探検
実売10万～30万のスピーカー その１
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
浮かれてないで>>1乙だろ！
>>1乙
乙
こんなスレを待ってました
10万超、BSU5SLIM,RevolutionXT6
11～12万前後、Silver50,RUBICON2,S-2,EmitM20/SB,REVA2,
13～14万前後、Silver100,SoavoNS-B901,NX-N500,707S2,Aria905,Aria906,
15～16万前後、Gold50,R300,KX-0.5,EXCITEX14,
17～18万前後、KX-1,BS403,
19～20万超ぐらい、Gold100,706S2,S-1,VigoreKX-3,twenty21,BS312,
■トールボーイ
BRONZE6,NS-F700BP,RUBICON5,FAZONF5,OPTICON8,ZENSOR5,OPTICON6,684S2,STUDIO580CH
Q900 (Version UP),EmitM30,DIAMOND250,DIAMOND240,DIAMOND230,FSU5SLIM,FS77
SCM11 20万
GX100BJ 12万
SS-NA5ESpe 25万
EXCITE X18 25万
実売は少し違うかも
Haydn Grand Symphony Edition （HaydnGSE） 24万
買って半年ほどだけど良い
尼で10万切ってた気がするぜ
BAEとかが平行輸入してるのが10万ちょっと切るぐらい
ちなみにイギリス本国だと500ポンド(最近のレートだと約７万5千)
アタシはB &Wの音が好きだわ！
六畳和室でjpopやジャズ、アニソンとか聞いてるんですが、どっちがおすすめですかね？
好みによるとしか。
>定番はないのかね
定番とは言わないが、店でよく見るのは
・B&W 707, 706, 705(ギリギリ29万ぐらい)
・DALI Rubicon2
・ELAC BS312, 403
・モニオ Gold50, Silver100, Gold 100
・KEF R300
使ってたスピーカーとの比較
よければおしえてほしい
haydnも購入候補に入ってるんだ
どっちも魅力的だよな
落ち着いて聴き比べられるところがあればいいんだけど
仕入れ値が高すぎてお店になかなか置いてもらえないらしいね
ふわっと広がる空気が好き
R300はボーカルにスポットが当たるのはいいけど
他はあまり魅力を感じなかったなあ
ギャンブルやりたいなら試聴せずに購入してもいいけど
そんな危ない橋自分ならまず渡らないな
そうなんですよねぇ悩ましい
>>28
調べた感じだとaria906の方が好みの音っぽいんですよね
ただ見た目はr300ローズウッドが好みなんだよなぁ
あとユニキューが気になる
どっちにしても今のzensor3からは格段に良くなるのは間違いないんでしょうけど
聞けば、大体そんな感じの音だよ。ひずみが少ないのか澄んでいて上品な音なので、
BGMとしてJAZZを聞くのはいいけど、JAZZに飲み込まれるような雰囲気を醸し出すには
ひずみというか刺激が少なすぎるかもしれない。刺激的という意味では、zensor３のほうが
優っている気がするなあ。
一度買って少し聞いてみて買い替えってなると設置も含めて結構面倒な作業になるから
特に好きになれないスピーカーに手間や時間をかけるのは勿体ない
もちろん経験にはなるだろうけど
結局はどのスピーカーもある程度優秀なわけで後は個人の好みでしかないから
とりあえず購入前に軽くでもいいから見て聞いてパッとしなかった機種は選択肢から外せるんだし
6畳だと設置も限られるから、その辺も考えて近距離でもまとまり易いほうが無難と思われる
まぁ906ダサよね。。買って後悔はしてないよ。リバーブ系の音は少し過剰に鳴るかなって感じ。
高音やキレのあるパーカッションとかホント綺麗だよ。
だだ今スティーヴィーのインナービジョン聴いてるが素晴らしいね。録音もいいんだけどね
906は後方展開の音場型って、Focalのスレで書いてあったような
アンプや設置にもよると思うけど
ここらへん聞いたことある人いる？
ペアでの価格にしたほうが良くない？
その2、を立てる時、テンプレのたたき台として、更にもう少し定番で絞り込めたらいいな、とも思っている
11～12万前後、Silver50（ペア）,S-2（ペア）,EmitM20/SB（ペア）,REVA2（ペア）,GX100BJ（ペア）
13～14万前後、Silver100（ペア）,SoavoNS-B901（ペア）,707S2（ペア）,Aria905（ペア）,Aria906（ペア）,SCM7（ペア）,
15～16万前後、Gold50（ペア）,R300（ペア）,KX-0.5（ペア）,EXCITEX14（ペア）,
17～18万前後、KX-1（ペア）,BS403（ペア）,
19～20万超ぐらい、Gold100（ペア）,706S2（ペア）,S-1（ペア）,VigoreKX-3（ペア）,twenty21（ペア）,BS312（ペア）,SCM11（ペア）,
24万ぐらい HaydnGSE（ペア）,StirlingBroadcastLS3/5aV2（ペア）,RUBICON2（ペア）
25万ぐらい SS-NA5ESpe（ペア）,EXCITEx18（ペア）,
twenty5.22 32万円くらい
いちいちペアペア書かなくてもいいだろｗ
見づらいわ
1機種も分からなくて愕然とした48歳の春
>1機種も分からなくて
ちょっと勉強必要かも。本屋でオーディオ誌立ち読みか、
暗号のような機種名 + スピーカー の２語でググル。
Amazonでもいいが。
本を見るより実物を見て聞いたほうが100倍得るものがあると思う
昔はダイヤトーンとかオンキヨーのブックシェルフ最高だから
持ったことないけど
卓上にも置けるサイズだがスパイク有るのでスパイク受け必要くらいか
音は誠実過ぎてリラックスとか艶とかまろやかとかそういうの好きな人には向かない
おお、やっと分かる名前がでてきた
あれは名機だよ、もう手放してしまったけど
カッコは良かったが音がイマイチ
今は何をお使いで？
今はというかもうずっとなんだけど4311AとD130+075の自作2wayです
それにしても48才でそれは好みが渋い
NS-1classicは小編成クラシック用に持ってました
古い機種で申し訳ないけどLS5/9と初代ハーベスHLコンパクトとNS-1classicは小編成には王道ですよ
浦島太郎にはこれくらいのレスしかできません
しかし話題にはならない
パイオニアももう終わりなのか
もう糸冬り
希望小売価格 95,000円（税別） 1台・グリルネット付、だって、ぷっ
デノン＆マランツ（Ｄ＆Ｍ） とか段々まとまって来てるから
最後には一緒になるかもね
sony傘下かヤマハ傘下か大穴で三菱傘下．．．
俺の方が先に終わるだろうからな
LS50 wirelessが意外とヤバいんじゃないかと思い始める
DSP利用でフルレンジ並みに最適化されたタイムドメイン補正とマルチアンプ駆動とか浪漫ある
>完全版みたいなもん
やっていることは、タイムドメインのTD-M1なんかと同系統なんですよね。
LS50 wirelessは、2-way同軸、バスレフポート有りで、
他のスピーカーではお手上げの波形再生を実現した革命機なのかなぁ
(技術資料+reviewからの印象、実機はまだ聞いていないです）
タイムドメインの各機種はフルレンジユニットなので下位機種は低域は捨てている。
ECLIPSE TD-M1 70Hz-30 kHz (TD712は、35Hz-26kHz)
LS50 Wirelessは、46Hz-28kHz (サブウーファー端子有り)
高音の華やかさが良かった
思ってたよりもっと柔らかい音だったわ
FOCALは筐体がずっしりしていて良いんだよね。
100時間くらい鳴らしてみよう(俺はラスト50時間は波とか森の音聴きながら焦らした笑)。化けたよ。
50時間焦らしたあとのジョニ・ミッチェルブルーは涙出たよ笑
あとセッティングが重要。そのヘンはフォーカルスレに色々書き込みあるから見てみて。
スタンド等のことも書いてあるよ
かなり安くて衝動てきにポチってしまった
メーカー在庫が土日で刈り尽くされてなければ水曜あたりに届く予定
めっちゃ楽しみ。これで在庫刈り尽くされてたら泣ける
ブラックがいいかなと思ってたけど、プレミアムウォルナットの現物見たら結構良くて、これならメーカーに在庫があるから早く手に入りますよって言われてそっちにしちゃった
ブラックは5月末入荷予定らしいから待てなかったわ
パンチ力とかスピードはないけど、ゆったり気持ちよく長時間聴いてられるよ。
pwは羨ましい。だいぶ前に買ったが、おれはノワイエの色味の感じが苦手だったからBHGにした笑ホントはWN欲しかったんだよなあ
普段はだぶんシアター用にセッティングされてるから。
ちなみに、値段はかなり頑張ってくれる。
6畳くらいなら美音で部屋いっぱい満たされて幸せに浸れると思う。
