ハイレゾで本当に音は良くなるのか?★67

レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
1名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/28(日) 23:34:42.70ID:qORjx7nq
 昨今取り沙汰されて久しいオーディオフォーマット、「ハイレゾ」。
 CDフォーマット16bit 44.1kHzを越える帯域データも収録しCDよりも高音質な再生を実現するとのこと。
 一方で人間の聴力を超える帯域を収録しても意味がない、サンプリング定理的にCDのスペックで人間の聴力範囲は全て賄えるなど、
 ハイレゾそのものの効果を疑問視する声も出ています。
 このスレではハイレゾ規格の実効性について心ゆくまで議論してください。

 なお、ハイレゾ音源の範疇には、DVDオーディオ、SACD、DSDなどの規格も含みます。
 基本的にデジタル規格が中心ですが、議論の流れ的にアナログ盤の話題などについても制限いたしません。
 また、必要に応じて音楽全般、レコーディング環境等についての議論も可とします。

 新スレは950以後、スレ立て申請をした上で立てる事

 ※関連スレ

 【強制コテ】ハイレゾ雑談スレ★その2【だよ】
 http://lavender.2ch.net/test/read.cgi/pav/1457720876/

 【ルール削除済み】ハイレゾ自治スレ 7【ブログ禁止】
 http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/pav/1500403397/

  ※前スレ
 ハイレゾで本当に音は良くなるのか?★66
 http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/pav/1514728580/

2名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/28(日) 23:35:24.36ID:qORjx7nq
 **************ご注意******************
 ***********************************
   ハエという荒らしが執拗にこのスレに粘着し荒らしていますが
   相手にすると荒らしを助長させますので相手にしないでください
 ***********************************
 ***********************************
 
 5ちゃんねるwiki
 https://info.5ch.net/?curid=2078
 頭のおかしな人には気をつけましょう

 自分の意見が通らないと
 コピペや荒らしなど無茶をし始めるので見かけたら放置してください

3名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/28(日) 23:36:00.40ID:qORjx7nq
 http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/pav/1514728580/646
 先日>> 546にて提案し、下記スレにて実施しました、スレとしてハエ(ID:BFacrMk+)を荒らしと認定するかどうかの投票結果をお知らせいたします。
 http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/pav/1457720876/515
 投票及びその結果の認否につきましては、下記の通りです
 【集計】
 http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/pav/1457720876/523-527
 http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/pav/1457720876/531

 【投票】
 ・荒らし……3票
 http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/pav/1457720876/517
 http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/pav/1457720876/518
 http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/pav/1457720876/520

 ・荒らしでない……0票
 (該当なし)

 ・どちらでも良い……1票
 http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/pav/1457720876/519

 【投票結果の認否】
 ・承認する……4票
 http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/pav/1457720876/517-520

 ・承認しない……0票
 (該当なし)

 その他異論はありませんでしたので、上記結果の通り、
 「本スレッドにおいて、ハエを荒らしとして認定する」
 という事で決定しました。

4名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/28(日) 23:37:35.54ID:qORjx7nq
テンプレ・スレッドルールここまで。

5名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/28(日) 23:37:56.09ID:19RYom9g
>>1乙であります!!

6名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/28(日) 23:44:10.56ID:ypu9amV/
>>1乙だZッ!

7名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/28(日) 23:51:53.39ID:2O8I4V/8
>>1
お前よw
まずよw
お前は俺をスルーと言ってるが、スレッドルール削除に関し正当でない、疑問を持っている者が複数いる
それをスルーし、合意形成が行われたと主張する根拠はなんだ?

そして、テンプレが追加されてるが、多数の方達により合意形成が行われてもおらず
たった4名の承認内容を、スレのテンプレに追加してる根拠はなんだ?

これらは、俺をスルーするだけでなく、住民をスルーしてることと同等である

8名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/29(月) 00:01:57.70ID:vFzJq7Eh
>>4
なんだ
スレッドルールあんのか。
結局適当なんだなw

912018/01/29(月) 00:03:28.59ID:ckxMk1DT
>>8
スレッドルールを無いことを示してるだけです

10名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/29(月) 00:06:09.27ID:ypeE1pTi
スレッドルール不当削除の事実根拠は
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/pav/1512639612/748
根拠すら書かずに「これ以上無いくらい、正当な手続きにより」とかブルみたいな言動者がいるが
50スレ同様、63、64スレも勝手にスレッドルールや主旨を変更した「偽スレ」である
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/pav/1510041899/363
スレ60からスレッドルールを勝手に削除・スレ重複・乱立・スレ主旨変更した事実証拠
スレ60
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/pav/1492939295/994-
ID:t6/weBQvですらスレッドルール有の本来のスレを立ててるにもかかわらず
ID:Pe4qob2Cブル自ら「次スレ>> 1の議論もろくに出来ないまま」と言いながら
つまり、勝手にスレッドルールを削除してたてている
さらには↑のID:t6/weBQvはその後、どちらを使用してもいいと言ってることからも
スレッドルール削除すると決定していない
スレ61
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/pav/1498882399/970-
スレ60の>>944で勝手にスレッドルールを削除してるから追加してたててくれと言ってるにもかかわらず
夜中に勝手にスレッドルールを削除したままたてている
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/pav/1508465469/856
アンバランスですら「気に入らないなら決取りなよ」と言ってることからも、決定して立てられていない
スレ63
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/pav/1499975572/972-
すでに次スレをたてていると言ってるにもかかわらずそれを無視し「どうやら雰囲気的には63スレを立てるのが良いようですね」
と言いながらブル&他者1名にて勝手にたてている
スレ64
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/pav/1508465469/895-
次スレたてることに疑問や検討必要という複数の意見を無視し、スレ63をたてた者と同じブル&他者1名でたてている

そして、今回の動議は正当に削除されていないからこそ行われたものであり、その動議は、動議者の言う
「ルール削除再動議→議論・住民合意→削除意思決定」であり、動議後の「議論・住民合意」
が行われずに、勝手に削除されている いい加減、捏造、勝手な解釈を書き込むな

11名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/29(月) 00:06:42.24ID:vFzJq7Eh
>>9
テンプレで個人を名指しで荒らし扱いするなんて
ちょっといかれてると思うぞ。

12名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/29(月) 00:08:15.51ID:vFzJq7Eh
ここの住人は数人でよってたかって1名を荒らし扱いしています。
こうテンプレにいれればいいんじゃないか?

13名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/29(月) 00:09:48.57ID:vFzJq7Eh
投票結果とか他人事みたいに書いてるけど、
自分で発案して実行したんだろ?
責任持ってテレプレにしないとw

14名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/29(月) 00:10:26.10ID:vFzJq7Eh
あ、テレプレじゃない
テンプレだw
キーボード打ちづらいw

15名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/29(月) 00:19:40.48ID:ypeE1pTi
>>1
お前よw
>>10の根拠から

「正当な手続きによりスレッドルールは削除されていない」

正当に削除されたと主張するなら、これらを覆す、正当な事実根拠を具体的に示せ
「議論もろくに出来ないまま」で正当な根拠は?

「雰囲気的」に2名でたてた正当な根拠は?

次スレたてることに疑問や検討必要という複数の意見を無視して正当な根拠は?

どこで投票で「決定」することになり、その結果は?

ブルを含め投票に異議、疑問がある複数の人がいるのに、その投票が正当な根拠は?

今回も2名、お前とブルとの2名で進めてる正当な根拠は?

16名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/29(月) 00:54:48.11ID:ypeE1pTi
>>1 お前よw  そしてブルよw

そのテンプレに関しては、>>11のID:vFzJq7Eh 
そして同様、他者の下記主張もある
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/pav/1500403397/555
>投票の必要性がわからない。
>投票結果がどうであれ荒らしとして扱うかどうかの判断は個人に委ねられるわけで、荒らしだと思えば無視すればいいだけの話。
>投票でスレの総意として個人を荒らし認定するような前例は作らない方がいいと思う。
>仮に可決されたとして、参加者の限定されたコミュニティ内でならともかく、メンバーが移り変わっていく環境で状況が好転するメカニズムもわからない。

>というわけで投票には参加しないし、当該人物への対応も独自に決めさせていただきます。

これらを無視する理由を説明願う

17名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/29(月) 01:05:43.98ID:ypeE1pTi
そして、俺の総合主張

>>1 お前よw  そしてブルよw

お前ら2名のスレではない

18【テンプレ1】2018/01/29(月) 02:02:38.89ID:XcORLGKt
他の板から、オーディオ板でのハイレゾ評価を見に来た方へ。
ハイレゾとCDの聞き分けが出来た人間は世界中に一人もいません。
それが、ハイレゾが詐欺とされている客観的盤石な根拠です。
オーディオ板にはケーブルで音が変わるというバカがおり、ケーブルスレでコテンパンにやっつけられた末、ハイレゾスレに敗残兵として逃げ込みました。
その敗残兵がP戸エテ公一朗という有名なバカで、このスレでハイレゾが素晴らしいといっているのはこいつだけです。
1000ZXL子やアンバランス転送というのもこいつで、詳しくは「ネットパイロティングスレ」を見てください。

wikipediaより。

現在までの所、適正に制作された従来のCD-DA音源とハイレゾリューションオーディオ
音源を明確に聞き分けることができなかったとする試験結果も報告されている[5]。
FLACやVorbisなどの開発元であるXiph.orgに所属している、クリス・モントゴメリーは
オーディオ技術一般によく見られる、ある種のオカルト的効力を掲げた販売手法であると批判している[6]。
実際にハイレゾリューションオーディオが標準的なオーディオと違いがあるか確認するために、
二重盲検法の一種であるABXテストによる検定も有用である。
ABXテストにおいてCDとハイレゾを弁別できた例はない。
また、高いサンプリング周波数では、非可聴域の超音波が相互変調歪みの形で可聴域に影響を及ぼすこと
により、元の音源にない音が再現されてしまう場合もあり、高すぎるサンプリング周波数は音質に悪影響を及ぼすこともある[7]。
このほか、ヘッドホンやイヤホンでハイレゾ音源を再生する場合(あくまでも架空の空間での鑑賞で)、
スピーカーでハイレゾ音源を再生する場合と異なり、リアルな空間での体験は得られないという事実もある[8]。

19【テンプレ2】2018/01/29(月) 02:09:57.32ID:XcORLGKt
◆「ブラインドテスト」による聴き比べテストの結果

実際に音が良くなったかどうかは、最終的にはやはり人間の判断を得るのが最も適切な方法と言えます。
モンゴメリーさんは実際に行われた複数の聴き比べテストの結果を検証。
ハイレゾ音源とCDクオリティの音源を聴き比べるテストを行ったところ、オーディオ愛好家からプロのエンジニアを含む554回のテストでの正解率は49.8%と半数をわずかに下回っていたことが分かっています。

BAS Experiment Explanation page - Oct 2007
http://www.bostonaudiosociety.org/explanation.htm

正解率が50%ということは聞き分けられないということを意味しますが、価格comにおいてローンウルフが
「20問中11問正解、5割なら上出来」と言ってバカをさらけ出しました。
このスレにおいても瀬戸エテ公一朗がまったく同様の無知をさらけ出しています。

   363 P戸エテ公一朗 [sage]:2015/06/28(日) 18:33:02.80 ID:3Ak8kGeF
   誤差を考慮に入れなければ51%の結果出せれば成功だろ
   つまり51%で聞き分けられればハイレゾに意味は有るという事
  
50%問題がまるでわかっていないのは瀬戸エテ公一朗ただ一人なのですぐにわかります。
「51%に収束する」と書いておかしいことがわかっていません。

  918 瀬戸エテ公一朗 投稿日:2017/01/12(木) 23:35:03.10 ID:/kDUSChL [2/2]
  51%に収束したら「聞き分けできる」って結論
  差はあるけど音響的または神経的なノイズで知覚が揺らぐので
  「100%当てることはできない」状況
  統計的には有意水準5%なら約10000回、1%なら約17000回やって51%だったら
  有意に聞き分けられるってことになる

瀬戸エテ公一朗はあからさまな嘘の一方的勝利宣言を書くのが止められない猿なので前スレにもこの通り。
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/pav/1498882399/342
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/pav/1498882399/964-967

20【テンプレ3】2018/01/29(月) 02:19:31.74ID:XcORLGKt
実質ハイレゾスレは瀬戸公一朗の隔離スレとなっている

「ハイレゾは詐欺商品。何故ならハイレゾとCDの聞きわけが出来る人間はいないから」

で、ハイレゾについては既に何スレも前に決着済みである
にもかかわらず、

◆バカ1.ハイレゾとCDの聞きわけができるという嘘を書き続けるバカ
◆バカ2.大橋力、仁科エミのインチキハイパーソニックエフェクトを信奉し、ハイレゾには凄い力があるというバカ
◆バカ3.世界中の人間を調べたわけではないから聞きわけできる人間がいるはずというバカ
◆バカ4.ブラインドテスト、ABXといった客観論理、科学を「つんぼ科学」「ぽんこつ科学」と呼んで糞を投げるバカ

がスレを立て続けては、繰り返し繰り返し以上のような嘘の一方的勝利宣言を続けている。
その嘘吐きチンピラがネットパイロティングスレで有名になったホラ吹きせっさん瀬戸公一朗で、自分の糞耳をごまかすために「ハイレゾ優位」「ブラインドテストはつんぼぽんこつ科学」というクソレスを書くのを止めない
そのため当スレッドが瀬戸公一朗の隔離スレとなっているのである

現在スレッドルールがどうのと言って大量の自演レスでスレ流しを謀っているのも全部瀬戸公一朗なので

◆バカ5.スレッドルールがどうのこうのという大量の意味無しクズレスでスレ流しを謀っているバカ

を加えよう

21【テンプレ4】2018/01/29(月) 02:23:30.15ID:XcORLGKt
瀬戸公一朗はどうして「ハイレゾすげーwwwCDはクソ規格www」と言い続けるのか
その理由は簡単である
瀬戸はかつてB&Wスレや部屋うpスレで

 http://community.phileweb.com/mypage/myroom/3996/
 http://www.dynamicaudio.jp/5555/4/ojama058.html

をupしては「貧乏人www聞き分けができないのは俺のようなシステムを持ってないからだろ池沼www」という罵倒レスを繰り返し住人に忌み嫌われていた
「カセット演奏家」「鯖頭セレブ」というのは当時、瀬戸が使っていたHNである
だが、では「その自慢のシステムで何を聴いているの?」という質問が出たら途端に発狂し、クラシックとジャズのリスナーを貶しまくったのである
自慢のB&W 802SDで何を聞いているのかと言えば80年代歌謡曲だけだったのがばれたのだ
80年代歌謡曲が悪いわけではない
だがそれまでに沢山投稿されていた80年代歌謡曲の余りにも幼稚な、とてもレビューとは呼べない出来の悪い小学生の感想文レベルの長文レスが全て瀬戸のものであると判明してしまったのである
その後の瀬戸はまさに発狂という言葉がぴったりで、クラシックとジャズを罵倒するスレッドを乱立させる

https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/pav/1488174275/l50
https://mint.5ch.net/test/read.cgi/pav/1473948115/l50

のようなスレッドを数十も立てまくったのである

22【テンプレ5】2018/01/29(月) 02:29:24.20ID:XcORLGKt
これで瀬戸がどうして「ハイレゾすげーwwwCDはクソ規格www」と言い続けるのかわかっただろう
世のクラシック音楽リスナー、ジャズリスナーはそれまでの音楽感動体験をアナログレコードとCDで感受してきたのである
書籍化されている素晴らしいレビューの数々も、アナログレコードとCDを聴いてのものであり、ハイレゾを聞いてのものなどただの一つもない
ましてや同じタイトルのもので、「ハイレゾでは感動体験ができるけど、CDでは不可能」などというレビューなどあるはずもないのだ

だが、瀬戸公一朗というクズは「ハイレゾすげーっwwwCDはクソ規格www」と言うことで、全てのクラシック音楽リスナー、ジャズリスナーのCDに拠る感動体験を偽物とすることが出来、一気に自分が優位に立てる思ってとほくそ笑んだのである
余程のゲスでなければこのような無化(侮辱)は考えつかない
だがこれも考えてみれば瀬戸が実によく使うデタラメ喩えとデタラメ皮肉と全く同じ構造であることがわかる
瀬戸が毎度毎度得意気に例の“上からチンピラ皮肉”で披瀝するのがこのパターンだ

  バカ瀬戸「○○なら△△だよな?」
  バカ瀬戸「○○は完全じゃないからダメだよなw」

これを瀬戸がCDでやるとこうなる
 
  バカ瀬戸「CDなら不完全感動体験だよな?」
  バカ瀬戸「CDはサンプリング定理の完全再現じゃないからダメだよなw」

このバカ図式で、CDリスナーたる良質のクラッシック音楽マニア、ジャズマニアを全部まとめてクズ扱いしようという人外の幼児欲求を持ったサイコパスが瀬戸公一朗なのである 

23【テンプレ6】2018/01/29(月) 02:37:15.73ID:XcORLGKt
意味ありげなグラフを持ち出して「科学的な分析の結果確かに変わるっ!」と主張している人のデータをよく見ると「10km使うと100KHzより上が0.1dbくらい変わる」ことを示したデータだったりする。
もちろん、量を考慮していればそれでよいわけではなく、たとえば「一般乗用自動車は戦車よりも丈夫である、なぜならば後者の方が10年後に壊れている割合が多い」なんて主張もナンセンスなら、
「プールに塩をひとつまみ入れたらしょっぱくなる」なんていう主張もナンセンスである。
だが驚くべきことにアンバランス転送=瀬戸エテ公一朗は

  プールでもひとつまみの塩を入れればしょっぱくなる。わかるかわからないかは個人差。
  良く海に塩一粒落として味が変わるか?っていう奴いるが、変わるよ。認知できないだけでな

と書いて恥じることがないのである。恥じることがないどころか何度も同じことを書いている。

  270 瀬戸エテ公一朗:2014/12/15(月) 19:37:44.36 ID:1euBamh7
  だから、バケツにスポイトで一滴塩水を加えて、味がかわったか分かるのか?って話なんだよ。
  
  681 瀬戸エテ公一朗:2013/11/20(水) 19:56:50.22 ID:gwlVyfjA
  スポイト一滴なら分からないが、大さじ一杯ならみんな分かる
  つまり、塩を加えると確実に変化はあって、間のどこかに確実に感知できる分岐点があり、
  それには個人差があるってことも理解できるよね。
  実に簡単な事で、変化は必ずあり、それを感じるかどうかは程度問題だって真理。
  こんな簡単なことから目をそらし続けているのが否定派ちゃんなのさ  

こういう卑劣漢の特色として「科学(測定=オシロ、テスター、ABXブラインドテスト)が親の仇」「自分の錯覚実感体感しか信じない」「自分の無知蒙昧をごまかすための人それぞれ、個人差」というのがある。
もちろんアンバランス転送=瀬戸エテ公一朗のことである。
またデータ自体がまったく示していない結果を勝手に捏造して、そのデータを「変わる証拠」にしてしまう卑劣漢もいる。
もちろんアンバランス転送=瀬戸エテ公一朗のことである。

24【テンプレ7】2018/01/29(月) 03:09:20.89ID:XcORLGKt
補足:

『ハイレゾで本当に音は良くなるのか?★53』

で、sizzle soundsを「雑音」と訳して悦に入るバカが二人いて、それが瀬戸エテ公一朗とアンバランス転送なので瀬戸自演であることがよくわかる。

  168 知性派 [sage] 投稿日:2017/01/16(月) 21:06:12.78 ID:BlIOa9de [5/8]
  アンバランス転送というやつは横から入ってきて「名訳頼むわ」とか「まあ頼む」とかどうして上から目線なんだ?
  「名訳頼む」とかはいわゆる嫌みっってやつだよね。
  つまり訳せない(sizzle soundの意味がわかってない)>>150=ID:/mrNKqLbの肩を持っている。
  >>150こそが原文の意味がわかってないのに「原文を読んでないんですか?」とか言ってるやつの肩を持ってるわけだ。
  ちなみに俺は名訳ができるけど、意味すらわからないやつがどうして名訳かどうかわかるんだ?

  174 名前:アンバランス転送 ◆VppUdchn86 投稿日:2017/01/16(月) 21:39:40.83 ID:QfvjzY/3 [5/11]
  汚い音=雑音でいいんじゃない?w
  ID:BlIOa9deの名訳聞きたいわw

  172 知性派 [sage] 投稿日:2017/01/16(月) 21:24:32.82 ID:BlIOa9de [8/8]
  ID:WmeknOQs(瀬戸エテ公一朗)もsizzle soundsの意味がわからない?
  アンバランス転送というやつはsizzle soundsを「雑音」と訳した。
  これは>>150=ID:/mrNKqLb(瀬戸エテ公一朗)と同じ。
  sizzle soundsなんていうごくごく普通の英語がわからないやつが3人も?
  俺が>>170であげた疑問の明らかな答えだね。
  自演乙

なお、vivid soundsという名訳を突きつけられたのが余程悔しかったらしく、いまだに「ビビットくん」という瀬戸用語でチンピラ挑発を続けている。
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/pav/1499975572/ 内をビビットで検索
瀬戸エテ公一朗は自分をコテンパンにした相手のことを「くん」付けして憂さを晴らすらしい。
>>78がアンバランス転送=瀬戸エテ公一朗のレスなのはいうまでもなく、「バカアホニゲタクズセンコ」という自分のあだ名を反対用法として使っている瀬戸用法である。

25名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/29(月) 03:28:59.82ID:K5Qi5EI8
あぼ〜んばっかり

26名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/29(月) 06:24:17.63ID:3zdumlbK
バカアホニゲタもハエも
相手の話を聞かないで
一方的に叫んで終わりでそっくりだな

27名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/29(月) 06:55:50.88ID:stwYfnr/
バカアホニゲタは完スルー出来てるんだから
ハエも完スルーな
キリがねえんだから(゚∀゚)w

28名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/29(月) 15:23:40.68ID:ypeE1pTi
>>26
お前よw 
>相手の話を聞かないで

聞いてるから、疑問、指摘、反論してんだろw

お前よw >>27 とりよw
>一方的に叫んで終わりでそっくりだな

>ハエも完スルーな

↑で俺が書いていることは、俺だけをスルーしても無駄なんだよw
なぜなら>>17にも書いたように

>お前ら2名のスレではない

29名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/29(月) 15:47:08.58ID:5votqeiO
今日のNG推奨ID
ID:ypeE1pTi

理由:>>2-3

30名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/29(月) 16:03:51.31ID:ypeE1pTi
>>29
お前よw
その
>理由:>>2-3

だからよw
これはたった4名の結果なんだよw
それを「スレ」のテンプレに勝手に追加してることが問題視されてんのに、バカか?お前はw
不当に追加された>>2-3 は、当然無効

スレッドルールを不当に削除されていることも>>10 >>15で書いている
よって、従来からの以下のスレッドルール適用が正当であり、追加する
【スレッドルール】
・他の人の発言・意見などをお互いに尊重する。
・罵詈雑言、捏造、粘着等の行為をしない。
・○○詐欺!と断定しない。
・議論する場合は反証可能な根拠をもって主張する。

上記ルールに違反する場合、また主張又は根拠が本スレの趣旨にふさわしくないと判断される場合、
関係者は別途自治スレを立てて移動するものとします。
なお自治スレのルールは上記スレッドルールに準ずるものとします。

31名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/29(月) 16:18:36.53ID:5votqeiO
荒らしが議論する間もおかずに早い者勝ちでルールを勝手に復活させて立てたスレ

ハイレゾで本当に音は良くなるのか?★62
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/pav/1508242704/

荒らしに構いたい人はこちらでどうぞ

32名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/29(月) 16:58:36.97ID:ypeE1pTi
>>31
お前よw
ハイレゾスレはひとつなんだよw

「勝手に復活」?
だからよw
スレッドルールを不当に削除されていることは>>10 >>15で書いている
回答ないが?

>荒らしに構いたい人はこちらでどうぞ

勝手にスレ主旨を変えるな
俺はそんな目的でそのスレを立てたのではない

>>30で書いたように
>>2-3 これはたった4名の結果なんだよw
これを「スレ」のテンプレに勝手に追加してることが問題視されてんのに、バカか?お前はw
不当に追加された>>2-3 は、当然無効

バカか?と聞いてるんだよ

33名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/29(月) 17:29:21.82ID:YQMP7Dao
四名どころか一人も来ない〜(゚∀゚)
散々ハエ本人がこっちが本スレだからこっちに来てね〜
と呼び込み客引きまでしたのに誰も来ない(゚∀゚)
終いにゃハエまで見捨ててしまいましたとさ〜(゚∀゚)www

おっと!いけねえ
あまりにもクソワロタので、思わずスルー出来なかったわwww

34名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/29(月) 17:37:58.89ID:ypeE1pTi
>>31
お前よw
それからよw
お前は、「勝手に復活」と言うからには、ブル派なわけだが
64スレで動議者が動議した理由は
@「正当に削除されていない」
Aこの論議を長引かせているのは最初の動議者であるブルに責があり、この論議に決着をつけるため

その動議に賛同表明(投票)した人は10人程いるわけだが、その扱いすら不当であり
いまだに@Aが解決しておらず、その責はブルだろ

そのブルが、>>10 >>15の不当削除の根拠をスルーし、しかも最初の動議者でありながら
自ら「議論もろくに出来ないまま」やら「どうやら雰囲気的に」などと決定判断をしてるようじゃ話にならない

ブルによく言っておけよ
「お前に責がある」と

勿論、ブルに賛同者する者にも、この問題を長引かせている責がある
>>10 >>15の不当削除の根拠をスルーしてんだからよw

まずよw
>>33のブル派のとり こいつをなんとかしたらどうだ?

35名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/29(月) 20:58:40.57ID:3zdumlbK
荒らしが誰かに呼び掛けても
誰も相手にしません

36名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/29(月) 21:26:26.97ID:Alh2E8li
誰にも相手にされなかったから
テメエが立てたスレほったらかしにして
こっちのスレ荒らしに来てるんだからなあ( ̄▽ ̄)
ここは自治スレじゃないんでスルーな

37名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/29(月) 21:38:54.88ID:ypeE1pTi
>>35
お前よw
また、「誰も」とか言ってるが、以前から
お前が相手にしてるだろw
http://hissi.org/read.php/pav/20180129/M3pkdW1sYks.html

だいたいよw
>>34に書いたことなど、呼びかけるどころか当然のことなんだがw
そして、スレッドルールの件やテンプレの件は、俺だけが疑問や反論が
あるわけじゃないことは>>28でお前に書いてるだろw

スルーするのは勝手だが、書いてあることをスルーして同じ主張を繰り返すなよ
無駄なんだよ

>>36
とりよw
また同じ主張を繰り返すなよw
なんども書いているように、ハイレゾスレはひとつだ
そして、俺がたてた本来の62スレを無視して次スレをたて続けてるから
運営に削除依頼を何度もして迷惑をかけるわけにもいかず、65スレから
スレッドルールを戻して(追加)して運用してんだよ

38名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/29(月) 21:44:49.21ID:3zdumlbK
音が良いのに客観的なとか
笑わせるこという人もいるが
音が良いか悪いかは聴感上のものだろう

データ上でいいはずだが
聴感上で悪いなど滑稽だわな

39名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/29(月) 22:16:10.22ID:ypeE1pTi
>>38
お前よw
急にどうしたんだよw
>音が良いのに客観的なとか
>笑わせるこという人もいるが

笑わせるだと?w
音が良いか悪いか、つまり音質を客観的評価する方法は各種ある
特に古くから用いられるのが、S/N比や歪率やダイナミックレンジ等だが、最近はそれ以外に
音質を物理的なパラメータ化し、その差から評価する方法が研究されてんだよw

簡単に言えば、多数の人間が音が良いと感じるものは、その物理的原因があるわけだろw
その原因を分析して標準化して比べるというものだ

40名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/30(火) 09:28:54.39ID:IBySzU50
デジタルなんだからハイサンプリングハイビットの器が大きいのは悪いわけない

ただ問題は録音現場でその器を生かせているのか?
そして再生機器がそれを十分再生出来てるのか?
だろ
そして最大の問題は聴いている環境がそれを楽しむものなのか?

個人的には低いクオリティの再生機器で聴くハイレゾよりも高いクオリティの再生機器で聴くCDの方が良い音だよ

あとハイレゾ風味にマスタリングし直されたものを良い音と感じるのもある意味滑稽でさ、CD規格でそういう味付けされた音を聴いてハイレゾは凄いとか言ってる例も多いだろうな

結論はその人が良いと思えばそれでいいんじゃね?
そもそもアナログレコードが最高とか言ってる人もいるわけでwあんなの帯域は狭く高調波歪みや回転歪みのオンパレードだけどそれが微妙に心地良い音として捉えられるんだから、少なくともhi-fiであることの意味と心地良い音とは別の話ってことだ

ただデジタルなんだから器はでかい方がいいに決まってる
それだけ

あとは録音する側のこだわりと聴く側のこだわりが好みというふんわりしたものを仲立ちにして評価しあうだけ
ある意味不毛な論議

41名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/30(火) 09:53:33.56ID:K+PZenn4
>>38
おやおや、また故意犯のループの始まりかな?

>音が良いか悪いかは聴感上のものだろう
確かにね、だから誰もそんな話をしていない。

あくまでもハイレゾとCD品質の違いを人間の聴力では聴き分けできない、というのが結論。
だからハイレゾは音が良いと無根拠で言い張る人は、無知か、詐欺師と思ってよい。

42名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/30(火) 13:03:24.60ID:J7H1BYU5
41のように聴きもしないで
詐欺とかいうのが詐欺師だな

43名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/30(火) 13:43:33.07ID:rTXyxLW8
聞き分け出来ないのは
1 オーディオがゴミ
2 耳がクソ
3 またはその全て
のいずれか

しかし、ビィーナスのシングルレイヤーSACDは何枚か買ったが
聞き分け出来ねぇ〜(´Д` )w

44名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/30(火) 14:15:23.66ID:J7H1BYU5
オーディオというより
部屋が騒音多くても駄目じゃないかな

45名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/30(火) 15:46:02.69ID:lzOyKC/+
>>44
そりゃそうだw
じゃあついでにもう一つ、できる限り大音量で聴くこと

46名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/30(火) 16:55:44.64ID:HMw7bryj
>>42
お前よw
>41のように聴きもしないで

また低レベルな書き込みしてるな
聴きもしないでという根拠がどこから出てくるんだよ
相手は、聴ける環境どころか解析できる環境もあるだろ

>詐欺とかいうのが詐欺師だな

お前スレッドルール削除賛成者か?
そうなら
詐欺と言われるのが嫌なら、なぜ削除賛成してんだ?

47名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/30(火) 17:10:04.51ID:UoCSTEqs
今日の荒らし(NGID登録推奨)

ID:HMw7bryj

根拠は>>2>>3

48名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/30(火) 18:01:24.09ID:rl8amgb7
46はエスパーというより
電波だな (笑)

49名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/30(火) 18:02:40.36ID:HMw7bryj
>>47
お前よw
なんだその根拠はw
>>16を読め
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/pav/1514728580/713 を読め

50名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/30(火) 21:28:16.08ID:wzUqyoXv
ハイレゾの話をしようと思ったら、
自治スレだったか。
失礼しましたw

51名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/30(火) 21:40:00.47ID:wzUqyoXv
自治スレで延々とデータ検証の話をするのもどうかしてるな?
どこでハエ氏と遊べばいいんだよw

52名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/30(火) 21:40:50.45ID:1o927Twb
ハンドクラフト板の自治うぜぇ
日本中探してぶっ殺してやるからな

53名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/30(火) 22:02:19.93ID:wzUqyoXv
ハンドクラフトって手芸のことか?
のみとか針とか持たせたら危ないなw

54名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/30(火) 22:20:06.29ID:0UR3a62/
 **************ご注意******************
 ***********************************
   ハエという馬鹿が執拗にこのスレに粘着し馬鹿を晒していますが
   相手にすると馬鹿がエスカレートするので相手にしないでください
   相手にした貴方が馬鹿を見るだけです
 ***********************************
 ***********************************
 
 5ちゃんねるwiki
 https://info.5ch.net/?curid=2078
 頭のおかしな人には気をつけましょう

 自分の意見が通らないと
 コピペや荒らしなど無茶をし始めるので見かけたら放置してください

55名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/30(火) 22:36:06.38ID:HMw7bryj
>>54
お前よw

>5ちゃんねるwiki
https://info.5ch.net/?curid=2078
>頭のおかしな人には気をつけましょう

>自分の意見が通らないと
>コピペや荒らしなど無茶をし始めるので見かけたら放置してください

56名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/31(水) 08:42:55.28ID:OzvXGnu9
782 名無しさん@お腹いっぱい。 sage 2018/01/31(水) 06:13:47.05 ID:BOMKOm6E
詐欺連呼くんにももう「十分に検証可能なテスト」を求めもしませんよ、
66スレの800で「聞き分け出来ない」結果ありきなのがわかりましたからね
今考察してるのは彼の主張と逆の、
「聞き分け出来ない結果を示したテストの、検証の不十分さ」
ですから

「そのテストでは何が聞き分け出来たのか?」
これが判明してる「ハイレゾ聞き分け出来なかったブラインドテスト」を、俺は一例も知りません
それでは「音量差」や「マスタリング違い」も聞き分け出来ないテストである可能性を排除できない
そんな「テスト」は例として不適切だ、ということですね
最も典型的なのが、例のクリスモンゴメリーのABXブラインドテストですよ


784 名無しさん@お腹いっぱい。 sage 2018/01/31(水) 06:45:35.20 ID:BOMKOm6E
>> 783
誰に言う、というのではないですかね
「ブラインドテストで聞き分け出来なかった」という主張全般に対する疑義です
だからwikiの記述に対しての疑義でもありますよ

57名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/31(水) 11:14:53.63ID:eopjFZyK
>>44
>部屋が騒音多くても駄目じゃないかな
ハイエンドショップの試聴室である機器が大きなノイズを発生していた。
指摘したら、「確かに」と言ったが全然気にしていないようだった。
おそらく未だにノイズを発生していると思う。

>>45
>じゃあついでにもう一つ、できる限り大音量で聴くこと
プラシーボでオーディオやっている人達に多い意見。
実際は大きなダイナミックレンジを確保するには、適切な音量(60dB程度)である必要がある。
それに人間の聴力のダイナミックレンジなんて40dB程度だよ(実験済み)。

58名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/31(水) 12:28:43.76ID:y/RM7axU
>>57
>人間の聴力のダイナミックレンジなんて40db程度
じゃあオケのpppからfffまでは40dbもないのか?

59名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/31(水) 12:42:22.09ID:x+b4YOQf
ハイエンドショップの試聴室である機器が大きなノイズを発生していた。
指摘したら、「確かに」と言ったが全然気にしていないようだった。
おそらく未だにノイズを発生していると思う

→ 買わない客とめんどくさい会話したくないだけじゃないか?

60名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/31(水) 13:44:34.33ID:eopjFZyK
>>58
>じゃあオケのpppからfffまでは40dbもないのか?
それは、どれだけ小さい音が聴こえるか?どれだけ大きい音に耐えられるか?
というやつね。
オーディオ的には何の意味も無い。
聴こえなければボリュームを上げればいいし、うるさければ・・・・・

重要なのは、大きな音と小さな音を同時に聴いた時に、どれだけ小さい音まで
ちゃんと認識できるか?というやつね。
そのダイナミックレンジはたかだか40dB程度ということ。
すなわち大きな音に対し、-40dBの音は認識できないということ。

61名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/31(水) 14:16:35.60ID:O8S4fyBH
>>56
ブルよw
>詐欺連呼くんにももう「十分に検証可能なテスト」を求めもしませんよ、
>66スレの800で「聞き分け出来ない」結果ありきなのがわかりましたからね

おいおいw
すでにもう「十分に検証可能なテスト」は提示されてるだろ
しかも
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/pav/1500403397/734
>ナンバーが言う
>>それなりに意味のある難癖なら、答えなきゃしょうがない。
>>本人以外誰が見ても(誇張表現)阿呆な難癖なら、気にしてもしょうがない。

ブラインドテストをやらない理由にならない

>「そのテストでは何が聞き分け出来たのか?」
>これが判明してる「ハイレゾ聞き分け出来なかったブラインドテスト」を、俺は一例も知りません

おいおいw
お前が聴き分け有意としている論文は、主に聴き分け有意な人とそうでない人がいる論文だろ

だいじょうぶかよw お前w

62名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/31(水) 15:54:10.50ID:O8S4fyBH
>>56
ブルよw
それからよw
>最も典型的なのが、例のクリスモンゴメリーのABXブラインドテストですよ

お前は、ABXマシーンがなにかとかさんざん連呼してたことも合わせ
要は聴き分けできるのにできない可能性があると言う主張だろうが
久しぶりにその論文見てみたわw

Audibility of a CD-Standard A/D/A Loop Inserted into High-Resolution Audio Playback*

http://drewdaniels.com/audible.pdf

まずよw
論文中にあるABXは、ABX CS-5 というマシーンで製品化されてるじゃねーかw
http://djcarlst.provide.net/20150919.htm

そして、このABXテストにおいて
CDとハイレゾ(SACD)のいわゆるノイズ差で差がわかるという報告されてるだろw

つまり
聴き分けできるのにできないテストではない

63名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/31(水) 16:04:35.45ID:nIB7I7Ye
聞き分け出来るか出来ないかって点では、以下のメタ分析がドンズバの結論出してるわな

http://www.linkwitzlab.com/Links/Audibility%20of%20high%20rez.pdf

 ハイレゾオーディオ、すなわち、CD品質のオーディオを超えてレンダリングすることができる
 システムおよびフォーマットの記録およびレンダリングの利点については、かなりの議論がある。
 我々は、ハイレゾと標準、16ビット、44.1または48kHzのオーディオの違いを知覚するテスト被験者
 の能力を評価するための体系的なレビューとメタ分析に着手した。
 十分なデータを得ることができた18の出版されたすべての実験が含まれ、12,500回以上の試行で
 400人以上の参加者を含むメタ分析が提供された。
 結果は、試験被験者がハイレゾを識別するためには小さいが統計的に有意な能力を示し、
 被験者が徹底的な訓練を受けたときにこの効果は劇的に増加した。
 この結果は、選択された研究および異なる分析手法の異なる選択肢を探求する感度分析によって
 立証された。
 研究における潜在的な偏り、試験方法の効果、実験デザイン、および刺激の選択についても調査した。
 全体的な結論は、オーディオレコーディングおよび再生チェーンの忠実度が従来のレベルを超えて
 動作することによって影響を受ける可能性があるということです。


>結果は、試験被験者がハイレゾを識別するためには小さいが統計的に有意な能力を示し、
>被験者が徹底的な訓練を受けたときにこの効果は劇的に増加した。

ハイレゾ聞き分け能力は訓練すれば向上するようだね
どんな訓練すればいいんだろ?

64名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/31(水) 16:40:04.30ID:O8S4fyBH
>>63
ブルよw
またそれかよw何度も書いているように
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/pav/1512639612/131
その論文は、あの琵琶論文も含まれたメタ分析してるが、前にも書いたように
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/pav/1499975572/629
>18の論文の試験方法を全部見たわけじゃねーけどよw
>試験条件に疑問があるものも多数ありそうだぞw

>例えば
>ある論文のハイレゾとCD(この場合48kHz、16bit)の比較音源は、市販のハイレゾとそのハイレゾに MATLABで
>20kHz↑のLPFをかけてサンプリング48kHz、16bit変換してるんだよw

>ここで問題なのは、LPFと変換(ダウンコンバート)で余計な差分が付加されてないかどうかだw
>前にも書いたが、LPFやある変換ソフト等は余計な差分が付加されている場合があるw

>さらにはだよw
>通常聴くハイレゾでは40kHz以下の音源も多いのに、40kHz以上の音圧を含んでいる
>音源を使用しているw

>つまり、このスレで否定派からも余計な差分がないと認定されているソフトAudacityでの
>ダウンコンバート等で比較音源を作成しているように、余計な差分が付加されていないことを
>確認しているし、超高域だけにこだわらない、ここの2ちゃんいや5ちゃん住民の方が優秀じゃねーかよw

琵琶論文級に明確な試験条件を示さないとなw
さらには何度も書いているが、可聴域だけの試験で有意性があるまともな論文を見たことがないw

65名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/31(水) 16:58:28.53ID:lLnZc7xj
>>60
だ〜ら、生オケ聴いた時にpまでしか聞こえないのか?
と訊いてんだよw
だんだん怪しくなってきたなw

66ナンバーサイン2018/01/31(水) 17:17:54.14ID:bMJUDysq
>>65
アレは「マスキングの影響を受けない第1音と第2音の音量差」という意味で
「ダイナミックレンジ」と使っている。(>>60 後段)

時々出るよ。通常とは異なった用語法を取るヒト。

67名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/31(水) 17:31:03.72ID:O8S4fyBH
>>66
ナンバーよw

「アレ」w
「ABXくん」やら「詐欺連呼くん」やら「君wまた君wいつもの君w」やら
いくつ呼び名が増えるんだよw

>時々出るよ。通常とは異なった用語法を取るヒト。

この通常とは異なった用語法(呼び名)は、時々どころじゃねーだろw

68名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/31(水) 18:01:05.67ID:37VdFELK
>>65
そいつの理屈だとダイナミックレンジは
40デシベルで充分なのだろう
ハエ並みのバカだろう

69名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/31(水) 18:03:35.25ID:eopjFZyK
>>66
>時々出るよ。通常とは異なった用語法を取るヒト。
言わんとしていることを分かってもらえるなら、なんか良い用語はないかな?

確かにダイナミックレンジを使うと0dB〜120dBと取ると思うし
マスキング効果を理解できる人は少ないようだし、
24bitのデータが必要、聴き分けできると盲目的に信じている人達だから、面倒。

    <ストローマン瀬戸の得意技> 

 (1) 【知的障害者差別用語の乱射】ネットパイロティング山田光太郎に禁じられてからは「病気」「病院行け」
 (2) 【勝手に妄想したレッテルを相手に貼るストローマンバカ瀬戸攻撃】
    (ブラインドテストに拘っている人間もいなければ、テスター、オシロ等測定器で音を判定している人間もいないのに妄想ででっち上げてそれを攻撃揶揄
相手を「池沼」「テスターくん」と呼んで揶揄するセレブ鯖頭カセット演奏家=瀬戸公一朗
 http://hissi.org/read.php/pav/20160723/cHZselRBbko.html)
(3) 【IDを10個も使う自演(だけど即バレ)】
(瀬戸公一朗の自演を暴く人に「キチガイ」レッテルを貼り、
 「瀬戸って誰だよ」「瀬戸何ちゃら」と他人のふりをする。公一朗ではなく公一郎と書くのが目印)
 (4) 【オナニー画像アップ(部屋、源泉徴収票、給与明細、早稲田大学法学部の卒業証書、食事)】
 (5) 【欠席裁判&大嘘の一方的勝利宣言】
    (名訳vivid sounds への糞投げ、ケーブルの差、ハイレゾとCDの差をブラインドテストで聞き分けたという大嘘)
 (6) 【言うだけ口だけ落書き犯(障害者差別用語を使用)】
 (7) 【知ってる人がみれば恥ずかしいほどの知ったか】
 (8) 【根拠のまったくない上から目線チンピラ風吹かし】
 (9) 【反対用法(ブーメランまたは鏡像)】
 (10)【猿並の無知・無教養】
   (検定結果51%は聞きわけできたとする統計学知らず) 
   「自分の錯覚実感体感しか信じない」「自分の無知蒙昧をごまかすための人それぞれ、個人差」のバカ瀬戸節
 (11)【幼稚園児でもわかるあからさまな嘘(ハイレゾを聞き分けられた)】
 (12)【ゴミ箱からゴミを何度も何度も持ってくるバカ犬】
    (ネット上にある、メーカーのPRや袖の下論文もどき、大橋力、仁科エミの
インチキハイパーエフェクトを根拠として持ってくる)
 (13)【アンバランス瀬戸公一朗のクレクレ要求・チンピラ皮肉チンピラ煽り】
 (14)【すりかえとごまかし、関係ない話題へ話を逸らすニシン攻撃(牛肉と豚肉)
 (15)【論理、客観、科学(ABXブラインドテスト)への糞投げ】

71名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/31(水) 18:05:02.33ID:Y26Gu8Uw
オケを満足に再生出来るには、
オケの最小音量でギリギリマスキングされない音の音量から、オケの最大音量まで
のダイナミックレンジが必要では?

72名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/31(水) 18:06:28.30ID:Y26Gu8Uw
実際の音源にはコンプ掛けたり等で生演奏とは異なるけどさ

73名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/31(水) 18:08:57.19ID:nIB7I7Ye
120dBぐらいかな

74名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/31(水) 18:14:23.72ID:O8S4fyBH
>>68
お前よw
>そいつの理屈だとダイナミックレンジは
>40デシベルで充分なのだろう

おいおいw
>>66
>アレは「マスキングの影響を受けない第1音と第2音の音量差」という意味で
>「ダイナミックレンジ」と使っている。(>>60 後段)

「「マスキングの影響を受けない第1音と第2音の音量差」という意味で「ダイナミックレンジ」と使っている。」

つまり、今回の「ダイナミックレンジ」の意味が説明されてるだろw
しかも本人が>>60で説明してるだろw

こう言われてる意味すら理解できないバカかよ?w

75名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/31(水) 18:17:03.59ID:lLnZc7xj
>>66
なるほど納得、実に分かりやすいデスヨ(*^o^*)
こういう分かりやすい説明の出来ないヤツって、本当に理解しているのか疑問だな
ネットや本の情報で知った気になってんジャマイカ?
マスキングされて聞こえないというが
じゃあオケがフルに鳴っている
時には、小さな音の楽器はサボっていてもいいのか?
つーたら聞こえなくとも音の厚みが違うやん、とw
そういや井上陽水の「氷の世界」はロンドンのオカマの兄ちゃんが一人でコーラス頑張ってるんだよな
あんなに売れたんだから、もう二、三人コーラス増やしていたら
もっと厚みが出たのにねえ
まあロンドンのコーディネーターが、スペクターはスペクターでも
デイブの方だったから仕方がないかw

76名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/31(水) 18:20:33.98ID:POOYqenp
クラシックで大砲打っ放す曲があるが
テラークの元の録音よデジタルのやつ、当時の16ビットの機械ではDレンジ不足で大砲にコンプ入ってる件

77名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/31(水) 18:26:08.68ID:O8S4fyBH
>>75
とりよw
聴こえなくても厚み?

なんだよそれはw
聴こえなくても厚み?

先週作ったカレーにルーをつぎ足して煮込んでくるから書いとけよw

聴こえなくても厚み?
なんだそれは?w

  <アンバランス転送=瀬戸公一朗の嘘の一方的勝利宣言>

  1.ハイレゾと他フォーマットの聞き分けが出来て違いがあることを前提にして勝手に嘘の一方的勝利宣言をする
  2.「否定派」「肯定派」という用語を使う
  3.聞き分け出来ないのは糞耳、糞システムであるという、瀬戸お得意のストローマンバカ瀬戸攻撃
  4. ネット上にある、メーカーのPRや袖の下論文もどき、大橋力、仁科エミのインチキハイパーエフェクトを根拠として持ってくる(瀬戸公一朗のバカ犬攻撃)
  5.自分が鯖(鯖頭セレブ・瀬戸公一朗)なのに他人を鯖であるとレッテル貼り
  6. 論理、客観、科学(ブラインドテスト、abxマシーンを含む)と見れば発狂して糞投げ
    ↓↓↓↓
http://hissi.org/read.php/pav/20180128/aHZPeHV2Wno.html
http://hissi.org/read.php/pav/20180123/cW1LSVBwUW4.html
http://hissi.org/read.php/pav/20180122/TDZ6Mm8xSjQ.html
http://hissi.org/read.php/pav/20180120/MDJvR0xUcUk.html
http://hissi.org/read.php/pav/20170813/VW9ibHFLeXc.html
http://hissi.org/read.php/pav/20170201/Y2ZDNStqbjU.html

    【アンバランス転送=瀬戸エテ公一朗をあぶり出す簡単な質問その1】

  しつもん1.
  ケーブルの音に差があると主張するにはどういう証明が必要?
  しつもん2.
  アンプの音に差があると主張するにはどういう証明が必要?
  しつもん3.
  ハイレゾがCDより音がいいと主張するにはどういう証明が必要?

オーディオマニアならびしっと解答を示すことが出来る。

  [5]同じCDプレーヤーから2line出力してアキュフェーズとデノンのアンプに分岐させました。
  そしてSPセレクターを通して、おなじスピーカーに出力させ、アンプを切り替えて聞きます。

  「デノンの方が低音すげー。こんなの聞き分け簡単じゃん。
  アンプの聞き分けできないとかクソ耳」

  これが君だよね?
  さて、これのどこがバカでしょう?

【アンバランス転送=瀬戸エテ公一朗をあぶり出す簡単な質問その2】

  ゴジラはいる? いない?

  ではこう言い換えようか。ハイレゾスレでは有名な質問だけどな。

  5mの身長の人間はいる? いない?

  「米俵を担いで米粒の数を当てられるやつがいる? いない?

さらに瀬戸エテ公一朗のバカが明らかになった50%51%問題。
これが瀬戸エテ公一朗のバカレス。

  363 瀬戸エテ公一朗1000ZXL子 :2015/06/28(日) 18:33:02.80 ID:3Ak8kGeF
  誤差を考慮に入れなければ51%の結果出せれば成功だろ
  つまり51%で聞き分けられればハイレゾに意味は有るという事

2年経ってもバカは治らずバカ犬これを書く。

  918 瀬戸エテ公一朗] 投稿日:2017/01/12(木) 23:35:03.10 ID:/kDUSChL [2/2]
  51%に収束したら「聞き分けできる」って結論
  差はあるけど音響的または神経的なノイズで知覚が揺らぐので
  「100%当てることはできない」状況
  統計的には有意水準5%なら約10000回、1%なら約17000回やって51%だったら
  有意に聞き分けられるってことになる

そこで  【瀬戸エテ公一朗をあぶり出す簡単な質問その3】ですよw

  「51%に収束したら」のどこがおかしい?
  統計学では何て言う?

【ディスりのボキャブラリーしか持ってないネットゴキブリ瀬戸公一朗】
●悪夢の早大高等学院(1留)-早稲田大学法学部卒業の55才爺・瀬戸公一朗
●卒業証書やネットパイロティング社の給与明細、自分の部屋の画像を繰り返しupして
「貧乏人www」「貧民www」「中卒wwww」「低偏差値www」を連呼
●公正や人権を学ぶべき法学部で、植松聖と並ぶヘイト脳を醸成
「池沼」「等質」「自閉症」「カナー」といった知的障害者差別用語を
書きまくったネットゴキブリ
東亜板にて、韓国ヘイトレスで暴れまくったと自慢
●怒ったギャラリーのトラップにより、それらの障害者ヘイトレス(一日200個越え)が
ネットパイロティング社内からの書き込みだと暴かれる
●現在もネットゴキブリ瀬戸エテ公一朗=1000ZXL子=アンバランス転送=ぽん
=コロ助=ナンバーサインとして
良識派に徹底した侮蔑レスを書きまくって快楽を得ているサイコパスである
●付いたあだ名がバカアホニゲタクズセンコ、ミスター恥知らず、ミスター卑怯者
●貧困なボキャブラリーで嘘と中傷と煽りしか書けないからIDを20以上使用して自演する
も、バカレスに賛同賞賛するバカ自演ですぐに瀬戸公一朗とばれている
●Yahoo株のみずほインベスター証券でGeorge___Soros、比内鶏、silverfd他の名前で荒らし
自らを一橋大学卒と偽っていたせいで中山康氏に多大な迷惑をかけて逃げた
●現在は論理(vivid sounds)、科学(ブラインドテスト、abxツール)へのチンピラ唾吐き
を繰り返しているが、「キチガイ」「糖質」と必ず書くのですぐに瀬戸認定されている

82名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/31(水) 19:30:21.98ID:eopjFZyK
>>76
>クラシックで大砲打っ放す曲があるが
> テラークの元の録音よデジタルのやつ、当時の16ビットの機械ではDレンジ不足で大砲にコンプ入ってる件
そういう極端な例を出してくる時点で・・・・・

花火、自衛隊、ジェット機・・・・・を至近距離で録音したら24bitは必要だと思うよ。
でもそれをクリップさせずに聴ける環境を持っているの?
それって楽しい?

少なくともSONYのハイレゾ対応ミニコンでは無理だよね?
まさかスピーカをヘッドフォン代わりに使っています、なんて言わないよね。

さらには、そこの部分だけ音が違います、って言わずに全てでハイレゾの方が音が良い
というよね。

83名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/31(水) 19:54:52.34ID:YkSy/nMf
そりゃ82のミニコンポじゃ
駄目なんじゃないか?

84名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/31(水) 21:56:30.26ID:zyveCa96
まーたハエが既に論破された事をループさせてんのか。
同じ事を何回言っても違うもんは違うんだぞ
いい加減理解しろよ

85名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/31(水) 22:12:12.89ID:YkSy/nMf
旨味成分とか永らく理解されていなかった

馬鹿には永久に分からないだろう

86名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/31(水) 22:13:32.44ID:QLHOkVxY
>>76
おまいホントーに寺悪の姉ちゃんお茶行こ持ってんのかぁ?
Dレンジちょー広大だぞw
最初あまりに音が小さいのでボリュームグイッと上げて聞いてると
大砲のドカン!と一発で
♪ウーハが飛び出すババンバン
目ん玉飛び出すババンバン だw
なんせマッキンのメーター振り切ったからなあ
国産プリメインじゃあ一発でツイーターとばすな( ̄▽ ̄)www

87名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/31(水) 22:17:32.35ID:QLHOkVxY
ハエはハエのくせして紫外線が見えないんだなあ(゚∀゚)www
昆虫としても落ちこぼれ( T_T)\(^-^ )

88名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/31(水) 22:23:07.74ID:POOYqenp
>>86
とりあえずLPもCDもある
pppに合わせると確かにアルテックA7とかではラッパ飛ばすな
LPの方がノイズフロアが高い(ボリュームが自然と絞れる)ので機材面は圧倒的に楽だろうな

89名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/31(水) 22:36:49.99ID:O8S4fyBH
>>84
お前よw
病気か?

