ペアで 5～10万円程度のスピーカー(o・ω・o)
■ブックシェルフ
３万前後、ZENSOR1、NS-B330、SX-50
４万前後、DIAMOND22、QAcoustics3020
５万前後、BRONZE2、ZENSOR3
６万前後、BS73、DebutB5
７万前後、4312MⅡ、686S2、SS-AC5
８万前後、QUAD11L-CS、Chorus706
１０万前後、MENUET、Silver1、Emit M10
■トールボーイ
ZENSOR5、BRONZE5、NS-F700、FS-20
探検
ピュア向き5～10万前後のスピーカーについてpart40
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
ペアで 5～10万円程度のスピーカー(o・ω・o)
■ブックシェルフ
３万前後、ZENSOR1、NS-B330、SX-50
４万前後、DIAMOND22、QAcoustics3020
５万前後、BRONZE2、ZENSOR3
６万前後、BS73、DebutB5
７万前後、4312MⅡ、686S2、SS-AC5
８万前後、QUAD11L-CS、Chorus706
１０万前後、MENUET、Silver1、Emit M10
■トールボーイ
ZENSOR5、BRONZE5、NS-F700、FS-20
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/pav/1497087459/
最近肉ばっかり食べさせてもらってるなw
https://i.imgur.com/45EFsz5.jpg
https://i.imgur.com/fXa0O0F.jpg
https://i.imgur.com/4EIevKZ.jpg
今風なワイドレンジHi-Fiな鳴り方じゃないから店頭で人気が出ず失敗作っぽいが
専用設計の限定記念モデルだけあって音場の作り方が本格的で音楽性も高い
解像度が高くないのでYouTubeのクソ音質でも聴ける
LS50はスレチだな
ｽﾏﾝ
中古実売12万であったらかついつい
米アマあたりでレビュー見てみるといいよ
米国はスリムじゃないタイプでは？
>米国はスリムじゃないタイプでは？
$748
ELAC Uni-fi UB5 Slim Bookshelf Speaker (Finished Satin Black Cabinet, Pair)
喩えが下手くそ過ぎるな
失敗作
ソニーは何億もの先行投資して、一瞬で回収したらしい
今では詩も曲も古いがレコード会社もそんだけ投資したんだ
現役ミュージシャンでバックバンド揃える何人いる
達郎、小田、陽水、あと、たまに高中だけだろう、福山もいるか
あれは井上鑑のコネだろうけど
そんだけインプロビゼーションが軽視されてるんだ
バンドがサポートする若手がいるか？
みんな初老のミュージシャンばかりじゃねえの
80年代に財を貯えた人ばかりじゃないか
Wharfedaleよりはあっさり目。
36万もする高級スピーカーで数年で見た目が劣化するってどうなのよ
日本の気候に合ってないのか？
晩餐会は、約2時間より短い50分終了。
トランプ大統領の晩餐会のメニュー
・巨済島産の焼きカレイ
・マツタケ釜飯
・韓国産牛肉のカルビ
・「独島エビ」のあえ物
・チョコレートケーキ
・韓国産中小企業が作った清酒
・トランプ氏が好きなコーラも準備
（韓国大統領府の発表や韓国紙より）
Gショックもかなりもつぞ
ビンボーな自分慰めてるんだよな
カワイソーw
そういう点だけは独りもんが羨ましい
このスレの住民が仰ぎ見るべきは、ブックシェルフなら20～30万円のミドルレンジ
いや、このくらいのものは誰でも買えるだろ 買えない理由は懐事情じゃないよ
回転寿司行くやつの外食費は半端ないぞ エンゲル係数はほぼ世界最高水準
高級店の敷居は高すぎる ずばり言えば、居心地が悪い
ハイエンドオーディオも、何かと面倒臭そう
結局、10万円以下の低価格帯で遊ぶか、20万円以上の中価格帯で味わうかの違い
寿司だって、近所のちょっとおいしい店は満足度高いだろ それと同じ
10皿1080円か、寿司ランチ2,000円、嬢握り3,000円との選択
週に何度もファミレス通うくらいなら、週1でちょっといい店に行く方がいい、みたいな
随分いかがわしい寿司屋だなw
B&W以外にある？
女体盛りとかわかめ酒の類いか？
どんなのでも塞げるだろ
穴の空いた靴下でもボロタオルでも丸めて突っ込めばいい。
こんだけ非婚化が進むと
>こんだけ非婚化が進むと
ま、ちゃんと子供は持てよな。
(父親の方の従兄弟は男の子ゼロ、私の所に一人だけ、＊＊家というのが消滅の危機、まぁありふれた名字なので問題ないけどね）
ちなみに妻は音大出身です
という定番アピールも出来ないしな
あんた外人さんかい？
知らないんだったら書き込むな
口にボロ雑巾でも突っ込んでろ
knight2についてkwsk
アキヨドに1と2ならおいてあるよ。
トールボーイにはTRTとかいうのがついててブックシェルフとは若干異なるらしいが、
ちょい聴きの2の感想は、スッキリHi-Fi調の音。
音よりも価格に見合わない仕上げの良さに驚いた。MDFじゃないんだよな。
逸品館の動画で聴いた感想とほぼ一緒だな＞スッキリHi-Fi調の音
自分もまず見た目に惹かれました
ノーチラスツィーターって凄いんだな
自室で籠るって状況だと、その高級寿司よりも近所のそこそこ
好みの店の方が～って状況があるからややこしいんだよなぁ
アメリカ軍の新世代超兵器と、旧型で戦うみたいな圧倒的な話なら簡単だし
PCのCPUベンチマーク「だけ」の勝負ならそれで済むんだが
どんな美味しい物だって続けて喰えば嫌になるし
お腹が減ってる時なら、ｺﾝﾋﾞﾆ弁当レベルでも味がどーのこーのの前に理性が吹っ飛ぶぜ
たとえ話にもなっとらん
言いたいことはもっと率直にはっきり言え
雑多な荷物だらけのワンルームみたいな部屋に住んでてスピーカーだけ高級品でもどうかと思うし、
まだ小さな子どもたちがいる家庭でも高級スピーカーは恰好の餌食だろうし、
エンゲル係数の高い家庭で車も無い生活ならスピーカーより先に中古の車だろうし。
先月今月で7～10万クラススピーカー3つも買っちまった
スピーカー作るのにそんなにお金がかかる意味がわからん
見た目に金かかってんのはわかる塗りが違うし
それ以外の部分はどこにかかってるんだ？キャビネットの厚さや重さ、吸音材なんかは10万クラスなら既にしっかりしてるよな
80年代の69800円レベルだし
その時代の7万は今の3万ぐらいだろ
人に聞いても理解出来なければ同じ。
2000年頃出たSB-M300が10.5kgで66000円
スピーカーは3倍くらい値上がりしてるんじゃないかな
でたよこれ違いがわからないなら～どこに金かかってるか聞きたい
5万円のスピーカーを漁ってる奴が偉そうなことを言っても滑稽なだけだぞ
そりゃ設計と開発にでしょ
日数が増えれば人件費がかさむし試行錯誤にだって材料費は掛かるんだから
取り敢えず一つ作ってみてそれを売り出そうって訳じゃないんだから
スレを覗いてるだけで、別に安物なんか使ってないが？
ふふふふふ
一番かっこ悪い言い訳ね
>そりゃ設計と開発にでしょ
単純に製造費だよ。設計開発、国内メーカーではこの30年フラットだよ。
中国の製造費がものすごく跳ね上がっている。場所によっては日本の田舎より高いので、可能な会社はベトナムなどに製造を移している。
海外メーカーの場合は、2000年から今年でエンジニアの給料が2倍になったので設計開発コストは2倍になっている。製造は普及価格帯はまだ中国だし、高級機は欧米の自社工場で組み立てコストも倍になっている。
光はLEDにかなりのものが置き換わった
音はほぼ昔の延長線
http://youtu.be/lG5nASImheQ?list=RDlG5nASImheQ
そこまでやっても15歳以上から神経死にはじめるから子供の時に聴き取れた音は聞こえないけど
白昼夢というのもあるけど、現実と区別がつかないようなら
措置入院が適当です
Q150とS-300HRのどっちにしようか迷ってんだけど
Q150の人柱になってよ
Q350のレビューを見る限りQ150も悪いスピーカーでは無さそうだし
見た目だけならすげー好きなんだけどな
ジャズかロック向きかと
少なくとも10日には1と2は並んでた。
日本に入ってきたのは最近だけど
実際には2015年発売？みたいだな
恥ずかしながら初めて見たけどスゲー渋いカラーだな
スペース的には4でいいんだけど30Hz～という5の低音も聴いてみたい。
何故か本国にはある3は輸入してないんだよなｗ
置けるならでかい方買っとけ
箱の仕上げはダントツで好み
あれ貼り付けてあるだけじゃないよね？
音はしらないけどねー
Q350狙ってたのにQ750が欲しくなるんだよなー
置けるっちゃ置ける
この価格帯ならそっちのがいいのかもしれない
低音の量感が欲しくなるとブックシェルフだと限界があるだろう
結局、どこで満足するか、どこまで金掛けられるかだよな
それを踏まえて選択していけばいいんだけど・・・
結局気が付いたら沼の底まっしぐらだから楽しんだもん勝ちだな
この値段のトールボーイってどうなんだろうな
重量が20kg、ちと軽い、箱がやわなんじゃないかなぁ?