中音域が他の同クラスのスピーカーには劣る感じだった。そもそも購入する人はそこ求めてないかな。造りは凝ってて悪くなかった。ノワイエは実物見るとかなり安っぽく見えるので実物を見て購入する事をお勧めする。総じて10ちょいで買えるといいかな
言わんとしてることは分かる上で書いたけど、スピードとパンチがあまりないんだよな。
アレンジによって少しvoが引っ込みがちになったりする。
だから、JPOPやベタなロック(ハード、メタル、パワー)やらにはあまり向かないかな。
ジャズとかクラや生楽器はかなりちゃんと鳴らしてくれるよ
すごいフラット刺激音がないなー
いくらでも音量上げれる感じ
うらやま
売り切れでした電話なかったから予定通りくると思うが待ち遠しい
早く届いてくれー
中古？
中古8万弱ほぼ新品
めっちゃいい買い物だった
おいおい、、、すげえ、、、流石にノワイエだろ？
ノワイエだよ
見た瞬間これやすいんじゃね？っておもって即ポチだたｗ中古は全く考えてなかったけど
いい買い物したなー
あまり中古出回らないからね
ラジオ(ラジオドラマ)とか聴いてみてん
いい感じの箱の温かみがあって素晴らしいんだわこれが笑
＞総合評価：スピーカーのバランスが良いので、良い意味で特徴的な音がなく、評価の文字数が減った。
重量が８．５ｋｇもあってハイドンよりも重い、箱は十分な強度じゃないかな、普通にいう箱鳴りはしないんじゃないかな
コーラスとハイドンをもっていただけだから想像しかできない、orz
focal 中古 でググったら、八万弱のノワイエでできたね。
いい買い物しましたね。スピーカーの配置一つで音が変わるので
しばらくセッティングで楽しめるよ。
80、90年代のjpopとかいい感じだし、ARIAのサントラとか最高だったARIAだけにｗ
ネットの評判通りの音だね
エソのアンプだけど逸品館レビュー通りの印象
まぁまぁ。。。 買ったら、名機と想う。
海外の専門誌や著名評論家が誉めていたら、素直に信じる。
これが、消費の悦び
いいものしか買えないわ
KEFのR300を購入しよう
家にかえったらaria906届いてるかなぁ
いやもし持ってるなら感想聞かせてほしいわマジで。
音こもってるのって本当？解像度は？俺は高解像度のスピーカー好がきなんだが。
待ち遠しかったよ
エージングでどうなるか楽しみだわ
スレ伸びるのは悪いことやないしな。ステマステマ言われて話止める必要ない。
次の話題が出ればそちらに移行するわけやし
ワイヤードの普通のls50な。
レビューって言っても素人だし自分の環境でのただの感想。ちなみに自分はクラシックは聞かない。興味ないんじゃなくて知らない。
まず音はこもってない、いわゆる高音綺麗系スピーカーと比べたら高域が強調されてる感じはないけどそれはこもってるとは違う。
同じように低音もそこまで強くないし、自分の環境だと一番下の帯域は結構ゆるい。
その辺りが相まってとにかく音の重心が中域にある、高音も低音も中域を飾ってるようなバランスで鳴ってるように感じる。
んで印象としてやっぱ強いのは定位かなと思う。いわゆるファンタムセンターの浮かび方はすごいなと思う。
解像度の点でいうとよく言われてる上流のシステムに素直なスピーカーだと思うから、しっかりしたシステムで鳴らせばそれなりの解像度はあると思うよ。
エントリーに毛が生えた程度の自分のシステムだとヘッドホンに匹敵するような感動的な解像度を体感したことはないけど、システムのどこかを変えたり間に何かを噛ませたりすると結構はっきりと音が変わるから、上流に素直なんだろうなと思った。
モニタースピーカーほどガチガチにならずに、BGMになるほどリラックス系でもないっていう器用貧乏ではあると思うけど、そういうのが気持ちいい人には間違いないスピーカーだとおまいます。
オススメは30万以上の駆動力のあるアンプ
お、おう。
現役のシステムや環境に投資したいな
物で溢れかえってるだとか、スピーカーの上にスピーカー置いてる人とかいるじゃん
使ってない流し台の下のスペースとかに保管しとける物でもないし
色んな縛りがあって、このクラスに落ち着いてるが、その縛りの中で出来る限りマシなチョイスをしたいのに
物を増やしてどんどん自分を縛っていくSM行為
ヘクタールとかいう単位でスペースあるなら、今使ってる機材は買ってないなぁ
ありがとう！
アメリカのメーカーのスピーカーじゃないみたいに丁寧な仕上げ
音はすごくナチュラルな感じ
こけおどし的な要素はほとんど無い
ある意味であんまりトールボーイの音って気がしないかも
縦の繋がりも不自然さは感じない
音場はかなり広いと思う
スムースジャズを静かに流してると部屋に広がってなんか高級ラウンジみたいな雰囲気になる
エージングもまだ何十時間て程度だけど最初からそれほど変わらずナチュラルな音色かなあ
みたいな。部屋が8畳程度だからブックで且つ密閉の方が使いやすいんじゃないかと思っているんだけど、今使っているSonus Grand Piano Homeがあれこれセッティングを見直してみたものの低音過多の傾向が抑えられないから、もう少しすっきりしているスピーカーを検討してる。
できれば国産買って日本経済に協力したいんだけど
買った時はペアで20万ちょい位だった
もっと高いのも試聴したけど好み的にはこれが合ってて満足
この上見ると一本100万とかに行きそうだけど部屋が見合わん
防音室でも買おうかな・・・
>防音室でも買おうかな・・・
防音室が音が良いかというと・・・
でかい部屋（縦横高さ）は明らかに音が良い。
残響が心地よい部屋は、実力よりはるかに良く聞こえる（手をたたくと、パーンと聞こえると良い、パンでは駄目）
隣家が300mぐらい離れると良いカモ
8畳の生活スペースでも布製品や生活道具をよけると驚くほど反響するよ。
引っ越し前夜に家具をよけた部屋でBTスピーカーを鳴らすとまったく別空間に感じた。
フラッグシップモデルはもっと上だけどね
30万までのクラスはそこへ行く前の方向性を探る道のり
部屋が8畳だと70万～100万クラスなら充分打ち止めって感じだと思う
フラッグシップモデルは音だけじゃなくてオブジェとしても狭い部屋に置く物じゃないというのが正解だから
性能として中途半端だから、よっぽど上流をおごらないと中々鳴ってくれない
ダリセンソール5買って30-40万で上流揃えた方が後々良さそう
思うことは人それぞれだな
安いデジアンで充分なるスピーカーも多いと思う
上流と言っても今はPCからUSB DAC付きプリメインアンプでもいけるし
鳴らすのは特に難しくは無いはずだけどな
結局はアンプの音が好き（自分に合ってる）かどうかで音楽聴く気になれるか左右される
スピーカー自体は使いこなしで結構イケちゃうところがあるから
8000円の中華アンプ全くダメダメで、16万の球アンプが素晴らしく感じた。
だから、これでいいってのは中々ないし、あっても非常に高くなって買えなくて悩むのであります
自分もその意見賛成です
今までアンプで音なんてたいしてかわらねーよ派だったけどｗｗ
糞みたいな音になる減少じゃねえか？
どうなってんだ？
ワイはSX-500DE使いだけど逸品館のKX1再生動画を見る限り音調が結構違う気がする。
ビクターのクルトミュラースピーカーは中低域が分厚くて聴き疲れとは無縁な感じだがクリプトンは中立的で爽やかな印象だと思った。
まぁ繋いでるアンプとプレーヤーも影響してるから断定できないが
KEF持ってる人ここにいないよなー
KEF ノ
Ｑシリーズじゃないけど
元々そこまで目立った人気があったわけじゃないしな
国内価格が良心的なのが印象的
デザインが秀逸
工房感とかレトロ感がハンパなかった
今のQシリーズの日曜大工感もどうかと思うが
>KEFはIQシリーズが一番好きだったな
あれ、絶対に作ったら赤字だよね。
ロックが合う合わないというより
高域はやや上品で大人しく聞こえる
モニターライクなLS50系にしても然り
でもそれはリスニング用途の良いスピーカーとされる物はほぼそんな感じ
聞き専は刺さる高域や痛い高域が嫌いだから
ジェネレックあたりは痛い音は痛く、刺さる高域はそのままそう聞こえる
ロックに合うかと言われたら
痛い音も出さないスピーカーを無責任に勧められないかもな
この辺のクラスはクラシックを想定してるのかな？
少なくとも俺のCM5では合わん
Haydnが気になってるけどロックだと合わないのかな
どれでもそれなりにロックでもポップスでも問題無く鳴る
あとはトーンコントロールやらイコライザーやらで好きなように弄って聞けばいいだけ
ジャラジャラパシャパシャ聞こえるんだと思われる
このクラスでも向き不向きはあるかと
KEFのトールボーイなんかは向かない
ロック聴かないからよくわからないけど
ロックをいい音で聴きたいだけならでっかいスピーカーで離れて聴くより小さめブックシェルフニアの方が迫力があると思う
多分ロックにも合うんじゃないのかな
ジャズと言ってもビッグバンドは聞かず、トリオやカルテットなどの小編成の曲が好きです。
ボーカルも聞きますが、インストが中心です。
聞く音量は小音量が中心で、その辺を加味したアドバイスをよろしく。
低音引き締まってるのが良さそうだね
モニオなら無難と思う
クリプシュがいいんだけどねぇ
ハイドンはクラ専、ニアで聴く時どうなのかはわからないけど、
少し離れるとスピーカーの奥から音が出ているように聴こえて物足りない
