ハイレゾで本当に音は良くなるのか？★62

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/10/17(火) 21:18:24.34

昨今取り沙汰されて久しいオーディオフォーマット、「ハイレゾ」。
CDフォーマット16bit 44.1kHzを越える帯域データも収録しCDよりも高音質な再生を実現するとのこと。
一方で人間の聴力を超える帯域を収録しても意味がない、サンプリング定理的にCDのスペックで人間の聴力範囲は全て賄えるなど、
ハイレゾそのものの効果を疑問視する声も出ています。
このスレではハイレゾ規格の実効性について心ゆくまで議論してください。

なお、ハイレゾ音源の範疇には、DVDオーディオ、SACD、DSDなどの規格も含みます。
基本的にデジタル規格が中心ですが、議論の流れ的にアナログ盤の話題などについても制限いたしません。
また、必要に応じて音楽全般、レコーディング環境等についての議論も可とします。

【スレッドルール】
・他の人の発言・意見などをお互いに尊重する。
・罵詈雑言、捏造、粘着等の行為をしない。
・○○詐欺！と断定しない。
・議論する場合は反証可能な根拠をもって主張する。

上記ルールに違反する場合、また主張又は根拠が本スレの趣旨にふさわしくないと判断される場合、
関係者は別途自治スレを立てて移動するものとします。
なお自治スレのルールは上記スレッドルールに準ずるものとします。

前スレ
ハイレゾで本当に音は良くなるのか？★61 [無断転載禁止]©2ch.net
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/pav/1499975572/

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/10/17(火) 23:50:39.44

ここで今までに出た、主なハイレゾの実効性を書いておくｗ

①超高域（40ｋHz↑）有無により、聴き分け有意差有
②PCMとDSDで、聴き分け有意差有
③録音、制作においてハイレゾ有利
④市販音源で、CDやハイレゾそれぞれに適したマスタリング差で聴き分け有意差有
⑤ハイレゾプラシーボ相対性理論

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/10/18(水) 07:08:15.05

超高域（40ｋHz↑）有無により、聴き分け有意差無し
PCMとDSDで、聴き分け有意差無し
録音、制作においてはハイレゾが有利
市販音源で、CDやハイレゾそれぞれに適したマスタリングって何？
ハイレゾプラシーボだらけ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/10/18(水) 15:03:02.57

>>3
君ｗ
その有意差無しという根拠はなにかね？

＞市販音源で、CDやハイレゾそれぞれに適したマスタリングって何？

今までに出たと書いてあるんだから、気になるなら過去スレ参照願うｗ
制作エンジニアの解説等がたくさん出てるだろｗ
そしてなにより、差を感じるという書き込みに対して否定派が
「マスタリングの違い〇〇回目」やらなんやらさんざん認めてるだろｗ

＞ハイレゾプラシーボだらけ

君はブラインドの有意性の意味がわかってないのかよｗ
そして君はもう一つの画期的大仮説
「CDプラシーボ相対性理論」の該当者じゃねーのか？ｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/10/19(木) 15:25:33.23

EQUIPO LG sonido Bass
http://youtu.be/VBuxiqcQ2BU

TAQUILE 2015 tono prueba de equipos panasonic akx105 y lg cm 9550
http://youtu.be/-O4GngOKJLg

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/10/19(木) 15:44:26.46

Сверхмощная Hi Fi LG X-Boom PRO CM9940 с диджейскими эффектами. https://youtu.be/8KOHkvwsBJM

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/10/19(木) 18:37:52.94

>ハイレゾプラシーボだらけ

ハイレゾプラシーボでも良いじゃないか。
良く聞こえるんだったらよ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/10/19(木) 21:58:10.38

♪ハ～イレゾプ～ラシ～ボ～
ビールは飲～み放題～
ビールを飲む飲む飲む飲む飲む飲む
おしっこ出る出る出る出る出る出る
ビールを飲む飲む飲む飲む飲む飲む
おしっこ出る出る出る出る出る出る
ライララライララライララライリ～
ライララライララライララライリ～
・・・
永遠に続く
正にハエループソング(ﾟ∀ﾟ)w

**【テンプレ01】** · 2017/10/19(木) 23:19:06.87

他の板から、オーディオ板でのハイレゾ評価を見に来た方へ。
ハイレゾとCDの聞き分けが出来た人間は世界中に一人もいません。
それが、ハイレゾが詐欺とされている客観的盤石な根拠です。
オーディオ板にはケーブルで音が変わるというバカがおり、ケーブルスレでコテンパンにやっつけられた末、ハイレゾスレに敗残兵として逃げ込みました。
その敗残兵が瀨戸エテ公一朗という有名なバカで、このスレでハイレゾが素晴らしいといっているのはこいつだけです。
1000ZXL子やアンバランス転送というのもこいつで、詳しくは「ネットパイロティングスレ」を見てください。

wikipediaより。

現在までの所、適正に制作された従来のCD-DA音源とハイレゾリューションオーディオ
音源を明確に聞き分けることができなかったとする試験結果も報告されている[5]。
FLACやVorbisなどの開発元であるXiph.orgに所属している、クリス・モントゴメリーは
オーディオ技術一般によく見られる、ある種のオカルト的効力を掲げた販売手法であると批判している[6]。
実際にハイレゾリューションオーディオが標準的なオーディオと違いがあるか確認するために、
二重盲検法の一種であるABXテストによる検定も有用である。
ABXテストにおいてCDとハイレゾを弁別できた例はない。
また、高いサンプリング周波数では、非可聴域の超音波が相互変調歪みの形で可聴域に影響を及ぼすこと
により、元の音源にない音が再現されてしまう場合もあり、高すぎるサンプリング周波数は音質に悪影響を及ぼすこともある[7]。
このほか、ヘッドホンやイヤホンでハイレゾ音源を再生する場合（あくまでも架空の空間での鑑賞で）、
スピーカーでハイレゾ音源を再生する場合と異なり、リアルな空間での体験は得られないという事実もある[8]。

**【テンプレ02】** · 2017/10/19(木) 23:26:16.75

◆「ブラインドテスト」による聴き比べテストの結果

実際に音が良くなったかどうかは、最終的にはやはり人間の判断を得るのが最も適切な方法と言えます。
モンゴメリーさんは実際に行われた複数の聴き比べテストの結果を検証。
ハイレゾ音源とCDクオリティの音源を聴き比べるテストを行ったところ、オーディオ愛好家からプロのエンジニアを含む554回のテストでの正解率は49.8％と半数をわずかに下回っていたことが分かっています。

BAS Experiment Explanation page - Oct 2007
http://www.bostonaudiosociety.org/explanation.htm

正解率が50%ということは聞き分けられないということを意味しますが、価格comにおいてローンウルフが
「20問中11問正解、5割なら上出来」と言ってバカをさらけ出しました。
このスレにおいても瀬戸エテ公一朗がまったく同様の無知をさらけ出しています。

　　 363 瀨戸エテ公一朗 [sage]：2015/06/28(日) 18:33:02.80 ID:3Ak8kGeF
　　誤差を考慮に入れなければ51%の結果出せれば成功だろ
　　つまり51%で聞き分けられればハイレゾに意味は有るという事
　　
50%問題がまるでわかっていないのは瀬戸エテ公一朗ただ一人なのですぐにわかります。
「51%に収束する」と書いておかしいことがわかっていません。

　　918 瀬戸エテ公一朗投稿日：2017/01/12(木) 23:35:03.10 ID:/kDUSChL [2/2]
　　51%に収束したら「聞き分けできる」って結論
　　差はあるけど音響的または神経的なノイズで知覚が揺らぐので
　　「100%当てることはできない」状況
　　統計的には有意水準5%なら約10000回、1%なら約17000回やって51%だったら
　　有意に聞き分けられるってことになる

瀬戸エテ公一朗はあからさまな嘘の一方的勝利宣言を書くのが止められない猿なので前スレにもこの通り。
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/pav/1498882399/342
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/pav/1498882399/964-967

**【テンプレ03】** · 2017/10/19(木) 23:31:11.90

『オマケ2（確率と実用、誤導と説明、追試と前提）』

残念なことだが「必ず～とは限らない」という言い方が、学問的な良識のある人を黙らせる（あるいは「一般向けでない言説」を強いる）ために、また学問的な知識のない人を欺くために格好の材料になる。

たとえば電卓で「1＋1」を途方もない回数繰り返し計算すると、いつか必ず「2」以外の計算結果が出る（もちろん故障や不良品や操作ミスによるエラーは除外）。
この主原因は外来ノイズ（ここでは天然の放射線など防ぎようがないものに限定して考えている）なのだが、もし外来ノイズが一切ない理想的な環境を得られたとしても、不可避な内部ノイズ
（量子の振る舞いなど、物理的にどうにもならないもの）によってエラー率は絶対にゼロにならない。
しかし、ノイズによって電卓が計算を間違う確率は故障や操作ミスでおかしな計算結果が出る確率よりもはるかに低く、実用的にはまず問題にならない（マトモな設計の電卓なら）。

上記の説明を読んでわかるように、正確に物事を記述しようと思うと注釈や専門用語や条件設定などがやたらと増える。
またメンドクサイことに「電卓は必ずしも正しい計算結果を示さない」という主張そのものは（実用的でないが）正しい。
おまけに素人目には「電卓が変な答えを出した理由」がわかりにくい（他に頼るものがないと、多くの人は「経験」や「体験」に依存しがちである）。

ぶっちゃけ、権威がありそうなチャンピオンデータやキラーソースと、相手の自意識に連動させた初歩的な話術があれば、勉強の足りない相手つまり瀬戸エテ公一朗を騙すのはわけもないことである。
現にこの男はいまだにケーブルで音が変わるという主張を続けているのだが、その根拠はすべてネット上のバカか詐欺師のイカサマ(大橋力、仁科エミ)であり、客観という概念を知っていれば簡単に見抜けるのだが、まったく見抜けないのが瀬戸公一朗なのである。

**【テンプレ04】** · 2017/10/19(木) 23:34:52.69

たとえば2010年3月現在のGoogle電卓は「(10^250) * (0.1^400) =」という式に対して「0」という答えを返し、「(10^250) / (0.1^400) =」や「(10^400) * (0.1^400) =」という式は計算できない（「0.1^150 =」や「10^150 =」なら正しく計算できる）。
これは（ノイズでも故障や操作ミスでもなく）電卓の設計上の選択（ようするに仕様）に過ぎない。
（上記は少し変わった例だが、普通の電卓でも「(1 / 3) * 3」を「正確に」計算できるものはあまりないと思うし、内部が2進数処理になっているものだと10進数の「0.05」などを「正確に」扱えない場合もある：どちらも実用上はほぼ問題ない）。

しかしもし仮に「Google電卓は不正確です、ためしに(10^250) * (0.1^400)を計算させてごらんなさい、電卓というのはそもそも必ず正確なものではなく量子がああして宇宙線がこうして（以下略）」とやられると
（再現性が極めて高い時点で量子や宇宙線と関係ないのは明白だが）100人中99人までは騙されなくても、1人くらいは騙せる人がいるかもしれない。
困ったことに、そうやって騙される人に限って声がデカかったりするのだが、2ちゃんにおいて声がデカいというのは自演によって賛同を増やすことらしい。
それを体現しているのが自演の王者(ただしすぐに見抜かれる。見抜かれる理由は後述）瀬戸エテ公一朗で、なんと1日にIDを10個以上使って自演に励んでいる。
だが、瀬戸エテ公一朗の主張自体がバカそのものであり、さらにその根拠が示されることはまったくない。
自演でバカをいう、そのバカに賛同をしたり、真実を言って忠告してくれる論者や根拠を示せというまっとうな人に対しての悪口（瀬戸が書くのだから当然知的障害者差別用語だ）を言うの繰り返しである。
もっともだからすぐに瀬戸エテ公一朗だとばれてしまうのだが。

**【テンプレ05】** · 2017/10/19(木) 23:54:15.97

たとえば2010年3月現在のGoogle電卓は「(10^250) * (0.1^400) =」という式に対して「0」という答えを返し、「(10^250) / (0.1^400) =」や「(10^400) * (0.1^400) =」という式は計算できない（「0.1^150 =」や「10^150 =」なら正しく計算できる）。
これは（ノイズでも故障や操作ミスでもなく）電卓の設計上の選択（ようするに仕様）に過ぎない。
（上記は少し変わった例だが、普通の電卓でも「(1 / 3) * 3」を「正確に」計算できるものはあまりないと思うし、内部が2進数処理になっているものだと10進数の「0.05」などを「正確に」扱えない場合もある：どちらも実用上はほぼ問題ない）。