>>87
とりよw
>>77

90名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/31(水) 22:49:33.54ID:zyveCa96
自分が病気だと気付いてないハエ
病気というより障害か。頭に障害がある

91【そもそも瀬戸公一朗 (1000ZXL子)とは】その12018/01/31(水) 23:03:34.08ID:5VHrL4jX
●瀬戸公一朗とは「ケーブルで音が変わる」「ハイレゾはCDより音がいい」という嘘・詐欺主張を7〜8年にわたって2chに書き続けているバカである

●瀬戸がどうしてそういう客観的に通用しない嘘を書き続けるかというと、自分には他の人にはない能力(ケーブルの音の差がわかる、ハイレゾとCDの音の差がわかる)があるという嘘が、匿名掲示板の隠れみのに隠れれば自慢できると思っているためである

●「ケーブルに音の差は無い」「ハイレゾとCDの聞き分けができる人間はいない」という客観的事実を言う人に対して、嘘の能力を持つことを自慢する瀬戸は、「糞耳www糞システムwww」とペンキぶっかけをして快楽を得るのである

●瀬戸は自分のシステムの画像を何度も何度もupして、「これくらいのシステムを持ってないからおまえらは聞きわけできないんだよ貧乏人www」と侮辱レスを数百書いたが、その自慢のシステムがこれである

  http://community.phileweb.com/mypage/myroom/3996/
  http://www.dynamicaudio.jp/5555/4/ojama058.html
 「カセット演奏家」というのは瀬戸が使っていたHNである
  http://hissi.org/read.php/pav/20160314/OUE3SGFyNy8.html
 ちなみにこれらのオーディオはローン破綻のため現在既に手元にはない

92【そもそも瀬戸公一朗 (1000ZXL子)とは】その22018/01/31(水) 23:07:04.38ID:5VHrL4jX
●鯖頭セレブ、カセット演奏家、1000ZXL子、アンバランス転送、光速、ぽん、コロ助、ナンバーサイン、日本鬼子などは全て瀬戸の自演用HNであるが、数十のHNを使っての自演というのはYahoo株板以来の瀬戸のメルクマールである

●Yahoo株のみずほインベスター証券ではGeorge___Soros、比内鶏、silverfd他の名前で荒らしていた瀬戸は、自らを一橋大学卒と偽っていたせいで中山康氏に多大な迷惑をかけることとなった

●瀬戸のメルクマールといえば、障害者差別用語の連射である
知的障害者差別用語、身体障害者差別用語、部落差別用語と、差別用語で瀬戸が使わないヘイト語はないといってよいほどである
ネットパイロティングスレで指摘されている、瀬戸がレスの始めに相手への侮辱として必ず書いた挨拶代わりの差別用語は以下の物である
「キチガイ」「池沼」「自閉症」「糖質」「カナー」「貧乏人」「低偏差値」「中卒」「小卒」「不可触賤民」「つんぼ聾」「真性」「吉外」「精薄者」「びっこ」「ちんば」「かたわ」
そしてなんと「「穢多非人」まで

●これらの差別用語を見れば即、瀬戸公一朗のレスであると判断できたわけだが、現在瀬戸が使用している差別用語は「ガイジ」である
リストアップされた瀬戸用語は全てネットパイロティング社からの書き込みであると2016年9月にばれて以来、瀬戸は徐々に使用を止めている
だが、完全に止めていないところが瀬戸の瀬戸たるゆえんである
「キチガイ」「糖質」「詐欺連呼くん」と書いてあったらそれは100%瀬戸の書き込みである

●瀬戸公一朗の心性はチンピラ、それも出来の悪い皮肉をいうことだけが生甲斐の唾吐き末端チンピラのそれである
今までに瀬戸に付けられたあだ名は「バカアホニゲタクズセンコ」「ミスター恥知らず」「ミスター卑怯者」であり、どれも瀬戸の内実をよく見抜いている
ちなみに「バカアホニゲタ」というあだ名が余りにもぴったりなことが余程悔しいらしく、瀬戸隔離スレで瀬戸をやっつける人を「バカアホニゲタ」と呼んで憂さを晴らしている

93【そもそも瀬戸公一朗 (1000ZXL子)とは】その32018/01/31(水) 23:13:37.36ID:5VHrL4jX
さて、レスを見ながらチンピラ瀬戸公一朗のメルクマールを挙げていこう

●正しいことをいう人のことを『ABX詐欺連呼くん』と“くん付け”をして、自分が上になったつもりのチンピラ煽りをするのが瀬戸公一朗
 実は詐欺師は瀬戸公一朗のことだからバカ瀬戸ブーメラン反対用法

●基本同じ大嘘「ケーブルで音が変わる」「CDとハイレゾの聞きわけができる」を繰り返すのが瀬戸公一朗

●「変わる、わかる」という嘘を書き続けるのは、まさに宗教的情熱といってよい
 反真実、反事実、反客観、反論理、反科学のバカ宗教家が瀬戸公一朗である

●ハイレゾの聞きわけができたという嘘の報告を7〜8年繰り広げている瀬戸公一朗
 存在しない論文をでっち上げて神棚に飾っているのが瀬戸公一朗

●同じく瀬戸バ神棚には琵琶とガムランが奉られている

●「ブラインドテストで聞きわけできた」という嘘をでっちあげるのが瀬戸公一朗

●さらには「ブラインドテストは客観的じゃない主観的テスト」「被験者は緊張するから聞き分けられなくて当然」「ブラインドテストは記憶力テスト」といった、反科学の妄想瀬戸ワールドだけの大嘘を書いて恥じないのが瀬戸公一朗

●ABXマシーンが何だか知らないのを露呈したバカなのに、必死にABXマシーンにクソ投げをするのが瀬戸公一朗

94【そもそも瀬戸公一朗 (1000ZXL子)とは】その42018/01/31(水) 23:16:02.47ID:5VHrL4jX
●物理学、電気工学などの科学へクソ投げするクソコピペを何十回も貼るのが瀬戸公一朗
 なんと驚くべきことに、物理学と電気工学といった科学が、「AKB48のCDセールスの数を当てられないからポンコツ学問」という反科学バカ宗教家瀬戸公一朗しか思いつかない科学へのクソ投げ

  500 科学へ糞を投げていい気持ち瀬戸公一朗 2017/12/03(日) 05:08:19.54 ID:zHLj2j03K
  「物理学や電気工学」と「文化・芸術」が 別の分野だと理解できない者に
  生きている価値などない。
  もし「必ずしもそうではない」と考えるならBachやThe Beatles
  AKB48などのセールスの実績に関して
  「物理学や電気工学」だけを基に 説明してみるべきだ。

↑このバカレスを瀬戸はよほど気に入ったらしく40回もコピペをしている
もちろん、そのバカさ加減が完膚なきまでに暴かれた後にもコピペを止めない
なぜならそれが“チンピラ瀬戸公一朗”のやりかただから
書き込み時刻は実に瀬戸らしく午前5時

●テスターを親の仇としているのが瀬戸公一朗である
 「テスターで何でも測れると思ってる」と、そんな奴はどこにもいないのにオナニー妄想してそれを揶揄するので“ストローマンバカ瀬戸攻撃”と呼ばれている
  参考:「瀬戸エテ公一朗自演バレ(テスター篇)
  http://hissi.org/read.php/pav/20170809/KzBsSjhvZUs.html

●超高域(可聴域外)の話は全てインチキであることが証明されているのに、オカルトインチキ大橋力とその子分の仁科エミをいまだに信奉し、琵琶とガムランとteacを持ってくるバカ犬が瀬戸公一朗
 超高域(可聴域外)が含まれているという主張自体が全くの意味なしデタラメと“流しそうめんとわさび”の喩えで暴かれている
 ちなみにバカ犬とは、何度も何度も棄却されてゴミ箱に捨てられたバカ論文もどきやCM文を、何事もなかったかのように誇らしげに持ってくる瀬戸に付けられたあだ名である

●もちろん可聴域ではインチキオカルトハイパーソニックの出る幕はない
 「耳ではなく皮膚で聞いている」という医学界が鼻で笑うバカ主張をするのが大橋力と仁科エミ
 バカに心酔するインチキオカルト宗教家・瀬戸公一朗が「聞きわけできる」という嘘を書き連ねる時に必ず出されるのがこの二人

95【そもそも瀬戸公一朗 (1000ZXL子)とは】その52018/01/31(水) 23:26:53.54ID:5VHrL4jX
どうだろう? これでどのクソレスが瀬戸公一朗だか一発でわかるのではないか
「人それぞれ」といういつもいつもの詐欺師の口上を一方的勝利宣言として書くバカ瀬戸公一朗がいて、それに賛同するバカという低知能バカ瀬戸公一朗自演パターン
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/pav/1500403397/l50
を「詐欺連呼くん」で検索すると20以上、このスレでも>>56,67にあり、>>93にあるとおりもちろんこれはバカ瀬戸公一朗である

●詐欺師瀬戸公一朗といわれるのは詐欺師の口上しか言えないからである
 詐欺商品を買うのは「人それぞれ」の好みの問題とする詐欺師口上
 これなどはまさにバカ瀬戸の詐欺師口上そのものでバカ瀬戸以外にこんなバカはいない

  135 バカ瀬戸公一朗 投稿日:2018/01/31(水) 22:16:09.72 ID:AhOCpwlQ
  趣味のもんに高い安いなんてあるの?
  2,000円のメロンも2万のメロンもあるよ。納得して自分で稼いだお金使ってるのがいけない事?
  付加価値の付かない製品に自分としては意味ないかな…。付加価値付かない品って最低の評価されてるって事じゃない?!

 瀬戸はこの「人それぞれ」が大好きで、それをバカ瀬戸の安全地帯と思い込んでいるらしく、自分のついた大嘘を「人それぞれ」といって擁護するのである

●参考「定量的、定性的という科学的概念が全く理解の外のバカ瀬戸公一朗」
 バカレスに賛同するのはバカ瀬戸のみというバカ瀬戸クソ自演黄金パターンがここでも見られる

   676 バカを言う瀬戸公一朗 2013/11/20(水) 18:42:04.57 ID:K7WwUtH2
   だから、バケツにスポイトで一滴塩水を加えて、味がかわったか分かるのか?って話なんだよ。
  
   681 バカに賛同する自演瀬戸公一朗 2013/11/20(水) 19:56:50.22 ID:gwlVyfjA
   >>676
   おお、それはよく理解しているね。
   スポイト一滴なら分からないが、大さじ一杯ならみんな分かる
   つまり、塩を加えると確実に変化はあって、間のどこかに確実に感知できる分岐点があり、
   それには個人差があるってことも理解できるよね。
   実に簡単な事で、変化は必ずあり、それを感じるかどうかは程度問題だって真理。
   こんな簡単なことから目をそらし続けているのが否定派ちゃんなのさ  

96名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/01(木) 04:35:15.90ID:jULRR6Xn
ハエが馬鹿にされると
バカアホニゲタが暴発する

凄い連携プレイだな
シンパシーあるのかな(笑)

97名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/01(木) 09:45:23.76ID:zugARPcX
>>76
ピークを調べた結果があった。
https://i.imgur.com/KadFuV8.jpg

確かに上をコンプしている。
ずーーと小さい音で聴いて、突然ドカン、
もしくは通常の音量で聴いて、ドカンでスピーカが飛ぶかシステムがクリップ。

で、ハイレゾでこのコンプが無い奴が市販されているの?
CDとの違いはこの大砲の数発だけだよね、あとはCDと同じ。

98名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/01(木) 11:59:57.37ID:qPYKuDzm
>>97
ピークを調べた??

RMSじゃないのか?
それとも「RMSのピーク」を調べたと言ってるのか?

99名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/01(木) 12:26:46.69ID:zugARPcX
>>98
単にデータの最大値(ピーク値)をプロットしただけだから、厳密ではないけどね。

100名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/01(木) 12:41:13.73ID:w+42ey/5
上のコンプって大砲のトコだろう
元の録音はテープだろうから、コンプしないと収まらないんじゃね?
てか普通の生オケでさえ、コンプかけるか圧縮しなけりゃ
ウサギ小屋での再生なんて無理、絶対ッ!w

101名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/01(木) 12:46:32.60ID:qPYKuDzm
>>99
不自然だね
市販音源でコンプもかけられてるらしいのに、ピークが-8dB(?)なんて、
俺には到底考えられないな
市販音源ならピークは-0.なんdBになってるのが普通だ(クリップしてる事も珍しくない)

RMS値ではないのか??

102名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/01(木) 12:49:43.99ID:n8G2jGB1
オケの木管とかトゥッティでかき消されることが多いけど、無ければオケ全体がペラペラの薄くてショボイ演奏になるからなぁ
(高い音のピッコロ除く)

103名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/01(木) 13:05:11.53ID:w+42ey/5
小学生のビッグバンドは、一人一人の音は細くて小さいが
全員で吹けば結構いい感じになる
音の厚みとはこういうことなんだが、どうやら昆虫には聞き取れないらしい
そんなお耳じゃあハイレゾもクソもないよなあ(゚∀゚)w

あ、ハエレゾかっ(゚∀゚)

104ナンバーサイン2018/02/01(木) 13:08:26.23ID:0AkGNs/G
>>102
これはオケの練習とかに立ち会っての感想?
市販音源(等)で「フルで行きます」「木管抜いてみました」とか聴けるのがあるなら教えて。
# いや、マジで。

105名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/01(木) 13:27:43.94ID:zugARPcX
>>101
>市販音源ならピークは-0.なんdBになってるのが普通だ(クリップしてる事も珍しくない)
そんなことはない。
元がテープならなおさら。
中島みゆきも昔のはピーク点は-10dBくらいにある。
要は、ピークを0dBまで持って行くと、ノイズが大きすぎてSNが悪いという
オコチャマがいるからあまり録音レベルを上げられない。

今ではノイズを無くすと思うけど。

106名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/01(木) 13:39:03.08ID:zugARPcX
>>105に補足
1812を調べたのはかなり前なので、音源を忘れた。
友人のCD、Youtube、定額配信が考えられるが、後者2つは録音レベルで値は変わる。
大砲のピークは普通の所の+30dBだから、1W平均くらいで聴いていたら、1kWということで
俺のSPも飛ぶ、ということは言える(その前にアンプがクリップするけど)。

中島みゆきはCD。

107名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/01(木) 13:52:00.34ID:zugARPcX
>>105にさらに追加
中島みゆき 糸 のCD
https://i.imgur.com/9favY7T.jpg

108名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/01(木) 14:12:21.08ID:qPYKuDzm
>>106
>>97のアンカー先の>>76に「デジタル」って書いてるだろ?
テラークの1812はデジタルレコーディングだろうよ
1978年の16bitPCM録音じゃないの?

109名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/01(木) 14:12:56.56ID:n8G2jGB1
>>104
その通りっす
学生時代の話ね

110名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/01(木) 14:27:23.63ID:zugARPcX
>>108
CDだとしてもテラークではなかったと思う。
大砲の音圧がどのくらいかと思って、過去調べたことを思い出した。

コンプの根拠は大砲の音圧のバラつきが0.数dB以内なので、
加工しなければ無理と思ったから。

あくまでも参考に。

で、ハイレゾのコンプ無しを紹介してくれるでしょ?

111名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/01(木) 14:31:36.22ID:qPYKuDzm
同じ曲の弦楽バージョン対フルオケバージョンとか探せばよくね?
古典的名曲なら大抵ありそう
ドラクエぐらいでもありそうだけど
弦と木管なら木管のが中低音域の響きが充実してるんじゃないかな
バイオリンに対してはフルートですらそう感じるけど

>>107
そんな表示させられるのか

ついでにJVCハイレゾサンプルのピークとRMSも同時に表示してもらえんかな?

112ナンバーサイン2018/02/01(木) 14:32:42.02ID:0AkGNs/G
>>109
なるほど納得。
# と同時に、聴いてみられないのは残念でもあり。

113名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/01(木) 14:33:59.80ID:qPYKuDzm
>>110
プロメテウスの創造物は確実だよな
ソニーのSACD、ヤルヴィ指揮のやつね

114名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/01(木) 14:58:56.29ID:yGz/FgLt
>>106
元がアナログテープでノイズフロアが高い、ということでは
五輪真弓の録音のヒスノイズが総じてひどい

115名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/01(木) 15:11:51.05ID:QJL41x5u
>>96
お前よw
お前みたいな直面した事象だけで単純思考してるやつがいるからレベルが下がるんだよ
俺はいつも馬鹿にされてるだろ

>>103
とりよw
>小学生のビッグバンドは、一人一人の音は細くて小さいが
>全員で吹けば結構いい感じになる

それは音が重なって「聴こえる」からだろ
俺が前から聞いてるのはお前の
>つーたら聞こえなくとも音の厚みが違うやん、とw

聴こえなくても厚み?
なんだそれは?w

116名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/01(木) 15:13:39.16ID:zugARPcX
>>113
プロメテウスの創造物は調べたらSACD層とCD層は同じ音だった。
http://highreso0.html.xdomain.jp/images/SA-CD.jpg

まとめると、一般家庭を対象とする限り、CDのダイナミックレンジすら
まともに鳴らせられる人は少ない。

大砲、花火、自衛隊・・・・・などの音源としてハイレゾは優位かな。
あと、ハイパーだっけか?ガムラン、琵琶・・・・・

他の大半の音楽はハイレゾは不要。
変わって聴こえるのはプラシーボ、もしくは音源をいじくっている。

117名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/01(木) 15:27:34.75ID:qPYKuDzm
>>116
ふむ、見る限り音が違うようだね
で、それはRMSなのかね、ピークなのかね?
そのサイトがどうかはともかく、JVCのハイレゾサンプルで>>107と同じ表示させて欲しいんだが

とりあえず俺は花火とガムランは生録してるから、俺にはハイレゾ必須だな
西洋楽器のデュオとかでも録音音質の違いは十分感じられるけどね
最近ではDSD録音をPCM変換する時もレゾで音の違いが気になったし

118名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/01(木) 15:38:39.17ID:QJL41x5u
>>117
ブルよw
>とりあえず俺は花火とガムランは生録してるから、俺にはハイレゾ必須だな

お前だけじゃなく、お前の天敵のぽんさんも録音ではハイレゾを否定してないだろ

>最近ではDSD録音をPCM変換する時もレゾで音の違いが気になったし

だからよw
音圧は勿論、変換仕様が不明で保証できないでしょ

>>92で、「バカアホニゲタ=バカ瀬戸公一朗」を反対用法するバカ瀬戸公一朗と指摘されてすぐに>>96を書くのがいかにもバカ瀬戸公一朗
根性が根っからのゴキブリ野郎なんだな
自分がゴキブリだと知っているから、「出てくること」にしか意義を見いだせない腐れ根性空っぽ鯖頭
>>96のバカアホニゲタ反対用法には瀬戸公一朗の得意な【第三者ぶっての根拠なき上から目線】がもれなく付いててすぐにバカ瀬戸公一朗だとわかる
瀬戸公一朗のチンピラ皮肉のwを(笑)に変えればバカ瀬戸だとばれないと思ってんのって凄いよなーw
第一、>>96の書き込み時間の朝4時半は「おれゴキ瀬戸公一朗で〜す」っておでこに書いてあるようなもの
ちなみに>>96-118は全部バカ瀬戸クソ自演だからこいつ会社行ってねーわw


>>92
●瀬戸公一朗の心性はチンピラ、それも出来の悪い皮肉をいうことだけが生甲斐の唾吐き末端チンピラのそれである
今までに瀬戸に付けられたあだ名は「バカアホニゲタクズセンコ」「ミスター恥知らず」「ミスター卑怯者」であり、どれも瀬戸の内実をよく見抜いている
ちなみに「バカアホニゲタ」というあだ名が余りにもぴったりなことが余程悔しいらしく、瀬戸隔離スレで瀬戸をやっつける人を「バカアホニゲタ」と呼んで憂さを晴らしている
  ↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
  
  96 ゴキ瀬戸バカアホニゲタ 投稿日:2018/02/01(木) 04:35:15.90 ID:jULRR6Xn
  ハエが馬鹿にされると
  バカアホニゲタが暴発する
  凄い連携プレイだな
  シンパシーあるのかな(笑)

796 ゴキ瀬戸公一朗 投稿日:2018/02/01(木) 19:26:05.32 ID:rq92uTWZ
ハイレゾスレ見て欲しいんだw


797 名前:バカアホニゲタ=瀬戸公一朗を必死にごまかす瀬戸公一朗[sage] 投稿日:2018/02/01(木) 20:10:57.52 ID:uujzVagp
ゴキ瀬戸の脳みそはバカだからすぐに瀬戸だとわかるよな

  796 ゴキ瀬戸公一朗 投稿日:2018/02/01(木) 19:26:05.32 ID:rq92uTWZ
  ハイレゾスレ見て欲しいんだw

そんな奴はどこにもいないのに勝手に妄想してレッテル貼り
どこに「ハイレゾスレ見て欲しい」奴がいる?
いるのはハイレゾスレを見られては困るゴキ瀬戸公一朗がいるだけだろw
なのに、【第三者ぶっての根拠なき上から目線】のゴキ瀬戸公一朗のくずっぷりw
万引きで捕まった瀬戸公一朗、スーパーの店長にこう言う

  ゴキ瀬戸「商品返して欲しいんだw」

な?
これが根性が根っからのゴキブリ野郎ゴキ瀬戸公一朗なのわかるだろw 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:0be15ced7fbdb9fdb4d0ce1929c1b82f)

121名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/01(木) 21:04:25.63ID:pC6koUfc
バカアホニゲタとハエの文章など
読まないが邪魔であるのは
間違いない

ナンバー氏が何をしたいのかは
分からないがリハやゲネプロを
見に行くのでは代用できないのかな

以前はステレオ誌でサウンドチェック用の
ディスクに近いものがあった

>>92
●瀬戸公一朗の心性はチンピラ、それも出来の悪い皮肉をいうことだけが生甲斐の唾吐き末端チンピラのそれである
今までに瀬戸に付けられたあだ名は「バカアホニゲタクズセンコ」「ミスター恥知らず」「ミスター卑怯者」であり、どれも瀬戸の内実をよく見抜いている
ちなみに「バカアホニゲタ」というあだ名が余りにもぴったりなことが余程悔しいらしく、瀬戸隔離スレで瀬戸をやっつける人を「バカアホニゲタ」と呼んで憂さを晴らしている
  ↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
  
  96 ゴキ瀬戸バカアホニゲタ 投稿日:2018/02/01(木) 04:35:15.90 ID:jULRR6Xn
  ハエが馬鹿にされると
  バカアホニゲタが暴発する
  凄い連携プレイだな
  シンパシーあるのかな(笑)

  121 ゴキ瀬戸バカアホニゲタ 投稿日:2018/02/01(木) 21:04:25.63 ID:pC6koUfc
  バカアホニゲタとハエの文章など
  読まないが邪魔であるのは
  間違いない
  ナンバー氏が何をしたいのかは
  分からないがリハやゲネプロを
  見に行くのでは代用できないのかな

さらにちなみにナンバーサイン=ゴキ瀬戸なんで、>>121で自分のことを「ナンバー氏」というのもさすが低知能ゴキ瀬戸自演w

123名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/01(木) 21:18:32.84ID:nNK5A+RZ
悪いこと言わないから、病院に行くか医者に行くべきだ。

124名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/01(木) 21:20:57.90ID:qPYKuDzm
「音の厚み」が編成で変わるのを体感されたいんでしょうな

交響曲なんかをスコア見ながら聴くか、ライブのビデオ視聴しても参考にはなりそうだけど
楽曲は何が良いだろう?
俺はクラシックは詳しくないからなぁ

ID変えてもテンプレ通りの行動しか出来ないから低知能っていわれんのわかる?w
>>70 名前:【テンプレ8】荒らしアンバランス転送=瀬戸公一朗の特徴とは。
    <ストローマン瀬戸の得意技> 
 (1) 【知的障害者差別用語の乱射】ネットパイロティング山田光太郎に禁じられてからは「病気」「病院行け」
  ↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓ 

  123 ゴキ瀬戸バカアホニゲタ 投稿日:2018/02/01(木) 21:18:32.84 ID:nNK5A+RZ
  悪いこと言わないから、病院に行くか医者に行くべきだ。

126名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/01(木) 21:33:41.87ID:pC6koUfc
分かりやすい例で言えば
アバドのベト9と
ティーレマンのベト9の映像で
比較してコントラバス奏者の
数と位置を確認する

127名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/01(木) 22:17:37.49ID:joohStTs
ハエが突っ込むとバカアホニゲタが出てくるのね

128ナンバーサイン2018/02/02(金) 00:00:50.98ID:6/GqWR86
>>121, >>124

「ダイナミックレンジ(特殊な用法:# 注)はたかだか40dB程度」(>>60)に対しての
>>102 だと思うので、「音量差は極小である」ことが検証できると便利だったんだよ。

# 真面目にやろうとしたらマルチトラックからの Mix 違い作成くらいかなぁ。

>>92
●瀬戸公一朗の心性はチンピラ、それも出来の悪い皮肉をいうことだけが生甲斐の唾吐き末端チンピラのそれである
今までに瀬戸に付けられたあだ名は「バカアホニゲタクズセンコ」「ミスター恥知らず」「ミスター卑怯者」であり、どれも瀬戸の内実をよく見抜いている
ちなみに「バカアホニゲタ」というあだ名が余りにもぴったりなことが余程悔しいらしく、瀬戸隔離スレで瀬戸をやっつける人を「バカアホニゲタ」と呼んで憂さを晴らしている
  ↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓

127 ゴキ瀬戸バカアホニゲタ 投稿日:2018/02/01(木) 22:17:37.49 ID:joohStTs
ハエが突っ込むとバカアホニゲタが出てくるのね

130名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/02(金) 02:14:47.74ID:rJNfdR63
>>128
ナンバーよw
検証方法はいろいろあるだろうが
何度も書いてるが
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/pav/1514728580/534
これの
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/pav/1512639612/139
>じゃ、その閾値はいくつなのかが問題だが、俺の場合↑でも書いた1000Hz付近なら50dB差近辺かもしれんw
>マスキング試験用周波数の種類を増やしたりスウィートいやスウィープ音等で各人確認してみるようだなw
> (特に定位や低域注意)

とりが言う
>つーたら聞こえなくとも音の厚みが違うやん、とw

聴こえないのに厚みが違う?w
これも確認できるかもしれんw
前にも書いたが「ハイレゾ聴いたことねーくせに」とか否定派に言ってる低レベル肯定派もいるし
肯定派のレベルを疑われるからやめてもらいたいわw

131名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/02(金) 06:09:14.23ID:0Sc9XFw4
>>128
オクタヴィアレコードで
マルチマイクを使用した録音と
ワンポイント録音とが併売してたのが
あった記憶がある

132名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/02(金) 08:02:33.14ID:XYSNzWvh
個人的には
「同じ楽器の強奏と弱奏は、その録音を再生音量合わせれば音色は同じなのか」
ってのと、本質的に同じ命題だと思うけどなあ

音色の違いは判っても、基音に対してなんHz(または何倍音)がなんdB出てると言える人は
滅多にいないだろ
「(音として)聞こえない」ってのはそういう事だと思うけど

133ナンバーサイン2018/02/02(金) 08:15:55.63ID:6/GqWR86
>>131
例えば
http://www.octavia.co.jp/shop/exton/005893.html
http://www.octavia.co.jp/shop/exton/005898.html か。

面白そうやね。もそっと心惹かれる曲/演奏を探してみよ。

134名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/02(金) 08:29:15.90ID:22bxBDlQ
そうそう

こんなマニアックな録音が商業ベースに
のるとは思えないんだけどね

135名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/02(金) 10:44:35.42ID:DcGi70Uz

136名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/02(金) 11:22:23.78ID:TiI7MJ+f
お前何箇所でマルチすれば気がすむんだよ。キチか?

137名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/02(金) 16:39:41.07ID:rJNfdR63
なんだw
いつのまにか「聴こえないのに厚みが違う」話が
マルチマイクとワンポイントマイクの違いになってるのかよw

前にも出した聴き比べ用の無料サンプルがあるだろw
http://www.e-onkyo.com/music/album/excl99999/

あと、過去スレではマルチマイクとワンポイントマイクの音の違いについても
話題にあがっている
https://mint.5ch.net/test/read.cgi/pav/1481110810/389-392

ワンポイントマイクは音量で聴こえが違うようだなw

そして俺の主張
>ワンポイントのようなコンプ等に頼らない耳で聴いた状態に近い録音方法の場合
>これ以上遠くから録ると大音量で聴くとは限らないため、小さい細かい音が薄れ
>逆に迫力やレンジ感が薄れる可能性があるわけだよw

>まとめると、俺の画期的名言
> 「バカとコンプは使いようw」

138名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/03(土) 11:59:38.55ID:aYRTE1US
以前ステレオ誌の付録で
ダンツィ木管五重奏曲を
バラバラでとったり重ねたりした
サウンドチェックCDがあったはず

CD棚の肥やしになってると思うから
探してみてあれば報告する

139名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/04(日) 12:12:54.52ID:9dQSG9//
スタディ ブラインド・リスニングテスト - Hi-res, MQA, CD-spec - 結果と考察
https://rideonmarin.blogspot.jp/2017/10/hi-res-mqa-cd-spec.html
>176の嗜好性が高いという結果が出ています。ついでCD, MQAという順です。
>主旨とは無関係ですが、いずれかのフォーマットに全問正解する確率は1/81=1.234%として、12名中で1名の方が全問正解しています。
                                          ^^^^^^^^^^^^^^^^^^
41の「結論」とは違う傾向が出ているようですが(笑)

140名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/04(日) 13:04:29.01ID:RWzZGsy6
>>139
すごく興味深い内容だね

 トラック別嗜好性評価
 
 M1- 176.4>CD>MQA
 M2- CD=MQA>176.4
 M3- 176.4>CD>MQA
 M4- 176.4>CD>MQA

これを見ると、ハイレゾが概ね高評価を得る一方で
内容によってはハイレゾが低評価になるケースもあると

ジャンル別嗜好性ではポップス系でCDが概ね高評価、
クラシックとジャズではハイレゾが高評価(ジャズでは100%ハイレゾ)

141名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/04(日) 15:07:03.65ID:w7aey1Rr
>>139
君w
その記事のテスト募集当時の
https://rideonmarin.blogspot.jp/2017/09/hi-res-mqa-cd-spec_30.html

@「オリジナルマスター176.4kHz/24bit, MQA(174kHz/24bit), 44.1kHz/16bitをご提供賜りました。」
 とあるが、各音源はマスタリング等は同じなのか不明w

A44.1kHz/16bitはアップコンバート(174kHz/24bit)して聴き比べてるので、CDとハイレゾの聴き比べではない
 さらには、音源解析すれば20kHz以上のデータ有無によりCDとハイレゾの判断がつくw

142名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/04(日) 15:27:03.49ID:S1vKn7Ex
最大限フォーマットを生かすなら、別にマスタリングを全く同一にする必要もなかろうて

143名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/04(日) 15:48:54.91ID:Jd1l32CI
頭の逝かれた人ですので
放置しておいてください

144名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/04(日) 18:33:13.06ID:w7aey1Rr
>>143
お前よw
また、スルーやら放置と言えば済むと思ってる負け犬かよw

>>139
>主旨とは無関係ですが、いずれかのフォーマットに全問正解する確率は1/81=1.234%として、12名中で1名の方が全問正解しています。
>41の「結論」とは違う傾向が出ているようですが(笑)

こう「聴き分け」に関して言うから、そのテストの不明点や疑問点を書いてるんだよ

だいたいよw
スレッドルール不正削除の件>>10 >>15をはじめ、スルーや放置すべき内容ではない

145名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/04(日) 18:57:58.92ID:awsGICnd
キチガイ荒らしの今日のID

ID:w7aey1Rr

スルー願います(NG推奨)

146名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/04(日) 20:17:22.13ID:k9I4EgmG
>>139
また何ちゃってブラインドか。
スペクトラムを見ながら聴けるのか。

そういえば昔アンバランスだっけかな?
ビット深度のネットブラインドで、もっと録音レベルを低くしてくれれば
ノイズの大きさで聴き分けできる、とか言っていたな。

147名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/04(日) 20:46:41.38ID:ucQQMSnM
バカ瀬戸公一朗がバカ犬として持ってくるゴミに>>139
https://rideonmarin.blogspot.jp/2017/10/hi-res-mqa-cd-spec.html
も加えておけよ
ハイレゾとCDの聞きわけは出来ないで決着がついてるのに
その事実に糞を投げる奴をバカ瀬戸公一朗が仲間として持ってくるだけなんだから

148名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/04(日) 22:23:57.73ID:w7aey1Rr
>>145
お前よw
>>30
>>16

149名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/04(日) 22:37:23.06ID:3hTj+vEh
毎日最低1回は荒らさないと気が済まないハエ
今日もノルマ達成だな

150名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/04(日) 23:47:16.71ID:w7aey1Rr
>>149
お前よw
そう思うなら>>145

151名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/04(日) 23:49:02.32ID:ST9UqzWi
やはりハエが突っ込むとバカアホニゲタが出てくるのね

152名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/04(日) 23:52:19.45ID:iOaHQZ0m
>>151
おい、うん公一郎、これ見事なのわかるか?w

●瀬戸公一朗の心性はチンピラ、それも出来の悪い皮肉をいうことだけが生甲斐の唾吐き末端チンピラのそれである
今までに瀬戸に付けられたあだ名は「バカアホニゲタクズセンコ」「ミスター恥知らず」「ミスター卑怯者」であり、どれも瀬戸の内実をよく見抜いている
ちなみに「バカアホニゲタ」というあだ名が余りにもぴったりなことが余程悔しいらしく、瀬戸隔離スレで瀬戸をやっつける人を「バカアホニゲタ」と呼んで憂さを晴らしている

153名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/05(月) 12:28:13.00ID:fyGXjuyl
>>151
方向性は異なっても
会話が全く出来ないというのは
共通点だしな

154名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/05(月) 13:03:06.76ID:F4wDDseI

バカアホニゲタ=瀬戸公一朗
なのにバカアホニゲタを自分じゃないとするのは
瀬戸公一朗の証拠のさいたるものw

155名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/05(月) 13:14:44.01ID:fyGXjuyl
154のクズをこのスレッドでは
バカアホニゲタと言ってるんだが


鯖なんてどうでもいい

156名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/05(月) 13:19:47.76ID:F4wDDseI
>>154だが
バカアホニゲタ=瀬戸公一朗
を必死に否定して、なんと俺のことをバカアホニゲタと発狂するのは
おまいが瀬戸公一朗だからにほかならないわw
鯖なんてどうでもいい?
鯖はおまえな
自分で鯖頭セレブってコテハン使って身バレしたの忘れたんか?
身バレした鯖頭セレブ=瀬戸公一朗=バカアホニゲタ=おまい
この事実はどうやっても動かないんだぞバーカw

157名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/05(月) 14:08:17.52ID:nUUgVPP2
>>153
お前よw
>会話が全く出来ないというのは
>共通点だしな

共通点?
だからよw 俺は
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/pav/1514728580/90
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/pav/1514728580/98

>議論は必ずしも対話や会話ではなく、俺が疑問や指摘、反論することで、それに回答しない、できないことが多々あるだろw
>つまり、相手が対話や会話してないんだよw

>何度も書いているが、俺は会話する必要がある談笑などは会話している

158名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/05(月) 14:17:39.96ID:OfbOFaSl
ピュアオーディオ板自治スレ革命臨時16の280より引用

 >> 267にあるリンク、後者の方適当に前後を見てみたら以下のがあった

252 名無しさん@お腹いっぱい。 2013/02/03 18:10:11
アースハートというインチキ宗教団体がニュースで取り上げられているが、テレビでそこの教祖様がオレンジジュースの味を変えると言うのをやっていた。

広い体育館に1000人。オレンジジュースを渡し…詳細はhttp://koshinohirano...12/08/post-5fe2.htmlより。
そして、最後に行なわれた 「オレンジジュースの味変え」 では、
これまた 「修了式」のときに次いでの2回目の 野中先生による味変え であったのですが、
皆が手にした 1本のオレンジジュース を
「天主、お願いします。
 今、このアースハートヒルズの講堂内に集まった会員さんたちが手にしているオレンジジュースの味、
 一口目は甘く、
 二口目はすっぱく、
 三口目はその人の好みの味 に変われ。」

「今日はすごくいい感じです。 では、飲んでみてください。」
と言われ、その後飲んだら、 同じペットボトルのジュースが、 一口目は砂糖のように甘く、二口目はレモンのように酸っぱく、そして三口目は桃のジュースのよう
なおいしい味に変わったのでした!
(先の修了式でも全く同じ味変えをされて感動したばかりでしたが、) 本当に、自分たちが行なう味変えなど比較にならないくらい、先生がされると凄く変わります。
(→ この味変えなら、誰1人としてこの力を疑う人はいなくなるでしょう。。)
-----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
テレビ局の記者に対して、教祖様は「1000人もの人が味が変わったと言ってるんですよ? あなたはそれについてどう思うんですか?」

ケーブルで音が変わるバカとおんなじメカニズムwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

 これバカアホニゲタだわ、称号じゃなく特定個人な
 例文の長ったらしさと最後のセンテンス、なかんずく「おんなじ」(平仮名)がキーワードだ
 こんな前から同じ事やってんのか、バカアホニゲタは

159名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/05(月) 14:34:44.50ID:OfbOFaSl
で、このバカアホニゲタは自分を挑発した者を「バカアホニゲタ」と呼び返してるわけだが
誰にでもそんなこと言うから、一目瞭然のアレとして今や板中でスルーされとるね

ま、もはや同類に見られるほど相手するような人もいないし
適当にあしらう分には普通の対応の範囲内だわな

このスレ的には、こいつに範を取ってより巧妙なやり口で荒らす(例:「○派」呼ばわり)
荒らし(>>2-3参照)の方がよほど有害

160名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/05(月) 14:35:06.34ID:fyGXjuyl
バカアホニゲタの特徴

誰彼かまわず鯖扱い

161名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/05(月) 15:14:28.35ID:nUUgVPP2
>>159
ブルよw
>>10 >>15 >>16をスルーし、皆のスレの運用を「ブル派」で不正に進めてることこそ有害

162名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/05(月) 15:31:55.91ID:OfbOFaSl
>>160
コテハンというコテハンを多分全員同一人物扱いしてますしな
もう誰も書いてる事を真に受けやせんでしょう

163名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/05(月) 16:18:34.78ID:fyGXjuyl
私なんぞコテですらないのに
同一視されてる

文体や主張から判断する能力が
決定的に不足しているのは共通点

164名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/05(月) 16:43:17.56ID:nUUgVPP2
>>162 ブルよw >>163 お前よw
お前らよw

やつのそんな言動など昔からそうで、いまさらなに言ってるんだよw
やつに刺激を与えるなよ

で、>>163よw
「文体や主張から判断する能力が決定的に不足しているのは共通点」
とは、具体的にどれだよ?

165名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/05(月) 17:23:50.65ID:OfbOFaSl
>>163
荒らしは自治スレでも人違いしてましたな(しかも自覚しても詫びも入れない)
きっと見えてないとこでも散々やらかしてる事でしょうよ
確信犯で同一視してるバカアホニゲタより、素で「決定的」ですわな

166名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/05(月) 17:42:10.83ID:nUUgVPP2
>>165
ブルよw
俺は相手を誹謗中傷しておらず、詫びを入れる理由はないことはさんざん書いている

多数人違いして誹謗中傷を浴びせ、詫びも入れないのはお前だろ
最近ではこれ
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/pav/1500403397/527-528

さらに相手に誹謗中傷を浴びせてるのはお前だろ
頭がいかれてるんじゃねーのか?お前

167名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/05(月) 17:53:03.94ID:sV4d0amh
>>165

相手しても時間の無駄ですよ
これだけ長い期間全く反省できてない
クズですから

168名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/05(月) 18:10:40.84ID:nUUgVPP2
>>167
お前よw
またレベルの低い誹謗中傷を書き込んでるな
>これだけ長い期間全く反省できてない

何を反省するんだよ?
そういう根拠も書かないような誹謗中傷を書き込みするやつは、以前論破されて
「負け犬の遠吠え」してるやつの可能性を指摘してるだろ
自己紹介してるようなもんだぞ お前

だいたいよw
ブルは、自ら言う「(>>2-3参照)を、ブルと他1名で不当に動議しでスレのテンプレにまでしてんだよ
そのくせに、その対象の「荒らし」について自ら話題にしてることは矛盾する。

お前の言う
>相手しても時間の無駄ですよ

どころか、疑問、指摘、反論等に対して対応できる能力がないからだろ
そのわかりやすい例が
>>10 >>15 >>16をスルーし、皆のスレの運用を「ブル派」で不正に進めてることこそ有害

169名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/05(月) 18:11:08.07ID:GVQUmo1j
>>167
だからこそ前スレで、スレとして「荒らし」として正式に認定された訳ですしね

170名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/05(月) 18:14:48.80ID:OfbOFaSl
>>167
全くですな
捏造で誹謗中傷、その捏造を指摘したものに更に捏造で返して誹謗中傷を重ねる
こんな事を年単位で続けて、周囲に捏造がバレないわけがない

前スレの動議で投票者全員一致で荒らし認定されたのも当然というものです
それでも反省の色もないんでしょう、まさにバカアホニゲタと肩を並べる荒らしだ

171名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/05(月) 18:15:03.91ID:nUUgVPP2
>>169
お前よw
>>10 >>15 >>16をスルーし、皆のスレの運用を「ブル派」で不正に進めてることこそ有害

お前はブル派か?

172名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/05(月) 18:16:37.73ID:sV4d0amh
>>165
166の最後でこのバカの矛盾

どうしようもない

173名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/05(月) 18:18:03.53ID:sV4d0amh
166の文章などバカが
私バカですと自己紹介してると読んだ

174名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/05(月) 18:26:08.82ID:pZAZEcpl
バカもなにも、おまいら昆虫に何を期待してるんだ?
ハチやアリも高度な社会を築く知性があるが、人間とは意思の疎通がかなわないこと、セキセイインコのちーちゃん以下だw
オレが荒らしに投票しなかったのも
荒らしは悪意ある人間だが、ハエは昆虫だからだ
人を殺したスズメバチを殺人罪に問うヤツはいない
駆除はするけどね〜(゚∀゚)www

175名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/05(月) 18:35:37.03ID:nUUgVPP2
>>170
ブルよw
何度も書いているが
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/pav/1510041899/338

https://yomogi.5ch.net/test/read.cgi/pav/1420620839/942-946
>哀れ過ぎるのでスレ立てたったぞ
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/pav/1427798680/
>ここで伸び伸び遊べ
>もういいから>>942のスレ行け
>見てられない
>お前も>>942のスレ行け
>言葉遊びは「議論」じゃないんだよ

https://yomogi.5ch.net/test/read.cgi/pav/1420620839/968
>完全に、完璧に、完膚なきまでに否定派は叩き潰された
>必然的に書き込みの勢いはかつてなく低下
>今は論理無視のループが延々繰り返されるのみ
>「議論」スレとしての役割はとうに終えている
>新たな隔離スレは以下
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/pav/1427798680/
>排除どころか隔離w 狂気を感じる

お前は否定派や個人的に気に入らない者を、スレから排除しようとしてんだよ
皆のスレを不当に扱うな

176名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/05(月) 18:43:39.29ID:GVQUmo1j
>>170
投票者全員ではないですね。
人間じゃないからという酷い理由で1名どちらでも良いに投票しています。
最も荒らしでないに投票している方は居ませんでしたが。

ワッチョイを晒し、記名投票に近い形で投票が行わざるを得ないのに4名もの方が投票して頂いているので十分かと思いますね。
スレを代表して投票した4名との認識です。
荒らしに粘着される危険性もあるのにね

実際、私もワッチョイが被っているという理由で、私の書き込みではない別板の書き込みをネタに粘着されていましたね。

177名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/05(月) 18:48:01.84ID:GAAPEgT0
そもそもこのクズ野郎が
悪意を持って他者の発言を曲解しているのか
致命的な頭の悪さで歪んだ理解をしているのか
そこの処が謎なんですよ

178名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/05(月) 18:54:31.84ID:GVQUmo1j
>>174
荒らし扱いよりひでぇやww

179名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/05(月) 19:27:04.63ID:OfbOFaSl
>>176
いえ、集計結果の承認の事ですよ

投票が少なかったのは、そういうリスクを恐れた人もいたかも知れないわけですね
ますます粘着の暴力性が看過できませんな

>>177
自分がスゴいと思い込んでる(例:画期的うんたら)ところは頭の悪さですし
間違いに気付いてもそれを認めず、却って相手を叩こうとするところは悪意ですね
頭の悪さと幼稚な自己肯定(他者否定にしばしば直結)由来の悪意の相互作用、
というところでしょう

バカアホニゲタクズセンコ=バカ瀬戸公一朗なのはもう既定事実だから今更それをひっくり返そうとあがくバカ瀬戸公一朗はまるで殺虫剤をかけられたゴキブリだなw
>>158のオレンジジュースの話のおもしろさw
まさにケーブルで音が変わっちゃうバカ瀬戸公一朗の姿が完璧に暴かれてるジャマイカw
バカ瀬戸公一朗は自分のバカ頭をこんなに完璧に言い当てられてよっぽど悔しかったみたいだなw
反論があったら今からでも書けよ
書けずに逃げるからバカアホニゲタクズセンコってあだ名が付けられた事実を再確認かよw
反論がまったく書けないのになんで>>158で自分の恥をさらずのかまったくわからんw
それがバカアホニゲタクズセンコ瀬戸公一朗クオリティーってことかw
ケーブルスレでケーブルで音が変わると障害者差別用語の羅列で中傷レス書きまくってたのが瀬戸公一朗たったひとりとばれたわけだ
ケーブルで音が変わる理由もデータもなーんも提示されたことはなかった
ただバカ瀬戸公一朗の「池沼」「糖質」「キチガイ」「自閉症」ばっかだったのがケーブルスレとハイレゾスレとB&Wスレと部屋スレetc.だったよな
嫌われ者バカアホニゲタは結局トラップを仕掛けられてネットパイロティングのお荷物クズ野郎瀬戸公一朗とばれてまったw

ID:OfbOFaSl =ID:fyGXjuy=ID:nUUgVPP2 =ID:sV4d0amh=ID:GVQUmo1j =ID:pZAZEcpl=ID:GAAPEgT0=バカ瀬戸公一朗だからな
バカアホニゲタ=瀬戸公一朗という事実に糞投げしてたらそれはみんなバカ瀬戸公一朗だぞw
自演でスレ流しは毎度のパターンだしな
中身がまったくなくてバカ瀬戸ねずみ同士の意味なし同意会話しかないからどんなに沢山IDを使ってもムダw
バカトーチのリレーと言った方がいいかな?w

182名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/05(月) 19:51:13.16ID:GAAPEgT0
バカアホニゲタとハエの
同類相憐れみがなんとも言えない雰囲気

>>182
おいバカ瀬戸公一朗、1個上のレスのこれすらよめないのか?

ID:GAAPEgT0=バカ瀬戸公一朗だからな

184名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/05(月) 20:13:17.94ID:GAAPEgT0
バカアホニゲタが発狂してる

>>184
そうやって逃げることしか出来ないからバカアホニゲタって呼ばれるんじゃねえの?w
しかも自分をやっつけるひとのことを病気にして妄想レッテルを貼ることしか出来ない芸の無さがバカ瀬戸公一朗だ、って言われてんのにやっちゃうバカw
誰も発狂してないだろw発狂してるのはおまえ、なw
>>70とか>>125みてみろw
病気と発狂w瀬戸印w

 (1) 【知的障害者差別用語の乱射】ネットパイロティング山田光太郎に禁じられてからは「病気」「病院行け」「発狂」

186名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/05(月) 20:40:43.40ID:nUUgVPP2
>>179
ブルよw
だからよw
>>10 >>15 >>16をスルーし、皆のスレの運用を「ブル派」で不正に進めてることこそ有害

そして
>そういう根拠も書かないような誹謗中傷を書き込みするやつは、以前論破されて
>「負け犬の遠吠え」してるやつの可能性を指摘してるだろ
>自己紹介してるようなもんだぞ お前

その自己紹介してるようなやつに賛同するお前は「負け犬」以下だろ

187名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/05(月) 20:46:32.04ID:nUUgVPP2
>>184
お前よw
発狂させてんのは誰だよ?

188名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/05(月) 20:59:27.19ID:nUUgVPP2
>>176
お前よw
>スレを代表して投票した4名との認識です。

どこで代表になってんだよ?
とりが代表か?
誹謗中傷を書き散らすやつが代表か?

>実際、私もワッチョイが被っているという理由で、私の書き込みではない別板の書き込みをネタに粘着されていましたね。

それはどれで、どう粘着してんだ?

189名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/05(月) 21:05:04.07ID:OfbOFaSl
180に
>>158のオレンジジュースの話のおもしろさw」
と書いてありますな

このバカアホニゲタが称賛するのはほぼ全て、自分の書き込み
つまり上記の文は、客観的にはそれがバカアホニゲタ本人の書き込みである証憑になります

ま、158引用文の内容見ればバカアホニゲタ本人のものとしか考えられませんけどね

こんなのが跳梁跋扈したら、そりゃ板も過疎るわけだ
一目瞭然のアレと同じ場所にいて、朱に交わって赤くなるなんて剣呑ですもんねえ
せめて相手せんことですな(俺は毒食らわば皿までの心境だけど)

190名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/05(月) 21:07:55.06ID:GAAPEgT0
いまQueenのGreatest Video Hitsを観ている
DTS5.1 Surroundはリミックスのようだが
目の覚めるような音質だ

2chは何て事はないのだがサラウンドは素晴らしい

191名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/05(月) 21:10:00.16ID:YVJV7SeL
https://www.kit-ya.jp/etc/club/seisaku/ysugi/ysugi36.html
6. ハイレゾクラシック!

この記事を読んでみるべきだ。

192名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/05(月) 21:12:12.44ID:nUUgVPP2
>>189
ブルよw
お前らが相手にしてんだろ

193名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/05(月) 22:34:10.76ID:ICdqP/bv
>>188
ホントーにハエは昆虫脳だな( ̄▽ ̄)w
深い考えも無しにウソをついて事実を捏造する
>とりが代表か?
誹謗中傷を書き散らすやつが代表か?

ワタクシは事実を言ったコトはあっても桜金三になったコトなど御座いません
ワタクシは誹謗中傷ではなく、美貌秋霜なので御座います( ̄▽ ̄)」ソウソウ

194バカアホニゲタは瀬戸公一朗2018/02/05(月) 23:18:09.28ID:2A8VrSAl
バカアホニゲタは瀬戸公一朗なのにまだやってんのか?
ほれw

【ディスりのボキャブラリーしか持ってないネットゴキブリ瀬戸公一朗】
●悪夢の早大高等学院(1留)-早稲田大学法学部卒業の55才爺・瀬戸公一朗
●卒業証書やネットパイロティング社の給与明細、自分の部屋の画像を繰り返しupして
「貧乏人www」「貧民www」「中卒wwww」「低偏差値www」を連呼
●公正や人権を学ぶべき法学部で、植松聖と並ぶヘイト脳を醸成
「池沼」「等質」「自閉症」「カナー」といった知的障害者差別用語を
書きまくったネットゴキブリ
東亜板にて、韓国ヘイトレスで暴れまくったと自慢
●怒ったギャラリーのトラップにより、それらの障害者ヘイトレス(一日200個越え)が
ネットパイロティング社内からの書き込みだと暴かれる
●現在もネットゴキブリ瀬戸エテ公一朗=1000ZXL子=アンバランス転送=ぽん
=コロ助=ナンバーサインとして
良識派に徹底した侮蔑レスを書きまくって快楽を得ているサイコパスである
●付いたあだ名がバカアホニゲタクズセンコ、ミスター恥知らず、ミスター卑怯者
●貧困なボキャブラリーで嘘と中傷と煽りしか書けないからIDを20以上使用して自演する
も、バカレスに賛同賞賛するバカ自演ですぐに瀬戸公一朗とばれている
●Yahoo株のみずほインベスター証券でGeorge___Soros、比内鶏、silverfd他の名前で荒らし
自らを一橋大学卒と偽っていたせいで中山康氏に多大な迷惑をかけて逃げた
●現在は論理(vivid sounds)、科学(ブラインドテスト、abxツール)へのチンピラ唾吐き
を繰り返しているが、「キチガイ」「糖質」と必ず書くのですぐに瀬戸認定されている

195バカアホニゲタは瀬戸公一朗2018/02/05(月) 23:19:03.77ID:2A8VrSAl
バカアホニゲタは瀬戸公一朗なのにまだやってんのか?
ほれw

92 名前:【そもそも瀬戸公一朗 (1000ZXL子)とは】その2[sage] 投稿日:2018/01/31(水) 23:07:04.38 ID:5VHrL4jX [2/5]
●鯖頭セレブ、カセット演奏家、1000ZXL子、アンバランス転送、光速、ぽん、コロ助、ナンバーサイン、日本鬼子などは全て瀬戸の自演用HNであるが、数十のHNを使っての自演というのはYahoo株板以来の瀬戸のメルクマールである

●Yahoo株のみずほインベスター証券ではGeorge___Soros、比内鶏、silverfd他の名前で荒らしていた瀬戸は、自らを一橋大学卒と偽っていたせいで中山康氏に多大な迷惑をかけることとなった

●瀬戸のメルクマールといえば、障害者差別用語の連射である
知的障害者差別用語、身体障害者差別用語、部落差別用語と、差別用語で瀬戸が使わないヘイト語はないといってよいほどである
ネットパイロティングスレで指摘されている、瀬戸がレスの始めに相手への侮辱として必ず書いた挨拶代わりの差別用語は以下の物である
「キチガイ」「池沼」「自閉症」「糖質」「カナー」「貧乏人」「低偏差値」「中卒」「小卒」「不可触賤民」「つんぼ聾」「真性」「吉外」「精薄者」「びっこ」「ちんば」「かたわ」
そしてなんと「「穢多非人」まで

●これらの差別用語を見れば即、瀬戸公一朗のレスであると判断できたわけだが、現在瀬戸が使用している差別用語は「ガイジ」である
リストアップされた瀬戸用語は全てネットパイロティング社からの書き込みであると2016年9月にばれて以来、瀬戸は徐々に使用を止めている
だが、完全に止めていないところが瀬戸の瀬戸たるゆえんである
「キチガイ」「糖質」「詐欺連呼くん」と書いてあったらそれは100%瀬戸の書き込みである

●瀬戸公一朗の心性はチンピラ、それも出来の悪い皮肉をいうことだけが生甲斐の唾吐き末端チンピラのそれである
今までに瀬戸に付けられたあだ名は「バカアホニゲタクズセンコ」「ミスター恥知らず」「ミスター卑怯者」であり、どれも瀬戸の内実をよく見抜いている
ちなみに「バカアホニゲタ」というあだ名が余りにもぴったりなことが余程悔しいらしく、瀬戸隔離スレで瀬戸をやっつける人を「バカアホニゲタ」と呼んで憂さを晴らしている

196バカアホニゲタは瀬戸公一朗2018/02/05(月) 23:20:09.92ID:2A8VrSAl
バカアホニゲタは瀬戸公一朗なのにまだやってんのか?
ほれw

119 返信:バカアホニゲタ=瀬戸公一朗を必死にごまかす瀬戸公一朗[sage] 投稿日:2018/02/01(木) 19:00:56.15 ID:uujzVagp [1/4]
>>92で、「バカアホニゲタ=バカ瀬戸公一朗」を反対用法するバカ瀬戸公一朗と指摘されてすぐに>>96を書くのがいかにもバカ瀬戸公一朗
根性が根っからのゴキブリ野郎なんだな
自分がゴキブリだと知っているから、「出てくること」にしか意義を見いだせない腐れ根性空っぽ鯖頭
>>96のバカアホニゲタ反対用法には瀬戸公一朗の得意な【第三者ぶっての根拠なき上から目線】がもれなく付いててすぐにバカ瀬戸公一朗だとわかる
瀬戸公一朗のチンピラ皮肉のwを(笑)に変えればバカ瀬戸だとばれないと思ってんのって凄いよなーw
第一、>>96の書き込み時間の朝4時半は「おれゴキ瀬戸公一朗で〜す」っておでこに書いてあるようなもの
ちなみに>>96-118は全部バカ瀬戸クソ自演だからこいつ会社行ってねーわw


>>92
●瀬戸公一朗の心性はチンピラ、それも出来の悪い皮肉をいうことだけが生甲斐の唾吐き末端チンピラのそれである
今までに瀬戸に付けられたあだ名は「バカアホニゲタクズセンコ」「ミスター恥知らず」「ミスター卑怯者」であり、どれも瀬戸の内実をよく見抜いている
ちなみに「バカアホニゲタ」というあだ名が余りにもぴったりなことが余程悔しいらしく、瀬戸隔離スレで瀬戸をやっつける人を「バカアホニゲタ」と呼んで憂さを晴らしている
  ↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
  
  96 ゴキ瀬戸バカアホニゲタ 投稿日:2018/02/01(木) 04:35:15.90 ID:jULRR6Xn
  ハエが馬鹿にされると
  バカアホニゲタが暴発する
  凄い連携プレイだな
  シンパシーあるのかな(笑)

197バカアホニゲタは瀬戸公一朗2018/02/05(月) 23:21:33.24ID:2A8VrSAl
バカアホニゲタは瀬戸公一朗なのにまだやってんのか?
ほれw

122 返信:バカアホニゲタ=瀬戸公一朗を必死にごまかす瀬戸公一朗[sage] 投稿日:2018/02/01(木) 21:17:07.70 ID:uujzVagp [3/4]
>>92
●瀬戸公一朗の心性はチンピラ、それも出来の悪い皮肉をいうことだけが生甲斐の唾吐き末端チンピラのそれである
今までに瀬戸に付けられたあだ名は「バカアホニゲタクズセンコ」「ミスター恥知らず」「ミスター卑怯者」であり、どれも瀬戸の内実をよく見抜いている
ちなみに「バカアホニゲタ」というあだ名が余りにもぴったりなことが余程悔しいらしく、瀬戸隔離スレで瀬戸をやっつける人を「バカアホニゲタ」と呼んで憂さを晴らしている
  ↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
  
  96 ゴキ瀬戸バカアホニゲタ 投稿日:2018/02/01(木) 04:35:15.90 ID:jULRR6Xn
  ハエが馬鹿にされると
  バカアホニゲタが暴発する
  凄い連携プレイだな
  シンパシーあるのかな(笑)

  121 ゴキ瀬戸バカアホニゲタ 投稿日:2018/02/01(木) 21:04:25.63 ID:pC6koUfc
  バカアホニゲタとハエの文章など
  読まないが邪魔であるのは
  間違いない
  ナンバー氏が何をしたいのかは
  分からないがリハやゲネプロを
  見に行くのでは代用できないのかな

さらにちなみにナンバーサイン=ゴキ瀬戸なんで、>>121で自分のことを「ナンバー氏」というのもさすが低知能ゴキ瀬戸自演w

198バカアホニゲタは瀬戸公一朗2018/02/05(月) 23:22:45.70ID:2A8VrSAl
125 名前:バカアホニゲタ=瀬戸公一朗を必死にごまかす瀬戸公一朗[sage] 投稿日:2018/02/01(木) 21:30:09.76 ID:uujzVagp [4/4]
ID変えてもテンプレ通りの行動しか出来ないから低知能っていわれんのわかる?w
>>70 名前:【テンプレ8】荒らしアンバランス転送=瀬戸公一朗の特徴とは。
    <ストローマン瀬戸の得意技> 
 (1) 【知的障害者差別用語の乱射】ネットパイロティング山田光太郎に禁じられてからは「病気」「病院行け」
  ↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓ 

  123 ゴキ瀬戸バカアホニゲタ 投稿日:2018/02/01(木) 21:18:32.84 ID:nNK5A+RZ
  悪いこと言わないから、病院に行くか医者に行くべきだ。

127 本物のバカアホニゲタ瀬戸公一朗 投稿日:2018/02/01(木) 22:17:37.49 ID:joohStTs
ハエが突っ込むとバカアホニゲタが出てくるのね

129 返信:バカアホニゲタ=瀬戸公一朗を必死にごまかす瀬戸公一朗[sage] 投稿日:2018/02/02(金) 00:28:12.21 ID:Vt2/0K33
>>92
●瀬戸公一朗の心性はチンピラ、それも出来の悪い皮肉をいうことだけが生甲斐の唾吐き末端チンピラのそれである
今までに瀬戸に付けられたあだ名は「バカアホニゲタクズセンコ」「ミスター恥知らず」「ミスター卑怯者」であり、どれも瀬戸の内実をよく見抜いている
ちなみに「バカアホニゲタ」というあだ名が余りにもぴったりなことが余程悔しいらしく、瀬戸隔離スレで瀬戸をやっつける人を「バカアホニゲタ」と呼んで憂さを晴らしている
  ↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓

127 ゴキ瀬戸バカアホニゲタ 投稿日:2018/02/01(木) 22:17:37.49 ID:joohStTs
ハエが突っ込むとバカアホニゲタが出てくるのね

199バカアホニゲタは瀬戸公一朗2018/02/05(月) 23:25:20.64ID:2A8VrSAl
ケーブルで音が変わっちゃうバカアホニゲタ瀬戸公一朗ただドブへ堕ちるだけw

158 バカアホニゲタ瀬戸公一朗をドブの底に突き落としたレスw 投稿日:2018/02/05(月) 14:17:39.96 ID:OfbOFaSl [1/7]
ピュアオーディオ板自治スレ革命臨時16の280より引用

 >> 267にあるリンク、後者の方適当に前後を見てみたら以下のがあった

252 名無しさん@お腹いっぱい。 2013/02/03 18:10:11
アースハートというインチキ宗教団体がニュースで取り上げられているが、テレビでそこの教祖様がオレンジジュースの味を変えると言うのをやっていた。

広い体育館に1000人。オレンジジュースを渡し…詳細はhttp://koshinohirano...12/08/post-5fe2.htmlより。
そして、最後に行なわれた 「オレンジジュースの味変え」 では、
これまた 「修了式」のときに次いでの2回目の 野中先生による味変え であったのですが、
皆が手にした 1本のオレンジジュース を
「天主、お願いします。
 今、このアースハートヒルズの講堂内に集まった会員さんたちが手にしているオレンジジュースの味、
 一口目は甘く、
 二口目はすっぱく、
 三口目はその人の好みの味 に変われ。」

「今日はすごくいい感じです。 では、飲んでみてください。」
と言われ、その後飲んだら、 同じペットボトルのジュースが、 一口目は砂糖のように甘く、二口目はレモンのように酸っぱく、そして三口目は桃のジュースのよう
なおいしい味に変わったのでした!
(先の修了式でも全く同じ味変えをされて感動したばかりでしたが、) 本当に、自分たちが行なう味変えなど比較にならないくらい、先生がされると凄く変わります。
(→ この味変えなら、誰1人としてこの力を疑う人はいなくなるでしょう。。)
-----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
テレビ局の記者に対して、教祖様は「1000人もの人が味が変わったと言ってるんですよ? あなたはそれについてどう思うんですか?」

ケーブルで音が変わるバカとおんなじメカニズムwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

200名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/05(月) 23:28:22.67ID:nUUgVPP2
>>193
とりよw
>深い考えも無しにウソをついて事実を捏造する

ウソをついて事実を捏造?
事実は事実だろw
そして、誹謗中傷などお前は腐るほど発言している
何度も書いてるが、俺を昆虫と証明してないだろ
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/pav/1500403397/446

昆虫云々と言えば済むと思っている、負けとりのため息=「昆虫云々」
つまり、お前の根拠は「昆虫」なんだよ
スレッドルールの「主張又は根拠が本スレの趣旨にふさわしくない」だろ
スレッドルール削除どころでないわ

そして
>誹謗中傷を書き散らすやつが代表か?

