ハイレゾで本当に音は良くなるのか？★68
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
昨今取り沙汰されて久しいオーディオフォーマット、「ハイレゾ」。
CDフォーマット16bit 44.1kHzを越える帯域データも収録しCDよりも高音質な再生を実現するとのこと。
一方で人間の聴力を超える帯域を収録しても意味がない、サンプリング定理的にCDのスペックで人間の聴力範囲は全て賄えるなど、
ハイレゾそのものの効果を疑問視する声も出ています。
このスレではハイレゾ規格の実効性について心ゆくまで議論してください。
なお、ハイレゾ音源の範疇には、DVDオーディオ、SACD、DSDなどの規格も含みます。
基本的にデジタル規格が中心ですが、議論の流れ的にアナログ盤の話題などについても制限いたしません。
また、必要に応じて音楽全般、レコーディング環境等についての議論も可とします。
新スレは950以後、スレ立て申請をした上で立てる事
※前スレ
ハイレゾで本当に音は良くなるのか？★67
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/pav/1517150082/ >>951
お前よｗ
マスキング効果を理解できてねーのかよｗ
しかも俺を対象にしたマスキング効果でなく一般を対象にした効果なんだよ
それすら理解できない馬鹿かよｗ
>>954
お前よｗ
言ってるそばからスレッドルール不正削除したままスレ立ててるんじゃないよ
しかも>>3はテンプレとして住民の承認を得てねーだろ
勝手な言動をするな スレッドルール不当削除の事実根拠は
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/pav/1512639612/748
根拠すら書かずに「これ以上無いくらい、正当な手続きにより」とかブルみたいな言動者がいるが
50スレ同様、63、64スレも勝手にスレッドルールや主旨を変更した「偽スレ」である
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/pav/1510041899/363
スレ60からスレッドルールを勝手に削除・スレ重複・乱立・スレ主旨変更した事実証拠
スレ60
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/pav/1492939295/994-
ID:t6/weBQvですらスレッドルール有の本来のスレを立ててるにもかかわらず
ID:Pe4qob2Cブル自ら「次スレ>> 1の議論もろくに出来ないまま」と言いながら
つまり、勝手にスレッドルールを削除してたてている
さらには↑のID:t6/weBQvはその後、どちらを使用してもいいと言ってることからも
スレッドルール削除すると決定していない
スレ61
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/pav/1498882399/970-
スレ60の>>944で勝手にスレッドルールを削除してるから追加してたててくれと言ってるにもかかわらず
夜中に勝手にスレッドルールを削除したままたてている
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/pav/1508465469/856
アンバランスですら「気に入らないなら決取りなよ」と言ってることからも、決定して立てられていない
スレ63
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/pav/1499975572/972-
すでに次スレをたてていると言ってるにもかかわらずそれを無視し「どうやら雰囲気的には63スレを立てるのが良いようですね」
と言いながらブル＆他者１名にて勝手にたてている
スレ64
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/pav/1508465469/895-
次スレたてることに疑問や検討必要という複数の意見を無視し、スレ63をたてた者と同じブル＆他者１名でたてている
そして、今回の動議は正当に削除されていないからこそ行われたものであり、その動議は、動議者の言う
「ルール削除再動議→議論・住民合意→削除意思決定」であり、動議後の「議論・住民合意」