しかしもし仮に「Google電卓は不正確です、ためしに(10^250) * (0.1^400)を計算させてごらんなさい、電卓というのはそもそも必ず正確なものではなく量子がああして宇宙線がこうして（以下略）」とやられると
（再現性が極めて高い時点で量子や宇宙線と関係ないのは明白だが）100人中99人までは騙されなくても、1人くらいは騙せる人がいるかもしれない。
困ったことに、そうやって騙される人に限って声がデカかったりするのだが、2ちゃんにおいて声がデカいというのは自演によって賛同を増やすことらしい。
それを体現しているのが自演の王者(ただしすぐに見抜かれる。見抜かれる理由は後述）瀬戸エテ公一朗で、なんと1日にIDを10個以上使って自演に励んでいる。
だが、瀬戸エテ公一朗の主張自体がバカそのものであり、さらにその根拠が示されることはまったくない。
自演でバカをいう、そのバカに賛同をしたり、真実を言って忠告してくれる論者や根拠を示せというまっとうな人に対しての悪口（瀬戸が書くのだから当然知的障害者差別用語だ）を言うの繰り返しである。
もっともだからすぐに瀬戸エテ公一朗だとばれてしまうのだが。

**【テンプレ06】** · 2017/10/19(木) 23:55:14.38

『オマケ6（定量的な評価）』

では、上記の誤導には騙されなかった人でも、先に触れたギターシールドの話ならどうだろう。
予備知識がない状態で、エレキギターとアンプとケーブル数本を前に、直流抵抗値など無意味なパラメータを大げさな測定機材でチェックしたうえ、
音を出しながら「違いがわかりますか」「耳がよいですね」「あなたのような一部の人にしかわかりませんが、実は、このようにケーブルの違いが音質に与える影響は（略）」とやったら、騙せそうな知り合いが1人くらいはいないだろうか。
オーディオオカルトなんかに関連する話で「定性的には間違いではないが定量的な評価が欠けている」などという指摘を目にしたことがある人は多いと思う。
この「定性的」「定量的」という用語が、話をわかりにくくしていることがあるようだ。
おおまかな理解としては、定性的評価というのは「～という性質がある/ない」の評価、定量的評価というのは「～という性質がどのくらい強いか」という評価である。

もっとはっちゃけよう。
ようするにたとえば「ラインケーブルを替えると音が変わる」という主張は定性的には間違いでない。
言い換えると「測定データのコンマ数十桁の位で変わるか変わらないか」という部分にだけ注目すれば正しい。
しかし「どの程度変わるのか」を無視して「変わる」という部分だけ叫ぶのはばかげている。
意味ありげなグラフを持ち出して「科学的な分析の結果確かに変わるっ！」と主張している人のデータをよく見ると「10km使うと100KHzより上が0.1dbくらい変わる」ことを示したデータだったりする。
またデータ自体がまったく示していない結果を勝手に捏造して、そのデータを「変わる証拠」にしてしまう卑劣漢もいる。
こういう卑劣漢の特色として「科学（測定＝オシロ、テスター、ブラインドテスト）が親の仇」「自分の錯覚実感体感しか信じない」「自分の無知蒙昧をごまかすための人それぞれ、個人差」というのがある。
もちろん瀬戸エテ公一朗のことである。

**【テンプレ07】** · 2017/10/19(木) 23:57:19.52

もっと極端な例を挙げてみよう。
地球はほぼ球形で自転しているため、地表から離れたところと地表に近いところでは前者の方が時間の進み方が遅い。
この主張自体は間違っておらず正しい。
しかし「腕時計の時刻を正確に保つには高さを一定にしなければならない」という主張はナンセンスで、なぜかといえば「どの程度時間の進み方が変わるのか」ということを無視している、
つまり定性的な評価だけで定量的な評価が欠けているからである。

もちろん、量を考慮していればそれでよいわけではなく、たとえば「一般乗用自動車は戦車よりも丈夫である、なぜならば後者の方が10年後に壊れている割合が多い」なんて主張もナンセンスなら、
「プールに塩をひとつまみ入れたらしょっぱくなる」なんていう主張もナンセンスである。
だが驚くべきことにアンバランス転送＝瀬戸エテ公一朗は

　　プールでもひとつまみの塩を入れればしょっぱくなる。わかるかわからないかは個人差。
　　良く海に塩一粒落として味が変わるか？っていう奴いるが、変わるよ。認知できないだけでな

と書いて恥じることがないのである。恥じることがないどころか何度も同じことを書いている。

　　270 瀬戸エテ公一朗：2014/12/15(月) 19:37:44.36 ID:1euBamh7
　　だから、バケツにスポイトで一滴塩水を加えて、味がかわったか分かるのか？って話なんだよ。
　　
　　681 瀬戸エテ公一朗：2013/11/20(水) 19:56:50.22 ID:gwlVyfjA
　　スポイト一滴なら分からないが、大さじ一杯ならみんな分かる
　　つまり、塩を加えると確実に変化はあって、間のどこかに確実に感知できる分岐点があり、
　　それには個人差があるってことも理解できるよね。
　　実に簡単な事で、変化は必ずあり、それを感じるかどうかは程度問題だって真理。
　　こんな簡単なことから目をそらし続けているのが否定派ちゃんなのさ　

アンバランス転送＝瀬戸エテ公一朗がいつも逃げ込む詐欺師の口上「人それぞれ」がこの「個人差」のことなのはいうまでもない。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/10/20(金) 00:01:23.17

ウダウダ言ってることだけが好きな奴の集まり。

**【テンプレ08】** · 2017/10/20(金) 00:10:14.85

補足：このスレで「ハイレゾとCDの聞き分けが出来る。出来ないのは糞システムだからw」
「ハイレゾがいいのに根拠は要らない。なぜなら主張に根拠は必要ないからw」
「俺がいいっていうからいいw主観は人ぞれぞれw」
というバカを書き連ねている荒らしが瀬戸エテ公一朗＝アンバランス転送。

アンバランス転送＝瀬戸公一朗であることは『ハイレゾで本当に音は良くなるのか？★53』
で明らかになっている。
sizzle soundsを「雑音」と訳して悦に入るバカ瀬戸エテ公一朗と、そのバカの肩を持ち、名訳のvivid soundsに糞を投げ続けるバカ。

　　168 知性派 [sage] 投稿日：2017/01/16(月) 21:06:12.78 ID:BlIOa9de [5/8]
　　アンバランス転送というやつは横から入ってきて「名訳頼むわ」とか「まあ頼む」とかどうして上から目線なんだ？
　　「名訳頼む」とかはいわゆる嫌みっってやつだよね。
　　つまり訳せない（sizzle soundの意味がわかってない）>>150=ID:/mrNKqLbの肩を持っている。
　　>>150こそが原文の意味がわかってないのに「原文を読んでないんですか？」とか言ってるやつの肩を持ってるわけだ。
　　ちなみに俺は名訳ができるけど、意味すらわからないやつがどうして名訳かどうかわかるんだ？

　　174 名前：アンバランス転送 ◆VppUdchn86 投稿日：2017/01/16(月) 21:39:40.83 ID:QfvjzY/3 [5/11]
　　汚い音=雑音でいいんじゃない？w
　　ID:BlIOa9deの名訳聞きたいわw

　　172 知性派 [sage] 投稿日：2017/01/16(月) 21:24:32.82 ID:BlIOa9de [8/8]
　　ID:WmeknOQs(瀬戸エテ公一朗)もsizzle soundsの意味がわからない？
　　アンバランス転送というやつはsizzle soundsを「雑音」と訳した。
　　これは>>150=ID:/mrNKqLb(瀬戸エテ公一朗)と同じ。
　　sizzle soundsなんていうごくごく普通の英語がわからないやつが3人も？
　　俺が>>170であげた疑問の明らかな答えだね。
　　自演乙

なお、vivid soundsという名訳を突きつけられたのが余程悔しかったらしく、いまだに「ビビットくん」という瀬戸用語でチンピラ挑発を続けている。
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/pav/1499975572/　内をビビットで検索
瀬戸は自分をコテンパンにした相手のことを「くん」付けして憂さを晴らすらしい

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/10/20(金) 11:13:36.86

（　＾ω＾）ありがとお

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/10/20(金) 11:57:36.45

ピュアお天気予報・・・（　＾ω＾）・・・評論家が増殖中です
http://find.5ch.net/search?q=%E9%9F%B3%E3%81%AF%E8%89%AF%E3%81%8F%E3%81%AA%E3%82%8B%E3%81%AE%E3%81%8B

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/10/20(金) 13:27:26.91

こちらは荒らしが勝手に>>1のテンプレを改変して立てたスレッドです。

本スレは下記スレッドですので、移動願います。
ハイレゾで本当に音は良くなるのか？★63
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/pav/1508465469/

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/10/20(金) 13:32:50.23

>>20
死ね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/10/20(金) 13:54:17.35

>>20
>>1
お前よｗ
なぜそんな嫌がらせをする？
前にも書いてるが、ブルが勝手にスレッドルールを削除したことを理解できないのか？

＞知らない人もいるかもしれないので
＞ブルが勝手にスレッドルールを削除してスレをたてた経緯を書いておくがｗ
＞http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/pav/1492939295/994-
＞これの>>994で正規の次スレがたてられたんだよｗ
＞にもかかわらずブルは>>996で勝手にスレッドルールを削除したスレをたてている

＞おまけに、その言動を問題視してるにもかかわらず、その次スレまでもだｗ
＞ろくに議論されない中どころか、ブルは無視してるだろｗ
＞ブルのスレじゃねーんだよｗ

このスレが先にたてた正規の次スレである

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/10/20(金) 13:56:39.77

訂正
〇>>20
×>>1

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/10/20(金) 14:28:53.13

「スレッドルール」削除の経緯についてですが

59スレ目の>> 2で提案、共同作成者2名・他1名の賛成を得て
60スレ（前々スレ）で削除になっています
なお、この60スレでは40秒差で（つまりほぼ同時に）「スレッドルール」有りのスレが先に立っていますが
スレが伸びて正規スレとなったのは無しスレ
次の61スレ（前スレ）では、60の無しスレを立てたのと別の人が無しのテンプレでスレ立てしました
そして63スレも協議の上で無しテンプレが継承され
もう一つの62スレでも無しテンプレが採用されています

提案からまる一スレ、68日の期間で提案者・作成者を含めた賛成多数（4対1）を得て
次スレで選択の機会があり、書き込み者は書き込み行動をもって積極的に選択を行い
その選択が更に次のスレ、そして現在も継承されています

「勝手」な要素は一切ない、提案・賛同・積極的選択・継承というプロセスを経ての現状です

61スレで議論する間もなく、900すら踏まずに勝手に「スレッドルール」を復活させたスレを立てたのが「ハエ」
まさに荒らしの独断専行、前スレで非難轟々なのも当然でした

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/10/20(金) 14:36:18.76

>>24
ブルよｗ
お前は多数決で決定した旨も、反対者の了解も得ず、いきなりスレッドルールを削除してるだろ

だから
＞おまけに、その言動を問題視してるにもかかわらず、その次スレまでもだｗ
＞ろくに議論されない中どころか、ブルは無視してるだろｗ
＞ブルのスレじゃねーんだよｗ

こう言っている
スレッドルールを削除したければ、きちっと議論してからにしろと言っている

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/10/20(金) 17:58:48.18

なお、後から次スレとしてたてられた

ハイレゾで本当に音は良くなるのか？★62
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/pav/1508465234/
ハイレゾで本当に音は良くなるのか？★63
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/pav/1508465469/