これはお前だけでなく、こいつも投票してるだろ
http://hissi.org/read.php/pav/20180120/UXVDZ3h1d2Y.html
他2名や、ブルは勿論、動議者関係も↑で書き込んでるんじゃないのか?

で、お前らはいつ代表になったんだよ?
ブルは、自ら言う投票者のパーソナリティ調査しろよ

201名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/05(月) 23:35:08.94ID:nUUgVPP2
まったくブル派の連中が相手したことで、このありさまだよ
もう数年前から、こうなることはわかりきってることだろ
わざとか?

202名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/05(月) 23:59:08.82ID:Patsk48P
その割にハエ派とかバカアホニゲタ派が居ないのは何でだろうねぇ

203名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/06(火) 00:38:09.93ID:FVbXvLfp
>>202
君w
それは、俺に賛同することで、ブル派から粘着されたくないんだろ
そりゃ、俺のように荒らし扱いされたくないだろうしな

特にブルに疑問や指摘や反論してみろよw
過去スレでそういう言動してる人が何人かいるが、どういう扱いされてるか知ってるか?w
最近では、64スレのスレッドルールの動議者を「ブランキー」と呼び誹謗中傷
さらには
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/pav/1500403397/405
>内容以前であり、反論するやつは同一視までして排除なんだよw

そして、他者がブルに言う
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/pav/1500403397/200
>私が君に、民主制の君が考えていない部分と、合議制のネガティブな部分を交えたと書いたのはそこだ
>その措置の発動は誰が施行するのかな?
>民主主義のプロセスを経て選出された指導者なのかな?
>合議制による施行発令の舵は誰かが責任を負ったのかな?

回答ねーだろw
しかも言われているブルの思考は
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/pav/1500403397/188
>62スレの者は「スレッドルール」適用自治スレを新たに立てて、そっちでやれ

不当排除だろ どこが民主スレだよ

204名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/06(火) 04:43:39.39ID:KmlGlzni
>>202
何故バカアホニゲタとハエは
周りが敵ばかりなんだろうねぇ

205名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/06(火) 05:31:48.25ID:FVbXvLfp
>>204
お前よw >>203を読んでねーのかよw 
そう思って聞くなら、お前、安価先が間違ってるだろ
俺に関してなら、↑で昨日だけでも根拠すら書かずに誹謗中傷を書き込んでるやつがいるだろ

>会話が全く出来ないというのは
>共通点だしな
>このスレ的には、こいつに範を取ってより巧妙なやり口で荒らす(例:「○派」呼ばわり)
>荒らし(>>2-3参照)の方がよほど有害
>文体や主張から判断する能力が
>決定的に不足しているのは共通点
>きっと見えてないとこでも散々やらかしてる事でしょうよ
>確信犯で同一視してるバカアホニゲタより、素で「決定的」ですわな
>これだけ長い期間全く反省できてない
>だからこそ前スレで、スレとして「荒らし」として正式に認定された訳ですしね
>捏造で誹謗中傷、その捏造を指摘したものに更に捏造で返して誹謗中傷を重ねる
>こんな事を年単位で続けて、周囲に捏造がバレないわけがない
>それでも反省の色もないんでしょう、まさにバカアホニゲタと肩を並べる荒らしだ
>166の最後でこのバカの矛盾
>166の文章などバカが
>私バカですと自己紹介してると読んだ
>スレを代表して投票した4名との認識です。
>悪意を持って他者の発言を曲解しているのか
>致命的な頭の悪さで歪んだ理解をしているのか
>間違いに気付いてもそれを認めず、却って相手を叩こうとするところは悪意ですね
>頭の悪さと幼稚な自己肯定(他者否定にしばしば直結)由来の悪意の相互作用、
>というところでしょう

こいつらに、その主張の詳細根拠を聞いた方が早いだろ

206名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/06(火) 06:40:25.47ID:KfJYCum2
>>204
自分本位で尚且つ筋の通らない訳分からん事やアホな事ばかり書き込んでるからだろうね。

そして自身への批判的な書き込みには誹謗中傷だと言いつつ、他人への暴言や中傷は行うというどうしようもねぇ屑っぷり

207名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/06(火) 07:21:37.05ID:jl2kvukm
何故バカアホニゲタとハエはお互いすぐ
子犬みたいにキャンキャン吠えまくるのかっ
100回以上同じ事を書き連ねていく

208名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/06(火) 07:58:52.69ID:h7pahOA4
俺は前から瀬戸瀬戸コピペの奴とハエは同一人物と予想してる。
一緒に現れる事が多い

209名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/06(火) 11:19:54.16ID:PZHHb7eo
>>208
間違いないのは一緒に
荒らしてることだな

210名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/06(火) 14:01:25.08ID:WBhkvomm
瀬戸コピペ=ハエ
なら、両者とも肯定派ってことか。

確かにウスウス感じてはいた。

211名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/06(火) 14:25:15.29ID:FVbXvLfp
>>206
お前よw
だからよw
>>203を読め そしてなぜ>>205を書いたのかすら理解できないバカかよ?w

>自分本位で尚且つ筋の通らない訳分からん事
>アホな事ばかり
>他人への暴言や中傷は行うというどうしようもねぇ

それはどれだよ?主張の根拠を示せよ

>そして自身への批判的な書き込みには誹謗中傷だと言いつつ

根拠を示さない批判は誹謗中傷

212名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/06(火) 14:56:52.45ID:FVbXvLfp
>>207 >>209
お前らよw
>何故バカアホニゲタとハエはお互いすぐ
>子犬みたいにキャンキャン吠えまくるのかっ

>間違いないのは一緒に
>荒らしてることだな

やつに関しては↑でも書いたように、刺激を与えるやつがいるからだろ
俺の場合は、前から書いているように、疑問、指摘、反論等があればレスする

↑を見ろよ
俺とやつを同時に話題にしているやつがいることすら理解できないバカか?w

>>208 >>210
お前らよw
いつからここの住民だ?
やつが登場してきた経緯も知らないようでは話にならない
その経緯は、ブルやとりが知ってるわw

213名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/06(火) 14:57:08.15ID:lxqW1+Po
>>206
自分の発言の矛盾を
これまで散々批判されても
開き直り続けたら結果が
荒らし認定なんだけどね

馬鹿だから分からない

214名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/06(火) 15:44:23.80ID:FVbXvLfp
>>213
お前よw
だからよw
>>203を読め そしてなぜ>>205を書いたのかすら理解できないバカかよ?w
特にこれをな
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/pav/1500403397/405


>自分の発言の矛盾を
>これまで散々批判されても

それはどれで、どんな矛盾だよ?

>開き直り続けたら結果が
>荒らし認定なんだけどね

それはどこで、しかも荒らし認定した4名は、根拠示してないんだが?
どんな荒らしだよ?

215名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/06(火) 17:31:06.94ID:2Sb3a3Zv
荒らしが提示した書き込みをマジメに読んでも、何の価値もないいつもの自分本意な荒らしの書き込みでしたとさ

216名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/06(火) 17:32:49.58ID:KmlGlzni
顔回は過ちを繰り返さないので優れた人と言われたが
同じ過ちを繰り返して恥じない荒らしは見捨てるしかない

217名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/06(火) 18:38:26.24ID:FVbXvLfp
>>215
お前よw
>荒らしが提示した書き込みをマジメに読んでも、何の価値もないいつもの自分本意な荒らしの書き込みでしたとさ

おいおいw
>>10 >>15 >>16をスルーし、皆のスレの運用を「ブル派」で不正に進めてることこそ有害

他者を含めた発言の事実を引用した
これのどこが何の価値もない自分本位の荒らしの書き込みだ?

>>216
お前よw
だからよw
>>203を読め 
特にこれをな
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/pav/1500403397/405


>同じ過ちを繰り返して恥じない荒らしは見捨てるしかない

同じ過ちを繰り返すとは、どれで、恥じないとはどれだよ?

お前らよw
いまだに>>203が理解できない、負け犬の遠吠えか?

218バカアホニゲタ瀬戸公一朗隔離スレw2018/02/06(火) 19:44:15.46ID:NED/CP4a
ケーブルスレとハイレゾスレと紳士淑女スレは瀬戸公一朗隔離スレだから瀬戸公一朗がどんなバカクズかはテンプレ見るだけでわかっちゃうw
だからバカアホニゲタってのが瀬戸公一朗のことで、バカ瀬戸が必死にそれを否定してるんだが、何しろ言うだけ口だけ番長の瀬戸公一朗は自分の主張の正しさを証明する頭がないからただ言うだけw
どうして瀬戸公一朗がバカアホニゲタと呼ばれるようになったかなんて板の住人ならみんな知ってるわw
ケーブルで音が変わる、但し根拠は一切無し、但し障害者差別用語による罵倒付きのレスってのを数千も書き続けたのが瀬戸公一朗なわけだ
今はハイレゾはCDより音が良い、CDはクソ規格ってクソレスを書いているようだが、それもコテンパンにされてるw
何しろどうしてクソ瀬戸公一朗がCDはクソ規格といいたがるのかっていうそのクソ心理まで完璧に明らかにされちゃったからなw
だからこのスレで瀬戸公一朗=バカアホニゲタに必死にクソを投げ続けているのが瀬戸公一朗なのはバカにでもわかるってこったw
>>200-217のオールクソ瀬戸自演でいったい瀬戸公一朗は何回バカアホニゲタと言ってるかw
もちろんハエ=瀬戸公一朗だからこの頭の悪い自演は永遠に続くんだろうなw

219名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/06(火) 19:49:17.61ID:54r78mVg
CDで44.1kHzのサンプリングレートがあれば22.05kHzの音まで再現できる
人間はそれ以上の高音は聞こえないのでハイレゾは無意味である、という論調があるが、これはアホ過ぎる
サンプリングレートの半分の周波数の音波は原理的な最高周波数であって、位相の山と谷がサンプリングレートと完全に一致した場合にのみ再現できるのであって、それより僅かでも周波数がずれるとエイリアスエラーが生じて可聴帯域にうなりとして現れる
ある周波数の波を位相に関わらず記録しようとしたら、最低でもだいたい周波数の10倍のサンプリングレートが必要(1波長に10点は記録点が欲しい)
10kHzは大半の人は聞こえるし、音楽的にも重要な役割を担うので、そう考えると96kHzは全くオーバスペックじゃないし、できれば192kHz欲しい
ただし、192kHzなんかでハイレゾ録音した音源をダウンコンバートして(10kHz以上の高周波帯の位相をずらすなどして)44.1kHzに収めることはできるので、近代的なマスタリングをしていればCDフォーマットが不十分というわけでもない
もちろんこれはデジタル処理でいわばフォトショップした写真のようなものなのでやりすぎると違和感を拭えず、特にクラシックやライブ録音なんかはハイレゾの意味が(例え10kHzまでしか聞こえないような耳にも)大いに意味がある

220名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/06(火) 19:50:10.59ID:rJp2K66h
俺はある人物が「ケーブルで音変わらない」派だったのを知ってるが
バカアホニゲタが書いてる事はそれと真逆なんだよな

バカアホニゲタは自分以外の、自分と同じ「ケーブルで音変わらない」派であるはずの者の事を

「ケーブルで音が変わっちゃうバカアホニゲタww」

旨書いてる

音変わらない派のバカアホニゲタ本人が、同じ音変わらない派の人を
「ケーブルで音が変わっちゃうバカアホニゲタw」と叩く
昔から変わらんとは言え、この錯乱っぷりの深刻さは認定荒らし同等だと改めて実感するな

221名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/06(火) 20:11:27.56ID:KmlGlzni
バカアホニゲタもハエも
どちらも相手を認識する能力が
欠如してるから仕方ない

222バカアホニゲタ瀬戸公一朗隔離スレw2018/02/06(火) 20:37:46.18ID:NED/CP4a
バカアホニゲタ=瀬戸公一朗なのに
>>220でわざわざID変えて自分がバカアホニゲタじゃないアピールをする瀬戸公一朗の頭の悪さw
ケーブルで音が変わるというバカ主張をしてた複数IDは結局全部瀬戸公一朗の自演だとばれた
だって何でもいいから理論でもデータでもひとつでいいから示せって言われたら
追及する相手のことをもれなく障害者差別用語で中傷することしか出来ないバカがひとり残ったわけだw
だからそいつにバカアホニゲタというあだ名が付けられて、後々そいつがネットパイロティングっていう会社から就業中に「ケーブルで音が変わる」クソレスを書きまくってたクズだとばれたw
>>220がバカアホニゲタ瀬戸公一朗である証明は簡単だよ
【瀬戸公一朗をあぶり出す質問】にまったく歯が立たないバカだからすぐにわかるw
>>79,80にあるだろw

223名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/06(火) 20:58:49.45ID:FVbXvLfp
ID:KmlGlzni
お前よw
まだやってんのか
http://hissi.org/read.php/pav/20180206/S21sR2x6bmk.html
こんなことを書くスレでない

そして>>220お前よwブルか?
お前ら、やつになんでわざわざ刺激与えてるんだよ?
荒らしか?

224名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/06(火) 21:03:14.14ID:cs3AhSI8
♪バカでアホウでニゲタで昆虫〜
How Many 人外〜 byヒロミGo!

225バカアホニゲタ瀬戸公一朗隔離スレw2018/02/06(火) 21:09:24.11ID:NED/CP4a
>>223で自分ID:KmlGlzniにレスするアホウが瀬戸公一朗なんだわ
「まだやってのか」は自分に言えw
そしてID変えて自分がバカアホニゲタなのを何とかごまかそうと>>224のクソレスを書かずにはいられないアホウが瀬戸公一朗らしさw

226名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/06(火) 21:17:34.82ID:rJp2K66h
>>158に引用の書き込みの直後に以下記されてるが

 価格コムに埋れて眠りたい
 255 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/02/03(日) 20:12:38.18 ID:g85fnAxY
 一応はっておきますね^^

 バカモンNo.84
  「バカ・アホ・ニゲタ」

 【概要】
 USBケーブルで音が変わったとカキコすると出現するバカモン。
 バカモンの中でもウザイ存在だが「バカ」と相手を罵倒するだけでレベルは低い。
 その正体は50、60代のいい歳こいたキモイおっさんである。

 【特性】
 「バカ」「アホ」「逃げた」が口癖。負けず嫌いで反論すると必ず反撃カキコ。
 そのすばやさと執着度合いは数あるバカモンの中でも随一。
 深夜3時まで書き込み続け、翌日の昼間の休憩時間にも反撃するという執念深さを持つ。
 でも回答できない質問が来ると、すばやく逃げ出すかわいさも合わせ持つ。
 意味不明のカキコを行い、理解できないお前がバカと言い、一方的に証明できたよ。と
 勝手に勝利宣言を行うが、実際は自分のバカさを証明していることに気づけないところが、
 真正バカモンの由縁たるところ。

 【対処方法】
 まっとうな議論が通じず、スルーしてカキコを続けても執拗に粘着されるだけなので、
 反撃もせず逃げ出すのが一番の得策である。
  一人でやたらと絡んでくるカキコがあれば、それは「バカ・アホ・ニゲタ」で間違いない。

 【得意技】
 ・バカなのはお前だって。証明してやるよ。キリッ
 ・お前がバカなのはもう証明できたよ。キリッ
 ・○○もUSBケーブルで音が変わっちゃうバカ?キリッ

227バカアホニゲタ瀬戸公一朗隔離スレw2018/02/06(火) 21:24:53.86ID:NED/CP4a
>>226
なんとその当時からたったひとりで
バカアホニゲタ=瀬戸公一朗
を否定してたバカがいて、それが瀬戸公一朗というわけだ
その「価格コムに埋もれて眠りたい」
https://awabi.5ch.net/test/read.cgi/pav/1355651765/

ってスレちょっと読んだら、ブラインドテストにクソ投げをする瀬戸公一朗がいるじゃねえのwwwww
2012年からバカのまんまを自ら証明しちゃうバカが瀬戸公一朗ってかw

228バカアホニゲタ瀬戸公一朗隔離スレw2018/02/06(火) 21:32:39.46ID:NED/CP4a
「価格コムに埋もれて眠りたい」
https://awabi.5ch.net/test/read.cgi/pav/1355651765/

に既に瀬戸公一朗がいるぞwww
瀬戸の得意な「池沼」と相手への勝手なレッテル貼りしか出来ないクズっぷりがww


  146 :瀬戸公一朗:2013/01/31(木) 18:05:35.75 ID:+5OiD1ZR
  また、馬鹿の一つ覚えのブラインドテストしたら云々言い出すぜw
  んで、オウム返しの後の反論に対してはは「意味不明」でおわりwの池沼
  意味不明←読解力、洞察力、観察力その他諸々の欠如。
  ・・・聴覚もか。

そしてブラインドテストに糞投げしたあげく瀬戸公一朗の一方的勝利宣言も発見www

 
  274 :瀬戸公一朗:2013/02/05(火) 08:43:52.94 ID:yTzLBqJH
  >>270 ワインはそれだけで全部だが、コンポーネンツの場合は、全体の一要素に過ぎないし、組み合わせも無数なので、ちょっと違うね。
  ブラインドじゃなくても、変化を感じる人は自分で楽しめばいいだけ。
  変化を感じない人の説得は労力の無駄なのでやめた方がいいね。

229バカアホニゲタ瀬戸公一朗隔離スレw2018/02/06(火) 21:36:59.15ID:NED/CP4a
瀬戸公一朗のバカ頭を指摘しちゃってるぞ、2013年にw
その後一切の進歩をすることなく、身バレへなだれ込んでいった瀬戸公一朗w


 568 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/24(日) 14:42:08.16 ID:Q9Z6OF49
 普通は、違って聴こえた音がブラインドだと当てられないのを見たら
 同じ音なのに他の情報を知ってるとなぜ違って聞こえるんだろう、という
 人間の認知システムの方に興味が行くと思うのだが
 バカアホニゲタ=瀬戸公一朗はなぜか当てられないテストの方が間違ってると言い出す

230名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/06(火) 21:37:36.74ID:rJp2K66h
この時に既に解説コピペ拡散される存在であったバカアホニゲタ

後年「鯖」と呼ばれる書き込み者がそのキャラで板に現れたのはこの約一年後
もちろん同一人物なわけがない
単にバカアホニゲタ本人が誰彼構わず人をバカアホニゲタと呼びまくってるだけ

231名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/06(火) 21:39:49.16ID:FVbXvLfp
>>226
ブルよw
またそれかよw
>【対処方法】
> まっとうな議論が通じず、スルーしてカキコを続けても執拗に粘着されるだけなので、
> 反撃もせず逃げ出すのが一番の得策である。
>  一人でやたらと絡んでくるカキコがあれば、それは「バカ・アホ・ニゲタ」で間違いない。

こう書いてあり、このスレでも昔から問題視されてるんだが、お前はなにしてんだ?
前にも書いたが、やつを相手しなきゃならないほど落ちたな

刺激を与え、↑のようにわざとしてんのか?お前

232バカアホニゲタ瀬戸公一朗隔離スレw2018/02/06(火) 21:43:27.94ID:NED/CP4a
こんなのも発見w

  573 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/24(日) 23:16:16.34 ID:LhcdWdHq
  ローンウルフのすごいところはブラインドテストに失敗してるのにも関わらず
  おめおめとケーブル肯定派としてまだ活動してるところだなw馬鹿ってある意味
  幸せなのかもしれんなw

ローンウルフの肩を持つ瀬戸公一朗もケーブルスレで「変わるバカ」として科学へ相変わらず糞投げ中だから馬鹿ってある意味幸せなのかもしれんなw

 19 名前:【テンプレ2】[sage] 投稿日:2018/01/29(月) 02:09:57.32 ID:XcORLGKt [2/7]
 ◆「ブラインドテスト」による聴き比べテストの結果
 正解率が50%ということは聞き分けられないということを意味しますが、価格comにおいてローンウルフが
 「20問中11問正解、5割なら上出来」と言ってバカをさらけ出しました。
 このスレにおいても瀬戸エテ公一朗がまったく同様の無知をさらけ出しています。

    363 P戸エテ公一朗 [sage]:2015/06/28(日) 18:33:02.80 ID:3Ak8kGeF
    誤差を考慮に入れなければ51%の結果出せれば成功だろ
    つまり51%で聞き分けられればハイレゾに意味は有るという事
  
 50%問題がまるでわかっていないのは瀬戸エテ公一朗ただ一人なのですぐにわかります。
 「51%に収束する」と書いておかしいことがわかっていません。

   918 瀬戸エテ公一朗 投稿日:2017/01/12(木) 23:35:03.10 ID:/kDUSChL [2/2]
   51%に収束したら「聞き分けできる」って結論
   差はあるけど音響的または神経的なノイズで知覚が揺らぐので
   「100%当てることはできない」状況
   統計的には有意水準5%なら約10000回、1%なら約17000回やって51%だったら
   有意に聞き分けられるってことになる

 瀬戸エテ公一朗はあからさまな嘘の一方的勝利宣言を書くのが止められない猿なので前スレにもこの通り。
 https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/pav/1498882399/342
 https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/pav/1498882399/964-967

233バカアホニゲタ瀬戸公一朗隔離スレw2018/02/06(火) 21:47:51.42ID:NED/CP4a
白々しい瀬戸公一朗の第三者装いレスを眼力鋭く見抜いている人もww

  575 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/25(月) 14:28:47.73 ID:R4fw87Wg
  >このスレにおいてブラインドテストを議論している私は、変わる派でも変わらない派でもありません。

  手詰まってるからこういうことを言い出したかw
  変わる派でなければここまでブラインドテスト否定に固執する理由が見当たらないんだが

そして、なんと「全数調査バカ瀬戸公一朗」も発見ww


  579 全数調査バカ瀬戸公一朗:2013/03/25(月) 21:57:53.14 ID:R4fw87Wg
  ガノタとかバードはブラインドテストに過剰に反応しすぎなんだよな
  ブラインドテストの成功者がいない = 全人類は聞き分けが出来ない
  ってことじゃないんだから
  

234名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/06(火) 21:50:59.83ID:FVbXvLfp
>>219
君w
CDの20kHz近辺の再現性は、ハイレゾと比較して低い話題は過去スレで
何度も話題になってるんだが、否定派は、その差が聴いてわかるかどうかという主張なんだよw

つまり、毎度出てくる差分-40dB以上の差はマスキングでわからないという主張だなw

235バカアホニゲタ瀬戸公一朗隔離スレw2018/02/06(火) 21:51:59.58ID:NED/CP4a
ローンウルフの肩を持つのは瀬戸公一朗っきゃいないだろw
瀬戸公一朗のあだ名はミスター恥知らずだったよな?
恥知らずでも開き直れば男らしいとは瀬戸公一朗しかいわないw
しかも、糞耳をごまかすためのシステム開陳主義の瀬戸公一朗の萌芽もあるww
値段でしかオーディオを語れない瀬戸公一朗wのちに盛大に爆死ww


  647 瀬戸公一朗:2013/04/05(金) 16:04:44.62 ID:Y11AUZAu
  ローンウルフもかわいそうだなw
  こんな馬鹿にまでローンウルフだの呼び捨てにされ馬鹿にするネタとして
  使われるんだからwww
  失敗したとはいえブラインドテストを受けて、まだ肯定派として活躍してる
  自分が使ってるシステムも公開してるし、いいと思うものは積極的に発言してる
  恥しらずの人間だろうが実に男らしいじゃないかwww
  一方>>638みたいにいうだけで行動しない。システムを公開しない(できない理由があるww)
  500万といっても何通りもある組み合わせで名前すらでてこない(嘘ってわかりやすwww)
  ローンウルフだの馬鹿にしててもお前らの方が口だけのはったりやろうで馬鹿で貧乏人だって事はもう証明されてるwww

236名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/06(火) 21:52:09.47ID:KmlGlzni
バカアホニゲタってそんな昔から
アホキャラを演じてるのか

アホキャラを続けるって大変だなぁ

237バカアホニゲタ瀬戸公一朗隔離スレw2018/02/06(火) 21:58:37.96ID:NED/CP4a
テンプレ>>19でローンウルフとまったく同じバカをさらけ出した瀬戸公一朗だけど、精神性もまったくローンウルフとうり二つってwww


  8 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/17(月) 13:32:39.75 ID:9J//PDXn
  ローンウルフってまだ生きがってんな
  あんだけ完膚なきまで叩きのめされたのに

  12 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/18(火) 08:20:05.89 ID:ipRonTNQ
  >>8
  精強新聞朝刊配達前の午前3時から書き込みに励むローンウルフ
  sasahirayuが登場しないことに安心してブラインドテスト結果は捏造と大胆発言
  こいつは耳だけじゃなく心根も腐っているよな(笑)


コテンパンにやられても嘘とホラとマウンティングを書き続ける瀬戸公一朗のミスター恥知らずというあだ名のとおりw
午前3時4時5時からクソレスを書き続けるなんぞまんま瀬戸公一朗と同じだろw
双子かローンウルフと瀬戸公一朗www

238名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/06(火) 22:06:01.93ID:+MfmwFr+
俺が確認できる、バカアホニゲタが標的にしている者(キャラ)の初書き込みは以下
(2014年4月13日)
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/pav/1396301147/62

当時のケーブルスレにおける、同じ者(キャラ)の代表的書き込み
(2014年5月31日)
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/pav/1400815412/233
前後を見ると、バカアホニゲタも詐欺連呼くんもちゃんといるな

壮絶だったな、当時のケーブルスレ
当該人物とバカアホニゲタと詐欺連呼くんが共に「音変わらない」派としてご活躍だったのか

239名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/06(火) 22:19:38.77ID:/RIUeELB
 **************ご注意******************
 ***********************************
   ハエという荒らしが執拗にこのスレに粘着し荒らしていますが
   相手にすると荒らしを助長させますので相手にしないでください
 ***********************************
 ***********************************
ハエを相手にすると呪いがかかり貴方や貴方の身の回りの人に不幸が訪れます
 絶対に相手にしないでください
***********************************

   
 
 5ちゃんねるwiki
 https://info.5ch.net/?curid=2078
 頭のおかしな人には気をつけましょう

 自分の意見が通らないと
 コピペや荒らしなど無茶をし始めるので見かけたら放置してください

240名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/06(火) 22:29:54.23ID:FVbXvLfp
>>239
お前よw
だからよw
>自分の意見が通らないと
>コピペや荒らしなど無茶をし始めるので見かけたら放置してください

そして
>ハエを相手にすると呪いがかかり貴方や貴方の身の回りの人に不幸が訪れます

すでにお前にはそうかもなw

241名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/06(火) 22:31:10.72ID:W3JP/Sjr
ラブライブにハイレゾもなにもないだろ
お前らコーナンのイヤホンをインしろ

242バカアホニゲタ瀬戸公一朗隔離スレw2018/02/06(火) 22:32:58.10ID:NED/CP4a
いやいや価格コムスレおもすれ〜w
こんなの、ローンウルフを瀬戸公一朗に代えてもまったくそのままだw
ローンウルフと瀬戸公一朗は科学への糞投げオカルトバカ頭と他人へのバカマウンティングでまったくの双子だわww


  243 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/02/03(日) 11:24:10.22 ID:XsC03r8i
  もちろん、オーディオは聴いた感覚が大事だが、ある程度は
  正しい音響工学や電子回路の知識に裏打ちされた説明ができないと・・・。
  今の価格コムサイトは、音響工学や電子回路の素養が皆無なローンウルフ瀬戸公一朗
  を中心に数人の低レベルな構成員がプラシーボやらで自分のオカルト自慢を
  宣伝し、あれでは素人の人たちや回路とか全くわからない人たちに
  根拠のないオーディオ感を洗脳させているように思う。
  もちろん音楽を純粋に聴くにあたって物理学の素養は関係ないものの、
  ローンウルフ瀬戸公一朗等の一部の人間の書き込みにより、オカルトへシフトしすぎて
  もはや今の価格コムサイトは異様な雰囲気を放ちバランスを崩している。
  ちゃんと書き込みしている人も多く居るだけに残念。

243名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/06(火) 22:34:10.49ID:+MfmwFr+
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/pav/1400815412/233と同一IDの書き込み

 229 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2014/05/31(土) 18:33:41.73 ID:Myblnl4v
 >> 225
 >ケーブルで音が変わるのは常識だし

 こうおっしゃっていたローンウルフさんの前スレで何度も出た超面白い結果をご覧下さいwww
 http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/pav/1397090537/465

 あなたが同じ結果にならないという保証は?w


ローンウルフ叩きで当該スレに登場した、言うなればバカアホニゲタにとっては「同志」なのに、
バカアホニゲタはなぜ真逆に言って叩くのか?
ま、もっと謎なのは「ノイマン」キャラでアンバランスとぽんに摺り寄った時だけどな
二人ともケーブルで音変わる派だったのにね

>>239
こ、こわっっっ!!!w

244バカアホニゲタ瀬戸公一朗隔離スレw2018/02/06(火) 22:43:25.76ID:NED/CP4a
>>238=バカアホニゲタ=瀬戸公一朗のリンク先にちゃんと瀬戸公一朗が今と同じバカ丸出しで登場w
この頃から詐欺師の論理かよwそんで相手を一方的に精神的敗者とレッテル貼りのなんだっけストローマンバカ瀬戸攻撃やww
『いろいろケーブルで音が変わるのは思い込みだった98』
https://awabi.5ch.net/test/read.cgi/pav/1400815412/


  240 瀬戸公一朗:2014/06/01(日) 12:18:54.46 ID:htmAm2B7
  仮に全く音質が変わらないとしても
  お金をかけた立派なケーブルを使っていることに
  精神的な価値があるのであれば、それでいいんじゃないの?
  人の趣味にケチをつけることを趣味にしている精神的敗者よりは余裕があるよね。

  269 既に瀬戸はコテンパンw:2014/06/05(木) 06:27:20.79 ID:aL9C3uJ2
  確かにIQの違いは極めて大きい。
  ケーブルで音が変わると言われた当時、アンプ、プレーヤなどは能動素子を
  使っているので音が変わるというのは極めて自然に受け入れられていた。
  常識の範疇だったと思う。
  しかし、ケーブルで音が変わると言われた瞬間IQの差が際立った。
  受動素子であるケーブルで音が変わるわけないだろ、電気信号の差なんて
  微々たるもので聞き分けできるわけがない(IQの高い人の反応)。
  そこでブラインドでちゃんと確かめようという人が多くなり、
  結果としてブラインドにすれば聞き分けできないのだから
  音が変わらないが明らかになった。

245名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/06(火) 22:54:50.73ID:/RIUeELB
>>243

気を付けてください。私は相手をしたばかりに会社で倒れてしまいました。
今は回復してますが、まだ体調がすぐれません

246バカアホニゲタ瀬戸公一朗隔離スレw2018/02/06(火) 23:03:50.84ID:eSC5WaJE
まだまだあるなw


  568 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/24(日) 14:42:08.16 ID:Q9Z6OF49
  普通は、違って聴こえた音がブラインドだと当てられないのを見たら
  同じ音なのに他の情報を知ってるとなぜ違って聞こえるんだろう、という
  人間の認知システムの方に興味が行くと思うのだが
  瀬戸公一朗はなぜか当てられないテストの方が間違ってると言い出す

瀬戸公一朗発見!
値段しかオーディオを語れず、相手に自分妄想のレッテル貼りという瀬戸手口w
そして相手に「貧乏人」「貧民」レッテル、まさに瀬 戸 公 一 朗 w

  638 瀬戸公一朗:2013/04/04(木) 21:05:28.55 ID:PsNmM54f
  >>630
  お前はペア60万のSPすら持ってないだろ?
  で8畳程度の狭部屋でピュアオーディオやってますってか?
  価格オーディオ板に相応しい貧民だなw
  耳も頭も品性かなり悪そうだし価格コムがお似合いだわww
  >>631
  俺もそう感じる!システム総額500万が本格オーディオのスタート地点だね

247名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/06(火) 23:06:01.01ID:+MfmwFr+
>>245
自分は長いこと粘着されて、「死の陰の谷」みたいな局面を何度も通ってきましたからね
今じゃスルーも定石として淡々とやるだけですけど
イノセントな皆さんには荒らしの毒はきついでしょうなあ

まことに皆さんに告げます
幸いなるかな、荒らしをスルーする者よ
そは主のかしこき御旨なればなり

248名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/06(火) 23:09:40.88ID:FVbXvLfp
>>245
お前よw
>気を付けてください。私は相手をしたばかりに会社で倒れてしまいました。

その書き込み内容はどれだよ?
お前の低レベルな書き込みに、疑問や指摘や反論されて論破されたからじゃねーのか?w

>今は回復してますが、まだ体調がすぐれません

そりゃそうだろw
>>10 >>15 >>16の回答ができていない

249バカアホニゲタ瀬戸公一朗隔離スレw2018/02/06(火) 23:10:24.19ID:eSC5WaJE
バカ長文で、B&W802Diamondがギリギリのボーダーラインだとほざく身バレ前の瀬戸公一朗発見!

728 瀬戸公一朗 :2013/04/16(火) 23:02:02.35 ID:azvs7CXg
>>726
お待たせ!
ここんところ年度変わりもあって仕事関係&家族サービスが忙しくて2日に一度程度しかゆっくり趣味方面のネットを開かないので
レスが遅くなって本当にご免ね
 しかしお前は俺の元編集担当みたいな奴だなw原稿料0円でそこまで締切を強く言えるお前に感動した!www
この後は難解な長文だけどちゃんと読解しろよ
ではHARBETHを代表する音楽愛好家諸氏が使うブックシェルフ型と俺らハイエンド志向のオーディオファイルが好んで所有するような
大型フロアー型を含むペア定価200万円以上クラスの中大型スピーカーとの音楽表現能力に因る決定的な差異を説明するね
最も違いを感じられる点は演奏や歌唱の提示の仕方が箱庭的か等身大のスケール感かだな
更にそれに付随する低音域を主体とした躍動感や臨場感とか全体の空気感や音場感や無音時の静寂感が搭載ユニット及びネットワーク
やエンクロージャーに贅を尽くした高級スピーカーの方が当然ながら圧倒的に勝るのだよ
自ずと音楽と対峙させられるのも無理からぬ訳はそこに敬愛する楽団とか演奏者や歌手が自然に現れるからなんだ
SACDは勿論CDですらプレーヤーのスタートボタンを押したと同時に眼前に例えばヨーヨー・マや石川さゆりとか押尾コータローやマイ
ケル・ジャクソンや井上陽水さんが立っているんだわw
彼ら彼女らに音楽の厳しさ切なさ楽しさ妖しさ儚さなどを直に何時でも何度でも教われるなんてどんだけ幸せなことだと思う?
つまり毎回の再生時に広大なダイナミックレンジに相当するような大いなる音楽の鳥肌的感動が得られるということだわさ
ハッキリ言って聴き心地や美音だけの軟弱な音楽再生とは次元が違う時に生演奏以上とも感じられるリアルサウンドがそこに有るのだよ
でもそれにはシステム総額500万円超の機器と最低20畳のスペースが必須条件なので真の価値観を理解できないかも知れない価格常連の
君らには声を大にしては勧められないある意味バカげた異常な世界だけどな
こんなオチで申し訳ないがそこんとこ宜しくねw
まあ現行B&Wなら802Diamondがギリギリのボーダーラインかな・・・

250バカアホニゲタ瀬戸公一朗隔離スレw2018/02/06(火) 23:16:29.15ID:eSC5WaJE
うわー、またあったぞ。実に瀬戸公一朗丸出しw


 770 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/20(土) 01:43:39.47 ID:04YHa3fr
 >>767
 スレが乱れるような事書くなよな。日本流の流れに乗る事をまず勉強してから
 日本に来いw
 ネトウヨは必要な存在なの!ネトウヨは邪魔な存在ゴミで全滅すればいい国になる
 なんて思ってるやつはまさか日本人の中にはいないと思うけどw
 日本人で日本にいきていればネトウヨの必要性はメリットは十分に
 理解できる
 まぁ、在日、売国奴、反日活動によって利益をえているプロ集団たちからすれば脅威で仕方ないんだろうw

251名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/06(火) 23:24:08.65ID:FVbXvLfp
>>247
ブルよw
>自分は長いこと粘着されて、「死の陰の谷」みたいな局面を何度も通ってきましたからね

俺は勿論、アンバランスやぽんさんも、「粘着」ではなく、お前の主張に
捏造、疑問、指摘、反論があるからだ

「死の陰の谷」みたいな局面ならば、それは自業自得であり
その影響でgthmすら相手にしたくないと言わせるほどの異常言動をするようになったんじゃねーのか?

俺をからめた場合でなく、純粋にお前だけに賛同するやつはどれぐらいいるのかな?w
特に>>10 >>15 >>16の件、さらには
お前が今してる、例のやつに刺激を与えて助長させてる言動を

252名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/06(火) 23:50:52.75ID:rXIOP8uw
>自業自得
>異常言動
>純粋にお前だけに賛同するやつはどれぐらいいるのかな?w

こんな言葉を人に吐く前に己に問いかけたことは無いのか?
問いかけることが出来ないのか?

まさに異常なんだよ、おまえ

253名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/06(火) 23:55:55.18ID:+MfmwFr+
もしやと思って必死確認したら、やっぱりバカアホニゲタが必死一位だな
夕方のIDだけで一位
ちなみに二位は>>2-3の荒らしね

さすがは板最凶荒らしツインズだわ
今晩のラスト書き込みも荒らしツインズのどっちかが取るんだろうなあ
とにかく最後に書き込めば(捏造なら尚のこと)勝ちらしいからな、こいつらの価値観では

254名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/06(火) 23:59:49.96ID:+MfmwFr+
>>252
自分がやってる事を「相手がやってる」と触れ回るのが、こいつらの常套手段ですからねえ
自分に問いかけるなんて殊勝な心がけはあり得んでしょ

自演で人を「自演」呼ばわり
嘘で人を「嘘吐き」呼ばわり
捏造で人を「捏造」呼ばわり
すべて荒らしの基本行動です

255名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/07(水) 00:01:31.23ID:twPJfcqR
>>252
お前よw
>こんな言葉を人に吐く前に己に問いかけたことは無いのか?
>問いかけることが出来ないのか?

つまりよw
俺に対し「自業自得」やら「異常言動 」やら「純粋にお前だけに賛同するやつはどれぐらいいるのか」
と言いたいと解釈できるわけだが

どこが「自業自得」だ?
どこが「異常言動 」だ?
>>10 >>15 >>16の主張に賛同(回答)できない理由はなんだ?
例のやつに刺激を与えて助長させてる言動に賛同する理由はなんだ?

回答願う

256名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/07(水) 00:06:52.31ID:twPJfcqR
>>253 >>254
ブルよw
お前がやつを刺激してレス数を増やしてるんだろ
お前、鯖とリアルでつながりがあった(ある)わけだが
そんなにやつに実名を連打させたいのか?

それからよw
何度も書いているが、根拠を書かない批判は誹謗中傷
単なる「負け犬の遠吠え」

412 :バカ・アホ・ニゲタの精神性を剔抉するテンプレ01[]:2014/10/22(水) 23:45:59.05 ID:5n611cxl
ID:hlILchlSに対するレスを考察するとバカ・アホ・ニゲタの自演病がわかる。
因みにバカ・アホ・ニゲタの正式名称は「バカ・アホ・ニゲタ反対用法大好き早稲田卒業証書借り物
競走自慢小学生欠席裁判で相手を池沼自閉症呼ばわり超低脳」&「レイムってなーん?女去って
焼け買い802狭部屋爆音嘘貧食生活露悪症虚言自演癖」とされる(複数の人間の評価の集大成)。

《ID:hlILchlSの発言端緒》
「カセットテープに於いて、圧倒的なS/N比とダイナミックレンジを誇るDBXは,
カセットテープであると聞き分けられないほど高音質であったが、そのDBXですら
市場に受け容れられなかった。故にハイレゾが受け容れられる筈がない」

これに対するバカ・アホ・ニゲタのレス。
「うちのドルビーBでも、誰もカセットだと思わないよ???」
「あのさ、君も頭弱い人?まるっきり、関係ないよねえdbxとかそういうの 」

ID:hlILchlS「だったら君はドルビーCもSも聞き分けができないってことだから。」

この発言は論理的に何の誤謬も見られない。にもかかわらず、これに対するバカ・アホ・ニゲタのレス。

「ねえ池沼なの?ねえねえ池沼なの?」
「ねえ、池沼?池沼?リアルガチ池沼よりは知能ありそうだけど、やっぱこれは池沼?」

(ここで本論と外れるが、バカ・アホ・ニゲタの精神性をよく表している反応が露見しているので触れておく。
---(これより引用)--------------------------------------------------------------
426 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日: 2014/10/08(水) 00:25:47.52 ID:hlILchlS
>>422
は? 俺はただ事実を言っているだけ。
質問なんかされた覚えもないし、回答がないとか何なのその欠席裁判?
---(引用ここまで)-------------------------------------------------------------
バカ・アホ・ニゲタが得意としているものにここで命名が行われた。
『欠席裁判』である。質問が存在しないのに「回答がない。俺の勝ちwww。池沼」というパターン。
読者諸氏は原文に当たって、果たして何処に質問があるかとくと確認をされたし)

413 :バカ・アホ・ニゲタの精神性を剔抉するテンプレ02[]:2014/10/22(水) 23:49:21.00 ID:5n611cxl
DBXとDolbyに関する話は何とここで終わっている。バカ・アホ・ニゲタの反論も立論も何処にも見つけることは出来ない。
また、CDとハイレゾの聞き分けテストに於いて、成功したと見做されるものはマスタリングの違いに由来するもので、
厳密なテスト(条件を揃える)に拠るものでは無いと主張するID:hlILchlSは、例としてDENONとONKYOのアンプの聞き分け
実験をするとはどういうことかと曳航しているが、その説に対する反論も見当たらない。
これに関してID:PAoHF0KLが、「ブラインドテストをやれば聞き分けが出来ない」と横から入って来たが、
そのID:PAoHF0KLに対するバカ・アホ・ニゲタのレスはこれである。
---(これより引用)--------------------------------------------------------------
449 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日: 2014/10/08(水) 00:55:31.20 ID:ugTl8NJ6
ID:PAoHF0KL
馬鹿が確定しましたw
---(引用ここまで)--------------------------------------------------------------
理由も根拠も全く記述されないのに、相手に対して罵詈のみで済ませる幼児脳。
これもバカ・アホ・ニゲタの特質であるから枚挙に暇がない。後で枚挙する。
そして、ID:hlILchlSの主張に噛みつくのであるが、ID:hlILchlSの主張とは何か。

ID:hlILchlS「ハイレゾとCDの聞き分けが出来る人間はいない。」

これに対するバカ・アホ・ニゲタのレス。
---(これより引用)--------------------------------------------------------------
>ハイレゾとCDの聞き分けが出来る人間はいない。
じゃ、これの根拠は?」
---(引用ここまで)--------------------------------------------------------------

ここからが三の切りであるので注目されたい。

---(これより引用)--------------------------------------------------------------
448 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日: 2014/10/08(水) 00:54:32.17 ID:hlILchlS
うわあ、悪魔の証明すら知らないバカだったんだ。
前スレで退散したのかと思ったよ。

>ハイレゾとCDの聞き分けが出来る人間はいない。

の根拠?
そんなの人に訊くなよって話。
根拠は「ハイレゾとCDの聞き分けが出来る人間がいないから」
もうバ カ過ぎて…
---(引用 ココまで)--------------------------------------------------------------
ここで“悪魔の証明”が出される。
“悪魔の証明”はケーブルスレで頻出中の頻出、その理解は小学生程度の頭でも十分である。
調べてみると、ハイレゾスレでの“悪魔の証明”の初出は『ハイレゾで本当に音は良くなるのか?★7』にあった。
バ カ・ア ホ・ニ ゲ タのレスから見てみよう。
---(これより引用)--------------------------------------------------------------
>脳波はインチキ、聞き分け出来た論文なんて何処にもない。
ない証明しろよ
---(引用ここまで)--------------------------------------------------------------

ここで話は終わりであろう。当然の如くのレスが返される。
−(これより引用)−--------------------------------------------------------------
>脳波はインチキ、聞き分け出来た論文なんて何処にもない。
ない証明しろよ

バカすぎだろ。立証責任の話とかしなきゃだめなのか?
勘弁しろ。
−(引用ここまで)--------------------------------------------------------------

ギャラリーからも横からレスが入れられる。

---(これより引用)--------------------------------------------------------------
789 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日: 2014/10/04(土) 00:59:50.75 ID:gyIBbSZg
悪魔の証明
---(引用ここまで)--------------------------------------------------------------

これが、ハイレゾスレに於ける“悪魔の証明”の初出である。
驚くべきことに、“悪魔の証明”が提出されて、当然バカは沈黙を余儀なくされると思いきや、バカ・アホ・ニゲタは何とこんなレスを返している。
−(これより 引用)-----------------------------------------------------------
816 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日: 2014/10/04(土) 01:48:10.83 ID:8FACaSz6
>>814
それはつまり、黙っててくれないと、ボクちゃんピ〜ンチ!
って解釈でO・K

819 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日: 2014/10/04(土) 01:51:05.43 ID:+dueMCn0
>>816
うんw
そうみたいw

今まで さくっと答えてくれた人いないから、よほど自信あるかと思った
だけどなぁ
-−(引用ココまで)--------------------------------------------------------------
“悪魔の証明”を出されて黙るどころか恐るべき恥知らずを書く。
“悪魔の証明”を呈示してくれた心優しき人に、「ボクちゃんピ〜ンチ! って解釈でO・K」とは最早対話が不可能な痴性と認定して構わないであろう。
そして、そのバカレスに対して同意をするバカがいることで、これは自演だと知れるのであるが、幼児脳はそれが理解出来ないという厚顔振り、まさに震恐する他ない。
この自演の見抜き方は、コピペが教えてくれたものである(後述)。

ID:hlILchlSの立ち位置にあやふやな箇所は見られない。
ID:hlILchlSの言う「立証責任の話」とは勿論、未知論証の話であり、このスレ的に言えば、
「ハイレゾは既存のCDより音質が優れている」ことの証明責任を、「優れている」と主張する側が負う。
しかし、バカ・アホ・ニゲタによればこうなる。

---(これより引用)--------------------------------------------------------------
>ハイレゾとCDの聞き分けが出来る人間はいない。
>根拠は「ハイレゾとCDの聞き分けが出来る人間がいないから」

既に論理さえありませんww
---(引用ここまで)--------------------------------------------------------------

完璧に論理の上に立っているものに対して、「論理さえありません」と言い放ち、あまっさえ「ww」を付け加える。
この「ww」が意味するものが何であるのかは、バカ・アホ・ニゲタ本人以外窺い知ることは出来ない。
まさにオナニーである。
小学生でもわかることだが、「ハイレゾとCDの聞き分けが出来る人間はいない」に対する反証は
「ハイレゾとCDの聞き分けが出来る」ことを示す他には無い。
だがその反証は全く示されないまま、相も変わらず差別用語による罵倒のみが続けられている。
さらに言えば、論理学的見地から言えば反証は一例を以てしても可と見做されるが、現実世界では
“有用性”と言う概念を織り込まなければならない為、反例一つを以てして反証されたとは認定出来ないのである。
例えば「小学生には東京大学へ合格するだけの学力は無い」と言う命題がある。
これに論理学的に反証しようとすれば、ただ一人だけの飛び級の優秀な小学生を探してくればよい。
それは可能だろうし、現実に海外には存在する。
だが、その反証にはどのような“有用性”が存するのか見極めねばならない。
その反証例一例を金科玉条のものとして、「やったー、うちで出しているTOEFLの参考書を1万倍増刷しよう。
何しろ小学生が東大合格レベルらしいからな。売れるぞー」と欣喜雀躍する出版社社長は正しいであろうか?
考えるまでも無い。
だが、そのバカ社長こそがハイレゾ盲信者バカ・アホ・ニゲタの姿そのものなのである。

これでわかるとおり、どうやってもバカ・アホ・ニゲタ=瀬戸公一朗だ
バカ・アホ・ニゲタの非論理性のバカパターンなどはあまりにバカすぎて瀬戸公一朗のレス以外にはどこにも見いだすことが出来ない
立証責任や悪魔の証明が何なのかを全く理解してない(出来ない)非論理・反科学・オカルトバカ脳
それをさらけ出したのがバカ・アホ・ニゲタであり、現在の瀬戸公一朗と完全同一なのは疑う余地はない

263名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/07(水) 02:45:07.46ID:XW0sZcb4
>>255
こんなの山のように繰り返されてきた問答だろ?
今まで何人があんたの要望に応えて指摘してきたか?
相当の数だよ?これぐらいは認識できるか?

さて、これは全て同一人物か?
同一人物に思えるか?

同一人物に見えても、見えなくても、
これだけ長い間続くのは異常だろ?
そうは思えないか?

その上で、この全てにあんたに責任はいっさいないと断言できるのか?

この問いはごく普通の社会的感覚に訴えたものだ
子供のころから自然に身に着けていくものだよ
社会と自分の距離感は絶えず大切な感覚だからね


ひとつだけ具体的に答える

もっともらしく、気になることならどこでも顔を出す、とか言ってるけど
あんたのこの書き込み動機からして異常なんだよ
なぜそうなのか、何がしたいのか、自分でも説明できないだろ?

無駄とは思ったが書いたよ

264名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/07(水) 04:26:29.04ID:twPJfcqR
>>263
お前よw
>無駄とは思ったが書いたよ

無駄だよw前から言ってるだろ
根拠を示さない批判は誹謗中傷 意味無し 「負け犬の遠吠え」

>今まで何人があんたの要望に応えて指摘してきたか?
要望?なんだよそれ?

>同一人物に思えるか?
同一人物などど思ってないが?

>これだけ長い間続くのは異常だろ?
何がこれだけ長い間続くんだ?

>その上で、この全てにあんたに責任はいっさいないと断言できるのか?
なんの責任だよ?

>なぜそうなのか、何がしたいのか、自分でも説明できないだろ?
前からさんざん書いてるだろ
捏造、疑問、指摘、反論があればレスする
それは、間違ったままスレが進行しないためだ
お前は捏造や間違った内容で進行していいのか?

まずよw
お前の質問内容が不明だ
やりなおし

265名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/07(水) 06:03:26.65ID:gvXUHVfz
>>263
無駄だよね
過去から今まで全く反省していない

あれだけ具体的に指摘されても無視
もう誰もまともに相手にしません
それが荒らし認定

266名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/07(水) 07:54:05.42ID:KrOfAanB
そういや俺もハエにレスしたあとインフルエンザで寝込んだわ
これも不幸の一つだな
お前らもハエとは話さない方がいいよ

267名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/07(水) 08:23:40.14ID:0tagqXl9
負のインフルエンサーだな

268名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/07(水) 09:54:44.14ID:twPJfcqR
>>265
お前よw
>過去から今まで全く反省していない

だからよw
なにを反省するんだよ?

>あれだけ具体的に指摘されても無視

だからよw
それはどれだよ?

>もう誰もまともに相手にしません
>それが荒らし認定

だからよw
ならば、他者発言を引用した
>>10 >>15 >>16の主張に賛同(回答)できない理由はなんだ?
例のやつに刺激を与えて助長させてる言動に賛同する理由はなんだ?

269名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/07(水) 10:04:06.68ID:twPJfcqR
>>266
お前よw
>そういや俺もハエにレスしたあとインフルエンザで寝込んだわ

お前みたいなのが、否定派の言う「詐欺」やらインチキ占いに騙されるやつじゃねーのか?
なぜなら
流行するインフルエンザなど誰でもかかる可能性のあるものを、特別な事象として思考w
せめて「原因不明の心臓の痛み」とかにしろよw

こんな低レベルなやつがハイレゾスレにいるようじゃ、ハイレゾもやばいなw

270名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/07(水) 12:11:32.76ID:NwoGz48U
>>219
どの宇宙に住んでいるのかな?

地球では特に君が言うような現象は現れんのだが。
22kHz付近のスペクトラム
https://i.imgur.com/zdLJeow.jpg

5-22kHzのスイープ音源
https://dotup.org/uploda/dotup.org1457302.wav

CDPの出力を96kHz24bitでサンプリング

271名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/07(水) 12:17:46.48ID:tt9XCE0F
59スレ スレッドルール削除が賛成多数で可決 埋まりそうになったのでそれぞれ新スレを立てる
http://lavender.2ch.net/test/read.cgi/pav/1508242704/24
60スレルール有り 重複で削除
60スレルール削除 (スレッドルール削除が賛成多数で可決 残った方が本スレ)
61スレルール削除 次62スレを難癖者がルール有りで先行スレ立て
http://lavender.2ch.net/test/read.cgi/pav/1499975572/883
http://lavender.2ch.net/test/read.cgi/pav/1508242704/26
http://lavender.2ch.net/test/read.cgi/pav/1500403397/49,56
62スレルール有り (難癖者自称:本スレ)
62スレルール削除 重複で削除
63スレルール削除 重複で削除依頼中だが完走(難癖つけれられたので別スレに)
64スレルール削除 重複で難癖付けられ中だが完走 ルール削除で住民再投票可決
65スレルール削除 重複で難癖付けられ中だが完走
66スレルール削除 重複で難癖付けられ中だが完走 難癖者を荒らし認定で住民投票可決
67スレルール削除 重複で難癖付けられ中
http://lavender.2ch.net/test/read.cgi/pav/1500403397/215
59スレ内での賛成多数と60スレの「選択」を経て、ルール削除はその正当性を確立しました
重複スレッド
同じ事象・人物に関するスレッドは、個々に多少の違いがあっても原則的に削除対象になります。
その場合、立てられた時期・時間、1に書かれている内容、レスがどれだけついているか、という優先順位で総合的に判断します。

272名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/07(水) 12:23:21.30ID:xeoeBho/
>>271
もう、スレッドルール云々言ってるブツを相手にする必要は無いです。
だからこその荒らしの動議、及び可決です。

273名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/07(水) 12:40:00.50ID:twPJfcqR
>>271 >>272
お前らよw
捏造を書くな よく恥ずかしくないな
投票で決めることになどなっておらず、根拠も書いてないだろ
>>10 >>15の事実根拠を読め

274名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/07(水) 12:49:27.52ID:XBU1fgqO
>>270
ごめん何が言いたいのかさっぱりわからん

275名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/07(水) 13:18:31.18ID:NwoGz48U
>>274
>>270>>219で言っている現象が現れませんよ、という実験データですけど
理解できないの?

逆にあなたが言う現象が現れることを、実験データで示せばいいだけなんだけど。

276名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/07(水) 13:25:11.88ID:fA1nZ8fS
???
スイープ音源って言葉の意味わかって使ってるの?
エイリアスって意味わかってる?
サンプリングレートって意味わかってる?

277名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/07(水) 13:41:12.79ID:6XzSVpjp
そもそもハエをかまうとムダにレスを消費するから投票を実施したんだが
どうもハイレゾの話しよりも、ハエさんをかまいかまわれるのが好きな人が多いようでw

278名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/07(水) 13:46:12.74ID:NwoGz48U
>>276
どうも君の言っている意味と、地球上の意味と違っているらしい、
ということは言えるかも。

>>270の実験結果からCDでもちゃんと20kHzまできれいに再生できるとわかる。

どうも君の世界ではCDでは20kHzすらちゃんと再生できないらしい。
それを具体的に示してくれないと、地球では何を言っているのかわからない。

まずは>>219で言っている現象がでている実験結果を出しなよ。
>>270とどこが違うかを考えてみよう。

279名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/07(水) 13:59:18.47ID:vmXvIRSq
そりゃソースに20kHz入ってりゃ再生されるだろ
サンプリングエイリアスの意味がわかってないのか?

280名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/07(水) 14:08:45.81ID:twPJfcqR
>>277
お前よw
>そもそもハエをかまうとムダにレスを消費するから投票を実施したんだが

お前動議者か?

>どうもハイレゾの話しよりも、ハエさんをかまいかまわれるのが好きな人が多いようでw

そりゃそうだろw
たった4人が承認した投票だ
しかもその投票したやつでさえ、かまってるというこの現実だw

281名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/07(水) 14:10:04.27ID:xeoeBho/
とりあえず推奨NGID
ID:twPJfcqR

282名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/07(水) 14:35:41.29ID:twPJfcqR
>>272 >>281
お前よw
なにがとりあえずだよ

>>273等で書いた
>>10 >>15 >>16の主張に賛同(回答)できない理由はなんだ?

283名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/07(水) 14:54:44.90ID:NwoGz48U
>>279
>そりゃソースに20kHz入ってりゃ再生されるだろ
そうだね。
19.5kHzも10.2kHzも・・・・・・・・・問題なく再生される。
で、どこに問題があるの?