もにおはロックジャズソウルファンク。なら総じて優秀
俺はクラやアコがメインだから買わなかったが、用途によっては最高だよ
抑制の効いた低音 細かな表現ができる低音 中温を邪魔しない低音 等
下まで伸びて振動を感じるけれど抑制がきいてなく量だけを感じるのはまた違うという意味で
分かり易くいうならボヨンとしないかな、余韻が少なくキレがいい事
オーディオ的にはよしとされることが多いがある意味でかなり人工的な低音って訳
ボワンボワンがゆるい低音
締まった低音てのは、こう、ドチッ ドチッ！（バスドラム）
わかるだろ？わからなんだらスネークマンショーでも聴いてきなさい
エンクロージャーやスタンドが鳴いてる時の低音
の違いって使い分けとかされてるのかな？
いい感じではあるが、モニオのシルバーで聴けば、もっとぴったりな感じがするのかと思うがどうでしょう。
BDで再生される音声は違和感ないんだけど地上波だとエコーみたいなのがかかって
駄目だねー
モニオならむしろブロンズ2のほうが
バランスも良くクセがなくて使いやすいだろうな
エコー感じたことない
KEF持ってんどー R500
30万以下でセーフ
他の人は不自然でない低音というニュアンスだと思うが
モニタースピーカー等の表現では「締まった低音」と使うと思うよ
逆にオーディオ的によしとされる人工的な低音ってよくわからない
多分低音の響きを作為的にデッドに抑えることだと思う
本来の低音よりも響きを抑えてやや硬めの低音に調整するって感じかな
B&Wの700も低域と超高域の歪率を下げて高級な音にしたら人気が無くなった。←極論だけど多分正解
これができたらどんな安売りより後悔しなくて済む
で できないからこう考えた
メーカーでもじゃなく自腹で店頭に並べる視聴機
ステルスマーケッティングも何も小売は仕入れて売るから視聴機は売れる可能性が高いものになる
定価の半分か６割は金を出して店先に置くには真剣なもんだろう 生活かかってる
そして下取りが特別高いやつも信用していいと思う
あとスピーカーなんて３０年持つがメーカーは持たないかもしれん
ボーzは保守整備を８年でやめる 実際修理不能と言われたんだから間違いない
３０万出して８年で粗大ゴミが嫌なら買う時に考えなきゃいけない項目だと思う
１００万出して会社も輸入代理店もないなんてのも経験した
年４万 vs 年３万
８年で30が死ぬ ３０年で１００万が死ぬ」
あんまり変わらんが音は後者が遥かに上
こうなるかどうか責任は取れないがありうる
スピーカーは予算の範囲で出来るだけ高いの買っとけ
つーコトでは？
好きなのを選べれるのは幸せ
そうじゃない場合は試聴機は対外安パイ
下取りが高いのも安パイ
あと30万という値段にこだわっても下手すりゃ8年でごみになる
補修が効くメーカーの100万と変わらんかもよって話
100万のほうが30年使うならその間幸せかもしれない
メーカーによっては色々なやり取りがあってお安くなるし
お店のリファレンス的な一式はまた別だけど
まあ そんな話は別として１００万のスピーカー薦めるようならさすがにスレチ
例えばハーベスは店頭に置いてあるし、人気も高いから下取りもいいだろう
だが、ヘドバンするような音楽が好きな人が試聴せずに買ってしまうと・・・？
ブロンズ２か・・・
Ariaを買う前は、それに興味を持っていたが、試聴の機会に恵まれず、断念したことを思い出した。
Ariaはもちろんいい音だけど、ブロンズ２なら別な音を楽しめたのかなと思うこともあるなあ。
スピーカーペアで150万円とかは決して無茶苦茶な額ではないと思う
車やバイクでもそれくらいするし、寿命はうまくいけば車バイクより長く使えるはず
なにより維持費がかからない電気代だけ
でもどれを買うのがベストなのか決める難しさは車バイクの比ではないという
ほれ込めばそれでいい
でもね 何がいいやら基準なんて曖昧 比較検討するには数かぎりない組み合わせを試さなきゃいけないがそれは無理だ
じゃあ３０万で選ぶ前提は何か
アフターがしっかりしてて死にそうにない企業
そしてデファクトになってるもの それに合わせて周辺の製品は試される
聞いたこともないスピーカーに会うアンプを教えろというと答えを出す方が無責任だろう
３０万よりは１００万の方が音がいい
耳がいいほど不幸だ
っ確かにスレチだがこれはスレタイへの疑問
ものが素晴らしくしかも安く耐久性も良いは何かにした方がいいと思う
好きな楽器別にするとなおいい
ツイーターなんかダイアフラムノリで引っ付けてるネジでリング圧着してるのもある
企業が真剣なとこは耐久性も違う 俺のTD120はヘタレだったが２５年もった
昔持ってた日立やコーラルはすぐ死んだ 壮絶だったのはラックスが死んだ時
もうもうと煙を吹いてなくなった
そうならずに２０年持つのは存在する
いやになったら売れるから
マイナーなところは嫌になっても売るに売れないか、二束三文
買いたい時が買い時だね
何でもいい
スピーカーは100万だろうと消耗品。高いから耐久性が上がってるわけではない。
まず8年位で端子のメッキと恐らく内部配線も劣化してくる。
高いの買ったはいいがそれに気づいた奴が値のつく内に放出してるワケ。
君は言いたいことを整理して、分かりやすく相手に伝える技術を身につけなければいけない
思いついた順に独りよがりでダラダラ書いてちゃダメ
なら、なんでパラゴンはあの値段なんだ？w
端子と配線なんて修理してもらえばいいじゃん
格段に音が良くなっているから
適当に買い替えたほうが良い音が楽しめるよ
新型を買うと140万円
しかし中古は経年劣化が心配だ・・・
滅茶苦茶古いならどうかと思うけど
古いモデルでもない限り劣化も問題なさそうだけど
良品で、美品では無い、って回答が返ってきた
撮影画像ではすり傷までは見えなかったｗ
中古で買い替えまくるのも勉強になるし楽しめるぞ
中古なんて怖すぎる
なんかやだ
擦り傷について説明がない、写真でも見えない、なら返品の十分な理由になるよ
仮にそれがオクの場合で返品不可になっているとしてもね
但し丁寧な言葉でお願いしないとケンカになってダメだけど
まあ、そういう悪質なのに返品させろと迫っても無理っぽいけどね
>>214
中古屋で買って少し使って中古屋に売るのはそれなりに損をするけど
オクで落札してオクに出品するのは、送料程度の損と時間の無駄が発生するだけで良いと思うぞ
内部配線を交換したり
そういうのをシレッとヤフオクに流してるんだろな
ポチって届いてちょっと聞いて分解
あと吸音材の変更とかも、結局どれやっても改悪にしかならずオク流し・・・
今CM1愛用してるんですが、ヘッドフォンで録音の良い音楽聴いてて
CM1で聴くとイマイチ解像度の点で満足がいきません。
30万のスピーカー買ったらやっぱ変わるものですか？
エレキベースのフレーズが聴き取れない=サブウーファー導入かも
オケの中声部がゴッチャ=高級機ならたぶん大丈夫
とにかく高級なヘッドフォンに勝つのはなかなか大変です。
そもそも、ヘッドホンの機種とそれドライブしてるアンプやトランスポート送り側(プレイヤーDAC)はどうなのか
アンプのオマケのヘッドホンジャックに刺してるレベルでスピーカーが遥かに劣ってるなら、差はどうやっても埋められん
ヘッドホン大好き人間も大勢いるし
スピーカーは空間と距離を隔てて聞くので解像度に関しては耳元で鳴るヘッドホンに利がある
解決策としては、ジェネレックあたりのモニタースピーカーでニアフィールドである程度充分な音量を出して聞くのが手っ取り早い
ハイレゾの超高域の繊細さは期待できない
スタジオ録音でもライブ録音でも最後はモニタールームでスピーカーを鳴らして確認するわけだから
スピーカーで空間に放出された音を聴く方がそれに近い
ヘッドフォーンはあら捜しに近いね、細かい音が鳴りすぎ
差は埋まらないからそれぞれの特性を理解して使う方が幸せになれるし
空間に飛び散った音を聴くことに慣れると逆にヘッドフォーンが変に思える
それでもヘッドフォーンが良いと思っても、８０５ならかなり幸せになれると思う
ヘッドホンの脳内定位よりもスピーカーの定位の方が好きなのですが、
解像度の面に限って言えばヘッドホンとスピーカーで勝負すると結構投資しないとダメっぽいようですね。
ありがとうございました。
手元の本の文字を拡大鏡で見るのと
自分の視力に合った眼鏡でテレビの文字を読む違いのようなものかな
ER-4sを長年高解像度だと思ってきたけど
最近はスピーカーの方が高解像度だ
多分スマホとちゃんとしたステレオの差というのが大きいんだろうと思ってる
結局好みがあるからね ヘッドホンでも開放と密閉で種族が違うように
イヤホン民とは全く関係ない生物だからなｗ
確かにあれ？こんなもん？ぐらいの印象しかなかったな
>確かにあれ？こんなもん？
ソースによるのだろうか。
クラのバイノーラル録音とか、一度体験してみたいね。
オーディオ的に優秀な、連弾練習用のー１音源とかあればそれでも良いけど
3万円程度のカナル型のイヤフォンは、「良い音だな～」と感じられるのに
ヘッドフォンそのものが合わない、とかあるのだろうか？
スレチすまん
俺のアクティブスピーカー人生はこのスレの影響で77Mから始まったからこのスレに書き込んじゃうけど