この２つのスレは削除依頼をしておいた
先にたてた正規の本スレであるこのスレにて
スレ主旨に関した書き込みをお願い致します

**【テンプレ09】** · 2017/10/20(金) 23:08:17.48

荒らしアンバランス転送＝瀬戸公一朗の特徴とは。

　　　　＜ストローマン瀬戸の得意技＞　

　　　　(1) 【知的障害者差別用語の乱射】ネットパイロティング山田光太郎に禁じられてからは「病気」「病院行け」
　　　　(2) 【ストローマン攻撃】
　　　　(3) 【IDを10個も使う自演（だけど即バレ)】
　　　　(4) 【オナニー画像アップ(部屋、源泉徴収票、給与明細、早稲田大学法学部の卒業証書、食事)】
　　　　(5) 【欠席裁判＆一方的勝利宣言】
　　　　(6) 【言うだけ口だけ落書きレイシスト(落書きする単語は必ず差別用語)】
　　　　(7) 【知ってる人がみれば恥ずかしいほどの知ったか】
　　　　(8) 【根拠のまったくない上から目線】
　　　　(9) 【反対用法(ブーメランまたは鏡像)】
　　　　(10)【猿並の無知・無教養】
　　　　(11)【幼稚園児でもわかるあからさまな嘘】
　　　　(12)【ゴミ箱からゴミを何度も何度も持ってくるバカ犬】
　　　　(13)【チンピラ瀬戸公一朗のクレクレ要求・チンピラ皮肉】
　　　　(14)【すりかえとごまかし、関係ない話題へ話を逸らすニシン攻撃】

　　＜アンバランス転送＝瀬戸公一朗の嘘の一方的勝利宣言＞

　　1．ハイレゾと他フォーマットの聞き分けが出来て違いがあることを前提にして勝手に嘘の一方的勝利宣言をする
　　2．「否定派」「肯定派」という用語を使う
　　3．聞き分け出来ないのは糞耳、糞システムであるという、瀬戸お得意のストローマンバカ瀬戸攻撃
　　4.　ネット上にある、メーカーのPRや袖の下論文もどき、インチキハイパーエフェクト
　　　　を根拠として持ってくる（瀬戸公一朗のバカ犬攻撃）
　　5．自分が鯖（鯖頭セレブ・瀬戸公一朗）なのに他人を鯖であるとレッテル貼り
　　6. 客観、科学、論理への糞投げ

2017/10/20(金) 23:09:34.88

　　　　【アンバランス転送＝瀨戸エテ公一朗をあぶり出す簡単な質問その1】

　　ケーブルの音に差があると主張するにはどういう証明が必要？
　　しつも～ん２．
　　アンプの音に差があると主張するにはどういう証明が必要？
　　しつも～ん３．
　　ハイレゾがCDより音がいいと主張するにはどういう証明が必要？

オーディオマニアならびしっと解答を示すことが出来る。

　　[５]同じＣＤプレーヤーから2line出力してアキュフェーズとデノンのアンプに分岐させました。
　　そしてSPセレクターを通して、おなじスピーカーに出力させ、アンプを切り替えて聞きます。

　　「デノンの方が低音すげー。こんなの聞き分け簡単じゃん。
　　アンプの聞き分けできないとかクソ耳～」

　　これが君だよね？
　　さて、これのどこがバカでしょう？

2017/10/20(金) 23:11:01.66

　　　【アンバランス転送＝瀨戸エテ公一朗をあぶり出す簡単な質問その2】

　　ゴジラはいる？　いない？

　　ではこう言い換えようか。ハイレゾスレでは有名な質問だけどな。

　　5mの身長の人間はいる？　いない？

　　「米俵を担いで米粒の数を当てられるやつがいる？　いない？

さらに瀬戸エテ公一朗のバカが明らかになった50%51%問題。
これが瀬戸エテ公一朗のバカレス。

　　363 瀬戸エテ公一朗1000ZXL子：2015/06/28(日) 18:33:02.80 ID:3Ak8kGeF
　　誤差を考慮に入れなければ51%の結果出せれば成功だろ
　　つまり51%で聞き分けられればハイレゾに意味は有るという事

2年経ってもバカは治らずバカ犬これを書く。

　　918 瀬戸エテ公一朗] 投稿日：2017/01/12(木) 23:35:03.10 ID:/kDUSChL [2/2]
　　51%に収束したら「聞き分けできる」って結論
　　差はあるけど音響的または神経的なノイズで知覚が揺らぐので
　　「100%当てることはできない」状況
　　統計的には有意水準5%なら約10000回、1%なら約17000回やって51%だったら
　　有意に聞き分けられるってことになる

そこで　　【瀨戸エテ公一朗をあぶり出す簡単な質問その3】ですよw

　「51%に収束したら」のどこがおかしい？
　　統計学では何て言う？

2017/10/20(金) 23:13:14.21

790 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2017/07/01(土) 01:29:13.52 ID:bYVCR+Gw [2/2]
　　
　　ハイレゾ否定派（詐欺否定派）の主張：ハイレゾとCDの聞き分けができる人間はひとりもいない

　　ハイレゾ肯定派(詐欺肯定派）の主張：(なし。あるのはアンバランス転送＝瀬戸公一朗の罵倒、揶揄落書き)

をそれぞれ募って、テンプレにしとけよ
それが一番客観だろ
ただし、瀬戸公一朗の得意な循環論法、論点先取は入れるなよ
違うことを前提にして話す瀬戸公一朗の書くことには意味が無いどころか悪質な嘘だ
奴が今まで書いてきたことは全部それだから
今のテンプレになってスレはちゃんと機能するようになったと思う
他人のふりして一方的勝利宣言という糞を転々と置いていくのが瀬戸であるという指摘も有効に働いてるようだ
とにかくスレのガン、汚点が瀬戸公一朗だということがはっきり示されてよかっただろ
その点について話そうぜ

2017/10/20(金) 23:14:28.94

789 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2017/07/01(土) 01:23:32.15 ID:bYVCR+Gw [1/2]
次スレ【スレッドルール】
・○○詐欺！と断定しない。
↑これは消しとけよ。ハイレゾが詐欺である理由は完璧に提示されている
「ハイレゾは詐欺商品であると気付いてください」
がいいんじゃないか
「このスレで否定派というのは「詐欺否定派」の略です。肯定派なるものは存在しません。
それは肯定派の主張なるものが一切提示できないせいです。
ハイレゾスレは60スレを数えるようになりましたが、過去に議論と呼べるものはひとつもありませんでした。
否定派は客観的証拠を提示していますが、肯定派を自演している瀬戸公一朗は何一つ客観的証拠を出していません。
ましてや反証可能な根拠を出すことなど一度もなく、罵詈雑言、捏造、粘着に終始し、スレに汚物をまき散らしています。

肯定派には主張も根拠も存在しない理由はアンバランス転送＝瀬戸公一朗しか肯定バカがいないからだろ
・罵詈雑言、捏造、粘着等の行為をしない。
・議論する場合は反証可能な根拠をもって主張する。
↑これをまったく守ってないのがアンバランス転送＝瀬戸公一朗だから文面考えてやったぞ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/10/20(金) 23:19:50.55

毎度のことですが
このスレには、まだ「テンプレ」というものを決めておりません

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/10/21(土) 00:42:48.42

なお>>10にある
http://www.bostonaudiosociety.org/explanation.htm

これは、ここでは３年近くも前から反論された論文である
https://yomogi.5ch.net/test/read.cgi/pav/1417029721/744

＞http://www.aes.org/e-lib/browse.cfm?elib=14195
＞元音源が古く、マスターがハイレゾ録音でないものを比較音源としている。
＞SACD、DVDからA/D→Aした音源とを比較してる。（CD相当に該当するのか？）
＞ここの議論での、「ハイレゾとCDを触れ分けできるのか」に対し
＞比較内容に差異のある論文である。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/10/21(土) 11:06:01.90

後から次スレとしてたてられた

ハイレゾで本当に音は良くなるのか？★62
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/pav/1508465234/
ハイレゾで本当に音は良くなるのか？★63
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/pav/1508465469/

この２つのスレは削除依頼をしております
先にたてた正規の本スレであるこのスレにて
スレ主旨に関した書き込みをお願い致します

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/10/21(土) 12:16:13.35

ハイレゾ(96KHz/24bit)で録音制作したものをCD(44.1KHz/16bit)にダウンコンバートしたもの①とハイレゾ(96KHz/24bit)を②聴き比べても違いはない

CD(44.1KHz/16KHz)で録音制作したものをハイレゾ(96KHz/24bit)にアプコンしたもの③とCD(44.1KHz)を④聴き比べても違いはない

でも①と④を聴き比べると明らかな差があるこれはハイレゾの恩恵
②と③でも聴き比べると明らかな差があるこれは②がネイティブハイレゾのおかげ
ハイレゾの意味があるのは確実だが
ハイレゾが意味が無いって言われるのは①と③を聴き比べられた時
これは①の方が音質が良いからである

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/10/21(土) 12:30:11.95

>>35
君ｗ
それは個人の感想かね？ｗ

それから、ハイレゾ63は>>34でも書いたように、削除依頼した正当なスレではありませんので
書き込む必要はありません

2017/10/22(日) 09:25:02.20

ところでよｗ
否定派は「聴き分けできない」と主張するが
「聴き分けできない」まともな論文を見たことないんだが？

**瀬戸うん公一朗** · 2017/10/22(日) 23:21:37.98

>>36,37
てめえはまだいい気になってんのかクズ瀬戸うん公一朗
聞き分け出来ない論文だと？
てめえのクソ撒きに人を巻き込むんじゃねえよ
てめえのクソクズ具合はもう完璧に言い当てられちゃってる

2017/10/22(日) 23:23:11.57

　　瀬戸キチちゃんもしつこかったからなぁ
　　自業自得なんだけどね
　　で「オーディオのツンボ科学」って連呼すればいいのかなw
　　故人攻撃しか反応できなくなっちゃってんだろ？
　　ツンボ科学　　ツンボ科学
　　ツンボ科学　　ツンボ科学ってか？
　　前みたいにテスターもってドヤ顔で音が変わらん理屈言ってほしいなwww

自分のことを瀬戸キチちゃんなんて呼んで他人のふりしてるけどばっちり瀬戸印のハンコが捺してあるからすぐにわかる。
ツンボは瀬戸の最近のお気に入りのようであちこちで書いてるなこいつ。
だけどこの1行に瀬戸ｂﾌバカ具合がよｂｭ出てる。

　　前みたいにテスターもってドヤ顔で音が変わらん理屈言ってほしいなwww

まず、そんな奴はどこにもいない。
例によっての瀬戸の妄想打ち、つまりストローマンバカ瀬戸攻撃。
そして、「変わらん理屈言ってほしいなwww」が瀬戸しかやらないチンピラ皮肉ってやつ。
「変わる証明が先。なぜならそれが説明責任、立証責任、挙証責任だから」
この当たり前の理屈がわからずに「変わらない証明出せwww」。
これが瀬戸の脳みそ。

何年も前にコーラの話があった。
「セブンイレブンのコカ・コーラとローソンのコカ・コーラの違いがわかる俺様すげーwww」
それが本当かどうかは、それを主張する側に立証する義務がある。
だが瀬戸は「違いがわからない理屈出せ。ないだろ。論文じゃなきゃ認めないざまあwww」
これがチンピラのいいがかりと思いきや、なんと瀬戸はこの詭弁を詭弁じゃなくて本当に自分の正当性を保証してくれるものだと思ってるので驚いたわけだ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/10/22(日) 23:33:39.53

「剣道初段ですけど」

http://news.tv-asahi.co.jp/news_society/articles/000112249.html

2017/10/23(月) 02:17:06.99

493 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2017/06/06(火) 02:31:16.17 ID:KAeZaTLs
一ヶ月延滞で電話がかかってくるが、何という言い訳をするんだ？瀬戸エテ公一朗よ
お前がキャバクラ通いをしているのを知っていたら審査は通らなかっただろうな
それより何より気の毒なのは保証人になった人だよ
連帯保証人なんてこれから地獄だろ？
中身なし空威張りクソ差別野郎のために借金をかぶるんだぜ？
ありえないよな
住宅ローンは別個だから言い訳はそれぞれ考えなきゃな
連帯保証人が2ちゃんに来ることを想定して【クソ野郎瀬戸公一朗とはまとめ】も出来るだろ