284名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/07(水) 15:34:18.96ID:yyXK1B71
>>219を読んで、他スレの書き込み思い出した

 684 名無しさん@お腹いっぱい。 sage 2018/01/16(火) 08:49:31.75 ID:R4jHZ8DX
 デジタルとアナログのダイナミックレンジの定義が違う
 アナログの場合、ダイナミックレンジ下限の音は、信号とノイズが同じ音量になってるが、ちゃんと声や音楽が聞き取れる
 デジタルのダイナミックレンジ下限の音は、音が出てるかどうかだけ判別できて、声や音楽を聴きとるのは不可能

 だから、ディザ等つかわない純粋なデジタルオーディオの場合、理論ダイナミックレンジから8〜10bitほど引いた値が、
 アナログのダイナミックレンジ相当の音質となる

 聴覚上の音質は、
 50db  純粋な16bitPCMの実ダイナミックレンジ(1980年代〜90年代前半は基本コレ)
 60db  24bit制作をやって最後にディザリング等で16bitに丸めたPCM音源(いまのCD音源)
 70db  オープンリール、アナログレコード
 96db  16bitPCMのカタログスペック

 アナログレコードやオープンリールの音を再現するには16bitPCMでは無理、24bitが必要になる
 CDでは結局ディザリングを行ってもセットデッキ程度の音質しか出ない


これ、なんか理論的な裏付けってあるのかね?
ありそうななさそうな

285名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/07(水) 16:18:32.06ID:7O98/qt0
機械録音のアナログレコードが70dbもダイナミックレンジがあるのかねえ?
テラークや自衛隊の野砲がテストレコードとして使われたのは
カートリッジやプレーヤーの性能が良くないと、トレース出来なかったからだからなあ

286名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/07(水) 17:42:14.20ID:WClDfKp/
>>283
そりゃ機械的に任意の周波数の正弦波作れば再生できるだろ?
エイリアス理解できてないの?
というか位相の概念すらわかってないのかな???

287名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/07(水) 18:25:23.29ID:iUgHNAKS
KP-1100や9010のS/Nは90dBだよな
後はトレーシングノイズと元録音のS/N次第か

本筋は「S/Nの数字が同じでもノイズ以下の音が聞こえるのがアナログ」ってことだろうけど

288名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/07(水) 18:26:59.10ID:b9pU/gKh
>>277
あれは構おうが構うまいが
書き連ねるだけだ
バカアホニゲタと同レベル
ひよっとしたら同一人物じゃないか

289名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/07(水) 19:06:46.02ID:NwoGz48U
>>286
結果的に実験結果も出せないかw

CDに入っているデータ通りのアナログ信号が得られるということで、この件は終了。

ちなみにCD品質の10回繰り返しアナログダビングで違いがわからなかった、
という実験結果がすべてを物語っている。

290名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/07(水) 19:19:28.25ID:sBida8OK
>>289
そら10回DA→ADダビングをくり返した、ってコトかな?
しかし実験はどういうレベルで行ったのか分からないと
一万のデジアンにアキュが負けたwww
といつまでも言ってるヤツと同じコトになるなw

291名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/07(水) 19:28:31.06ID:iUgHNAKS
>>284のにはこんなレスついてた

 690 名無しさん@お腹いっぱい。 sage 2018/01/17(水) 00:28:01.70 ID:CEyjeLak
 >> 684
 主観的な指標だけど、なにかソースはあるの?

 ADに関しては、低レベル信号の不安定さを考えるとねぇ。
 あれも音は出てはいるけど、聴き分けられる程の解像度はないよ。

 ディジタル(CD・DATフォーマット)でも、プリエンファシス/ディエンファシスをきちんとアナログ回路で構成すると、
 低レベル信号での解像度はだいぶ良くなるんだけどね。
 それと、初期の製品のディジタルノイズ対策が貧弱だったという、生産技術的問題もあった。

 個人的には、再生機側の技術革新のほうが実は大きいと思われる。
 録音側でビット数やサンプリング周波数を上げればいいのはあたりまえのことだからね。

あたりまえ、そりゃそうだわな

292名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/07(水) 21:43:36.17ID:twPJfcqR
>>286
君w
エイリアスだろうが位相だろが、その否定派は>>234
>つまり、毎度出てくる差分-40dB以上の差はマスキングでわからないという主張だなw

>>291
君w
録音側がハイレゾなのは否定派も否定してないわけで
問題はそれをCD化した時の差だなw

293名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/07(水) 22:18:58.43ID:BBZyPvT6
だから録音側はサンプリングレート上げないと10khzもまともに収録できないでしょ、
それをCDに落とし込むにはダウンサンプリング処理が必要になるわけで、
ハイレゾ音源はその必要ない、と言っているだけなのに
>>270が宇宙がなんだとか訳のわらないこと言ってきたんだよね(多分頭悪いんだろうけど)

294名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/07(水) 22:36:46.91ID:twPJfcqR
>>293
君w
>だから録音側はサンプリングレート上げないと10khzもまともに収録できないでしょ、

CDの、そのまともでないデータが不明でしょw

そしてその否定派は、そのまともに収録できないだろうがエイリアスだろうが位相だろが、その差分は
>つまり、毎度出てくる差分-40dB以上の差はマスキングでわからないという主張だなw


>それをCDに落とし込むにはダウンサンプリング処理が必要になるわけで、
>ハイレゾ音源はその必要ない、と言っているだけなのに

だからよw
ダウンサンプリングしても差がわからなければCDでいいだろうという話だろw

295名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/07(水) 22:49:09.59ID:twPJfcqR
でよw
アナログやらレコードとデジタルのダイナミックレンジの話が話題になってるがw
前にも書いた
http://audiodesign.co.jp/blog/?p=909
http://audiodesign.co.jp/blog/?p=845

小音量時の再現性やらレコードのダイナミックレンジについて書いてあるわw
この小音量時の再現性をどう評価するかだが
CDとハイレゾの場合、否定派の多くは、そんな小さな音は聴こえないという主張だろw

レコードはRIAAの効果でいいらしいがなw

296名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/07(水) 23:07:59.59ID:twPJfcqR
でよw
>>284に出てるカセットスレに出てるだろw

>そこで、16bit CDDA に dbx ですよ。

俺は昔、カセットでdbx使用してたことがあるが、処理遅れかなんかわからんが
急変する音では違和感を感じたなw

だが今現在いや現在のこのデジタル時代には、「CDDA に dbx 」 いいかもしれんw
ちゅうか>>295にも書いたように

「CDDAにRIAA」かw

297名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/07(水) 23:36:42.26ID:twPJfcqR
ま あれだよw
ダイナミックレンジがでかければ音がいいと勘違いしてるやつもいるかもしれんが
http://sandalaudio.blogspot.jp/2015/09/blog-post_29.html

ダイナミックレンジが広くても、暗騒音があると意味ないという考え方があるw
アンバランスは大音量&低暗騒音環境だから差が分かりやすいかもしれんが
ぽんさんの言うように、そんな環境でなければ再生は16bitで十分というものだw

>>62にも書いた例の否定派ご用達のABX論文でも、小音量を増幅した場合
ノイズ関係で有意性を認める記述がある

大音量&低暗騒音環境のやつはどれぐらいいる?w
俺は、ノミのため息が聴こえないw

298名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/08(木) 05:29:54.53ID:U5lVpvBP
違いがわからないだと?
俺はおよそ50%の確率で当てることができるぞ

299名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/08(木) 07:12:12.12ID:i0uuzawh
10サンプル中1サンプルだけあるハイレゾを見つけ出す確率が50%なら、
試行回数何回で統計的有意になるんだろ?

300名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/08(木) 07:24:24.73ID:35K04XWe
10個の音源のうち1個あるハイレゾを
50%の確率で判別できるならたいしたものだ

301名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/08(木) 07:33:27.53ID:FKQU1fPO
10サンプル中9個のcd品質は同じデータなんか?
そうなら2サンプルの場合と同じでんがな

302名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/08(木) 07:50:05.67ID:Vzm6u3Z2
俺が大学受験落ちて不幸なのもハエと会話したからだな
最悪だ

303名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/08(木) 08:25:23.24ID:87darHCj
>>301
残りの9個が同じと聞き分けてる
聞き分けできなければ誤回答するね

304名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/08(木) 08:54:22.31ID:yv+EgZon
>>293
やはりいつもの○○氏によるループであったか。

>だから録音側はサンプリングレート上げないと10khzもまともに収録できないでしょ、
いや、もう結論が出ているけど、CD品質でもちゃんと収録できるよ、地球では。

だから、何度も言うけどちゃんと収録できないのはあなたの星の話でしょ?コリン星?
だから、その星での実験結果を見せてもらわないと不毛なループの繰り返しだよね。

何度も言うけど、地球上ではかなり以前に結論が出ている。

305名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/08(木) 09:36:07.46ID:1+nk2V8K
様々な位相でやってくるシグナルを、波長あたり4回程度のサンプリングで十分に記録する方法を教えてくれ、ノーベル賞取れるぞ
>>304

306名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/08(木) 10:24:58.14ID:yv+EgZon
>>305
過去何回もループ化されているので、過去ログを見てくれ。
事実を知りたくないのなら、もしくは理解できる知能がないのなら、
君に教えられることは一つもない。

307名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/08(木) 10:25:48.13ID:QHbd7ZLf
ぷぷぷ

308名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/08(木) 10:26:46.87ID:yfnuVfNm
でたー、勝利宣言!

309名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/08(木) 10:35:50.09ID:I0DaozNj
最近沸いてる否定派は>>82のレベルと認識してるなぁ
そこいらの数万のミニコンポで満足しているようなレベル

それを他人に押し付けて、ハイレゾは無意味と言ってる感じ

残念ながら俺は防音がしっかりした20畳程度の専用部屋でそこそこのシステムで聴いてるのでね

他の場所で晒してるし、特定されないように晒さないけど。

310名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/08(木) 11:09:23.58ID:OLR6m3pn
>>309
ある程度の部屋の容積は必要だね
狭いとデメリットも多い

311名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/08(木) 11:12:26.50ID:HyaHnst4
きちんとマスタリングされたCD音とハイレゾをブラインドて聞いて違いがわかるかどうかというと、まあわからんだろうが、
大した追加コストなしに高音無理やり持ち上げたりといった加工せずに10kHz近傍の可聴最高域を良く収録できるフォーマットが登場したんだから、なぜ毛嫌いするのかわからん
数千円のツイーターでも10khzくらいまでなら余裕で出るぞ

>>306
CDに10Khzのシグナルがあるかどうか、と言うならそりゃあるが、
録音時のシグナルと同じか、といえば違うだろ?
サンプリングレートが十分でないと当然情報量は欠損する
それをマスタリングで高音を持ち上げるなどして、できるだけ聞いても違いがるわけだが、
ハイレゾソースだとそういう加工せずとも高音域を収録できる、
これで理解できるか?

312名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/08(木) 12:02:47.11ID:yv+EgZon
>>311
>録音時のシグナルと同じか、といえば違うだろ?
同じだよ。
https://i.imgur.com/pclLYzK.jpg

>高音無理やり持ち上げたりといった加工せずに
悪徳業者ならするかもね。

313名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/08(木) 12:27:55.63ID:eX8Dwq4j
>>311
数百円のツイーターでも余裕で出る
でも問題は量でなく質
まあ世の中には入門用の安価なタンノイの方が、ストラドよりも音が良く聞こえる人もオルが・・・

>>312
今のところハイレゾは、オーマニ向けが中心ではないのか?
おかしなバランスのマスタリングなど、自殺行為だからしないだろう

314ナンバーサイン2018/02/08(木) 12:52:40.34ID:UDp3dsA7
>>311
> CDに10Khzのシグナルがあるかどうか、と言うならそりゃあるが、
> 録音時のシグナルと同じか、といえば違うだろ?

あなたの論争相手は「10kHz」て言われたら、頭の中で「10kHzの正弦波」て変換してると思うよ。
あなたはそういうつもりで使ってるかな?

315名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/08(木) 13:02:20.62ID:54KtbydU
>>312
サンプリングという行為を根本的に理解できていないのかな?

たとえばね、毎日午前9時と午後9時に気温を測っても、最高気温と最低気温の振幅はわかんないだろ?

316名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/08(木) 13:24:00.37ID:yv+EgZon
>>315
えーと、君の言いたいことは、
例えば1sごとにサンプリングした場合、
0sが0V、1sが0.3V、・・・・・・・、10001sが1.2V、10002sが1.5V、・・・・・・・だった場合、
10001.256sの電圧がいくつかは分からない、ということ?

317名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/08(木) 13:53:49.78ID:zEhHKmbz
わからないでしょ?

318名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/08(木) 14:47:26.60ID:IRe7jm8I
>>302
お前よw
まずよw
俺はお前と会話してるのか?
>>157にも書いたが
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/pav/1514728580/90
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/pav/1514728580/98

>議論は必ずしも対話や会話ではなく、俺が疑問や指摘、反論することで、それに回答しない、できないことが多々あるだろw
>つまり、相手が対話や会話してないんだよw

それを会話してると思う時点で、大学落ちるレベルの能力じゃねーのかよ?w
だいたいよw
大学受かる能力がある「前提」が抜けてるだろw

319名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/08(木) 15:08:25.41ID:IRe7jm8I
>>305
君w
>様々な位相でやってくるシグナルを、波長あたり4回程度のサンプリングで十分に記録する方法を教えてくれ、ノーベル賞取れるぞ

十分とはどの程度の話してんだ?

>>309
君w
なんども言ってるが
そんな低レベルな反論してるようじゃ、肯定派のレベルが下がる

>>311
君w
>CDに10Khzのシグナルがあるかどうか、と言うならそりゃあるが、
>録音時のシグナルと同じか、といえば違うだろ?

どう違うんだよ?

>>315
君w
君こそサンプリング定理を理解してんのかよ?w
>たとえばね、毎日午前9時と午後9時に気温を測っても、最高気温と最低気温の振幅はわかんないだろ?

なんだよ、このサンプリング幅はw
サンプリング周波数の1/2までの信号という大前提どころじゃねーだろw

>>317
君もサンプリング定理外の話してる?w

320名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/08(木) 15:16:37.68ID:CtrJbjos
>>319
日別最高気温と最低気温のシグナルは日周期だから24時間だぞ?
気温だと変調成分多すぎると言うなら、
太陽高度でもなんでもいいぞ
もっといえば単なる正弦波でも良いぞ
サンプリングレートの二分の一の周期のシグナルの振幅が正しくサンプリングできるのは、位相の90度と270度がちょうどサンプリングのタイミングと一致した場合だけだぞ

321名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/08(木) 15:17:40.07ID:CtrJbjos
↑周期が二分の一じゃなくて周波数が二分の一、周期が2倍だった

322名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/08(木) 15:22:13.33ID:H4mP2l/t
>>320
その人、荒らしだから触れちゃダメ
大まかな流れは>>271に書いてるので必要に応じて読んでおいてください

323名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/08(木) 15:27:01.71ID:IRe7jm8I
>>320
君w
>サンプリングレートの二分の一の周期のシグナルの振幅が正しくサンプリングできるのは、位相の90度と270度がちょうどサンプリングのタイミングと一致した場合だけだぞ

だからよw
それが↑で位相云々言ってる話だろ?
で、振幅が取れないタイミングだけの時だろ
で、それは20kHz近辺の周波数になるわけだが
それは聴こえるのかよ?w

324名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/08(木) 15:30:56.49ID:IRe7jm8I
>>322
お前よw
またかよw
>>273等で書いた
>>10 >>15 >>16の主張に賛同(回答)できない理由はなんだ?

325名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/08(木) 15:37:57.28ID:vYPuaVKc
>>323
10kHzは聞こえるだろ?
でもサンプリングレート44.1kHzだと1波長に4点しかサンプリングできないから、無視できないレベルで情報欠損するだろ?
だから高サンプリングレートで録音しておいてマスタリングではダウンサンプリングかける際に高音を底上げしなければ、CDに記録される10kHzの音圧はもともとのソースより低くなるだろ?

326名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/08(木) 15:43:14.31ID:yv+EgZon
>>320
IDがころころ変わっているようだが、>>315かな?

おそらくサンプリング定理を全く分かっていないようなので、その確認。
>>316に答えてくれ。

327名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/08(木) 15:43:56.34ID:IRe7jm8I
でよw
俺は肯定派なんだよw

↑で出てるサンプリングの話やサンプリング定理で否定する否定派には
過去スレでさんざん反論してきているし、同様な話がデータとしても出ている

サンプリング定理は机上の定理で、上限周波数や連続波形という前提があり
必ずしも音楽などのいろんな周波数が含まれる再生波形に差がないという証明ではない

最近、肯定派の反論が低レベル過ぎるんだよw
位相つまり時間軸の差として考察したほうがいいんじゃねーのか?w
がんばれw

328名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/08(木) 15:47:03.01ID:OrI74OhP
>>326
わからない
答えたぞ

329名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/08(木) 15:52:50.34ID:IRe7jm8I
>>325
君w
>でもサンプリングレート44.1kHzだと1波長に4点しかサンプリングできないから、無視できないレベルで情報欠損するだろ?

だからよw
その無視できないレベルとはどれだよ?
しかもそれは、位相が異なるタイミングの時だけだろ?
>>316に書かれてることも含め、詳細頼むよ

でよw
>>327に書いた
>位相つまり時間軸の差として考察したほうがいいんじゃねーのか?w

330名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/08(木) 16:30:44.25ID:HyaHnst4
私は「ハイレゾとCD聞き比べてわかるかといえばわからないけど、シグナルに差があることは事実」派だったが、
否定派の言ってる意味がやっとわかったわ

録音段階で22.05kHzのローパスをかけても、人間はそれより上の周波数は聞こえないので違いがわからない
と言う事を認めれば、その先はサンプリング定理より完全に再現可能

そうすると議論の主題は音楽なりなんなりで22.05kHzより上の成分が意味ある役割を担ってるかどうか、に帰着するわけだが、私の見解では、担っていない、という結論になるな。

例えばバイオリンなりの最高音は4kHz程度だから、4倍音までは余裕を持って記録され、音を出したのがバイオリンなのかパイプオルガンなのか判別つく程度に情報を保つ
それ以上の高周波成分なんて壁やらなんやらの影響を受けて容易に変動するので、原理的に聞き分けられるレベルではない
ある座席で聞いて素晴らしく聞こえるオーケストラは、頭を傾けて聞いても同じように素晴らしいだろう
ということは20kHzの音(波長2cm程度)はそのオーケストラの素晴らしさ
には寄与していないと言う事だ

331名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/08(木) 16:56:55.73ID:IRe7jm8I
>>325
君w
で、IDコロコロ変わってるようだが、↑の同様な主張してるやつも含めて書くがw

44,16の10kHznoサイン波のデータを波形表示すると、奇麗な波形にならないわけだよw
つまり、サンプリング点で拾った点を位相ズレと同等と解釈できるわけだ
同様に96.24の10kHzサイン波を波形表示すると44.16と比較して奇麗な波形だw

で、この2音源の差分をとると、先頭からわずか0.00020秒くらいの間で
スペクトラムにも表示されないようなごくわずかな差(位相差?時間差?による)があるだけで
-100dB以上の差しかないw

これはサイン波に限らず、音楽のハイレゾとそのダウンコンバート(CD)の差分とっても
超高域以外は同様の差しかないw

つまり、差分を重視してる否定派には、反論として苦しいなw
問題は、時間軸の差による立ち上がり等じゃねーのか?w
よく言われる、シンバルやらドラムで差があるというやつがいるだろw

↑の「先頭からわずか0.00020秒くらいの間」
これは、生成したサイン波だからこの差しかないが、いろんな周波数が含まれる音源は
こんなもんじゃねー可能性大だw

まぁスペクトルに現れないレベルで、証明はなかなか大変だがなw

332名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/08(木) 17:21:41.40ID:yv+EgZon
>>328
10001.256sの電圧がいくつかは一意に決まるので分かる。
なぜか?が分かってからこのスレに書こう、君にはまだ早い。

333名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/08(木) 17:23:54.55ID:zEhHKmbz
>>332
わからないぞ
わかるのは、シグナルに0.5Hz以上の成分がないと保証されている時だけだ

334名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/08(木) 17:31:46.78ID:yv+EgZon
>>333
はー、そこかよ。
そこまで悔しいかw

335名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/08(木) 17:36:22.32ID:t5PU8Hwc
サンプリング定理で最も重要だろ、そこが
マジもののアホなのか?

336名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/08(木) 17:37:08.15ID:IRe7jm8I
>>330
君w
オーケストラやバイオリン等の例で超高域有無を考察した話は
過去スレでもさんざんしてきたが、要は生演奏が素晴らしく、オーディオ再生と比較する
レベルでないということじゃねーのか?w

オーディオ再生で言えば、超高域有無の考察はハイパーソニックが有名で
何度も書いてるが、俺はこの理論を「聴き分けできない」と主張するやつに対して「聴き分け有意」の
根拠にしているだけで、特殊な音源(琵琶やらガムラン等)以外の一般的音楽まで根拠にするつもりはないw

むしろ超高域が含まれない音源で聴き分けできた事例を知らず、一般的音楽の
ハイレゾを肯定する客観的根拠がないw

時々、ハイパーソニック理論を一般的ハイレゾにまで適用するような発言する
肯定派や否定派が見受けられるがなw

あれは特殊な音源(超高域32kHz〜100kHz)かつ同じ規格の音源条件での、超高域有無の場合だw
しかも最近では、32kHz以下の超高域なら無いほうがいいと言ってるくらいだw

337名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/08(木) 17:45:49.33ID:yv+EgZon
>>335
IDがころころ変わるから、実にめんどい。
コテハンにしてくれ。

ま、普通の知能と勘違いして誠に申し訳なかった。
では、サンプリング定理の話だから「f/2以内の信号の場合」、
という暗黙の常識を追加するよ。

で、0.5Hz以内の信号に限定した場合、
10001.256sの電圧は分かるか?分からないか?

338名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/08(木) 17:47:12.27ID:tZ7m1OIz
マジもののアホだった!

339名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/08(木) 17:54:56.21ID:IRe7jm8I
>>338
君w
>マジもののアホだった!

これを俺は「負け犬の遠吠え」と言ってるわけだが
こういう例を俺は多数体験してるわけだよw

まさか君w
ID:yv+EgZon を 俺みたいに「荒らし」とか言い始めないだろうな?w

340名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/08(木) 17:57:58.96ID:IRe7jm8I
>>339の一部訂正

×ID:yv+EgZon を 俺みたいに「荒らし」とか言い始めないだろうな?w
〇ID:yv+EgZon を 俺が言われているように「荒らし」とか言い始めないだろうな?w

341名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/08(木) 18:02:12.31ID:QHbd7ZLf
>>0.5Hz以内の信号に限定した場合、
限定した、というのがシグナルにそれ以上の成分が無いと保証されている、という意味なら, yesだが、
シグナルのうちの0.5Hz以内のスペクトルに関しては正しく記録できるか、という意味であれば、Noだよ、エイリアスエラーが混入する
で、現実には前者のような状況を仮定することはできないので、「f/2以内の信号」が暗黙の了解になどなるわけがない

342名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/08(木) 18:21:24.56ID:IRe7jm8I
まぁ あれだよw
>>331にも書いたが
>まぁスペクトルに現れないレベルで、証明はなかなか大変だがなw

食パンいや飯食ったら、暇見て、その立ち上がりの差分データ関係をUPでもするかw
その差分がわかるかどうかも含めた考察と共にw

343名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/08(木) 18:33:43.07ID:bFOgcIhp
>>330>バイオリンなのかパイプオルガンなのか判別つく程度に情報を保つ

程度低すぎだろww
ミニコンレベルの話してんじゃないんだからww

344名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/08(木) 18:47:44.24ID:lt2YmDJM
試聴音源として “Vision of Her” をさまざまなフォーマットで用意しました。
どのフォーマットが最も良く聴こえるか、ご自身の耳で確かめてみてください。
https://www.oppodigital.jp/support/dsd-by-davidelias/
音の加工も編集もオーバーダビングも一切行っていません。

全部同じに聞こえるのが否定派でOK?

345名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/08(木) 18:50:13.35ID:yv+EgZon
>>341
詐欺師の特徴の一つは無視できる事柄を、さも重要かのように言って人をだます。
エイリアスエラーがどのくらいかをデータで示しなよ。
君の装置なら非常に大きいエイリアスエラーが発生しているんだろーね。

ちなみに俺の装置ではこの程度。無視している。
https://dotup.org/uploda/dotup.org1457302.wav

346名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/08(木) 18:58:44.72ID:QEdnisqf
あれ、いまお前が出してきた
>>316
の例え話で、シグナルが一意にわかるかわからないかの話してたのに、突然音が知覚できるかどうかにすり替えるの?
まさに詐欺師!

347名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/08(木) 21:15:26.93ID:35K04XWe
どの辺りのサンプリング周波数が必要だと
主張しているのだろう

ラトルのブラームス交響曲全集を聞く限り
SACDでも48/24flacでも差異を感じない

348名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/08(木) 21:16:43.95ID:QEdnisqf
ID:yv+EgZonはあれだけ喚いていたサンプリング定理を実は理解できてなかったわけか、可愛そうに…

349名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/08(木) 21:24:25.62ID:35K04XWe
頭の良い人は難しい事象を
分かり易く説明します

頭の悪い人は簡単な事象まで
訳わからない説明で誤魔化しますね

350名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/08(木) 21:42:35.80ID:IRe7jm8I
>>343
君w
またレベルの低い書き込みしてるなw
相手は
>例えばバイオリンなりの最高音は4kHz程度だから、4倍音までは余裕を持って記録され、音を出したのがバイオリンなのかパイプオルガンなのか判別つく程度に情報を保つ
>それ以上の高周波成分なんて壁やらなんやらの影響を受けて容易に変動するので、原理的に聞き分けられるレベルではない

「4倍音までは余裕を持って記録」 「それ以上の高周波成分」 ここが重要ポイントだろw
バカにする前にレベルをあげてから出直せよw

351名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/08(木) 21:47:31.19ID:IRe7jm8I
>>344
君w
まぁ、否定派の判別試験(耳試験)にはいいかもしれんが、聴き分け音源としては
フォーマットの変換仕様不明やら、特にDSDとPCMに関してはさんざん出てる
音量の問題があるけどなw

352名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/08(木) 22:56:23.61ID:/m9iFHjj
 **************ご注意******************
 ***********************************
   ハエという荒らしが執拗にこのスレに粘着し荒らしていますが
   相手にすると荒らしを助長させますので相手にしないでください
 ***********************************
 ***********************************
ハエを相手にすると呪いがかかり貴方や貴方の身の回りの人に不幸が訪れます
 絶対に相手にしないでください
***********************************

   
 
 5ちゃんねるwiki
 https://info.5ch.net/?curid=2078
 頭のおかしな人には気をつけましょう

 自分の意見が通らないと
 コピペや荒らしなど無茶をし始めるので見かけたら放置してください

353名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/08(木) 23:02:48.15ID:IRe7jm8I
>>352
お前よw
>>240

354ナンバーサイン2018/02/08(木) 23:09:04.00ID:UDp3dsA7
かわいそうだたぁ、惚れたってことよ。

355名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/08(木) 23:15:46.48ID:6mN51xev
> ネコがいるときにCDでヴァイオリン曲を聴いても平気な顔をしていますが、目の前で実際にひくと逃げます。
ネコは50kHくらいまで聴けるらしいです。

バイオリンのE線の周波数スペクトルがここにあります。

http://www.sasakivn.com/werkstatt/onkyoex/vnspectram.htm

残念ながら波形はありませんが、典型的なノコギリ歯のはずです。なんと50kHz付近まで倍音があります。
弦を擦って発音するのが原因ではないでしょうか?


楽器を録音する場合、オルガンの音のような正弦波が主なものと、ヴァイオリンの音のような
ノコギリ波が主なものと、中心周波数が、同じでも要求される帯域は、異なってきます。 
ヴァイオリンの音のようなノコギリ波は、高調波成分が多く含まれているので、再現するための
帯域は、広く必要になります。のこぎり波は正弦波より格段に大きい値の高調波成分の
正弦波を含んでいます。このFFTアナライザのスペクトルは、下記HPを見てください。 

http://www.digitalfilter.com/products/softoscillo2/standard/quick/quick04.html

CD音源が、20kHZまで低歪率で再現できるのは、正弦波だけで、ヴァイオリンの音のような
ノコギリ波は、880HZでも高歪率で、10kHZ以上で、ノコギリ波は、全て正弦波になってしまいます。 
しがって、波形を正しく再現しようとすれば、格段に大きい値の高調波成分を再現できる必要があります。

356名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/08(木) 23:31:05.44ID:F42b28nn
>>355
のこぎり波は正弦波より格段に大きい値の高調波成分の正弦波を含んでいます
ときて
CD音源が、20kHZまで低歪率で再現できるのは、正弦波だけ
なら特に問題なさそうだけど?

357名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/08(木) 23:34:11.56ID:F42b28nn
仮に再生帯域を上に広げたらノコギリ刃が高い帯域でも低歪率で再現出来るとしたら
ハイサンプリングで録ったデータをダウンサンプリングすれば再現出来るんじゃないのかな?

358名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/08(木) 23:35:32.01ID:F42b28nn
なんてたまにハイレゾスレに書き込んだから地震が来たではないかw

359名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/08(木) 23:45:51.97ID:F42b28nn
そもそもPCMってサンプルとサンプルをノコギリ波形でつなぐような計算してるんだっけ?

360名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/08(木) 23:49:02.66ID:F42b28nn
ハイサンプリングによって可聴帯域のノコギリ波が再現出来るんなら
ハイレゾは超高域を再生しなくても意味があるといえるね。

361名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/08(木) 23:50:35.14ID:F42b28nn
とすると聴こえない帯域を再生することに意味があるわけじゃないってことだね。

362名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/08(木) 23:53:33.58ID:IRe7jm8I
でよw
>>342に書いたやつをUPする
@https://dotup.org/uploda/dotup.org1458387.png
Ahttps://dotup.org/uploda/dotup.org1458394.png
Bhttps://dotup.org/uploda/dotup.org1458397.wav

@の一番上は96、24(ハイレゾ)の10kHzのサイン波形(1秒)
 2番目は44.1、16(CD)の10kHzのサイン波形(1秒)
 3番目はその両者の差分

 先頭と最後のわずかな時間で差分が大きいが、他は-100dB以上

A@の先頭の差分の拡大(波形dB表示)
BAの差分の音源
 最初と最後に音が出るw(立ち上がりと立ち下り)

波形dB表示から見て-40dB以下の音量があり、聴こえるんじゃないのか?w
また、音楽の場合、複雑な周波数が重なっており、その立ち上がり、立ち下りも多数ある
前にも書いたが、言うなれば、少なくともサンプリング周期の時間差分は
立ち上がり、立ち下りに差分が出る可能性はあるわけだw

ちなみに前に書いた
https://mint.5ch.net/test/read.cgi/pav/1485437981/520
>特に今回は時間軸に注目し、人間の聴覚の時間分解能は、5〜8μsとされているが
>96kHzのサンプリング周期は10.4μs、CD44.1kHzではなんと22.7μsで不足なんだよw

363名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/08(木) 23:59:34.11ID:6mN51xev
キチガイが増えた

364名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/09(金) 00:21:40.34ID:dkcdrwCb
>>355
君w
まぁ、超高域が聴こえないのはともかく
矩形波やらノコギリ波に代表される超高域を含んだ音のCDとハイレゾ比較では
当然ながら波形に差が出るし、歪等も可聴域に影響が出るのは過去スレでも
さんざん指摘している。

だが、主な否定派はその差がわからねーw ちゅう主張なんだよw
例の-40dB以上の差分はマスキングで聴こえないというやつだよw

365名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/09(金) 07:10:21.40ID:b1sA9WkI
ヴァイオリンと猫の話で思ったんだが
適切なハイレゾなら猫は逃げ出すのだろうか

366名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/09(金) 07:21:06.76ID:Y/CHEF1c
>>285
70年代後半のスルーレート・ライズタイムのカタログスペック競争の頃の古い国産アンプにハイレゾで超音波のレベルが高いソースを食らわすと
混変調が可聴帯域に盛大に出て誰でも聴いて分かるレベルで結構酷いことになった
DAWで24kHz以上を切って書き戻してから再生したら普通だった
影響がないわけがない件

367名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/09(金) 08:21:36.07ID:W6HFnKr1
同じマスタリングのハイレゾとCDで音が変わって聴こえる
ほとんどのケースはプラシーボだが、
まれに性能の悪い欠陥商品を使っている人が変わると言い張る場合がある。
特にTEACの製品を使っている人は要注意。

368名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/09(金) 08:30:37.87ID:mGViGsef
>>367
TEACに私怨あるの?w
まあ、アナログデッキの頃の経験でモヤついた音しかしないというイメージだが
X-2000Rが健在だがEEテープなんて手に入らんw

369名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/09(金) 08:35:18.75ID:VUT3YsNt
>>367
どういった点が欠陥なのか、キチンと技術的な根拠も書かないと、私怨による誹謗中傷でしか無くなるぞ

370名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/09(金) 09:10:16.00ID:W6HFnKr1
>>341
>エイリアスエラーが混入する
どうも君たちが言うものと、私が学校で習ったものはかけ離れているようだ。
だから、データを出してくれ、とお願いしているが一向に出てこない。

そこで、下図のどこがエイリアスエラーに相当し、そのレベルはいくつくらいで
それは音を決定する成分なのか?に答えてくれないかな。
https://i.imgur.com/2CNWP6q.jpg

これは10から45000Hzの信号を44/16と96/24でサンプリングした結果。

371名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/09(金) 09:28:26.90ID:GbnvzAs5
>>365
デジタルは無音状態からいきなり音が出るので
ねこさんはびっくらこいて、脱兎の如く逃げだす
しかし、慣れとは恐ろしいもので、そのうちキンクリ鳴らしてるスピーカーの前で
くーかくーかお昼寝しとるw

>>367
ビィーナスのシングルレイヤーSACDは、CDとの違いが聞き取れなければウソなのだが
(何故ならマスタリングが違うからw)
オレはには全く違いが分からんかったw

372名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/09(金) 09:49:03.01ID:arNzlCw5
>>370
ここまできれいなスペクトル出るって凄いな、
どんな機材でソース信号はどう作ってどういう手順でサンプリングしたか教えて!

373名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/09(金) 10:18:53.59ID:VUT3YsNt
否定派の人は、根拠無く特定メーカーの製品を貶す屑野郎だったかぁ
(ID:W6HFnKr1ね)

こりゃ荒らしのハエと同類だろうなぁ。
結論ありきで書き込んでるw

374名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/09(金) 10:29:03.22ID:W6HFnKr1
>>372
@WGで10-45000Hz120sのスイープ音源を用意
ADACでアナログ出力
Bピンケーブル経由でアナログをAD
 44.1/16、96/24でサンプリング
Cデータをグラフ化

機材品番は個人バレするので、割愛。1万円程度のADC/DACを使った。

375名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/09(金) 10:35:18.59ID:W6HFnKr1
>>373
今の時代世の中のちゃんとした機材はデータに忠実にアナログ信号を出力できる。
変わって聴こえるのはプラシーボによるもので、ブラインドで調べると違いは分からない。

TEACのプレーヤはブラインドでDSDとPCMの違いが分かるそうだ。
ということは忠実性に欠ける欠陥商品と言える。
ただし、オーヲタの希望に沿うようにわざと性能を変えている、というのなら
特に問題はないが、あくまでもちゃんとした装置と売っているようだ。
本来ならブラインドで音が変わる理由は一つもないはずなのに。

その辺の原因を知りたくていろいろ肯定派に質問をしているが
返ってくるのは、DSDとPCMで音は違います、の一点張り。

376名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/09(金) 10:43:12.90ID:VFJOCWY7
>>374
エイリアスの話をしてるのにスイープ音源?
スペクトル平坦にしたいにしても、ホワイトノイズにしなきゃ意味ないのでは?

377名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/09(金) 11:36:43.20ID:lngrzXEi
あとADC自体がローパスかけるよね、サンプリングレートに応じて前段でのローパスのカットオフ変える仕様ならエイリアス検出できないだろう

ただアナログローパスならここまできれいなスペクトルは出ないだろうから、
DACの仕様が単に44kHzでの出力はハイレートでサンプリングしてDSP
でダウンコンバートかけるようになってるだけなのではと思うが

そもそもエイリアスエラーという現象が存在するか否か(標本化定理が成立する前提条件はなにか)と、44.1kHz収録と96kHz収録の違いが聞いてわかるかどうか、は別問題だし、私も違いが聞いてわかるとは思わんよ

378名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/09(金) 11:37:31.72ID:Ez5FFbqU
DACじゃなくてADCだった

379名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/09(金) 12:04:09.14ID:0tdK95WN
>>375
おまい、目隠しして(つまりブラインドでw)
しょう油をかけたプッチンプリン食ってみw

そう! それが答えだ!www

380名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/09(金) 12:20:37.17ID:W6HFnKr1
>>376
>ADCの仕様が単に44kHzでの出力はハイレートでサンプリングしてDSP
>でダウンコンバートかけるようになってるだけなのではと思うが
製品仕様では
 44.1、48、88.2、96、176.4、192kHz
 (内部クリスタル、またサンプリング周波数変換は行いません)
となっているが、詳しくは分からない。

381名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/09(金) 13:44:33.53ID:pbKJb7Ew
>>380
>またサンプリング周波数変換は行いません
これだけだと、
デジタル処理によるコンバートはしていないよ(つまり44.1kの出力はちゃんと44.1kでサンプリングしているよ)、
という意味なのか、
出力レートを変えても実際のサンプリング周波数は変えないよ(つまりサンプリングはスペック上限の192kでやって、出力レートの変更はDSP経由だよ)
という意味なのか判断つかないが、
内部クリスタル、つまりクロックジェネレータは変えないよ、とあるので、後者の意味だろう
とするとソースのスイープ音源45kHzまでをその4倍近いレートでサンプリングしてることになるので、エイリアスは出ないな
まあ要するにまともな機材で録音されて上流がハイレートでマスタリングされてたら、CDフォーマットに落としてもなんの問題もないということだ

192kHzでサンプリングすると、可聴域に降りてくるエイリアスは170kHzより上とかだから、普通の環境でそんな超音波はエネルギー持ってないのでエイリアスで入り込んでも音圧としては無視できる
(というかそんな高音マイクで取れないのでナチュラルにローパスかかって消えてくれるね)

382名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/09(金) 14:17:42.94ID:dkcdrwCb
>>373
お前よw
>こりゃ荒らしのハエと同類だろうなぁ。
>結論ありきで書き込んでるw

俺のどこが「荒らし」だ?
俺のどれが結論ありきで書き込んでるんだ?
お前が>>369で言う

「根拠も書かないと、私怨による誹謗中傷でしか無くなるぞ」
私怨の「負け犬の遠吠え」か?

383名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/09(金) 14:33:50.31ID:dkcdrwCb
なんだw
まだエイリアスを連呼してんのかよw
具体的にエイリアスとはなにを主張してんだ?

通常、エイリアスノイズは可聴域に現れる、折り返しノイズやらを言うわけだが
それが問題になるほどのノイズなのか?w

エイリアスを問題にして連呼してるやつは、それを示さないと話にならんだろw

384名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/09(金) 14:57:56.84ID:W6HFnKr1
>>381
何をやっているのかは分からないが、ブラックボックスとして考えると
1万円程度のおもちゃレベルの装置で十分な性能ということは言える。

385名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/09(金) 15:12:28.63ID:dkcdrwCb
>>384
君wまた君wいつもの君w

で、>>362の差分の立ち上がりと立下りの音は、-40dB以下の差で聴こえるはずなんだが?w

386名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/09(金) 17:03:44.74ID:eY3lo7YB
「1万円程度のおもちゃレベルの装置」の機材品番は個人バレするので、割愛。(キリッ

387名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/09(金) 17:50:13.09ID:3TJMFzS1
>>384
とりあえずエイリアスが出なかった理由はハイレートでサンプリングしてたから、ってことは理解できた?

388名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/09(金) 17:52:59.72ID:ruuzmTj1
誰も相手にしてないのに
やたら絡んでいる馬鹿なーんだ?

389名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/09(金) 18:01:41.72ID:dkcdrwCb
>>387
君w
>>383

390名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/09(金) 18:29:56.82ID:W6HFnKr1
>>387
というか、44/16で理想の特性はすでに得られている。
https://i.imgur.com/2CNWP6q.jpg

可聴域外成分がいらないなら、44/16で十分、ハイレゾはいらないことは確定したわけだ。
だから、44/16でアナログダビングを10回繰り返しても違いが分からないことも納得できる。

で、君の装置はどのくらいのエイリアスエラーが出ているの?アップよろしく。
あと、10kHzを正確に記録できないという現象もね。

391名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/09(金) 18:33:38.75ID:Ez5FFbqU
標本化定理は理解できた?

392名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/09(金) 19:25:49.81ID:W6HFnKr1
>>391
いやー理解できないね。

>でもサンプリングレート44.1kHzだと1波長に4点しかサンプリングできないから、
>無視できないレベルで情報欠損するだろ?
俺のところでは10kHzであろうが、10.1kHzであろうが正確に記録できる

>だから高サンプリングレートで録音しておいてマスタリングではダウンサンプリング
>かける際に高音を底上げしなければ、CDに記録される10kHzの音圧はもともとの
>ソースより低くなるだろ?
そんな現象はみたことがない。

だから、その現象を実際に見せてよといくらお願いしても出てこない。
いつまでも謎のまま。

>>391
上の現象を見せてよ。

393名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/09(金) 19:34:38.87ID:FvFNeIgr
>>392
横レスで悪いんだけどよ
「いくらお願いしても出てこない」って、こっちの台詞なんだわ

>>107と同じ方法で、JVCハイレゾサンプルのピークとRMSを出してくれんか?
なんで逃げるのかね

394名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/09(金) 19:48:02.46ID:+NTJZ6A7

395名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/09(金) 19:48:45.55ID:Ez5FFbqU

396名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/09(金) 19:56:18.57ID:W6HFnKr1
>>396
どこに10kHzはサンプリング点が4つしかないから、情報が欠落すると書いてあるの?

397名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/09(金) 19:58:22.18ID:FvFNeIgr
>>396
くどくて悪いけどよ

>>107と同じ方法で、JVCハイレゾサンプルのピークとRMSを出してくれんか?

398名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/09(金) 20:09:23.74ID:W6HFnKr1
>>397
自分でやれよ、簡単なことだから。

399名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/09(金) 20:13:09.37ID:FvFNeIgr
>>398
じゃあ具体的にやり方を説明してくれんか?

しっかし、人に要求したり頼んでもないもの出してはくるくせに
人の「お願い」はまるで聞かないんだな
それじゃ人に「お願い」しても聞いてもらえやせんだろ

400名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/09(金) 20:13:45.36ID:SHoEQBs4
>>396

325じゃないか

401名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/09(金) 20:26:02.91ID:CzM4bo/d
>>398
簡単だったらやってみせろよw
あのオボちゃんだって、自分でやってみせたぞ
失敗しまくっただけでwww

>>400
>395のリンク先、って意味だろw

402名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/09(金) 20:34:29.96ID:Tl4u4Xci
フリーソフト

テスト信号発生ソフト WaveGene

で、正確なテスト信号が作成できるよ。

403名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/09(金) 20:43:44.12ID:W6HFnKr1
>>400
>>396のアンカーがミスってた。

http://www.aandd.co.jp/adhome/products/nvh_analysis/fft/fft01.html
のどこに
>10kHzはサンプリング点が4つしかないから、情報が欠落すると書いてあるの?

ま、いいや。
永久ループになりそうだから
>>325
https://i.imgur.com/2CNWP6q.jpg
の実験結果より嘘が確定、でいいよね。

4044022018/02/09(金) 20:45:05.86ID:Tl4u4Xci
スピーカーや、自分の耳等を壊さない様にね。

405名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/09(金) 20:49:41.00ID:FvFNeIgr
>>403
そういうこと言うなら、「簡単なこと」から逃げる自分が述べてきた説も嘘確定でいいか?

今まで出してきたグラフやら数値は全部でっち上げの嘘、
でいいんなら、それはそれで承るがな

406名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/09(金) 20:55:45.06ID:dkcdrwCb
だいたいよw
>>325
>だから高サンプリングレートで録音しておいてマスタリングではダウンサンプリングかける際に高音を底上げしなければ、CDに記録される10kHzの音圧はもともとのソースより低くなるだろ?

やってみろよw
差分とれよw
>>362の@みたいに、44,16のデータの波形描写見て言ってるんじゃねーだろうなw

407名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/09(金) 21:22:15.75ID:SHoEQBs4
まぁ君たちは理屈が好きなんだな

それで何聴いてるのよ

408名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/09(金) 21:26:20.67ID:a3LLHfl9
>>403
これ
>>381
で論破されたんじゃないの?

409名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/09(金) 21:42:45.99ID:dkcdrwCb
とにかくよw
ちょうど同じ条件のオシロ波形を示したもがあるだろw
https://blogs.yahoo.co.jp/denshiyorimichi/16287022.html?__ysp=Q0QgMTBrSHog5rOi5b2i

「CDのサンプリング周波数は44.1kHzなので、10kHzでは1サイクルの間に4箇所ぐらいしかサンプリングしていないはずなのに、
ギザギザの波形にならず、きれいな正弦波が出るというのは、フィルターを使っているとはいえ、不思議であり、関心します。
D/A変換はCDプレーヤ側の性能ですね。
また、周波数がぴったりと10.000kHzが出ており、素晴らしいです。」

2006年当時でだぞw
CDの性能を甘く見るなよw

410名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/09(金) 22:05:25.66ID:dkcdrwCb
ところがだw
CDプレイヤーはともかく、できの悪いサウンドカードやPC内蔵DACなどは必ずしも
正確な波形出力ができていないものもあるw

10kHzが正確でないとか言ってるやつは、それか?w

411名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/09(金) 23:56:54.63ID:eY3lo7YB
WaveGeneを使い5512.5Hzで正弦波・三角波・方形波・ノコギリ波を作成して
それをサンプリング周波数44.1KHzでオシロの波形を見てみたら面白そうだ

412名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/10(土) 14:13:01.55ID:eLH+KUkN
サザンのおいしい葡萄の旅ライブを観ている
96/24の5.1ch DTS-HD MA

空論ばかり言い合って楽しいのか?

413名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/10(土) 15:43:09.46ID:5lVX6Azj
>>412
お前よw
どこが空論ばかりだよ?

http://hissi.org/read.php/pav/20180128/ckMyWm9rbTM.html
http://hissi.org/read.php/pav/20180205/R0FBUEVnVDA.html
こんな書き込みばかりしてるやつのほうが問題だわ

414名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/10(土) 16:01:48.78ID:eLH+KUkN
ハエに問題と言われたようだ
荒らしに問題扱いされたなら
正しいということだな

415名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/10(土) 16:43:01.96ID:5lVX6Azj
>>414
お前よw
だからよw
荒らしと言えば済むと思ってる負け犬かよw

俺が問題にしてるのは、>>413で書いた
>どこが空論ばかりだよ?

そしてリンク先にある文面

>文句ばかりいってないで
>スレッドに相応しい話題を
>少しでも提供すればよいではないか
>適切な話題なら皆さん食い付きいいだろう

こう言いながら
http://hissi.org/read.php/pav/20180128/ckMyWm9rbTM.html
http://hissi.org/read.php/pav/20180205/R0FBUEVnVDA.html
こんな書き込みばかりしてるやつのほうが問題だわ

416名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/10(土) 19:06:51.08ID:sBc0zeqK
オーディオの目的を見失ったら空論でないの?
いい音でいい音楽を聴きたいと思ってる人がいるのか疑問だしw

417名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/10(土) 19:23:06.23ID:eLH+KUkN
マウント合戦だからね

418名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/10(土) 19:23:38.47ID:8Vt5GsGo
>>355の内容が気になって、自分の生録バイオリンDSD音源をPCMにコンバートして
スペクトル調べてみた

へなちょこ機器の生録でも高い音程でレスポンス30kHz超えてたわww
音が大きいところでは25kHz超えは普通だったし

波形がノコギリ波だというなら、バイオリン音源は是非ともハイレゾであって欲しいね

419名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/10(土) 21:01:20.92ID:5lVX6Azj
>>416
君w
>オーディオの目的を見失ったら空論でないの?
>いい音でいい音楽を聴きたいと思ってる人がいるのか疑問だしw

まずよw
空論=現実とかけ離れた、役に立たない議論・理屈

↑のどれが空論ばかり言い合ってるんだよ?w

さらには、君は「オーディオの目的」=いい音でいい音楽を聴きたい
と解釈できるわけだが、↑のやつらはそうでないやつばかりかよ?w

だいたいよw
>このスレではハイレゾ規格の実効性について心ゆくまで議論してください。

必ずしも、「いい音でいい音楽を聴きたい」ために議論してるんじゃないんだがw
特に、CDで十分な否定派はなw

420名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/10(土) 21:17:31.14ID:sBc0zeqK
>>419
>現実とかけ離れた、役に立たない議論・理屈
そのものだぞ
そうやってどうでもいい理屈こねるとろくな事にならないぞ。
ハエ氏よ、そういうところだぞw

421名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/10(土) 21:25:49.68ID:5lVX6Azj
>>418
ブルよw
まずよw
そのお前のマイクは高域周波数特性いくつだよ?w
>>355の記事の録音説明では

「測定方法 : ヴァイオリンのE線の開放弦の音を弓で弾き(アップ・ボウイング)、その音を50cm位離れた位置にセッティングしたマイクで集音。リアルタイムグラフ表示。
測定装置 : ADサンプラー:echo Laptop MONA (24bit、96KHz)、FFTアナライザ:Spectra Pro+ノートパソコン、マイク:Earthworks M30。」

マイク:Earthworks M30は測定用マイクで周波数特性  5Hz〜30kHz 

さらには
「大まかな意味では、これまで私が考えていたように「主成分は10KHz手前で大きく減衰し、13KHzくらいに小さな一ピークが存在し、20KHz前でほぼ無くなる」と言っても間違いではないのです。
 しかし、近接集音でしかも瞬間的なピーク値であるとは言え、上記スペクトラムが現実であることも確かなのです。」

E線の開放弦に限定し、その近接集音で瞬間的なピークの場合だろw

422名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/10(土) 21:28:51.68ID:5lVX6Azj
>>420
スウィートよw
>現実とかけ離れた、役に立たない議論・理屈

だからよw
↑のどれがその空論ばかり言い合ってるんだよ?w

423名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/10(土) 21:30:31.79ID:sBc0zeqK
>>422
だからよw
それだよ
ハエ氏よ、そういうところだぞw

424名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/10(土) 21:39:35.54ID:5lVX6Azj
>>423
スウィートよw
>それだよ

どれだよ?
>↑のどれがその空論ばかり言い合ってるんだよ?w

こう聞くことか?
↑のやつらが空論ばかりと言うなら
>このスレではハイレゾ規格の実効性について心ゆくまで議論してください。

このスレ主旨の意味がなく、スレの存在にかかわることだ

425名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/10(土) 21:46:00.95ID:sBc0zeqK
>>424
だからそれだよ。
ハエ氏よ、そういうところだぞw

426名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/10(土) 22:28:41.65ID:5lVX6Azj
>>425
スウィートよw
お前がお年玉で食パンを買ったことすらないような空論を書き込んでるだろ

しかもお前はそれを象徴するかのような言動を自治スレでしてるだろ
>標本化定理って面白いのか?
>何年やってるんだろうw

標本化定理についての議論は過去スレは勿論、↑でも出てるが
デジタル音源の基礎であり、その問題点を克服してきたからこその
デジタルオーディオだろ

そしてそれは今後も発展していく可能性が十分ある
↑のやつらが空論ばかりと言うなら
>このスレではハイレゾ規格の実効性について心ゆくまで議論してください。

このスレ主旨の意味がなく、スレの存在にかかわることだ

427名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/10(土) 23:11:59.27ID:5lVX6Azj
まったくよw
余計なスウィートの空論のおかげで話がずれたが

>>418
ブルよw
>>421の続きだが、DSDをPCMに変換したならわかるはずなんだが
超高域(ノイズ)が付加されてんだよw

DSD→PCMに変換して聴いてもいい音だとか言うやつもいるが
それ、ハイパーソニック効果じゃねーのかよ?w

最近亡くなったある有名エンジニアは、それは音悪いと言って
DSD録音→アナログ化(マスタリング等)→DSD化してたがな

428名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/11(日) 06:54:48.07ID:+fRN1WL3
Decca販売のレオンタイン・プライスのトスカ
CDとブルーレイオーディオ比べたら
ダイナミック・レンジは広くなっている

とりくんがテラークの録音に言及するが
ドンという大音量を潰さずに仕込めるか
理屈は置いといて聴いてみればいい

429名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/11(日) 07:19:55.10ID:+fRN1WL3
私がとりくんの意見を尊重するのは
実際聴いた経験を基にして話をするからだ

実際の経験は重い
経験を伴わない、または実感させない話は軽い

ギャグは軽いと言うより寒いのもあるけどね

430名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/11(日) 10:42:51.29ID:5sAlDbpN
バイオリン関係で>>330からの>>355が事実認識から噛み合わないようので、
整理してみる

バイオリンの最高音はE7(約2,637Hz)、この4倍音は約21,096Hz
4倍音まで再現出来れば十分というなら、>>330内の記述はおおむね正しい認識

しかし、>>355では880Hz(A5)のノコギリ波(バイオリンの音に近似)でさえ
CDでは高歪率だと書かれている
勿論PCMではノコギリ波を正弦波の重ね合わせとして近似的に表現するわけなので
原理的には当然と言えるが

>>418でG#6やA6のPCM録音を観察して30kHzが見られるという事は、
ノコギリ波様のバイオリンの音を再現するのにCDでは足りていないという事ではないか?

431名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/11(日) 10:50:16.92ID:5sAlDbpN
ネット上の情報を漁ってたら、こんなのがあった
https://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q14160118294

 >バイオリンの音に倍音成分が多く含まれる理由は何ですか?

 擦弦楽器だからです。・・・

 ・・・ヴァイオリンの音質は、基音と4倍音迄のバランスで、安物かどうかが判断でき、
 12kHz以上の倍音の多さと、バランスで高物かどうかが判断できるのだそうです。

 安物楽器には、13kHz程度にピークがあるのだそうです。

 従って、CDなどを聴いて、ストラディヴァリウスは流石、とか言っているのは、ナンセンスです。
 楽器の音色を判断するには、純音としては人間には聞こえない40kHzくらいまで必要です。


>CDなどを聴いて、ストラディヴァリウスは流石、とか言っているのは、ナンセンスです。

これはある意味衝撃的だねえ
CDでは演奏は聴けても、楽器の音色は聴けないと示唆してるんだろうから
ハイレゾが普及して本当に良かったよね

432名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/11(日) 10:53:30.03ID:Zdl2/uAE
オーディオで言う歪みは、入力信号に対する出力信号の差分なので
そら近似的な表現ではスタート地点で歪んでますがなw
しかし人間の感覚では、ホームベースにドーナツ置くとアラ不思議、王選手の顔に・・・
というわけで、似てりゃあOK!とも言える
ちな正弦波や黒電話のベルは極めて再現性が高いので・・・
1KHz正弦波のピー音でアンプのテストをしたら、音質の違いなんて聴き分け出来んわなあ
で、測定は正弦波で行うから、測ってみたら結果に違いは出ませんでした
だからアンプによる音の違いはありません、って・・・ バカ?www

433名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/11(日) 10:56:01.33ID:Zdl2/uAE
>>430
>従って、CDなどを聴いて、ストラディヴァリウスは流石、とか言っているのは、ナンセンスです。
 楽器の音色を判断するには、純音としては人間には聞こえない40kHzくらいまで必要です。

蓄音機のマニア言ってみろwww

434名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/11(日) 11:05:52.96ID:5sAlDbpN
蓄音器はレコード盤を針で擦って喇叭の物理的共振で増幅して音を出してるので
弦を弓で擦って胴を物理的に共振させる擦弦楽器の音色を雰囲気よく再生するには
むしろ向いているのではないか?
もちろん再生音には機械由来の音色が被るだろうけど

435ナンバーサイン2018/02/11(日) 11:43:34.24ID:P3LhPU4l
>>430
> 勿論PCMではノコギリ波を正弦波の重ね合わせとして近似的に表現するわけなので
> 原理的には当然と言えるが

ここ、誤解を誘う記述だと思う。
理論上のノコギリ波は無限整数倍までの正弦波で構成されており、
いずれの方法でも、それぞれの帯域制限の範囲で近似的に記録/表現してるんだろう。
# PCM "でのみ"「正弦波の重ね合わせとして近似的」なわけじゃない。

> >>418でG#6やA6のPCM録音を観察して30kHzが見られるという事は、
> ノコギリ波様のバイオリンの音を再現するのにCDでは足りていないという事ではないか?