ついに8260A買ったった
音良すぎて幸福感の極み
めっちゃ良いの使っててうらやま。8030持ちだけど下の帯域で団子になるところがあるんだよね。もうちょっと頑張って8040にしておいた方が良かったかも。
いい加減スレチでスマン。
大体建って1月にも満たないここで｢このスレの影響｣も糞もねえだろって言うね…
http://egg.5ch.net/test/read.cgi/dtm/1460764762/658
http://egg.5ch.net/test/read.cgi/dtm/1507899208/475
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/pav/1506507795/124
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/pav/1523613507/240
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/pav/1524108987/113
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/hard/1447739343/457
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/hard/1466440978/805
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/hard/1500632689/501
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/hard/1516076327/788
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/hard/1519099238/613
B&W683s2
ワーゲンも5年経つと内装のプラスチックはべたべたしてくるから、そんなもんｗ
G1300中古 145000
http://www.tereon-tsuhan.com/shopbrand/004/X/
Solo6 be(アクティブ)中古 138000
どちらもユニットがちゃんとしている(信用できる)。
最低でもこのクラスを使いたい。
貧乏性な俺は左右スピーカーを４点保持してたけど
やっぱりなにか安定しないので３点保持にしたら低音が締まってワロタ
ちなquad s-2
今、3点保持に変えてみたんだけど、低音の音量は変わらないけど締りが変わった
俺のロバ耳でもわかるものだね、ビックリ。ちなみに黒檀。
ウェルフロート評判いいですね
インシュレーターで改善しなかったら試してみたいです
安いからAETのVFE-4005Uとか試してみるのもありだと思う。ダメでもたいした額じゃないし
過多は量感が多く感じることかな？黒檀インシュで低音は締まると思うけど、量感は変わらないと思う？
リアバスレフのスピーカーだから後方の空間が足りないということはない？
ポートから出た低音というか中音の低めの音が
壁に反射して量感が増してるように聴こえるのかもしれない
壁からの距離を仮に変えてみて変化あるかどうか試してみるのオススメ
インシュレーターって硬いイメージがあったんですが色々な素材のものがあるんですね
こういう薄手の方が安定感ありそうでいいですね
>>257
量自体も多い方だと思うのですが緩い感じがするので
締まると印象が変わるのかなと思いました
>>258
実はつい先日設置場所を変えたのですが
6畳の部屋で以前は短辺に設置していたので後方の空間はあったのですが
左右がほぼ壁にピッタリだったのと左は壁で右は出窓+遮光カーテンで音のバランスが悪いと思い
今度は長辺に設置してバランスは改善したのですが後方の空間があまり取れなくなってしまいました
バスレフポートに付属のスポンジを詰めると量感は減ったのですがあまり締りがないかなという感じです
モニオの裏技、ユニットを後ろから引っ張っているボルトを少し緩めると低音が変わる
さっきチェックしたら左側のウーファー側のボルトが緩んでたので締めました
今度は少し緩めて音の変化を確かめてみます
>左右がほぼ壁にピッタリ
これは、良くない、の典型例かも。
1.5mの正三角形ぐらいでまとめては？
６畳はイロイロあるけど、2.7mx3.6mぐらいかな？
壁の凸凹で何とかするには長すぎる
ちやう方向に受け流すしかない
ということで対角線お角に向けて放射すると
正方形の部屋でもない限りまともにゃ返らん
ｑ０に変換して消すみたいなマジックが起こるとしても少ない
細いからステレオイメージがいいんだと思い込むしかない
ありゃ全方向にできるだけ変調専用にまき散らす形だと思うが
だがしかしテーブル タンスの角でまき散らすけどな
あんたの感想見てLS50買ったぞー！
良いねこのスピーカー。めちゃくちゃ気に入った！
ってか解像度も高いやん。モニターライク。
アコースティック小編成バンドでの女性ボーカル聴いてるけどウットリするわ。
二個にしたら更に良くなるぞ
ほんとくっだらねーレスしか書けねえんだな瀬戸うん公一朗はよｗ
客観的に見てお前も同類。
引っ越してフローリングの部屋になったら・・・。
クローゼットに片付けました。
低音過多になったっていうこと？
客観的に見て、おまいが客観的とはなにかをしらないバカだってことはみんながしってることなんだが
わかるか？バカ瀬戸公一朗
駄目だよーこんなとこ出てきちゃ。早く戻りなさいよ然るべき場所に。外出許可出てないだろ。
モニターライクなのかドンシャリなのか。興味があります。よろしくおながいします。
けっこう緻密で中高域よりかなあと思ってます。
もちろん基本的な低域はカバーしてでの話ですが、低音がもっとほしいという人もいるだろうとは思う。
おい瀬戸公一朗
病院行くのはおまえだと思うぞ客観的に見ての話
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
17 自分が鯖なのに瀬戸公一朗というクズは 投稿日：2018/04/30(月) 23:17:26.37 ID:RNiM3a40
鯖をずっと追い回してる奴鯖はカナー型池沼と言っていたけど
あれは明かな精神分裂、スキゾフレニア
大事に至る前に一刻も早く治療が専門医の必要
お、おう。お疲れ様
高額機種のように、他の部分を追求すれば追求するほど化けるようなポテンシャルはないものの、
初心者でも使いやすい（設置が楽なように底面が工夫されてる）し、高額機種に近い情報量、
音場再現能力を持っている。何より日本製でコスパが高いので強くオススメしたい。
注意点としては、エンクロージャーが鳴くタイプだということ。
ボーカル物やポップス、クラシックではさほど問題ないのだが、
本来で「タンッ！」と鳴るところでも「タァンッ！」と響くように鳴るので、
フラメンコギターやメタル系ピロピロギターの粒立ちが曖昧になることもある（響きが邪魔）。
本来で→本来なら
ツイーターの音圧が足りないので増やしてるってのが今一わからんけど
高音重視な人なら候補によさそうですね
トールボーイの方ってどうかな？
あまり売れてはなさそうだけど仕上げも上質っぽいし、
できれば日本メーカーに金落としたい
クラとジャズが良ければ欲しい
テクニクスSB-C700のこともたまには
思い出してくれ
重高音スピーカー
アメリカでは100万円以上の値で売られてる物なので日本で買えば（38万前後）格安だ。
もう一度、SONYスピーカーの特徴をざっくり書いとく。
情報量が多く、使いやすい。高域は穏やかで嫌な音を出さない。
音の提示の仕方は典型的な音場型。B&Wやアヴァロンと同じタイプ。
音色の傾向はややまったり。音楽ジャンルはオールジャンルいけるタイプ。
以下は欠点。
エンクロージャーが鳴る。いい響きで鳴いてるので嫌な感じは全くしないけど、
余計な余韻が付加されウザい（「タンッ！」が「タァンッッ！」になる）。
厳しい音が出にくい。上手に調整されたハイエンドスピーカーでは、
「厳しい音は厳しく、優しい音は優しく」鳴るものだが、SONYは何でも優しくしがち。
オールジャンルいけるものの、ロックが一番合わない。
本日もお疲れ様です。
超初心者の自分が、ここで質問するのは大変恐縮なのですが、今回オーディオを買い揃えようと思います。
予算は中古で１０～１５万のスピーカーです。
十数年前に１度買おうと思って、中古取扱店で試聴したことがあります。
その時、ATC（品名不明）のスピーカーが気に入りました。ただ、なかなか鳴らずにやっとパイオニアのアンプで鳴った記憶があります。
あとは友人の所有していた、Ls3-5a （BBCの企画ものと聞いていました）の音も好きでした。
聴くのは９割以上クラシック（ピアノ、室内楽、オーケストラ等オペラや声楽はあまり聴きません）あとはラテン音楽とシャンソンぐらいです。
透明感があり、ドンシャリでない、手に入れ安いのがありますか？
ただ、知人の忠告で、ストイックでシビア過ぎると面白くないよ。と、いわれました。
アンプ、CDPは何をお使いですか?