528 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2017/06/07(水) 20:37:21.97 ID:9Bn/GST6
>>493
なるほど連帯保証人か。そこまでは考えてなかったわ
瀬戸公一朗という糞野郎の連帯保証人て親しかいないのでは？
東京スター銀行のローンが450万程度だから親に頭下げればすぐになんとかなる
でもダイナのローンはそれとは別のはず。そっちも親に頭下げたとして問題は住宅ローンか
マンションは当然手放すとして相殺がいくらかだな
銀行は債権をとっとと保証会社に移すから腹は痛まない
月38,000円程度のローンならまだ焦げ付いてないのでは？
瀬戸が飛んだら保証会社の鬼の追及が始まるわけで、中身が空のくせにでかい口だけはたたくチンピラ瀬戸公一朗が保証会社におなじでかい口をたたくのが見物だな

660 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2017/06/13(火) 01:14:31.19 ID:SH67hWDB
だんな、東京スター銀行だけじゃありやせんぜ
住金(住友金属じゃありやせんぜ)とダイナミックオーディオのローン会社からの督促もありやす

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/10/23(月) 18:36:50.35

>>37
http://ir.lib.uec.ac.jp/infolib/user_contents/9000000355/9000000355.pdf

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/10/23(月) 20:12:51.12

>>42
君ｗ
だからよｗ
見たことないと言ってるんだが？ｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/10/23(月) 22:01:04.09

>>43
目が不自由なのか、それは失礼した。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/10/24(火) 01:33:42.56

>>44
君ｗ
君はそれが見えるのかね？ｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/10/24(火) 21:13:46.03

どれどれ。
ここが「本来のハイレゾスレ主旨である正規の本スレ」ですか。
ちょっと見てみようかな。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/10/24(火) 21:14:30.05

おーテンプレまであるぞ。
さすが「本来のハイレゾスレ主旨である正規の本スレ」だ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/10/24(火) 21:16:45.74

つまり住宅ローンの返済額が可聴領域を超えるとハイレゾ効果が出るってことだな。
なるほどなるほど。
信用できる論文もあるのか。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/10/24(火) 21:32:12.31

しかし「本来のハイレゾスレ主旨である正規の本スレ」にしては書き込みが少ないな。
このままではスレッドルールに定食してしまう!

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/10/24(火) 22:15:25.62

はて?
この「本来のハイレゾスレ主旨である正規の本スレ」を立てたハエ氏は虫の息なのか?

あーまたスレッドルールがぁーっ!

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/10/24(火) 22:22:27.19

>>50
スウィート氏よｗ
なにを言ってるのかね君はｗ

人が少ないのは、すでにネタがなくなってきているスレなんだよｗ
否定派は「聴き分けできない」と、ろくな根拠なく言い張ってるだけだしよｗ

偽テンプレに関しては、>>32　>>33にも書いたが、以前から書き込まれてるだろｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/10/24(火) 22:27:36.39

>>51
ネタがないのにスレ立てたの?

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/10/24(火) 22:34:42.63

>>52
スウィート氏よｗ
なにを言ってるのかね君はｗ

だからよｗ俺は
＞人が少ないのは、すでにネタがなくなってきているスレなんだよｗ

と言っている
ネタがないとは言っていない
前スレ見ても、ネタが投下されればレスは多くなり、そうでなければ過疎だろｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/10/24(火) 22:42:43.96

>>53
え?
「本来のハイレゾスレ主旨である正規の本スレ」なのに、
ネタが無くなってきて過疎で、ネタを投下されるのを待ってだけなの?
それでネタが投下されたらアリ地獄みたいにしゃぶりつくすの?
さすがハエ氏w
あ、またスレッドルールがっ!

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/10/24(火) 22:45:11.69

いやー今日は画像をPCに取り込んでたら、いっぱいスレッドルールに定食しちゃったなw

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/10/24(火) 23:01:05.33

>>54
スウィート氏よｗ
なにを言ってるのかね君はｗ

俺はネタはさんざん書いてきたし、>>37にも書いたが
スレ主旨に対し、過疎＝結論が出てきていると解釈しており
無駄にスレ伸ばすために同じネタを出すつもりはない

つまり、「聴き分けできない」は、有意に聴き分けできた事例により反論され
次の段階である本来の「ハイレゾで本当に音は良くなるのか？」に進む段階だろｗ

なおｗ
ネタ投下され、それに疑問や指摘があればレスするのは当然だろｗ
ここは
＞このスレではハイレゾ規格の実効性について心ゆくまで議論してください。

心ゆくまで議論するスレだからなｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/10/24(火) 23:09:33.84

>>56
「本来のハイレゾスレ主旨である正規の本スレ」だけど、
せっかくネタ投下しても疑問や指摘しかレスがないなら、ネタ投下するの止めようって思うんじゃないの?
心ゆくまで疑問や指摘する人はいるだろうけどw

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/10/24(火) 23:16:58.16

>>57
スウィート氏よｗ
なにを言ってるのかね君はｗ

＞せっかくネタ投下しても疑問や指摘しかレスがないなら、ネタ投下するの止めようって思うんじゃないの?

その程度のネタなんだろｗ
別に、そのネタを出した人や、賛同する人を排除してるわけでもない

だだし
議論に支障が出る主張をする人がいるから、「スレッドルール」を設けたんだよｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/10/24(火) 23:36:37.78

>>58
「本来のハイレゾスレ主旨である正規の本スレ」だけど、
せっかくのネタに心ゆくまで疑問や指摘したら議論に支障が出るだろうと言ってるんだよw
結果的に排除してるんでないの?

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/10/24(火) 23:42:49.97

排除されている訳ではない
ただアホらしいので誰も寄り付かないだけｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/10/24(火) 23:49:29.32

>>59
スウィート氏よｗ
なにを言ってるのかね君はｗ

＞せっかくのネタに心ゆくまで疑問や指摘したら議論に支障が出るだろうと言ってるんだよw
＞結果的に排除してるんでないの?

だからよｗ
その程度のネタなんだろｗと言ってるだろｗ
疑問や指摘したら議論に支障が出るようなネタでどするんだよ？ｗ
過去スレにそういうネタが多数出てるだろｗ

排除に関しては、「スレッドルール」が適用されるわけで
それに該当しなければ問題ないだろｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/10/25(水) 00:02:20.55

>>59
それからよｗ
スウィート氏よｗ

君は、疑問や指摘することを否定するのかね？
議論の最大の目的だろｗ

それを議論に支障が出ると主張してるが、それは議論の仕方がわかってないからだろｗ
過去スレを見てみろよｗ

疑問や指摘に対し暴言やら論点を変える等、議論の仕方に問題があるから支障が出るんだよｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/10/25(水) 00:12:54.70

>>62
過去スレを見たら
君w
君w
ばかりだぞw
まさに議論の仕方に問題があるんだがw

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/10/25(水) 00:13:47.72

おっとっと
「本来のハイレゾスレ主旨である正規の本スレ」なんだから
文句を言っちゃいけないなw

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/10/25(水) 00:19:18.19

>>63
スウィート氏よｗ
なにを言ってるのかね君はｗ

「君ｗ」、つまり俺の発言が多いということだろうが、それのどこが
議論の仕方に問題があるのかね？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/10/25(水) 00:45:40.15

>>65
発言が多いということじゃなくて
発言の質の問題なんですがw

というと、
どういう問題なんだと返ってくるよね。

それをこっちが説明しても
それのどこが問題なんだとループするだろうしねw

たぶん過去スレみてもずっとこんな感じなんじゃ?

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/10/25(水) 00:52:44.33

で、1つのパターンとして、

1.それは過去に問題になったとループさせる
2.否定派、肯定派で切り分けてしまう
3.自分で分かってない事まで回答してしまう
4.議論の進め方を提案しても絶対聞きいれない
5.かと言って自分でまとめられない

まあ雑談ならいいんだけど、ハエ氏は議論がしたい様だし、
その割には話を括ったり整理したり出来ないのが問題だなw
前に概念化能力がまるで無いといったがw

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/10/25(水) 00:54:13.30

と、こうやってスレを埋めていると、
スウィートはキチガイとかいって割り込んでくる奴がいたもんだがw
なんかアルファベット4文字のw

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/10/25(水) 01:00:02.94

>>66
スウィート氏よｗ
なにを言ってるのかね君はｗ

＞それをこっちが説明しても
＞それのどこが問題なんだとループするだろうしねw

だからよｗ
↑でネタの話でもしたが、その説明に疑問や指摘されて
反論できないような主張じゃ話にならんだろｗ

だいたいよｗ
俺は↑で聞いてるんだよｗ
議論に対し発言の質を問題にする（論点）なら、その例をあげ
具体的にどう問題なのか説明するのが筋であり、議論の基本だろｗ
それができないやつが多すぎなんだよｗ

そして、それができないのなら、ただの誹謗中傷である

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/10/25(水) 01:15:51.76

>>67
スウィート氏よｗ
＞1.それは過去に問題になったとループさせる
ループさせる？
過去に問題になり、その経緯を反映させない同じ主張するなと言っている

＞2.否定派、肯定派で切り分けてしまう
当たり前だろｗ
主に肯定派と否定派が議論する場である

＞3.自分で分かってない事まで回答してしまう
どれだそれは？

＞4.議論の進め方を提案しても絶対聞きいれない
聞き入れないのではなく、正当な説明がないからだろｗ

＞5.かと言って自分でまとめられない
＞その割には話を括ったり整理したり出来ないのが問題だなw

なぜ俺がまとめる必要がある？
議論では、当事者がまとめは行わない
平等にまとめられる人がやるべきことだ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/10/25(水) 02:05:37.58

>>67
スウィート氏よｗ
毎度の寝る前に書いておくけどよｗ
＞その割には話を括ったり整理したり出来ないのが問題だなw

おいおいｗ
俺はしょっちゅう、「つまりｗ」とか「だいたいよｗ」とか言いながら、自分の主張をまとめてるだろｗ

＞前に概念化能力がまるで無いといったがw

そんな話はどこだよ？ｗ
「概念化」つまり、共通する部分を抜き出すことが重要となるが
俺は前から「共通」する部分を元に主張することが多いんだよｗ
最近では
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/pav/1499975572/251
＞つまり共通した特徴としては、人を区別できないという症状が出るようだｗ

https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/pav/1499975572/449
＞で今回、さらに研究を進めた,>>434にある共通情報を見ると

https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/pav/1500403397/70
＞鯖派、ブル派の共通点は、敵を便乗して誹謗中傷するんだよｗ

番外（他者）
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/pav/1499975572/669
＞共通点は狂気か

だいたいよｗ
「自分のまとめ」や「概念化」は、やってないどころかしょっちゅうしてるだろｗ

アインシュタインの格言でｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/10/25(水) 08:13:40.16

ハイパーソニック
ハイパーソニック

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/10/25(水) 10:04:12.69

ハイパーソニック・ザ・ヘッジホッグ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/10/25(水) 21:47:37.73

>>69
そういうことをやってると、
ハエ氏が一方的に質問して、はい次の方どうぞみたいなスタイルになるから誰も寄り付かなくなるんだよw
同じスタイルだったのが他にもいたけどさw

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/10/25(水) 21:48:59.04

>>71
それは概念化じゃなくて、ただ敵か味方かを識別しようとしてるだけw
昆虫なんだから食べられるか食べられないかで識別したほうが生産的だぞw

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/10/25(水) 21:51:01.78

さて、「この食べられるか食べられないか」にどんな意味が込められているでしょう?
これが一つの概念化。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/10/25(水) 22:54:22.54

>>74
スウィート氏よｗ
だから言ってるだろｗ
↑でネタの話でもしたが、その説明に疑問や指摘されて
反論できないような主張じゃ話にならんだろｗと

そんなろくでもない根拠で主張されたら、議論どころでないわｗ
だから「スレッドルール」を設けたことが理解できないのか？

＞それは概念化じゃなくて、ただ敵か味方かを識別しようとしてるだけw

「ただ敵か味方かを識別」？
俺が「共通」を元に主張してる例を出したやつが、どう敵か味方かを識別に関係するんだよ？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/10/25(水) 23:46:04.03

単にハエが尊大な態度で気持ち悪いアホなこと言ってるだけだろ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/10/26(木) 00:28:46.65

>>78
よぉｗブル派ｗ

お前、本スレでなにしてんだ？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/10/26(木) 00:36:08.04