この疑問に対する一方の答が >>330
>>330 氏にしてみれば「とある方式で 30kHz が記録されている」ことを示されても、
「だから何?」ってとこだろうなぁ。

436名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/11(日) 12:30:14.02ID:5sAlDbpN
逆に言えば、本来無限大の周波数で表現されるべきノコギリ波を
聴く人個人が「ここまでの周波数で十分」と決めてしまってるだけとも言えますな

生音を知らない人ならそれで割り切れるのかも知れませんが
そういう人こそ「クラシックは絶滅危惧種」なんて、本気で思うんでしょうなあ

俺のオーディオは生音聴いてる前提なので、そういう人とは方向性が違いすぎるかも

437名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/11(日) 12:38:52.61ID:+fRN1WL3
無限大の周波数でって聴こえないだろ

438名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/11(日) 12:52:07.20ID:5sAlDbpN
正弦波の重ね合わせでノコギリ波を完全に表現するために関数上必要な周波数が無限大、
ということであって
無限大の周波数が聞こえなければならない、という事ではありませんよ
要は「十分に近似」な波形をどのレベルに設定するか、
そのためにどのぐらいの周波数を求めるか、というだけの事なので

「聞こえない周波数は無くてもいい」という意見はもちろん個人の自由ですが
楽器の音色をCDで十分に聞き分け出来ると明らかでなければ、
>>431を却下するわけにはいかないですね

439名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/11(日) 12:57:20.56ID:adkyE8wM
>>434
いや再生可能帯域の話しなんすけど・・・

>>436
× 聴く人個人が「ここまでの周波数で十分」
○ 聴く人個人の「ここまでの周波数しか聞こえない」

440名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/11(日) 13:03:23.46ID:+fRN1WL3
録音の段階で収録できない音を
どのように再生するつもりなんだ

441名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/11(日) 13:04:18.77ID:5sAlDbpN
SPレコードが記録してる周波数と、蓄音器から出る音はイコールか?
俺は違うと思うなあ
再生音のがノイズ付加されて高域伸びてそう
ざっくり言えば、相対的には蓄音器はそれ自体が楽器だし

442名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/11(日) 13:15:23.64ID:adkyE8wM
>>440
レガートリンクッ コオォォォンッバアァァジョオォォォンッッッ!by神谷明

>>441
確かにナチュラルな歪みで高域まで伸びて聞こえるわなw

443名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/11(日) 13:46:30.83ID:w/8A3Pab
S/Nもよくて20kHz以上も収録できる
都合の良いマイクって具体的にどれなんだろう

438氏はご存知なのでしょうか

444名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/11(日) 14:12:49.76ID:5sAlDbpN
無難なのはDPAの4007あたりでしょうな

バイオリンの収録には高域によく色乗りするノイマンのU67、U87あたりがよく使われるようですが
ハイレゾ時代も同じ価値観が続くか、個人的に興味深いところです

445名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/11(日) 15:07:23.76ID:XxG1wR1u
>>438
ブルよw
>楽器の音色をCDで十分に聞き分け出来ると明らかでなければ、
>>431を却下するわけにはいかないですね

お前よw
ハイパーソニック信者のくせになに言ってるんだよw
バイオリンの超高域有無で有意性無しだろw
だいじょうぶかよw

446名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/11(日) 16:12:27.88ID:q/qJEOqM
有意性有意性馬鹿の1つ憶えが呪文みたいに唱えてろ

447名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/11(日) 16:27:38.91ID:+fRN1WL3
自分の卒論は当時スーパーコンピュータでしか
十分な演算ができなかったある関数を
近似的にワークステーションで表現するというものだった

無限大の周波数とか
工学上現実的でない話には抵抗感があります

あるマイク使うなら、そのマイクで拾える周波数内でないと
意味がないわけですよね

448名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/11(日) 17:14:29.18ID:XxG1wR1u
>>446
お前よw
私怨の「負け犬の遠吠え」か?
さらには
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/pav/1500403397/804
>本スレが荒れるのを荒らし2人のせいにしたいようだけど、
>そうじゃないのはスレ読んでみれば分かるよね。
>荒らし扱いしてなんだかんだ言う人間がえんえんと愚痴を続けてるのは一番の要因。

そして
論文等で有意性を判断するのは最重要なことだ

449名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/11(日) 17:21:50.40ID:+fRN1WL3
>>446
論文に一般性があろうがなかろうが
自分にとって認識ができるか
出来ないかが重要なんだが
馬鹿には理解できないみたいよ

450名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/11(日) 17:43:03.08ID:C3vbjTe6
>>447
そのマイクの上限より少し高い器でやってやるのがベストでしょうね
マイクの特性が機械的なローパスフィルターになってくれれば一番扱いやすい

451名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/11(日) 17:48:12.29ID:XxG1wR1u
>>449
お前よw
おいおいw
>自分にとって認識ができるか
>出来ないかが重要なんだが

つまり主観だろw
主観で主張しても、このスレではバカにされるだけだ
お前は
>理屈は置いといて聴いてみればいい

>実際聴いた経験を基にして話をするからだ

>自分の卒論は当時スーパーコンピュータでしか
>十分な演算ができなかったある関数を
>近似的にワークステーションで表現するというものだった

お前、その論文を主観で書いてるのか?w

452ナンバーサイン2018/02/11(日) 18:02:26.13ID:P3LhPU4l
>>438
> 楽器の音色をCDで十分に聞き分け出来ると明らかでなければ、
> >>431を却下するわけにはいかないですね

その前提になる「何らかの環境下でストラディバリウスと今出来は聞き分けできる」がすでに難しいなw
# それぞれの演奏が一回性のものである以上。

453名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/11(日) 18:24:34.73ID:C3vbjTe6
>>452
どうなんでしょうね?
自分はストラディバリウスと安物バイオリンの聴き比べをした事はないですけど
でも楽器一般なら、例えば安物のフルートと高価なフルートは
確実に聴き分け可能だと思います
でも録音物の再生で聴き分けするのは困難でしょうけどね

454名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/11(日) 18:53:58.01ID:XxG1wR1u
>>453
ブルよw
>でも録音物の再生で聴き分けするのは困難でしょうけどね

ならなんでハイレゾがいいんだよ?w

455名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/11(日) 20:34:14.18ID:+fRN1WL3
>>453
自分で聴き分けができないのに
ハイレゾがいいと言っていた馬鹿がいましたね (笑)

456名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/11(日) 20:52:07.09ID:C3vbjTe6
>>455
荒らしの事ですね?
肯定派でいる根拠はプラシーボが有効だから、でしたっけ
それ事実上「否定派」的ポジションですよねえ
人の理解を得られる見込みがないという点で、
バカアホニゲタよりはるかに頭おかしいポジション取りだと思いますな

457名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/11(日) 21:08:13.56ID:+fRN1WL3
>>456
如何に他人が判別つこうが
自分で判別できないなら
その人にとっては意味ないと思うのだが
脳内の不自由な人は違うらしい

458名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/11(日) 21:29:32.85ID:mBFAcRtF
思うように普及しないよ。ダウンロード販売でなんであんなに高いのか。中古CDでいいか。

459名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/11(日) 21:41:11.13ID:1TnATfJp
>>458
中古CDでOK

スマホでイヤホンならハイレゾなんざ意味ねえ
やっぱそれなりに音量出せる部屋で、それなりのシステムで聴かなきゃな
そういう現実的な実用上の話しでなく、理屈の上でハイレゾ有利
つーんならそりゃハナから決まってるw

460名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/11(日) 21:49:49.62ID:XxG1wR1u
>>456 お前よw >>457 ブルよw

お前ら仲良く、いまだに画期的大仮説
「ハイレゾプラシーボ相対性理論」を理解できねーのかよw

ブラインドで聴き分けできないとしても、ハイレゾとCDとわかって聴くと
ハイレゾの方が良い理論だぞw

「ハイレゾとCDとわかって聴くと、ハイレゾの方が良い理論」だぞw
ハイレゾの方が良く聴こえるからこその理論だぞ
それすら理解できねーのかよw

461名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/11(日) 21:54:22.31ID:C3vbjTe6
俺はPCから直接インナーイヤーヘッドホンで聴いて、違いを感じるんだがなあ

前スレで作った、俺的「DSDマスタリング」音源を使って
Foobar2000のABX試してみたんだが
とにかく疲れるわ・・・ちょっと集中力落ちるとすぐ間違うし

一応トレーニングモードで15回中13回正解したけど、検証してもらえるデータは出せないわ
聞き分け出来るやり方自体は確立できたっぽいから、そのうち本番やってログうpするかも
その時は事前にサンプルも作り直してうpしとくつもり

462名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/11(日) 21:54:35.76ID:XxG1wR1u
>>456 お前よw >>457 ブルよw

で、お前らよw
>自分で聴き分けができないのに

>肯定派でいる根拠はプラシーボが有効だから、でしたっけ
>それ事実上「否定派」的ポジションですよねえ

>自分で判別できないなら
>その人にとっては意味ないと思うのだが

お前ら聴き分けできるのかよ?

463名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/11(日) 22:18:56.30ID:C3vbjTe6
具体的に書くと
Foobar2000のABXはABXというより、AB・XY比較テストなんだよな
A・Bは固定で、X・Yが入れ替わる
A・BとXの比較だけだと相当難しいけど、A・Bを聞き比べて違いを把握した後で
X・Yを聞き比べてA・Bで感じた違いを当てはめると、正答率が飛躍的に上がる
俺だけかも知れないけどね

やっぱりテスト方法って重要だよ
(違いを判別しにくい)ABXでなきゃダメだ!なんて、聞く耳持つ必要ないわ

>>463 ID:C3vbjTe6=瀬戸公一朗は嘘つきで有名なチンピラクズですね
ブラインドテストにクソを投げていたら全部チンピラ嘘つき瀬戸公一朗ですよ

265 :ブラインドテストにクソ投げをする瀬戸公一朗[sage]:2018/01/20(土) 01:27:00.28 ID:02oGLTqI
『オーディオ評論家ってイラナクネ?』スレ

502 バカ瀬戸公一朗 投稿日:2018/01/19(金) 11:46:17.42 ID:gSaLP/Fu
映画評論家があらゆるジャンルの映画を日夜見続けそのバックグラウンドも含めてあらゆる専門知識を有し情報収集に余念がないように
オーディオ評論家を名乗るならば
本来あらゆるオーディオジャンル(ホーム、カー、プロフェッショナル、ポータブル等々遍く)に精通し
少なくともそれらのオーディオ機器をアクセサリーの音質的違いも含めてソムリエ的にブラインドで全て100パーセント言い当てることが容易に出来るだけの能力がなければならないだろう。

だが実際はどうだろう?
あとは分かるな。


506 自分にレスするバカ瀬戸公一朗 投稿日:2018/01/19(金) 12:30:35.06 ID:NE3rS+53
エラソーなコト言ってる>>502
そこまで言うなら当然ブラインドで100%当てられるんだろうなあ
そりゃ〜スゲ〜やw
GACKTもびっくりだお(゚∀゚)www


507 無駄な改行で他人のふりするバカ瀬戸公一朗 投稿日:2018/01/19(金) 14:13:41.18 ID:UT9MyNh9
オーディオのブラインドって
相当ハードル高いと思うな
例えば3組のシステム見せられて
鳴らすから当てなさいなら
精通した評論家なら当てるでしょうけど
いきなり目隠しされてスピーカー
アンプ、CDPのメーカー機種名当てろって
かなり無理があると思うな

266 :ブラインドテストにクソ投げをする瀬戸公一朗[sage]:2018/01/20(土) 01:28:10.32 ID:02oGLTqI
 509 自分にレスするバカ瀬戸公一朗 投稿日:2018/01/19(金) 14:46:30.22 ID:Ml486zka [2/2]
 >>507
 たしかになあ
 ケーブルでもトラポでもアンプでも電源でも音が変わる前提にたてば、
 ちょうど上にソムリエに例える人がいるが、ブレンドされたワインの内容を当てるようなものだろうか

 510 自分にレスするバカ瀬戸公一朗 投稿日:2018/01/19(金) 20:32:58.80 ID:RgPAuhaF [1/4]
 >>507
 ワインとかならば
 判るか判らないか別として
 測定して分析してみれば
 香り、味など明確に「違い」が存在し
 その「違い」も人間の味覚で「違い」を
 認識できる(個人差はあるけど)レベルの差が
 あることは実証されている
 でもアンプとかケーブルとかは、
 測定して分析しても
 人間の聴覚の閾値レベルでの「違い」が
 実証されていないってのがお笑い

267 :ブラインドテストにクソ投げをする瀬戸公一朗[sage]:2018/01/20(土) 01:30:35.39 ID:02oGLTqI
 512 ブラインドテストにクソ投げをする瀬戸公一朗 投稿日:2018/01/19(金) 21:19:23.92 ID:jJShLTg6
 だから何?って程度の話で、違いなどありません、違いが分かりません
 なんて言うマニアなんかお呼びじゃない訳で、ウソかまことか
 違いを解説してくれる評論家は必要なのだ
 考えるにブラインドがどうの、ってこだわってるのって○×式のテストに慣らされた
 ゆとり特有の考え方のような気がする


 517 名前:バカ瀬戸公一朗は名無しでうんこしては逃げるw[sage] 投稿日:2018/01/19(金) 21:45:28.24 ID:NlHOQNVn
 ブラインドテストにクソ投げをしていたらそれはバカ瀬戸公一朗
 つまり>>512がバカ瀬戸公一朗なわけだが、このバカレスを書きたくて呼び水のクソレスを延々と書いている
 ワインの話もそう
 バカ瀬戸公一朗は何度もワインの知ったかをしてはちゃんとした知識の人にコテンパンにやられてる
 なのにその相手の知識を借りて知ったかするのがバカ瀬戸公一朗がミスター恥知らずミスター卑怯者と呼ばれるゆえん
 そもそもワインの味の違いは成分を分析して違うから味が違うのではない
 ケーブルの測定値がケーブルの音の違いだと発表したバカ富山大学とおなじバカということ
 いかにもバカなバカ瀬戸公一朗のあたまの中を照らし出してしまった事例
 閾値がなんなのか何年経っても理解出来ないバカがバカ瀬戸公一朗

268 :ブラインドテストにクソ投げをする瀬戸公一朗[sage]:2018/01/20(土) 01:31:11.34 ID:02oGLTqI
522 名前:どうして瀬戸公一朗はここまでクズチンピラなのか[sage] 投稿日:2018/01/19(金) 23:26:32.06 ID:VjCRBE7G [1/2]
  512 瀬戸エテ公一朗 投稿日:2018/01/19(金) 21:19:23.92 ID:jJShLTg6
  考えるにブラインドがどうの、ってこだわってるのって○×式のテストに慣らされた
  ゆとり特有の考え方のような気がする

「ブラインドテストにこだわっている」奴なんてのがまずどこにもいない
いつもいつものエテ公の妄想ストローマンバカ瀬戸
違いがないのにあると嘘を付く詐欺師・瀬戸公一朗を追い詰めるツールがブラインドテストなだけで、
ブラインドテスト=殺虫剤をかけられたら困る瀬戸公一朗がそれゆえにブラインドテストにこだわっているただひとりなだけ
科学的手法で反科学、オカルト、無知蒙昧を暴いていくという行為は、○×式のテストにもゆとり教育にも何の関係もない
瀬戸エテ公一朗が何の関係もないことをバカ瀬戸低脳おつむで的外れな例えをすることは既に何度も指摘されている

  バカ瀬戸「○○なら△△だよな?」

というデタラメレッテルはバカ瀬戸公一朗の十八番だから覚えておこう

  バカ瀬戸「ブラインドテストが正しいと思っている奴は○×式のテストにならされたゆとり特有の考えだよな?」

こんなバカな「○○なら△△だよな?」を書いて平気なのは超絶低知能瀬戸公一朗以外にはいないのがよくわかる
こんなバカに賛同する誰かがどこかにいるか?
一方、こういった「○○なら△△だよな?」はどうだろうか?

  ブラインドテストにクソ投げが止められないなら、それは低知能だから

これは見事に合っている
合っているというのは命題として真であるということだ
バカ瀬戸公一朗がいかにバカでクズな脳みそしか持ち得ていないかの証明が増えるばかり

269 :ブラインドテストにクソ投げをする瀬戸公一朗[sage]:2018/01/20(土) 01:31:45.73 ID:02oGLTqI
523 名前:どうして瀬戸公一朗はここまでクズチンピラなのか[sage] 投稿日:2018/01/19(金) 23:29:27.84 ID:VjCRBE7G [2/2]
 ブラインドテストにクソ投げをするのは低知能しかやらない

 瀬戸公一朗はブラインドテストにクソ投げをする

 ゆえに(∴)、瀬戸公一朗は低知能である

証明終わり

469名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/11(日) 23:04:16.99ID:XxG1wR1u
>>463
ブルよw
まずよw
>A・Bを聞き比べて違いを把握した後で
>X・Yを聞き比べてA・Bで感じた違いを当てはめると、正答率が飛躍的に上がる

ABXもABXYも同じだろw
ABXはAとX  BとX  AとB(XとY) が聴き比べれる

>(違いを判別しにくい)ABXでなきゃダメだ!なんて、聞く耳持つ必要ないわ

だからよw
ABXは、単なるブラインドテスト(二重盲検法)の総称みたいなもんで、ABXじゃダメなわけないだろw
否定派も推薦の琵琶論文のブラインドテストがあるだろ
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/pav/1514728580/406
>さらには、琵琶論文のブラインドテストは
>@R、A、Bの3刺激を試聴し、AとBを比較してRと同じ法を選択させる「duo-trio test法」
>しかも3種音源を自由に切り替え、任意の場所を納得いくまで聴かせた

>A2種の異なる刺激又は2種とも同じ刺激の「pair test法」

>これのどこが検証不可能なんだよ?

さらには何度も書いてるが、ABXで有意差が出ないような有意差しかないなら
差として疑問がある

だいたいよw
お前が「聴き分けできた」とか主張するTEACの論文はABX使用だろw

271 :ブラインドテストにクソ投げをする瀬戸公一朗[sage]:2018/01/20(土) 01:35:00.26 ID:02oGLTqI
80 【テンプレ6】 2018/01/05(金) 20:19:14.88 ID:+iy1xHlB
意味ありげなグラフを持ち出して「科学的な分析の結果確かに変わるっ!」と主張している人のデータをよく見ると「10km使うと100KHzより上が0.1dbくらい変わる」ことを示したデータだったりする。
もちろん、量を考慮していればそれでよいわけではなく、たとえば「一般乗用自動車は戦車よりも丈夫である、なぜならば後者の方が10年後に壊れている割合が多い」なんて主張もナンセンスなら、
「プールに塩をひとつまみ入れたらしょっぱくなる」なんていう主張もナンセンスである。
だが驚くべきことにアンバランス転送=瀬戸エテ公一朗は

  プールでもひとつまみの塩を入れればしょっぱくなる。わかるかわからないかは個人差。
  良く海に塩一粒落として味が変わるか?っていう奴いるが、変わるよ。認知できないだけでな

と書いて恥じることがないのである。恥じることがないどころか何度も同じことを書いている。

  270 瀬戸エテ公一朗:2014/12/15(月) 19:37:44.36 ID:1euBamh7
  だから、バケツにスポイトで一滴塩水を加えて、味がかわったか分かるのか?って話なんだよ。
  
  681 瀬戸エテ公一朗:2013/11/20(水) 19:56:50.22 ID:gwlVyfjA
  スポイト一滴なら分からないが、大さじ一杯ならみんな分かる
  つまり、塩を加えると確実に変化はあって、間のどこかに確実に感知できる分岐点があり、
  それには個人差があるってことも理解できるよね。
  実に簡単な事で、変化は必ずあり、それを感じるかどうかは程度問題だって真理。
  こんな簡単なことから目をそらし続けているのが否定派ちゃんなのさ  

こういう卑劣漢の特色として「科学(測定=オシロ、テスター、ブラインドテスト)が親の仇」「自分の錯覚実感体感しか信じない」「自分の無知蒙昧をごまかすための人それぞれ、個人差」というのがある。
もちろんアンバランス転送=瀬戸エテ公一朗のことである。
またデータ自体がまったく示していない結果を勝手に捏造して、そのデータを「変わる証拠」にしてしまう卑劣漢もいる。
もちろんアンバランス転送=瀬戸エテ公一朗のことである。

471名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/11(日) 23:59:38.01ID:GaLgsY7e
半蔵門線

472名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/12(月) 03:01:14.31ID:mrpuJZzX
そう言えばバカなオーディオ店主がいて
SACDよりCDの方が音が良いと言うのがいた

ケンプのシューベルトだったが
エソとソニーのCDだな
スピーカーはBWの802かな

音量が違うからCDが良く聴こえてるんだが
黙っておいた

CDを乗せると音が激変する布切れまで
売っていた
大変に思い込みの激しいオヤジだった

473名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/12(月) 05:33:45.72ID:ARM/R4DN
なんで他人の意見も尊重する、良スレにならないんだろう?

他人の意見も尊重する、良スレにしようよ。

474名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/12(月) 05:36:43.33ID:ARM/R4DN
いがみ合ってるだけじゃ、全然面白くないよ。

他人の意見も尊重する、良スレにしようよ。

475名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/12(月) 06:02:22.14ID:mrpuJZzX
君がハエとバカアホニゲタに
出て行けという意見を尊重するように
伝えてください

476名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/12(月) 06:19:45.03ID:ARM/R4DN
このスレの初期は、わきあいあいとしてたのになぁ。

こんなレスをすると、「爺は出て行け」とかしかレスが付かないんだろうなぁ。
心がすさんでいるね。

豊かな心で、オーディオはしようよ。

477名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/12(月) 07:40:50.04ID:FCxslef3
初期って具体的にいつの事だろう?
>>475の荒らし二者のうち一方は4スレ目、もう一方は7スレ目からほぼ常駐してるが
それ以前の状態を望むのであれば、>>475はリーズナブルな意見

個人的には相手に対して論破・勝利しようとする態度の者が問題と考える
具体的には詐欺連呼くん(と、それに過適応した荒らし)の本質的な態度
初めから結論を決めてかかっており、論破合戦の流れになる最大の原因

とは言っても、このスレはそもそも詐欺連呼くんをあるスレから隔離する目的で立てられたので
このスレが詐欺連呼くんの作る流れに流されるのはある程度不可避だが
>>476の事実認識はその経緯を理解したものとは思えない
それとも、詐欺連呼くんの書き込みも「和気藹々」に含まれているという見解だろうか?
それならば今も十分「和気藹々」だと思うが

>>2-3の荒らしと板中認知の個人名連呼荒らしは放置で十分、一方で
直接レス交わそうとしていない者が言及を行うのにあまり目くじら立てるのも窮屈だろう

478名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/12(月) 07:44:08.45ID:FCxslef3
とあるスレで「オーディオの科学」サイトが取り扱われてるが
サイトを見てみたら、ハイレゾの頁が去年の10月に内容更新されてるな
内容の違いとしては47スレ目初出のメタ分析が取り上げられてる
47スレ目の初出書き込みは2016年11月に行われてるので、「科学」サイトが取り上げるまで
ほぼまる1年の開きがあるな

あのメタ分析のおかげで、当該サイトの内容が更にグダグダになったね
素晴らしいww

4794762018/02/12(月) 08:40:59.78ID:ARM/R4DN
>>477
あんた個人は、このスレを、いがみ合いだけの、
すさんだ隔離スレと認識している様だね。

俺は、このスレを豊かな心を持つ人々が、意見を交し合う、良スレにしたい。

480名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/12(月) 08:49:27.59ID:mrpuJZzX
君のいう豊かな心が理解できないんだが

荒らしと話し合う心はとっくに
失われてしまった

他人にばかり要求しないで
少しは自分で話し合ってみては
如何だろうか

481名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/12(月) 08:51:06.32ID:6ha5Urnr
>>479
>俺は、このスレを豊かな心を持つ人々が、意見を交し合う、良スレにしたい。
と言いつつ

>あんた個人は、このスレを、いがみ合いだけの、
すさんだ隔離スレと認識している様だね。

ほ〜んと、偽善者ってコレだから(゚∀゚)アヒャ
誰とは言わないが、そういうコトだぞ( ̄▽ ̄)www

482名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/12(月) 08:59:24.17ID:FCxslef3
>>479
人の見方を勝手に決めつけないでくれるか?
そんなんじゃ荒らしと同じだぞ

人に文句ばかりつけて何が出来るというのかね
出来るというなら自分が立てたり立て直したりした、
「ハイレゾの良さを追求するスレ ★1 」でやってみたまえよ
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/pav/1491489780/

いがみ合いたい者はとっくに荒らし認定を受けてスルーされるようになった
荒らしが荒らしまくった一時期よりも、十分良スレになったと思うぞ
荒らしの捏造誹謗中傷に惑わされる者がいなくなったからな

483名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/12(月) 09:14:42.16ID:FCxslef3
例のメタ分析のスレ初出を確認するために47スレを見直してたら、
初出書き込み(862)のすぐ後にこんな書き込みがあった

 869 名無しさん@お腹いっぱい。 sage 2016/11/19(土) 16:11:49.35 ID:lgJWGicx
 47スレも使って、何一つ結論が出せて無い、アホスレ。


ふざけた野郎だ、強力な証憑が提出されたその日に「アホスレ」呼ばわりとは
こんな事書いた奴が「このスレを良スレにしたい」とか、何の冗談なんだかよ

4844762018/02/12(月) 09:22:39.54ID:ARM/R4DN
>>482
>出来るというなら自分が立てたり立て直したりした、
>「ハイレゾの良さを追求するスレ ★1 」

は俺じゃねぇよ。
何の根拠も無しに、勝手に決め付けるな。

485名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/12(月) 09:28:13.60ID:mrpuJZzX
それが豊かな心の持ち主の考え方ですか

486名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/12(月) 09:32:23.80ID:agTtvABg
>>484
とうとう平然と嘘つくようになったのか?
前スレを「強制で」立てて「爆弾落とした」などとうそぶいたテロリストはさすがだな

487名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/12(月) 09:50:28.13ID:Q329tUmL
思い込んだ私怨だな。
>>484すぐに逃げろ。

488名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/12(月) 09:52:35.21ID:agTtvABg
>>487
65スレ同様の自演乙

489名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/12(月) 09:56:13.21ID:agTtvABg
65スレから同一IDの書き込みを3つコピペする

 781 ☆66の1 2018/01/02(火) 11:03:06.90 ID:f+Vf2zeQ
 このスレが、元の、スレ題目について意見がかわされる状態に戻って欲しい。

 逃げ去ってしまった住人達が、戻って来て、意見がかわされる状態に戻って欲しい。
 新しい住人達が来れて、意見がかわされる状態に戻って欲しい。

 この一念です。

 797 794 sage 2018/01/02(火) 14:27:34.48 ID:f+Vf2zeQ
 長期に渡ってこう着状態で、スレ題目なんか誰も忘れてしまっている。
 そこに、目を覚ます為に、一つ爆弾を落とした。
 それだけのことだろ。

 800 794 2018/01/02(火) 15:31:28.37 ID:f+Vf2zeQ
 >> 798

 >> 784を読んでよ。
 >このスレが、>>781に戻ってくれる様ならば、削除依頼してもかまわない。
 >ですが、スレ建てた時点で、私が長く長く >> 781を求めてきたが、
 >それに聞く耳を持つ人が、残念ながらいませんでした。
 >ですから、私はしたく無い、強制で新スレをたてた訳です。

 ハイレゾの良さを追求するスレ

 スレの移動願いは、レス番24で行っている。
 どちがが盛り上がろうと、私には関係無い。
 私は、スレを作成しただけだ。
 そこで何が起ころうとも、私には関係ない。
 私は、ただ、スレを作成しただけだ。

490名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/12(月) 10:00:08.94ID:BrEKv5kX
時々この手の人は涌いてきて
同じ様に融和を説くんだけど
自分では何もしない

491名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/12(月) 10:22:23.96ID:iPM1GaS+
このスレは昔からこの雰囲気だったと思うけど……

492名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/12(月) 10:23:23.50ID:agTtvABg
781がID:ARM/R4DNと同趣旨であり、文体も同じである事から
同一人物である蓋然性が極めて高い

そして800では「ハイレゾの良さを追求するスレ」に関して
「24で移動願いを行った」旨書いている
その書き込みは以下で間違いないだろう
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/pav/1487517818/24

 24 1 2017/04/06 23:44:48 ID:TbRQcDkl
 すみません、>>1-2を合体させた新スレを立てました。
 移動をお願いします。
 http://mint.2ch.net/test/read.cgi/pav/1491489780/

この24の名前欄に「1」と書いてある事から、スレ立て者と立て直し者は同じ人物
この書き込みを800の者が「行った」と書いている
つまり、当該スレは66スレを立てたテロリストが立てたスレだということ
蓋然性から、それはID:ARM/R4DNと同一人物と見るのが至当だ

なお65スレ当時、ID:f+Vf2zeQの書き込みが途絶えた後
そのレス相手を誹謗する単発書き込みが入っているが、>>487と同様の流れに見える

要するに、「ハイレゾの良さを追求するスレ」を立てた・立て直した者が
こちらで前スレを勝手に立てては「爆弾を落とした」とうそぶいた、これは確実
それがID:ARM/R4DNと同一人物か、別人か?
住民には明々白々だろうよ

493名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/12(月) 10:24:58.63ID:agTtvABg
>>491
むしろ、より昔に戻りつつあるんだけど
それが気に入らない奴が難癖つけてる、ってのが実態だろうな

494名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/12(月) 10:28:28.34ID:BrF4sSSl
>>436 >>438
バイオリンに関しては可聴域外の成分は不要と、かなり前から決着済みなんですけど。
毎回毎回ループ化に必死のようですけど、目的は何?詐欺?

西口D論 ○聴き分け可 △不明 ×聴き分けできない
3 × Meditation Vn, Pf
4 × Romanian Folk Dances Vn, Pf
Vn: Violin

495名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/12(月) 10:35:11.07ID:agTtvABg
>>494
書き込みの趣旨を理解していない

「ストラディバリウスと安物バイオリンの聞き分けがCDで出来ない限り、>>431は却下できない」
と言ってるんだがな

反論には
「バイオリンの超高域有無の聞き分けが出来なかったブラインドテスト」ではなく、
「ストラディバリウスと安物バイオリンをCDで聞き分け出来たブラインドテスト」が必要なんだが
あるなら早く出してくれんか?
趣旨と無関係な超高域有無なんか出してこないで

496名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/12(月) 10:57:16.73ID:BrF4sSSl
>>495
>楽器の音色を判断するには、純音としては人間には聞こえない40kHzくらいまで必要です。
根拠はゼロ、プラシーボでそう感じているだけ。

>「ストラディバリウスと安物バイオリンをCDで聞き分け出来たブラインドテスト」が必要なんだが
ハイレゾでは聞き分け出来たブラインドテストが無いわけだよね。

497名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/12(月) 11:00:57.52ID:agTtvABg
>>496
仮にハイレゾでも聞き分け出来ないとしたら、CDでは尚更聞き分け出来ないだろう
だから必要なのは「CDで聞き分け出来たブラインドテスト」になる、と
理解できないのかね?

この場合必要なのは
「ハイレゾでも聞き分け出来ない」ではなく
「CDで聞き分け出来る」だぞ
話をねじ曲げるな

498名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/12(月) 11:13:50.90ID:BrF4sSSl
>>497
>仮にハイレゾでも聞き分け出来ないとしたら、CDでは尚更聞き分け出来ないだろう
高等教育ちゃんと受けた?
ゼロには違いがないんだよ。

ハイレゾならば聴き分けできるというなら、その信頼できる結果を示せばよい。
今のところ、ある程度信頼できる結果は
西口D論 ○聴き分け可 △不明 ×聴き分けできない
3 × Meditation Vn, Pf
4 × Romanian Folk Dances Vn, Pf
Vn: Violin

バイオリンに関しては可聴域外の成分は不要

499名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/12(月) 11:21:22.26ID:agTtvABg
>>498
全く理解力がないようだな

この件でのハイレゾ不要論には
「CDで聞き分け出来るから」という根拠が必要だ
「ハイレゾでも聞き分け出来ない」は、現状のハイレゾでもまだ不足という事にしかならない

「必要なのは
「CDで聞き分け出来たブラインドテスト」だ
「ゼロ」が根拠になる案件ではないといい加減理解しろ

500ナンバーサイン2018/02/12(月) 11:30:05.08ID:WqJThjAy
# まぁ岡目八目という言葉もあるし。

>>431 引用の記述が何がしか信頼できるものであるならば、CD(レベルの音源)で聞き分け出来る可能性はあるよな。

> > 安物楽器には、13kHz程度にピークがあるのだそうです。
て言うてるくらいだから。

> > 従って、CDなどを聴いて、ストラディヴァリウスは流石、とか言っているのは、ナンセンスです。
なぜ同人がこういう結論にたどり着いたのか、僕には不思議だ。

501名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/12(月) 11:39:19.29ID:agTtvABg
「純音としては」っていう記述がポイントだと思いますけどね

「良い」音色である事を判断する基準に、「純音としては40kHz」
これはノコギリ波をフーリエ変換した場合という意味に読めます
音楽的には倍音の乗りが良いというイメージに感じますけど

502名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/12(月) 11:45:19.11ID:BrF4sSSl
>音楽的には倍音の乗りが良いというイメージに感じますけど
うーん、プラシーボ用語はよくわからん。
時々(多くは)、使っている本人さえ分かっていないということがあるけど。

聴こえない倍音のどれが乗りが良くって、どれが悪いのか?

時々、7kHzの正弦波と矩形波で音が違うと言い張る人がいるが、
プラシーボか、装置が良くない、だけのこと。

503名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/12(月) 11:56:44.66ID:agTtvABg
駄レスばかり並べても状況は変わらんな

>>431が却下されるには
「ストラディバリウスと安物バイオリンの音色をCDで聞き分け出来たブラインドテスト」
が必要
「ハイレゾでも聞き分け出来ない」は「ハイレゾ不要論」どころか
むしろ「現状のハイレゾでも不足」という結論にしかならない

さあ何スレ待てば出てくるかなー、「CDで聞き分け出来たブラインドテスト」

504ナンバーサイン2018/02/12(月) 12:24:24.57ID:WqJThjAy
>>501
「13kHz 箇所で判別は可能。本当に美味しいのはもっと上」という主張であるかも知れん。
# もっとも当該記述からは本人の体験に基づく切実性が感じられない憾みはある。
# 僕もストラドをぢかに聴いた体験は(多分)無いけどさ。

505名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/12(月) 12:55:03.45ID:BrF4sSSl
>>503
>むしろ「現状のハイレゾでも不足」という結論にしかならない
一つも違いが分かるやつはないのだから、全て「現状のハイレゾでも不足」という結論になる。

その不足なハイレゾをSONYなどはミュージシャンに嘘を付かせ、
大々的に消費者をだましている、という結論になるか。

ところで不足でないハイレゾはどのくらいになるの?
1GHz128bitくらい?

506名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/12(月) 12:56:11.33ID:VNW4yAwr
タモさんに言わせると、骨伝導で聞かないと、ストラドの本当の音は分からないそうだ
湯島のバーでおカマに熱く語っていた気ガス

507名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/12(月) 12:56:20.78ID:mrpuJZzX
ヴァイオリンも録音ではなにかしらの情報が
欠落してしまうと言ってるだけで特定の音域が
どうとか言っているように思えないんだが

酔っているせいなのか

508名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/12(月) 13:35:28.75ID:agTtvABg
>>507
知恵袋の事だから、説明が十分に親切なものばかりではないという前提で読むと

「ストラディバリウスの音色はCDでは十分に判らない」とは言っているのでしょう
恐らく「フーリエ変換して40kHz程度の帯域が必要」
という趣旨、当然ハイレゾを意識していると思う
しかし「ハイレゾなら聞き分け出来る」と言ってるわけでもない、というとこですかな

>>504
そうですね、ストラディバリウスのハイレゾ録音決定版とかあればですけど

>>506
それじゃ演奏者本人しか判らないんだろうか?
でもそれは演奏に反映すると思うけどなあ

509名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/12(月) 15:45:29.26ID:a3jAkQFp
>>503
ブルよw
まだ連呼してんのかよw
>>431が却下されるには
>「ストラディバリウスと安物バイオリンの音色をCDで聞き分け出来たブラインドテスト」
>が必要
> 「ハイレゾでも聞き分け出来ない」は「ハイレゾ不要論」どころか
> むしろ「現状のハイレゾでも不足」という結論にしかならない

おいおいw
だからよw>>445にも書いたように
ハイパーソニック信者のくせになに言ってるんだよw
バイオリンの超高域有無で有意性無しだろw

>>431の内容は、
>楽器の音色を判断するには、純音としては人間には聞こえない40kHzくらいまで必要です。

検証条件としては超高域有無であり、CDとハイレゾの試験では他の要因が含まれ
条件として問題がある

まさにハイパーソニック理論の超高域有無の試験そのものだ

510名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/12(月) 15:54:57.85ID:a3jAkQFp
>>492
ブルよw
前から言ってるが、気に入らない相手を同一人物化する思考は
例のやつと共通し、お前もその傾向が以前の言動も合わせ顕著化してるな

気を付けた方がいいよw

511名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/12(月) 16:21:59.97ID:mrpuJZzX
ストラドに関するブル君の感想だと
年始の某番組でやってる高い楽器と廉価版を
比較する企画はTVでは判別できないとなるね

512名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/12(月) 16:27:10.72ID:+Q+cNtq1
管楽器の場合は鳴りには物量が効くけど、鳴らし切るのに演奏者の技術が要る
チャルダッシュのフルート演奏は録音を聴いても厳しさを感じた
同じチャルダッシュでも、バイオリンは楽々鳴らせてるように聞こえた
鳴りの仕組みが違うんだろうなあ
バイオリンは子供でも良く鳴らせるけど、管楽器はそうはいかないから

>>505
CDではなおさら不十分と認めるわけだな、承った
せめて俺はハイレゾで聞き取れる可能性を個人的に追求してみるさ

>>511
当然そうなりますね
TVは圧縮規格だし

513名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/12(月) 16:56:46.61ID:a3jAkQFp
>>512
ブルよw
>CDではなおさら不十分と認めるわけだな、承った

おいおいw
>>505が言うのは、お前が
>むしろ「現状のハイレゾでも不足」という結論にしかならない

こう言うから、「そうなら」という主張だろw
人の区別どころか日本語まで区別できなくなったのかよw

514名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/12(月) 17:14:38.93ID:SEn7FGqp
 **************ご注意******************
 ***********************************
   ハエという馬鹿が執拗にこのスレに粘着し馬鹿を晒しまわっていますが
   相手にすると馬鹿が加速しますので相手にしないでください
   相手にした貴方が馬鹿を見るだけです
 ***********************************
 ***********************************
 ***********************************
ハエを相手にすると呪いがかかり貴方や貴方の身の回りの人に不幸が訪れます
 絶対に相手にしないでください
***********************************
 
 5ちゃんねるwiki
 https://info.5ch.net/?curid=2078
 頭のおかしな人には気をつけましょう

 自分の意見が通らないと
 コピペや荒らしなど無茶をし始めるので見かけたら放置してください

515名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/12(月) 17:37:07.77ID:x31jdaJo
年末年始のヴァイオリン聴き分けは、聴き分けポイントさえ解れば普通に聴き分けられるよ

ストラドに慣れてないせいか、音色がコロコロ変わりコントロールできていない。
ストラド自体、弾き方一つで音色が変わりやすく、デリケートで弾くのが難しいヴァイオリンではあるが

とは言え、聴き分けに関しては演奏側の問題であると考えられるので、>>503に書かれた内容を否定するものではないけど。

ストラドと新品の安物(とは言え100万程度)を同じ奏者が同じように演奏できるのであれば、
それぞれCDとハイレゾ(可能なら24bit/192kHz)の両方で聴いて比べてみたい。

516名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/12(月) 17:57:59.50ID:+Q+cNtq1
しかし、ブラインドテストにするのは難しそうですぞ
恣意的な条件設定をすれば、聞き分け可能or不可能、どっちの結論も誘導できる
もし録音物で聞き比べをするなら、マイクも色乗りするものは良くないでしょうしね

フィデリックス中川氏の生録と自分の生録(どっちもDSD)のバイオリン演奏を聞き比べてみたけど
やっぱり演奏の次に違いを感じるのは録音ですしね
楽器の音色にまではなかなかたどり着かない
録音条件を整えるのも案外(?勿論?)難しいだろうと思います

517名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/12(月) 18:07:57.06ID:a3jAkQFp
>>514
お前よw
またかw
>>240

だいたいよw >>431
>楽器の音色を判断するには、純音としては人間には聞こえない40kHzくらいまで必要です。

これに対し、>>503のブルは
>>431が却下されるには
>「ストラディバリウスと安物バイオリンの音色をCDで聞き分け出来たブラインドテスト」
>が必要
> 「ハイレゾでも聞き分け出来ない」は「ハイレゾ不要論」どころか
>むしろ「現状のハイレゾでも不足」という結論にしかならない

超高域有無の問題なのに、こんな主張してること自体、問題だろw
「現状のハイレゾでも不足」という結論? どこからそんな主張できるんだよw
現状のハイレゾは40kHzまでを記録できねーのかよ?w

お前よw
「ブルという馬鹿が執拗にこのスレに粘着し馬鹿を晒しまわっていますが 」
に書き替えたらどうだよ?

518名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/12(月) 18:28:36.65ID:a3jAkQFp
>>515
君w
>ストラドと新品の安物(とは言え100万程度)を同じ奏者が同じように演奏できるのであれば、
>それぞれCDとハイレゾ(可能なら24bit/192kHz)の両方で聴いて比べてみたい。

まず、なにを聴き分けするのかの目的を明確にせねばなw
>>509にも書いたが
CDとハイレゾでは規格が違うんだから、ストラドと新品の安物の違いだけではない

>楽器の音色を判断するには、純音としては人間には聞こえない40kHzくらいまで必要です。

この主張を含めてストラドと新品の安物の違いを聴き比べたいなら、両方ハイレゾだなw
含めない(CD)なら、ナンセンスらしいw
「安物楽器には、13kHz程度にピーク」があるそうだがなw

まさに>>500が言う
>> 従って、CDなどを聴いて、ストラディヴァリウスは流石、とか言っているのは、ナンセンスです。
>なぜ同人がこういう結論にたどり着いたのか、僕には不思議だ。

519名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/12(月) 18:36:08.46ID:mrpuJZzX
ピアノの場合、弦を叩く機構や箱がかなり進化しているので
音の変化が分かり易いのだがバイオリンは
登場した時からほぼ完成しているので
変化を認識するのが難しい

音程のコントロールが難しいなら下手なほうがストラドなのか

520名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/12(月) 20:37:22.02ID:BrF4sSSl
今話題のバイオリンは音が違うものが聴き分けられるか?ということだよね。
それもバイオリンのスペクトラムから見て40kHzは必要と。

耳のLPFを考慮に入れないで馬鹿じゃないかと思う、肯定派は。

521名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/12(月) 20:41:41.76ID:mrpuJZzX
肯定派が全て40kHz必要だと言ってると
考えている君の方が阿呆だと思うよ

522名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/12(月) 21:19:53.35ID:a3jAkQFp
>>521
お前よw
肯定派がすべてそう言ってるように見える書き込みをするやつがいるからだろw

なぜなら、↑でさんざん連呼してる
>楽器の音色を判断するには、純音としては人間には聞こえない40kHzくらいまで必要です。

これに明確に反論している「肯定派」は、俺以外に誰がいる?

523名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/12(月) 21:48:40.00ID:+Q+cNtq1
そんな中、自分の生録バイオリン音源聴いてたんだけど
2.8DSD録音から直接96/24PCM変換したものと、
2.8を5.6にアップコンバートしたDSD、更にそれを88/24PCMに変換した
合計三種を聴き比べてみたら

5.6DSD>88/24PCM>>96/24PCM って感じだった
音の滑らかさが変わる感じだよね

DSDダイレクト録音のバイオリン音源って、流通してないのかな?
あれば、変換かけるだけで結構すごいサンプルが出来そうな気がするけど

524名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/12(月) 22:17:21.74ID:a3jAkQFp
>>523
ブルよw
>>427

525名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/12(月) 22:42:05.53ID:A9Ecfjs5
正直、聴こえようが聴こえなかろうが、超高域を収録し、盤に含めた方が良いのでは?
と思う。

収録対象にはそのような音は含まれている訳だし、より良い再生には積極的に収録した方がいいやん

あと、ハイレゾの機器や音源で高いと思ったことも無い

詐欺と言い切るのは何処からだろう?

526名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/12(月) 22:52:24.08ID:+Q+cNtq1
ただの工作宣伝です
>>505とか無理やり過ぎだし

527名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/13(火) 05:19:19.04ID:FDfgNquu
>>523
ぶるくんに金魚の糞みたいに
荒らしが貼り付いていて笑った

DSDダイレクト録音って何?
DSD録音なら分かるけど

528名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/13(火) 05:21:38.61ID:FDfgNquu
志賀さんに関するスレッドでも
気持ち悪い粘着具合

荒らしはぶる氏の夢でも
見てると思うよ

529名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/13(火) 06:50:38.42ID:QQE6/Cbh
電気ハエはブル氏の夢を見るか?

ってかw

530名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/13(火) 07:21:20.43ID:ir7V6G9P
>>527
単にDSD録音の事です
商業録音ではPCM変換で切った貼ったしてないDSD録音のDSD音源を、
偶にそう呼んでますね

やっぱり粘着してきてますかw
自分では人を笑い物にしてるつもりが、実際は自分が人の笑い物になってるってとこでしょうな

今みたいにびっちりNGする前、荒らしが
「想像してみろ、今ごろブルが反論のために目を皿のようにしてネット検索してるところをw」
かなんか書いてたの見て
「ああ、自分の事かw」って失笑した事を思い出しますね

しかし、それでいろいろ納得いく事もありますわ、過去の案件絡みで

531名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/13(火) 08:00:05.85ID:FDfgNquu
DSD録音はいくつもあってもマスタリング時に
何しているかは不明なものが多いのは確かだと思う

放送音源は細かい調整はしていないと思うが
DSD録音などしていないだろうしね

オーヲタ向けのマイナーレーベルに期待するか?

532名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/13(火) 10:14:24.53ID:dxIv/jrz
>>525
>正直、聴こえようが聴こえなかろうが、超高域を収録し、盤に含めた方が良いのでは?
ごみを収録されてもね。
単純にゴミを除いた(CD品質)を半額くらいで販売すれば無問題。
あと、可聴域外は何かと問題が多そう、IMひずみによる可聴域に汚い音が混入したり
アンプによっては発振する可能性もある。
可聴域外の成分は百害あって一利なし。

> 収録対象にはそのような音は含まれている訳だし、より良い再生には積極的に収録した方がいいやん
可聴域外の空気による減衰は激しいから、音源から5mも離れれば可聴域外の成分は無視できる。
そもそも人間にはいらないから可聴域外が存在するわけで、猫人間、犬人間にでもなれば。

> あと、ハイレゾの機器や音源で高いと思ったことも無い
業者さんなんでしょ?お大臣相手の商売だからね。
それに買うのは無問題なんだが、違いが分からないくせにハイレゾはいい音なんて
間抜けなこと言っているから、注意しているだけ、このつんぼと。

>詐欺と言い切るのは何処からだろう?
法律的には詐欺ではないけど、消費者をだまして商売しているわけで、まあ、詐欺のようなもんだ。
ちなみに違いは単なるプラシーボです、でもいい音に聴こえるでしょ?
と言って売るのなら、消費者をだましていないので詐欺ではない。

533名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/13(火) 10:40:18.65ID:VLlCKCCY
STだけをハイパス12kで聞いてみると、案外音が入ってないコトが分かる
これは意図的にカットしているのではないかな?
しかし人の声はバッチリ入っているのだな
それが声の低い前川清や和田アキ子であってもだw
これは人の声の自然な再現には、高い倍音まで必要だからなのではなかろうか?

534名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/13(火) 12:46:41.40ID:BOn08oy/
>>528
お前よw
粘着? なんだそれは?
前から書いてるように、疑問、指摘、反論等がある書き込みするからだろ
ここで言えば今回も>>503のような書き込みしてるしよ

しかも粘着はスレッドルールに違反してんだよ
スレッドルールがますます必要で、まさかお前 削除賛成してんじゃねーだろうな?

>>530
ブルよw
>自分では人を笑い物にしてるつもりが、実際は自分が人の笑い物になってるってとこでしょうな

おいおいw 逆だろ
>>517に書いたように、今回も指摘、反論されても繰り返し同じ論理性のない主張してるしよw

>「想像してみろ、今ごろブルが反論のために目を皿のようにしてネット検索してるところをw」

なんだそれは?

535名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/13(火) 14:06:37.09ID:UxkS/LuV
>>525
私は肯定派だが
可聴域外が収録できる好みでない
マイクと
可聴域しか収録できないが
好みの音質マイクがあれば
どちらを選択するのだろう

私なら迷わず好みのマイクを選択するよ

スタジオや録音設備にも限界あるだろうけどね

536名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/13(火) 15:21:30.65ID:aQYdwQI2
プロは好みのマイク、つーかその録る楽器に合わせたベストなマイクを使うって

ゴローちゃんでもそうだ

537名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/13(火) 15:37:43.35ID:ir7V6G9P
そりゃアマチュアでも同じですけどな
大抵レベルがどーんと落ちるってだけで

538名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/13(火) 16:06:17.45ID:BOn08oy/
とにかくよw
超高域の実効性について勘違いしてるやつがいるようだから書くけどよw

最近のハイパーソニック理論は、32kHz↑ 特に80kHzあたりの超高域に実効性があり
逆に16kHz〜32kHzは効果がないどころか悪影響があるという理論だぞw
つまり帯域だけで考察すれば、一般的な音楽はCDの方がいい可能性すら示唆してんだよw
俺は最近、ハイレゾを16kHzでLPFかけて聴いているw

50cmの近接集音でE線で瞬間的に出た超高域のバイオリンの音がいいのか?w

だいたいよw
最近「ウルトラディープエンリッジメント」という方法があり、熱帯雨林には
100kHz↑の超高域が豊富に含まれているが、それを音源に付加するというものだw

しかもなんとその超高域の主たるものは、「昆虫」の羽音だぞw
「昆虫」だぞw

昆虫をバカにしてるんじゃねーだろうな?

539ナンバーサイン2018/02/13(火) 16:44:23.43ID:OKJ3SJwu
>>533
一番高いトコまで残るのは金物のような気がするなぁ。
人声は確かに聞こえるけど、記憶と照らし合わせてるような気がしないでもない。
# 大体、ボーカル曲なら中域/高域ではボーカルの音圧が元々高いんちゃうかな。

540名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/13(火) 17:10:31.80ID:WHcLGjPW
>>539
倍音だけだと、そりゃ音圧はとても小さい
ボーカルはボディ感がなくなるけど
それでも歌手の個性ははっきり分かり、誰が歌っているのか直ぐ分かる

541ナンバーサイン2018/02/13(火) 17:45:30.78ID:OKJ3SJwu
>>540
ちなみに減衰特性は?

542名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/13(火) 17:52:36.44ID:UxkS/LuV
>>536
だからさ
高域まで欲張ったマイクなんて使わないし、
収録する必要もないと考えます

543名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/14(水) 02:06:04.05ID:6JnIhpWH
>>542
おまい、プロの録音エンジニア?
そうでないなら、よう自分の知らない世界のコトを自信たっぷりに言えるなw

544名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/14(水) 03:05:49.64ID:xIYOjiS4
参考までに、>>444で言及のノイマンU87に関して
過去うpされてた周波数特性のグラフを再掲しときます

http://www.proaudiogearreviews.com/wp-content/uploads/2011/01/U87-polar-patterns.png

指向性によって違いはありますが、どの指向性でも数kHzが強調傾向にある
俺が本格的にオーディオに取り組んで最初に問題に思ったのは、
市販音源では普通とも言える、こういった高域強調傾向です
安物機器ならそれが聴きやすさ・快さにつながるんですが、
真の「高忠実再生」ではむしろ邪魔になる

生音との比較で言うと、可聴最高域を十分に再生できない事の補償に
高域強調が行われてる気配は感じてますけど

ハイレゾがもたらす音質効果というのは、この高域強調(≒最高域不足の補償)に気づき、
それに対応する人にこそ、最も齎されるのではないでしょうかね
そういう意識転換が成された先にこそ
「ノイマンU87で録れば、安物バイオリンもストラド同等w」
ぐらいの価値観から
「やはりDPA4007で録れば、ストラドは違う!」
といった価値観に転換していく可能性もありしょう

545名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/14(水) 06:07:26.81ID:FFJlsckZ
>>543
お前さ
考えますって読めないの?

546名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/14(水) 06:20:55.62ID:FFJlsckZ
>>544
エソが以前に同じ演奏をマイク違いで
録音したのを販売していた

あのようなものが無ければ
マイクの比較は難しいです

547名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/14(水) 07:53:28.34ID:p5331iwT
制作側としては最高のものを一つ出せばいいはずですしねえ
わざわざ比較サンプルなんて出す意味はないでしょう、売れなければw

エソテリックとかオクタヴィアとかが面白いの出してくれればですねー

548名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/14(水) 11:44:51.15ID:i/ODBCzp
マイク違いは売れてなかったみたいで
オーディオショップの人の買ってくれという
電波もらって買いました

マイク違いは収録時にやらないと
いけないのでハードル高いですね

549名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/14(水) 12:31:33.98ID:B8/fvCHl
>>541
12kで、12db/octのハイパスです

>>544
じゃあいらんカキコなんぞ、しなきゃあいいじゃんw
オレはスタジオで様々なマイクで色々試したその結果だ
つーんじゃねえんだろ?w

550名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/14(水) 12:33:25.15ID:B8/fvCHl
マイク違い録音は、以前ステレオ誌で付録CDに付けてなかったかな?
往年のビンテージ名マイク各種で録ってた気ガス

551名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/14(水) 13:12:00.74ID:5Wdikdi6
>>548
売り物にはなりにくいでしょうからねー
ハイレゾでおまけに付けてくれればいい気がしますけど

>>549
アンカーをお間違えですかね?
>>550
それ、アマゾンとかヤフオクで買えたりしますかね?
ちょっと探してみようかな

552名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/14(水) 14:26:58.21ID:iI9+FaOj
>>544
ブルよw
>ハイレゾがもたらす音質効果というのは、この高域強調(≒最高域不足の補償)に気づき、
>それに対応する人にこそ、最も齎されるのではないでしょうかね

だからよw
CDとハイレゾの超高域の違いは22.05kHz↑の有無で、可聴域に関しては高域強調と関係ないだろ
ハイパーソニックに代表される超高域の優位性は、バイオリンはなく特殊な音源の場合だぞ

>「ノイマンU87で録れば、安物バイオリンもストラド同等w」
>ぐらいの価値観から
>「やはりDPA4007で録れば、ストラドは違う!」
>といった価値観に転換していく可能性もありしょう

だからよw お前がさんざん言う>>431
安物楽器には「13kHz程度にピーク」があり、さらにマイクで高域強調してなんでストラド同等なんだよ?w
しかも
>>421にも書いたように、通常20kHzまで含まれないバイオリンなのに
キンキンするバイオリンでE線の開放弦に限定し、その近接集音で
瞬間的なピークの場合を主張しても論理性がない

5535492018/02/14(水) 14:34:59.09ID:2O65NwMk
>>551
スンマソ(´Д` )
ご指摘ありがとうございますm(__)m
>>544
>>545

554ナンバーサイン2018/02/14(水) 16:18:36.68ID:I2ndEG/U
# ヒマに任せて。

>>549
foober(w/Crossover) -> DAC -> MDR-CD900ST で試してみた。
"A Desperata Flower in Your Hand" by Lin Di(CD Quality)。

12kHz で High Pass。フィルタースルーで少しキツいくらいの音量から順に。
  6dB/oct 低域/中域がガッツリ無くなるけど、まだ曲になっている。
 12dB/oct ストリングスやエレピも残るが、目立つのは人声。
 18dB/oct ボーカル辛うじて。金物が目立つ。
 24dB/oct サ行の子音(多分)と金物だけかすかに。
てな感じでした。(個人の感想、あちらこちら根拠なし。)

555名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/14(水) 17:48:27.18ID:i/ODBCzp
>>550
激しく欲しいわ

556名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/14(水) 17:49:58.82ID:i/ODBCzp
>>549
何を言いたいのか不明

君の書き込みこそ不要だよ

557名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/14(水) 18:07:21.40ID:iI9+FaOj
ま あれだよw
減衰特性でぜんぜん違うからな
http://tomari.org/main/java/passivenet.html

これの「スロープの種類」のとこのグラフ見ればわかると思うがw
ま、スーパーツイーター追加時は聴こえる帯域で使用したほうが気分的にいいかもしれんw
断線してたのが数年気が付かなかったwとか言うよりよw

ちなみにパイオニアのリボンスーパーツイーターは
クロス20kHz又は30kHzで12dB/octだ

558名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/14(水) 18:10:57.51ID:wOim/zQ/
>>554
なるほど、12k以上の倍音って、殆ど入ってないんですね
これがマイクの性能やらなんやらの録音による欠損なのか
元々の生音自体に入ってないのか、ですね

559名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/14(水) 19:18:02.80ID:pmMSEfW6
>>549 >>556
同じオナニー仲間なんだから、喧嘩せず仲良く行こう。

560名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/14(水) 21:30:15.74ID:3TfuBoDY
♪ OH〜ナニ〜 OH〜ナニナニ〜
グループ OHナニ〜グループ

悲しき鉄道員の方が有名だなw

561名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/14(水) 21:44:30.42ID:FFJlsckZ
私は売られた喧嘩は買う主義なんだよ

エソのマイク違いだがノイマンM-50Cと
ブラウナーのVM-1だった

562江崎さん2018/02/14(水) 21:55:17.75ID:FFJlsckZ
M-50C is the best microphone to record the realistic sensation and atmosphere in the hall as well as vivid tones and dynamics of the piano.
Especially it can pick up textures of sound.
Even high-pitched strong stacks are never recorded as hysterical sounds.
The tones from the middle to lower register are recorded as substanital sounds which richly express music and bring listeners pleasure to exposed to it.
For the piano recording, I used the microphone of German Brauner for the first time.
I was fascinated by the latest model.

563名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/14(水) 21:56:30.61ID:FFJlsckZ
こうしてvividは使うみたいだぞ

知らんけど

564名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/14(水) 22:22:07.06ID:5zVseW6K
>>562
以前のvivid論争の続きなら、
>Even high-pitched strong stacks are never recorded as hysterical sounds.
この辺りだな
hysterical soundsの方がsizzleでvividなんじゃないですか?
とか

565名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/14(水) 22:30:09.85ID:FFJlsckZ
ヒステリカルサウンドって
ネガティブな表現だと思うんだけど

566名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/14(水) 22:31:10.34ID:5zVseW6K
>>565
そういうことじゃなくて

567名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/14(水) 23:36:02.27ID:rfQwP+96
>>565
ヒステリカルにならならない、って事だよ

568名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/14(水) 23:42:56.64ID:3TfuBoDY
ヒステリカルサウンドといえばビートルズだよな

マジカル・ヒステリー・ツアー、なんちゃてw

569名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/15(木) 08:27:43.26ID:aK3oOD5D
タモリだろ?
ラジカル・ヒステリー・ツアー

バックバンドはアフォーカル君ご用達のスクェアなw

570名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/15(木) 18:19:28.20ID:xPdIQqSR
ハイレゾ音源と16bit,44.1kHz(あるいは48kHz)の音源の違いを聴き分ける能力を調べるため
そのような研究を行った18の研究(全て合わせると400人以上、12500回以上の試行)の結果を比較検討したところ
統計的に小さいながらも聴き分けられる能力が認められ
訓練をすればその能力は増加するという結果が得られた。

http://www.aes.org/tmpFiles/elib/20180215/18296.pdf

571名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/15(木) 19:34:01.71ID:TuV3r7sq
視力が悪くて少し離れた字を自分が見えないからと
他の人も見える筈がないと騒ぐのがバカアホニゲタ

自分が阿呆なのに自分は賢い筈だと騒ぐのが荒らし

572名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/16(金) 09:19:40.79ID:50r7NAb6
>>570
斜め読みだが。

公開されている聴き比べの報告の分析なので、ここに書かれていることは仮説ってのが大前提。
さらに、テストの手法がバラバラだったり、
手法に問題のある報告が含まれているなど(分析した教授もボヤいてる)、
分析結果そのものにバイアスがかかっている可能性がある。

少数の聞き分けできるグループ、
ってのもその状況で見受けられたものであるから、留保を付けるべきだろう。
訓練云々は耳が良くなるって話ではなく、テストに使う音源について、どこを聞くべきか事前に勉強してると極小数にいい結果が出る(っぽい?)ってこと。
大多数はそれでも差異が分からないってことになる。

これを持ってハイレゾとCD規格の差異を検知出来るとするのは無理があるかな。この分析も出来るとは言っていない。
個人的には、検知出来ないって疑いが強まったw

573名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/16(金) 09:43:43.31ID:ZUxU1Wsk
「オーディオの科学」の志賀さんはこう言ってるな

>図2 横軸は正答>率(点は平均値、その大きさはサンプル数に比例する。横棒は偏差)。
>上半分は事前訓練無し。下半分は事前訓練を受けた場合を表す。ざっくり見ると訓練無しでは
>ほとんどの例で50% ライン(でたらめに答えたときの平均正答率)にかかっており、
>聴き分け不能と思われ、訓練を施すと聴き分け能力が向上すると思われる。
http://www.ne.jp/asahi/shiga/home/MyRoom/highresolution.html

要するにこういう事だろ?
「人間にハイレゾとCDを聞き分ける能力はあるのか?
→わずかだが、ある&事前訓練をすればその能力は大幅に向上する」

この「ある」の根拠は事前訓練ありの場合に求められ
「わずかだが」は事前訓練なしの例で聞き分け能力の有意性が薄められてるんだろ

もっとざっくり言えば
「聞き分けできる人はいる、できない人もいる、訓練すれば聞き分け能力は向上する」だな
あまりにも当たり前の結論

574名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/16(金) 10:09:02.85ID:Ysz/NqGl
>>573
>「聞き分けできる人はいる、できない人もいる、訓練すれば聞き分け能力は向上する」だな
あまりにも当たり前の結論

聴き分けできる人がどこにいるんだよ?
いればこんなクソ論文は存在しないだろ?
その聴き分けできる人を様々な切り口で調べればいいし、十分論文になる。

575名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/16(金) 10:14:09.68ID:ZUxU1Wsk
本当に聞き分けできる人がいないなら、「ハイレゾ」に関わって
全世界のメジャーレーベルがこぞって詐術に荷担してる、
という事になるんじゃないか?