10万ちょっとで売っているところは詐欺サイトだった
ペアで倍だから
でも1本売りできないって言いながら1本の値段乗せるっておかしいわ
ちゃんと設置しないとぼわぼわ
音場感に定評あるスピーカー聴いたことないから気になるけど明確に解像度落ちるようだと厳しい
1以外は全部聴いてきた。
200シリーズと比べると随分と現代的なワイドレンジな音になってたが、コスパはさらに上がった感じだった。
個人的には4＝2＞5＞＞＞3という感じだった。
230は240より良かったが、11シリーズでは11.3は若干残念な出来に思えた。
まぁずらりと並べた店頭での試聴だから話半分でよろ。
11.2良かったのかー
一回聴いてみたいんだが、見たことがない
値段以上の価値がありそうな気がしてるんだ
日本では高いから値段以上の価値は厳しいでしょう
もし買うなら個人輸入するよ
輸送費等がかかるから半額とはいかないが5万円台で買える
・・・というか、みてたら11.5や250が欲しくなってきたね・・・
6畳間では厳しいだろうか・・・
これ以上の良コスパスピーカーがあるなら聴いてみたいもんだな
次点で挙げるなら何か他はある？
もしくは聴いてみたいスピーカーとか
RHODIUM200は聴いたことないんだが、
中古でよく見るから良いイメージないんだよな
RHODIUM200は高音が耳障りだし音に広がりがない。
あんなのを最高と言われてもw
10万以下のスピーカーを今さら買うことはないので詳しく無いんだ
昔フェスで聴いた時10万でこんな音が出るんだなと感心したんだよね
ただ、上流がラックスマンで総額300万超えだったのもデカいと思う
だから他にあるなら聴いてみたいという事です
ここ数年で出てきてるスピーカーは出来が良いものが多いと思うよ
たぶん聴いてみると面白いと思う
そりゃぁ倍も三倍もお高いものと比べると劣る部分も多いだろうけど
価格差を超えて比較対象になるレベルにはなってる
10万＋300万の音より
30万＋20万 のが良いんじゃない
reva中身はどっこいどっこいっぽいけど外見は全面ピアノか前面ピアノの違いがあるし値段もrevaのが6.7割増しで高い
どっこいどっこいなんですね。それなら新しい方でいいかもしれないです
diamond11
https://i.imgur.com/uqEgdme.jpg
diamond200
https://i.imgur.com/OprAnVK.jpg
reva
https://i.imgur.com/qk8k1AW.png
狙い目だよね
wharfedaleとか送料いれても半額近いものもあるんだよなぁ
上位機種？のascent20も同じ傾向かな？
rhodium200が取り寄せで、acsent20が中古で見つかったから迷ってる
もう頼んだよ、米尼で、エゲレスの方が安かったかな、でも調べんかった
バフル幅が広いので、箱の振動が心配、低音が少しだぶつくかもね。
クルトミュラーのクリプトンが割りと近そうだが実際どうなんだろうね
ワーフェのDiamond200シリーズ
ありがとう。考えてたより割と安いな
Diamond200は安くてもかなり音は良いよ。ちょっと前なら考えられないコスパ。SX500みたいに高音張ってない優しい音。セッティングも楽。
同価格帯のダリのセンソールはいかにもハイファイ的な音づくりだから、合わないかもね。
札はDiamond225になってたけどなｗ
詐欺(笑)
音場は奥に広がって、ステレオ以前のモノラル録音でも充分な音の広がりが得られる・・・
（1.6m程度の距離で聴いた場合の話）
こういう状態は、この価格帯のスピーカーでも不足なく出せるものかな
中古を含めれば選択肢はだいぶ多いから、自作2ウェイのマルチアンプと迷ってる
スピーカーは左右で一本ずつなので、音はスピカーの間に横に一直線に定位するだけ
各ユニットの位置が異なれば、それに従って、上下する。
>音像（真ん中の楽器・人の声）は小さく締まっていて、
普通はそうだ、周囲からの余計な反射が無ければね
>前に迫り出してくる
左右からの反射音が少ないホーンタイプのツイータの場合そんな感じに聞こえる
>音場は奥に広がって、
後ろに音が回り込んで、壁での反射成分が多いとそう聴こえると思う。
布ドームのツイータなんかがそういう傾向有るんじゃないかな
いや、音はそれなりでコスパも悪いよ
ありゃ時代遅れだよ
ｱｽﾍﾟ？
10.1は聴いたことがあるんで、どうせなら新製品が欲しくて。
ネット通販を見ても売ってない。これからなのかな？
あと 『海外正規品、検品済み』ってあるけど、あれってどうなんですか？
ヨドバシドットコムに売ってないか？
あるけど、63,000円で定価と変わらないし、画像もないよ。
安く買いたいならguter preisに注文しとけ。
ちょうど11.1が入荷してるね
ありがとう。
あそこで買ってみようかな。
55200円よりは安くなるみたいだし
実物聴いてから買った方がいいんじゃない？
200シリーズは10シリーズとそこまで変わらんけど。
ギタプラで買えば？
225は安さの割に見た目も音も良いよね
あれが4万って凄いわ
そうそう、最近で一番のヒットだと思う225。
>最高目指す
どう言う類の最高なわけ？
大部分のクラの心地好さならメヌエットは有りとは想う
強いて言うなら女性ボーカルが際立つのがいいかな
なぜそう考えたんだ
現行のどの辺がダメか教えてほしいです
それはないわ笑
他人の言う通りにして不満でも文句いうなよ
買ったのお前だから。
メヌエットは選択肢には入ると思う
LS50も一度聞いてみたら
10万前後までで探してます。
セッティング出来ない環境なら
十万も出しても無駄
リスニングルーム持てる人間はいいけれど
別にどんな機種だってセッティング頑張ればそれなりになると思う
背面からの反射が多過ぎるなら吸音材なり工夫すればいい
予算と見た目で好きなの買って試行錯誤するのも醍醐味
スレチだが、ヘッドフォンにするという手もあるしな
モニオのSilver 50
壁の近くに設置しても問題ないように設計されてる
10万はちょっと超えるかもしれないけど
ワーフェのDiamond220みたいにバスレスが底面にあるタイプを買うとか
ワーフェ出すと必ずアンチ(メヌエット信者)が来るぞ(笑)
仲良くすれば良いのにね。ダリもワーフェも「迷ったらとりあえずそれで」の代表格じゃん
なに普通に話題にしてんの？
なってねえよ
いい加減にしろよ基地害
ワーフェはゴミって話だったろ
結局、最後はキチガイになってたなアイツ
それもねえよ基地害
ラジカセ以下
ちょっと不自然だよな
ダリと同じだろ。
>取扱店が少なすぎる。
日本だけではね。最近、良くあの値段で出せるよねと感心する
Rockyが扱ってるWharfedaleもラックスマンもQuadも
Castleも全部IAG傘下なので、
IAGの意向が強く働いているっぽい。
Q350試聴したけど凡庸な感じであんまり惹かれなかった
あれ、買おうとしたけどでかくてやめたわ
音は良かった
奥行きもあるし机には置けん
ジジイ向けの眠たい音だな
コスパ言う層にはダリの方がいいダリ
debut B5,B6は微妙なの？
ごめん詳しくない
視聴したのはBS312
Klipsch R-15M
購入難易度高杉
そういうのじゃね
個人輸入しなくても尼で買えるよ
エロはもうVRとヘッドホンが一番だよ
リアルドール触りながらするとすごいらしい
精液で床上浸水するってよ
目の前で女にやってもらってもそんなふうには聞こえないから、それ錯覚だよ
リアルでやってる時より集音マイク使ったAVの音の方がエグいからな
そういう事だ
日本のスピーカーも海外だと少し高めなんじゃないの？
後者は音はいいけど価格に見合わないなって感じ
籠もっていてヌケ悪いし、箱が盛大になる。
好みもあるけどおすすめはしない
ジャンルは問わず、音楽、動画・映画をPC視聴用
設置場所180×70のPCデスク上
>モニオのシルバー50
とても良い
けど、音が好みかどうかの判断するためには自分で聴こう
聴きにいけたら行きたいけども
ヤフオクでエッジ交換済みのＪＢＬ4301や440１の良品を
入手する方が賢いと思うけどなあ
クラシック聴くならヨーロッパのソフトドームが綺麗に鳴るけど
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e251221685
当時の音を再現する、憧れていた音を聴く、という目的なら良いね
でもね、今の録音を今の音で聞くにはどうかなぁ、モニオあたりを推薦するけどね
音質以前のレビューが多すぎる
真面目な物づくりと管理してるとは思えねえ
>ELACのUB5ノーマル仕様、米国だとslimに比べて半額以下なので個人輸入しようか迷ってる
あなたの代わりに米尼に頼んだやつが昨日来た、5.65万円だた、もっと安く買えるところがあるかもしれないけど
まだ本格的には音出ししていないけど、低音厨には良いなぁ、これ
ＴＷがソフトドームなのでクラもOK, 金属系の一種突き刺すような音ではなく自然
近くでも離れてでも大丈夫みたい、今はベッドサイドで鳴らしている
箱の大きさがそこそこあるので、ＷＯが本当に低音だけの担当だからか低音が気持ちいい
バッフルがｓｌｉｍより広いので、振動がどうかと思ったが、一番振動しているのは端子部
裏側だから問題ないと思うけど
奥行きがそれなりのサイズなので扱いやすいが机の上は無理だと思う
スピカを乗せるとキーボードしか置けない
ｓｌｉｍの10万は購入に躊躇するけど、ノーマルの5万円台は良いと思う
残念ながら他の5万円台との比較はしていない、
同額なら2ウェイのほうがクオリティが高い気もするがどうだろうか？
同時にデノンのPMA-60も。
アドバイス有難うございました。
オメ。可能なら客観的なレビューを宜しくお願い出来ないでしょうか。
まあどうせマンセーレビューになっちゃうだろうけど(笑)
あ？バカにしてんのかこの野郎
何がおかしいんだ笑うなボケ
おめでとう
俺も迷ってるからマジで感想を聞きたい
ガチな感想で頼むな！
エージング済ましてからだから三年後かな
ただ、11.1は良さげだな。
性能は確かだから困る
だな。音がこもってたり相当アレっ？と思うような音でもない限り
せめてオーソドックスなアルミシルバーがあればな
アルミブラックはちょいと暗めの照明だとベタ塗黒にしか見えん
所詮複合機は複合機
スピーカー端子も電源ケーブル周りも駄目だし
まるでモノのように敷き詰め、積み重ねられた人間たち・・・。
http://ki-topo-ka.com/wp-content/uploads/2017/10/1-1.jpeg
http://ki-topo-ka.com/wp-content/uploads/2017/10/2-1.jpeg
http://ki-topo-ka.com/wp-content/uploads/2017/10/3-1.jpeg
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http://ki-topo-ka.com/wp-content/uploads/2017/10/7-1.jpeg
http://ki-topo-ka.com/wp-content/uploads/2017/10/8-1.jpeg
3万円台なら購入を考えてもいいけど
新型は改善されてるのかどうか
いや、PCオーディオやってる奴じゃなきゃそもそも選択肢に浮上しないだろ
リビングだけどPMA-60買って良かったわ
そう言えない奴が沼にはまっていくんだけどね
そりゃ鳴ることは鳴るでしょw
ネガる方向にばかり元気なのは大抵ろくでもない
このままじゃ一生買えない気がするｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
とりあえずどれか買う
気に入った→そのまま使う
気に入らない→売って次を買う
帰ってオススメされたやつを価格コムの一番安い店で買う
これでいいじゃん
とりあえず買う。