>>79
○○派と分類する
この時点で私という個人を軽んじていると感じるので極めて不快
貴方がどういうつもりで分類しているのかは解らないが、正直どうでもいい

ブルという人はコテを付けていないようだし、どういう人かわからないが私と全く同じ考えという事は無いだろう。

気持ち悪いのでこれ以上俺に返答するな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/10/26(木) 00:40:19.67

>>80
＞気持ち悪いのでこれ以上俺に返答するな

ハエさんのスレにわざわざ自分から来て、なに寝言言ってんだ？ｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/10/26(木) 00:42:54.87

>>81
本スレを自称するならハエの個人的なスレじゃないでしょ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/10/26(木) 01:27:24.63

>>80
お前よｗ
＞○○派と分類する
＞この時点で私という個人を軽んじていると感じるので極めて不快

ならばなぜハイレゾ63に書き込みをする？

ハイレゾ63にはさんざん
＞＞このスレは、「ブル」と呼ばれる者が勝手にスレッドルールを削除し
＞＞スレ乱立させた「荒らし」のスレで、すでに削除依頼しております

＞こう書いているにもかかわらず、一部の住民が書き込んでおりますが
＞自ら「荒らし」であると示してるようなものであり、書き込まないようお願い致します

こう書いてるにもかかわらず書き込みをするのは、ブルに賛同してるということだろ
つまりブル派である

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/10/26(木) 06:45:45.99

朝からクソワロタwww

じゃあこのスレにカキコしている>>80は
もう立派なハエ派だなあwww

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/10/26(木) 18:02:43.57

>>84
とりよｗ
お前はなにを言ってるのかねｗ
お前もハエ派か？ｗ

↑でも書かれているが
＞本スレを自称するならハエの個人的なスレじゃないでしょ

つまり、ここに書き込む＝ハエ派だけとは言えないわけだよｗ
元々ここは派に関係ない「本スレ」だからだ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/10/26(木) 23:50:03.99

おっ
スレが伸びてるじゃないかっ。
さすが「本来のハイレゾスレ主旨である正規の本スレ」だw
さぞかし中身の濃い議論を・・・

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/10/26(木) 23:50:39.14

おっとっと
これ以上はスレッドルールがっ!

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/10/27(金) 00:34:16.95

>>86
スウィート氏よｗ
＞さぞかし中身の濃い議論を・・・

君の主張に対し、↑で多数疑問やら反論の回答要求してるだろｗ
それに答えるのが、中身の濃い議論どころか議論の基本なんだよｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/10/27(金) 00:49:32.63

>>88
議論の基本は議題を明確にする事。
なんでも反論回答要求することじゃないよ。
何を言ってるのだねじゃなくて、自分はその意見をこう解釈したってのを自分の言葉で言ってみなよw

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/10/27(金) 01:08:57.79

>>89
スウィート氏よｗ
なにを言ってるのかね君はｗ

「なにを言ってるのかねｗ」という理由をその後に書いてるだろｗ

＞議論の基本は議題を明確にする事。

議題を明確にする以前に、君の主張に疑問や指摘があるんだよｗ
君の主張に対し
＞疑問や指摘したら議論に支障が出るようなネタでどするんだよ？ｗ
＞君は、疑問や指摘することを否定するのかね？
＞なぜ俺がまとめる必要がある？
＞だから「スレッドルール」を設けたことが理解できないのか？
＞俺が「共通」を元に主張してる例を出したやつが、どう敵か味方かを識別に関係するんだよ？

君はこれらに答えずに次から次へと批判してるだろ
しかもその根拠を示しておらず、誹謗中傷だろ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/10/27(金) 21:08:32.50

荒らしのたてたハイレゾ63でブルがまた書き込んでるが

https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/pav/1508465469/161
＞ハイレゾ品質とCD品質を人間が聞き分け可能な事は統計的に明らかになってるし

俺はいわゆるハイパーエフェクト関係での聴き分け有意しか認識していない
しかも40ｋHzが含まれる特殊な音源での例である
それを「聞き分け可能な事は統計的に明らかになってる」と主張されても誤解されるわｗ

https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/pav/1508465469/174
＞総じて「ABXブラインドテスト」の実例はテストとしてあまりにも杜撰だと思う

ABXブラインドテストを杜撰と言うなら、聴き分けに限らず、論文は意味がないなｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/10/27(金) 22:05:10.63

瀬戸コテの基地害も、どうやらブル派なんだそうだwww

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/10/27(金) 22:14:36.21

どうした「本来のハイレゾスレ主旨である正規の本スレ」
がんばるんだっ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/10/28(土) 00:52:00.13

荒らしのブルがからんだハイレゾ63の
ID:02pA9snx＝ID:b+zkhjAW
ブル派か？
いつまで書き込んでるんだよｗ

君の
＞同じ曲10回聴いてハイレゾはどれでしょうというテスト方法の場合だよ。
＞7番がハイレゾですって答えたら正解。他の選んだら不正解。だから当たる確率10分の１
＞そして次の曲へ(また10回聴く)
＞これを何回も繰り返す

この試験つまり
正解が１０分の1の確率のものがｎ回中何回起きたかという立派なテストだｗ

それを
＞宝くじと違って、ハイレゾは聞き分けられるものなんだよ
＞宝くじなんかと一緒にしないでね

こんな解釈しかできねーブル派を相手にするなよｗ
君がブル派なら仕方ないがｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/10/28(土) 07:07:37.01

またブルが妙な音源UPしてるが
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/pav/1508465469/215

先入観がある否定派がABXしても意味ねーと、さんざん言ってるだろｗ
そして、そのUPした音源だが、可聴域に異様に差分が大きすぎだろｗ
音源の先頭のサンプリング点を合わせて差分取ってみろよｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/10/28(土) 09:35:03.86

またブルがわけわからんこと言ってるが
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/pav/1508465469/231
＞俺は出来る可能性は示唆してるが、テスト方法が不完全なので出来ない可能性にも言及してるぞ

お前よｗ
ABX＝２重盲検法であり、ブラインドテスト関係の基本とされているもので、どこが不完全なんだよ？ｗ

↑でも書いたが
ABXブラインドテストを杜撰と言うなら、聴き分けに限らず、有意差が出たものも含め
論文は意味がないなｗ

＞その「ABXマシーン」が使われたテストは具体的に何だ？

マシーンというより音源切り替え装置だろｗ
そんなものはいろんな論文でやってるだろが
否定派の好きなのでは
http://www.bostonaudiosociety.org/explanation.htm
http://www.realhd-audio.com/?p=932

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/10/28(土) 10:16:07.53

ID:9aRcl+xn よｗ
http://hissi.org/read.php/pav/20171028/OWFSY2wreG4.html
＞マスタリングが違うのかもしれないけどね

お前よｗ
CDとハイレゾの規格差で音の違いがあるかないかの話をしてる時に
マスタリングが違うものでブラインドテストしても意味がないだろｗ

＞よう、キチガイのアホ
＞さっさとピュアAU板から消えてくれ。

ようブル派＆しめじ派

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/10/28(土) 10:20:28.51

マジで向こうのスレが嫌なら削除依頼とかよりも埋めれば？
削除依頼で削除されないんだろ？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/10/28(土) 10:30:56.52

>>98
君ｗ
向こうにも書いたが
勝手にスレッドルールを削除し、次スレを立てる言動を繰り返すやつなのに
スレを埋めれば済む話ではない

削除依頼で削除されるよ
削除人が不定期に見るので遅くなる場合が多いが
特に今回2個も重複されてるからなｗ

そのうち長期放置スレに書いておくわｗ
で、だいたいよｗ
君はブルがどんなやつか知らないようだが、君にレス返してるやつが主にブル派だよｗ
あることないこと君にレスを返している言動からも、程度がわかるだろｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/10/28(土) 10:44:09.69

俺の考えた同じ曲10回流して1番から10番、この中に1つだけあるハイレゾ当てろの10分の１のテストは
極端に結果が出るだろうしいいと思うが肯定派はやりたがらないだろうな

なんなら逆に同じ曲10回流してハイレゾ9回でＣＤ音源1回。この中に1つだけあるＣＤ音源当てろの選べでもいい
ＣＤは音質悪いという主張なんだからその音質悪いの選べばいいだけなんだし

どっちも10個中1個で10分の１

最後まで聞く必要ないだろうし、10秒か長くて1分程度でいいんじゃないか？
1曲に付き10回で数分で終わる
これを数曲やって、そのまま10分の１の確率でしか当てられなかったら正答率10％聞き分けられてない
この方法でなら51％も当てられたらそれは良い結果と言える

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/10/28(土) 11:19:46.66

>>100
君ｗ
来たのかｗ
まぁ、常識ある人間ならわかるはずだがなｗ

向こうを最初から見てみろよｗ
特に、暴言だけ吐いてるやつをｗ
あれがブル派の実態だよｗ

その10回ワンセットのテストは、２音源を比較する方法ではないので
かなり厳しいテストだなｗ
なにしろ、いまだに結論が出ないことからわかるように、差があったとしてもごく僅かなんだよｗ

まぁ、その方法だと10％の確率のものを50％当てられれば有意だわなｗ

**Waka** · 2017/10/28(土) 22:29:35.06

データ量から上位規格である「ハイレゾで音は良くなる可能性がある」というのは正しいだろう。
逆に、ハイレゾだから、ハイレゾならば音が良いとはいえないのが懐疑派の意見である。
録音・ミキシング・マスタリングなど各工程の出来不出来が作品の仕上がりに大きく影響する。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/10/28(土) 22:55:45.46

まぁ　あれだよｗ
否定派でも録音・ミキシング・マスタリングなどの制作ではハイレゾを否定する人はいないようだがなｗ

言うなれば、より上位規格で制作して下位規格におとせば
下位規格を目いっぱい使いこなした音源となる可能性があるわけだよｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/10/29(日) 09:29:23.84

裸の王様状態だな

店員「こちらがハイレゾでございます」
王様「ん？何が違うんだい？同じような・・・・」
店員「え？・・・このハイレゾは糞耳にはわからない音質なのです・・・まさか王様ともあろうお方がお分かりにならないわけが・・・・・」
王様「え、あ、ああ！わかる！わかるぞ！素晴らしい！さすがハイレゾ！」
店員「お買い上げ有難うございます」
庶民「このハイレゾって奴違いわかんないよな・・・」
王様「ふっふ、どうやら庶民の耳では違いはわからんらしいな・・・・・(ハイレゾの方が音がいい・・・気がする！)」
メーカーＡ「馬鹿だなぁ俺らにもわからんし」
メーカーＢ「人間の耳では判別不可能と米国オーディオ技術者協会は科学的に証明もしてるしな。まぁ違うと思ってる奴らのおかげで俺らが儲かるからいいけどな！」

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/10/29(日) 09:43:45.53

座布団５枚出すよ！

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/10/29(日) 09:54:20.08

>>104
メーカーBよｗ
＞メーカーＢ「人間の耳では判別不可能と米国オーディオ技術者協会は科学的に証明もしてるしな。

そんな証明出たのかｗ
どれだよ？ｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/10/29(日) 10:10:50.60

>>106
wiki情報です
ハイレゾリューションオーディオ
科学的な批判の所だけど
確認したら
違いは聞き分けできないと論文だしたのはボストンオーディオ協会だった
明確に聞き分けることができなかったが米国オーディオ技術者協会

クリス・モンゴメリーって人がオーディオ技術一般によく見られる、ある種のオカルト的効力を掲げた販売手法であると批判してたり

批判してるの全部アメリカだな。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/10/29(日) 11:22:19.96

>>107
君ｗ過去スレでもさんざん書いたが
http://gigazine.net/news/20141203-hi-rez-audio/
＜モンゴメリーの主張＞
その1：人間の耳の可聴域とハイレゾ音源の再生域
　　　「人間の耳に聞こえない20kHz以上の音は必要ない」

超高域単音ではなく、可聴域を含む超高域有無では、違いを有意に認識できた事例が有り、却下

その2：192kHzは機器の音質に悪影響を与える

歪のグラフは、30ｋ、33ｋ-10ｄB程入力に対し歪ピーク-70ｄB程（差60ｄB程）という極端な例で
どんな条件、機器でのデータで、聴感上の影響も不明
歪に対処した環境、機器では、聴感上歪を認識できない事例が有り、悪影響の無い物を選択すればよい