さすがにそんなわけないだろう
CDより安いハイレゾが宣伝も無しに配信されてるのに、詐術が成り立つわけがない

>>574
勝手に調べれば?
論文は明示されてるんだから不可能ではないだろうよ

576名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/16(金) 10:30:48.55ID:Ysz/NqGl
>>575
>本当に聞き分けできる人がいないなら、「ハイレゾ」に関わって
>全世界のメジャーレーベルがこぞって詐術に荷担してる、
>という事になるんじゃないか?
客観的にはそう言える。

ただし、プラシーボで音が変わって聴こえるというのは事実だから
その人たちが嘘を言って詐欺に加担しているかの判断は難しい所。

>勝手に調べれば?
少なくとも君ではないし、聴き分けできる人がどこにいるかも知らないということね。
詐欺師はよくこういう手を使うね。

577名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/16(金) 10:31:47.54ID:ZUxU1Wsk
・・・まさか、詐欺連呼くんは
「聞き分けできた人がいるというなら、そいつを調べろ!」
なんて言わないだろうな?

聞き分けできる意味の発言をしてる個人は過去何回も挙げられてる
彼らを調べればいい事だ、自分でなw

578名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/16(金) 11:28:19.79ID:/5jYUwwM
詐欺連呼くんがいくら聞き分け出来ないからといって
他の人が出来ない訳ではない
たりめーだね( ̄▽ ̄)
オレがギターのBコードをバレーでキレイに押さえられないからといって
世界中の人類全てが押さえられない訳ではないようにだ(´Д` )w
ちな、おさるさんはいくら仕込んでも、ピッチャーのマネはドカベンの里中のマネしか出来ません!

579名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/16(金) 11:51:11.49ID:50r7NAb6
>>573
聞き分けできる人がいる、とは断定してないよ。
>>572でも触れた通り、報告されている実験にそのような傾向のあるものがあったってだけ。
それぞれの実験の有用性に疑問符がつくことも触れたとおり。

さらに、志賀さんとこのページでは信頼出来る実験では有意差のあるスコアを出した人を追試したら有意差なしだったって報告も記載されてるわけで、
まあ残念ながらハイレゾ音源の聴き分けについては懐疑的にならざるを得ない。

580名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/16(金) 12:26:43.69ID:ZUxU1Wsk
・山下達郎 ・ファイルウェブ小澤女史 ・サラウンド寺子屋講師

ぱっと思いつくだけで、過去スレでこの3人が
「ハイレゾを聞き分けしてると思われる特定個人」として挙がってる
彼らについて調べてみればいい、詐欺師かどうかw
(山下達郎なんか「ブラインドテストにかけてみろ」と何回言及されたか)

>>579
疑問はいくらでも述べていいんじゃないの?
詐欺連呼くんなんか、聞き分けできたデータは一切認めないらしいしね
そういう人の「疑問」にいつまでも付き合わされる必要はないよ
「疑問」を持つ人本人がその「疑問」を解決すればいい

「オーディオの科学」という、反オーヲタの煽り厨のネタ元になってるサイトで
「聞き分け能力は訓練で向上する」と内容を結論づけられている事は、
「人類はハイレゾとCD聞き分けできるのか?」という素朴な疑問には一定の方向性
(不可能ではなさそう)が出てると思うね

581名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/16(金) 12:27:44.62ID:qxwr/m2z
>>579
で、結局自分では試したコトがないんだろう?

582名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/16(金) 12:45:42.83ID:iEl5osN+
>>580
ハイレゾ音源をCD規格ににダウンコンバートしたものとよくよく聴き比べたらわかるかもしれないよ、
って話で、方向性ってほどのことも無いよ。

>>581
ウン千万するようなハイエンドで比較したことはないw

583名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/16(金) 12:53:09.76ID:ZUxU1Wsk
>>582
だから「不可能ではなさそう」だろ
じゅうぶん一定の方向性が出てるよ
誰でもわかるという事ではないのは当然だしな

584名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/16(金) 12:56:23.50ID:iEl5osN+
>>583
適切と思われる実験方法の提言でしかなく、『そうするとわかる』といった差異が分かることを前提としたものではない。これ重要。

585名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/16(金) 13:00:16.44ID:ZUxU1Wsk
>>584
>>583>誰でもわかるという事ではない

586名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/16(金) 13:07:19.84ID:iEl5osN+
>>585
http://www.ne.jp/asahi/shiga/home/MyRoom/NHKreport486.html

NHKの実験でその辺が既に怪しいわけでさw
まあスペック上はハイレゾの方が有利なんだから、
それでいいんじゃないの、ってのが今んとこの俺の結論。

587名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/16(金) 13:13:05.98ID:Ysz/NqGl
これが全て

西口D論 ○聴き分け可 △不明 ×聴き分けできない
1 △(IMひずみ) ×(α過誤) "Satsuma-Biwa" "Satsuma-Biwa" (Japanese traditional music)
2 × Litha Drums, Bass, Pf (Jazz piano trio)
3 × Meditation Vn, Pf
4 × Romanian Folk Dances Vn, Pf
5 × Intermezzo de "Carmen" Fl, Pf
6 × Beethoven: Sym. No.9 4th Mov. Picc
7 × Bach: Suite ior Vc No.2 - Prelude Sax
8 × Bach: Suite ior Vc No.6 - Prelude Sax
9 × Piece en forme de Habanera Sax, Pf
10 × Partie Sax, Pf, Perc
11 × Sednalo Bulgarian Chorus (SACD ARHS-1002)
12 × TihViatar Bulgarian Chorus (SACD ARHS-1002)
13 × Meditation+White Noise Vn, Pf, High frequency band consists of only white noise.
14 × Airs Valagues Fl, Pf
15 × Tchaikovski: Sym. No.6 3rd Mov. Full Orchestra
16 × Doralice Vo, Gt (Bossa Nova)
17 × しhega de Sauadade Vo, Gt, Pf, Perc (Bossa Nova)
18 × tiny rose Vo, Pf, Gt, Fl, Perc (Pop music)
19 × butterfly Vo, Pf, Gt, Perc (Pop music)
20 × Autumn Leaves Drums, Bass, Pf (Jazz piano trio)

588名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/16(金) 13:13:45.43ID:ZUxU1Wsk
>>586
怪しむのは勝手だというのに
こっちにしてみりゃ
「その聞き分け出来なかったブラインドテストでは何が聞き分け出来たのか?」
っていう「疑問」を、大概の「聞き分け出来なかった例」に付けられるしな

589名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/16(金) 13:14:27.44ID:PmGnAgXI
絶対に間違えないレベルになるってことでもなさそう、
ってのも追記な。

590名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/16(金) 13:19:34.60ID:50r7NAb6
>>588
あまり意味の無いこだわり。
概ね同じ割合で間違ってる訳だから。

591名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/16(金) 13:20:50.16ID:ZUxU1Wsk
>>587
同じハイレゾ再生の超高域有無聞き分けテスト結果を
「ハイレゾとCDを聞き分け出来ない」根拠の「全て」、と?
即刻却下
同じ事を繰り返すほど、詐欺連呼くんの工作宣伝だとわかるわな

>>589
そりゃそうだ
ABXブラインドテストは疲れるからな、意識レベルが低下すれば間違う事もある
むしろ「ブラインドテスト」の方法の問題点こそ検証されるべきだな

592名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/16(金) 13:22:01.32ID:ZUxU1Wsk
>>590
大丈夫か?
「何も聞き分け出来ないテスト」はテストとして意味がないんだが?

593名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/16(金) 13:25:54.12ID:50r7NAb6
>>592
もうちょい正確な実験が揃うといいね

594名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/16(金) 13:28:00.54ID:Ysz/NqGl
ここのオーヲタのお仕事

●可聴域外の有無の違いを否定されたら、ビット深度が重要という
●ビット深度の違いを否定されたら、可聴域外の有無が重要という

この二つで永遠にループさせる。

595名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/16(金) 13:29:07.82ID:50r7NAb6
>>594
ループしてる時点でダメなんだけどねw

596名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/16(金) 13:31:14.20ID:ZUxU1Wsk
>>593
別に?
誰も一切ケチつけられないテストを一例も見た事がない、ってことは
そんなテストは事実上不可能なんだろうからな
そんなの必要と思わないね
数々の論文をきちんと検討した結論が
「聞き分け能力は訓練で向上する」なら、個人的には異論はないな

597名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/16(金) 13:35:09.75ID:ZUxU1Wsk
>>594>否定されたら
否定し切れてないぞ(例:>>587からの>>591
否定しきれなくてループ繰り返してるのは君だね

>>595
そういうことだ
詐欺連呼詐欺がダメでないわけはないけどな

598名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/16(金) 13:36:17.38ID:50r7NAb6
>>596
せいぜい、かも知れないが今のところわからん、だな。
それに聴いても分かりませんでしたって数々の結果を無視するのは良くない。

599名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/16(金) 13:39:17.96ID:ZUxU1Wsk
>>598
「何も聞き分け出来ないテストではなかった」という証明がある
「聞き分け出来なかったブラインドテスト」、どれ?
まさか一つもないなんて事はないだろうな

600名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/16(金) 13:55:13.77ID:Ysz/NqGl
ID:ZUxU1Wsk
必死すぎてかわいそう。

601名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/16(金) 13:58:08.67ID:Ysz/NqGl
>>597
●可聴域外の有無の違いを否定

西口D論 ○聴き分け可 △不明 ×聴き分けできない
1 △(IMひずみ) ×(α過誤) "Satsuma-Biwa" "Satsuma-Biwa" (Japanese traditional music)
2 × Litha Drums, Bass, Pf (Jazz piano trio)
3 × Meditation Vn, Pf
4 × Romanian Folk Dances Vn, Pf
5 × Intermezzo de "Carmen" Fl, Pf
6 × Beethoven: Sym. No.9 4th Mov. Picc
7 × Bach: Suite ior Vc No.2 - Prelude Sax
8 × Bach: Suite ior Vc No.6 - Prelude Sax
9 × Piece en forme de Habanera Sax, Pf
10 × Partie Sax, Pf, Perc
11 × Sednalo Bulgarian Chorus (SACD ARHS-1002)
12 × TihViatar Bulgarian Chorus (SACD ARHS-1002)
13 × Meditation+White Noise Vn, Pf, High frequency band consists of only white noise.
14 × Airs Valagues Fl, Pf
15 × Tchaikovski: Sym. No.6 3rd Mov. Full Orchestra
16 × Doralice Vo, Gt (Bossa Nova)
17 × しhega de Sauadade Vo, Gt, Pf, Perc (Bossa Nova)
18 × tiny rose Vo, Pf, Gt, Fl, Perc (Pop music)
19 × butterfly Vo, Pf, Gt, Perc (Pop music)
20 × Autumn Leaves Drums, Bass, Pf (Jazz piano trio)

2〜20の結果を素直に認めよう。

602名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/16(金) 14:01:58.45ID:ZUxU1Wsk
このスレが出来る前からハイレゾ否定に必死な詐欺連呼くんに
「かわいそう」言われてもなー

「オーディオの科学」が事実上ハイレゾの意味を認めた今
梯子外された詐欺連呼くんこそ大概かわいそうだってのが本音だが・・・

>>601
>>591>>597
繰り返すほど無惨だぞ?

603名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/16(金) 14:51:04.48ID:nF74BlER
趣味に貪欲になると餓鬼道に通じる部分がある
普通の人にはそれを警戒する知恵がある

貪欲との境界を警戒・意識しているのが趣味人
己の価値観を押しつけようとなどしない
「わたしなりのちょっとしたこだわりなんだけどね」と言って楽しんでいればいい

604名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/16(金) 14:53:57.04ID:VcuEnbpA
一言で要約すると、自慢されると悔しくて悔しくて仕方がありません
なんとかケチをつけてバカにしたい、けなしたい
実際内容なんか全然ない話ばかりだろw

605名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/16(金) 15:01:13.33ID:ZUxU1Wsk
>>603
そうそう
それを「聞き分け出来た論文はない」っていう根拠で
「人類で聞き分け出来る人はいない」って主張されるから、
そんな屁理屈に抗い続けたっていうのがこのスレの歴史だね

「オーディオの科学」サイトが聞き分け不能説に強力な反証出してくれたから、
その点ではもう終了と言っていい
後は何が自分に「良い」かを考える時間だね
ロックでは96/24より48/24が良い、なんて事もよく言われたりするし

606名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/16(金) 16:13:49.09ID:Wrkapz08
>>605
ブルよw
>「オーディオの科学」サイトが聞き分け不能説に強力な反証出してくれたから、
>その点ではもう終了と言っていい

おいおいw
オーディオの科学は、聴き分けできなかった論文も出てるだろw
例のメタ分析は、聴き分け有意な論文等を集めて分析してるだけで
前にも書いたが、その論文の中には>>64にも書いたように疑問点があるものも含まれる

だいたいよw
逆に、聴き分けできなかった論文等のメタ分析も行う必要あるし
さらには何度も書いているが、可聴域だけの試験で有意性があるまともな論文を見たことがないw

607名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/16(金) 16:53:47.56ID:Ysz/NqGl
>>605
西口D論 ○聴き分け可 △不明 ×聴き分けできない
1 △(IMひずみ) ×(α過誤) "Satsuma-Biwa" "Satsuma-Biwa" (Japanese traditional music)
2 × Litha Drums, Bass, Pf (Jazz piano trio)
3 × Meditation Vn, Pf
4 × Romanian Folk Dances Vn, Pf
5 × Intermezzo de "Carmen" Fl, Pf
6 × Beethoven: Sym. No.9 4th Mov. Picc
7 × Bach: Suite ior Vc No.2 - Prelude Sax
8 × Bach: Suite ior Vc No.6 - Prelude Sax
9 × Piece en forme de Habanera Sax, Pf
10 × Partie Sax, Pf, Perc
11 × Sednalo Bulgarian Chorus (SACD ARHS-1002)
12 × TihViatar Bulgarian Chorus (SACD ARHS-1002)
13 × Meditation+White Noise Vn, Pf, High frequency band consists of only white noise.
14 × Airs Valagues Fl, Pf
15 × Tchaikovski: Sym. No.6 3rd Mov. Full Orchestra
16 × Doralice Vo, Gt (Bossa Nova)
17 × しhega de Sauadade Vo, Gt, Pf, Perc (Bossa Nova)
18 × tiny rose Vo, Pf, Gt, Fl, Perc (Pop music)
19 × butterfly Vo, Pf, Gt, Perc (Pop music)
20 × Autumn Leaves Drums, Bass, Pf (Jazz piano trio)

によると、 2〜20の結果より可聴域外の有無は音に関係ない(琵琶を除く)。
これを認めるよね。

608名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/16(金) 17:04:25.85ID:iGrToByJ
>>607
で、おまいは実際にそのソフトを聴いた上で言っとるのか?www

609名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/16(金) 17:12:03.89ID:jQNc/VYM
>>607
これって正しくテストされた結果なんかな?
よく見るけど、その方法や正当性が評価されている所は見た事ない

610名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/16(金) 17:13:47.32ID:iGrToByJ
全く否定派は口先だけだからなあ〜
オレはハイレゾ好き好き派だが、ビィーナスのシングルレイヤーSACDに関しては
いっちゃん安い紙ジャケCD(定価1500円w)で十分と言っている
これは実際に買って聴き比べたからこそ自信を持って言えるワケだな
しかし、アーチー・シェップとハロルド・名盤に関しては買ってもいいと思ってる
好きな演奏だからw
ところで先日掃除をしていたら、CDタワーの下からアーチー・シェップは出てきたんだよな
いつ買ったんだ? 全く記憶がない
大丈夫か? オレwww
まあ親孝行だからサンタさんがプレゼントしてくれた、というコトにしておこう(⌒▽⌒)w

611名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/16(金) 17:46:39.46ID:ZUxU1Wsk
>>604
どうも、聞き分け出来る人が自分のアイデンティティを脅かすらしいんだよね、
屁理屈垂れ流しの人の場合は
俺なんか、聞き分け出来ない人の事を「幸せ耳」って呼んでるくらいで
バカにする気なんか全然ないんだけど

屁理屈で「聞き分け出来ない」説ごり押しする人は何が不満なのかね?
屁理屈ごり押しマウンティングで幼稚な全能感に耽ってでもいるのかな

612名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/16(金) 17:49:29.95ID:ZUxU1Wsk
>>607
>>591>>597>>602
ループするだけ悲惨だぞ?

613名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/16(金) 18:02:52.21ID:Wrkapz08
>>611
ブルよw
おいおいw
>>175にも書いたように、お前は否定派を「幸せ耳」どころか排除だろw

それからよw
お前、オーディオの科学がハイレゾを認めたような書き込みしてるが
結論は
「.音源(いわゆるマスター音源)が同じならハイレゾとCDの音質の違いは聴いてもわからない。」
こう書かれており、「ただし」としてハイパーソニックやメタ分析の例をあげているだけだ

614名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/16(金) 18:15:03.27ID:Ysz/NqGl
>>612
ちゃんと答えてよ。

西口D論 ○聴き分け可 △不明 ×聴き分けできない
1 △(IMひずみ) ×(α過誤) "Satsuma-Biwa" "Satsuma-Biwa" (Japanese traditional music)
2 × Litha Drums, Bass, Pf (Jazz piano trio)
3 × Meditation Vn, Pf
4 × Romanian Folk Dances Vn, Pf
5 × Intermezzo de "Carmen" Fl, Pf
6 × Beethoven: Sym. No.9 4th Mov. Picc
7 × Bach: Suite ior Vc No.2 - Prelude Sax
8 × Bach: Suite ior Vc No.6 - Prelude Sax
9 × Piece en forme de Habanera Sax, Pf
10 × Partie Sax, Pf, Perc
11 × Sednalo Bulgarian Chorus (SACD ARHS-1002)
12 × TihViatar Bulgarian Chorus (SACD ARHS-1002)
13 × Meditation+White Noise Vn, Pf, High frequency band consists of only white noise.
14 × Airs Valagues Fl, Pf
15 × Tchaikovski: Sym. No.6 3rd Mov. Full Orchestra
16 × Doralice Vo, Gt (Bossa Nova)
17 × しhega de Sauadade Vo, Gt, Pf, Perc (Bossa Nova)
18 × tiny rose Vo, Pf, Gt, Fl, Perc (Pop music)
19 × butterfly Vo, Pf, Gt, Perc (Pop music)
20 × Autumn Leaves Drums, Bass, Pf (Jazz piano trio)

によると、 2〜20の結果より可聴域外の有無は音に関係ない(琵琶を除く)。
これを認めるよね。

615名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/16(金) 18:36:21.92ID:QU5YGfsB
http://www.ne.jp/asahi/shiga/home/MyRoom/highresolution.htmlから
本人の「結論」を全文コピペしとくか

T. 音源(いわゆるマスター音源)が同じならハイレゾとCDの音質の違いは聴いてもわからない。
  これは以下に述べる、通常の瞬時切り替え法によるまっとうなブラインドテストの結果で証明されている。
  ただし、超音波成分を強く含む音源(越前琵琶など)を長時間(2分程度)聴き比べると、
  まれに聴き分ける人もいるそうである。
  また、テストに当たって、聴き分けの訓練をすると聴き分ける確率が大きくなるという報告もある。

U. ハイレゾとして売り出されているソフトは、高音質のマスター音源を選択するなど、
  それなりに注意して作られているだろうから、高音質のソフトに遭遇する確率は、
  玉石混淆のCDより高い。(これは私の推測)
  また、ハイレゾの方がCDより高音質であると固く信じている人が聴いた場合、
  心理効果で実際そのように聴こえることは十分あり得る(8ーA項参照)。

T.の記述は構造的に出鱈目だな
「聞き分けは出来ない。ただし、出来る人もいる、訓練すれば出来るという報告もある。」
これは「出来ない」という一般解には全くなっていない
本人の「ブラインドで聞き分け出来ない」説の中で、「出来た」っぽい報告に言及してみせただけ
サイト主が全然「科学的」に主張する気がないと丸わかりだ

U.の前半は推測として妥当だろう、後半はプラシーボ効果を認めるもの

要するに、T.の一行目を本人の政治的主張として却下すれば、それ以外は全て
ハイレゾに意味があると示すものだ

616名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/16(金) 18:42:33.94ID:jQNc/VYM
>>612
>>607の結果について否定的なあなたに言うのも違うけど、
コレって以前テスト方法やらテスト結果の出し方やら明らかになったっけ?

そこから、そのテストが妥当なものか検証して評価されたことあるかな?

それが解らないと有効なテスト結果と言えず、コメントのしようがないよね

617名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/16(金) 18:58:09.09ID:QU5YGfsB
>>616
「何が聞き分け出来たテストだったか」が不明なので
ひょっとしたら「何でも聞き分け出来なくなるテスト」だったかも知れないよね

そもそも、それの被験者はハイレゾ同士を聴いて
超高域を担うスーパーツィーターが鳴ってるかどうか判断させられてるものなので
「ハイレゾとCDの聞き分け実験」では絶対にない
これをなん十スレもループさせてるのが詐欺連呼くんのお仕事なんだよね

618名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/16(金) 19:24:28.08ID:Ysz/NqGl
>>617
あれ?ID変えたのかな?
ま、君でもいいや。

西口D論 ○聴き分け可 △不明 ×聴き分けできない
1 △(IMひずみ) ×(α過誤) "Satsuma-Biwa" "Satsuma-Biwa" (Japanese traditional music)
2 × Litha Drums, Bass, Pf (Jazz piano trio)
3 × Meditation Vn, Pf
4 × Romanian Folk Dances Vn, Pf
5 × Intermezzo de "Carmen" Fl, Pf
6 × Beethoven: Sym. No.9 4th Mov. Picc
7 × Bach: Suite ior Vc No.2 - Prelude Sax
8 × Bach: Suite ior Vc No.6 - Prelude Sax
9 × Piece en forme de Habanera Sax, Pf
10 × Partie Sax, Pf, Perc
11 × Sednalo Bulgarian Chorus (SACD ARHS-1002)
12 × TihViatar Bulgarian Chorus (SACD ARHS-1002)
13 × Meditation+White Noise Vn, Pf, High frequency band consists of only white noise.
14 × Airs Valagues Fl, Pf
15 × Tchaikovski: Sym. No.6 3rd Mov. Full Orchestra
16 × Doralice Vo, Gt (Bossa Nova)
17 × しhega de Sauadade Vo, Gt, Pf, Perc (Bossa Nova)
18 × tiny rose Vo, Pf, Gt, Fl, Perc (Pop music)
19 × butterfly Vo, Pf, Gt, Perc (Pop music)
20 × Autumn Leaves Drums, Bass, Pf (Jazz piano trio)

によると、 2〜20の結果より可聴域外の有無は音に関係ない(琵琶を除く)。
これを認めるよね?

619名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/16(金) 19:28:36.42ID:QU5YGfsB
>>618
琵琶が聞き分けされなかったかどうか不明なので、「関係ない」と認める根拠にならないね

620名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/16(金) 19:40:52.03ID:Ysz/NqGl
>>619
2-20の結果を認めるか?という質問だけどね。

621名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/16(金) 19:44:59.88ID:QU5YGfsB
>>620
実験結果がそれだとは認めるよ
琵琶の結果により「関係ない」と認める根拠にはならない、と言ってるんだが
話ずらしてないか?

622名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/16(金) 20:00:33.77ID:Ysz/NqGl
>>621
琵琶を除いた音源では、
「可聴域外の有無は音に関係ない」
を認めるわけだよね?

623名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/16(金) 20:05:03.11ID:QU5YGfsB
>>622
「音源」の意味が不明だな
とうぜん何かを認めるには至らない

624名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/16(金) 20:10:43.69ID:Ysz/NqGl
>>623
音源の内容を見ると、琵琶以外はごく普通の代表的音源だと思うよ。
ニセレゾと違い可聴域外にも注意して録音したようだし。

625名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/16(金) 20:17:18.38ID:QU5YGfsB
詐欺師くんに構わずに、この連投されてる結果をどう見るかというと
これは不可聴域しか再生していない(はずの)スーパーツィーターが
鳴ってるかどうかを判別するテスト
仮に「判別失敗」という結果だったとして、この結果から言える事はせいぜい

「ハイレゾを再生するスピーカーは不可聴域再生完全対応でなくても良い」

ぐらいの事でしかない
再生されたのはハイレゾだけだからな

>>624
バイオリンの例では超高域が出てないのか?
ならバイオリンの例は不適切な例として扱わなきゃだな

626名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/16(金) 20:36:30.58ID:Ysz/NqGl
ここのオーヲタのお仕事

●可聴域外の有無の違いを否定されたら、ビット深度が重要という
●ビット深度の違いを否定されたら、可聴域外の有無が重要という

この二つで永遠にループさせる。

627名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/16(金) 20:43:35.05ID:QU5YGfsB
ループ呼ばわりループか

>>594からの>>597
>否定しきれなくてループ繰り返してるのは君だね

を自ら実証したな

628名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/16(金) 20:46:07.23ID:Wrkapz08
>>625
ブルよw
>これは不可聴域しか再生していない(はずの)スーパーツィーターが
>鳴ってるかどうかを判別するテスト

ハイパーソニック信者がなにを言ってるんだよw
超高域単音では聴こえないんだよw

>「ハイレゾを再生するスピーカーは不可聴域再生完全対応でなくても良い」

だからよw
特殊な音源以外、超高域は必要ないんだろw

>バイオリンの例では超高域が出てないのか?

だからよw
バイオリンは有意差無しだろ

629名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/16(金) 20:46:56.36ID:jQNc/VYM
そもそも>>618

何の目的で実験したのか、
どのように実験したのか、
何をもって実験の結果としたのか、

一切解らない

コメントのしようもない

630名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/16(金) 20:56:56.34ID:Wrkapz08
>>629
君w
それは過去スレからさんざん出てる論文なんだが
超高域の有無を、主観評価(ブラインドテスト)で弁別できるか否かの目的で行われたもので
読んでないならコメントしようがないよw

631ゴキ瀬戸公一朗発見!2018/02/16(金) 22:53:03.53ID:d2D28myM
>>288,456,475,571
バカアホニゲタってのはおまえコソコソゴキブリ瀬戸公一朗のことなんだけだけどな?w
つまりバカクズ瀬戸公一朗の反対用をおまえはやってる
と、ゆーことはー、おまえがコソコソゴキブリ瀬戸公一朗ってこったw

632名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/17(土) 10:18:38.00ID:Jc1ofMGh
いや一般的には
バカアホニゲタはお前のことだよ

633名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/17(土) 14:08:54.90ID:cjGc9wwC
>>626
それある。どこかに有意差を見出したいからだ。

634名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/17(土) 14:18:32.83ID:IizX5FXe
人間の耳に感知されない音場を再現しても無意味よ

635名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/17(土) 15:04:34.19ID:6YXE/n3a
>>634
じゃあ感知されてるんだから無意味ではない、ってこったなw

636名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/17(土) 15:22:47.05ID:EMQD2igq
>>634
4K8Kの22.2chサラウンドのアンチ?
スレチっつーか板違いじゃね

637名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/17(土) 20:07:39.26ID:CfxmoOSc
>>633
ちょっと聞きたいんだけど

「反証可能性があるから、反証されるまでは存在しない説を受け入れる」
っていう態度についてどう思う?

638名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/17(土) 20:19:19.47ID:Amx/geJ6
このスレの肯定派のみなさんは、ハイレゾとCDの違いを聴き分けできないことは
すでに確定しているのに、良く続くよな。

最近は荒らし通しのバトルがメインというのも実に笑える。

639名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/17(土) 20:33:35.24ID:Jc1ofMGh
>>638
証明できていないものが
お前の頭の中で確定してるのか

640名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/17(土) 21:00:09.91ID:Amx/geJ6
>>639
え、このスレの肯定派でハイレゾとCDの違いを聴き分けできた人がいるの?
だれ?いつどこで試行され、結果が発表されたの?

少なくともリーダのブルはABXのやり方すら知らないのだから、
聴き分けできるはプラシーボの結果だよね。

641名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/17(土) 21:00:39.10ID:Amx/geJ6
このスレの肯定派のみなさんは、ハイレゾとCDの違いを聴き分けできないことは
すでに確定しているのに、良く続くよな。

最近は荒らし通しのバトルがメインというのも実に笑える。

642名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/17(土) 21:09:55.27ID:CfxmoOSc
コピペでスレ伸ばして何が面白いんだ?
荒らし性向がバレるだけだろうに

俺は2.8DSD録音のデータを
・直接44/16PCMに変換
・5.6DSDにアップコンバートして88/24PCMに変換
したサンプルをFoobar2000のABXブラインドテスト試して、
PCからヘッドホンで聴いてトレーニングモードで
15回中13回正解したんだがな
ま、44/16聴いて「おかしい」と思って5.6→88/24作ったぐらいだから
当然と言えば当然すぎる結果だったけど

643名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/17(土) 21:30:31.41ID:Jc1ofMGh
鯖命のバカアホニゲタって
知ってるか?

644名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/17(土) 21:42:58.62ID:Kti673J4
>>642
ブルよw
それ、聴き分けできたと言いたいのか?w

>>524にも書いたが
DSDとPCMでは規格が異なる
ノイズ付加、コンバートの仕様不明、音量差
指摘されたことを何度も繰り返してスレを伸ばして何が面白いんだ?

645名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/17(土) 21:45:52.22ID:Kti673J4
ID:Jc1ofMGhよw
お前、なにしてんだ?
http://hissi.org/read.php/pav/20180217/SmMxb2ZNR2g.html

646名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/17(土) 22:42:31.14ID:owQJTHTd
ハイレゾのシステムを色んな価格帯で10種類ほど用意
CDのシステムを同じく色んな価格帯で10種類ほど用意
ハイレゾ音源とCD音源を沢山用意
アンプとスピーカーは広帯域のもので固定

こんな感じの条件で、システムと音源をランダムに組み合わせて鳴らして
20人くらいに音源がハイレゾだと思ったかCDだと思ったか回答してもらう

これで試行重ねてってよっぽど有意差が無ければハイレゾの恩恵は少ないと思っていいんじゃね
問題は、ハイレゾに恨みのある金持ちとかが現れて金出して開催でもしない限り実現不可能な事だな

647名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/18(日) 02:29:21.76ID:kPahN8Qn
>>646
君w
CD又はハイレゾの機器の音質差はどうなるんだよ?w

648名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/18(日) 02:41:28.88ID:3uNTP2Cl
>>647
ハイレゾが本当にCDより優れているなら、試行を重ねれば有意差出るでしょ。
再生機器の差を出さないため、あえて色んな再生機器でランダムに掛けるのよ

649名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/18(日) 03:05:28.60ID:kPahN8Qn
>>648
君w
>再生機器の差を出さないため、あえて色んな再生機器でランダムに掛けるのよ

人だけでなく機器にも有意性有無が出そうだなw
ちゅうか、金もかかるし手間もかかるからオーディオオリンピックを開催すべきだなw

だがw
選手のドーピング検査は勿論だが、オーディオパラリンピックで聴覚障碍者への対応が迫られるw

650名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/18(日) 08:22:02.02ID:7H12rkON
自分と意見が違う人達をブル派とかいいだすところは
非常にソックリだな頭のイカれた人

651名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/18(日) 08:34:16.51ID:7H12rkON
今羽生君の金メダル記念にESS-10000を聴いてる
ショパンのバラード第1番他

M-50Cの後で同じ曲をVM-1でもう一度収録してある
話を聞いているとブル君はVM-1みたいなマイクが
好きなのかな

間接照明のようなノイマンと直接光を当てるブラウナー
マイクセッティングの写真もあってそれぞれ無指向性と
いいながらマイクの向きが逆なのが不思議だ

652名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/18(日) 08:42:00.69ID:7H12rkON
エンジニアの江崎さんは
リミッター、イコライザー、デジタルエコー類のエフェクターは
使用しませんでしたと記載している

収録後に弄るのではなく
マイクを変えて収録時に弄っている

653名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/18(日) 08:51:49.80ID:yQ3dgFhc
>>652
そらリハやるスタジオ録音だからやろ
一発録りでリミッター使用しないと、お腹に穴が開いちゃうよ
去年の紅白はエコーかけ過ぎでワロタw
NHKも生放送やれるエンジニアがいないのかねえ
ってか、育てられる番組がないのか?
大昔はイヤでも生しか出来なかったから、そら腕も上がるってか?

654名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/18(日) 09:14:46.38ID:7H12rkON
スタジオ録音でも通常は使うだろ

655名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/18(日) 09:54:15.15ID:8nxhYopD
制作側の倫理観がきちんとないとまともなソフトが望めない時代になった感じだよなあ。
ニセレゾ、ハズレゾいろいろ。

656名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/18(日) 10:14:07.95ID:kXhK5vjz
紅白でエコーかけすぎ?そうだっけ
ホール内の音(PAの出音含む)を拾っただけのように聞こえてたけどな
うたコンと思い出のメロディーが紅白の為の訓練になってるはず

あと、スタジオはもちろんホールでの商業録音でも、リミッター無しは十分可能なはずだよ
リハーサルで十分安全なレベルはわかるからね
もちろん生放送の集音にはリミッター使ってると思うけど

657名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/18(日) 10:24:23.02ID:4xujVAVV
十分に可能なら実際にやればいいのに
何故やらないのかね

いいテイクに限って感情がのって
リミッター効かせてしまい
取り直しが怖いのか?

658名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/18(日) 10:27:42.48ID:4xujVAVV
ビルエヴァンスのヴィレッジヴァンカードで
複数のテイク聴いてもとちらか
なんて選べない私だけどね

659名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/18(日) 10:28:16.09ID:kXhK5vjz
>>651
マイクに限らず、機器は適材適所ですよね
野外で虫のすだく音を録るのと、スタジオでバスドラ録るのと
同じマイク使おうとする方が無理がある

>>657
いや、やってるんじゃないですかね?
江崎さんがそうなんでしょ?

660名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/18(日) 11:40:06.75ID:MYmSMSSL
>>656
MCの声でさえエコーかかりまくりなんだが、アレもホールの音をマイクが拾ってるってえのか?
あのレベルでマイクが拾ったら、ハウリング起こすんでね?
あくまで住区センターのカラオケSRマンとしての意見だがw

>>657
だからお腹に穴を開けたくないからだろw
そら毎日の仕事なら安牌取るわな

>>659
江崎さんはそれを売りにしてるからでしょ
地元直産の有機野菜が売りのレストランもいたいなもん
美味いかもしれんが、値段ばかり高くて腕が伴っていないかもしれん

661名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/18(日) 11:40:36.39ID:4xujVAVV
>>659
うーん
どうなんでしょ
ピアノ独奏でもダイナミックレンジが
大きい曲もあるし

帰宅したらオクタヴィア系のディスクを
チェックしてみます

662名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/18(日) 12:22:16.90ID:kXhK5vjz
>>660
長さん「8時だョ!」
観客「全員、集合〜」
バンド<ちゃーちゃちゃらっちゃっちゃっちゃっちゃー

を思い出すとわかりやすいかも
長さんの声が断然残響乗ってて、観客の声には殆ど乗ってない
バンドの音には少し乗ってる
観客の声や拍手を拾うマイクが、PAの残響も拾ってるはずだけど
あと、題名のない音楽会でも
女性MCの声が妙に野太かったりする事ないかな?
あれも会場の音が入ってるはず

>>661
16bit録音に対して、24bit録音は24dB分マージンがある、と考えれば
-18dBFSでも十分な音質が確保できてる理屈ですからなー
リテイク可能な録音で、敢えてリミッター使う必要を感じませんけどねぇ

663名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/18(日) 12:42:57.33ID:MYmSMSSL
>>662
全員集合:忘却の彼方
題名のない音楽会:見てねえ・・・ヽ(´Д`)ノ
今度注意して見てみよう・・・

昔懐かしカセットの録音だと、レベルを下げて録音すると、音に力が無くなるんだが
デジタルならそんなコトはないのか?
ピークマージン使いきった録音に対し、-20dbで録っても音質に変化はないのかねえ?
デジタルレコーダーなんて持ってないから分からないや〜

664名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/18(日) 12:50:25.64ID:MYmSMSSL
ところで録音しくじっちゃったのでリテイクお願いしま〜す。なんて簡単に言えるのかねえ?
昔サンダーバードの収録では30分一気録り
誰か一人でもしくじったら初めから録り直しなので
あのおしゃべりな黒柳徹子ですら収録前には緊張で黙ってしまい
チャックのチャックが閉まった〜w、と言われていたほどリテイクは大変だと思うんだが・・・
昔のダイレクトカッティングディスクは音も演奏も案外ヽ(´Д`)ノ と言われてるのはその為

665名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/18(日) 13:02:05.26ID:4xujVAVV
全部を録り直すのはキツイけど
パート毎に分割しては結構あったと
思うけどな

ボヘミアンラプソディーのコーラスなんて
何回重ねてるんだろう

666名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/18(日) 13:09:38.27ID:3H5dZNpy
ハイレゾ音源持ってるの松田聖子だけだ

667名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/18(日) 13:11:25.84ID:kXhK5vjz
>>663>音に力が無くなる
山下達郎も「デジタルでは遠い音にならなくなる」みたいな事言ってるしね

>>664
>リテイクお願いしまーす
言わなくていいように、十分なマージン持ってレベル設定すると思うけど
>昔のダイレクトカッティングディスクは
とにかく疲れたって、スクェアの安藤正容も言ってたね
あれは本当にエンジニアサイドの問題でリテイク必要だったみたいだし

668名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/18(日) 18:13:47.62ID:7H12rkON
Exton OVCL-00316
朝比奈隆 ブルックナー八番など23,25 Jul. 2001とある
DSD レコーディングではあるが明らかな繋ぎ合わせ

江崎さんはオクタヴィアを設立してからヲタ好みな宣伝しているが
特別な手法を取っているわけではないと思うんだけどね

バイアスを掛けない手法は大間知さんの意向じゃないかな

669名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/18(日) 21:20:29.27ID:NuRiczhg
勢いがあるから来てみたけど意味不明のレスばっかでなんなんのこのすれ?
これ読んだ方がいい
http://blog.livedoor.jp/itsoku/archives/52268233.html
ソニーはなぜハイレゾの普及に大失敗してしまったのか

670名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/18(日) 21:33:01.67ID:7H12rkON
何故バカアホニゲタは
ハイレゾ批判に大失敗してしまったのか

671名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/18(日) 21:46:14.31ID:Ny3Ls3cc
>>669
荒らしに来たヤツにレスを返すのもアレだが
ハエほどキャッチボールが出来なくはなかろう、というコトで・・・

録音はとっくの昔にハイレゾなんですが?
どこが失敗したのかと?(゚∀゚)www

113 名前:瀬戸公一朗いまだに差別用語を書き続ける[sage] 投稿日:2017/02/27(月) 03:49:00.10 ID:8r0cW8CN [5/5]
>>105が瀬戸公一朗=アンバランス転送

  もちろんツンボ科学とは違ってお高い電線を買いまくって試した結果で妄想ではないw

「ツンボ科学」の意味がわかる人はいないだろう。
客観と科学と論理がまったくわからないからものを主張するときにどうやればいいのか、証明するにはどうするのかがまったくわからない。
それが瀬戸公一朗の頭のレベル。
瀬戸のかつてのあだ名はバカアホニゲタクズセンコだった。
そのときから瀬戸の実感体感思い込み錯覚至上主義は嘲笑の対象だった。

  587 :名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2016/07/21(木) 23:16:26.28 ID:KXadKg9S
    [バカアホニゲタクズ1000ZXL子瀬戸公一朗の特徴]
  実感体感絶対主義=客観がわからない主観バカ=証明、論理、科学がまったくわからないハエ。

瀬戸のいっていることはすべて

 瀬戸「世界で一番旨いのは俺のウンコ。異論は受け付けない。だって味覚は人それぞれだからざまあwww」

なので、掲示板に書き込む資格がない。
「お高い電線を買いまくって試した結果」が「妄想でない」という証明の仕方がわからないのは瀬戸公一朗だけ。
証明、証拠が一切なく、自分を凄い、相手をクソと認定して差別用語付きで書きまくるのが瀬戸公一朗の特色。
自分がバカ錯覚を感じたら、それがイコール科学をツンボ(障害者差別用語)と認定できると思っているのは世界中で瀬戸だけだろう。
これで早稲田大学高等学院卒早稲田大学法学部卒業というのだから、裏口入学以外は考えられないとするのが論理的な考え方だろう。

593 名前:瀬戸公一朗のバカは相変わらずクソ自演[sage] 投稿日:2018/02/06(火) 20:36:38.64 ID:NED/CP4a [3/5]
バカアホニゲタ=瀬戸公一朗なのに
>>220でわざわざID変えて自分がバカアホニゲタじゃないアピールをする瀬戸公一朗の頭の悪さw
ケーブルで音が変わるというバカ主張をしてた複数IDは結局全部瀬戸公一朗の自演だとばれた
だって何でもいいから理論でもデータでもひとつでいいから示せって言われたら
追及する相手のことをもれなく障害者差別用語で中傷することしか出来ないバカがひとり残ったわけだw
だからそいつにバカアホニゲタというあだ名が付けられて、後々そいつがネットパイロティングっていう会社から就業中に「ケーブルで音が変わる」クソレスを書きまくってたクズだとばれたw
>>220がバカアホニゲタ瀬戸公一朗である証明は簡単だよ
【瀬戸公一朗をあぶり出す質問】にまったく歯が立たないバカだからすぐにわかるw
>>79,80にあるだろw

601 バカアホニゲタ瀬戸公一朗 投稿日:2018/02/07(水) 17:53:35.03 ID:pXIOnF8R
ぽんこつ科学;測定の変化など人間の耳には判別できないのだ(キリッ!
普通人    :おまえは医者か?根拠は?おまえの耳限定?
ぽんこつ科学:耳の位置がわずかにズレるから違って聞こえる(キリッ!
普通人    :そっちの方が恐ろしくないけ?会話してる間も相手の声変わり続けるの?
ぽんこつ科学:血圧が変動して音が違って聞こえるのだ(キリッ!
普通人    :電線変える度に血圧が変わるのはヤバくね?セックスなんてしてたらどんな喘ぎ声になるんだ?
          すまん、関係なかったな…でも二次元シコシコしてるんなら血圧上がるだろ?
ぽんこつ科学:体調の変化が音を変えるのだ(キリッ!
普通人    :切り替える度体調悪くなるなら病院行きなよ…
ぽんこつ科学:針金が〜
普通人    :他には?無いの?しかもあれ雑誌じゃなく個人が掲示板で言い張ってるだけだしw
ぽんこつ科学:1億円の賞金…
普通人    :あれ受けるヤツってそうとう重症のバカだよね?


普通人    :マッキン2500 SモデルとBモデル音が違うことで有名だけど内部配線変えただけだぜ?世界中?
普通人    :上杉って電線で音がかわるのはアンプのせいだって言ってたけど鉄線使って音調整してるなんて告白してるぜ?
普通人    :なんで電線メーカー潰れないんだ? 
普通人    :抵抗やコンデンサはたまたコイルで音が変わるのは常識じゃ?

エサまきホイホイ
またまたガンバレ(-。-)y-゜゜゜
ぽんぽんぽんこつぽんこつ
まともに反論してみ〜
できない?知ってるよ〜www

605 名前:科学に糞を投げる55歳瀬戸公一朗w[sage] 投稿日:2018/02/08(木) 01:06:05.30 ID:JosOyLeC
いいか、ぽんこつどころか脳みそがクソで出来てる瀬戸公一朗よく聞けよ
おまえの特徴は「あるものをないように、ないものをあるように嘘をつく」とか「誰もそんなことを言っている人間はいないのに言ったことにしてそれを揶揄攻撃するバカ」とか言われてるよな?
おまえがどうして得意気に自分のバカを何度も何度もバカコピペ>>601でアピールするのかは誰にもわからんw
だが>>601には瀬戸公一朗の特徴が如実に出ちゃってるわけだ
「科学はそんなことは言っていない」のに「言ったことにしてそれを揶揄攻撃するバカ瀬戸公一朗」という図式にしかなってないw

バカ瀬戸妄想1「測定の変化など人間の耳には判別できないのだ(キリッ!」

バカ瀬戸妄想2「耳の位置がわずかにズレるから違って聞こえる(キリッ!」

バカ瀬戸妄想3「血圧が変動して音が違って聞こえるのだ(キリッ!」

バカ瀬戸妄想4「体調の変化が音を変えるのだ(キリッ!」

バカ瀬戸妄想5「針金が〜」

バカ瀬戸妄想6「1億円の賞金…」

のソースを示せ。科学がそう言っているっていうソース、元だよ。それを示せ。
科学がいつどこでそんなことを言ったのかよろしくw
ちゃんとソースを出せよ、嘘と詐欺の瀬戸公一朗は逃げるからバカアホニゲタというあだ名が付けられたんだからな
科学はおまえが思ってるほど小さいもんじゃないんだよ
海に唾を吐いて「俺様海に勝ってやったざまあwww」ってのが瀬戸公一朗だって書かれてただろ?
科学に唾を吐くおまえ瀬戸公一朗のバカ姿を実によく言い当ててる

で、おまえにとっての「普通人」は世間にとっての「異常者」だから、>>601の「バカ瀬戸普通人」のいっていることは全部おかしい
それに気付かないのはおまえが、おまえの大好きな瀬戸用語「キチガイ」だからなんだけどなw

529 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2016/08/26(金) 23:10:34.01 ID:HcnEzthV
そして、これがバカアホニゲタ1000ZXL子(瀬戸公一朗)印。
あれほどハンコ捺したらすぐお前だとわかるんだぞと言われているのにまだやるバカ。

>>425(鯖瀬戸公一朗)のこのクソ撒き。

  あったならば、要はCD自体が音質に関してはオカルト商法だったいうことになるけど、いいの?
  LPとCDが聞き分けできないなんて、ありえないんだけどなあ。
  その「実験結果」を受けて、集団提訴があったなんて話も聞かないしなあ。
  あー悪いけど到底同意できない。

世界中でバカアホニゲタクズセンコ(瀬戸公一朗)しか持ってない脳みそ無しロジック。

>あったならば、要はCD自体が音質に関してはオカルト商法だったいうことになるけど

これの意味がわかる人なんて世界70億人を探してもいないだろうね。
でも俺はクズが嫌いだから、これがどういったクズなのかを明らかにしておく。

「高速道路の法定制限速度は80km/hですけど、120km/hは出るように作っています」と車メーカーが言ったとする。
やがて時が過ぎ、高速道路の法定速度が100km/hになると発表された。
そこで車メーカーは「法定速度が上がるので、140km/hは出るように作ります」と言った。
この発言に対して

 瀬戸鯖「じゃあ、80km/h時代の車は車じゃないよね? オカルトだよね?」

と、この脳みそ無しロジックが理解出来る人はやっぱりいないと、書いてて思ったw

677名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/19(月) 09:15:15.82ID:OHEfOss3
まあバカアホニゲタの無脳ロジックは
誰にも理解できない

678名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/19(月) 09:52:46.53ID:at/ezCjy
オレもバカアホニゲタをかまうヤツのロジックは理解出来ない

679名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/19(月) 11:11:48.59ID:xBO4OPkN
要は高いアンプ、スピーカー、イヤホンが音をよくしてるだけってかんじかな?
A40とかの入門編の機種に付属のイヤホンとかではショボくてショボくて話にならない

680名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/19(月) 12:47:38.69ID:0ZRZFvfh
ハイレゾのダウンコンバートでは聴き分けできん
だが同じ曲のCDより上品な厚みが増す
おそらくリマスタ効果だがそれでいいわ

681名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/19(月) 14:14:48.91ID:o1hvfUSI
そうなのか
「段違い」って聞き分けした「ハイレゾ優位性なし」論者も過去スレにはいたんだけどね

682名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/19(月) 15:10:53.15ID:uY75vGQD
知らんけど技術的なことは置いておいて
買う商品には元の録音次第なところあるし当たり外れもある

683名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/19(月) 15:25:27.47ID:o1hvfUSI
そりゃそうだ
演奏ミスだらけ、環境ノイズだらけの素人録音ハイレゾより
世界的名手の演奏を最高の録音したCDの方が「良い」だろうさ

684名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/19(月) 17:56:09.57ID:OHEfOss3
>>681
自分は慎重に何回か聴いて
恐らくこちらがハイレゾって
レベルだな

録音状態のよいCDだと自信ないわ

685名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/19(月) 19:49:22.13ID:CQq6ij80
実際に音が変わっているのなら、マスタリングの違い。
マスタリングが同じなら人間の聴力では絶対にハイレゾとCDの違いをわからない。

で、マスタリングの違いを言い合ってどうするの?馬鹿なの?

686名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/19(月) 19:53:26.93ID:gD1yUSQ/
>>685
そこまで言い切れるなら、聴き分けてるじゃんw馬鹿なの?

687名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/19(月) 20:21:41.26ID:5okLldkq
685は思い込み100%だな

器が違うから通常マスタリングは違う
器が違うのにマスタリング同じなら
それこそ詐欺だろ
バカなの?

688名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/19(月) 20:50:36.93ID:bvmApPzN
電子楽器以外はマイクロフォンを経由して記録される
つまりハイレゾはまだ実現できていない商品

しかし、例え実現できてもそれを何と比較して評価するのか
PAシステムもサービスエリアを考えればハイレゾを実現するのは困難

689名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/19(月) 21:12:13.52ID:CQq6ij80
>>687
>器が違うから通常マスタリングは違う
よっぽど悔しいのか未だに録音の話をする人がいる。
ま、録音は好きにしてくれ。

で、そのハイレゾで録音したものをCD品質にして違いが分かるか?
よっぽど特殊音源を除いて分からない。
では、その特殊音源は市販されているのか?未だに誰も紹介できないし、そんなのどうでもいい。

すなわち、ハイレゾとそのCD品質化音源は人間の聴力を相手にする限り誰も分からない。

690名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/19(月) 21:22:44.87ID:5okLldkq
マスタリングと録音は違うぞ
バカなの?

マスタリングが違えば音が違うんだろう
自分でCDとハイレゾは音が違うと言ってるんじゃないのか
バカなの?

691名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/19(月) 21:25:22.85ID:CQq6ij80
やれやれw

692名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/19(月) 21:33:15.63ID:xBO4OPkN
結局高級志向を植え付ける餌みたいなもんで

これをきっかけに高音質イヤホン、高音質アンプ、高音質スピーカー、高音質プレイヤーを購入させる手段ね

693名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/19(月) 21:34:23.65ID:xBO4OPkN
そしてこれら高級オーディオがあれば大体なんだっていい音なんだよ
それが普通のCDだろうがハイレゾだろうが

694名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/19(月) 21:41:27.66ID:dcUT4Ygw
669だけど>>671ってバカすぎないか
録音はとっくの昔にハイレゾ?
それでSACDが普及しなかった理由を説明できるの?
ハイレゾが普及してないこととなんの関係があるんだろうね┐(´д`)┌
ハイレゾ批判に失敗したバカアホニゲタって何?
バカアホニゲタ=瀬戸公一朗って書いてあるけど?

695名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/19(月) 21:49:55.64ID:IprleTWs
まあビジネスとして単価を上げる狙いもあるだろうが
シールなんぞ貼ってなくても元々ハイレゾ規格に対応した機材はあった
SACDもあったし

ちなみにエントリーレベルのハイレゾウォークマンに
数万の非ハイレゾヘッドフォンでも違いは分かるよ
特に古い曲の当時のwavとハイレゾ再リリース音源であれば

個人的にはそれがハイレゾ規格の恩恵なのか
マスタリングの恩恵なのかはどっちでもいい

696名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/19(月) 21:54:53.54ID:dcUT4Ygw
違いがわかるって?俺の持ってきた
http://blog.livedoor.jp/itsoku/archives/52268233.html
ソニーはなぜハイレゾの普及に大失敗してしまったのか
読んでないのかよ
こういうホラ吹きがいるからオーマニが白い目で見られるんだよな

697名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/19(月) 21:59:23.23ID:5okLldkq
私は671ではないがバカは669だろうよ

マスターがハイレゾなら出来る限り
それを劣化させないで聴きたい
それは当然だろう

669は態々それを劣化させて聴きたいわけだ
区別がつくかつかない以前に
頭おかしいんじゃないのか

698名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/19(月) 22:04:44.46ID:IprleTWs
ハイレゾ市場は伸びてるらしいじゃないか
ググればたくさん出てくる
必要なければ買わなきゃいいし廃れても構わん
ただもう円盤買う気ないから良い録音良いマスタリングの
ファイル提供をお願いしたい

699名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/19(月) 22:30:28.44ID:dcUT4Ygw
は?バカはお前だろ>>697
http://blog.livedoor.jp/itsoku/archives/52268233.html
にいるお前みたいなバカは秒殺されてるぞ
違いがないものに高い金を払うのはバカ
劣化とかお前のあたまの中にしか存在しないわ
人のことをバカという前に鏡でも見ろよ
そこに映ってるのがバカだからさ

700名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/19(月) 22:31:55.18ID:dcUT4Ygw
これ>>698もバカの自演だろこれ
ハイレゾ市場が伸びてるとかアホか
IKKOさんのひとことで終わりだろ
まぼろし〜

701名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/19(月) 22:39:45.63ID:IprleTWs
ケーブルスレ行ってくれば?
俺は応援するぞ

702名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/19(月) 22:44:57.77ID:CSiLe5cO
>>687 >>697  
君w
まずよw
>器が違うから通常マスタリングは違う

市販のCDとハイレゾでマスタリングの違いもハイレゾの実効性だが
規格による聴き分けを話するなら、マスタリングは同じことが条件なんだよw

>それを劣化させないで聴きたい

「劣化」とか言ってるが、主な否定派は「劣化」どころか変わらないんだよw
「劣化」と主張するならその根拠を示し、ハイレゾの実効性を示さないとなw

703名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/19(月) 22:46:08.53ID:dcUT4Ygw
ちょっちょ、おま、絶対バカアホニゲタ瀬戸公一朗だろ
ケーブルで音が変わるバカ主張してたって書いてあるぞ
録音はとっくの昔にハイレゾっていうイミフを指摘したらいきなり俺のことをバカ呼ばわりしてくる
それって絶対バカアホニゲタ瀬戸公一朗だろ
なんかお前、ソニーはハイレゾで大成功してるとか平気でいいそうなバカだな

大当たり!
書くのも面倒くさいが
>>670,671以降クソレスは全部瀬戸公一朗っていうバカクズだから
ID:7H12rkON [6/6]ID:5okLldkq [3/3]=ID:IprleTWs [3/3]=ID:CSiLe5cO
も全部コソコソゴキブリ瀬戸公一朗なのがわかるだろう
コソコソゴキブリ瀬戸公一朗なのに、相も変わらずバカアホニゲタを反対用法
バカアホニゲタってのは、瀬戸公一朗のことだから
そして>>684,695で、聞きわけ出来るという大嘘を付いて一方的勝利宣言するエテ公

◆バカ1.ハイレゾとCDの聞きわけができるという嘘を書き続けるバカ
◆バカ2.大橋力、仁科エミのインチキハイパーソニックエフェクトを信奉し、ハイレゾには凄い力があるというバカ
◆バカ3.世界中の人間を調べたわけではないから聞きわけできる人間がいるはずというバカ
◆バカ4.ブラインドテスト、ABXといった客観論理、科学を「つんぼ科学」「ぽんこつ科学」と呼んで糞を投げるバカ

がスレを立て続けては、繰り返し繰り返し以上のような嘘の一方的勝利宣言を続けている。
その嘘吐きチンピラがネットパイロティングスレで有名になったホラ吹きせっさん瀬戸公一朗で、自分の糞耳をごまかすために「ハイレゾ優位」「ブラインドテストはつんぼぽんこつ科学」というクソレスを書くのを止めない
そのため当スレッドが瀬戸公一朗の隔離スレとなっているのである

   <アンバランス転送=瀬戸公一朗の嘘の一方的勝利宣言>

1.ハイレゾと他フォーマットの聞き分けが出来て違いがあることを前提にして勝手に嘘の一方的勝利宣言をする

705名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/20(火) 05:54:44.19ID:+0bY+BEl
自分は他者をいきなりバカ呼ばわり
しておきながら
他者にバカと言われると
いきなりバカ呼ばわりするなという
身勝手な発言

何処かの荒らしとソックリだぞ

706名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/20(火) 20:40:59.99ID:fe5w/ZwC
>>705
>自分は他者をいきなりバカ呼ばわり
>しておきながら
>他者にバカと言われると
>いきなりバカ呼ばわりするなという
>身勝手な発言

それってまさに瀬戸鯖公一朗の特色だよな
おまえ瀬戸公一朗だろ
自分の特色をまるまる人に投げつけるのが瀬戸公一朗の特色

707名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/20(火) 21:07:12.20ID:+0bY+BEl
お前鯖だったのか

708名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/20(火) 21:45:19.35ID:fe5w/ZwC
>>707,705は>>78のテンプレとおりのバカやw
<アンバランス転送=瀬戸公一朗の嘘の一方的勝利宣言>
 5.自分が鯖(鯖頭セレブ・瀬戸公一朗)なのに他人を鯖であるとレッテル貼り

709名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/21(水) 04:41:24.73ID:Y/VcMC4p
次から次へと自分が鯖だと自白か

710名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/21(水) 06:18:16.82ID:y4Qihc1b
鯖って何人いるんだよw
オレが鯖
オレも鯖
オレもオレも!
どうぞどうぞ、ぴょん!
くるりんパッ!