が行われずに、勝手に削除されている いい加減、捏造、勝手な解釈を書き込むな スレ立て関係者よｗ
>>956のスレッドルール不当削除の事実根拠より
「正当な手続きによりスレッドルールは削除されていない」
正当に削除されたと主張するなら
「議論もろくに出来ないまま」で正当な根拠は？
「雰囲気的」に２名でたてた正当な根拠は？
次スレたてることに疑問や検討必要という複数の意見を無視して正当な根拠は？
どこで投票で「決定」することになり、その結果は？
ブルを含め投票に異議、疑問がある複数の人がいるのに、その投票が正当な根拠は？
過去のスレッドルール削除スレをたてる際、２名、お前とブルとの２名で進めてる正当な根拠は？ ということで
スレッドルールが不当に削除されているため
従来からの以下のスレッドルール適用が正当であり、次スレに追加する
【スレッドルール】
・他の人の発言・意見などをお互いに尊重する。
・罵詈雑言、捏造、粘着等の行為をしない。
・○○詐欺！と断定しない。
・議論する場合は反証可能な根拠をもって主張する。
上記ルールに違反する場合、また主張又は根拠が本スレの趣旨にふさわしくないと判断される場合、
関係者は別途自治スレを立てて移動するものとします。
なお自治スレのルールは上記スレッドルールに準ずるものとします。 >>955
ブルか？ｗ
お前よｗ
前から言ってるが、たった4名の結果、さらにはそれをスレのテンプレすることに対し
反対者が複数いるんだよ
だいたいよｗ
そんな投票をすること自体、反対者が複数いる状態において、不当な言動をするな
お前らのスレではない ふと思ったんだけど
ハイレゾアンチの人たちって、何で音出してるんだろう？
まさか、アンチヘッドホンなんて高尚な人はいないよね？オーディオ側ならいそうだけど
ヘッドホンで必要な音圧出せば、ハイレゾ規格のダイナミックレンジは
誰でも享受できるわけだが
よかったね！赤貧のスピーカー無し環境でもハイレゾの恩恵あるよ！！
アニソンのハイレゾはぜひヘッドホンでご堪能ください！！w
オーディオファイルはスピーカーでハイレゾの音質を堪能しますのでww ハエ氏はマスキングよりお口にチャックしたほうが効果的だぞ。
このお口にチャック効果は絶大だから今すぐにでも試してみるといいぞ。
ハエ氏よ、そういうことだぞw >>960
君ｗ
＞ヘッドホンで必要な音圧出せば、ハイレゾ規格のダイナミックレンジは
＞誰でも享受できるわけだが
＞オーディオファイルはスピーカーでハイレゾの音質を堪能しますのでww
だからよｗ
SPもそうだが、ヘッドホンでも96ｄBSPL↑を出して聴いてるのか？ｗ >>961
スウィートよｗ
＞このお口にチャック効果は絶大だから今すぐにでも試してみるといいぞ。
「お口にチャック」つまり俺を排除する言動だが
どう効果絶大なのか説明してもらおうか スレッドルール削除は無効などと言っている人は1人だけであり、まともな論議の呼びかけも一切行われておりません
その為、ただのいち個人のワガママとしてあえて無視してあります。 >>963
論より証拠
まずはお口にチャックだ。
ハエ氏よ、そういうことだぞw >>964
お前よｗ
＞スレッドルール削除は無効などと言っている人は1人だけであり、まともな論議の呼びかけも一切行われておりません
だからよｗ
>>956で書いてるように、俺だけじゃなく複数だろ
だから新たにまともな議論、投票まで呼びかけてたんだろ
それすら理解できねーからバカだと言ってるんだよ >>965
スウィートよｗ
だからよｗ
不正なスレッドルール削除や、スレに不正なテンプレ（排除関係）を追加されて
「お口にチャック」しなきゃならない理由はなんだよ？ >>964
お前よｗ
それからよｗ
>>3のテンプレだが、複数の者が「荒らしかどうか」の投票自体に反対しているなか
たった４名の投票結果にて、ブルをはじめお前も「スレ」として荒らし認定してテンプレにまでする
正当性はなんだ？ >>967
お前よ
あれは何だ
でどれだけスレが潰れてると思ってんの?
論より証拠
ハエ氏よ、そういうことだぞw ハエを荒らし認定する根拠
↑の様にハイレゾもオーディオの話しもせずに暴れているから
そしてそれに反対する者は100人中一人もいませんでした
なを人数は文字通り人の数なので、昆虫は人数の内には入りません(ﾟ∀ﾟ)ﾄﾉﾄｰｾﾞﾝﾀﾞﾈｗｗｗ >>969
スウィートよｗ
＞でどれだけスレが潰れてると思ってんの?