中古は価格も定まっていませんし、程度も千差万別でここで聞いてもよろしくありません。
中古店に行くことが出来るようですから、そこで試聴するのと、店主と相談して希望の物が出たときに連絡してもらうのがよろしいかと思います。
スピーカーも進歩していますから中古と新品、実購入価格が同じであっても新品のほうが良い可能性もあります。
変に昔の物のにこだわりが無ければバリバリの現行品、もしくはモデル末期で安くなっている物のほうが良いと思います。
アンプも今回一緒に買います。
先ずはスピーカーを決めて、それに合うアンプと思っております。
試聴しに行くのが１番なのは良くわかってますが、女性ひとりでは行きにくいのもあり、あまりにも知らないので、ある程度、海の物か山の物かがなんとなく掴めるようにはしたいのですw
haydnは弦楽器と女性ボーカルが得意で守備範囲が広い
透明感あるし嫌な音もしないけどちょっとドンシャリ寄りかもしれない ロックもノリよく鳴るから
中古の価格もヤフオク見た感じ15万くらい
>アンプも今回一緒に買います。
中古スピーカーは難しいですよ。
ウーファーエッジなど、本当にボロボロになる場合もあります。
15万円の新品のスピーカーは如何ですか？
知人から使用歴5年ぐらいの物を購入価格の1/5で買えるとかなら良いのですが
（下心無いとそういう事は起きない・・）
参考になった
私は中古ばかり漁っていたけど、これは程度良いと思う
多分、MAX158000円ぐらいで落札されるんじゃないかな
中古のお店で実物を見て買うなら、ウーハーの色味（黄色っぽくなってないか？）とか気になる
ヤフオクだと、頑張って綺麗に写真を撮影している場合が多いから、かなり慎重になるよ
あとは、発売日が今より10年以上古いのは狙わないなあ
私は中古ばかり漁っていたけど、聴く音楽とかを考えると、
タンノイの、Revolution XT 6 を新品で、10万円ぐらいで購入（視聴して）、
残金でアンプを購入が一番オススメかな
それっってどこかのHPの評価でしょ、当てにならない
実際に使っていたけど、バイオリンやらの室内楽以外はダメだね、
音がスピーカーよりも奥の方から出てくる感じ、小ホールの一番後ろで聞いている感じかな
ボーカルなんかも前には出てこない、せいぜいスピーカーの真横で歌っている感じ
フラストがたまると思うよ
一言でいえば透明で上品な音。ドンシャリとは対極。
箱なりはするが、ぼよんぼよんではない。最大限にほめればスタインウェイ
ピアノのようなきらびやかな箱なり。
欠点といえば低音の量感は少ないかな。
YouTubeで逸品館のやつとか他のいくつかをヘッドホンで聞けば傾向はつかめると思う。
ひっでー使い方ｗ
俺持ってるが？
haydnでカラヤンにヒラリーハーンからガルネリウス、
果てはアニソンまで聞いてるけどオケの迫力以外は不満ないぞ
中身は同じだけど
Harbeth Monitor 20.1HG
ちょっと頑張ってこのあたり狙えばもう買い替えなくていいんでないかな？
けど、高音コロコロな曲はともかく、重厚な和音で畳みかけてくるタイプのピアノ独奏曲は
LS3/5a程じゃないけど少々苦手かも
それでも高音域は伸びがあり透明感かまあるし、低音域も良い意味で脹らみもあり、艶やかでいいなぁ…と、は、思うのですが、
ちょっぴり私には豪勢？過ぎ？っていう感じです。
高音はもっと硬質な感じが…低音は引き締まって、上手くは言えませんが、遊びがない感じが合うような気がします。
少し素っ気ないぐらいでも、飽きなく疲れない…表現が稚拙ですみませんがそんな感じを求めています。
新品１５万でも、良いのがあるなら、それに越した事はありません。
予算も２０万が上限です。
アンプもあまり選ばない感じ。自分は中古10万ちょっとで買った
目の醒めるようなずば抜けた部分も全くないけど
日本に入ってきていないけど並行輸入するつもりなら
Quad Z-1かZ-2あたりは予算内でお薦めだと思うけど
私のように全く何も知らない者には、選択肢が沢山あることが大変助かります。
今までに上がったスピーカーだけでも、YouTube等で聴いてみると、「あ～そうそうこのタイプ」と、納得します。
KX-5pの中古探して見れば?
Stirling Broadcast LS3/5a V2がヤフオクにでてるよ
多分、15万ぐらいで終わると思う。上面に色あせがあるから、なんともいえないけど
飽きなく疲れないです、最終、これに決めましたから
透明感？はあまり感じないですね
良いアンプを付けてあげれば、それに見合った素直な音色を聴かせてくれます
>>315
ELACって、よく透明感があるって書いてあるけどどうなんだろう？
注文の多い初心者ですみませんw
失敗したくない、いいスピーカーを手に入れたいと、どんどん欲望ばかりが膨らんでる状態です。
>>306
俺持ってるが？
haydnでカラヤンにヒラリーハーンからガルネリウス、
果てはアニソンまで聞いてるけどオケの迫力以外は不満ないぞ
今使ってるのとは別に欲しいスピーカーですわ
クラシックよりボーカルやJAZZメインですが
むしろS-2の方が>>296の人向けな気がするわ。
まぁ、その人の場合クリプトンのKx-1あたりが正解なんじゃないかなとも思うけどな。
SX-500DEから買い替えたいんですが厳密にどんな音色か気になります。
音決めしている人がプロのジャズピアニストでもある為か
ピアノの音がとてもリアル
グランドピアノを買う位ピアノにはこだわりがあるほうだけど
このスピーカーのピアノの音には満足してる
ブックシェルフの割には低音が伸びているので
オーケストラもいける
星2つの珍しいほどの無残な評価なんだよなあ
https://www.whathifi.com/technics/sb-c700/review
youtubeの動画と言っても、よく見たらポエム語ってるだけ、というしょうもないのも多いようなｗ
そして録音か糞なので元の音とは似ても似つかないという事も
それは、テクニクスの責任者、役員の事だね、昔、平板スピーカーを開発していたんだそうな
それで現技術陣が忖度して中低音を平板としたんだろうね
それが失敗なのかもね、ツイータと大きい製品のウーハーは平板じゃないんだものね
でも、 Stereophile では、強く推薦となっているよ
https://www.stereophile.com/content/technics-premium-class-sb-c700-loudspeaker
設計者は、昔SB-RX50とかの平面同軸スピーカーを設計した人らしい
テクニクスの責任者は音決めに参加
２、高音はもっと硬質な感→ハード系ツイーター
３、低音は引き締まって遊びがない感じが→密閉型もしくはバスレフの穴が小さい、かつ箱鳴りもしないタイプか？
４、９割以上クラシック（ピアノ、室内楽、オーケストラ）→ロクハン、最低でも１３ｃｍ以上が望ましい
該当
Fostex G1300 美品
http://shop.formusic.jp/speaker-system/18491.html
Aerial Acoustics 5T
Bowers & Wilkins 805 D3
Crystal Cable Arabesque Minissimo Diamond
DeVore Fidelity Orangutan O/96
DeVore Fidelity Gibbon 3XL
Dynaudio Contour 20
KEF LS50 Anniversary Model
Kii Audio Three
Technics Premium Class SB-C700
Trenner & Friedl Sun
Wilson Audio Specialties Duette Series 2
と書いたけど、理論的に正しいかどうか自信ない
ゴメン
https://www.phileweb.com/news/audio/201805/29/19784.html
>少し素っ気ないぐらいでも、飽きなく疲れない
また、淡白なモニター系という意味でもピッタリ
>少し素っ気ないぐらいでも、飽きなく疲れない
また、淡白なモニター系という意味でもピッタリ
オーケストラはちょっとしんどいみたいだけど
アコースティックギターが抜群に良いらしいので
ピアノも結構いい線行くのでは？と予想
SC-3とD-77NEを中心にD-TK10も聞いてみたけど
どれもコンサートグランドの凶暴さが表現できてなかった
ポップス系なら爽やかサラサラでそこそこ聞けるんだが
難しいな
やっぱりアコギ専用なのかな
凛としたシビアさ・・・
この価格クラスなら、PIEGAのPremium301なんてどうよ？
あとELACとか
1.2は高音は滑らかで伸び良くて気持ちよかったけど低音は量感そこそこあるけどややこもり気味でキレる感じではなかった、シビアではなかったかな
301は知らんけど
ましてピアノとなると、、記憶にない
まあ何をお買いになりましても、、、って感じで、余程酷いのに当たらなきゃ
何でも良いんだと思うわｗｗｗ
木のmヌルい音が嫌ということであれば、
G1001MG
↑
テレオンに20万円位の中古あったはず。
G1300より小さいの強度がまし、更にPB 塗装で響きも禀とした感じになる。
マグネシウムウーハーなので、更に暖かみよりシャキッとした音になる。
低音の押しに影響する磁石の量半端ない。
が、口径が10cm...
BS 312
ウーハー強度がfostex のペーパーコーンより落ちる感じだが、金属筐体なので禀とした感じになる。
ネットワークの質が良く高snで、磁石が磁力の高いネオジム。
口径サイズ11.5cm
ややバスレフ臭いのと、クラシック中心だと音場が狭いのがネックか?