どこかの評論家がその機種を誉めている記事かホームページ眺める（信じるまで繰り返す）。
20-30年前に比べると、国産も海外メーカーも凄く音が良くなっているから適当に買ってもハズレは無いよ。
6万円なのですが 皆様はどう思われますか？
褪色してたら絶対買わない
ありがとうございます。古いですもんね。
みおくります。
本当に友達なのか？(笑)
普段使ってるスピーカーにもよるけど
所謂寒色系に慣れてると
ラジオみたいに篭ってる音に聴こえるかも
友達のお前に6万で譲るわ
ちょっと俗っぽい音だけど、あまり細かい事を気にせずに楽しめるから好き。
コスパがいい訳では無いけど、いろいろ買い替えなくて済んだから結局安上がりだったかも。
リビング用にDiamond 225を買ってみる。
20年以上前のダイヤトーンのスピーカーから買い替え。
聴くのはジャズのみ。アンプはそのままデノンPMA-390NE。
11シリーズと200シリーズは音の傾向違うよ。
390NEはまだ出てないだろw
すでに持っているのはWharfedale 220
おれは売らないから
ストック部屋がスピーカー地獄になってる
ヘッドホンも大変な量になってる
イヤホンは小さいから50本とかあってもたいしたことないけど
246だけど俺が引き取ってあげるよ
どこ？
まあ保管スペースの有無もあるが
保障内容がいいとことか
逸品館
スピーカーならAirbowとかいうコスパ最悪のわけのわからないものに手を出さなくていいしな
前にがっつり飛んでくる奴が欲しいけど
５～１０万でおすすめはどれなんだ？
幅は20cmくらいまでです
5’1ch
Silver 50（1の中古）
>前にがっつり
取りあえず、モニターオーディオBronze2ぐらい聞いてみる。
RB-51、RB-51 II・・・は入手困難か
もう中古しかないと思うけどwigo130いいよ
ヨドバシ行ってそれらのスピーカー聞いてくるよ
って、聞けそうなのはBRONZE２だけか、Sliver高い
音量上げるのも手なんだけどマンションだからなぁ
https://www.phileweb.com/news/audio/201712/09/19318.html
むしろ何故売れると思ったのか
CastleAcousticsのKnight5発注してしまったわ。
165ｋならもう少し本気で検討したのに。
単純にぼりすぎ
この値段でも輸入したほうが安いし
それぞれどう違うのよ？
>Diamondの220と225と11.1って値段が大体一緒だけど
英国 amazon.co.uk 価格
220 119 ￡ 旧機種・残品のたたき売り状態
225 249 ￡
11.1 249 ￡
http://ippinkan.jp/shopdetail/000000010217/
220系がゆったりで
11系がしゃっきりなのか
>287
ざっくり値段に音質が比例するとして、甲乙はつけ難いと
むしろ型落ちのほうが狙いめなのかな
音の質が変わったのは内部回路とエンクロージャーの改良の結果かな
220はぼんやり
持ってないだろ。
ちっともボンヤリしてないが。
キチガイ220ユーザー
資本主義をまわすためにはそれが必要なので
だから既存通貨だって価値は担保されてないよ
つうか既存通貨は基本的には価値は下がってくものだよ
あえて言えば信用が担保
なんかおかしな日本語となるが
通貨そのもの、もしくは円なら日本経済に対しての信用が担保みたいなものと言える
信用が担保ってのはビットコインと同じっちゃ同じ
ビットコインもしくはビットコイン経済(需要)とどっちが信用できるかとかは触れない
いろんな局面を想定して考え方は変わるし、どっちか選ばなきゃならないものでもないからな
キチガイワーフェアンチ
単発IDで自演してる
そう思うんだろうね笑
よさん10マンコ
ブックシェルフ ＾＾ニッコリ
>ブックシェルフ ＾＾ニッコリ
どこに置くの？ PCデスク、書斎、寝室、リビング、テレビの両脇
CastleAcousticのKnight2ペア7万円。残りでスタンド買え。
聴くのが極端に偏ったジャンルじゃなきゃ満足度高いと思う。
dynaudioのemit m10買っとけ
今ならスタンドプレゼントキャンペーンやってるからペア9万強だけで済む
>ブックシェルフ ＾＾ニッコリ
価格.com スピーカー ブックシェルフ
価格帯 5万から15万とかで、眺めてみては？
あれは良いよ。
これは別に今に始まったことじゃないんで
あらためて高らかに宣言しなくてもＯＫ
ごく個人的な話だけどオススメなんかで良かった試しがない
のでオレもオススメはしないようにしている
欲しいの買えよ。自分で選んだのなら音が少しぐらい悪くても
満足いくだろう
見た目も安っぽくなくていいですよ。
音も気に入ってますし。
次に買い換える時はこのスレの上のクラスに行こうと思います。
> ずっとPioneer S-A77BSを使ってますよ。
> 見た目も安っぽくなくていいですよ。
> 音も気に入ってますし。
> 次に買い換える時はこのスレの上のクラスに行こうと思います。
ワーフェデールなんかぼやけた音だけどコスパ良いよ
これってコスパ最高？
中華か・・・。
中華か・・・。
>中華か・・・。
実際、音は良くなった、
>中華か・・・。
IAG傘下のオーディオブランド
http://www.iaggroup.com/brands
全部のブランドについて、「中華か・・・。」
と書けたら、それはそれで頭の硬さを誉めてあげよう。
http://ippinkan.jp/shop/shopdetail.html?brandcode=000000010221&;search=Wharfedale&sort=
これに決めた
http://clova-blog.line.me/ja/archives/5424631.html
キチガイワーフェアンチ
単発IDで自演してる
今どうしているんだろうな
すぐ反応くるね
DALIなんてゴミなんだからね！
こうですか？
そんな奴居ないだろ。
自分が使ってるダリを否定されるのが許せない方々(笑)の事だよ。
DALIっていうか、menuetも初期のroyal menuetIIから何度もモデルチェンジして都度ユニットも変わってるから音の傾向も様変わりしてて一括りには出来ないけどね。
個人的には、どれも悪くないと思うよ。デスクトップでニアリスニングには良いわね。
ただ、設置環境に制約が無いのなら、他にいくらも選択肢があるんじゃないの。とは思う。
地方なんて選択肢が無さすぎて悲惨
B&W 684s2
そうでもない
そんなこと言うとワーフェが荒らすからやめろ
ダリ信者はとにかくワーフェ貶すの(笑)。
>Qacoustics3050
英国 What HiFiのレビュー
フロアースタンディング低価格対では最高の、とても良い評価 ★５
https://www.whathifi.com/q-acoustics/3050/review
日本の評論家・オーディオ雑誌より信用されてる。
米国誌ではレビュー見つけられなかった
https://www.qacoustics.co.uk/q-acoustics-3050-floorstanding-speakers-pair.html
英国のQ Acoustics社の宣伝ページ、ちょっと古くさい技術よりのページで良いなぁと思います
同軸の定位感が好き
タンノイよりケフが好き
しかもQよりRが好き
全く人気の無いR100で楽しんでます
良いけど形変だし、でかいんだよな
エラックがいい
やめろよ
220マンセーし始めるから
エラックはJETまでいかないとガラクタ同然
やめろよ
センソールマンセーし始めるから
悪かったなDebut B6使ってて。これでも悪くないわｗ
あんまりよねw
ダリやワーフェデールなんかよりONKYOのほうが良いだろ
お前らオンキヨー買えよ
ダリ MENUETMR 高さ250mm 4kg 価格コム最安97200円
オンキヨー買わないでダリに行くのって宗教的な理由とか?
日本の老舗オーディオブランドを傘下に収めたギブソンの思惑
http://www.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/1506/03/news075.html
オンキョーはねぇ、おすすめしない
音質が悪いからだね
ワーフェなら比較対象に入るかもねオンキョーでも
音は出ているけど音楽じゃないよな
楽しくないもん
逆にDALIとかは最初ラジオみたいに聴こえるかも
音は別に良いと思うよ
The Best Bookshelf Speakers for Most Stereos
http://www.avsforum.com/best-bookshelf-speakers-stereos/
モニオのブロンズでいいかな。
ダメよ～ダメダメ
ああ！
それだそれだどっか嫌な感じがしてた理由は
100円ショップレベルの塩ビシート外観なんとかして欲しい
実際角から剥がれてくる
いいところ一つもない
そんなに部屋が湿ってるのかな？
えら呼吸？
>>389
ありがと！
９０ｄｂ なんで、思わずポチッとしそうだった。
田舎住なので、試聴できる環境がないんです。
耳が近いデスクトップ設置だと良さも判るけどさ、他になにかあるんかいな。
ダリやワーフェが推される理由は買ってもわからなかった。メヌエットは良かったけど、それ以外は本当にわからん。
他のスピーカーよりマシだから良い
音はMDコンポが流行った時ケンウッドのコンポ付属SPに似た音
俺ならもっとオシャレなもの探すわ
0400名無しさん＠お腹いっぱい。垢版
2017/12/21(木) 19:18:59.74俺みたいな同軸フェチにはたまらんのよ
それぞれの音像の定位がピンポイントに並び、見えやすいってのはある
いいよ。
解像度はかなり高いし音質は弾んで好みだが小型なのを加味しても低音の量感だけは物足りない
小型だから仕方ないだろ
B750がそうじゃないかな。もう発売から10年くらい経つからかなり安くなってるけどメーカー希望価格は42500円(1本)だから。
同程度でモデルチェンジしたら2本で10万は越えてきそうな気がする。
同志みっけｗ
2) ZENSOR3+390RE
この組み合わせはいずれも聞いたことがあるが、
入れ替えたらどんな感じになるんだろうな。
1)は落ち着いた感じでヴォーカルがきれい
2)はソースダイレクトでもラウドネスっぽさを感じた
テクニカルロマンを感じる
市販の同軸に飽き足らなくて作っちまった。
音だけ純粋に味わえるタイプならいいけど
扇風機の前で「あー」というと「あ”～あ”～」になるのと同じだよ
だから近ごろではカーステですら同軸は避けるようになってる
スペースの関係もあるだろうけど
別に正確な音は二の次さ
金属スパイクで音歪ませて喜んでるような世界なんだから
だからタンノイとかティアックとか一部メーカーしか手を出さないんだよな
ティアックだとツィーターの共振問題はS-300HRで幾分マシになったらしい
ライセンス受けてたんだよね
おまいバカだろｗ
同軸はその例えだと扇風機の羽の回転に合わせて同相で音が出るから
あ”～あ”～とはならないんだYo～
TEACのできの悪い同軸あたりを念頭に
バカのひとつ覚えで言ってるだけだから
相手しなくていいよ
ZENSOR3+390REでの鳴りはZENSOR3のキャラが支配的で、結局のところどんなアンプでもそういう感じになると思います。
サイズがあるので懐は深いですが、正直言ってZENSOR1の方がバランスは良い気がします。
硬めの引き締まった低音が好きな奴もいる
スタジオでモニターする訳じゃないんだから自分好みの音でいい訳だからな
頑張ってR300を買ってしまうか
超迷い中
多分いずれにしてもその後10年は買い替えず使い続ける予定でいる
元々オーディオ機器は購入するまで散々迷うが購入後は音楽を楽しみたい口だから、オーディオが趣味という程では無い
いろんなアドバイスをよろしく
解像度が違うから。
それくらいオーディオではスピーカーが大事