＜AES＞（ボストンオーディオ協会　米国オーディオ技術者協会）
http://www.aes.org/e-lib/browse.cfm?elib=14195
元音源が古く、マスターがハイレゾ録音でないものを比較音源としている。
また、試聴音源に、ハイレゾの特色である超高域が含まれていないことが判明している
SACD、DVDからA/D→Aした音源とを比較してる。（CD相当に該当するのか？）
ここの議論での、「ハイレゾとCDを触れ分けできるのか」に対し比較内容に差異のある論文である。

しかしwikiは、前より批判項目が増えてるじゃねーかｗ
しかも批判項目しかねーじゃねーかｗ否定派が編集してんのかよｗ

まぁ肯定するにしても、聴き分け有意なものは超高域関係のハイパーエフェクトにからんでることが多く
前スレでも書いたが、以前と異なり40ｋHz↑でないと効果ないどころか多くの音源が該当する
可聴域+～40ｋHz程度までの超高域有だと逆に脳活性が減少し、音が悪くなる説に変わってるからなｗ

つまりだよｗ前にも書いたが、一般的な音源のハイレゾを優位付けるには
可聴域だけの音源のCDとハイレゾで有意差が出た論文等が必要だｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/10/29(日) 13:37:27.93

この板見てりゃわかるだろ
wikiの編集合戦も、暗い情念連投し続ける奴に敵わないんだよ
昼も夜も関係ないし、湧き上がる怨念パワーも費やす時間も無限だからなw

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/10/29(日) 14:47:40.48

裸の王様～裸の王ディオ編～

店員「こちらがハイレゾでございます」
王ディオ様「ん？何が違うんだい？同じような・・・・」
店員「え？・・・このハイレゾは糞耳にはわからない音質なのです・・・まさか王ディオ様ともあろうお方がお分かりにならないわけが・・・・・」
王ディオ様「え、あ、ああ！わかる！わかるぞ！素晴らしい！さすがハイレゾ！」
店員「お買い上げ有難うございます」
庶民「このハイレゾって奴違いわかんないよな・・・」
王ディオ様「ふっふ、どうやら庶民の耳では違いはわからんらしいな・・・・・(ハイレゾの方が音がいい・・・気がする！)」
メーカーＡ「馬鹿だなぁ俺らにもわからんし」
メーカーＢ「米国オーディオ技術者協会やボストンオーディオ協会も聞き分けできないと試験結果だして科学的批判してるしな。」
メーカーＣ「クリス・モンゴメリーにもオカルト的効力を掲げた販売手法であると批判されたし。まぁ違うと思ってる奴らのおかげで俺らが儲かるからいいけどな！」
王ディオ様「それお前らも聴いてみろ！これがハイレゾじゃ！ただし糞耳じゃわからんがな」
家来Ａ「こ、これがハイレゾですか、さすが王ディオ様！素晴らしい音質でございます！(違い全く分からん・・・でも糞耳だとは思われたくない！)」
家来Ｂ「このような音を聴けて大変光栄で御座います！（え？家来Ａもわかるのか？？俺だけが糞耳なのか？そ、そんなはずは・・・）」
王ディオ様「そうじゃろうそうじゃろう（やっぱり皆音質良いとわかってるんだよな・・・家来達も言うんだから間違いないな・・・）」
メーカーＡ「（馬鹿だなぁ）」

本当は音質がいいと言われて良い音に聴こえてると信じ込む馬鹿だけが理解できる代物なのでした。・・・・・おしまい・・・・・・

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/10/29(日) 17:56:48.46

>>110
君ｗ

「王ディオ様」
このセンスだけ評価するよｗ

でよｗ
その家来だが
差がわかると言う家来と、仮に差がわからないと言う家来

どちらが重宝される家来だと考えてるんだよ？ｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/10/29(日) 18:23:11.43

ハイパーソニック
ハイパーソニック

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/10/29(日) 21:09:01.09

ハイパーソニック・ザ・ヘッジホッグ

**深くきずついています** · 2017/10/29(日) 21:44:28.81

よばれたので　やってきた(o・ω・o)

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/10/29(日) 21:49:31.13

オラオラ、ハエさんよ
客が来たぞw

**(ぬ。・ω・。い)** · 2017/10/29(日) 21:52:25.35

質問のスレでﾄﾘ＆ﾌﾞﾙのことが尻たかったけど　だれもそんなひとは知らないって

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/10/29(日) 22:13:50.38

オラオラ、ハエさんよ
客の質問だ
答えてやれよw

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/10/29(日) 22:41:15.96

>>116
君ｗ
まずよｗ
＞怖くなって隠れてたけど、きちんとみんなに謝らなきゃいけないと思ってまた出てきた

どこが隠れてるんだ？ここ数日、昨日今日でさえ
http://hissi.org/read.php/pav/20171028/UzZuTzF4MlQ.html
http://hissi.org/read.php/pav/20171029/d1RKdThxTmo.html

しかも今日は、のこのこと
＞おはようござい増（＾ω＾）
＞きのうはフリーマーケットのメルカリでぬいぐるみが２ヶ月ぶりに売れました

ぬいぐるみのスレかよｗ日記かよｗ

で、君はブルやとりをよく知らないから賛同してしまい、重複スレをたてたということかね？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/10/29(日) 22:44:16.17

正直どうでもいい

**(ぬ。・ω・。い)** · 2017/10/29(日) 22:59:45.73

ぼくはとりさんと逆のひと
誰かがあるとき入れた”煽りは厳禁～”なスレッドルールがけんか腰で　とても嫌な気持ちになった
だから新しいスレをつくる時にその部分をぜんぶなしにして　やさしい雰囲気のスレにしようと考えた
でもハンドクラフとの古いひとたちは　そんなぼくの願いを踏みにじるように　ぼくを荒らしと呼び　自分たちの後から立てたスレが本当だと　そっちへ誘導を始めたのです

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/10/29(日) 23:00:56.26

>>119
君ｗ
大半の良識ある住民なら、当たり前のルールであるスレッドルールなどどうでもよいだろうなｗ
しかし、守れない人や新規の人がいるため、必要があってスレッドルールを設けたわけで削除する必要ない

「スレッドルール」は住民皆に関係することであり
勝手に削除されるものではなく、むしろ荒らしたいやつが削除したがるものだろｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/10/29(日) 23:25:04.15

>>120
君ｗ
ぬいぐるみに気をとられてる場合でないだろｗ
なんかよくわからんが、どこかのスレの例のようだが

＞だから新しいスレをつくる時にその部分をぜんぶなしにして　やさしい雰囲気のスレにしようと考えた

つまり、今回で言えばスレッドルールをなくして次スレをたてた理由だろｗ
ならば、議論して決めるべきだろ
つまり
＞でもありがとう(。´Д⊂)
と先にスレがたってることを認識しているにもかかわらず、勝手にスレッドルールを削除してんだよ

＞でもハンドクラフとの古いひとたちは　そんなぼくの願いを踏みにじるように　ぼくを荒らしと呼び　自分たちの後から立てたスレが本当だと　そっちへ誘導を始めたのです

それは当然だろｗ
勝手にスレッドルールに相当するようなところを削除してるんだからよｗ
つまり、ぼく＝ブルと置き換えれば、俺がブルを荒らしと呼び、住民を本スレに誘導してることと同等であり
君の言う「そっちへ誘導を始めたのです」が正当であり、そうしない住民が問題だろ

なんかぬいぐるみの胸に顔うずめて泣き明かしそうな気配を感じるやつだなｗ君ｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/10/29(日) 23:36:35.07

なにこのスレ・・・

**(ぬ。・ω・。い)** · 2017/10/29(日) 23:38:37.06

そうなの
あの時はすごく哀しかったからここには思ってること似てるひとが多いのは嬉しいんだおはなしがむずかしくてあんまりついていけてないけど(´；ω；`)
流れ者のあつまりってかんじがします
ﾄﾘ＆ﾌﾞﾙのおもしろコンビは相撲板のマシュー・うべ兄弟にそっくりです

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/10/30(月) 00:03:30.67

>>124
君ｗ
＞ここには思ってること似てるひとが多い

まさか勘違いしてるんじゃねーだろうなｗ君ｗ
君が思っている「やさしい雰囲気のスレにしようと考えた」ためにスレッドルールを削除してるのかどうかをｗ
よーく、ブルやその賛同者の発言を見直したほうがいいよｗ

まぁ、とにかくよｗ
スレ主旨、スレッドルールは勝手に変えるものではない

あの、ぬいぐるみを枕にしてシンプル化、効率化を示したアインシュタインも言ってるだろｗ

「どうして自分を責めるんですか？他人がちゃんと責めてくれるんだから、いいじゃないですか。ｗ」とｗ

以後気をつけていただきたい

**(ぬ。・ω・。い)** · 2017/10/30(月) 18:11:49.48

がんばってるね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/10/30(月) 20:43:37.71

>>126
君ｗ
なにを言ってるのかね君はｗ

↑にも書いたが、君ががんばるんだろｗ
＞君が思っている「やさしい雰囲気のスレにしようと考えた」ためにスレッドルールを削除してるのかどうかをｗ
＞よーく、ブルやその賛同者の発言を見直したほうがいいよｗ

ぬいぐるみ抱えて見直したのかよ？ｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/10/30(月) 21:46:04.75

>>111

どっちの家来も本当は差がわかってないからどっちがいいかは人それぞれだと思う
正直にわからないというのもいいかもしれないし
その場の空気に合わせて分からないのに分かると言うのがいいのかもしれない

原作の方の裸の王様だと家来が正直に服なんか何もないと言えば王様は裸で歩くこともなかったかもしれないが
逆に王様が意地を張りその家来が馬鹿だから見えないだけだと言ってクビにする可能性だってあるわけだ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/10/30(月) 21:49:27.04

もう１つのスレ削除されずに随分と伸びてるな
削除いつなの？されないんじゃないか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/10/30(月) 22:50:20.40

>>128　>>129
君ｗ
＞その場の空気に合わせて分からないのに分かると言うのがいいのかもしれない

優等生な思考だなｗ
その話の結果は、多くの人がいるパレードで正直な子供に皆が賛同していったという
ぬいぐるみの胸に顔を埋めて感動するほどの話なわけだが、その場の空気（多くの正直な人がいる）
に大きく左右される状態だったわけだｗ

この例を板にあてはめれば
大事なのは誹謗中傷やら妄想をばらまくやつがいるが、それが事実かどうかであり
それを理解できる人がどれほどいるかにかかっているわけだよｗ

このスレで言えば、勝手に「スレッドルール」を削除した事実に反して誹謗中傷やら妄想をばらまき
無駄な重複スレまでたて、気に入らない人を排除してスレを私物化するブル派連中だなｗ

勘違いや、「俺」に対する敵意だけで思考してる住民は、なにが真実なのか
よーく考えた言動したほうがいいよｗ
見えない服（事実でない）なのに見える（事実）という葛藤、罪悪感でぬいぐるみの胸に顔を埋めて泣く前になｗ

ちなみによｗ裸の王様の話は、教訓として実に奥が深いんだよｗ
なにしろだよｗ
王様が「刑法１７４条　公然わいせつ罪」に罰せられないかという問題までおこしているｗ

＞削除いつなの？されないんじゃないか？

ボランティアの人は忙しいからなｗ
長期未処理報告はしてあり、まだ時間はかかるかもしれんが
向こうのスレが埋まったらこのスレを使用すればいいだろｗ
なにしろ本スレなんだからよｗ

**(ぬ。・ω・。い)** · 2017/10/30(月) 23:16:58.18

まんが作品の板でいじめられた｡・ﾟ(ﾟ⊃ω⊂ﾟ)ﾟ・｡ｴｰﾝｴｰﾝ
「ぬいのip取ったどー」ってやられた(´；ω；`)

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/10/30(月) 23:18:05.79

>>128
君ｗ
それから君ｗ

前から疑問なんだが、その>>110の「裸の王様～裸の王ディオ編～」だが
王ディオ様も家来も、本当は「差がない」と思ってるわけだろ

ところがだよｗ
その話にあてはめれば、君の主張
＞本当は音質がいいと言われて良い音に聴こえてると信じ込む馬鹿だけが理解できる代物なのでした。・・・・・おしまい・・・・・・