潰れたスレはどれだ？
原因は？
>>970
とりよｗ
＞↑の様にハイレゾもオーディオの話しもせずに暴れているから
俺は↑でハイレゾもオーディオの話もさんざんしている
＞そしてそれに反対する者は100人中一人もいませんでした
だからよｗ
スウィートですらテンプレに関し反対している
スレッドルール不正削除の件は>>956に不当な事実根拠を書いてるだろ
さらにはスレッドルールが正当に削除されていないからこそ動議、投票が行われ
その動議に賛同して投票した者が十数名いることからも、どこが一人もいねーんだよ？
くだらない書き込みしてないで、正当だと主張するなら>>957に回答しろよ ＞くだらない書き込みしてないで、正当だと主張するなら>>957に回答しろよ
いやあ〜、未だに現行マランツには脈々とマランツ博士の精神が受け継がれていると力強く主張するハエ大先生には
何を言ってもムダですよぅ(´▽｀*)ﾑﾀﾞﾑﾀﾞﾑﾀﾞﾑﾀﾞｻﾞ･ﾜｰﾙﾄﾞ >>972
とりよｗ
＞いやあ〜、未だに現行マランツには脈々とマランツ博士の精神が受け継がれていると力強く主張するハエ大先生には
お前いつまで妄想主張してんだよ
俺がそれを主張してるのではなく、マランツが主張してんだよ
だから、お前にマランツ博士の精神が受け継がれていないという根拠を聞いている
なので俺が「マランツ博士の精神が受け継がれている」と主張して反論しているのではない
それからよｗスレッドルール不正削除の件もそうだが、お前も
＞>>3のテンプレだが、複数の者が「荒らしかどうか」の投票自体に反対しているなか
＞たった４名の投票結果にて、ブルをはじめお前も「スレ」として荒らし認定してテンプレにまでする
＞正当性はなんだ？ このスレはしつこくスレッドルールの要否について論議するスレではないです。
その為に数スレも無駄に消費してしまい、以前実施された投票により削除が決まりました。
これ以上はスレッドルールについては触れませ。
スレッドルール無しで運用させていただきます。 スレッドルールありで論議したれば以下の放棄したスレに移動すれば良い。
ハイレゾで本当に音は良くなるのか？★62
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/pav/1508242704/ >>974
お前よｗ
＞このスレはしつこくスレッドルールの要否について論議するスレではないです。
当たり前だろｗ
お前やブルが議論以前に、いまだにスレッドルール不正削除
おまけに不正テンプレまでする言動するからだろ
＞その為に数スレも無駄に消費してしまい、以前実施された投票により削除が決まりました。
だからよｗ
以前実施された投票により削除が決まってないのは>>956で明白だろ
さっさとハイレゾ自治スレに移動して、>>956 >>957に対しブルも含めて正当な理由を説明しろよ
動議者も言ってるが、お前らが問題を長引かせている原因だ
＞スレッドルール無しで運用させていただきます。
だからよｗ
お前らのスレではない >>975
お前よｗ
ハイレゾスレはひとつだ
そして正当にスレッドルールが削除されない限り、スレッドルール有りが正当
テンプレに関しても同様
それを
＞スレッドルールありで論議したれば以下の放棄したスレに移動すれば良い。
なんだこの排除思考は？ ハエはその時に、こっちが本スレだとハエが主張するスレを立て、必死に誘導しようとしたのだが
だ〜れも来なかったんだよ(´Д｀)ｗｗｗ
それでまた荒らしに来るようになったのさ
文句があるならおーぷん2ちゃんでも、ひろゆきの2ちゃんにでも逝けばいいのだが
人にかまってもらわないと、寂しさで死んでしまう生き物だからな〜
だったらちゃんと人様とコミュニケーションとれよ、と思うのだが