オーバースペックのを買っても宝の持ち腐れになるし
やめろ！
アンプでも音が変わる厨が出てくる
試聴した上で迷ってるの？
聴いてないならまず聴かないとね
俺は加えてLS50の3機種で試聴したが
部屋や設置で低音をうまく扱えるならR300がよいとおもう
Q350の黑がブラックホールに見えて吸い込まれそうな気がして怖い
評価されてるけど無理だ
25万でも売れまくるのに違いないのにな
431さんはよポチるんだ
下手したらヤフオクの中古より状態悪い
サランネット別売りにしたのは海外で「サランネット要らんだろjk」って声が多いのかね
色が白黒だけなのもWNが海外で不人気というのが大きいらしいし
皆さんレスありがとう
20万以下スレは超過疎ってて機能してないみたいだし、KEFスレはサルの巣になってたんでこのスレで質問してみた
どちらのモデルも試聴済み
自分の使用環境や音質的にQ350でも充分に感じたが、R300を聞くとさすがに音の風格の違いを感じた次第
現在の使用環境
アンプ ONKYO A-5VL
スピーカー KEF IQ10
CDプレイヤー マランツ SA8005
Mac miniでiTunes、radiko
主にポップス、ジャズ
部屋は10畳スペースの洋室
主に聴くジャンルは室内楽、オケ、スムースジャズ、アンビエントなどです。
空間表現(特に定位)と中音域のリアルさに特化したスピーカーが欲しいです。
大体10畳くらいの部屋で左右を2m以上離すことができます。
ブックシェルフでも良いですがスタンドにお金かけることを考えると最初からトールボーイでもよいかな・・・？なんて。
アンプもトライオードのルミナス84あたりを同時購入しようと思います。LPも聴きます。
AVANTO FS-20がいいよ
http://kakaku.com/item/K0000453869/
情報真に受けて自分でもよくわかっていないか、勘違いしているんじゃないかと
というのもトールボーイに6BQ5のPPに空間表現、ってのがピンとこないんだよね
系統だってない、最近流行りの物を超適当に組み合わせた、て感じがする
個人的には空間表現とか言ってる連中のデタラメさ、要するに信用してないので、
その辺から切って見直したいところだけど、空間表現とやらが気になる気持ちはわかるので
まずスピーカーから決めて、アンプ等は後で考えてくのが良いのでは？
ルミナス使ってみたいならオールドファッション系のスピーカーを使ってみたいところ
ハーベスとかスペンドール、、このあたりはすごく高くなったので似たようなので
安いのを探す、ちょっと逆だけどね
↓
解像度が高い
引き締まった低音
ポッと浮かぶ空間表現
ダリの常套句(笑)
低域が足らないのか、伸びてんのかはっきりしてほしい
同軸が良いのはカーステレオだけだな
メヌエットって低音引き締まってないし解像度高くもないだろ
お前にはそう聞こえるのかも知れんが
ワーフェのことたろ笑
間違ってダリかワーフェを買わなくて済んだこと
見た目へんてこだし、でかいし、だけど音はいいよ
ダリもワーフェもいいスピーカーなのにな
アンチ共大勝利やん
小型スピーカーでそこそこ絞まった低音を出してたのは俺がきいたなかではTechnicsのM01しかしらない
それでも重量10kg以上ののすべてのスピーカーに完敗するんじゃないかな
ワーフェ関係ないたろ(笑)
あえて、100選ぶのってどうしてかな？
親戚に只で貰ったけど、リビングで小音量で聴くにはイイよ。
20年位前のものだけど美品だし。
>トライオードのルミナス84
これが趣味に合うなら、スピーカーはルックスで選ぶべき。(450さんと同じ)
位相特性良くないので、現代的な意味での空間表現は無いよ。（あくまで私の主張ね、ご自分で聴いてね）
KEF Q350, DALI Menuet, ワーフデール DIAMOND 225
B&W 685S2, MONITOR AUDIO SILVER50
でも、ルミナスに合わせるなら60年代ルックスのJBL 4312M2 なんかが、
それはそれで思想が一貫していて良いと想う。
アジアでしか展開してないし
音は本当にラジカセ
本家4312に失礼
>ミニチュア4312とかゴミ以下の詐欺
トライオード ルミナス84
6BQ5 P-P のトランス出力なので、昔なら中学生の電子工作でもやったクラス
11W最大出力で普段は1Wだろう。
音質とか音場定位よりは、ルックスとSP能率が最重要性能では？
5年で壊れるものでもないし
延長保証ありでショップ選ぶとろくなショップがないからさ・・
無茶な爆音入力さえしなければ
時間がある人はテストできるから一年でいいかもしれないが
DENONの2500で鳴らしてもらったが、ワーフェともダリとも傾向が違うスッキリした現代的なHi-Fi調。
特にトールボーイはTPTの恩恵かDENONの低域をうまく音に変えてきれいに伸びてた。
ブックシェルフは音的にはあまり特徴のある方ではなかったので、できれば4以上を購入したいところ。
手元にはモノラルLP時代の音源も多いから、古い録音を感じさせない音作りのスピーカーがいいけど
レビューを見ても「コスパ最高です」なんて言葉でしか出てないのが気になる
俺の家！
中高域の綺麗なスピーカーという印象！
スッキリ、あっさりとした音でヤマハの音は基本そんな感じでモニター的と言えるかも知れない。
AVアンプに繋いでいるので100％の実力は出ていないかも知れないが、SACD等高音質のソフトならば良い感じで聴ける！
> メヌエットよりgx100シリーズのがええやろ
腐ってんの耳？
自分の耳で聴くのが一番でしょう。
俺は試聴してDiamond 11.1買いました。
福岡在住ですが試聴出来るところがなくて…。因みに11.1購入との事ですが決定打はなんですか？
予算圧倒的にオーバーしてスレチのスピーカーに決めてしまった
まあいいや これから倹約生活すれば
すれば・・
センターにns-c700があったからns-f700買おうとしてたのに悩むうちにセンター売って全然違うスピーカー買ってたし本末転倒とはこのこと
総予算が4倍以上に膨れた
低音はレスポンス速いけど、コーンが重くて制振効いてない感じの音。ただ、個人的にそういうのが好みの音なので特に問題ない。ガラスの割れるような音はヤバい。心地いい。管楽器とかは少し苦手かも。
下は結構出てる。40Hzも音になってる。
それ以下は空ぶってるけど、このサイズに低音域あまり期待してないので、そういうソースを流さなければ良いかなと。
スタンドを用意してなくて、スピーカーの上に設置。
下に置いたスピーカーは、かなり音道を複雑にしたBHなので、剛性は高いが間違いなくドローンコーンとして動作しているだろうな。面倒なので、もうしばらくそのまま。
新品3万台のスピーカーなら、安すぎて不安になる。
バスレフポートが下部のスリットを利用しているのは良点。設置場所を選ばない。壁の近くだろうが関係ない。
いい点もあるけど、欠点も多い感じのスピーカーだな。
レポ有難う。
自分は5mm制振シート→4cm御影石→
taocAST2に乗っけて聴く予定にしてるんだけどいい具合に低音が締まってくれると嬉しい。マンション住まいなんでサブウーハーを手放したよ。225の低音に淡い期待を抱いているのは事実。欠点も多い感じなんだね。自分には一体どう感じるだろうか楽しみ。
予算なんていい加減な物だ。
ざっくり言うと
11シリーズは現代風のキラキラHiFi調
200シリーズは聴き疲れしない美音系
低域はビビるくらい下まで出るから最初ビックリするよ。帯域の全体的バランス取ったらかなり良い感じになる。ただ、ニアなら220の方が良い。
有難う。因みに自演とかではないですよ？純粋に情報が欲しいだけです。ネットで調べた限りでは良い情報しか出てこないので、悪い情報も含めて聞いてみたいだけです。
音に関しては素人なんで語りません
まあ悪くないよって事ね。しっかりした作りで見た目がチープではないって事も重要だね
自演なら、日本輸入代理店への誘導目途で「故障した、サポートあって助かった」とかそっち系の書き込みになるかと。
高音がそこまで伸びないのと音の反応が速くないからだと思うけど
ただ中音はよく出てるので、ボーカル自体は良いです
ポップスでもゆったりした曲やしっとりしたジャズとかには合うんじゃないかな
やっぱり評判通りゆったりめの曲に合うんですね。Alan Walkerのfadedとか聴きたいんだけどどうだろう？
アニソンとかその程度の洋楽にはBOSEとかで十分でわ？
お疲れさん
ごめんなさいBOSE好みではないのですよ。
恥ずかしながらその曲を知らずyoutubeで聴きました…以下私見ですが
普通に「良い音楽として聴ける」と思います。音の広がりが良いので、音量を上げると部屋中音に包まれる感覚が味わえるのではないでしょうか
ただ、何を求めるかにもよりますが、こういう曲で「女性ボーカルの澄んだ綺麗な響き」を一番に考えるなら225よりも合うスピーカーは他にあるとは思います
ボーカルに関しても、225は高音が得意なスピーカーより若干低め(落ち着いた感じ)に再生されるので、そこが好みに合うかどうか
でもこれも二つ以上のスピーカーを所有して比較対象ができて初めて生じることなので、とりあえずは225でも問題ないかと
コメント有難うございます。まさに音に包まれる感覚を求めてますので225で正解やもしれません。当方225の試聴環境なく感覚的に購入しましたのでその辺気になっておりました。
とても気に入っあのですが少し大きすぎます
zensor1位の大きさで似た傾向のスピーカーありませんか？
ちなみに220は視聴したことはありませんが
これもサイズ的にはピッタリです
225気に入ったなら220しか無いな。
少し高音寄りになるけど。
価格が予算の倍くらいになるとやっぱり即決できないw
気にすんな。ダリ信者だろ。
間違いなくコスパは良いよ。
センソール1より225の音が気に入ったなら220でも気に入る筈。
ロッキーの定価で言えば価格なり。
guter preisの価格ならお値打ち。
俺もダリ好きだけどダリ信者は嫌い。
ワーフェ信者なんて居るか？
弱点も認めた上で良さを語ってるようだが。
万人受けはセンソール3の方だろ。225に特徴無しでもないし。
faded俺も好きよ いいよね
ごめんなさい。自分がこの板見始めてから感じた感想を要約しただけなんだ。自分自信は225の音や11.1なんか聞いた事もないもんで全くわからんのです。
fadedいいよね有難う。自分はトラックのみのバージョンが好きでよく聴いてる。
おおう。そんな恐縮せんでも。気にしないでくださいまし。
センソールは、高音寄りで一般人が高音質と感じる帯域バランスの見せ方が上手いんだと思う。
ダイヤモンドは、高域欲張らず、音場感と低域の充実を狙った聞き疲れのない音。
解像度はどちらも悪くないけど、センソールはアンプの性格に余り左右されないっぽいから、スピーカーとして癖が強いのはセンソールかもね。
有意義な情報有難う。どちらも一長一短あるみたいだけど良いスピーカーなんだね。
安物のサテライトスピーカーの中で少しマシというレベル
俺はセンソール1と225持ちだけど、どっちも音はいいね。ちょっと前じゃ考えられない位のコスパ。
ダリ信者もワーフェ信者もこのスレの粗大ゴミだろ
ダシにされてるだけで
zensor3は聴いたことあるけど、自分にはそんな風に感じなかったけどなあ。人それぞれなんだろうね。
目指してないなら他に池
ごめんなさい。ここにいさせてください。AVアンプでピュア目指しますので。
どうせオーディオなんて気持ち次第で良くも悪くも聞こえるもん。
音は完全に平面だったし
ヤマハの使ってたけどオーディオとしては
使い物にならなかった気がする
https://i.imgur.com/YbGpL9i.jpg
これから試聴します。
自分は立体的な音響効果が好きなんだけど
KRYNAのアステカとワタユキを50個ずつくらい部屋中に貼り付けて楽しんでる。