王ディオ様も家来も信じ込んでおらず、例として不適切だろｗ

そんな主張をするなら、俺の例のノーベル賞候補の画期的大仮説
「ハイレゾプラシーボ相対性理論」

つまり、ブラインドで本人は差がなくてもハイレゾとわかって聴くと差を感じるという
他者にはどうしようもない理論を思い出せよｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/10/30(月) 23:27:27.39

>>131
君ｗ
君はいろんな板で有名人なのかよ？ｗ

まぁ、君の文面見れば有名人になる素質を感じるが
ぬいぐるみの胸に顔を埋めて泣いた原因を繰り返さないように注意しろよｗ

**(ぬ。・ω・。い)** · 2017/10/31(火) 08:40:45.53

とりさんこれあげるね(。・ω・。)
https://i.imgur.com/eLAOOpC.jpg
ぼくのたからものなんだ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/10/31(火) 09:12:39.36

ぬいくん、おはよう(´∀｀*)

朝ごはんのぱんは食べたかい？
ハエさんは食ぱんが主食なんだよ
だから栄養が偏って、人格も偏ってしまったんだねえ(´Д` )
ぬいくんは副食もちゃんと取る様にして、栄養バランスにも気をつけてくれたまへ(￣▽￣)

**(ぬ。・ω・。い)** · 2017/10/31(火) 12:17:09.89

おはよ＼(・o・)／ｵｰ
パンといっしょにブロッコリーとパプリカをよくたべますむしゃむしゃω

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/10/31(火) 15:09:38.61

このスレはハイレゾ否定派が自己満足でたてたスレです。
もう片方のスレを使いましょう。
このスレのスレたて主は何も反論できなくなり今はコピペを繰り返すしかできません。
自分のたてたスレでコピペしまくり自分で勝手に納得し自己満足を行っているだけなのでほおっておいて本スレの方に書き込みして下さい
彼は自分がハイレゾを判別できないから出来ると言う人を全く信じないのです

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/10/31(火) 15:40:29.16

>>137
お前よｗ
何いい加減なこと書き込んでるんだよ
↑でも書いたが
＞大事なのは誹謗中傷やら妄想をばらまくやつがいるが、それが事実かどうかであり
＞それを理解できる人がどれほどいるかにかかっているわけだよｗ

初代スレ主や俺は肯定派であり、それを理解（知る）する者は多数いる

＞このスレのスレたて主は何も反論できなくなり今はコピペを繰り返すしかできません。

ハイレゾ自治スレ他で、このスレが本スレである理由をさんざん書いてるだろ

＞彼は自分がハイレゾを判別できないから出来ると言う人を全く信じないのです

お前、だいじょうぶか？
ぬいぐるみに頭ぶつけておかしくなったんじゃねーだろうな？
俺は肯定派だ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/10/31(火) 15:51:06.72

>>137
お前よｗ
それからよｗ
向こうでも書いたが
勝手にスレッドルールを削除し、重複スレをたてた首謀者のブル
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/pav/1508465469/302

＞完全に、完璧に、完膚なきまでに否定派は叩き潰された
＞必然的に書き込みの勢いはかつてなく低下
＞否定派の健忘的蒸し返しと煽りを雑談書き込みのが上回る状況
＞既にこのスレは役割を終えている
＞彷徨う亡霊を相手にしても祟られるだけ、各自注意のこと

このコピペを多数貼り付け
「完全に」「完璧に」「完膚なきまでに」「叩き潰された」「彷徨う亡霊を相手にしても祟られるだけ、各自注意のこと」
ハイレゾマンセー状態どころか狂気を感じるわ

お前の言う
＞自分のたてたスレでコピペしまくり自分で勝手に納得し自己満足を行っているだけなのでほおっておいて本スレの方に書き込みして下さい

対象は、まさにブルであり
「本スレの方に書き込みして下さい」
つまり、この本スレに書き込みして下さいだろｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/10/31(火) 15:58:54.64

>>135
とりよｗ
＞ハエさんは食ぱんが主食なんだよ
＞だから栄養が偏って、人格も偏ってしまったんだねえ(´Д` )

お前はバカか？ｗ
食パンが主食だろうが、米が主食だろうが、それだけを食べてるわけないだろｗ

俺は、たまに食パンをおかずに食パンを食べる話を書いているが
松友が大好きなしじみ汁は勿論、カレーや、１枚づつセロファンで包んだ超高級牛の
すきやきやらラーメンやらいろいろ食べてる話を書いてるだろ

いい加減にしろよ
ぬいぐるみに頭ぶつけて悔い改めろ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/10/31(火) 16:05:00.80

>>138
おい、ハエよ、>137はぬいくんではない
ぬいぐるみに頭ぶつけておかしくなったのは、ハエの方ジャマイカw
・・・
もとからか・・・

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/10/31(火) 16:10:49.44

>>141
とりよｗ
＞おい、ハエよ、>137はぬいくんではない

そんなことは承知だわｗ
文面見れば他者とわかるだろｗ
ぬいぐるみをネタにするのは、お前も含め限定していない

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/10/31(火) 16:19:42.15

ホントーにハエは失礼なヤツだな
だったら比喩にぬいぐるみなど使わなければよい
ま、昆虫に倫理など求めてもムダムダムダの八ッ場ダムではあるがw

**(ぬ。・ω・。い)** · 2017/10/31(火) 16:22:48.02

ぼくのプレゼントしたぬいが役にたってるみたいでうれしいです

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/10/31(火) 16:35:40.17

ハイパァーーーーーーソニーーーーックゥゥゥゥゥゥーーーー

**(ぬ。・ω・。い)** · 2017/10/31(火) 16:40:37.27

よくわからないけど懐かしいかんじがするよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/10/31(火) 18:58:13.95

>>142
○○よ
っていつも言ってるみたいだけどお前なんかエラそうだな
気色悪い

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/10/31(火) 19:05:19.82

>>147
お前よｗ
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/pav/1507988140/389

お前なんかエラそうだな
気色悪い

**(ぬ。・ω・。い)** · 2017/10/31(火) 19:16:18.85

走りまわってると日が暮れていました
いまからおやつを買いにいきます

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/10/31(火) 19:34:34.38

>>149
今からおやつって・・・
じゃあ夕飯はいつ食べるんだよw

**(ぬ。・ω・。い)** · 2017/10/31(火) 20:29:32.81

きょうはおかーちゃんの機嫌がよくないみたいまた夕食ぬきなのかな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/10/31(火) 21:27:34.98

勝手にスレッドルールを削除した荒らしがたてたハイレゾ63でDSDが話題になってるが
君らｗ
肝心な試験報告があるのを忘れてるだろｗ

例の琵琶論文だが、可聴域のみの音源で
48ｋHz24bit、192ｋHz24bit、DSD（2.8MHｚ　1bit）の３種の音源で、レベル偏差±0.05ｄBという
規格差の違いだけを極めた環境での試験で有意差無しだろｗ

PCMとDSDに差があると主張してるやつは、なにが根拠なのかね？

**(ぬ。・ω・。い)** · 2017/10/31(火) 21:49:26.60

Spotifyはディーエスだからすごいってすきなブログのひとが言ってたの

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/10/31(火) 22:11:47.31

>>143
とりよｗ
＞だったら比喩にぬいぐるみなど使わなければよい

お前はなにを言ってるんだ？
今現在いや現在、ぬいぐるみは話題沸騰中なんだよｗ
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/pav/1508662914/420

だいたいよｗ
ここでも書いたが
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/pav/1506570825/302
＞つまり、お前は唯一の救いのユーモアのセンスすらないからなｗ

つまりお前は、ぬいぐるみに対抗して「食パンに頭ぶつけておかしくなった」等
ユーモアのセンスどころか思考変換すらできてねーだろｗ

**(ぬ。・ω・。い)** · 2017/10/31(火) 22:44:34.62

ぼくの書き込みが話題になってるΣ（・□・；）ﾋﾞｸｼ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/10/31(火) 22:48:06.21

良かったな(´∀｀*)

**(ぬ。・ω・。い)** · 2017/10/31(火) 22:50:33.23

あははははははは（＾ω＾）はははは

**(ぬ。・ω・。い)** · 2017/11/02(木) 09:51:09.39

おはようござい増（＾ω＾）

今日も一日頑張りましょう（＾ω＾）

あははははははは（＾ω＾）

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/11/02(木) 12:07:58.97

ぬいくん、おはよう(´∀｀*) ってもう昼だけどw

元気、元気、現金があれば何でも買える
皆さん、お買い物は現金ですかあ～っ！

**(ぬ。・ω・。い)** · 2017/11/02(木) 12:19:51.14

>>159
おはぬい！
いいことあったよ
フリーマッケットメルカリで時計を4万yenで買ってもらえたの
一年半つかって5000円やすくなった
新しいのなにしようかな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/11/02(木) 12:27:33.22

なるほど、ハイレゾよりもメルカリの方が役に立つな(￣▽￣)

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/11/02(木) 18:33:16.53

お前はこのスレが本スレなのかよーく考えた方がいいよ
否定派と同じく自分は間違ってないと思い込んでるだけだからなぁ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/11/02(木) 19:05:34.42

>>162
お前よｗ
俺がこのスレが本スレである理由をさんざん書いており
その理由が事実である経緯も書いている

間違ってないと思い込んでるだけであるという理由を示せよ

**(ぬ。・ω・。い)** · 2017/11/02(木) 19:07:42.95

>>163
しばらくぶりです心配した(。´Д⊂)
懐かしいにおいωｸﾝｶ

**(ぬ。・ω・。い)** · 2017/11/02(木) 19:10:17.96

>>162
やっぱりぼくが間違ってたようです
ぜひコブンとしてこれ遣ってもらっていいですから（　＾ω＾）つ(・∀・)人(・∀・)

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/11/02(木) 19:20:37.97

>>163
コピペを繰り返せば間違いが事実になるとでも？
レス数の差からしても大多数がこちらを本スレと認めていない証拠である
いくら理由を書いてコピペで誘導しようとしてもこちらに誘導できないのは
逆にその理由が認められてない証拠でありその理由が間違いだと皆判断したから

**(ぬ。・ω・。い)** · 2017/11/02(木) 19:24:09.53

たくさんの回線で頑張ればあたらしく板をのぞいた人はみんなここが本当とおもって来てくれるよ
ぼくも貢献

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/11/02(木) 19:35:40.80

>>166
ようブル派ｗ
お前よｗ
＞レス数の差からしても大多数がこちらを本スレと認めていない証拠である

似たようなことを63スレで言ってるやつがいるが
レス数が多い理由も書いている
そして、レス数が多ければ本スレにならない理由も書いている

飯食ってくるから、見直してこいよ
そして↑でも書いたが
＞間違ってないと思い込んでるだけであるという理由を示せよ

なお、お前が63スレで書いている有意性に関しても疑問があるので
あとで書いておく

つまり、お前のようなブル派が63スレに書き込むから、63スレのレスが増えるんだよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/11/02(木) 20:29:03.87

>>68
＞間違ってないと思い込んでるだけであるという理由を示せよ
それは間違っているからである。大多数もそう思っているから63スレは人が集まる
こちらには書き込まない。
間違ってるのにそれを認めないのは間違ってないと思っているからだろ？

ブル派が63スレに書き込むというが、向こうに書き込むのはブルという人物を認めたのではなく向こうのスレを認めたから向こうのスレに人が集まる
向こうのスレのやり方、こちらのスレのやり方、それぞれあるだろう。
しかし多くは向こうを選んだ。それだけだ。

そして、63スレに執拗にコピペを繰り返す行為は寧ろスレ汚しの迷惑行為であり
荒らし行為とも受け取れる。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/11/02(木) 21:29:57.87

>>169
君ｗ
＞それは間違っているからである。大多数もそう思っているから63スレは人が集まる
＞こちらには書き込まない。

ぜんぜん示してないだろｗ
なにが間違ってるんだよ？
大多数がなにをそう思ってるんだよ？

＞ブル派が63スレに書き込むというが、向こうに書き込むのはブルという人物を認めたのではなく向こうのスレを認めたから向こうのスレに人が集まる

だからよｗ
ブルが勝手にスレッドルールを削除し重複スレをたてた荒らし行為は事実だろ
それをさんざん明記してるのに書き込むということはブル派だろ

＞向こうのスレのやり方、こちらのスレのやり方、それぞれあるだろう。
＞しかし多くは向こうを選んだ。それだけだ。

お前よｗ何度も書いてるが、それぞれスレのやり方をしたいなら、1からスレたてればいいだろ
このハイレゾスレは62まで続くスレであり、それを勝手に変え継続スレにされたらたまらんわ