711名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/21(水) 17:55:42.83ID:LEd09fwu
バカアホニゲタにとっては
自分に反対する人は全て鯖です

病状は進行していますね

712名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/21(水) 19:18:35.12ID:Y3hf5WZW
しつこいぞ瀬戸公一朗
おまえがバカアホニゲタなのはおまえがバカアホニゲタクソセンコと呼ばれてたことでもわかるんだけどな
ネッパイスレに書けない腰抜けがw

713名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/21(水) 20:04:57.51ID:Y/VcMC4p
実際の鯖の前では腰抜けだったくせに
鯖がいなくなったら態度でかくなったな

714名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/21(水) 22:16:28.46ID:IozOW8qy
いなくなってないだろ
おまえがその腰抜けウスノロ瀬戸公一朗な
朝の4時から5ちゃんに書き込むバカは瀬戸公一朗な
会社どうして首になったのかまだわかってないのか腰抜けウスノロ瀬戸公一朗
ネットパイロティングスレ読み直せ
これおまえだろ
http://hissi.org/read.php/pav/20170308/dFJxMExqY0k.html
進歩のないバカw

715名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/21(水) 22:19:06.28ID:IozOW8qy
709 朝4時から5ちゃんは瀬戸公一朗w 投稿日:2018/02/21(水) 04:41:24.73 ID:Y/VcMC4p [1/2]
次から次へと自分が鯖だと自白か

713 鯖=自分=瀬戸公一朗を大物扱いする自演バカw 投稿日:2018/02/21(水) 20:04:57.51 ID:Y/VcMC4p [2/2]
実際の鯖の前では腰抜けだったくせに
鯖がいなくなったら態度でかくなったな

716名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/22(木) 05:57:41.78ID:bwp5M8Po
やたらと必死を貼るところも
そっくりだな

717名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/22(木) 10:49:14.32ID:8GH8JRQN
このスレを荒らしているのは一人、もしくは数人の肯定派。

否定派には完全に詰んだ案件なので、余裕のよっちゃん。

そういえば最近、心理的に良く感じるのだから、人の勝手でしょ、うるさい、
貧乏人、クソ装置、クソ耳、的なのが増えてきた。

718名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/22(木) 13:10:37.30ID:m6b+ReCb
否定派は詰んでるまで読んだ

719名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/22(木) 13:22:36.70ID:K2UcB5OT
>>718
その通りで笑った

>>718,719がコソコソゴキブリ瀬戸公一朗なわけだ
なにしろ事実と真逆の大嘘を書く落書き一方的勝利宣言は瀬戸だし、

 718 コソコソゴキブリ瀬戸公一朗w 投稿日:2018/02/22(木) 13:10:37.30 ID:m6b+ReCb
 否定派は詰んでるまで読んだ

クソレスに賛同するバカなんてどこにもいないから自分のクソレスへ賛同するバカ瀬戸w

 719 自分のクソレスに賛同するバカ瀬戸クソ自演 投稿日:2018/02/22(木) 13:22:36.70 ID:K2UcB5OT
 >>718
 その通りで笑った

721名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/22(木) 21:31:42.77ID:7DzoWI1B
まぁわからないけどとにかくデータは重いんだからスゲぇ的な扱いで良いんでないの?
結局、重要なのはプレイヤーとアウトプットなんだからね

722名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/22(木) 21:41:54.43ID:bwp5M8Po
圧縮データもCDもハイレゾもアウトプットが
全て同じに聴こえるのがバカアホニゲタのゴキブリくん

723名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/23(金) 08:14:56.11ID:3n2qjrXe
だって、そりゃ聞いているのがパソコンに.安物デスクトップだから・・・

724名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/23(金) 10:26:40.81ID:awTjUo/N
>>721
>まぁわからないけどとにかくデータは重いんだからスゲぇ的な扱いで良いんでないの?
確かに重いだろうな、ごみでいっぱいなんだから。

725名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/23(金) 10:48:59.70ID:1OQGEYFU
724みたいな安物で
音質を騙ってはいけないと

726名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/23(金) 21:24:42.93ID:KW74kjjc
712 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2018/02/21(水) 19:18:35.12 ID:Y3hf5WZW
>>711>>722
しつこいぞ瀬戸公一朗
おまえがバカアホニゲタなのはおまえがバカアホニゲタクソセンコと呼ばれてたことでもわかるんだけどな
ネッパイスレに書けない腰抜けがw

コソコソゴキブリ瀬戸公一朗ってのが今のおまえの名前だよな
>>722は瀬戸公一朗の反対用法やってるのかw

727名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/24(土) 04:15:54.41ID:2qNIIT8U
バカアホニゲタには
メチルアルコールも同じアルコールで
差異はないまで読んだ

鯖が802持ってたのが悔しかったのか?

728コソコソゴキブリ瀬戸公一朗また出てるぞ2018/02/24(土) 23:42:44.00ID:0y1mkpiC
>>727
1. 鯖頭=瀬戸公一朗の802ってローン破綻で手元に無いはずだけどな
持ってもないのに憧れるってどーゆー意味だ?
持ってるか持ってないか答えろよ

2. 鯖頭=瀬戸公一朗を好きな奴なんてPA板にはひとりもいない
なのにおまえは鯖のパシリをやってるみたいだけど、おまえと鯖の関係は?

鯖頭=瀬戸公一朗がバカアホニゲタと呼ばれたのは質問されると逃げることしか出来ないのに逃げさまに人のことをバカ、アホ、池沼、キチガイいってたからだよな?

俺のこの二つの質問に答えられずに逃げるからおまえがバカアホニゲタ=瀬戸公一朗っていう確固たる証拠になるのわかる?

729名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/25(日) 05:39:12.44ID:yYFVzl3/
過去形の話を現在の話にすり替える

話のすり替えは荒らしと共通点

730名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/25(日) 21:06:39.88ID:ukvXR1ez
今にして思えばすべてセト鯖の自演だったということがよくわかるね
一行だけのハゲ胴レスでIDがたくさんという不自然さ
でも今やセト鯖の自演はすべてお見通しってこと

731名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/25(日) 21:13:51.85ID:yYFVzl3/
ハイレゾ聴かないと自分以外が
全て鯖に思えるのか?

オーディオ機器くらい買えよ

732コソコソゴキブリ瀬戸公一朗また出てるぞ2018/02/25(日) 23:41:02.67ID:dTQoLqKF
>>729,731
コソコソゴキブリ瀬戸公一朗のくせに威勢がいいな
チンピラゴキブリはネットだとチンピラ風吹かせてでかい態度か
>>727はおまえなのになに逃げてんだよ
逃げることしか出来ないくせに中傷悪口を書きまくるクズ
だからおまえにバカアホニゲタっていうあだ名がついたんだろ
おまえのクソレスはコソコソゴキブリ瀬戸公一朗の特徴以外書かれてないからどんなバカでもゴキ瀬戸公一朗のレスだとわかる

「ハイレゾを聴かない」と断定妄想してそれを攻撃ストローマンバカ瀬戸攻撃
「全て鯖に思える奴」なんてどこにもいない、これも断定妄想してそれを攻撃ストローマンバカ瀬戸攻撃
「オーディオ機器くらい買えよ」と相手をオーディオ機器を持ってないと断定妄想してそれを冷やかしたつもりのチンピラ口調

どうだ?
>>727,731はチンピラアンバランス転送=瀬戸公一朗の口調そのものだろ?
だからバカでもコソコソゴキブリ瀬戸公一朗だとわかるってわけ
>>729もそうだな
コソコソゴキブリ瀬戸公一朗しかいわないブーメラン
話のすり替えはコソコソゴキブリ瀬戸公一朗の得意技だろ
証拠挙げた方かいいか?
証拠を何一つ出せないのに態度だけでかいネットゴキブリ瀬戸公一朗
>>728に答えてみろ
答えられないくせにまた上から目線で中傷クソレスを続けるのがクズ瀬戸公一朗の特徴
だからおまえはコソコソゴキブリバカアホニゲタ瀬戸公一朗っていわれるんだぞ?

733コソコソゴキブリ瀬戸公一朗また出てるぞ2018/02/25(日) 23:53:50.17ID:dTQoLqKF
 誰でも彼でも鯖認定、すべて鯖に思える病気

って書いてあったらそれが鯖=バカ瀬戸公一朗の印だからな
根拠なくクソ鯖=瀬戸公一朗認定したレスなんてひとっつもない
アンカーでもurlでも持ってこいといわれて持ってこられないバカ瀬戸公一朗
持ってこられるわけがない
そのレスにはバカ瀬戸公一朗のバカ印、クソ印、チンピラ印があるから瀬戸公一朗だと見抜かれているわけだから

そもそも>>731

  ゴキ瀬戸「全て鯖に思えるのか?」

って意味わからんだろ?
「AさんがBというクソレスを読んでバカ瀬戸公一朗のレスだと見抜きました」
っていうときに、「全て鯖に思えるのか?」って誰の台詞だ?
Aさんか? Bを書いたクソか?
鯖認定されて困るのは世の中にたったひとりしかいないことが理解出来ないバカしか>>731を書かない
論理とか客観がわからないと自分が見た世界を他人がどう見るかについてまったく想像力が働かないわけだ
『AU民にとってオーディオの科学ってサイトどうなの?』というゴキ瀬戸が立てたクソスレとこのスレとケーブルスレを見ればコソコソゴキブリ瀬戸公一朗がどんな低級なクソかよくわかるだろ

734名無しさん@お腹いっぱい。2018/03/02(金) 13:04:44.58ID:1Y5vdiHI
ハイレゾをPCの音源で最低価格で再生するにはいくらくらいかかりますか?

735名無しさん@お腹いっぱい。2018/03/02(金) 15:58:01.62ID:cLuj1d9B
ハイレゾ対応ってただの宣伝文句で規格があるわけじゃないからパソコンに普通のスピーカーやヘッドホンで聴けるよ

736名無しさん@お腹いっぱい。2018/03/02(金) 17:00:28.69ID:1Y5vdiHI
>>735
flacファイルをPCで再生してたらもうれはハイレゾって理屈?
なんだか納得できないなあ。
聴き比べサイトでハッキリと違いがわかる環境つくってようやくハイレゾ再生だと思うんだけど、それって個々人によるし。
もうちょい絶対的な基準はないんですか?
〜〜搭載してたらハイレゾ機器認定とか。

737名無しさん@お腹いっぱい。2018/03/02(金) 17:12:45.30ID:ttiT47VD
44.1KHz/24bit 以上が再生できる環境だろ
2万くらいからイケるんじゃね

738名無しさん@お腹いっぱい。2018/03/02(金) 17:18:00.37ID:ga9GqFpq
逆に考えろ
ハイレゾを再生できるPCやスマホがあるんじゃない
再生できないPCやスマホがあるんだ

739名無しさん@お腹いっぱい。2018/03/02(金) 17:44:11.36ID:1Y5vdiHI
>>737
その要件を満たす最安セットは?
OSはWindows10でいいですよね?
サウンドボードもなしでいける?

740名無しさん@お腹いっぱい。2018/03/02(金) 18:02:54.84ID:aKN9IM//
スマホでも再生できるので只だな
俺は

741名無しさん@お腹いっぱい。2018/03/02(金) 18:04:14.28ID:aKN9IM//
ピュアオーディオでも
テレビで側でも可能だ

当人が何持ってるかによるだろ

742名無しさん@お腹いっぱい。2018/03/02(金) 18:22:02.76ID:D44mznxX
売ってる音源考えたら現実的には96kHz/24bit以上だな
PC再生なら要件満たす適当なUSB-DACヘッドフォンアンプでも探せ

743名無しさん@お腹いっぱい。2018/03/02(金) 18:25:37.67ID:qgkLxAzL
>>742
1万もあれば買えるな

後はテキトーなアンプとスピーカーでも買えばええ

744名無しさん@お腹いっぱい。2018/03/02(金) 18:41:54.72ID:+vLusiE7
>>734
わざわざここで質問しているということは・・・・・。

まずは、プラシーボでオーディオをするのか?
普通のまとまなオーディオをするのか?
で最低価格も数ケタ変わるだろ。

どっちだ?

745名無しさん@お腹いっぱい。2018/03/02(金) 19:06:23.33ID:1Y5vdiHI
>>744
二種類あるなら二種類教えてくださいよ。
そういうのは無音な部屋で試聴して体験しないと無理か?
ヘッドホンはヨドバシとかにほぼ全機種体験できるけど結局店がうるさすぎてよくわからんし。
高級スピーカーもしかり。
買って自分の手持ちの機材と合わせるしかない?

746名無しさん@お腹いっぱい。2018/03/02(金) 19:14:46.59ID:D44mznxX
自分で人によると書いてるじゃないか
その通りだ自分で体験しろ
最近の機器はハイレゾなんぞ当たり前だから
そんなこと忘れてプアオーディオスレでも覗いた方がいい

747名無しさん@お腹いっぱい。2018/03/02(金) 20:11:03.06ID:+vLusiE7
>>745
何だ?自分でどんなオーディオ人生をしようかも決めていないのか。

まともなオーディオなら、みなさん指摘のゼロ円〜となるだろーね(パソコンくらい持っているよね)。

プラシーボオーディオなら格安でスタートしてもおそらくすぐに音に不満を持つだろうから
SP、部屋を除いて数百万〜だと思うよ。といっても中身は実質数万円程度だと思うけど。

748名無しさん@お腹いっぱい。2018/03/02(金) 21:10:11.34ID:f090wxiN
↑>SP、部屋を除いて数百万〜だと思うよ。といっても中身は実質数万円程度だと思うけど。

マトモに労働したことがないのに口だけはパイセンぶりたいヒキニーハケーン(゚∀゚)クスクス

749名無しさん@お腹いっぱい。2018/03/02(金) 21:24:31.30ID:Jtve7cbn
矢鱈とプラシーボとバカの一つ覚えを繰り返すのが特徴

750名無しさん@お腹いっぱい。2018/03/02(金) 21:47:33.24ID:H8yc4AgP
最初からそれなりの音質を目指すならPCも凝らないと。
当然自作で低電圧版のCPUに電源はACアダプターにしてノイズを減らす。
サウンドカードも外付けにしてノイズの影響を減らす。
OSはLinuxの軽量ディストリ。タダだし、Winより音質がいい。

751名無しさん@お腹いっぱい。2018/03/02(金) 22:12:14.68ID:l2a6Ta4o
>>736
理屈はそうでしょ
その環境でハイレゾとCDの違いがわからんならオーディオ機器を上げて行くしかない

PCだけの状態から数万円もかければそもそも音質向上は見込めるが違いが分かるかは知らん
ソースの録音やマスタリングの問題もあるし

個人的にはオーディオ自体が数十万で十分だと思うが上限は個人の楽しみ方次第

752名無しさん@お腹いっぱい。2018/03/02(金) 23:26:53.00ID:1Y5vdiHI
まあ煽りはやめましょうよ。
なかなか線引きは難しいですが、プアのカテゴリに属するのが確かに一番のようですね。
プラシーボとおっしゃるのは高級な価格にその中身が説明できないような質のことを言ってるのかな。
マイ電柱とか。

そういうのでなくて、ノイズがほとんど聞こえなくてベースのソロとかでもサーっとうるさくならない、没入感が得られるようなやつを最低限の価格で欲しい。
中音域に艶が〜とかはユーチューブで聴き比べてみてもわかるけど、ユーチューブの音を出してるスピーカーは同じなわけで。
それってイコライザでいじればいいのでは?と思ったり。うーん。

いい加減にしとけよ瀬戸エテ公一朗w
ハイレゾとCDの聞き分けができる人間はいない
だからハイレゾは詐欺商品
って初っぱなのスレから決着済
67スレも引っ張ったのは、差別用語の乱射をするクソエテ公瀬戸公一朗が嫌で嫌でたまらない良心派が見るに見かねてエテ公を潰したから
だけどネットだから瀬戸エテ公一朗は朝から晩まで嘘と中傷の一方的勝利宣言を続けているだけ
このスレは中身のないダイアローグばかりだろ?
要点をまとめたら、何の要点もないw
既に瀬戸エテ公一朗は「池沼」を使い始めてるからそのうちまた昔のように瀬戸公一朗の差別用語落書き黒板になって、住人がまた瀬戸エテ公一朗をやっつけるの繰り返しだw

754名無しさん@お腹いっぱい。2018/03/03(土) 00:15:43.79ID:KF5+4EWI
>>753
なるほど。すでにハイレゾというカテゴリに入ってる時点でもうそれが常人には聞き分けられないレベルのシビアな世界なわけですね。
自分はそれを望んでいるわけではありません。
低価格である程度の高音質がほしい。

そうなるとやはり音の艶なのでしょうか?
320mp3で十分であってスピーカーとアンプ等の使用器具の問題?

755名無しさん@お腹いっぱい。2018/03/03(土) 00:20:50.00ID:3zlvfEHn
>>752
いいから有名メーカーの5万のDACと5万のアンプとペア10万のスピーカー買え
但しスピーカーだけはよく試聴しろ
録音良けりゃCDだろうがハイレゾだろうが高品質な音が聴けるから

>>754
高音質の定義が曖昧
ハイレゾとCDの聞きわけなんか誰にでも出来ないんだから、という次の手はもう打たれている
なにしろ、詐欺業界だからな
ハイレゾ自体がインチキだから、こういうインチキだってありだろ、ウシシシってのがMQAだ
もっともお気に入りで、このCDを“高音質”で聴きたいっていうタイトルを5つ位あげてくれ
そうすれば色々なアドバイスが来るだろ

757名無しさん@お腹いっぱい。2018/03/03(土) 01:12:30.91ID:KF5+4EWI
>>756
flacの次はmqa?ググるわ。

halie lorenという歌手のアルバムstages等なんでも。
女性ボーカルで音数少なめの感じ。
宇多田ヒカル全般。
jb projectのブロンボシリーズ。

758名無しさん@お腹いっぱい。2018/03/03(土) 01:13:30.35ID:KF5+4EWI
ビルエバンスとかピアノジャズも聴きたい。

759名無しさん@お腹いっぱい。2018/03/03(土) 01:26:35.76ID:pAt4heWx
日本オーディオ協会は「ハイレゾ対応機器」を規定している
ソフトについては何も述べていない
そのハイレゾ対応機器だが、それ以前のオーディオ機器よりも優れているとはとても言えない
SACDのときはスーパートゥイーターがシンボルだったが、今回はイヤホンや携帯スピーカがメイン
それらを臆面もなく認定してみせる
良識をかなぐり捨てて恥じない

しかし、一番の問題はソフト
ソフトの品質についてはどこも責任を持たない

760名無しさん@お腹いっぱい。2018/03/03(土) 01:27:46.80ID:WlvYwBKV
ハイレゾだけは許せない
はっきり言っておくがハイレゾは詐欺だからな
みんな絶対に買うなよ

761名無しさん@お腹いっぱい。2018/03/03(土) 01:39:27.25ID:KF5+4EWI
>>759
ソフトってのは音源のこと?
たとえば宇多田ヒカルのCDの音質の良し悪しとか?
それともitunesの音質の良し悪しとか?

762名無しさん@お腹いっぱい。2018/03/03(土) 01:49:56.37ID:pAt4heWx
>>761
CDもttunesもハイレゾ音源ではない

FLACやBlu-rayはハイレゾ音源も入れることができる器
しかし、実際に入っているものの素性を保証するものはない

763名無しさん@お腹いっぱい。2018/03/03(土) 02:23:49.63ID:SAZuPPUz
>>759
君w
>ソフトについては何も述べていない

前から書いてるが
https://mint.5ch.net/test/read.cgi/pav/1481559159/155
>JEITAはソフト(音源)の定義
>日本オーディオ協会はハード(機器)の定義なんだよw

>さらにはソフトについては一般社団法人日本レコード協会が所管してるそうで
> ハードとソフトの規格については
>「しかし、ハードとソフトは両輪。今後も相当詰めていかなければならない課題は沢山ある」という。」

>つまりよw
>JEITAも日本オーディオ協会も、器と再生の定義をしたわけだよw
>あとは
>その器に入れる一般社団法人日本レコード協会にがんばってもらうしかないなw

つまり日本オーディオ協会はハード屋で、ソフトは日本レコード協会

>SACDのときはスーパートゥイーターがシンボルだったが、今回はイヤホンや携帯スピーカがメイン

なんだそれは?
オーディオ製品全般で、特に超高域再生に関してツイーター等の品質向上は現在進行形だろ

764名無しさん@お腹いっぱい。2018/03/03(土) 10:22:25.51ID:Rc01hsQ4
素性を保証って何だろう

成果物はある程度分かるけど
途中の処理は分からないのが常

結果が良ければそれでいいわ

765名無しさん@お腹いっぱい。2018/03/03(土) 10:51:44.15ID:jpYUCspn
>結果が良ければそれでいいわ
ハイレゾ肯定派におよそ似つかわしくないセリフ。

単に音量を変えただけで、音が良くなったり、悪くなったり、クソ耳と言うしかない。

766名無しさん@お腹いっぱい。2018/03/03(土) 11:09:35.43ID:V49lEw84
>>765
>単に音量を変えただけで、音が良くなったり、悪くなったり、クソ耳と言うしかない。

おまいのアンプにボリュームは無いのか?www

767名無しさん@お腹いっぱい。2018/03/03(土) 12:33:45.29ID:GQ+lgt3o
おおっ今度は音の解像度が上がってボーカルも前に出てきたぞ。
アクセ試聴会での社長ゴットハンドこと音量マジックw

768名無しさん@お腹いっぱい。2018/03/03(土) 13:06:26.37ID:KF5+4EWI
>>762
ブルーレイみたいにたくさんの情報が詰め込めますよってのがある意味ハイレゾジルシを付けられる要件なんですね。
なるほど。
情報量が多い=高音質、とは言えないってことか。

でも高音質で聴きたいんだがどうすればいいの?
曲の音源、機材、再生ソフト、の3つに切り分けて考えると曲の音源を高めるってのはありだと思うんですが。
おたくはCDで十分じゃねえか?って立場ですか?

769名無しさん@お腹いっぱい。2018/03/03(土) 13:39:24.53ID:Rc01hsQ4
>>765
お前みたいな阿呆は結果以外の
素性が大事なのか

素性でよく聴こえるお前は
プラシーボなんだろう

770名無しさん@お腹いっぱい。2018/03/03(土) 13:46:12.09ID:WlvYwBKV
ハイレゾ版の音をCD品質にして、CDの音をわざと悪くしてることにこっちはもう気付いてるんだよ!メーカーはそういうのやめろ。

771名無しさん@お腹いっぱい。2018/03/03(土) 13:46:47.99ID:eiYzBd7y
>>768
グダグダ言わず行動しろよ
質のいいUSB-DAC入手しないと始まらん

772名無しさん@お腹いっぱい。2018/03/03(土) 23:36:38.00ID:/XhOc5mc
うわ ID:KF5+4EWI はクソ瀬戸公一朗だぞ
クソ耳がばれてんのに丁寧語にしてもクソレスでわかるわ
なにが「おたくはCDで十分じゃねえか?って立場ですか」だクソ瀬戸鯖
CDで十分ってのがこのスレの総意なのを、CDで十分っていう人たちがチンピラ言葉かよ
それはアンバランス転送=瀬戸公一朗の言葉つかいだろクソが
決着済のことにぐだぐた他人のふりしてゼロからやり直させるクズ瀬戸
ハイレゾとCDの聞きわけができる人間がいないで決着ついてるだろ
それともおまえは聞きわけができるのかホラ吹き野郎

773名無しさん@お腹いっぱい。2018/03/04(日) 00:03:55.18ID:aaW+F3+/
ハイレゾってCDと音同じじゃん!

774名無しさん@お腹いっぱい。2018/03/04(日) 00:15:31.71ID:Ysx7NQc1
>>768
あなたはアマゾンとか配信サイトでMP3音源を購入したことがありますか
圧縮音源でCDよりも下の規格ですがそれを聴いていて不満を感じることはありません
尊敬できる技術だと思います
しかし技術や機器が進歩しているのでCDと同等の品質で販売してほしいものだとは思います
今現在であれば、CDと同等の品質をFLACファイルで実現するのは容易だと思います
それはすぐにも実現してほしい
その違いを私が認識できるかどうかにかかわらず、気分の問題として
私にはそれで十分です

775名無しさん@お腹いっぱい。2018/03/04(日) 19:22:54.50ID:quN2pbpb
ハイレゾにジャズやクラシックの名盤は国内は皆無に等しい

邦楽やアニソンの流行歌を一曲500円を信者じゃないのに買うヤツいるかと言う事になる

ハイレゾはまだまだ浸透しない

776名無しさん@お腹いっぱい。2018/03/04(日) 19:57:37.61ID:aaW+F3+/
CDと同じ音なんだからアニソンなんか聴いてるバカしか騙されない
だから普及しない

777名無しさん@お腹いっぱい。2018/03/05(月) 12:09:44.15ID:wXtzeoHP
ココで音質語ってる奴なら30連勝くらい余裕だよな
http://mp3ornot.com/

778名無しさん@お腹いっぱい。2018/03/05(月) 16:39:55.56ID:hvj7h28C
>>777
無理。

MP3の128kと320kでは人間の聴力で十分分かるだけの音に差がある。
しかし、CDとハイレゾにそんな大きな違いはない。

したがって、http://mp3ornot.com/ で100%の正解率なのは当たり前。

779名無しさん@お腹いっぱい。2018/03/05(月) 18:30:36.67ID:pwdhG53J
>>778
頭悪すぎる(笑)

780名無しさん@お腹いっぱい。2018/03/06(火) 16:45:48.39ID:KH+Yj34F
>>757が完全スルーされてるですが

781名無しさん@お腹いっぱい。2018/03/06(火) 23:40:01.06ID:z5lPuNw8
>>778
何連続で正解できるのか見せてくれ

782名無しさん@お腹いっぱい。2018/03/08(木) 13:47:34.40ID:C4dvY8Ug
曽根さんのゴールドベルク

録音は192/24
マイクはDPA4041✖2
レコーダーはZaxcom Deva16
ケーブル Canare
モニターはSonus Faber Cremona auditor
M speakers with Jeff Rowland amplifer
Editing system Pyramix version6

783名無しさん@お腹いっぱい。2018/03/08(木) 13:49:20.24ID:C4dvY8Ug
ソナスをモニターとか
ケーブルにカナレとか

マニアックだ

784名無しさん@お腹いっぱい。2018/03/08(木) 22:24:46.50ID:mA+V0xpQ
2008年録音のSACDの事ですかな
チェンバロは高域のトランジェントもあるし、ソロの演奏だしで
録音に拘る意味ありそうですね!

785名無しさん@お腹いっぱい。2018/03/09(金) 11:18:19.88ID:+I57aLk4
ハイレゾとは人間に聴こえない音を高く売りつける詐欺商法。
意識高い奴に買わせて儲ける作戦。
だが失敗に終わる。

786名無しさん@お腹いっぱい。2018/03/09(金) 12:42:15.39ID:ZFo8LKff
数字はうそをつかないが、うそつきは数字を使う

787名無しさん@お腹いっぱい。2018/03/09(金) 15:15:13.16ID:+I57aLk4
まずビット数の音の違いを明確に聴き分けられる人いるの?
いるなら出てきなさい

788名無しさん@お腹いっぱい。2018/03/09(金) 17:23:50.91ID:CbeoML4I
おまいは8bitのファミコンと、16bitのスーパーファミコンが
同じ画質だとでもw

789名無しさん@お腹いっぱい。2018/03/09(金) 17:27:01.34ID:+I57aLk4
>>788
画質じゃねえよバカ

790名無しさん@お腹いっぱい。2018/03/09(金) 17:31:01.14ID:+I57aLk4
>>788
おれずっとおまえと話してるけど他に人はいねえのかよ

791名無しさん@お腹いっぱい。2018/03/09(金) 19:00:48.31ID:G9Ce7vm0
>数字はうそをつかないが、うそつきは数字を使う
数字の意味を理解できない人は、カモ葱になり一生バカにされる。
数字の意味を理解できる人は、業界に騙されることなく
有意義なオーディオライフを満喫できる。

792名無しさん@お腹いっぱい。2018/03/09(金) 19:17:22.63ID:+I57aLk4
>>791
つまりCDで十分だということだね

793名無しさん@お腹いっぱい。2018/03/09(金) 19:26:41.05ID:+I57aLk4
ハイレゾはアニメオタクしか買ってないみたいだけどそれで未来はあるのかい?

794名無しさん@お腹いっぱい。2018/03/09(金) 19:36:08.17ID:4XMVdprv
一時期のiPodにポタアン、ハイエンドイヤホンやリケーブルなどのブームでアニヲタが市場を牽引してくれたのに、ハイレゾは完全に失敗だったね

音源が少ない上にして単価は高いし、ローレゾをアップコンバートしてニセレゾ作って数字で誤魔化しちゃうとか、線引きをしっかりしなかったのが敗因か?

795名無しさん@お腹いっぱい。2018/03/09(金) 20:04:47.13ID:G9Ce7vm0
>ハイレゾはアニメオタクしか買ってないみたいだけどそれで未来はあるのかい?
うちの娘はアニオタだが、唐突にハイレゾって音変わんないよね?と聞いてきた。
どうもハイレゾが話題になっているらしい。

そこで、音変わらないよ、単に心理的なもの、と答えたら納得していた。
ただし、そんなことまともに言っちゃだめだよ、
正しいこと言うと逆切れして凶暴になる人たちだから、と付け加えた。

796名無しさん@お腹いっぱい。2018/03/09(金) 20:44:40.44ID:4XMVdprv
高い金属の塊みたいなプレーヤーとバランス接続したヘッドホンでソレ用のハイレゾ音源聴いてみると、やっぱり完璧なハイレゾも「良い」よ
ここまでアナログレコード的な気持ち良さをデジタルで再現させる技術は凄いね♬ってちょっと感動したわ

ただ、「良い」と欲しいは別なんだよな、、、

797名無しさん@お腹いっぱい。2018/03/09(金) 20:54:06.23ID:rQudwDT6
>>789
画質も音質も一文字しか違わねえだろ
誤差の範囲だ、バカw

798名無しさん@お腹いっぱい。2018/03/09(金) 20:55:36.10ID:+I57aLk4
ハイレゾは高いから普及しないよ
mp3よりも安く売らないとダメだ

799名無しさん@お腹いっぱい。2018/03/09(金) 20:58:59.27ID:+I57aLk4
>>797
マジでか!

800名無しさん@お腹いっぱい。2018/03/09(金) 21:14:10.01ID:rQudwDT6
8bitでもPCエンジンなんつーのもあったが
32bit時代のPCエンジンFXを買ったユーザーは・・・
フォーマットだけ優れていても、普及はせんわな
ハイレゾも、カリビアンコムみたいなキラーコンテンツがないとな╰(*´︶`*)╯♡

801名無しさん@お腹いっぱい。2018/03/09(金) 21:18:55.14ID:+I57aLk4
PCエンジンFXなんて買ったやついるのか?
まあいたんだろうな、かわいそうに。
あえぎ声をハイレゾで。

802名無しさん@お腹いっぱい。2018/03/09(金) 22:02:50.00ID:2AdncEQ6
先月こんなスレが立ってたんですねえ、全然気づかなかった

【朗報】ハイレゾとCDを聴き分けられることが判明
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/pav/1518686197/

1が>>570と同内容、同日数分前のスレ立てですね
なんで昨日から突然伸びてるんだろう?こっちが過疎ってるからかな

803名無しさん@お腹いっぱい。2018/03/10(土) 00:09:37.04ID:kuSSRZwv
ハイレゾがプラシーボだってわかってしまったら別に良い音に聴こえなくなってしまった
だから過疎った

>>802はコソコソゴキブリ瀬戸公一朗なのがわからないとでも?
そんなクソスレ立てるのはコソコソゴキブリ瀬戸公一朗以外いるはずもないだろ
何しろハイレゾとCDの聞きわけが出来る人間は世界を探したって一人もいないってことがわかっちゃったんだからな
そのクソスレは事実に真っ向から対立してる大嘘だからコソコソゴキブリ瀬戸公一朗以外に立てる人間がいるはずもなくw
そんで、コソコソゴキブリ瀬戸公一朗がどうして「ハイレゾすげーwwwCDクソwww」っていうのかも完璧に明らかにされてる

21 名前:【テンプレ4】[sage] 投稿日:2018/01/29(月) 02:23:30.15 ID:XcORLGKt [4/7]
瀬戸公一朗はどうして「ハイレゾすげーwwwCDはクソ規格www」と言い続けるのか
その理由は簡単である
瀬戸はかつてB&Wスレや部屋うpスレで

 http://community.phileweb.com/mypage/myroom/3996/
 http://www.dynamicaudio.jp/5555/4/ojama058.html

をupしては「貧乏人www聞き分けができないのは俺のようなシステムを持ってないからだろ池沼www」という罵倒レスを繰り返し住人に忌み嫌われていた
「カセット演奏家」「鯖頭セレブ」というのは当時、瀬戸が使っていたHNである
だが、では「その自慢のシステムで何を聴いているの?」という質問が出たら途端に発狂し、クラシックとジャズのリスナーを貶しまくったのである
自慢のB&W 802SDで何を聞いているのかと言えば80年代歌謡曲だけだったのがばれたのだ
80年代歌謡曲が悪いわけではない
だがそれまでに沢山投稿されていた80年代歌謡曲の余りにも幼稚な、とてもレビューとは呼べない出来の悪い小学生の感想文レベルの長文レスが全て瀬戸のものであると判明してしまったのである
その後の瀬戸はまさに発狂という言葉がぴったりで、クラシックとジャズを罵倒するスレッドを乱立させる

https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/pav/1488174275/l50
https://mint.5ch.net/test/read.cgi/pav/1473948115/l50

のようなスレッドを数十も立てまくったのである

22 名前:【テンプレ5】[sage] 投稿日:2018/01/29(月) 02:29:24.20 ID:XcORLGKt [5/7]
これで瀬戸がどうして「ハイレゾすげーwwwCDはクソ規格www」と言い続けるのかわかっただろう
世のクラシック音楽リスナー、ジャズリスナーはそれまでの音楽感動体験をアナログレコードとCDで感受してきたのである
書籍化されている素晴らしいレビューの数々も、アナログレコードとCDを聴いてのものであり、ハイレゾを聞いてのものなどただの一つもない
ましてや同じタイトルのもので、「ハイレゾでは感動体験ができるけど、CDでは不可能」などというレビューなどあるはずもないのだ

だが、瀬戸公一朗というクズは「ハイレゾすげーっwwwCDはクソ規格www」と言うことで、全てのクラシック音楽リスナー、ジャズリスナーのCDに拠る感動体験を偽物とすることが出来、一気に自分が優位に立てる思ってとほくそ笑んだのである
余程のゲスでなければこのような無化(侮辱)は考えつかない
だがこれも考えてみれば瀬戸が実によく使うデタラメ喩えとデタラメ皮肉と全く同じ構造であることがわかる
瀬戸が毎度毎度得意気に例の“上からチンピラ皮肉”で披瀝するのがこのパターンだ

  バカ瀬戸「○○なら△△だよな?」
  バカ瀬戸「○○は完全じゃないからダメだよなw」

これを瀬戸がCDでやるとこうなる
 
  バカ瀬戸「CDなら不完全感動体験だよな?」
  バカ瀬戸「CDはサンプリング定理の完全再現じゃないからダメだよなw」

807名無しさん@お腹いっぱい。2018/03/10(土) 01:32:42.78ID:kuSSRZwv
やっぱりCD規格は素晴らしかったんだなと今なら思う
ハイレゾなんか要らない
ただオーディオ業界にとってはハイレゾを売らないと死活問題だからな

808名無しさん@お腹いっぱい。2018/03/10(土) 04:25:29.14ID:8sDmhTCw
しばらくここにお世話になってました。
そもそもプア機材しかなかったのに音源にこだわるのはおろかだったか。
320kbpsはおろか192ですらわからん。
でも128だと音の厚みというか言語化できないけど濃厚さが薄まる気がする。
でもiTunes再生をフーバーやジェイリバーに変えたらそれもわからなくなるレベル。

ジェイリバーとかは味付けしてくれてる?何か高温などがキリっとするというか、引き締まるというか。
ということはおれは味付け系スピーカーのBOSEが合ってるってことなのかな?
zensor1だけど、これと192mp3がベストかもな。

809名無しさん@お腹いっぱい。2018/03/10(土) 04:54:08.05ID:5agLVdRZ
まぁ確かに鯖のレビューは
吐き気がした

ただアイツがクラシックやジャズを
毛嫌いしていた記憶はない
ヴィットのマラ8やヒラリーハーンは
お気に入りなようだった

810名無しさん@お腹いっぱい。2018/03/10(土) 08:56:04.25ID:kuSSRZwv
瀬戸公一朗のレビューってバカ丸出しだな

音は変わらないのに大金をつぎこんでいったい何をしたいの?

811名無しさん@お腹いっぱい。2018/03/10(土) 09:12:58.87ID:E+rxBsr0
瀬戸の80年代歌謡曲の余りにも幼稚な、とてもレビューとは呼べない出来の悪い小学生の感想文のまとめはないの?

812名無しさん@お腹いっぱい。2018/03/10(土) 21:03:04.92ID:hFtt6Y51
>>809
ハイレゾスレに瀬戸公一朗がクラシック、ジャズを憎んでいた理由が書いてあるよ
瀬戸が何をお気に入りだかなんてどうでもいいことをなんで得意気にいうの?

813名無しさん@お腹いっぱい。2018/03/10(土) 23:52:20.48ID:UKMl8HSe
ハイレゾにお金かけるよりハードにかけたほうがいいような気がしてきた。USB-DACとかヘッドホンとか

814名無しさん@お腹いっぱい。2018/03/11(日) 00:03:43.90ID:dPzbqIvQ
ハイレゾは音変わらないからね
スピーカーなら音は変わる

815名無しさん@お腹いっぱい。2018/03/11(日) 00:04:55.62ID:TrpQdoG1
そりゃそうだ
もっと言うならピュア板なのでヘッドフォンじゃなくてスピーカー前提だが
その上で一般向け音源規格としてハイレゾで差が出るかって話

816名無しさん@お腹いっぱい。2018/03/11(日) 00:08:26.83ID:dPzbqIvQ
つまりハイレゾは詐欺なんだよね
必死で売らないとオーディオ業界が
潰れちゃうから

817名無しさん@お腹いっぱい。2018/03/11(日) 00:12:41.57ID:dPzbqIvQ
わかったかな?瀬戸公一朗

818名無しさん@お腹いっぱい。2018/03/11(日) 00:58:06.32ID:5juXBNcQ
エテ公にわかるわけないw

819名無しさん@お腹いっぱい。2018/03/11(日) 00:58:38.95ID:evX7Iemh
ハイレゾに親でも殺されたのかな?

820名無しさん@お腹いっぱい。2018/03/11(日) 01:26:45.31ID:BRLDRGoG
ハイレゾは人を殺せないよ?

821名無しさん@お腹いっぱい。2018/03/11(日) 01:27:19.72ID:BRLDRGoG
そして輝く

822瀬戸うん公一朗の卑怯者新シリーズ始まった2018/03/11(日) 01:50:50.94ID:Rfo5kKKM
おまいらこれ読んでみそ
>>819はもろうん公一朗だけどID:dPzbqIvQ [3/3]もうん公一朗だわ

384 名前:瀬戸公一朗はこんなチンピラクズ[粘着ゴキ編] その2[sage] 投稿日:2018/03/10(土) 23:24:15.35 ID:X4TEDayv [2/2]
既に何十回とチンピラクズゴキブリ瀬戸公一朗はこのクソレスコピペを貼っているがまたやったのでお知らせ
瀬戸公一朗の近くにいる人は、瀬戸公一朗が粘着チンピラ野郎のサイコパスなのを早く理解して避難した方がいいぞ


 613 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ e91e-NNN3 [110.133.77.34])[sage] 投稿日:2018/03/10(土) 22:01:54.39 ID:7moF7WYN0
 「物理学や電気工学」と「文化・芸術」が 別の分野だと理解できない者に
 生きている価値などない。
 もし「必ずしもそうではない」と考えるならBachやThe Beatles
 AKB48などのセールスの実績に関して
 「物理学や電気工学」だけを基に 説明してみるべきだ。

そして、「ケーブルで音が変わる」錯覚心理信奉オカルト信者であるチンピラクズゴキブリ瀬戸公一朗はIDを20個も使って自演をするクズであることはばれているが、
自分をやっつけた論理派、知性派のふりをして書き込んで、後でクソ投げの材料にするサイコパスクズであることもこれでわかるだろ
クズ瀬戸公一朗とは真逆の、知性派のレスをまんま踏襲して書いて後でそれにクソを投げていい気持ちのサイコバス瀬戸公一朗

 http://hissi.org/read.php/pav/20180310/N21vRjdXWU4.html

 228 :名無しさん@お腹いっぱい。[]:2018/03/10(土) 08:23:37.32 ID:7moF7WYN
 あなた、ケーブルで音が変わるって人だね

 240 :名無しさん@お腹いっぱい。[sage]:2018/03/10(土) 15:41:00.80 ID:7moF7WYN
 自分で交換して
 「音が変わった!」とか
 プラセボ全開のお馬鹿な錯聴体験なぞいくらしても
 無駄ってことがわからんのかw

823瀬戸うん公一朗の卑怯者新シリーズ始まった2018/03/11(日) 01:57:55.80ID:Rfo5kKKM
そんで必死チェッカーで見たらあいかわらず1位から10位まで瀬戸うん公一朗の多重ID自演やってやがる
あほらしくて14位以下見てないけどな
http://hissi.org/read.php/pav/20180310/
そんな中にうん公一朗が知性派のまねして書いた「まともなレス」が紛れてる
瀬戸うん公一朗のバカ主張と180度違うまともなこといってるレスだ
瀬戸うん公一朗の浅知恵シリーズあっただろ?
またうんこ頭でなんかバカやるつもりらしいけど頭の中うんこだからなあ

http://hissi.org/read.php/pav/20180310/N21vRjdXWU4.html
http://hissi.org/read.php/pav/20180310/a3VTU1Jad3Y.html
http://hissi.org/read.php/pav/20180310/K3JqL3FzUm4.html

824名無しさん@お腹いっぱい。2018/03/11(日) 09:45:30.36ID:dPzbqIvQ
オーディオはプラシーボだから

825名無しさん@お腹いっぱい。2018/03/11(日) 13:32:54.38ID:dPzbqIvQ
レコードからCDになった時は可聴域以上の波長は人間には関係ありませんと言って売り
今度は可聴域以上も再現したCD以上の音質ですと言って売る
これを同じ会社がやってるのだから呆れる

826名無しさん@お腹いっぱい。2018/03/11(日) 15:58:20.66ID:dPzbqIvQ
ハイレゾの普及には失敗した。売れたのはラブライブだけ。もうアニオタを騙す戦法しかない。

827名無しさん@お腹いっぱい。2018/03/11(日) 16:05:46.58ID:8KhYEUDR
>>826
ハイレゾでアニメを聴くにはボーカルの伸びだけで持ったな過ぎる
クラシックやジャズの原点回帰しないと

アニソンを聴く道具じゃないわな

828名無しさん@お腹いっぱい。2018/03/11(日) 16:10:39.64ID:ZVsRoqC6
>クラシックやジャズの原点回帰しないと

腐った曲を聴いても何も面白くない

829名無しさん@お腹いっぱい。2018/03/11(日) 16:11:54.77ID:8KhYEUDR
ハイレゾにもコンポやPCオーディオも有るのに
ポータブル機が主流になっている

イヤホンで音楽を聴く
音が左右別々なので イヤホン道を極めよう

そうしないとハイレゾは生きて行けない

830名無しさん@お腹いっぱい。2018/03/11(日) 16:15:58.17ID:8KhYEUDR
>>828
アニソンは流行り廃れ有るからな
2年も聴けないのがほとんど

ジャズはスタンダードばかりで人によっては飽きるが
ボーカルがないだけマシ

831名無しさん@お腹いっぱい。2018/03/11(日) 16:19:48.12ID:8KhYEUDR
ハイレゾプレイヤーにポータブルアンプ そしてイヤホンで10万円超えて 聴いてるのがアニソンとはなぜか笑えるw

832名無しさん@お腹いっぱい。2018/03/11(日) 17:05:00.67ID:dPzbqIvQ
ハイレゾ売上トップ100の8割がアニソンだからな。他ジャンルのファンはそっぽ向いてるわな

833名無しさん@お腹いっぱい。2018/03/11(日) 17:08:52.49ID:9eAUNEhz
>>825
まあ現実は20kHz以上どころか15kHz以上は音楽再生には不要だとバレてしまったからな

834名無しさん@お腹いっぱい。2018/03/11(日) 23:02:32.83ID:dPzbqIvQ
ハイレゾ対応イヤホンとか完全な詐欺
むしろどうやったら非対応になるんだよ?

835名無しさん@お腹いっぱい。2018/03/11(日) 23:28:45.04ID:drcl0j9A
そのため当スレッドが瀬戸公一朗の隔離スレとなっているのであるwww

836名無しさん@お腹いっぱい。2018/03/11(日) 23:31:42.17ID:dPzbqIvQ
瀬戸公一朗は消えろ

837名無しさん@お腹いっぱい。2018/03/12(月) 01:04:13.22ID:r/IV0mzN
>>834
確かにw

838バカ瀬戸公一朗の真逆自演追跡開始KR22018/03/12(月) 01:23:38.86ID:8oEfdkKb
業務連絡
>>836はバカ瀬戸公一朗
dPzbqIvQはバカ瀬戸公一朗に間違いなし
ついに自分のことを「瀬戸公一朗」と書くようになった
真実事実派知性派のいっていることをまるまる剽窃してバカ瀬戸と真逆のレス多数

http://hissi.org/read.php/pav/20180311/ZFB6YnFJdlE.html

839名無しさん@お腹いっぱい。2018/03/12(月) 19:58:15.41ID:Tdww5tqg
ハイレゾは高域を上げて技術による騙しのテクニック
視聴区域を越えてるが 騙しのテクニックに便乗しないで何がハイレゾや

プレイヤー イヤホンで10万円の機材が泣いている

840名無しさん@お腹いっぱい。2018/03/13(火) 15:45:31.61ID:q6GzLy1+
>>838
真逆のことを言ってる人がなぜ瀬戸公一朗になるのだろうか?
きみの考察は完全に間違いだと教えておくよ。

841クズ瀬戸公一朗がクソレスでスレ流し2018/03/13(火) 19:53:02.47ID:52FO4XkB
>>840
なにいってんだ? クズ瀬戸公一朗
ネットパイロティングスレを読まないふり知らないふりはクズ瀬戸公一朗のいつものきったねーやりくちだろ
おまえの低脳脳みそがやれることなんてみんなもう隅の隅までばれてんだろクズ
自分と真逆のレス書いて攪乱したつもりの低脳だってよw

730 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2017/09/28(木) 00:18:30.58 ID:pe/0Odyo [2/2]
瀬戸がまた幼稚な攪乱戦法をやってる
公一朗を公一郎とかハム一郎と書くのは瀬戸印>>498,568

37 自分を攻撃して攪乱したつもりの瀬戸公一朗 2017/09/24(日) 06:54:39.52 ID:7sr9Kgwa
ゴミクズ 瀬戸公一郎

788 自分を攻撃して攪乱したつもりの瀬戸公一朗 2017/09/24(日) 06:59:12.22 ID:7sr9Kgwa
瀬戸公一郎はドキチガイ(笑)

  581 朝7時から書くバカは瀬戸公一朗 投稿日:2017/09/26(火) 06:58:11.22 ID:mWPsImRT
  また鯖のおばかが長文垂れ流して暴れてんの?

朝の7時前から2ちゃん三昧は瀬戸公一朗しかいないからバレバレ
書き込み時刻とバカアホニゲタの反対用法に注目
バカアホニゲタは1000ZXL子=瀬戸公一朗のことだからこれ完璧なバカ瀬戸反対用法でしょ

  804 朝7時前から瀬戸公一朗の反対用法 投稿日:2017/09/26(火) 06:42:45.98 ID:vI+OofJL
  ウハハ( ̄▽ ̄)
  朝からギガワロタwww
  ンな便利なコトが出来るんなら
  特区の昔にバカアホニゲタを追い出したらwww

842名無しさん@お腹いっぱい。2018/03/13(火) 20:56:35.64ID:q6GzLy1+
>>841
おまえ大丈夫か?
それ瀬戸じゃない、別人だよ。

843名無しさん@お腹いっぱい。2018/03/13(火) 21:22:55.84ID:KtW6I2l7
>>842
やめときな
何言っても無駄だよw

844名無しさん@お腹いっぱい。2018/03/13(火) 21:24:13.15ID:uY+XJ25u
タダのキチガイだからなぁ
何でも特定の人物に見える病気だよ

 https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/pav/1517150082/77-81
 (3) 【IDを10個も使う自演(だけど即バレ)】
(瀬戸公一朗の自演を暴く人に「キチガイ」レッテルを貼り、
 「瀬戸って誰だよ」「瀬戸何ちゃら」と他人のふりをする)
5.自分が鯖(鯖頭セレブ・瀬戸公一朗)なのに他人を鯖であるとレッテル貼り
●貧困なボキャブラリーで嘘と中傷と煽りしか書けないからIDを20以上使用して自演する
も、バカレスに賛同賞賛するバカ自演ですぐに瀬戸公一朗とばれている
↓これ、まんまですやんwww


842 瀬戸エテ公一朗1号 投稿日:2018/03/13(火) 20:56:35.64 ID:q6GzLy1+ [2/2]
>>841
おまえ大丈夫か?
それ瀬戸じゃない、別人だよ。

843 瀬戸エテ公一朗2号 投稿日:2018/03/13(火) 21:22:55.84 ID:KtW6I2l7
>>842
やめときな
何言っても無駄だよw

844 瀬戸エテ公一朗3号 投稿日:2018/03/13(火) 21:24:13.15 ID:uY+XJ25u
タダのキチガイだからなぁ
何でも特定の人物に見える病気だよ

846名無しさん@お腹いっぱい。2018/03/14(水) 01:35:51.31ID:61VPlTA6
>>845
> (3) 【IDを10個も使う自演(だけど即バレ)】
>(瀬戸公一朗の自演を暴く人に「キチガイ」レッテルを貼り、
> 「瀬戸って誰だよ」「瀬戸何ちゃら」と他人のふりをする)
>5.自分が鯖(鯖頭セレブ・瀬戸公一朗)なのに他人を鯖であるとレッテル貼り
>●貧困なボキャブラリーで嘘と中傷と煽りしか書けないからIDを20以上使用して自演する
>も、バカレスに賛同賞賛するバカ自演ですぐに瀬戸公一朗とばれている

何度でも言ってやんよw

>タダのキチガイだからなぁ
>何も特定の人物に見える病気だよ

847名無しさん@お腹いっぱい。2018/03/14(水) 01:46:01.71ID:61VPlTA6
まぁ何書いても瀬戸の所為にしてくれんなら
キチガイの誹謗中傷もあることないことも書き放題だなw

848名無しさん@お腹いっぱい。2018/03/14(水) 01:50:49.40ID:2At5eL6A
ハイレゾが普及しなかったのは瀬戸のせい

849名無しさん@お腹いっぱい。2018/03/14(水) 20:32:50.80ID:H3ZMFlWL
セト鯖じゃないだの誰でも彼でも瀬戸公一朗にするだの吠えるより、まず証明でしょw
例の瀬戸宛て質問に答えればいいじゃんw逃げる犬は吠えるだっけ?w

瀬戸うん公一朗のうんこ脳が考えに考えたあげくようやくひり出すのが

  >>22 
  バカ瀬戸「○○なら△△だよな?」

それをまたやってるうん公一朗w

  847 キチガイなんて書くのは瀬戸うん公一朗だけw 投稿日:2018/03/14(水) 01:46:01.71 ID:61VPlTA6 [2/2]
  まぁ何書いても瀬戸の所為にしてくれんなら
  キチガイの誹謗中傷もあることないことも書き放題だなw

ワンパターンしかもうん公一朗はこれで皮肉をいったつもりらしいぞww
「キチガイの誹謗中傷」といえば瀬戸公一朗ジャマイカw
どうしてそんなに自分のことを宣伝するんだうん公一朗w
「あることないこと書きまくる」のも瀬戸公一朗ジャマイカw
どうしてそんなに自分のことを宣伝するんだうん公一朗w
「何書いても瀬戸のせいにする奴」なんてどこにもいないw
自分の妄想オナニーレッテルを貼っていい気分は瀬戸公一朗ジャマイカw
どうしてそんなに自分のことを宣伝するんだうん公一朗w

  846 キチガイなんて書くのは瀬戸うん公一朗だけw 投稿日:2018/03/14(水) 01:35:51.31 ID:61VPlTA6 [1/2]
  >>845
  > (3) 【IDを10個も使う自演(だけど即バレ)】
  >(瀬戸公一朗の自演を暴く人に「キチガイ」レッテルを貼り、
  > 「瀬戸って誰だよ」「瀬戸何ちゃら」と他人のふりをする)
  >5.自分が鯖(鯖頭セレブ・瀬戸公一朗)なのに他人を鯖であるとレッテル貼り
  >●貧困なボキャブラリーで嘘と中傷と煽りしか書けないからIDを20以上使用して自演する
  >も、バカレスに賛同賞賛するバカ自演ですぐに瀬戸公一朗とばれている
  ↑
  何度でも言ってやんよw

  >タダのキチガイだからなぁ
  >何も特定の人物に見える病気だよ


そんな奴はどこにもいないのに勝手に妄想レッテルを貼って何かいったつもりの瀬戸うん公一朗に聞いてやるから答えろよw
一体どこに瀬戸じゃないのに瀬戸だとされたレスがあるんだ?
アンカーでもいいし、urlでもいいし、持ってきてみろ
おまえは言うだけで、具体的にとかいわれるとキャンキャン吠えて逃げるからなw
もちろん瀬戸うん公一朗ってのはとびっきりのクズで卑怯者だからキャンキャン吠えて逃げるときにエラそうなチンピラくち叩くんだけどなw
こんな風によw

  負け犬瀬戸うんこのチンピラくち「何度でも言ってやんよw」

恥ずかしーwさすがミスター恥知らず瀬戸公一朗w

852名無しさん@お腹いっぱい。2018/03/19(月) 09:54:54.65ID:KHpqgQWI
【朗報】ハイレゾとCDを聴き分けられることが判明
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/pav/1518686197/l50
で、
「訓練をすればその能力は増加するという結果が得られた。」

の真偽がいまだに不明(能力とは正解率の向上を意味するらしい)。
これって正しいの?
有意差以下の実験で正解率を議論しても何の意味もないと思うんだけど。
にスレ主さえ答えてくれないので、
こっちのスレではこの真偽分かる人いる?

参考 これ以上の正解率なら有意差あり認定。
試行回数 正解数 正解率
12      10     83%
20      15     75%
50      33     66%
100      61     61%
12500    6362    50.9%

853名無しさん@お腹いっぱい。2018/03/19(月) 18:33:30.84ID:AKC3qw/I
300ppiの印刷物と600ppiの印刷物の品質の違いを人は見分けることができない
耳はもっと鈍感だから、元から聞こえない音の有無で音質が本質に変わることはあり得ない

もっともオーディオ道楽というのはプラシーボを弄ぶ遊びだから
ケチをつけるのは野暮だけれどもね

854名無しさん@お腹いっぱい。2018/03/19(月) 18:36:43.44ID:+xX4sfhe
ある程度プラシーボだってわかってケーブル変えたり楽しんでるオーディオオタクはいるよね
それでいいよね

855名無しさん@お腹いっぱい。2018/03/19(月) 18:37:09.37ID:AKC3qw/I
5chの多くの板が もはや本来の機能を失って
荒らしと、それを排除しようとする闘いの場になっている。

馬鹿の相手をしていると、馬鹿と同じ水準まで落ちてしまうよ
荒らしなんて、人生の敗残者なんだから、放置すればよいのに

856名無しさん@お腹いっぱい。2018/03/19(月) 18:57:50.82ID:+xX4sfhe
2ちゃんねるは便所の落書きだからなあ
最近は特に戦いの場になってるよね
つまらなくなったよね

つまり、>>856が瀬戸公一朗ってこと
瀬戸の嘘をやっつける人は便所の落書きに本気になってると相手を引きずり下ろして自分を納得させる
戦いの場なんてどこにもない
ただ嘘吐き瀬戸公一朗がやられてるだけ
嘘のレッテルを貼って憂さを晴らすというのが瀬戸公一朗にできる唯一のオナニー

858名無しさん@お腹いっぱい。2018/03/19(月) 20:53:31.21ID:sBszvxaP
ブルくんへ

オクタヴィアレコードで春の祭典が出ていたよ
ピュアワンポイント録音とか宣伝していた
詳しくは分からないがヲーヲタを擽る文句だ

859名無しさん@お腹いっぱい。2018/03/19(月) 21:49:21.35ID:qo65TRSm
>>834
ハイレゾ認証スピーカーのほうが酷くないか?

「3万Hzでるけど 90Hzからしかでません。出力音圧レベル80dbです」はい!ハイレゾ認証!