定位してるかどうかは自分にはよく分からないけど自分はKRYNAの提唱するホログラフィックサウンドを少しは体感出来てるのではないかと思ってる。
因みなアンプはそのYAMAHAですよ…その前はONKYO使ってたけど自分は断然YAMAHAが好みですね。
>>541
同感です
あ・ あちらこちらでスリ強盗
い・ 犬は食いたし金は無し
う・ うまく化けてもエラは隠せぬ
き・ キムチの臭いだ緊急出動
く・ 糞喰う民族犬も当然・・・
さ・ サイフをすられたまた鮮人か
か・ 韓国人を取り締まれ
ふ・ 普段の 心得 パトロール
へ・ 平和な 日本が 来る日まで
す・ すすり泣いてもまた密入国
ぬ・ 濡れ衣差別といつもの言い草
め・ 迷惑電話で マスコミ 攻撃
も・ 猛 烈 電 波 発信中
ろ・ 論より 抗 議 あとは暴力
に・ ニダは 武器を 持っている
ね・ 寝込みを 襲い カネカネ キンコ
ほ・ ホルホル 今すぐ 金を出せ
た・ 逮捕されたら ザパニーズと名乗る
な・ なぜか 日本史も ウリナラ起源
の・ ノドンも テポトンも 衛星ニダ！
え・ 縁を持ったら法則発動
⇒告発大スクープ：福島 瑞穂が「脅迫・傷害」で捜査中の“武闘派労組”を支援していた
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20171226-00005659-bunshun-pol
http://shukan.bunshun.jp/articles/-/9061
ネットワークプレーヤー+プリメインアンプを導入してAVアンプのプリアウトにつなごうと計画中
HAP-Z1ESとA-70DAあたりを考えてるけどスピーカーそのものより高くつくね
それあるあるだね。自分は今までトールボイーイ型使ってたんだけど225に変更するにあたりスタンドなんかを揃えたら足回り仕上げるだけで225の3倍くらいの金額かかっちゃった。
返信ありがとうございます
視聴できる場所を探してみます
あと、その後少し荒れてしまったみたいですみません
全体的に音が太くて高音域がおとなしめ。ピアノとヴォーカルが壮絶に生々しい
音場は思ったよりも広くない感じだからニアフィールド向けかな
フロントを来年には入れ替えたいと思ってるけどスタンドをちゃんとしたのにって考えると
一周回ってトールボーイもありかもとか思い始めてる
最初はスピーカーを置くだけの台で万単位とかｗｗｗって思ってたのに
ペアで5万くらいのスタンドならお手頃だなって思うまでにわずか2ヶ月
ごめん。ボイーイになってたね笑っちゃうよボイーイって
オーディオってやる事尽きないから本当に楽しいね。三十代でこんな趣味に出会えて良かったよ。
ブックシェルフ+スタンドがさいつよ
初めてブックシェルフ+スタンド使うんだけどそんなに違うものなの？自分は225買うかzensor7 買うかで相当迷ったよ。
ティアックは宅録分野で地味に経験積んでるせいか、ネームバリューは無いけど意外としっかりしてますね。
単純にいい音で好きな音楽を聴くのがこんなに楽しいとは思わなかった
今まであまり興味なかったクラシックを聴くのがにわかに楽しくなってきたのも良かった点かも
わかるよー。自分はもともと映画から入ったんだけど、今まで何度も見た映画がシステム組んでからは全く別物に見えるし、クラシックも聴くようになった。
音の傾向は若干タンノイっぽいと思った
>>558
演奏に注目して聴くという楽しみも増えた
ギターの弦同士がこすれる音とか
エンクロージャーキット PARC Audio DCK-171-A ：25K （組立済みは40K）
ネットワーク：５Kくらい
なので約７０K で組めるけど、市販品と比べて音質的にメリットあるかな？
ＵＳＢＤＡＣからＡＶアンプに繋げて音出したらＡＶアンプのフラットな感じの音に変わってしまうの？
音やデザインが明らかに違った。ZENSORがなんやこれって思ったよ
jbl studio 230 より 4312MⅡ、jbl studio 530かな
AVアンプ自体にDACがある。usb DACが不要になる。 HDMI接続でまとめるの？
この価格のトールボーイは、箱やら付属品がコストダウンしてるから、
低音の制御だったり、スピーカーの位置とかで苦労すると思う。
気になる方います？ どちらも購入価格５万代です。
究極の構ってちゃんだな
別に聞きたくもないし仮に書いたとしてもお前の意見など全く聞き受けるつもりはない
書かなくてもいいし書いても徒労に終わるだけだぞ
diamond225やZENSOR3、studio530、R300などなど実物を聴き比べできない人へ
是非イヤホンやヘッドホンで
https://www.youtube.com/user/Tharbamar/videos
https://www.whathifi.com/revel/concerta2-m16/review
もう在庫流通分だけか知らんけど。
松本人志(54) ←現役バリバリ、結婚した、ゴリマッチョ、金髪
>ネットワーク：５Kくらい
その値段であったらいいね・・・
ゴメン。適当に書いた。もう少しするかも。推奨ネットワークがあるので、それを真似する。
MDFにしちゃ粗いね。中密度パーティクルボードに突板仕上げっぽい。
20万でも60円以下
どこまで自作するのか、どこから出来合いで済ますのかで難易度も費用もガラっと変わるよ。
先月、seasの同軸ユニットで一台作ったけど、極力無駄の無いようにして、だいたい15万くらい。個人輸入で送料・関税込みだけどさ。
かなりいい方だと思う。ピアノ、楽器系の曲は音がよく聞こえる。
２００８年に発売されてから、時間経過ともに安くなって、５万円台に落ち着いてる。
アンプは特に選ばない気がします。スピーカーにそこまで特徴があるわけではないので
デザインはダサいってか、自分には合わない。 外装はピアノブラックだからとても綺麗。
YAMAHAだけあって、ヤマハの音楽教室とか、ヤマハの楽器演奏してた人にはオススメかな？
私もヤマハ音楽教室経験者なのでｗ
ELAC UB5 ここ数年？米国の人にエントリークラスELACを知ってもらうためのスピーカー 日本でいうDALIみたいな感じ
楽器系の曲はそこまで得意じゃないけど、シアター関係だと本領を発揮する感じ。ゲーム、映画は良かった サブウーハー別にいらないと思った
ELACだけにアンプは選ぶと思う、4Ωだし 箱はB5の設計そのまま利用してるのか、そこにコストは掛かってない。 薄いMDF材だし
ユニットにコストかけて、５万円台で実現してる。
購入時米国ブラックフライデーだったので、３万５千円＋送料と関税などで１万５千円なで約５万円
あくまで趣味なので、どこまで予算かけるのかは自分次第ですね。
楽器を演奏する方が圧倒的にいい音が聞けるけど、楽譜覚えるのが面倒くさいｗ
やっぱ音楽聴くならUB5よりもB750のがいい感じ？
UB5ネットでは評判いいけど、実機比較でゲーム用とか言われると
相当差がありそうに思えるのだけど、UB5がむしろダメな感じなのかな
よければ拍手の音が自然に鳴るのはどっちかも教えて
本当に満足する音ならフロア型、トールボーイ型じゃないと駄目だと思う
・女性歌手、jpop、アニソン、ピアノ協奏曲、ピアノ、打楽器（ドラム）ならB750がいいと思った
<UB5>
・EDM、ロック、ボカロ、サントラ、あとライブの録音音源とか UB5がいいと思った
・洋楽、男性はどっちも変わらないと思う
UB５は５万ぐらいの価格で発売してる商品、B７５０は９万近くで売ってた商品
箱はB７５０の方がよく出来てる、外装含めて、音は好みの方が大きいと思う。明確な差はないと思う。
むしろ、ELACのスピーカーを５万払えばある程度いい音が聞けるから、UB5スゲェって思ったｗ
どっちもやめたほうがいい
個人的にはKEFだな。見た目が許せれば。
ダリは信者がウザキモイだけで物は悪くない。
ワーフェは知らないけどダリ信者がアンチしてる位だから悪くないんだろ。
まあセンソールはかなり特徴的な音だと思うんで聴かずに買うのは博打になると思うけど
ワーフェは聴く機会が無かったのでわからん
＝韓国ネット「食べるか食べないかは個人の自由」「こうなったら肉食自体やめちゃう？」
https://news.nifty.com/article/world/china/12181-232121/
2017年12月17日、韓国・ニュース1が「犬の食用は韓国の伝統文化なのか？」と題する記事を報じた。
夏場などに滋養食として犬肉を食べる習慣がある韓国だが、特に欧米などではこの文化を問題視する
見方が根強く、韓国初の開催となる冬季五輪・平昌（ピョンチャン）五輪を目前に控え、海外のみならず
韓国国内でも犬食文化に関し議論が活発になっているようだ。
記事によると、近年、韓国では「他に食べるものが多い時代に、あえて犬を食べる必要があるのか」と
犬食反対の世論が形成されつつあり、犬肉を使った鍋料理「補身湯（ポシンタン）」を看板に掲げる店は
急速に減っているという。
そこのページ見たら賞獲ってるね。
出すぐないしバランスがいいね。
ダリに行っちゃうんだよ
そもそも出ない
土地を持たない小作人・水呑み百姓は自前の農地持ち零細中小農家になった
そしてすぐさま自民党政権が、大量の零細中小農家を零細中小農家のままに保護する政策を取って
田舎の農民を自民党の票田に仕立てた
そして、土地の形状がいびつで水の流れが悪く無理無駄が多かった田畑を、
田畑の持ち主同士で話し合いさせて土地を交換させ農作業機械が入りやすいよう地形を整えさせ
田畑同士の高低差を調整させて水を効率良く使えるようにして
農業用水の水路も農業道路も整備し、というように
農業の効率を上げるための公共事業に、莫大な税金を延々と注ぎ込んだ
農林水産省の（農業）構造改善、土地改良事業という農業土木利権
そうして長い年月と多額の税金を費やしてせっかく綺麗に整えた田畑なのに、それを潰して
大規模ショッピングセンター、ドラッグストア、コンビニエンスストア、パチンコ店
そしてサブリースアパート、の間を相変わらず流れる無用の長物と化した農業用水
虫食い状に田畑を潰してアパートが乱立して、結局は非効率な農業ｗ
そしてサブリースアパートが不良債権と化したら、その処理にまた税金を溶かす
もう馬鹿過ぎるとしか言いようがないわ
UB5 ブラック何とかだったと思うのだけど、請求額は、56,486円だった、ｏｒｚ
他の4万ぐらいのスピーカーもそういうもんなのかな？
今のスピーカーは良くできてるから。
逆に非力なウーハー使ってるなと思った
キャビネットの構造がしっかりしてるとは考えたくないのね(笑)
220ですらかなり低域出てるぞ。
ちなみに昔のA&Dのss-930はキャビネットが振動しまくってた定価1本5万なのにね
あとDALIのブックシェルフ（多分Opticon1だと思う）ヨドで8万前後だった
K○SOアコなんか小音量でもぶるんぶるん震えてるけどああいうのは論外としてw
手で振動が感じられるかって話ならせめて音量はそろえないと比較のしようがない
「神さま。日本人はあまりにも恵まれすぎています」
神さまは答えた。
「その通りだ。だからとなりに朝鮮人と中国人をおいたのだ」
天使たちは、その神さまの裁量に感嘆し、黙って頭を下げた。
http://www.e-onkyo.com/music/album/skex001/
ウーハーの周りが汚らしい接着剤みたいなので固めてあって見るに耐えない作りだった
あれ買うぐらいならアクティブスピーカーのほうがマシまである
やっぱこの価格帯って危険だな
１０万出すんなら、ScanSpeakかSeasのユニットとネットワークでセットになったやつ買って、推奨容積の適当な箱に入れたほうが断然良いよ。
絶対後悔しないね
満足度高いのは殆ど無いと思う
基本的に10万以下クラスでは音も作りもは無理だからどちらも程々になる
5万以下 そこそこ
10万以下 ほどほど
20万以下 まあまあ
30万以下はその中の始まりというか一番下の扱いになる
やっぱりもう少し上位クラスにいったほうがいいなという考えに行き着くけど