なにせ昆虫だからねえ・・・ 無理ッ！(ﾟ∀ﾟ)ﾀﾞﾒﾀﾞﾒ コミュニケーション出来ない人の処に
人は集まらない
dBやマランツ言う前に
自分の他者へのコミュニケーションの
取り方について見直したらどうだ >>979
とりよｗ
＞ハエはその時に、こっちが本スレだとハエが主張するスレを立て、必死に誘導しようとしたのだが
＞だ〜れも来なかったんだよ(´Д｀)ｗｗｗ
それがどうした？
>>971で書いたスレッドルール不正削除に対する反論に全くなっていない
なぜなら、正否に関係なくレス数が多い方に書き込んでいるだけだと発言している者がいる
だからよｗ
＞くだらない書き込みしてないで、正当だと主張するなら>>957に回答しろよ
お前やブルや次スレたてたやつもそうだが、都合の悪いことをスルーして同じ主張するな
>>980
お前よｗ
＞コミュニケーション出来ない人の処に人は集まらない
おいおいｗスレは個人のものでない
誹謗中傷を多数書き込む「お前」に人が集まらないんだよ
そして↑でも書いたように
とりやブルや次スレたてたやつもそうだが、都合の悪いことをスルーして同じ主張するやつ
こいつらは、コミュニケーション出来ないどころか会話できねーだろ >>980
お前よｗ
それからよｗついでに書いておくが
＞コミュニケーション出来ない人の処に人は集まらない
それはそうだと思うが
お前の主観で俺がコミュニケーション出来ない人としてるわけだが
お前、なんで集まってるんだ？
だいたいよｗ
とりやブルや次スレたてたやつもそうだが、都合の悪いことをスルーして同じ主張するやつ
つまりコミュニケーション出来ないやつに人は集まらないんだろｗ
こいつらは俺だけにコミュニケーション出来ないのでなく、反論してくる者と
コミュニケーション出来ないんだよｗ
なぜなら、俺だけがスレッドルール不正削除や不正テンプレだと言っているわけではなく
複数が言っており、その人達も俺同様に無視どころか誹謗中傷まで浴びせられている
その後、その人達はあきれて
＞コミュニケーション出来ない人の処に人は集まらない ハエよw
ハエはハエの一つ覚えで、何かと言うと反論しろと言うが、ムダだから誰もしないんだよ(´Д` )w
なんせ現行マランツには、マランツ博士の精神は受け継がれていない理由の説明を
ハエが手をすり足をすり・・・
いや、手取り足取り噛んで含めて、掌を指すか如く説明してやったのに
ハエくん、分かりたくな〜いから分からない、と
反論の為の反論を繰り返した昆虫だからなあ(´Д` )
なので、あの経緯を知ってる者はもう、おまいとコミュニケーション取れるなどとは金輪際思わないだろう
オレも思わないが、そこはそれ、義理と人情のとりあたまさんだw
愛情、友情、年賀状ってか(ﾟ∀ﾟ)www >>983
とりよｗ
＞ハエはハエの一つ覚えで、何かと言うと反論しろと言うが、ムダだから誰もしないんだよ(´Д` )w
俺が反論しろと言ってるのは、何度も書いているように
指摘や疑問をスルーして同じ主張（反論）するなと言っており、そうでなければ、それこそ「ムダ」だ
そして根拠なき主張や反論も「ムダ」、ましてや反論が誹謗中傷など論外
＞いや、手取り足取り噛んで含めて、掌を指すか如く説明してやったのに
その説明に疑問があるから聞いている
＞なので、あの経緯を知ってる者はもう、おまいとコミュニケーション取れるなどとは金輪際思わないだろう
だからよｗ
お前がコミュニケーション取れない、会話できない書き込みをしてるのが原因だ
その例が
＞＞くだらない書き込みしてないで、正当だと主張するなら>>957に回答しろよ
＞お前やブルや次スレたてたやつもそうだが、都合の悪いことをスルーして同じ主張するな
>>984
お前よｗ
その原因は、お前らだろ 何度も書いているが
俺はコミュニケーション出来ない人にあきれて集まらない人達とは違い