ユニオンにスタンド込みで20万円であったのではないかな。
この2つ、いずれもスケールを除けば、クオリティ的には今まで上がった中でもトップクラスだと思う。
傾向とは好みが違うんじゃないか？
まあさっき書いたけど何を買うかってのもあるけど、どっちかといや
使い方の問題だろう
YouTubeはあくまでも、傾向をみるだけですし、物によってはサンプル動画がひとつだけというのも…。
私の場合は本当に無知なので、情報が沢山欲しいのです。
最終的には、中古取扱店に行って試聴するかもわかりませんが、その時にグダグダになって玉砕してしまわないように指針をハッキリさせておきたいのです。
使える程度の中古探すのがモアベターに同意。
なお試聴盤はミケランジェリのシューマン謝肉祭とアファナシエフのベトソナ
「いやぁ、ちょっと私の好み変なんで、」と、返事してますw
変な話「だから」過剰な磁石が必要になる。
中古狙いは音より物として気に入ってるかどうで、音なんか後で考えるもんだろう
それでも傾向として良さそうなのをたぐって行くわけだけど、ハーベス、ロジャース
スペンドール、その辺りから広げて行くしかないんでは。ATCも現行で有る
あとはアドリブだ、中古だからね
いえ、よく友人の家で聴いていて、好きなタイプかなです。
自分で試聴して、とても気に入ったのはATCです。
多分それは密閉型の引き締まった低音をしてそう言ってるのかな?
普通にこの価格帯の超優秀機の一つだし。
ムジークエレクトロニック・ガイザイン
ATCはもう十数年も前に聴いて、明瞭には覚えてませんが、こってりという印象ではなかったような。ただ、もしさらっと流れる様な感じの対極をこってりと言うならば、そうかも知れませんが。
とにかくボヤけた部分がないとの印象でした。
ATCがベストなのはわかっているのですが、アンプのトラウマがあって、試聴した時本当に鳴らなくて合わせるのに非常に苦労してました。
そう言えば、あるアンプで鳴らしたところ、恐ろしくモッタリとして同じスピーカーとは思えませんでした。
ATCは中古が出回らないみたいだし、実はアンプは新品でと思っているので、予算が…。
アンプの中古はリスクが高い気がするので。
Generec
PMC
TAD
くらいかな
Stirling Broadcast LS3/5a v2
Harbeth P3ESR
Rogers LS3/5a (65th Anniversary Edition)
SPENDOR S3/5R2
このあたりが中古ででてくるとお勧めかも
他のを買うと「何かが違ーう！」と後悔する可能性がある
ATC ? [new-SCM-11][new-SCM-7] 音質試聴テスト
http://www.ippinkan.co.jp/testreport/2013-atc-scm/
この価格帯のお薦めスピーカーにStirling Broadcast社のLS3/5Aがありますが、それと比べてSCM-11は音がさらに引き締まっている印象が強く、「凜」とした音で鳴ります。
デジタルアンプは比較的安い割に駆動力があるから
鳴るんじゃないかな
HypexのNCoreを使ったマランツのPM-10とかが
候補になると思うけど、ちょっと高いかな
どれも中古ではあまりでない・・・
>>372
>>377
同じこと思った。デジアンなら、ピシッとした音でしっかり鳴らしてくれると思うよ
ATCとデジアンの組み合わせよさそう
おそらくもっと安いアンプでもいける
逸品館にアンプの予算を伝えてメールで問い合わせば良かろう
以前、試聴した時は最初鳴らなくて、パイオニア（品名不明）で素晴らしく相性が合ったみたいで、店員さんも驚いていて、欠点をカバーしていて、今までで１番良い感じですと。
後、幾つか聴いた中では鳴るのもあったけど、印象が大分ちがいました。
今、ドンドン欲が出てきて、せっかくATCを買うならと。
オーディオの世界は怖いせかいですねw
ATCを如何に鳴らすかが一生のテーマだよ。
すでに決めてる自分の選択がベストという結論への賛同が欲しいだけのパターンだな
♪買いたい～ものが お買い得～
後はディナウディオの高いシリーズとかかな
このスレの皆さんは知識も経験も豊富なので、ド素人の考えを理解出来ないかも知れませんが、１度しか聴いた事がないATCを全てとは思いたくないのです。現にご提案のクリプトンとかはかなり気になってますし。
読んでると、ATC、KRIPTON、Fostex、このあたりかなと思うんだけど
Rogers、Spendor、HarbethなどＢＢＣモニター系がまとめて置いてあるよ
試聴環境は悪いけどそれなりに比較は可能、確かＡＴＣも有ったと思う
atcの15万ペアが第一候補ならモニターオーディオのSilver100も比較に入れて著
これも入れて欲しい
>>390
これは面白いかも。案外、合うのがあるかもｗ
という事ならモニター系だけど、ツイータはベリリュームがいいかな、そんなのあるんかいな
もしくはオールセラミックかな、と夢想してみる
オレは緩みのない基音だと想像してた、具体的には加線無しのピアノ二段譜の範囲ぐらい
あと、秋淀のＢＢＣモニターコーナーはすべて球アンプでの試聴になる点が注意
球でまったり鳴らすのも良いが、往年のベストセラー機CELESTION SL6で
悪戦苦闘した経験のあるヤツは、大馬力の石アンプでカッチリ鳴らすそうとするんじゃないかな
そうなんです。
あの時のATCは、音がこちらに向かって押し寄せて来ると言うより、音とともにこちらが吸い込まれて行く、と言う感覚で、いつまでも聴いていたい…そう思いました。
何で今になって欲しがるのかね
http://www.family-arts.com/faps_labo/mini_base_offmeet_result.htm
やや暖質、ゆるい、歌いかけてくるような
が好きな俺と真逆だね
昔聴いた音は美化されてる
スピーカーを鳴らしきるやり方を知らない ならば
ショップでスピーカーとアンプセットで試聴・相談・ご購入が無難
この批評の重くって、遅い。
407の方のモチッとした粘り気。
パイオニアの後に聴いたアンプがまさに同じ印象でした。同じスピーカーとは思えない。
と、言うことはATCはアンプによってここまで違う、初心者には歯が立たないのかも知れませんね。
別にATCは初心者だからダメってことはないよ
ただアンプにはお金をかけろってのは本当
例えSCM-7でもビィオラやパスで鳴らせば凄い音がw
しかしそれは現実的ではないので、ハードルの高さを何処に設定するかによる
まあ普通は予算だよねえ？
今のATCを聴いても満足できないだろうし、まして他社のを聴いても全く満足できないだろう
そしてそれは記憶の中の音だから中古で手に入れたとしても「ちがう！」となるんじゃないかな
でもそうしないと後悔だけになるが、でも永遠に追い求め続けるだけで終わりがないかもしれない
http://blog.ippinkan.com/display/shop_no1_display
長く使ってみないと、わからん面も多い。
シェアオーディオ。
目の届かないところにレンタルするのはリスクが高いな
新品なんてご祝儀価格だからな
１ヶ月保証くらい付くでしょ
ゆうぱっくの補償の範囲でお釣りが来る30万までのスレで
尚且つ新品で失敗したくないって話だからどうにもならん
そんな数万をケチケチしたり事故が心配だったら
店舗でサポートのいいトコで新品買う以外の選択肢はないよ
最安値の通販とか、音が完全に出ない以外はまぁ面倒臭いから
ATCのサイトを見てきたけどなんか古い設計をそのまま生かしている感じがした
音は聴いたことが無いけど、製品としてうまくまとめている、という感じがした
SCM-11は密閉なんだね、他社製品に比べて低域が伸びていない、欲しくない
バスレフの製品にしても無理に低い所まで伸ばしていないみたいね、そういうポリシーなんだね
ウーファーにハイパスフィルターを入れて50Hz以下をカットした方が生き生きと鳴るから
ユニットの得意の帯域に専念した方がいい
昨日、意を決して仕事帰りに梅田のヨドバシに突入して、見事に玉砕しました。
このスレで提案頂いた中では、focal、KRIPTON、Fostex、Harbeth （focal以外は１機種ずつしかありませんでした。）
応対して下さった方がメーカーから派遣された売り子さんでしたので、頼んだスピーカーは早々と鳴らし終えて、自社の取扱製品ばかりかけて説明するので困りました。他社の物を質問すると、あ～ちょっとわかりません。だし、
気のない聴かせ方のなかでも、気に入ったのはFostexでした。
その店員さん、あまりしつこいので、〇＆〇はとてもいい音なのはわかりますが、わたしにはすぐ飽きて疲れるので。と、断ったらこんどはアンプを勧められて、困りました。
家電量販店より専門店のほうが気楽に聴けるよ
「ありがとうございました、もう少し考えてからまたきます」って言って去る
俺が行ったときは、シマムセンの店員さん売りたそうだったから、何度も聴きに行くの悪いなあと躊躇した
逸品館は素っ気なかったから、何回も行った
50HzでハイパスなんてNWの規模がデカくなりすぎて実用的でないばかりか、音質にも悪影響が出る