20万ぐらいのスレってなぜかないんだよな
そのクラスだと性能差よりも好みになってくるし
好みとCPがうまくハマったSPでいいんじゃねえの？
そのへんがZensor1が売れてる理由だろ
店員談「ダリは利益率が高いのでなるべく勧めるように」
これマジな。
爺さん確定
価格comは5ちゃんと同じく信頼できない。
むしろアンチと信者によって情報が歪められてるから、
嘘を嘘と見抜けない人は使うと失敗する。
5はウォールナットだけ在庫あり、チェリーとマホガニーは納期未定と年末にアキヨドで聞いた。
即レス有難う。同感ですね。特に音なんか人それぞれ聴こえ方違うしなんとでも言えるからね。全て抽象的な表現だらけで間違いも正解もないからね。
アキヨドでかなり売れてる感じだった？
空いてたんで自分だけ15分ほど聴かせてもらっただけ。
他に客は出たり入ったりで特に注目してる感じはなし。
教えてくれて有難う。東京はオーディオ品揃え良くて羨ましいね。九州少なすぎ。こちらはメジャーどころしか置いてないわ
価格は過去のPCサクソスの件でコメントが胡散臭いのは余裕で分かるけど、まあ会員じゃないと書けないのか、
売り上げの方は別の方だから関係ないんじゃないか？アマで物買っても今まで感想書いたことないや
面倒臭いからｗ
どんなレビューでも参考になるのは大体何割かぐらいだし
逆につかないのがおかしいと俺は思ってるんだ。ただの情報操作かと思ってる。ランキング上位にあれば聴かずに買おうと思う人達もいるだろうし。
その最低価格だって当てにはならないから必ず検索してもっと低い価格がないかを調べる
（そうすると詐欺サイトに引っかかりそうになったりするけど）
評価は参考程度
価格コムのページはペア表示なのに
これは酷いな。まぁ他店との価格差で普通は気付くだろうけど。
ロッキーからの返事は3月末だってよ・・・orz
モニオのシルバー100は良さげだな
20cmウーファーって小音量の時どうなんだろう？
基本的に深夜小音量でジャズを聞くことがほとんどだから、その辺わかる方がいたら見解、感想よろしく
>>214
消された元・副会長ブログのアーカイブ
ＰｒｏＣａｂｌｅのシステムを試聴した。
https://web.archive.org/web/20160725124042/http://blog.goo.ne.jp/chandos/e/7bfad72424297b53a22372554ab2caef
ＰｒｏＣａｂｌｅのシステムを再び試聴した。
https://web.archive.org/web/20160725021112/http://blog.goo.ne.jp/chandos/e/20c7f1c2e38c59e3bfdb3262ba8917db#comment-list
聞いたり使ったりしないと分からないよ。
ブログのコメントがなかなか適格↓、当然乗り換える人もいるでしょう、個人の好き好き
「今の時代、生の音よりPA越しの音に接する機会の方が多い、というか街を歩いていれば耳にするのはPAの音です。
私は鎌倉試聴室に行ったとき（そのときは貴ブログで予習しておりました）「なんかいい音っぽく聞こえるな」と思い、
どこかで聞いたような音だと感じたので、どこだろうと思い出そうとしてみました
結論は、スーパーのBGMです
どこで聞いても同じ音、後ろ向いても同じ音
これを聞いて「生音だ、凄い音響だ」と思う人もたぶんいるだろうなあ、と思います。間違いなく勘違いですが」
っていう名言どこかで聞いたな
馬鹿の名言だな
思考停止させるにはちょうどいい
言ってることが分からないならそれでいいよ笑
後の半分は他人の機器にダメ出しすること
いつの頃からか小型ブックシェルフ型またはトールボーイ型ばかりになってしまった。
おまけに、あまり詳しくないがよくわからない
海外ブランドメーカー全盛となってしまった。
疑問に思い、ちょっと違う路線を模索している。
やっぱりプロ用を導入するか。
オーディオルームには、
フレーム径380mmコーン型ウーファー(紙)、
波波プリーツギャザードクロスエッジ&ダンパー(布)、
ボイスコイル径50mmコンプレッションドライバー、
スロート径25mm定指向性CDホーン、
クロスオーバー周波数1.5～2kHz前後、
能率(感度)96～100dB/W/m、
高耐入力を備える現代のスピーカーを使用する。
PA/SR用とかいうけど正しく選択したものを正しく使用して納得出来ればよい。
パッシブならディナウディオとか
JBLのM２でどうだ？ CDホーンだしね
PAはライブ用で屋外で鳴らすこと前提だからな。求められる音質が違う
めんどくさいよ、この価格帯
そういう意味では5~10万クラスが一番需要ありそう
ハイレゾしか聴かないとか？
普通に働いているが特別金持ちでもなく、オーディオオタクでもない人達。
ハイレゾがなんで一流になるんだ？話の流れからして専用オーディオルーム持っててハイエンド組んでる人達のことじゃないか？
アンプやケーブルに予算を回さずに済むぞ
セットのコンポか、Bluetooth対応のサウンドバーが多いんじゃないかな。
俺たちは数少ない単品コンポ買う層だが、仲間同士で醜いディスり合いをしている・・・
シアターバー位
普通にパッシブのスピカとアナログアンプを買う方が後々使いまわしが利くと思うぞ
前の代理店のときの在庫処分なのか、7万くらいになってる。
今はMenuetをニアで聴いてて音は気に入ってます。
近々オーディオルーム(6畳くらい)を作れることになったので
そっちにはオーケストラをゆったりと聴ける音場広めのスピーカーを置きたいと思ってます。
ビックの試聴コーナーで聴いた感じ、かなり好みの音でした。
自分の耳ではちょっと上のクラスのR300や706S2なんかと比べても引けを取らないし、
値段差を考えたらお買い得なのかなと。
同じFOCALのAria 906も気になるけど、試聴できるところないし値段も倍になるし。
別のところでちょっとだけ聴かせてもらったQUAD S2も良かったので、
もう4,5万足してS2にするのとどっちがいいか悩んでます。
価格差が小さいなら、音の違いは良し悪しではなく好みの違いかも。
音質向上を目的とした買い替えなら価格帯や1～2ランク上をお勧めします。
今のスピーカー気に入っていて壊れてないなら、そのまま使うのもいいかと思います。
スピーカーsilver2、アンプA-70DA、プレーヤーHAP-Z1ESってオーディオやってる人からすると超入門くらいのレベルなんだろうけど
一般というかオーディオやってない人からすると引かれるくらいの金額だよね
メーカー忘れたけどウッドコーンのミニコンポとかでもいい音するし
まぁバイク趣味やフィギュア収集やら興味無い奴からしたら粗大ゴミになる物に何百万とかけてる人もいるし
買い替えではなくて、別の場所に置くので性格の違うスピーカーにしたいという感じです。
(今)デスクトップでほどほどの音量で美音を楽しむ→Menuet
(追加)オーディオルームで大きめの音でおおらかに音に包まれたい→Chorus 706?
お金出せるならもう1クラス上(R300とかSilver100とか707S2とか)にした方がいいのは重々承知ですが、
実際に音を聴いた感じでは倍の金額ほどの違いはないなあと。
Chrous 706が上に書いたような用途に向いてるかどうか、使ってる人いないでしょうか？
純粋に好きな音楽をいい音で聴きたいってことだしオーディオっていい趣味だと思う
数年前までまさにそのフィギュアを収集してた
趣味はその時々変わって行くけどオーディオは一生ものな気がする
いい音で聴きたい
何が悪い
それを知ると元には戻れない
JBLとその他の違いはわかりましたが他はイマイチわかりません。
あと他にメジャーなところでおススメあったら教えてください。
因みに国産スピーカーは人気ないんでしょうか。
ペア７～10万と15万前後のスピーカーの違いってどんなもんでしょうか。
自分は女性ボーカル7割であとはサントラとかオーケストラとかピアノソロとか聞きます。
最近ハイレゾ音源集めてるんでそれと相性がいいスピーカーがいいのですが。
欲しいから買ってたけど一生集めてるとは思えなかったな
その後アニメ、映画のBDに集める対象が変わって
そこからホームシアターに興味を持つようになり更にピュアオーディオに派生したけど
自分にとってオーディオはその時その時に音楽を楽しむための装置という感じだからパッタリ興味が無くなる時期もあるし
このクラスか、その上の20万以下ぐらいのスピーカーがあればそれ以上は多分一生必要としないかな
耳がおかしいのかな
もっとスッキリ綺麗な音を期待したんだが…
スッキリ系のでおすすめ教えてほしい
メーカー内でもグレードで音の傾向違ったりするから
そのあたりは面倒なんで他の人にまかせます
もしくはググって調べてください
感じ方も皆さん違うんで自分で聴き分けるのがいいと思いますが
同じサイズ同士で比べた場合7～10万と15万ぐらいのとでは解像度が違う事が多いですね
音の傾向としても粗さが減って質感が良くなるといった感じでしょうか
よりくっきり上品に聞こえることが多いと思います
ちなみに何聞いてそう思った？
jpopのそこまで高くない女性ボーカルとか
男性ボーカルは良かったんだけど
自分はaria906とchorus706は値段が倍以上の差は感じたよ
評判とか意味無い
買う前に試聴できないなら候補にすらいれない
11.1しか知らないから比較しにくい
ABCを比較してAがよかったと思っても
自分の家に置いて試聴時の気に入った音が出せるかはわからん。
俺はデザイン、ブランドや評判、所有欲を満たせるかとかで決めるのもありだとは思うよ。
オーディオならスピーカーでもイヤホンでも俺そうやって選んでるわ
低域の解像度は群を抜いてる
What Hi-FiでM10とM20はベストバイかつM20は2016年のAwards winners
ととても優秀なスピーカーだけどたぶん試聴すると選ばないと思う
たぶん高域に面白みがないと感じるはず
この価格帯だとDALIのMENUETとOPTICONあたりも聴いてみるといいかもしれない
本当はモニオの新シルバーかB&Wの700シリーズあたりがいいんじゃないかと思うけど
ありがとうございます
やっぱり頑張って906にしようかな
そういえば店の人も、それだけ聴けば706もいいスピーカーなんだけど、906と比べてしまうと全然違いますよって言ってました
Chorusは特に強い印象はなかったけどAriaは非常に良かったんで
Chorusが良かったなら試聴してみたらとは思う
イヤホンだとER-4sみたいな、中高音が綺麗なスピーチありませんか？
手頃な価格ではヤマハのNS-B750は中高域がかなり澄んでる
この特長に関してはクラスを越えてると思うので試聴してみるといいかも
もう少し上のクラスを狙う場合でもこのモデルの音色は一つの目安になるはず
それならリボン系のｔｗを使ったものですね、具体的には次の人どうぞ
ダリセンソール３は元気だけどちょっと雑かな、ＢＷは高音に対して中音がやや弱めかな、
フォーカルアリア906は上品で丁寧な音かな。という印象でした。
ちなみにアリア906使ってます。アリア906使ってて思うのは、音楽聞く分にはよいが、
テレビの会話を聞いてると、もう少し声がはりだしてもらったほうが良いかなという
感想です。サランネットをはずすとその問題はすこしは軽減される感じです。
b750いいですね！
diamondシリーズも高音が綺麗とかなり言われているみたいですが、ヤマハと比べてどんな音色か知りたいです
ワーフェデールの高域は「嫌な音がしない」という意味の綺麗さだと思う
B750と比べると霧がかかったように聞こえるかも
ER-4S的な音を求めるならワーフェは良い音の方向性が違うと思う
とても参考になりました 感謝です
ある程度の音量で鳴らさないとハリがなく引っ込んで聞こえる
それ！音量出さないとダメ
店舗で試聴だとかなり音量だしてるから
それなりにどれも迫力のある音になる
笑う所?