＞そして、63スレに執拗にコピペを繰り返す行為は寧ろスレ汚しの迷惑行為であり
＞荒らし行為とも受け取れる。

だからよｗ
63スレは、本スレに対しブル派が勝手にスレッドルールを削除して重複してたてられたスレであり
こっちに移動を促す行為は当たり前だろ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/11/03(金) 01:38:15.70

面白い話来てるじゃん、MQA
http://www.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/1710/31/news092.html

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/11/03(金) 02:43:35.76

>>171
君ｗ
前に時間軸でも話題にしたMQAかｗ
その記事では下記「ニューロサイエンス」を根拠に主張しているが

「人間は時間に対して“超”敏感なのだそうです。音響心理学的な視点の従来論では、人間の時間的な分析力は50μsとされていましたが、
そこで見過ごされてきたものをニューロサイエンスの視点で分析した結果、従来の5倍、つまり10μsで反応を示したとのことです。
音楽家はさらに上回り5μs、指揮者はもっと上で3μs。それだけ人間の感度というのは繊細だということを、ニューロサイエンスは示唆しました。」

俺は以前から時間軸の重要性を腐るほど語ってることが、さらに裏付けられたなｗ
https://mint.5ch.net/test/read.cgi/pav/1485437981/520
https://mint.5ch.net/test/read.cgi/pav/1485437981/462
http://mint.2ch.net/test/read.cgi/pav/1479735530/222
http://mint.2ch.net/test/read.cgi/pav/1479735530/228-229
https://mint.5ch.net/test/read.cgi/pav/1479735530/319-320

他、俺は多数の時間軸に関係する発言をし、特に各自固有の時間軸に注目してるわけだが
だいたいよｗ君らｗ
現在　過去　未来　と軽々しく歌いや口するが、その出来事は
時計や年月日やそれに相当する情報で判断してるだけで、脳内のその情報を消去してみろよｗ
同じ出来事の時期でも、その感覚（時間軸）が、各人で異なるはずだｗ

あの、一月前の食パンを、できたての食パンと言って聞かないアインシュタインも言ってるだろｗ
「過去、現在、未来の区別は、どんなに言い張っても、単なる幻想である。ｗ」とｗ

今話題のABXマシーンで、その食パンの味の差の有意性を示す必要があるかもしれんがｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/11/03(金) 03:15:46.16

恒例のアキュの金ピカのナイトキャップかぶって寝る前に書いておくけどよｗ
>>171
君ｗ
それからよｗ
その記事はタイムドメインスレからの情報だが
俺は、タイムドメインも興味があっていろいろSPを試したんだが
↑向きタイプのSPはタイムドメイン理論と言えるのか疑問なんだよｗ

なぜなら、天井やらなんやらに反射する割合が多く、タイムドメイン理論どころでないだろｗ
音は独特で、はまる音楽では評価しており、さらによくするには
今現在いや現在話題の「ぬいぐるみ」を吸音材にすると良い可能性すらあるｗ

だいたいよｗ
なんでTVショッピングの「黒酢」の宣伝で、「今現在話題の黒酢」とか言ってるんだよｗ
現在だろｗ
しかも↑で書いた、あの酢を飲み、生野菜を食べ、酢の物食べたとマウンティングしたアインシュタインの
「過去、現在、未来の区別は、どんなに言い張っても、単なる幻想である。ｗ」

断定はしないが、幻想で黒酢を宣伝することこそ詐欺じゃねーのかよｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/11/03(金) 13:06:07.05

https://i.imgur.com/UcLWVir.png

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/11/04(土) 21:48:18.19

どうした「本来のハイレゾスレ主旨である正規の本スレ」
がんばるんだっ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/11/04(土) 21:49:32.16

別にルールに賛同してるわけじゃないが、
私怨でスレを乱立させて屁理屈こねるアホには賛同しないのでこっちを応援するぞw

**(ぬ。・ω・。い)** · 2017/11/04(土) 21:52:33.85

ぼくもテンプレートがつぎから半行になるならこっちがいいヽ(・∀・)ノ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/11/04(土) 22:57:42.69

スレ乱立に関してはその通り
しかも何度もやってる

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/11/05(日) 00:46:19.90

ま、あれだよｗ
前から言ってるが、内容ではなく、「人」つまり俺を対象に言動するから矛盾するんだよ

>>122にも書いたが、ぬい君ｗの例でも
＞＞でもハンドクラフとの古いひとたちは　そんなぼくの願いを踏みにじるように　ぼくを荒らしと呼び　自分たちの後から立てたスレが本当だと　そっちへ誘導を始めたのです

＞それは当然だろｗ
＞勝手にスレッドルールに相当するようなところを削除してるんだからよｗ

なぜハイレゾスレではそれが当然にならないのか？ｗ
内容ではなく、「人」つまり俺を対象に言動するやつが多いからだろｗ

俺は、疑問や指摘を多数するので、敵が多いんだが
その個人的感情で、皆のものであるスレの運用まで不当な言動されたらかなわんわｗ

文句あるなら、板やスレに影響がないよう、俺に直接言えよｗ

**(ぬ。・ω・。い)** · 2017/11/05(日) 11:03:44.99

こっちのみなさんもおはようござい増（＾ω＾）

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/11/05(日) 12:58:14.72

なんだよ。
せっかく応援してんだから書き込みなよ。
これだからハエ氏はw

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/11/05(日) 14:14:57.10

>>181
スウィート氏よｗ
応援はありがたいが、わざわざ無理に書き込む必要ないだろｗ
なにしろ本スレであり、今まで通りの俺のペースで書き込むだけだし
住民も通常どおりでいいだろｗ
なんか無理に書き込まないといけない理由でもあるのかよ？ｗ

まさか君もスレ数を気にしてるのか？ｗ
向こうが埋まれば、こっちの本スレを使用すればいいだろ

まぁ、ネタでもできたら書き込むわｗ
君も中古PCとのハイレゾ聴き比べでもして、書いたらどうだよｗ
俺もLinuxはいろいろ試したが、なかなかいいｗ
再生専用に特化したLinuxもあり、なんか音が生き生きしてんだよなｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/11/05(日) 21:17:48.60

>>182
無理に書き込む必要ないならむこうのスレもほっとけばいいのに。
これだからハエ氏はw

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/11/05(日) 21:19:20.29

>>182
だいたい他人にあれ書けこれ書けと指図するもんじゃないよ。
これだからハエ氏はw

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/11/05(日) 21:54:31.70

>>184
スウィート氏よｗ
君は
＞せっかく応援してんだから書き込みなよ。

指示してるだろｗ
向こうに書き込むのは、不当な扱いを受けているこの本スレのためである

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/11/06(月) 00:03:52.96

ああ
あっちのスレで自分の名前の入っててスルー提案とか言ってるけど、
あっちのスレには一度も書き込んでないはずだぞw
現状把握もままならない私怨に満ちた提案はみんなスルーするだろうけどw

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/11/06(月) 00:07:06.56

それはともかく、
>185
指示じゃなくて指図だ。
人が書き込む内容を指図して勝手に決めるなということ。
そんなのを決めるルールなんて誰も守らないぞ。
そういうところだぞハエ氏よw

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/11/06(月) 01:08:30.91

>>187
スウィート氏よｗ
アキュの金ピカ腹巻履いて寝ようとしてたら寒気したと思ったらこれかよｗ

指図かｗ
ならば
＞人が書き込む内容を指図して勝手に決めるなということ。
＞そんなのを決めるルールなんて誰も守らないぞ。

俺は、「書いたらどうだよｗ」と提案してるんだが？
君は「書き込みなよ」と命令、いわば指図してるだろ

だいたいよｗ
そんなのを決めるルールがどこにある？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/11/06(月) 21:55:21.32

ところで、
>あっちのスレは勝手にスレッドルールが削除され、重複スレとしてたてられ
と言ってるが、
こっちのスレだって勝手にスレッドルールが作られたんだぞ。
ハエ氏がもし合意の上でルールを作ったと言うんなら、あっちのスレだって合意の上でルール削除したことは否定出来ないぞ。
そういうところだぞハエ氏よw

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/11/06(月) 22:40:17.19

>>189
スウィート氏よｗ
スレッドルール作成に参加した君がなに言ってるんだよｗ
経緯を見直せよｗ

充分な時間をかけ、あれこれ検討しながら文面を明示して意見を聞きながら決めたんだよ
しかも初代スレ主に追加確認伺いまでしたはずだ
そして次スレから採用する旨を示し、反対意見がないので採用して続いているものだ

お前もいい加減なことを書くんじゃねーよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/11/06(月) 22:50:30.08

>>190
だから
逆の立場でブルちゃんだって同じことを言ってるんだろ?
だいたい反対意見を聞き入れないんだからどっちもアホなんだよw

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/11/06(月) 23:00:59.48

>>191
スウィートよ
＞だいたい反対意見を聞き入れないんだからどっちもアホなんだよw

反対意見を聞き入れないんじゃなくて、勝手にスレッドルールを削除した言動を
問題視してんだよ
しかもここの本スレは
＞(★62は荒らしがテンプレを無断改変したスレです。そちらがいい方はそちらでどうぞ心ゆくまでお楽しみ下さい)

荒らし、無断改変扱いだぞ
お前はそれが理解できねーのかよ
いい加減にしてくれ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/11/06(月) 23:24:28.96

>>192
相手の立場からするとハエ氏のほうが勝手なんだよ。
それくらい分かれよ。
そういうところだぞハエ氏よw

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/11/07(火) 01:25:51.28

>>193
スウィートよｗ
やはりお前の>>176　>>181に対し、うかつに賛同しなくてよかったわｗ
お前は昔から、信用ならん

どこが勝手なのか説明してもらおうか
そして、お前がここに書き込む理由はなにかね？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/11/07(火) 01:37:06.81

>>194
だから
逆の立場で考えてみろって言ってるのに出来ないんだなw
ハエ氏よ、そういうところだぞ。
頭の中が敵か味方かでいっぱいいっぱいなんだよw

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/11/07(火) 01:39:41.96

スレ住民全員がルールに賛同したわけじゃない。
またはスレ住民がスレ削除に賛同したわけじゃない。
それぞれの立場で物を言ってるだけだろ?
お互い反対で勝手な行動を取ってるだけだろ?
それに普通の人はそんなことに拘らないんだよ。
暇じゃないからw

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/11/07(火) 01:41:52.68

ルールが有ろうが無かろうが、普通の常識的な感覚で書き込んでいけば
ルールなんて意識することもないからどうでもいいんだよ。
だいだいハエ氏がルールにこだわってるのだって、荒らしを通報する目的だったはずだ。
やってることは変わんないわw

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/11/07(火) 01:44:03.05

という訳で、若い番号からせっせと埋めていくのさw
あいつが荒らしだだの排除しろだの言ってるやつはほっとけばいいだけ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/11/07(火) 02:33:18.44

>>196
>それぞれの立場で物を言ってるだけだろ?
立場？
まったくわかっとらんな
こんなところで何を守るんだよ？ｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/11/07(火) 02:36:34.57

ID:0es2UW8B スウィートよｗ

お前、全然理解してねーなｗ
＞逆の立場で考えてみろって言ってるのに出来ないんだなw

逆の立場の思考など俺はすでにしており
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/pav/1508465469/922
＞「俺」と「ブル」の立場を入れ替えて思考してみたほうがいいんじゃねーのか？お前ら

ここでしてるだろ
＞それぞれの立場で物を言ってるだけだろ?

何度も書いているが、今回、賛成や反対の立場を問題にしているのではなく
勝手にスレッドルールを削除し２個も重複スレまで立ててる「言動」を問題視してんだよ
反対、賛成と、この言動することとは大違いである

＞だいだいハエ氏がルールにこだわってるのだって、荒らしを通報する目的だったはずだ。

お前よｗそんな理解でよくスレッドルール作成に参加してたなｗ
大きな目的は、スレッドルールにより自治スレに移動して問題解決し
本スレを円滑に進められるようにするためだ

それすら理解できない前は、だから信用できねーんだよ