ピュア用は定価50万以上から
俺の環境と耳ではLS50で大満足すぎちゃってもうゴールなんだよな。
耳が肥えてる人は大変だね。
確かに良くなる部分もあって最初は大喜びしてるんだけど
大体どこかバランス崩れるのか、なんかこうか不満が出てきて四苦八苦
その価格帯ならまだまだ値段に応じて音が良くなるから満足する人は少ないでしょ。変えた直後や経済的な理由ならわかるけど
耳が肥えてなくても違いは歴然とわかるレベルだと思うけどな
JBL、タンノイ、BBC系ブリティッシュサウンドのほうが
上っぽいんだよな
50万からがピュア用ってどういう理屈だ
ATCはデジアンみたいなスｊッキリ系で駆動力高いのが確かに合うけど、
その音がクラシックに合うかというと？だな。
Fostexが気に入ったなら、それでいいんでねーの？
安いデジタルアンプかコンポのみでは？
一般的にサブウーファーはAVアンプ用だろう？？
現代の音楽は低域バリバリ使ってるので小型ブックシェルフでは全然再生できない
2システム使ってるが片方はSWなし、もう一つはSWありで使ってるよ
12インチブックシェルフ、28Hz～（-10dB）はSWなしで使ってるが
6.5インチブックシェルフ、42Hz～（-6dB）の場合、SWなしでは低域音が満足に再生できないので
15インチ密閉SW、18Hz～（-6dB）を使っている、当然こっちの方がきちんと再生されている
20.1と30.1で音の傾向違うんで注意ね
向上心は大切だけど、満足してる自分を信じられることもオーディオの才能だよ
だから、基音が出てなくても問題はないっちゃない。
ショボい小型のブックシェルフでもベースラインが追えるだろう？
あれはその現象。
しかし、問題あるっちゃあるのも事実ｗ
やっぱりそうなんですね。
YouTubeと言えども、聴いたのと全然印象が違いました。メーカーの特性として、ある程度一貫してるのかと思ってました。
日本橋の逸品館に行きました。ATCがあり試聴させて頂きましたが、やっぱり鳴りませんw
店員さんも苦笑いしながら、幾つかアンプを替えていましたがさっぱりです。最後のアンプでそれなりに鳴りましたが違和感が…。
私がそれを口にしようとすると、店員さんから何か妙に暖かい音になってますねと、
店員さんからは多分これぐらいのやつじゃないと、と４０万ぐらいのを指さされました。
実感、私がATCのスピーカーを鳴らすのは百年はやかったですw
その40万のアンプで、引き締まった、凛とした音が出るなら、そのアンプとATCで上がり
変に買い替えするより安く上がる
タンノイスターリングGR聴いた事ありますか？
SX-500spritの片側が調子悪くて一気にグレード上げたい所なんだが…
ソフトドームのSX-500と、ホーンのタンノイじゃ鳴り方が違うから
お店で試聴した方がいいよ
ATCのSCM-7が、アフロで元箱取説付き12万で出とるだよ
極めてソフトで刺激が少ないのが好みだけど逸品館の動画観る限りそれとはちょっと違う感じに聴こえたわ。
休みにでも視聴してくるありがとう
なんで12万も出さなあかんねん
いえ、ATCはもっと成長してから手を出す事になりそうです。
来週にシマムセンに行って、頑張って試聴してきます。
今の感触なら、Fostexが良かったんですが、アンプ選びはそれほどは難しくはありませんか？
まぁ、ヨドバシでも店員さんが売りたいアンプでも、それなりにご機嫌に鳴っていたので、大丈夫と楽観視してますが。
ヨドバシで試聴したのは、GX100BJでした。
買うなら、GX100BJか中古のG1300です。
SW用の端子が付いているプリメインアンプってあるんだねー
我が家のラックスにはないな
Ｇの方がずっと上。迷わずＧ。
GX100BJにしっかりしたアンプを付けてあげるのもありかと思うんだけど
つか、GXはそんなにオススメではない。
SW端子付きもあるけど一般的にはプリアウト端子使うでしょ
GはYouTubeでしか聴いてませんが、結構すきでした。GX100BJは幾つか聴いた中では、１番疲れないかな？って言う感じでした。聴いた感じではピアノとか室内楽は良いけど、オーケストラはちょっと弱いかなと思いました。
G1300はどうですか？
13cmでもオケは厳しいが、10cmよりマシなのは言うまでもない。
10cm のアルミでは最低域軽すぎでしょ。
G1300のパルプコーンは固めの音を出すパルプで、アコースティック系でかつ、ヌルイ感じ嫌な人にはピッタリではないか?
低音は何となく、雰囲気って感じでしたw
最初、ジャズボーカルでしたが、オーケストラをかけてもらったんですが、楽曲によってちがうと思いますけど、大編成はかなりキツいでしょうね。
ところで、定位がピシッとしてて、元気よくなるスピーカー教えて下さい
aria906も気持ちよく鳴ってるんだけど、ピシッとしたのも手に入れて使い分けたい
オーラトーン
もちろんそんなクソレスにレスしてるバカもバカ瀬戸自演
シマムセンに中古のG1302MG(G1300MGのトールボーイ版)が視聴できる状態で
置いているから（今日聴いてきた）予め連絡入れて聴いてくるとか。
自分のお気に入りのCDを持っていきましょう。
後シマムセンの隣の河口無線もいいですよ。シマムセンよりスペースが広くて
スピーカーの音がわかりやすいですし、FOSTEXとも懇意にしていて、
視聴に力を入れているので、買ったことなくても
自宅視聴（何故か行きの送料取られたことない。）や取り寄せの店内視聴もできますので。
お前、鯖だろ
俺も疑問に思う。再生する側の機器で音変わるじゃんね。
詳しく教えて頂いて、ありがとうございます。
今週中に行くつもりです。
相対的な傾向くらいは何となく分かったりするだろ
1人で複数機種上げてる人のなんかは環境揃ってるから比較できるし
ピュアオーディオの音質を計るのか
すべてわかってしまいます
おまえが鯖なバカ瀬戸公一朗
おまえのｶｷｺ時間みてみろ誰が朝の6時に5ちゃんするんだバーカ
その手のチェックは普通ヘッドホンじゃね
お前気持ち悪いよ
書き込みは月～金の9:00～17:00に集中していた
ポリプロピレンでできたスキンをエッジで締め付けテンションをかけ分割振動をさせて喜んでるスネアを手で押さえたらf0になる
スピーカを蹴破ればf0
完璧な原音を俺が再生する唯一の方法はコンセントからプラグを抜くこと
いいものが欲しいと俺も思うしお前鰓もそうだがすべてがトレードオフの関係にある
動き出しはできるだけ抵抗を抑えたいが止まる時は鋼鉄かなまりで止めたい
何を無理なことを
理想を追い求めたら馬鹿でかいコンデンサーや抵抗の塊が
そのうえ俺らの聴覚は怪しい挙動をする
DONE is Better than BEST電気
気持ち悪いのは鯖セト公一朗だろおまえだよ
これ関係書き込んでる全員消えて欲しいなあ
心地よい、解像度高いのに長時間聞いても疲れない。2ESpe見たいな過剰な響きもないしね。
当初はそんなふうに突出したところはないがもう十分と褒めてるけど
皆しばらくして手放してるんだよなあ
とんがって非日常な感動を求めてるんだろう
視聴じゃ、B&Wに感動したけど疲れそうだったから買わなかった
ツイーターの音が存在感無いから繋がりがいいんだよな。
ID変えるのになんの意味あんだ？
おまえが瀬戸公一朗だってわからないやついるとでも思ってんのか？
ネットパイロティングスレを最初から読んで出直してこい
史上最悪の嵐が瀬戸公一朗だってわかるぞ
AV板でもヤマハのAVアンプを10年以上にわたって風呂中傷レスを書きまくってたことがあばかれてたからな
知的障碍者差別用語、身体障害者差別用語、部落差別用語を書きまくって、身バレしたら被害者気取りとか反吐が出るわ瀬戸公一朗
スピーカーが鳴っている感じがしない。
ソニーと聞いて面白半分で試聴したけど
とてもいいスピーカーだと思ったわ
どのレベルでの話なんだろ？
まぁ色々聴いてみな。
アルマイト処理された黒色アルミウーハー使ってるスピーカー全般に注意な。
その２つ、せいぜい10万円のレベルではないか？
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180618-00000054-it_nlab-sci.view-000
>本日地震のため
>１号館・３号館臨時休業です
>ご迷惑をおかけしますが、ご了承お願いいたします。
駄目みたい。
>駄目みたい。
出勤できなかっただけ。←→ 傷物大セール？
オーヲタは、病院に搬送されたが、1時間後に死亡が確認された。
救出した男性によると、「5、6人の大人でスピーカーを持ち上げようとしたがびくともしなかった」とのこと。
また「オーヲタの足がずっと見えていたので一生懸命声をかけつづけたが、当時から反応がなく意識がなかった」という。
弦、木管、金管が同時に鳴った時の音程がピタリと合うハーモニクスはこれが1番
なぜかテンポがゆったりと感じるし、、、 クラシックなら文句なくこれ
L5はスタンド付で今も持ってるけど
とても定価10万を余裕で割る音じゃない
当時のビクターの開発陣の感性の良さがわかる
デザインは好きだったけど
SCM11とsolo 6be が双璧ではないのかな?