そういうこと言いたい訳ではない。ネタなら笑ってあげてもいい
Quadのs-1かs-2かな
探せば10万以内になんとか収まると思う
ちなみにQuad S-2は低音も結構出るよ
やっぱりAria 906いいんですね。
大阪でどこか試聴できるところがあればいいんだけど。
自分が見た範囲では、ヨド、ビック、シマムセン、逸品館、ジョーシンには無かった。
基本的に夜間常識的な音量で使うことが多いので、
その辺の得手不得手がわかる方教えてください。
S-2でもそんなに変わらないと思うが。
流石に今使ってるZ-2だとある程度音量上げないとしっくりこないけど、苦情は今のところ来てないな。
悪くはないけど暖色寄りの音なので他にもっと適しているのがあると思う
FOCAL Aria 905とかQUAD S2とかそのへんはどんな感じでしょう？
オーケストラ聴くならAriaはやめてReva 2とS2を比較したほうがいいと思う
シリアルナンバー剥がされた中古なんていくら安くても恐くて手が出せない
けどオーケストラよりは女性ボーカル向けかな
安くてもあんな状態のものを買いたくはないわな
R300を狙ってたんだが、自分もほとんど小音量再生が中心だし
何より見た目の雰囲気がいいな
かなり良さそうなんだけど
日本では代理店が無さそう
自作した方がいいな
実際おれ9万円でアルテック買って
エンクロージャー自作した
rock/pop系はよさそうだね
このくらい売れていそうならいくらでも個人輸入できるんじゃ
ariaはなんでオーケストラが向かないの？
ジャンク扱いだろあれは
センター用に１本だけ欲しい人とかならアリかも知れないが
アクティブだけど、ペア5万円台で買える、音は知らん
ESI unik 05
向かないとまで言わないけど密度感とか楽器の重厚感がもっと欲しくなると思う
まだカチカチなんだけどエージングが必要ってこと？
ブックシェルフだということを差し引いても、その重厚感には乏しいよな
後悔したくないなら欲望に素直になって403買った方がいいよ
重厚感がたりないんですか。確かにaria906の周波数特性みても55hzからですね。よく言えば軽やかなのかな？
重たい音を好まないんですよ。
どんなに陰鬱で深刻な楽曲でも一筋の光が射している感じになります。
これはこれでありなんだと思いますよ。
へー、なるほどね。含蓄のあるいい話を教えてもらえて良かったです。
色気があって活力を与える国歌の音、イギリスは色気のないビッグベンの音、日本は
とりあえず腹に響く和太鼓の音などなど。
メーカー毎の音の差がこんなに大きいのに国で共通の音があるなんてありえないな
でも日本製品はスペック重視でいわゆる音楽性に乏しいっていう共通項はあるかもしれない
ということはあり得ますよ。
昔はあったかもだけど
どこもコンピュータシュミレーションで設計するようになってからは
各社の個性が無くなりつつあると言われてるな
電圧の影響は大きいと思うよー、安物の単品コンポ（サイラスとかケンブリッジオーディオとか）でもかなり音が良かったから
ちっちゃいライブハウスとかでも日本ではちょっと考えられないくらい中域の抜けが良いのはビックリした
米国のAscend Acoustics Sierra 2の国内の情報をお持ちのかた人います？
とっても良さげなんでぜひとも聞いてみたいです
エージングですね、わかります
フロア型がトールボーイ型がいいじゃないのかな？
ブックシェルフだとなかなか厳しいと思う。
「ゆったりと」を、「長時間聞いても、聞き疲れしない」という意味として
とらえていいのであれば、aria905もありなのかなと思う
気楽に楽しんでる感じがいい
ピュア板も終わりだと思う
>>786
今使ってるmenuetの音は好きなんですが、大編成の曲だと小さいスピーカーが頑張ってる感はどうしても出るので
もうちょっとサイズのあるスピーカーで広がり良く聴きたいなという感じです。
それならフロア型やトールボーイ型の方が、というのはそうだと思いますが、
予算の制限(ぎりぎり上限15万)もあるので
・ホールの響きというか包まれている感が欲しい
・予算の範囲内でなるべく音質が高い方がいい
・迫力とか重厚感とかはそれなりでもいい
ということでブックシェルフで考えたいです。
あれは20万オーバーだし中古でも状態良いと15万くらいはいくからなぁ
ハイドン欲しかったけど予算オーバーで半額程度のものに落ち着いた
響きに包まれる感じではないね
低域もディナの中じゃ緩めだけど他のと比べると十分タイト
menuetでそういう感想になるなら
もうブックシェルフは無理だろ
とりあえずサブウーファー足してみたらいいんじゃない
100Hz以下がちゃんと出れば全体の音も変わるよ
100Hz前後の量感が増さないと全体の雰囲気を変えることはできない
すまん😜
レスくださったみなさんの意見を読んだ感じ、自分はどうもブックシェルフに過大な要求をしてるみたいですね。
スピーカーというより視聴環境をどう整えるかの問題のような気もしてきました。
予算を上げるためにもうちょっと我慢してお金を貯めるか、音のスケール感のことは気にしないことにするか、考えてみます。
実際に試聴できたものの中では
・QUAD S-2 音綺麗で低音もあって音がこっちに向かってくる感じが良い。音の広がりは試聴環境ではよくわからなかった。
・FOCAL Chorus 706 元気が良くて楽しく音楽を聞けそう。音の広がりも良い。S-2なんかのクラスと比べると音は少し荒いような気がする。今お買い得価格。
が良かったです。
225辺りと比較してどうなんだろうか
S2は音場は広めだけどセッティングにやや気を遣うのではまればという感じ
無理してない感じの低音が出るよ。音はそれほど澄んでいないけど響きもいいよ。
私的には店での視聴でメヌエットもＪＢＬも両方とも好みに感じたことあるので。
頭の整理に使えるかも。メヌエットやQUAD S-2についても書いてあるよ。
http://audio.dirunndirunn.com/speaker.html
見たけど、キモすぎて久々に引いたわ(笑)
ありがとうございます
JBLは見た目が無理すぎてノーマークでした。
あちこちのレビュー読んだ感じ、スケール大きめで音も良いとのことなので試聴してみたいと思います。
しかし、それで気に入ってしまったら逆に困るくらい見た目が苦手…
俺は買ってしまった
音も良かったがルックスもドストライクだったんで
青バッフルのＪＢＬねぇ？ 4306のツイータ・ユニットそのものは良さげ
ホーンの縦方向の広がりがどうか？ 座って聴くのと立って聴くのと音が変わりすぎるようだと聴く位置が限定される
ウーハーは、今時リブ付きコーン紙でなんだかね、と思っちゃう
能率は普通だし、２０ｃｍなのに－６ｄＢで５０Ｈｚって
ディスっちゃってごめん
アナアンが中村？
周りが静かということと、街全体の電力供給が安定してる事も関係あるのかな？
以前、電力の簡易クリアチェッカーを使った時も深夜が一番安定していた。
>>789 の言っている意味がよくわかった
ここがユートピアに見えてくる
その辺で選ぶとコスパ的にも見合う良い買い物ができると思う
もし16cm級を狙うなら、ひとクラス上げて考えてほうが選択肢も増えて
魅力的なモデルも増えるからそっちをお勧めする
昼間は結構揺れてるのかな
声はいいとして楽器が死ぬよ
同意
20kHzとか聞こえてるはずもないと思うんだけど
自分が聞いて高域がどうしても伸びきらないというか
上がつっかえたような気分になるスピーカーのスペックは
大体20kHz～22kHz止まりだったりする
それって結局どこかで聞こえてるってことなのかなあ
自分の好みはきつくなくてもいいから伸びきってる感じの高域なんだけど
そういうふうに感じるスピーカーはカタログスペックが30kHz以上だったりするんだよね
骨で感じるものらしい。
多分それが正解かもしれない
CDが音源なら30kHzの音とか入ってないわけだし
それでも頭打ち感や伸びきる感を聞き分けてるならそういうことなんだろう
歌えたとしても苦しく聞こえるだろ？
スピーカーだって出せる限界ぎりぎりの音を出すのと、
限界値の50%を出すのじゃ違うよ。
そういう現象が高域にあってもそう不思議じゃない
振動が大きい低域は体感できて当然。だから防振対策とかが有るわけ。ただ超音波は体感出来てるとは思えないわ。
ドライバ数であいつら価値があるかどうか決めやがる
音聞くためのものなんだし音聞かないで何で判断するんだって
いい音と称賛してて隠されてたドライバ数が公表されてたったの2ドライバだと分かると興味なくすん
サイズだとか見てわかるようなスペック以外は検討する目安にもならない
自己満足にはなるかもしれない
だがそれは自己の中で完結させてろってんだ 他者に持ち込むべき話ではない
その辺が無いとたとえドスバスうるさくてもどの曲もみんな同じ音みたいになる
スピーカーのスレ来ても意味ないな
Wharfedale DIAMOND 220とDIAMOND 10.1で迷ってます。
どちらがおススメですか？
低音は10.1の方が出る感じですかね
220の方が良さそうですね。
カタログスペックの周波数の範囲は「ここまで音が出る」ではなく
「フラットの状態から一定の音量を上げ下げした場合に聞こえるのがこの範囲まで」と読むのが正しいんだと
たとえばスペックの周波数帯域の横に「±6db」と書いてるスピーカーの場合
これは6デシベルの音量上げ下げでこの帯域の音が聞こえる、という意味らしい
まぁこれはモニタースピーカーの話だけど
ttp://pro.miroc.co.jp/2013/04/26/speaker/
それがカタログスペックと一致してるならそれだけ耳がいいってことだろうな。
安心してそういうスピーカーを買えばいいだろ。
解釈が間違ってるぞ
http://www.ecoustics.com/articles/understanding-speaker-frequency-response/
https://www.prosoundweb.com/channels/av/3_db_or_-6_db_whats_the_difference/
なおツイーターの高域特性の改善理由
https://www.phileweb.com/review/article/201405/22/1182.html
ドスバス以下の低音って30以下くらいだけどねー
50はまだボコッっていうあたり
30以下になるとゥウンみたいな音と振動の中間の低音になる
地震が来る前の殺気みたいな気配
30以下は音楽鑑賞自体にはあまり要らない気がするけどな
それを必要とするのは音響の再現でしょ
そういう聞き方をしたい時だけあればいいかな
その辺りが2ch再生とサラウンド再生の楽しみ方の違いって感じ
ファルセットで楽々クリアできるよ
届くのが楽しみ。
最近DALIばっかりZENSOR 1とM/M使ってたので違いを楽しみたいですね。
daliは耳に気持ちいいとこ出してくるから
220凄くいいんだけどdaliの音の方が気楽に心地いいなあってなりそう
どうなったかまた教えてー
余りに良くて225も買っちまった。
安物買いの銭失いだな
そんな買うならポンとこのクラスの上を買えばいい
あくまで趣味なのになぜ他人の嗜好にケチつけるの？
お前はウザ～イ
趣味の楽しみ方は人それぞれ
気に入ってるんだから
ただ今回は余計な世話だっただけでしょ
出来たら3-4倍にすると、もう人生最後までこれで十分！ と一瞬だけ思えるよね。
3ヶ月後にどう想うかは人による。もっと上と想う人と、まぁ自分はこれで十分かなとまだ自制が効く人に別れるわけさ。
5-10万スレ的には、ペア30-40万ならピュアAU双六はゴールの感じだよね。
いい音で聴きたい層を満足させるレベルになったわけじゃないよ
今はそれは30万前後から上の話だと思ってる
この価格帯とミドルクラスの音は明確に違いがある
各社リファレンスモデルはもっと上だからね
つまり上には上があるわけで
どこで満足するかなんて人それぞれ
このスレの住人がこのクラス満足しても
それはそれで素敵なことだよ
価値観は人それぞれ
そだね。いつかはエベレスト登山(ハイエンドオーディオ）をやってみたいもんだ。
たまにはいいと思うが、スレに該当してるレスがある時は20万ネタを延々と話すなよ
