イクリプス/ECLIPSE TD スピーカー Part4

1名無しさん@お腹いっぱい。2017/12/30(土) 10:07:58.43ID:iTtfl+Gz
公式サイト
http://www.eclipse-td.com/

前スレ
イクリプス/ECLIPSE TD スピーカー Part2
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/pav/1384190108/

イクリプス/ECLIPSE TD スピーカー Part3
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/pav/1443962431/l50

194名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/27(月) 10:28:34.46ID:WCmpHD4J

195名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/27(月) 16:55:14.71ID:NnaRGE+2
>>191
2016年のEnoのプライベートスタジオだと思われる画像
https://twitter.com/dark_shark/status/726923886919471104

最近は使ってないっぽいね。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

196名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/27(月) 16:59:12.94ID:NnaRGE+2
実際制作の仕事で使ってるプロとしてはブンブンサテライツの中野さんが有名だけどね
https://twitter.com/BBS_nakano/status/973255840248430594
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

197名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/27(月) 17:30:09.13ID:xcLC1zND
TD-M1使い始めましたがニアフィールドだと本当に良いスピーカーですね。
Yoshii9 MK2と、どちらを買うか悩んでたんですが後悔はそんなに無いです

198名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/27(月) 17:54:14.73ID:h4Yw1ymG
おめ!

199名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/27(月) 18:18:01.85ID:FDV3SoMq
>>193
記事はあくまで記事だからな。
サイデラマスタリングの人とかブンブンサテライツの人はインタビュー記事や動画で近年も使っているのが確認できるし、平沢進なんかはイクリプスの提灯記事じゃなくてサウンド& レコーディング・マガジンでTd508mk3を使っている事をちょろっと書いていた。
よっぽど専門誌じゃない限りスピーカーは何使っているか聞かないし、使用をみんな辞めたかどうかも確認のしようはないじゃない?

>リップサービスかもしれないけど、実際に視聴室とかで聴くといい音なんだと思う。
>で、家に帰って、自宅のオーディオと聞き比べてしまうと、アラの方が目立って聞かなくなるのかと。

普通逆じゃないか?
イクリプスを使うのは定位が良いのと音の立ち上がりがいいミキシングとかの用途に使う、っていうのがミュージシャンのインタビューの多くを占めていてこれは自宅使用ではなくてスタジオでみんな使っている。
スタジオの方が音がしっかり聞こえるように音響的に設計されているはず。
自宅で聴くとアラが出る、の意味がよくわからん。

200名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/27(月) 20:50:46.52ID:3WpnVUZ2
>>197
なんて表現したら、他の人に伝わるのですかねぇ。
歯切れの良さとか、スネアの抜けの良さとか、定位と呼ぶだけでは伝わらない立体感とか。

201名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/27(月) 20:51:01.70ID:3WpnVUZ2
>>197
なんて表現したら、他の人に伝わるのですかねぇ。
歯切れの良さとか、スネアの抜けの良さとか、定位と呼ぶだけでは伝わらない立体感とか。

202名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/27(月) 20:52:22.92ID:YRu9NwlW
>>199
俺は『録音やミックスのアラが見えるから自宅では使わなくなる』って意味かと思ったが、どうも違うな

203名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/27(月) 23:22:41.68ID:YTXEFMLg
>>202
イクリプス貶す人は低音が出ないとか紙くさいとか言うけど、それって普段の自宅で
使ってるスピーカーと比べて言ってるんだろうなと。

自分としては、イクリプスで十分低音感やホールの空気感みたいなのを感じられるけど、
低音増し増しのスピーカー聞き慣れてからイクリプス聞くと、最初のうちは低音不足の
かすれたような音に聞こえるので。

204名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/27(月) 23:33:14.60ID:3WpnVUZ2
低音増し増しのスピーカーって、男声ナレーションとか、不自然に思わないのかなぁ。

205名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/28(火) 00:06:37.74ID:AEcrWmpF
日本のミュージシャンは結構使ってるけど海外のミュージシャンやプロデューサーは不思議なほど全然使ってないのよ。まだ宣伝が足りてないのかな

206瀬戸うん公一朗2018/08/28(火) 01:12:52.32ID:zGd04Jf+
199 瀬戸うんこ 投稿日:2018/08/27(月) 18:18:01.85 ID:FDV3SoMq
>>193
記事はあくまで記事だからな。
サイデラマスタリングの人とかブンブンサテライツの人はインタビュー記事や動画で近年も使っているのが確認できるし、平沢進なんかはイクリプスの提灯記事じゃなくてサウンド& レコーディング・マガジンでTd508mk3を使っている事をちょろっと書いていた。
よっぽど専門誌じゃない限りスピーカーは何使っているか聞かないし、使用をみんな辞めたかどうかも確認のしようはないじゃない?