860名無しさん@お腹いっぱい。2018/03/19(月) 22:28:26.90ID:qo65TRSm
ぶっちゃけ ハイレゾ認証スピーカーの9割くらいが
ローレゾ(低解像度)超音波発生スピーカーだよな。

861名無しさん@お腹いっぱい。2018/03/19(月) 22:43:47.23ID:1BOXNW68
小型SPで低音伸ばしてもいい事ないからそれは構わないかな
低音はサイズとお金でしか解決できない
しかし能率が低すぎるのは良くない

そしてハイレゾに対応してないスピーカーなんて世の中に無いという意味で無意味な指標ではある
24bitの恩恵を受けられないスピーカーなど無いのだから

862名無しさん@お腹いっぱい。2018/03/20(火) 01:38:01.02ID:OlaueBQs
ピュアはキチガイ多すぎまとめて死んでくれまいか

結局CDはクソ規格と言いたいだけのバカクズ瀬戸公一朗が1_も利口にならずに粘着クソレス連ねてるだけ

>>22
これで瀬戸がどうして「ハイレゾすげーwwwCDはクソ規格www」と言い続けるのかわかっただろう
世のクラシック音楽リスナー、ジャズリスナーはそれまでの音楽感動体験をアナログレコードとCDで感受してきたのである
書籍化されている素晴らしいレビューの数々も、アナログレコードとCDを聴いてのものであり、ハイレゾを聞いてのものなどただの一つもない
ましてや同じタイトルのもので、「ハイレゾでは感動体験ができるけど、CDでは不可能」などというレビューなどあるはずもないのだ

だが、瀬戸公一朗というクズは「ハイレゾすげーっwwwCDはクソ規格www」と言うことで、全てのクラシック音楽リスナー、ジャズリスナーのCDに拠る感動体験を偽物とすることが出来、一気に自分が優位に立てる思ってとほくそ笑んだのである
余程のゲスでなければこのような無化(侮辱)は考えつかない
だがこれも考えてみれば瀬戸が実によく使うデタラメ喩えとデタラメ皮肉と全く同じ構造であることがわかる
瀬戸が毎度毎度得意気に例の“上からチンピラ皮肉”で披瀝するのがこのパターンだ

  バカ瀬戸「○○なら△△だよな?」
  バカ瀬戸「○○は完全じゃないからダメだよなw」

これを瀬戸がCDでやるとこうなる
 
  バカ瀬戸「CDなら不完全感動体験だよな?」
  バカ瀬戸「CDはサンプリング定理の完全再現じゃないからダメだよなw」

このバカ図式で、CDリスナーたる良質のクラッシック音楽マニア、ジャズマニアを全部まとめてクズ扱いしようという人外の幼児欲求を持ったサイコパスが瀬戸公一朗なのである 

864名無しさん@お腹いっぱい。2018/03/20(火) 06:29:15.94ID:hoy8OFmr
>>858
ほう!オクタヴィアやりますな
マイクとセッティングがやっぱり気になるw
デンオンのインバル/マーラーはB&K(現DPA)の4006使って
「無味乾燥」みたいにも言われてるみたいですけど

865名無しさん@お腹いっぱい。2018/03/20(火) 17:55:13.13ID:+AZVPCle
むしろハイレゾ非対応のスピーカーを作ってみろと言いたい

866名無しさん@お腹いっぱい。2018/03/20(火) 20:01:53.64ID:+AZVPCle
>>862
ピュアとは知的障害者のことを指します

867名無しさん@お腹いっぱい。2018/03/20(火) 20:27:00.81ID:eW5HXG/e
だいたいここにいる爺さんはハイレゾ対応耳を持っていないからまぁ意味ないわなww

868名無しさん@お腹いっぱい。2018/03/20(火) 20:30:09.08ID:8lX3o7D8
ハイレゾ対応スピーカーとかイヤホンってのは
実際とは無関係に完全にメーカー側の事情だろ
太鼓判があればユーザー側が安心して使えるという事を理由に
ハイレゾ対応製品を売り付けたいってだけ

ハイレゾ対応が必須なのはプレイヤー(DAC)だけであって
アンプもスピーカーもハイレゾ非対応が有り得ない

869名無しさん@お腹いっぱい。2018/03/20(火) 20:36:05.50ID:+AZVPCle
ハイレゾ認定すると日本オーディオ協会が手数料で儲かるからな
ほとんど詐欺商品だ

870名無しさん@お腹いっぱい。2018/03/20(火) 21:48:47.22ID:6Y7x/SVF
なんだw
ハイレゾ規格かよw
前からさんざん書いてるが
https://av.watch.impress.co.jp/docs/news/653038.html

オーディオ機器関係は40kHz以上対応が定義されているわけで
当然40kHzまでデータがある場合、再生できなければ単にハイレゾ非対応だろw

ハイレゾ非対応がそんなに嫌なのかよ?
まぁ、超高域が悪さするものもあるかもしれんしなw

871名無しさん@お腹いっぱい。2018/03/20(火) 23:49:29.11ID:8lX3o7D8
上っ面の話はみんな理解してるんだよ
単に非対応、ってヤツは黒じゃなくてグレーだろ
グレーといっても黒ではない(のに非対応とはどうなのか)って言う話

872名無しさん@お腹いっぱい。2018/03/21(水) 10:05:33.42ID:Q3UOlMa/
今までのハイレゾはマイクが糞だったみたいだな
やっとソニーが本気出したようだ

873名無しさん@お腹いっぱい。2018/03/21(水) 10:09:02.00ID:I8upLoFP
今までのハイレゾは詐欺だったとソニーが認めたんだね

874名無しさん@お腹いっぱい。2018/03/21(水) 10:16:55.05ID:G4R1Qyxy
聴いてどうよ?
ではなく単なる規格の話しなら
CD-4は既に30年前(ありゃ?40年前だっけか?まあどうでもいいやw)からガチでハイレゾ
だって40Kガチ再生出来ないと、後ろから音が出ないから子供でも分かるってのw

875名無しさん@お腹いっぱい。2018/03/21(水) 15:35:45.01ID:zylP6hWp
つーか、聴いて分からない人にとっては詐欺でも何でも関係ないだろ
分からないんだから

876名無しさん@お腹いっぱい。2018/03/21(水) 15:58:11.98ID:hYDk1g/O
「ハイレゾは詐欺」という事にしときたいんだから、ほっとくのが一番だな

ハイレゾは詐欺だ詐欺だと言うなら、SONYやら訴えればいいのにやらないのは何でだろうな?

877名無しさん@お腹いっぱい。2018/03/21(水) 16:42:44.83ID:+7VbsISS
「本物のヴィトンと中華のパチモンは区別つかない。
 だから品物は同じ。
 同じ物を何倍も高く売ってる本物は詐欺商品。」

っていうのが否定派の言い分だからな

878名無しさん@お腹いっぱい。2018/03/21(水) 17:45:29.04ID:Ma1/jlAs
すでにオワコンのハイレゾ。
詐欺かどうか以前にほとんど売れてない。

879名無しさん@お腹いっぱい。2018/03/21(水) 17:55:17.58ID:Ox5yIQL6
アワビはマグロの刺身に比べ殆んど売れていないが(その証拠にOKストアにアワビはないw)
だからと言ってアワビはオワコンなどと、回るお寿司にも食べに行けないヒキニーが言っても笑われるだけ(゚∀゚)アヒャw

880名無しさん@お腹いっぱい。2018/03/21(水) 18:07:29.14ID:I8upLoFP
ハイレゾはアニソンしか売れてない
つまりハイレゾとアニソンの親和性が高い

881名無しさん@お腹いっぱい。2018/03/21(水) 18:45:03.31ID:eLBIOim0
>>879
とりよw
お前、また例えにもならない話をしてるなw

CDとハイレゾの違いがアワビとマグロの刺身の違いにどうやったらなるんだよ?w
せめて同じマグロでの鮮度の違う刺身同士の比較にしろよw
勿論ブラインドは当然ながら、ワサビと醤油の付ける量も同じ条件でだw

他スレのテンプレである「なにを食べても結局うんちw」とか言い出す否定派が出てくるかもしれんw

882名無しさん@お腹いっぱい。2018/03/21(水) 18:57:11.10ID:Ox5yIQL6
>>881
>「なにを食べても結局うんちw」
そのようなオロカなコトを言ってると、白米ばっかり食べさせて大事な兵隊さんを脚気にさせてしまった
森鴎外みたくなっちゃうぞ
うんちはうんちでも中身は別っこ
CDとハイレゾの違いが分からないなんて、森鴎外並みのバカ(゚∀゚)アヒャw

883名無しさん@お腹いっぱい。2018/03/21(水) 19:06:56.58ID:9KkERVFi
アニソンオタクは高品質なものを求める特性があるからハイレゾはアニメオタクに受けたのだ

884名無しさん@お腹いっぱい。2018/03/21(水) 20:33:51.21ID:eLBIOim0
>>882
とりよw
>うんちはうんちでも中身は別っこ

お前
また例えにもなってない例えを書いてるなw
白米ばかり食べることと「うんち」になることは別だろw

「なにを食べても結局うんちw」
これの真意が全然わかってないなw
これはいわば否定派思考で言えば
「ハイレゾ聴いても結局CDw」ということだぞw

そんなことは誰もいってないのにいったことにしてそれを攻撃するバカはストローマンバカ瀬戸攻撃と名付けられているがそのまんまやってるバカゴキ瀬戸だよ
否定派という単語を使っていればゴキ瀬戸だっていわれてもやってるバカw
相手がいってもないことをいったことにしてそれを攻撃する卑怯者が瀬戸公一朗
だからついたあだ名がミスター卑怯者だ
よく出来たあだ名だなw


877 瀬戸ゴキ公一朗 投稿日:2018/03/21(水) 16:42:44.83 ID:+7VbsISS
「本物のヴィトンと中華のパチモンは区別つかない。
 だから品物は同じ。
 同じ物を何倍も高く売ってる本物は詐欺商品。」

っていうのが否定派の言い分だからな

ID変えても瀬戸ゴキ公一朗のアタマはとびきり悪く劣悪だから書くことが同じだw
どうだ?
誰もいってないのにいったことにしてそれを攻撃するバカ>>877とまるっきり同じなのに他人のふりだと瀬戸ゴキ公一朗はw
しかも否定派という単語を使うのは瀬戸ゴキ公一朗しかいないというテンプレが生きてるw


881 瀬戸ゴキ公一朗 投稿日:2018/03/21(水) 18:45:03.31 ID:eLBIOim0 [1/2]
他スレのテンプレである「なにを食べても結局うんちw」とか言い出す否定派が出てくるかもしれんw

476 名前:うわっ、しつこい瀬戸ゴキブリレス[sage] 投稿日:2018/03/21(水) 20:21:38.90 ID:uJBNCffi [1/6]
  450 瀬戸ゴキブリ公一朗 投稿日:2018/03/21(水) 09:27:52.05 ID:IKp+wj3+
  ハイレゾが詐欺、無意味ってここまで言うなら、それを推進するソニーなどの企業や日本オーディオ協会を訴えればいいのになぁ

  なんでやらないんだろう?

なんでやらないのか普通の人ならわかってんだよ
特に法律を知っている人間ならそんな訴訟が起きるはずもないことはわかりすぎるほどわかっている
それがわからないバカだから早稲田大学法学部の卒業証書をうpしたのに偽物借り物だといわれたんだろエテ公
おまえのチンピラ煽りのクソレスあげといてやるからよ
どうして訴える人がいないかがわからないのはおまえがエテ公以下ののうみそだからなんだよ

888名無しさん@お腹いっぱい。2018/03/21(水) 21:25:13.57ID:9KkERVFi
>>876
考えればわかるだろ

889名無しさん@お腹いっぱい。2018/03/21(水) 21:26:31.90ID:9KkERVFi
オーディオに凝ってるやつはキモオタしかいない

890名無しさん@お腹いっぱい。2018/03/21(水) 22:18:45.69ID:W5g7WpHi
へえ

891名無しさん@お腹いっぱい。2018/03/21(水) 22:24:18.66ID:7QrSJxlM
ぷぅ(´ω`)

892名無しさん@お腹いっぱい。2018/03/21(水) 22:25:04.25ID:7QrSJxlM
おならが出ても、結局うんちヽ(´ω`)ノ

893名無しさん@お腹いっぱい。2018/03/21(水) 23:00:46.69ID:eLBIOim0
↑で書いた「なにを食べても結局うんちw」
これをバカにして、なんかふざけてるやつがいるようだが、ふざけてる場合でない理論だぞw

君らw
重要なことに気が付いてないんじゃねーのか?w
「なにを食べても結局うんちw」

これを肯定派から見て否定派に当てはめれば
「ハイレゾ聴いても結局CDw」ということで「うんち耳」いや「糞耳」とか言いながら
安心してるんじゃねーだろうな?w

例の俺の画期的大仮説「ハイレゾプラシーボ相対性理論」で言う、ブラインドでは同じなのに
ハイレゾとわかって聴くとハイレゾの方が良く聴こえる肯定派は多数いると思われるw
つまりこれは、ブラインドではCD=ハイレゾだぞw

そういう肯定派は、否定派から見れば、「CD聴いても結局ハイレゾw」だぞw
安心している場合でないw

「CD聴いても結局ハイレゾw」 これを理解してもなお肯定派でいられることこそ
真の肯定派と言えるw

俺がそうだw

894名無しさん@お腹いっぱい。2018/03/22(木) 00:23:27.19ID:ILR+rJb1
つまり何を食べても結局うんち(CD)になるんだからといって
最初からうんち食べるやつがオルか? おらんだろw
どうせうんちになるとしても美味しいご飯(ハイレゾ)の方がいいだろ?

というのが画期的大仮説ハエ思考なのでありまシタ( ̄▽ ̄)ソダネー

895名無しさん@お腹いっぱい。2018/03/22(木) 02:01:58.32ID:+/riDraF
>>894
とりよw
>最初からうんち食べるやつがオルか? おらんだろw
>どうせうんちになるとしても美味しいご飯(ハイレゾ)の方がいいだろ?

お前、また例えにもならないことを言ってるなw
まだ「なにを食べても結局うんちw」 の真意を理解できないのかよw
「うんち」は言わば結果物で、いろいろ食べてみての結果物であり、最初から
その「うんち」を食うわけないだろw

そしてそのいろいろ食べてみることは、その「美味しいご飯(ハイレゾ)」を食べることに相当するが
「美味しい」と前提すること自体がおかしいだろw

なぜなら、「うんち」は言わば耳で聞いた「結果、結果物」であり
美味しいと感じること自体が「うんち」に該当する理論であり
つまり、耳→脳で感じたこと=「うんち」という単純明快な理論だw

>というのが画期的大仮説ハエ思考なのでありまシタ( ̄▽ ̄)ソダネー

そんな思考ではハエ思考どころか「負けとり思考」だろw
ハエ思考するなら、「うんちを食べてもうんち」に発展させ
例の否定派が言う「10回ダビングしても差がないw」という主張に当てはめると
出た「うんち」をまた食べ、それを10回繰り返して出た「うんち」が同じか証明すべきだろw

勿論、有意水準5%でブラインドでだw

896名無しさん@お腹いっぱい。2018/03/22(木) 02:08:13.54ID:+/riDraF
ということでよw
とりよw
「美味しいご飯(ハイレゾ)」とか言う前にまず>>895で書いた

>つまり、耳→脳で感じたこと=「うんち」という単純明快な理論だw

これをよく理解し
「美味しいうんちw」があるかどうか、自ら食べて確認してから出直せよw

897名無しさん@お腹いっぱい。2018/03/22(木) 09:04:18.79ID:rjZODwQ+
ハエの場合はトートロジー(ハイレゾの良さが分かる優秀耳)というよりも
スカトロジー(CDレベルしか聞き分けられない・・・w)だな

898名無しさん@お腹いっぱい。2018/03/22(木) 12:42:07.10ID:a7bBGSQo
ハイレゾはほぼアニメオタクしか騙せてないぞ
もっとがんばれ

899名無しさん@お腹いっぱい。2018/03/22(木) 13:33:21.60ID:a7bBGSQo
ダスト

900名無しさん@お腹いっぱい。2018/03/22(木) 13:33:31.91ID:a7bBGSQo
900

901名無しさん@お腹いっぱい。2018/03/22(木) 14:29:43.14ID:KDqS/U6p
900到達しましたね
次スレの>> 1についてですが、>>802リンク先のスレが賑わっている事を踏まえ
関連スレを再度整理したいと思います
それに伴い、>> 1に掲載するスレを前スレのみとするのが適当と考えますが
皆さんはどのようにお考えになりますか?

902名無しさん@お腹いっぱい。2018/03/22(木) 14:31:48.46ID:KDqS/U6p
現在考えている次スレの>> 1の内容は以下になります

 昨今取り沙汰されて久しいオーディオフォーマット、「ハイレゾ」。
 CDフォーマット16bit 44.1kHzを越える帯域データも収録しCDよりも高音質な再生を実現するとのこと。
 一方で人間の聴力を超える帯域を収録しても意味がない、サンプリング定理的にCDのスペックで人間の聴力範囲は全て賄えるなど、
 ハイレゾそのものの効果を疑問視する声も出ています。
 このスレではハイレゾ規格の実効性について心ゆくまで議論してください。

 なお、ハイレゾ音源の範疇には、DVDオーディオ、SACD、DSDなどの規格も含みます。
 基本的にデジタル規格が中心ですが、議論の流れ的にアナログ盤の話題などについても制限いたしません。
 また、必要に応じて音楽全般、レコーディング環境等についての議論も可とします。

 新スレは950以後、スレ立て申請をした上で立てる事


 ※前スレ
 ハイレゾで本当に音は良くなるのか?★67
 http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/pav/1517150082/

903名無しさん@お腹いっぱい。2018/03/22(木) 14:32:35.42ID:KDqS/U6p
次スレの>> 2の案は以下になります

 ※関連スレ

 【強制コテ】ハイレゾ雑談スレ★その2【だよ】
 http://lavender.2ch.net/test/read.cgi/pav/1457720876/

 【ルール削除済み】ハイレゾ自治スレ 7【ブログ禁止】
 http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/pav/1500403397/

 【朗報】ハイレゾとCDを聴き分けられることが判明
 http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/pav/1518686197/


これ以外にも関連スレとして掲載したいスレがありましたらお知らせ下さい
協議の上決定したいと思います

904名無しさん@お腹いっぱい。2018/03/22(木) 14:50:37.62ID:+/riDraF
>>902
君w
またスレッドルールが消えてるだろ

905名無しさん@お腹いっぱい。2018/03/22(木) 15:33:38.84ID:ltfrnmyX
文句あるやつぁハエレゾスレに移動するお約束だろw

906名無しさん@お腹いっぱい。2018/03/22(木) 16:43:26.08ID:+/riDraF
>>905
お前よw
何度も書いてるが、現行していくハイレゾスレはひとつなんだよ

907名無しさん@お腹いっぱい。2018/03/22(木) 19:59:24.51ID:uPGXSicd
ハイレゾスレはスレッドルールが削除されたこのスレだけかぁ

スレッドルール云々言っていた62スレはどうなるんだろう?

908名無しさん@お腹いっぱい。2018/03/22(木) 21:16:29.61ID:+/riDraF
>>907
君w
だからよw
前からさんざん書いてるが、スレッドルール削除して次スレ番をたて続けるやつがいるから
スレッドルールを後から追加して本スレとしてるんだよ

62スレに対し、ここは67スレだぞ
重複スレは規則違反だ

909名無しさん@お腹いっぱい。2018/03/22(木) 22:36:26.50ID:VIxGjkJV
>>908
だ〜ら、ハエがハエレゾスレ盛り上げりゃいいだけだろ?
か〜んたんジャマイカ(゚∀゚)www

910名無しさん@お腹いっぱい。2018/03/23(金) 01:28:45.14ID:CYys2nXu
>>909
とりよw
だからよw
重複スレは規則違反だ
で、スレッドルールだが、根拠を示さない主張や詐欺連呼が関連スレで多発してるなw
ますますスレッドルールは重要だ
以下

【スレッドルール】
・他の人の発言・意見などをお互いに尊重する。
・罵詈雑言、捏造、粘着等の行為をしない。
・○○詐欺!と断定しない。
・議論する場合は反証可能な根拠をもって主張する。

上記ルールに違反する場合、また主張又は根拠が本スレの趣旨にふさわしくないと判断される場合、
関係者は別途自治スレを立てて移動するものとします。
なお自治スレのルールは上記スレッドルールに準ずるものとします。

元より、以上を次スレ作成者は追加して作成願う

911名無しさん@お腹いっぱい。2018/03/23(金) 06:25:35.38ID:MHnhUSXc
後からスレ立てておいて重複禁止だってさー╰( ̄▽ ̄)╯

朝からクソワロタ(゚∀゚)www

912名無しさん@お腹いっぱい。2018/03/23(金) 08:23:41.05ID:qnqjmBW9
そのルール違反と主張するスレッドに
常駐して暴れまわってるなら病気だな

913名無しさん@お腹いっぱい。2018/03/23(金) 13:27:21.78ID:h3av/ZUm
もう意味わからん

914名無しさん@お腹いっぱい。2018/03/23(金) 14:21:24.63ID:CYys2nXu
>>911
とりよw
それは誰だよ?w

>>912
君w
つまり、それは重複スレたてた関係者、その賛同者だろw

915名無しさん@お腹いっぱい。2018/03/23(金) 19:18:54.42ID:6raSlZWR
スレッドを立てた人間は重複しているなどと主張していないんだが
言葉の通じない生物には違う世界が見えるようだ

パラレルワールドなんだろうか

916名無しさん@お腹いっぱい。2018/03/23(金) 19:41:07.01ID:IDB4IWPS
前前前世でしょう

917名無しさん@お腹いっぱい。2018/03/23(金) 20:30:26.04ID:v3APcYGH
人に生まれ変わる
♪旅の途中〜
こ〜のまま〜 何時間でも〜
スレを荒らすけ〜ど〜
ただこ〜のまま〜 五月蝿いハエを〜
追い払うだ〜け〜

918名無しさん@お腹いっぱい。2018/03/23(金) 23:00:08.88ID:CYys2nXu
>>915
お前よw
危険なお前よw
お前、誰に言ってるんだよ?w

>スレッドを立てた人間は重複しているなどと主張していないんだが

そりゃそうだろw
立てるからには重複してるという認識などないからこそ立てるわけだしなw

だいたいよw
お前は、重複してたてたやつが誰なのか理解できてるのかよ?

919名無しさん@お腹いっぱい。2018/03/24(土) 01:05:59.27ID:EpZzslvG
さすがに圧縮音源とハイレゾの違いくらいはわかるよな?

920名無しさん@お腹いっぱい。2018/03/24(土) 07:44:44.38ID:zmXKWkB1
車で聴いたりせいぜいミニコンポな人達が
音源の違いを聴き取ろうと神経を音に向けながら
椅子にじっと座ったりするわけないじゃん

そして、そんな状態でも音の違いがわからないなら意味ない、ってのが彼らの主張じゃん
くだらない

921名無しさん@お腹いっぱい。2018/03/24(土) 09:07:12.89ID:tz3pTAFG
音源の違いを聴き取ろうと頑張る意味はなんだ?
まともな大人はそんなことしないからな

922名無しさん@お腹いっぱい。2018/03/24(土) 09:10:47.06ID:iuZp1PKj
音楽に集中すれば、イヤでも音の違いに分かるわな
まあ、CD品質とハイレゾの違いは、AMとFMの違いの様にあかめさんの耳にも明らかって程じゃあないけどな

923名無しさん@お腹いっぱい。2018/03/24(土) 10:01:46.49ID:zmXKWkB1
>>921
そうだろ、わかるわかる
で、なんでピュア板に居るの?

924名無しさん@お腹いっぱい。2018/03/24(土) 13:17:40.67ID:tz3pTAFG
音楽に集中はしないからなあ
集中しなくても音の違いが分かるくらいのものを作ってくれよ

925名無しさん@お腹いっぱい。2018/03/24(土) 14:36:10.58ID:Ej8ImBJW
ピュアオーディオ用機器の差も
ハイレゾとCDの差も理解しようとしない人は存在するからな

ケーブルの極性の差も同様だ

926名無しさん@お腹いっぱい。2018/03/24(土) 16:33:35.29ID:zmXKWkB1
電話と生歌くらいの差があれば不満か?
FMラジオと生歌の差になったら割と満足か?
CDと生歌の差になれば十分だと思ってるわけだ?

満足してる人間にハイレゾは更に高音質だ違いがあるだのと言ったところで無意味だろ
満足してない人のための道具なんだから

927名無しさん@お腹いっぱい。2018/03/24(土) 16:43:41.44ID:zmXKWkB1
FMラジオが最高で、音に一切不満を無い人がいて
CD聴いても音質差を感じないからオカルトだろ?って言われたら
それ以上何を説得してもCDはオカルト扱い
今のハイレゾ議論はこの構図と一緒
音に拘らない人に細かい差異がどれだけ違うかを説明しても聴き取れないしどっちも同じと言われるだけ

928名無しさん@お腹いっぱい。2018/03/24(土) 17:37:42.84ID:tz3pTAFG
ほとんどの人がオーディオの差なんて気にせず音楽を楽しんでるからなあ
mp3の128kで十分な人もいる。私には音が悪くて使わないが。

929名無しさん@お腹いっぱい。2018/03/24(土) 17:51:36.08ID:LEgvIcrs
まぁ あれだよw
お互いの主観をぶつけあっても結論でない議題が多いからなw
そういう議題では、お互い客観的主張が重要なスレなんだよw

勿論、「自分はこういう差を感じて云々」やら「自分は差がなく云々」という主観の話を
否定するつもりはないが、それを客観として主張したり、根拠すら示さない主張は問題有だw

930名無しさん@お腹いっぱい。2018/03/24(土) 18:09:37.44ID:wAq9wYD8
ロスレス配信が話題になっている
これは可逆圧縮ファイル形式のCDと同等の高音質
日本の配信サイトもこのレベルを保証すべき

“全く違う” ロスレス音質。日本初のロスレス音楽ストリーミング「Deezer HiFi」を使ってみた
https://www.phileweb.com/review/article/201712/09/2861.html

931名無しさん@お腹いっぱい。2018/03/24(土) 18:55:46.35ID:338p16SQ
>>929
客観的なことを全て認めないという人たちが暴れているからいつまでも終わらない。

客観的に見たら、違いが分からないで詰んでいる状態。

932名無しさん@お腹いっぱい。2018/03/24(土) 19:05:30.06ID:tz3pTAFG
ハイレゾは宗教だから仕方ない

933名無しさん@お腹いっぱい。2018/03/24(土) 19:18:37.05ID:E7MwjI5g
m9(^Д^)プギャーーーーーッ!
>ハイレゾは宗教だから仕方ない

じゃあ車のエンジンのDOHCも多層式層状直噴エンジンも、全て宗教やねえ(゚∀゚)バカバカ

934名無しさん@お腹いっぱい。2018/03/24(土) 19:19:15.57ID:338p16SQ
>>930
>Deezerは「音の密度感や絶対的な情報量が全く違う」
はいはい、聴かなくてもだれでも書ける内容。

>最初の30日間は無料で利用することが可能だが、
>クレジットカードまたはPayPalの登録は必要。
面倒だからやめた。

935名無しさん@お腹いっぱい。2018/03/24(土) 19:46:52.36ID:wAq9wYD8
>>934
私はspotifyも聞いているのでこの記事の意図は十分わかります

これは、CDと同等の音質ということです
ハイレゾなどとは言っていません ここが重要です

ただ、有料なのでどれだけ普及するかは私も疑問です

しかし、CDと同等の音質の配信がその価値を認められ
普及する方向にあるのは間違いないと思います

936名無しさん@お腹いっぱい。2018/03/24(土) 20:00:49.73ID:tz3pTAFG
私はSpotifyで十分だけどCD音質ってのはこれから普及するんだろうなあ
ハイレゾは駆逐されるだろう

937名無しさん@お腹いっぱい。2018/03/24(土) 20:15:51.83ID:338p16SQ
>>935
320kbps以上であれば音に違いはない、と実験で明らかになっているからね。
あとはどれだけ騙される人がいるかって問題でしょ。
それに今の時代2倍はぼったくり。

ただ、MP3で変な音が入っていた場合、これは圧縮だからって疑いが
非圧縮にはないというメリットはあると思う。

以前、MP3で変に歪っぽい個所があって圧縮のせい?と疑ったがCDにも入っていた。
CDなら音源がクソとすぐ判断できたと思う。
ただ昔のテープの時代の音源だからそんなものかもしれない。

938名無しさん@お腹いっぱい。2018/03/24(土) 20:37:14.33ID:tz3pTAFG
JEITAにソニーも入ってるんだからね
320k以上は違いがわからないということで決着してる

939名無しさん@お腹いっぱい。2018/03/24(土) 21:26:27.13ID:LEgvIcrs
>>931
君w
>客観的に見たら、違いが分からないで詰んでいる状態。

だからよw
その客観的根拠を示せよw

さらには
>320kbps以上であれば音に違いはない、と実験で明らかになっているからね。
>320k以上は違いがわからないということで決着してる

こう言ってる君らw
だからよw
その客観的根拠を示せよw

940名無しさん@お腹いっぱい。2018/03/24(土) 21:48:56.97ID:LEgvIcrs
>>932
君w
>ハイレゾは宗教だから仕方ない

宗教をバカにしてるのか?w
あの、「神は存在するのか?」を思考し始め、気が付いたら天国にいたアインシュタインも言ってるだろw

「宗教なき科学は不完全であり、科学なき宗教にも欠陥がある。w」
「すべての宗教、芸術、科学は、同じ一つの木の枝である。w」

言わば宗教=科学とも言え
だいたいよw
枝の三要素とも言える宗教がなければ、枝が成立しないだろw

枝がないと木はただの棒で、葉がなくて光合成できず、木が成立しないだろw
木がないと、SPが成立しねーだろw
SPがないとピュアオーディオが成立しねーだろw
ピュアオーディオがないと、このスレが成立しねーだろw
このスレがないと否定派は生き甲斐がないだろw
以下略

つまり、風が吹くと桶屋が儲かる(意外なところに影響が出ること)

941名無しさん@お腹いっぱい。2018/03/24(土) 21:59:28.23ID:wAq9wYD8
>>939
人にものを尋ねるときは
ご教示願いたいと言うべき
誰があなたなどに「示せよ」などと言われる必要がある

942名無しさん@お腹いっぱい。2018/03/24(土) 22:18:46.68ID:tz3pTAFG
しかしまだ足掻いているのがソニーだ
どうしても320kとCDではCDの方が音質が良いと言っている

943名無しさん@お腹いっぱい。2018/03/24(土) 22:52:43.06ID:wAq9wYD8
>>942
私もアマゾンのMP3で十分満足なのですが
技術が進歩してコストの差もそれほどなければ
CDと同等のFLACで販売してほしいと思います
聴き分けられるかどうかはわかりませんが
気分の問題として

944名無しさん@お腹いっぱい。2018/03/24(土) 23:00:04.70ID:LEgvIcrs
>>941
お前よw
>人にものを尋ねるときは
> ご教示願いたいと言うべき

2ちゃんいや5ちゃんに、そんなルールあるのか?
だいたいよw
単に人にものを尋ねてるのではなく、根拠と共に主張するのは当然であり
@スレッドルールにあるように、
・議論する場合は反証可能な根拠をもって主張する。 =示せよ

>誰があなたなどに「示せよ」などと言われる必要がある

「必要」だろ
なぜなら、@

945名無しさん@お腹いっぱい。2018/03/24(土) 23:15:31.96ID:wAq9wYD8
>>944
それは人としてわきまえるべきルール

スレッド・ルールについてはそんなものがどこにあるのか

スレッドの書き込む前に読んでね
5チャンネルガイド
を読んでみなさい

かつまたこのスレの>>2
「**************ご注意******************
 ***********************************
   ハエという荒らしが執拗にこのスレに粘着し荒らしていますが
   相手にすると荒らしを助長させますので相手にしないでください 」
とありましすが、このルールに違反したことは反省しています

946これが瀬戸ヨタ公一朗の脳みそレベルw2018/03/24(土) 23:16:07.91ID:5ZxPOAAR
933 バカ瀬戸公一朗はバカ例えしか出来ないシリーズ 投稿日:2018/03/24(土) 19:18:37.05 ID:E7MwjI5g
m9(^Д^)プギャーーーーーッ!
>ハイレゾは宗教だから仕方ない
じゃあ車のエンジンのDOHCも多層式層状直噴エンジンも、全て宗教やねえ(゚∀゚)バカバカ

↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓

381 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2017/02/01(水) 23:48:28.65 ID:cfC5+jn5 [5/5]
ハイレゾとCDの聞き分けができる人間なんてひとりもいないからハイレゾは詐欺と断定していいわけだが、あくまでハイレゾとCDを違う物にしたいクズ詐欺師が瀬戸ヨタ公一朗=アンバランス転送なわけで、詭弁ですらない牛肉豚肉のバカ瀬戸のバカ脳さらしは飽きたよなw
これが瀬戸ヨタ公一朗の脳みそレベルw

バカ瀬戸「ブラインドテストでは違いがわかりません。でも違って聞こえるんだから違うんです。
         だって牛肉と豚肉の味の違いはわかるでしょ?」
       
違いのないものを違いのあるもの(牛肉と豚肉)に喩えても、なんも証明したことにはなんない。
こんなの、小学生にも通用しないだろ。
なのに、ハイレゾとCDを牛肉と豚肉に喩えるんじゃなくて、車に喩えるバカがいるよw

  858 瀬戸アンバランス転送 ◆VppUdchn86 [sage] 投稿日:2016/08/06(土) 11:01:24.47 ID:aHBE38yI
  アルトとクラウンが違うのは「事実」であり選択は別やね 

牛肉と豚肉の次はアルトとクラウンだとw
これでもアンバランス転送というのーたりんと瀬戸エテ公一朗というのーたりんが同一人物なのが証明できたw
詐欺商品を買うのも自由、売るのも自由、選択の自由、だって人それぞれ、思い込みばんざーい!ってのは詐欺師瀬戸ヨタ公一朗のいつもの口上だ。  
アルトとクラウンの次はDOHCと多層式層状直噴エンジンで、バカ瀬戸公一朗はそのバカあたまをまざまざと見せつけるw

947名無しさん@お腹いっぱい。2018/03/24(土) 23:22:21.57ID:wAq9wYD8
>>946
あなた長文とWはやめたほうがいいですよ
誰かと間違われます

948これが瀬戸ヨタ公一朗の脳みそレベルw2018/03/24(土) 23:30:50.12ID:5ZxPOAAR
>>22
だが、瀬戸公一朗というクズは「ハイレゾすげーっwwwCDはクソ規格www」と言うことで、全てのクラシック音楽リスナー、ジャズリスナーのCDに拠る感動体験を偽物とすることが出来、一気に自分が優位に立てる思ってとほくそ笑んだのである
余程のゲスでなければこのような無化(侮辱)は考えつかない
だがこれも考えてみれば瀬戸が実によく使うデタラメ喩えとデタラメ皮肉と全く同じ構造であることがわかる
瀬戸が毎度毎度得意気に例の“上からチンピラ皮肉”で披瀝するのがこのパターンだ

  バカ瀬戸「○○なら△△だよな?」
  
  バカ瀬戸「ハイレゾが宗教なら車のエンジンのDOHCも多層式層状直噴エンジンも
      全て宗教やねえ(゚∀゚)バカバカ」>>933


相手が言ってもいないことを言ったことにして、知能ゼロの例えにもならない例えを出して威張っちゃうバカが瀬戸公一朗なのがよくわかるわ
「ハイレゾが宗教である」という客観的証拠がやまのようにあるのをないもののように無視するからミスター卑怯者・瀬戸公一朗といわれるのもよくわかる(゚∀゚)ウンウン

949これが瀬戸ヨタ公一朗の脳みそレベルw2018/03/24(土) 23:35:06.92ID:5ZxPOAAR
>>947もバカ瀬戸公一朗なのがわからないバカいるのかよw
バカ瀬戸公一朗はアタマが悪いから他人のふりする時は丁寧語にすればバレナイと思ってるバカ
そのまんまやってくれてありがとねバカ瀬戸公一朗w
ハイハイ、瀬戸じゃないというならまず>>79-80に答えてからだって何遍いわれりゃわかるんだよバカw

950名無しさん@お腹いっぱい。2018/03/24(土) 23:35:19.52ID:LEgvIcrs
>>945
お前よw
>それは人としてわきまえるべきルール

だからよw
人としてわきまえるルールはたくさんあるが
2ちゃんいや5ちゃんで
>人にものを尋ねるときは
>ご教示願いたいと言うべき

こうでなければ「他人に迷惑をかけるのはやめよう」に該当するのか?

スレッドルールは勝手に削除されてるから、>>30で追加

951名無しさん@お腹いっぱい。2018/03/24(土) 23:44:18.74ID:wAq9wYD8
>>950
スレで迷惑行為をしている存在として認定された重みを考えるべき
あなたに返答することはスレのルールに違反することになるので、これ以降は無視します

952名無しさん@お腹いっぱい。2018/03/24(土) 23:48:20.28ID:NgnpqExN
とりあえず950超えたので次スレを立ててきますね。

スレッドルールなるものは、再三の採決により削除が決定されているので、
正当な手順で復活させない限り追加しません

953名無しさん@お腹いっぱい。2018/03/24(土) 23:51:26.65ID:tz3pTAFG
>>943
mp3とFLACが同じ価格になればいいよね
SpotifyにもCD相当の音質のものを配信してほしいね

954名無しさん@お腹いっぱい。2018/03/24(土) 23:53:33.59ID:wAq9wYD8
>>953
そうなればいいなと思います

素人ですが技術的に難しいことはないように思うのですが

955名無しさん@お腹いっぱい。2018/03/24(土) 23:54:23.35ID:NgnpqExN
次スレです
ハイレゾで本当に音は良くなるのか?★68
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/pav/1521902968/

正当な手順により削除されたスレッドルールは、当然の事ながら入れておりません。

正当な手順を踏んで復活させない限り、スレッドルールをスレのルールとして運用する事はありません

956名無しさん@お腹いっぱい。2018/03/24(土) 23:59:37.57ID:K5jmnKOe
>>955
スレ立て乙でした!

957名無しさん@お腹いっぱい。2018/03/25(日) 00:15:13.48ID:UaCU4Zm3
主張には根拠かけってのが正当な手順で削除されたのか
相変わらず凄いスレだな
糞スレだしどっちでもいいがね

958名無しさん@お腹いっぱい。2018/03/25(日) 00:25:49.42ID:HXpuyz3B
>>951
お前よw
>スレで迷惑行為をしている存在として認定された重みを考えるべき

その認定は何人がどんな理由でしたんだよ?

959名無しさん@お腹いっぱい。2018/03/25(日) 00:33:22.50ID:YIBG78rt
音楽はCDでも感動できる

960名無しさん@お腹いっぱい。2018/03/25(日) 00:35:36.70ID:HXpuyz3B
スレッドルール不当削除の事実根拠は
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/pav/1512639612/748
根拠すら書かずに「これ以上無いくらい、正当な手続きにより」とかブルみたいな言動者がいるが
50スレ同様、63、64スレも勝手にスレッドルールや主旨を変更した「偽スレ」である
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/pav/1510041899/363
スレ60からスレッドルールを勝手に削除・スレ重複・乱立・スレ主旨変更した事実証拠
スレ60
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/pav/1492939295/994-
ID:t6/weBQvですらスレッドルール有の本来のスレを立ててるにもかかわらず
ID:Pe4qob2Cブル自ら「次スレ>> 1の議論もろくに出来ないまま」と言いながら
つまり、勝手にスレッドルールを削除してたてている
さらには↑のID:t6/weBQvはその後、どちらを使用してもいいと言ってることからも
スレッドルール削除すると決定していない
スレ61
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/pav/1498882399/970-
スレ60の>>944で勝手にスレッドルールを削除してるから追加してたててくれと言ってるにもかかわらず
夜中に勝手にスレッドルールを削除したままたてている
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/pav/1508465469/856
アンバランスですら「気に入らないなら決取りなよ」と言ってることからも、決定して立てられていない
スレ63
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/pav/1499975572/972-
すでに次スレをたてていると言ってるにもかかわらずそれを無視し「どうやら雰囲気的には63スレを立てるのが良いようですね」
と言いながらブル&他者1名にて勝手にたてている
スレ64
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/pav/1508465469/895-
次スレたてることに疑問や検討必要という複数の意見を無視し、スレ63をたてた者と同じブル&他者1名でたてている

そして、今回の動議は正当に削除されていないからこそ行われたものであり、その動議は、動議者の言う
「ルール削除再動議→議論・住民合意→削除意思決定」であり、動議後の「議論・住民合意」
が行われずに、勝手に削除されている いい加減、捏造、勝手な解釈を書き込むな

961名無しさん@お腹いっぱい。2018/03/25(日) 00:36:54.33ID:Yicx4rka
>>957
条文は一見問題ないが、運用が滅茶苦茶だったからな

反証可能な根拠で主張するって、自分が入れたのに
反証可能な根拠で主張するな、ってその本人が言うんだからよ

ちなみにそれ(悪魔の証明を根拠に主張するな)は、
「スレッドルール」が作られる前から本人が言ってる事だ

自分が「やるな」と言った事が可能になる条文を自分で作った上で、
「やるな」と言い続ける?
やっていいルールにしたのは自分だろ
そんな出鱈目な運用されるルールなんて削除されて当然だ

ていうか、自分が破りまくってるルールを戻せっていう時点でお察しな
戻したい本人が自分を適用除外してるルールなんて、暴力装置以外の何物でもない

962名無しさん@お腹いっぱい。2018/03/25(日) 00:38:09.16ID:YIBG78rt
ハイレゾはもう議論もされない終わったメディアになってしまった

963名無しさん@お腹いっぱい。2018/03/25(日) 00:51:22.06ID:HXpuyz3B
>>955
お前よw
ブルか?
>正当な手順により削除されたスレッドルールは、当然の事ながら入れておりません。

>>960のスレッドルール不当削除の事実根拠より
「正当な手続きによりスレッドルールは削除されていない」

正当に削除されたと主張するなら
「議論もろくに出来ないまま」で正当な根拠は?

「雰囲気的」に2名でたてた正当な根拠は?

次スレたてることに疑問や検討必要という複数の意見を無視して正当な根拠は?

どこで投票で「決定」することになり、その結果は?

ブルを含め投票に異議、疑問がある複数の人がいるのに、その投票が正当な根拠は?

過去のスレッドルール削除スレをたてる際、2名、お前とブルとの2名で進めてる正当な根拠は?

964名無しさん@お腹いっぱい。2018/03/25(日) 00:55:25.63ID:YIBG78rt
聴き分けられないのがわかってるのだからもう仕方ない

965名無しさん@お腹いっぱい。2018/03/25(日) 00:56:47.81ID:UaCU4Zm3
古株コテ業者の泥仕合にしか思えんわ

966名無しさん@お腹いっぱい。2018/03/25(日) 01:04:37.18ID:HXpuyz3B
>>961
ブルか?
>反証可能な根拠で主張するって、自分が入れたのに
>反証可能な根拠で主張するな、ってその本人が言うんだからよ
>ちなみにそれ(悪魔の証明を根拠に主張するな)は、

おいおいw
「悪魔の証明を根拠に主張するな」は当然だろw
反証可能でない
なに言ってるんだお前w

>ていうか、自分が破りまくってるルールを戻せっていう時点でお察しな

だからよw
どれが破りまくってるんだよ?
仮に俺が破りまくってるとしても、それは削除する理由にならないどころか
ますます必要であり、そもそも>>960の事実根拠で正当に削除されていない

967名無しさん@お腹いっぱい。2018/03/25(日) 01:24:28.73ID:HXpuyz3B
なんだw
ID:NgnpqExN ID:K5jmnKOe 日替わりよりどちらかがID:Yicx4rka?

また今回も2名でスレ立て関係してんのかよw
お前らグルか?w

たった4名の賛成者でスレの荒らし認定とし
認定行為及びテンプレに追加を含めて反対者がいるなか、また2名で言動してんのかよ

お前らのスレじゃないんだが?

968名無しさん@お腹いっぱい。2018/03/25(日) 01:57:49.45ID:b6Ta3RVS
人間の耳のダイナミックレンジ(120dB以上)すらカバー出来ていないCD(96dB)で、
これ以上は不要だなんて思わないなぁ

969名無しさん@お腹いっぱい。2018/03/25(日) 05:08:52.03ID:sBQFiCJr
>>943
CDと同等程度ならCD購入して
自分でflac作ればいいだけ

970名無しさん@お腹いっぱい。2018/03/25(日) 08:44:28.79ID:sb3o4xIg
>>968
またまたループの開始、もう何回だろ?
こういうこと言う人って、音楽、オーディオ未経験者が多いと思っている。

で、その120dBのダイナミックレンジを要求する市販音源の紹介よろしく。
といってもすぐ逃亡するから困るけど。

そこで、市販音源で最もダイナミックレンジが広いと言われる
http://www.gtr.co.jp/hobby-site/mma/classic/cla-01-1.htm
悲愴の第四楽章のダイナミックレンジを調べた結果が
https://i.imgur.com/wRKvy2l.jpg

所々のディップは未演奏の無音(雑音)部分。
演奏部分のダイナミックレンジは最大50dBってところか。
だからLPにも入るし、違和感なく誰でも音楽を楽しめる。

ちなみに、本当に120dBを必要とする音源(戦車、SL、大砲、花火、暴走族・・・・・)に対し
ハイレゾは今でも否定していないことに注意(俺は聴かないけど)。

971名無しさん@お腹いっぱい。2018/03/25(日) 10:15:39.13ID:XjbCClBN
寺悪のおチヤイコはどうなん? あと自衛隊の野砲とかは?
元々が最大60db程度のアナログレコードだから、CDでもその程度かな?
まあ60dbすら家庭で再生はムズイけどなw

972名無しさん@お腹いっぱい。2018/03/25(日) 10:29:13.93ID:HXpuyz3B
>>968
君w
>これ以上は不要だなんて思わないなぁ

知性も重要だが、目的、価値を軽視してないか?w
↑でも書かれてるが、ダイナミックレンジ120dBが本当に必要な音源なのか
それを再生できる環境なのか、それらを考慮して言ってる?

まぁ、そういう音源を聴き、再生できる環境なのかもしれんがw


>これ以上は不要だなんて思わないなぁ

973名無しさん@お腹いっぱい。2018/03/25(日) 13:25:17.87ID:LOViwmgu
ダイナミックレンジはそんなにたくさん必要ない

974名無しさん@お腹いっぱい。2018/03/25(日) 16:56:36.49ID:YIBG78rt
mp3とCDの差がほとんどわからない
少し違う気がするがやっぱり同じかもしれない

975名無しさん@お腹いっぱい。2018/03/25(日) 16:58:05.89ID:YIBG78rt
mp3は軽いから便利だ

976名無しさん@お腹いっぱい。2018/03/25(日) 18:34:11.50ID:Y0YCywro
mp3とCDは高音が違うから
ハイハットの音とかに注意すれば割と簡単

977名無しさん@お腹いっぱい。2018/03/25(日) 19:03:19.29ID:YIBG78rt
高音は少しだけ違うよね

978名無しさん@お腹いっぱい。2018/03/25(日) 20:25:45.04ID:sb3o4xIg
>>976-977
そんなチマチマしたこと言わずに、ポエムで当てろよ。

「音の密度感や絶対的な情報量が全く違う」 w

979名無しさん@お腹いっぱい。2018/03/25(日) 21:50:58.68ID:HXpuyz3B
MP3と言っても、128、256,、320があるから区別して考察しないとなw

980名無しさん@お腹いっぱい。2018/03/25(日) 22:43:36.00ID:YIBG78rt
mp3は320kしか使ってないよ

981名無しさん@お腹いっぱい。2018/03/25(日) 22:55:12.56ID:HXpuyz3B
>>980
君w
320kなら差はわかりづらいかもなw

て、君w
君が精神病とか言う相手にレスしてんじゃねーだろうな?w

982名無しさん@お腹いっぱい。2018/03/25(日) 23:27:20.38ID:YIBG78rt
ありがとう。またね。

983名無しさん@お腹いっぱい。2018/03/26(月) 00:02:52.75ID:UUhDDP38
>>982
君w
ちなみに、例の否定派が神棚にあげているデータ
http://highreso0.html.xdomain.jp/diff.html

これの左グラフ
これは確か10年以上前のメモリープレイヤー&イヤホンで業界関係者多数での試験結果だが
128kと192kとは大きな差があるが、256kと320kはあまりない

問題はCDと320kだが、当時はほとんど差がない(0ではない)が
現在のピュアオーディオ機器も含めると、これより差がわかる可能性を考慮する必要があるかもしれないw

984名無しさん@お腹いっぱい。2018/03/26(月) 06:08:36.56ID:/Pt1Tl7J
スレッドで迷惑だと思われてる二名と
それ以外を分別するほうが先だな

985名無しさん@お腹いっぱい。2018/03/26(月) 10:15:31.84ID:txYLAklD
「音の密度感や絶対的な情報量が全く違う」
と、
12500回の試行で正解率51%程度、可能性がある、かもしれない・・・・・

これらは、オーディオにおける音に対する表現。
同じ音なのになぜこんなに表現が違うのか?
実はこの表現で誰も嘘を付いているわけではない。

前者は心理的効果で感じる音に対する表現
後者は客観的な音に対する表現。

当然商売するに当たって、心理的効果をちゃんと説明しないで、
心理的効果で感じる音を使い消費者を騙したら詐欺と同じ。

したがって、音は変わりません、単に心理効果で変わって感じるだけです
と明確にして商売をすべき。
そうすればSONYなども詐欺業者と誰も言わなくなる。

986名無しさん@お腹いっぱい。2018/03/26(月) 15:51:39.30ID:UUhDDP38
>>985
君w
ある意味、なかなかいいこと言ってるじゃねーかよw

>当然商売するに当たって、心理的効果をちゃんと説明しないで、

前にも書いたが
君の言うように、「心理的効果で感じる音に対する表現」は「人それぞれ」
なのでオーディオ関係の宣伝は、「効果がない、差がない人がいる」ことは前提w
つまり「暗黙の了解」なんじゃねーかよw

それを理解できない君のような人がいるなら、宣伝文句に

「(注)ただし画期的大仮説、ハイレゾプラシーボ相対性理論によるw」

これを明記すれば万全だろw

987名無しさん@お腹いっぱい。2018/03/26(月) 16:39:00.40ID:UUhDDP38
>>984
お前よw
危険なお前よw
>スレッドで迷惑だと思われてる二名と
>それ以外を分別するほうが先だな

https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/pav/1518686197/850
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/pav/1518686197/859
ここでも書いたが、スレッドで迷惑ではなく、たった4名が迷惑と思ってるんだろw

そして
>住民、ROM者は4人以上かつ「固定者」でないだろw
>つまり住民、、ROM者が変動していくスレにて「たった4名の固定者」により
>スレとして荒らし認定テンプレなど論外

>だから、お前も含める
>>そのたった4人が俺を放置、NG登録すれば済む話だろw

つまりお前の言うように、お前は俺を「分別」するのが先だろw

988名無しさん@お腹いっぱい。2018/03/26(月) 18:42:24.63ID:txYLAklD
>>986
何、頓珍漢なこと言っているんだよ。

音が変わる、それに対して、「効果がない、差がない人がいる」というのは
暗黙の了解ではなく、当たり前。
精神病なのかどうか?その進行度合いで心理効果は大きく影響を受ける。

音が変わらない、という事実を認めることが一番最初にくる。

989名無しさん@お腹いっぱい。2018/03/26(月) 21:10:48.05ID:UUhDDP38
>>988
君w
なにを言ってるのかね 君はw
「暗黙の了解」=言葉にしなくても皆が了承しているさま

俺の
>君の言うように、「心理的効果で感じる音に対する表現」は「人それぞれ」 (←当たり前)
>なのでオーディオ関係の宣伝は、「効果がない、差がない人がいる」ことは前提w
>つまり「暗黙の了解」なんじゃねーかよw (←言葉にしなくても皆が了承しているさま)

つまり、当たり前だから「暗黙の了解」と言ってるんだぞw

>音が変わらない、という事実を認めることが一番最初にくる。

だからよw
それは最初にきてるだろw

俺の画期的大仮説「ハイレゾプラシーボ相対性理論」は、本人がブラインドで差がないとわかっていても
つまり、音が変わらないという事実を認めても「ハイレゾ」とわかって聴くと差がある理論なんだよw

990名無しさん@お腹いっぱい。2018/03/26(月) 21:18:41.21ID:IXwU4FgD
>>988
おまい、何言ってんだよ?
ウチの親なんかピアノは何聞いてもピアノだ
ヤマハもベーゼンもカンケーないのw
トランペットだってコーンもモネットもありゃしねえw
要は聞く人間のレベルやスキルで評価は大きく変わるの
普通の人が音楽楽しむにはCDで十分以上だ
ま、アナログには負けるんだがなw
不純物がたんと混じった天塩の方が、人の舌には純粋な塩化ナトリウムより美味く感じるようなみのもんだな

991名無しさん@お腹いっぱい。2018/03/26(月) 22:27:47.91ID:bR9D3Z6T
普及させるなら普通の人を狙わなければいけないがハイレゾは超人を狙っているわけだな

992名無しさん@お腹いっぱい。2018/03/26(月) 23:53:23.10ID:UUhDDP38
>>991
君w
君はなにを言ってるのかねw
前にも書いたが、これからの時代、普及させるにはハイレゾは超人どころかハイレゾ女子だぞw
https://www.oricon.co.jp/special/2015/high-resolution-girl/

「ハイレゾ」w
この言葉を知っている女子は約3年前で、男性74.3% 女性53.4%、女性は約半数しか知らないという悲しい結果だw
ところが、「「ハイレゾ」対応機器を持っていますか?」という質問をしてみると
男子42.2%、女性65.9%だw

つまり、ハイレゾを知っていればハイレゾ対応機器を持っているのは女性の方がはるかに高いw
これは、言うなれば女子が単に「ハイレゾ」という言葉を知っていれば、効率よくハイレゾ機器は勿論
ソフトも売れるということを示唆しているわけだよw

ちゅうことは、女子に「ハイレゾ」とは何かを認識させればよく、「ハイレゾw」「ハイレゾw」と
連呼しているだけでよいw(気になって調べるw)

それだけじゃねーぞw
「女子の集まるところに男子有りw」という性的な意味の格言があるだろw
これは女子がハイレゾ機器所持やハイレゾを聴いていると、男子も負けてはいられないというか
気をひくためというか、ハイレゾ聴きに来ない?とかなんちゅうかハイレゾやりたくなるだろw
これがこの記事の原点だw

つまり、「超人を狙っているわけだな」ではなく「女子を狙え」
これは「一石二鳥」 性的な意味で  だろw

ということでハエ思考しろよw
メーカーも効率よく宣伝したいなら、女子に「ハイレゾw」「ハイレゾw」と連呼すべく
化粧品や生理用品メーカー等と提携して、「肌にやさしいハイレゾw」とか「多くても安心wハイレゾw」
とかハエ思考すればいくらでも連呼できるだろw

993名無しさん@お腹いっぱい。2018/03/27(火) 00:09:43.15ID:QPxVjaaU
いつになったら人間の思考が出来るようになるのか?
ハエ氏よ、そういうところだぞw

994名無しさん@お腹いっぱい。2018/03/27(火) 00:43:22.16ID:jhdHSgl1
>>993
スウィートよw
お前はなにを言ってるのかねw
ハエ思考をバカにしてるんじゃねーだろうなw

女子にハイレゾを認識させるには化粧品や生理用品メーカーだけじゃねーぞw
効率よく女子に関係することをハエ思考しろよw
女子がたくさんいるところ つまり女子高、女子大などと提携すべきだろw

テストに「ハイレゾとはなにか?」と出題どころか画期的大仮説「ハイレゾプラシーボ相対性理論」の講義
「おはよう」のあいさつ言葉は「ハイレゾーw」
ハイレゾマークの校章 、学生証どころか学校名は「ハイレゾ女学院」
入学試験合否は面接で、質問は「ハイレゾとは?」のみ
卒業論文は画期的大仮説「ハイレゾプラシーボ相対性理論」のコピペ

ハエ思考すればいくらでもあるだろw

995名無しさん@お腹いっぱい。2018/03/27(火) 02:41:29.82ID:yvB36Trc
谷岡がトップの学校

ハエ思考の学校


どっちも嫌だな

996名無しさん@お腹いっぱい。2018/03/27(火) 07:10:41.86ID:vCTkbHs7
ハイレゾを普及させる必要はないんじゃないかな
必要なのは二極化であって、ハイエンド層に向けたハイレゾ及びアナログレコードと
お手軽簡単層に向けた圧縮フォーマットがあればいい

今時はスマホもPCもCDドライブなんて付いてないし、ブルーレイやDVDドライブを買うでしょ
CD売れない時代だし、時間が経てばCDプレイヤー持ってる人は少数派になるよ

997名無しさん@お腹いっぱい。2018/03/27(火) 07:41:05.22ID:ToFyB7mT
今だとデジタル機器にハイレゾ再生能力を持たせるのは大してコスト掛からないから、入門機にハイレゾ再生能力を持たせていていいかと思う。
それくらいハイレゾ対応のDACチップは低廉化している

と言いつつ、ハイレゾのターゲットはハイエンド層としていいかと思う
音楽表現としてコンプを使うのはいいと思うが、演奏側ではなく録音側、再生側の都合でコンプかけるのはやめて欲しい

998名無しさん@お腹いっぱい。2018/03/27(火) 08:40:26.35ID:zvDXQ/O0
https://ecaps.exblog.jp/22911896/ を見ると、データの中身が同じでも
機器によってはレゾ次第で適用されるフィルターが変わり
出力される波形まで変わってしまうのがわかる

つまり、中身が同じでもレゾで波形が違ってしまう実例があるわけだ

それを何らかの形で聞き分け、波形再現性の良いハイレゾが
「音が良い」
と判断される可能性はじゅうぶん見込めるよな

999名無しさん@お腹いっぱい。2018/03/27(火) 08:41:11.99ID:zvDXQ/O0
このページの事は先に関連スレで取り上げたけど
反応した人は「それぞれの環境で音変わるのが当たり前」と言いたいような人だけだった

あのスレがいかに現実の問題に無頓着か、思い知らされた案件だったな
次スレではこの件を深堀りしてみたいもんだ

1000名無しさん@お腹いっぱい。2018/03/27(火) 08:42:09.55ID:zvDXQ/O0
普通の人の買い物はジャスコとかイトーヨーカドーで済む(CD市場)
高級品は松坂屋や伊勢丹、または専門店にある(ハイレゾ市場)

MP3市場は・・・福祉バザー?メルカリ?

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