間違いや疑問や指摘をして、当人だけでなく住民にも言っている意味もある
そのままにしておいたら間違いが正当化される可能性大
そのいい例がスレッドルール不正削除、不正テンプレだ >>983
とりよｗ
それからよｗ
＞ハエはハエの一つ覚えで、何かと言うと反論しろと言うが、ムダだから誰もしないんだよ(´Д` )w
別の視点から言えば、ある意味そうであり
なぜなら>>957は事実の証拠に基づいた質問であり、回答（反論）できないだろ
だから誰も回答（反論）できず
「ムダだから誰もしないんだよ(´Д` )w 」
スレッドルール不正削除、不正テンプレ追加をするな 自分で立てた62スレ目を放置してこっちで暴れてるのはなんでだろうね？
タダのキチガイ荒らしそのもの 経緯はよくわかんないが、読み手（特に新しい読み手）に分かりやすいように煽り言葉を使わず
丁寧に書けば誰の書き込みでも相手してくれるんじゃないかな。
途中から読み始めたから、訳が分からない書き込みは脳内あぼーんして読み飛ばしてしまう。 >>989
お前よｗ
＞自分で立てた62スレ目を放置してこっちで暴れてるのはなんでだろうね？
だからよｗ
さんざん書いてるだろｗ
ハイレゾスレはひとつであり、63スレ以降もスレッドルール不正削除を繰り返すので
スレッドルールを後から追加して運用している
>>990
君ｗ
＞途中から読み始めたから、訳が分からない書き込みは脳内あぼーんして読み飛ばしてしまう。
俺の主張に関しては>>956 >>957のリンクを含めて読めばわかること
↑のスレッドルール不正削除、不正テンプレ追加に反論している
とりやブルやスレ立て者の訳が分からない書き込みは、脳内あぼーんどころか
正当性、根拠がまるでない主張の繰り返しであり、読み飛ばしてしまう以前の問題 >>992
君ｗ
無駄に埋めるんでなく、とりやブルやスレ立て者に
正当だと主張するなら>>957に回答してもらうべきだろ
なぜなら、問題を長引かせている原因だからだ
都合の悪いことをスルーして同じ主張し
コミュニケーション取れない、会話できない書き込みをしているばかりで話にならない 日ごろはアニソンしか聞かない連中がクラシックを持ち出してくる滑稽さ 日ごろは花火や三味線、琵琶やガムランが多いですね
たまにクラシック（特にバイオリン）を聴きます それにしても今スレでは個人的に驚愕すべき展開が見られたな
本質的にスレ議論に当てはまる部分よりも、それ以外のファクターが多い案件なので
この件はハイレゾ自治スレではなく、ピュアオーディオ板自治スレに書き込む予定である
それにあたって、最も重要と思われる書き込みを以下にコピペしておく 845 名無しさん＠お腹いっぱい。 sage 2018/07/02(月) 10:38:04.23 ID:sgVwlEIo
# ちょっと交通整理。
「人間の聴覚が持つダイナミックレンジは、個人差はあるもののおよそ120dB」という、
広く受け入れられているだろう見解に対して、>>583 が異議提出。
> その轟音の中でも根性ある虫はめげずに鳴いていたとして
> 人間にその虫の音が聴こえるか？聴こえないよね。
それに対する反論が >>590。
> 「同時に聞こえるか」じゃなくて、「同じ録音レベルで録れるか」の問題だろ
日本語が下手糞で分かりにくいが、>>590 の趣旨は
「>>583 は同時マスキングと経時的な音圧変化を混同している」というものだろう。
ここまでで、>>590 氏の見解に異論のあるヒトは（>>583 氏以外には）いないと思うんだが、
どうだろう。 このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
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