>リップサービスかもしれないけど、実際に視聴室とかで聴くといい音なんだと思う。
>で、家に帰って、自宅のオーディオと聞き比べてしまうと、アラの方が目立って聞かなくなるのかと。

普通逆じゃないか?
イクリプスを使うのは定位が良いのと音の立ち上がりがいいミキシングとかの用途に使う、っていうのがミュージシャンのインタビューの多くを占めていてこれは自宅使用ではなくてスタジオでみんな使っている。
スタジオの方が音がしっかり聞こえるように音響的に設計されているはず。
自宅で聴くとアラが出る、の意味がよくわからん。

207名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/28(火) 07:11:04.08ID:I4j9ZNBr
> 低音増し増し
下手するとドンシャリBOSEになるよね

208名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/28(火) 08:24:11.07ID:U8prAm23
どっちも音楽愛好家に好まれるってイメージだけど性格は正反対ですね。
一時期BOSEもいいなぁと思ってたけど、もともと分析的な音が好きだったので、
タイムドメインミニ〜イクリプスにははまった。

209名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/31(金) 18:01:49.96ID:nj+x/krF
TD-M1は低いボリュームでも明瞭なのが良いですね
寝るときにボリューム1/7くらいの小音にしても音の輪郭が明白というか
以前にBOSEのコンパニオン20やM2を使っていたけれど
BOSEで聴くと家族から苦情が来るけど、TD-M1にしてからは穏便に過ごせている

210名無しさん@お腹いっぱい。2018/09/02(日) 00:06:44.83ID:70TOMdQ7
鮮明で明瞭なのはいいんだけど、逆に映画なんかを見ると厚みや迫力が物足りなく感じたりもする気がする
定位はいいんだけどね

211名無しさん@お腹いっぱい。2018/09/02(日) 00:23:03.57ID:E7CQUMZ1
そこを許容できるかできないが分かれ目なんだろうな。

212名無しさん@お腹いっぱい。2018/09/02(日) 12:05:30.58ID:bPNITOxC
繊細な音のスピーカーは映像にあわないと良く言われますからね。

213名無しさん@お腹いっぱい。2018/09/02(日) 12:37:25.07ID:V4c+Ufsl
テレビ用として、年寄りには聞きやすい音だよね。
セリフが聞き取りやすい。

214名無しさん@お腹いっぱい。2018/09/02(日) 16:44:35.23ID:yiHICZSf
公式ホームページのメーカー在庫状況をみるとTD508MK3 SVが在庫限りに
なってるんだけどそろそろモデルチェンジするのかな?
シルバーではなくて黒を買おうかと思っていたんだけど待ったほうがいいかな?
そのあたり今まで在庫限りのあとどうなってきたのかを知ってる人いたら
教えてほしいな

215名無しさん@お腹いっぱい。2018/09/04(火) 16:25:34.51ID:O531NmkS
安物だけどインシュレータに載せたらさらに歯切れがよくなってくっきり鮮明になった
さらに音が細くなったように感じるレベルw すごいね、TD-M1
良いか悪いかは別として、はっきり普通のスピーカーとは違うって分かる

216名無しさん@お腹いっぱい。2018/09/04(火) 20:04:45.51ID:tv+CW7iM
DA部分いらないから
TD-M1仕様のパワードでアナログ入力強化したモデル欲しい
せめてRCA入力付けてくれ

217名無しさん@お腹いっぱい。2018/09/05(水) 13:48:04.07ID:lVjQpPKj
それに加えてサブウーファーOUTもつけてほしい

218名無しさん@お腹いっぱい。2018/09/06(木) 00:31:22.07ID:yelWQcMB
高さの低い専用スピーカースタンドが欲しいんだけど需要ないだろうな
スペースの関係でテレビラックの上に置いてるんだけど、もうちょっと高さがほしい