ELACのDEBUTのが性に合ってるｗ
棘のある言い方ですみませんでした
貧乏性ゆえもったいないと思った次第です
私自身225で満足していますしこのクラスを貶す意図は有りません
友達いねえだろw
センソール1より低音強すぎて夜中使いづらくなった・・・
>>865
220でもセンソール１より低音強め？
>>863の人かな？>>864だけどすごくわかる
自分の場合diamond10.1の感想だけど低音がある程度出るまでボリューム煽らないと中高域ついてこないよね
出すべきとこまで出すとすごくいい音なんだけど、夜中の小音量リスニングに関してはzensor1の方がバランス的に扱いやすいって結論になって10.1はオークション待ちになってる
コーリアンボードでも敷けば更に良くなる。
音はもちろん気に入ってるし
こんな自作の箱みたいなデザインのスピーカーも珍しいしw
やっぱり同軸スピーカーの音が好きってのもある
それほど強い存在感じゃないのにスッと音が定位してる感じが気持ちいい
同軸の音に対する慣れもあるだろうけど
自分にとってはずっと聞いていても疲れない音だな
試聴してみりゃいいじゃん
Q350見た目めっちゃいいね
次の候補はこれにしようと思うくらい一目惚れした
試聴するところが近場にないからsilver2も試聴なしで買ったよ
気軽に試聴できる環境でいいスピーカーの音を聞いてしまうと欲しくなるだろうから自分にとっては試聴できないのも良かったりする
0900名無しさん＠お腹いっぱい。垢版
2018/01/26(金) 23:57:41.05Q350は格下だけど良いスピーカーって感じだよ
リスニング用途には悪くない
正確なモニター用途には向かないと思う
シンプルというか次世代的なデザインだな
前モデルQ300の野暮ったさが一切無くなったし
LS50ほど未来的で部屋で浮きそうな感じでもない
肛門ドライバーは別売りのサランネットで隠せるのもLS50より使いやすい点だ
じっくり聞く時だけ肛門を眺める楽しみ方もある
音の感想としては、柔らかく豊かな低音に包まれた音場感で狭い部屋なら部屋中に音が広がる感じ
高域の解像度は楽器がごく自然に聞こえる感じのいい塩梅
チェック用には物足りないけどリスニングには気持ち良く聞けるチューニング
同軸の安定した定位感も楽しめる
デザインも音も他とはちょっと違う個性を持ったモデルだな
欠点のない自然な音色に泣きそうなぐらい感動してる
価格vs音の曲線描くならちょうど20万前後で飽和する って言い聞かせてる
ていうか音の違いってそういうもんじゃないだろう
そういうことを言ってるんじゃないだろう
本国では20万だけど日本じゃ30万のスピーカーはどっちの音がするん？
このスレではそういうバカげたレスは控えて欲しいな
マウンティングにもなってないし
具体的な機種を書けばいいと思う
>具体的な機種を書けばいいと思う
B&W 686S2. vs 705S2
DALI Zensor3 vs. EPICON2
モニオ Bronze2 vs. Gold100
ELAC Debut B6 vs. BS263
それ買うから教えろ
例えばだけど典型的なのが、メヌエット、とか安易に買っちゃうようなやつ
こういう選択だけはしたくないよね
まあいくつもの条件を検討して視聴したうえでの選択ならいいけど
音楽の創作活動してるわけじゃないけど？ｗ
音楽聴くのに性格良くないといけないとかあるのかよ
いやいやｗそれじゃ煽りになるし
>>904だったら例えばGold100や706S2とか20万のスピーカーじゃなくて具体的に書けばなと思っただけ
ここで終わってもここから更にいいやつが欲しくなっても別に不思議じゃない。
ただ、10万～20万クラスもエントリークラスであることには違いなくて、
30万ぐらいのがミドルクラスっていう割りふりになってることだけは確かだね。
どこまでの物を追いかけるかって話になるからキリがない。
自分勝手に区切りをつけるしかないけどそれはあくまでそいつにとっての区切り。
このクラスが5万以下クラスを笑う
みたいな雰囲気は良くないよ
30万のスピーカーのやつが上見たらキリないって
暗に言ったようにしか見えんのだが
このクラスの下のクラスかもだけど
210でも225でも違うしREVAやDentonでもなかったんだ
音色のバランスも含めて「自分サイズ」っていうのかな
他のメーカーのスピーカーもいろいろ試聴してみて
もっと凄く音のいいスピーカーがあるのはわかってるんだけど
予算もあるし置く場所も決まってたし
今は真夜中にスムースジャズあたりをほどほどの音量で気持ち良く聞いてるよ
このスレのおかげだよ
ありがとう
ちょっと生理的に受け付けない
まぁわかる。ブラックモデルだとツイーター部だけが銀色だからちょっとキモい
うちのS-300HRもツィーターグリルの模様は人によってはイヤだろうね
やっと225 sandex皆さんの手元に届いたね！予定から約1ヶ月遅れて、さらにこの寒波でも遅れて。待った甲斐があったわしびれる格好良さだわ。
デスクトップで使用予定だからQ350ではデカいのでQ150買ってみたい
まだ試聴できてないから、音も含めて持ってる人、試聴した人、何かアドバイスよろしく
だよね本当にかっこいい。試しにフロント225ホワイト買ったけどすげー良かったからリア220、バックサラウンド210ともにホワイトで統一する事に決めたよ。
センソールみたいに定番になるのかな。
Zensorほどにメジャーにはならんでしょ。
必ずと言っていいほど店頭のDENONの展示されてるシステムなんかに組み込まれてるよね
そうそうD&Mホールディングスが正規代理店だね。
diamond シリーズ自体は全然zensorシリーズに引けを取らないと思うけど。お互い良いスピーカーだと思う。自分は最初zensor７買おうかと思ってたけどwharfedale sandexのみてくれに一目惚れして購入決定した次第。
自分で海外から買わないと無理か
多分逸品館とかBAEとかに御願いしたら取り寄せてくれると思うよ。特にBAEはいけると思う。
Wharfedale DIAMOND 220届きました。
まだエージングも全くですがZENSOR 1より低音も出てますし中音域もいいですね。
まだ、ちょっと音の伸びや広がりがイマイチな感じがするのはエージングに期待ですね。
レポ乙
せっかくだからそのうちバイワイヤリングも試してみなよ
中域がスッキリして音源がよく見える感じになると思う
最終的にはシングルとバイワイヤリングはお好みで楽しめるからいいね
この価格帯ではプラスαのお楽しみといったところだね
インシュレータ使ってる？
まだならテクニカの6099でいいから使ってみみて。かなり良くなるよ。
まずはゆっくりと慣らしながらゆったりとした時間を楽しめばいいさ
来週末にはKnight5が納品されるから待ってて。
225の低域は音程としては聞こえてないところあたりまで出てるからね
まさか1本だけ送られて来ること無いよね？(笑)
>>952
そう。かなり下まで出るね。しかも歯切れのよい低域だから煩くならない。
マホガニーだけどなんとなく中国産だろうとは思ってる。
箱みたらわかるだろうけど。
バイワイヤリング対応アンプ持って無いんですよね。
テレビ横に置いてるのでAVアンプ買うと言うてもありますね。
>>947
6099は余ってたので使ってます。
もう少し解像度上げたいのでスパイクにしてみようか迷ってますけどね。
エージング後にまた考えてみます。
バイワイヤリングはアンプ側は関係無いよ
スピーカーの仕様の問題
Yラグとバナナプラグで2本させばいいんだよ
原理的にはウーファーで発生する逆起電力がツイーター側に入り込まなくなることに変わりないし、ジャンパー線の場合とは異なる配線になるよ
確かにジャンパー金具が一番のガンだから、ジャンパー線に変えること自体は悪くない方法だね
でもそれはあくまでもバイワイヤリングとは違うから、できれば全部試してみるといいと思うよ
アップサンプリング機能付きのDACでやってるよ
PCのソフトウェアでやるのが一般的かもね
逆起電力を気にするなら、どんな構成でやってるのか教えて欲しい。
夫々にパワーアンプ当てるのはバイアンプ。
高域と低域全で別chで駆動させる事かと思ってました
車はそれで接続してたので
見てる感じ高域と低域を別の配線にする事でアンプは普通の2chでも効果あるって事ですかね
そういうことだよ
とりあえず「バイワイヤリング接続」でググってごらん
わかりやすい図付きで説明してるサイトがいくつもあるよ
でかいスピ―カーほど効果がある
http://imepic.jp/20180129/699280
今はジャンパーで繋いでシングルたすき掛け
同じく違いが分からないわ、でも良い音になったんだろうって安心感は得られた
>>943
なるほど、今度聞いてみる
ありがとう
自分も良い音になったんだろうという安心感と探究心でアクセサリー関係買ってるところある。オーディオやってて効果を実感出来るアクセサリーって正直少ないと思う。自分は拡散材と吸音材が1番効果を実感出来たかな。
ps確証があってこの２店挙げたわけではないけど、BAEや逸品館でセンターホワイトいけたら報告お願いしますね。
違いが分かるのが羨ましいわ。自分の場合ぽく聴こえるとか感じるとか実際は聴き分け出来ないわ。
ジャンパー線つなげてたすき掛けにしてみたばかり。
いろいろと試しているけど、バイワイヤのコスト増しほど効果がわからん。
だったらそのぶんシングルで予算注ぎ込んだほうがいいかも。
だってそう使うように作ってあるんでしょ？
だったら活かさないともったいない気がするから
音の違いなんてよくわからないけどもしかしたらいつか気がつくかもしれないし
そのスピーカーの仕様をなるべく最大限活かすという観点からそうしてる
別に音が良くなるわけじゃなくて聞こえ方の違いの好みの範疇ってことだと思う
その上でそのスピーカーを買うんだから素直にバイワイヤ接続して使えばいいと思う
気に入ったのがバイワイヤだったってだけで
というかたくさん遊べるからバイワイヤリング対応のスピーカーを買ったってところかな。225は見栄えも気に入ったんで買った。
そういう設計なんだから
ほとんどのメーカーはバイワイヤなんか意味ない、どころか有害、と思ってるはず
それには根拠となる理屈がある。面倒だから説明はしない
糞耳乙
本当は誰も違いなんかわからないよ。家族でも友達でも使って試してみればいいよ100%誰もわからないから。
でもお前は試していない。想像してるだけ。だろ。
好みの問題だからそれでいいと思う
だって君にはそれぞれの微妙な違いが感じられたということなんだろうから
>本当は誰も違いなんか
バイアンプは全く違う音になったぞ。(バイワイヤはプラシーボと想った）
環境によっては違いが出ると言ってるなら、基本的に違いはあるってことだ
バイワイヤで違いも出ないような環境かそいつの耳が糞なんだろな
高級なモデルもシングルだったりするし、コストが上がるだけだ
ただオーディオやってる感がでるので、それはそれでグッド
買ったよ。
あくまでも音の違いの有無や好き嫌いは本人が判断する楽しみの一つってことで
ここで結論を出す話でも無いと思う
せっかくこのクラスでは数少ないバイワイヤリング対応モデルは歓迎すべき仕様だと思う
オーディオの楽しみ方の奥深さを垣間見るような体験の一つのきっかけになればいいのでは？
バイワイヤは自分もプラシーボだと思う。そもそも家の中でケーブルの違いをブラインドで言い当てれる人いるの？
バイワイヤは、ウーファーの振動時に慣性で動いてしまう時の逆起電力がツイーターに与える影響を軽減する為の物。だから、重低音を多く含むソースで音量が大きくないと影響は微弱。分からないのは十分考えうるが理論的には音質悪化を回避する仕組み。
バイアンプは、ツイーターとウーファーをそれぞれ別のアンプで駆動するから、バイワイヤの利点に加えて馬力に余裕がある静寂から急峻な大音量とや、さっと静寂になるシーンで有利。音質改善する仕組み。
聴く曲やAV用途なら見るシーンによって気が付かないのでプラシーボと思っても仕方ない。
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