219名無しさん@お腹いっぱい。2018/09/06(木) 12:17:15.45ID:30fb1N3Z
専用スタンドは、どのモデルもお高いんだよなあ…。(´;ω;`)

220名無しさん@お腹いっぱい。2018/09/06(木) 18:36:03.31ID:ciTlslGc
俺はハヤミの安いスタンド使ってる

221名無しさん@お腹いっぱい。2018/09/06(木) 18:50:29.34ID:V3EQrcxD
ワシは百均のガーデニング用の鉢スタンド。
TDはその構造上、土台はそんなにしっかりしてなくてもピシッと鳴るように思う。

222名無しさん@お腹いっぱい。2018/09/07(金) 10:07:52.91ID:HmTfA+k2
あほみたいに高いよね専用スタンド、ぼったくりじゃないかってくらい
でも高さかせぎのために下に何かを置くとせっかくのスピーカーの美しさが
台無しになりそうで

223名無しさん@お腹いっぱい。2018/09/07(金) 11:27:34.59ID:dhn9HgjA
専用スタンド使うと音が良くなったような気がするよね。
実際に低音の量感とか台置きとかなり変わるけど。

224名無しさん@お腹いっぱい。2018/09/07(金) 16:30:29.05ID:ugCTSHCb
スピーカーって、スピーカー自体よりも設置環境の方が影響が大きいんじゃないかと思うくらい

225名無しさん@お腹いっぱい。2018/09/10(月) 08:16:04.60ID:M9YjTCsa
タイムドメイン的には同軸2wayはNGなんだろうが問題はネットワークだろうから、TD-M1の上位機種として大口径同軸2way、フルデジタルマルチアンプとしたらどうか。

226名無しさん@お腹いっぱい。2018/09/10(月) 08:19:41.59ID:tFYjogXS
kefのLS50 wirelessがそれですね。
同軸2wayを内蔵マルチアンプで駆動、タイムアラインメントもしてるという。

227名無しさん@お腹いっぱい。2018/09/10(月) 12:31:38.14ID:M9YjTCsa
>>226
おぉ、こんなのあったんだ。まさに理想のシステム。
廉価版LINN、と思ったらkefはLINNとの関連もあるんですね。

228名無しさん@お腹いっぱい。2018/09/10(月) 13:19:28.64ID:Ol7kbWGL
LS50 Wireless、好さそうなんだけど高くてねぇ
今日ちょっと試聴してこようかな

229名無しさん@お腹いっぱい。2018/09/10(月) 13:51:54.83ID:M9YjTCsa
内容的には安いでしょ
10数年前に、ハイレゾ(当時はスーパーオーディオか)にマルチアンプだと、完全にハイエンドの世界。

230名無しさん@お腹いっぱい。2018/09/10(月) 13:58:04.79ID:M9YjTCsa
この値段で測定マイク付いて自動補正でf特だけでなくサブウーファーのアライメント補正まであれば買う。
つーかそういうマニア心をくすぐるのをイクリプスさん、出してよ〜

231名無しさん@お腹いっぱい。2018/09/10(月) 14:56:26.01ID:jRlXCp1D
kefのはアラインメントといってもプリセットのみだしね。
そこまでいったら普通にマルチアンプの世界なんだろうけど。

232名無しさん@お腹いっぱい。2018/09/10(月) 19:12:18.85ID:Ol7kbWGL
TD-M1、足外してスタンドに付けられればもっといいんだけどなー
ニアフィールドしか想定してないんかなぁ

233名無しさん@お腹いっぱい。2018/09/11(火) 00:26:12.16ID:NS1t4iM9
LS50聴いてきた
WirelessじゃなくてMarantzのプリメインで駆動してだが

KEFのスピーカー、幾つか聴いてきたけどKEFの音の傾向、すごい好みなことが分かった
TD-M1ほどはっきりと、時に線が細く感じるほどの明瞭感はなかったけど
でもTD-M1と入れ替えるにはサイズがなぁ…置けない

234名無しさん@お腹いっぱい。2018/09/11(火) 21:06:28.67ID:fbQX8OlL
D412EX純正スタンドとTD-M1の組み合わせ、かなりいけるのでは?
と一瞬思ったがスピーカーケーブルが余りに短すぎて即断念。
間にデスク挟むとかは自分の環境だと無理なので残念すぎる

235名無しさん@お腹いっぱい。2018/09/12(水) 12:02:02.84ID:6FybeI1V
>>204

TV用にBOSEのバータイプ置いてるけど、
ある一定のラインより低い音は急に声が太くなる。

よって、男声は不自然だし、
女声も低い声は急に太くなって違和感増し増し。

236名無しさん@お腹いっぱい。2018/09/12(水) 12:33:11.84ID:LRrs7jb5
>>204
それは設計の悪いズンドコスピーカー
ローエンドまでf特が延びたスピーカーや上手に繋げたサブウーファーならフアンダメンタル帯域の邪魔はしない。
TDはエッグシェル側で低域欲張るのではなく適切にサブウーファーを組み合わせる方が良いと思う

237名無しさん@お腹いっぱい。2018/09/13(木) 18:46:46.61ID:lNYhElRm
サーモスとコラボしてみてほしい

238名無しさん@お腹いっぱい。2018/09/13(木) 19:15:29.33ID:8EjH7kZW
真空卵型エンクロージャーはつくんのめっちゃコスト掛かりそう

239名無しさん@お腹いっぱい。2018/09/13(木) 22:03:29.11ID:Px8Sg1tj
タイムドメインのパイプをサーモスにならできるかも。
軽いのがいいのか悪いのかわからないけど。

240名無しさん@お腹いっぱい。2018/09/16(日) 20:07:42.07ID:ncPmNkQ6
TD-M1、設置次第でものすごく音が変わるね
スピーカーの向きと角度と、自分の頭の位置で全然違う
ベストポジションになると信じられないくらいの定位と、今まで聴こえていなかった音がきちんと聴こえたり
ギターの弦を弾く音もボーカルの息づかいもものすごいリアルに聴こえる
モニタースピーカーって他の使ったことないから分からないけど、こうなんだなー

241名無しさん@お腹いっぱい。2018/09/16(日) 22:33:46.56ID:Bsm3zT9Y
TDM1にはボリューム絞って行くほどに演奏者を親指大に縮めるような力量はない。
自分がダイダラボッチになって演奏会場の建屋の外から聴いてるような錯覚に陥る事はない。それが叶えられるのが307PAII。
セッティングを追い込むと極点のようなポイントを探し当てる事になる。凄まじい。
イクリプスのSPサイズの変化も同じこと, 音量に対応して自身のサイズを変化させているのである。この明快なメカニズム。
イクリプスTDには一片のウソもない, つきようもない。307PAIIは正確な音によって音量を絞りながら演奏者をもコビト化してしまう。確かにそれが五感で感じ取れる。
何より正確な音の証左と言えますまいかと

242名無しさん@お腹いっぱい。2018/09/16(日) 22:46:44.08ID:Bsm3zT9Y
つまり最も小口径な307が最も精度が高いということですね。それだけの事で音楽性は全く別の話です。M1の方がウンといい

243名無しさん@お腹いっぱい。2018/09/16(日) 23:14:40.22ID:Bsm3zT9Y
逆に大音量では307はまるでダメ, 712zの出番です。だ・か・ら・前から言ってるでしょがアンタ達ャア。
音量に合わせユニット口径やら卵の大きさやら立ち位置まで変化する必要があるわけなんだ。そげな事やっとれるかちゅーに。アホンダラが。

244名無しさん@お腹いっぱい。2018/09/16(日) 23:43:03.98ID:Du6gAAcJ
TDのスピーカーサイズによって最適な音量域が異なるというのはどうやらそうらしい
真のスイートスポットはすごく狭い、だけどその前後でもそれなりには楽しめる
何より楽しいのは、普通のスピーカーとは全く違う鳴り方をするってこと
1つだけスピーカーを選べと言われたらTDを選ぶことはないけど、
2つ選べと言われたら1つはTDにして違いを楽しみたいとは思う

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