どっちも、中古が出るとすぐ捌けるのが分かる気がする。
ソナスファベール、ハーベス、あたり？
低域の解像度ならスペンドールのがずっといい
うん、やっぱりかなり好きな音だ。
SCM１１にスーパーツイーター追加して遊んだ、次はこれ買って遊ぼっと
耳がおかしい
旧世代のATC SCM11と、ハイルドライバー型スーパーツイーターHC-ST077組み合わせはコスパ最高だぞ。
50万円のスピーカーみたいな音で鳴っとるがな...
これがセッティングだよ
805もセッティングしたら？
オンキョーなど相手にならないけどな
オンキョーじゃないよ、オンキヨーだよ。どこかの超高級ブランドじゃないか？
一時的な評価なんて全くあてにならんな
スピーカーなんて大して技術革新ないんだから高評価が数年続いてファンの間でも名器として認知されてるならわかる
発売当時は絶賛されてたスピーカーが、数年後の一斉比較で微妙なラインだったりとか何度見てきたことか
高評価が数年続いてファンの間でも名器として認知されるスピーカーもなくはないが
大抵のスピーカーは時代と共に忘れられていく．．．
この価格帯のスピーカーだとメーカー自体が旧型を凌駕と力説すること多いしね
オーナーがセッティングその他でクラスを超えたいい音で鳴ってるというのは別な話ね
何と比較して確信してるかネット越しじゃわからんけどそういうケースは無いとはいえない。
製品のよさとはまた別な話
とりあえず547の組み合わせはは、ソニーのブックを、音のつながりの良さ以外の全ての点で凌駕する模様。
さて、サッカー見よ。
上位機種の412はどうなん？
それはないけどオンキヨーのスピーカーなんてクソだぞ？
ONKYO舐めんなよ
これは要らんね。。
和楽器に使われてるってことは
そんなにやわでもないのか
和室に合うスピーカーというのはそうそうないだろうし
もうすぐだな…
s-a77シリーズはコスパ最高だった
こういうことやってる余裕が会社にあるのなら別にいいのだけど
うちの祖父が寺の住職で相撲でも使う拍子木があったから鳴らしてみたことあるけど
重くて硬くてあの素材でエンクロージャー作ったら木琴よりも音が響くと思う
ビクター除く
>すごくいい耳
理論も判っている方。
https://www.phileweb.com/interview/article/201602/03/341.html
SX-3昔は持っていたので、クリプトン買ってみようか
おじいちゃんばっかりなんだな。
誰も音調や整音に触れる人がいない
名機を輩出していた山水を喪った事を繰り返してはならない
好きだったな、あれ
D602Fだった
海外メーカーはそつなくラインナップしているし殆どがマルチch対応でサイズも豊富
当時評判の良かったDUNU DN-2000を買って聞いたら余りの音の良さに腰抜かしたわ
5万円台モデルと同等な音質
4年前のモデルだけど今でも新品が余り値崩れしないのがよく分かるわ
今にして思えば、この価格帯でこの音？ていうコスパの高さが良かったんだな
勘違いして高価格帯にシフトした途端、失速w
2000以降はパッとせず存在感なくなってしまったのが残念
スタンディングオベーションしたスピーカーだわ
正直あまり参考にならないよな
オーディオ映えするやつ
何だかなあ
場違い感を出して音源のせいにするのはオーディオ屋の知恵だな
3大テノール共演とか、87年カラヤンのニューイヤーコンサートとか
HL5に感激したのなら、ぜひAVALONを聴いて欲しい
初めて聴いて衝撃を受けて価格を聞かずに買うと言ってしまった
金額知って再び衝撃
嫁さんの車の買い換えを中止して支払いに充てたけど、嫁さん激怒
でも、それだけの価値はあるぞ
テレビなんかもうパネルは全部韓国製になっちゃったよ
まあオーディオも10年後にはサムソンついに買った！とかになるだろう
AVALONのなんという機種を買ったのかは知らないけど
新車より高いはずがない
113万～1870万
奥さん激怒もわかる
ただ3割引きで売ってたとしてもスレチだね
AVALONには離婚のリスクを賭けるだけの価値があると ( ﾟДﾟ)
よく考えたら50インチの4Kテレビとか買えてしまうんだよな
どう考えても技術と物量はテレビの方が圧倒的なのに
量産効果のコスパすげーな
スピーカーはローテクな上出来ることが僅かなのに値段だけバカ高い
ま俺はオーディオファンだからコスパ悪くても買うけどね
ショップの店長が嘆いてた車はいい頃合いで壊れるからいいよなぁって
嗜好品であり贅沢品だから
電子機器は量産効果が働くけど、機械物はそれほど効かない
テレビはむちゃくちゃ安くなったけど、車はむしろ高くなってるだろ？
手間が掛かるからな
輸入代理店代わって対応は良くなったが、内外価格差が大きくなったからね。
えっ？ 誰？
コバちゃんが木下モニター売って、PL-100に替えたのは知ってるが
その人だと思ってた。
俺の勘違いか...
そんなこたあない
評価はいいが、人気はあまりない
多分、みんな、JAZZやしっとりした女性ボーカルに合うスピーカーを質問するから、
元気なモニオが推しから外れるだけだと思う
全体的に802Dが負けている気がする
皆さんの耳ではどう聴こえますか？
http://fast-uploader.com/file/7086682092245/
お気楽に聴いてください
NS-10M
B＆W 802D
NS-1000M
のファイルです
音量が不揃いですが音の傾向はわかるかと思います
10Mあっさりな音で悪くないな
毎回不思議に思うことなんだが、何で皆さま女性ボーカルばかりなわけ？
男性ボーカルなんて聞いたことないし
次にジャズのノリと熱気とか
自分で選べないんです
普通のまともな人間おかしなジャズを聴いたり奇妙なクラシックを聴いたりしない
普通に流行ってる曲を聴くだろうし、男なら普通に男の歌を聴いていると思う
キモオタみたいなオーディオオタクはどこの馬の骨とも解らん伴奏も何もないような
ぽか～んと素人女が声を張り上げて声ばかりが聴こえるしんみりしたポンコツ曲か
はっきり言わないがキモオタ特有のアニソンか何かなんだと思う
気持ち悪すぎて腹が立つ
これに共感できるオーディオオタクが何割かいると思うとまだ救われる
なんか色んなジャンル嫌いなようだけど
オーディオなんて自分の好きなジャンルが楽しく聴ければいいと思うよ
興味ないジャンルを否定しても野暮ってもんだ
このクラスのスピーカー使う人にあまり変な人はいないと思いたい
よほどの変わり者と言われてるんだ
その自分さえ良ければ何でもいいという考えが自己中極まりないわけ
だからキモオタなんだからな！ｗ
こいつ向こうの安価スレにも湧いてる
「女性ボーカルの唇の濡れ具合がはっきりした。」とか女性ボーカルの色気とか
しょっちゅう見るんだよw
正直あんたら何の評論家？って言いたくなるw
https://www.alpha-audio.nl/2018/07/multitest-monitor-luidsprekers-1400-2200-euro/
・Very fair and rich detail speaker
DALI Rubicon 2
・Remarkably wide and deep stereo image
Bowers & Wilkins 705 S2
・Very sharp stereo image
Monitor Audio Gold 100
・Great tonal balance
ATC SCM11、Dynaudio Excite X18
・The best all-rounder
ATC SCM11
あるある
中古のアバター安く買ったけど妥協しない作り、音は空間から聞こえる。
低域がフワッと流れない印象あるけどまぁ満足している。
スピーカー１本にしてモノラル音源にしてみたら
スピーカーの前30～50cm前に音源があるように聞こえたのにはびっくり。
唇の濡れ具合とか色気とかよりも声そのものがなんか違和感があるんだよね。
あと、周囲の雑音までリアルに再生するから女性ボーカルに集中できない。
エロく聞きたいなら安物のスピーカー。
皆抽象的すぎる
自信がないの？
それで理解できないなら、まあバカなんだろう
バカでも自分でやってみれば何かわかるかもしれない
ということでご自分でなさってみては？
答えは出てもうやらなくなったんだよ
お前どんだけ自分に影響力あると思ってんだよw
お前の発言なんて世界中で3人くらいしか聞いてないだろうし
その3人ももうお前のことなんて忘れてるだろw
こういうバカが無差別殺人とかするんだろうな
同一人物だろう、という思い込みがあったかもしれない
バカって思ったより多いんだなｗｗｗ
何がやりたいのかはっきり言ってやれこのやろう！
ボッタクリたいのかボッタクリたくないのかどっちだ？！？
考えられん！！考えられん！オンキヨーミニコンの方が良い音鳴るだろ！！
考えられん！！キチガイなのかこのやろう！！
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/s587892889
高級店でも外れはあるんだし、激安でも良いんじゃないか。
https://m.youtube.com/watch?v=tcgpxxHF-jI
まずまずノージャンル行けそうな感じがする。
問題は寿命がいつ尽きるかという点かな...
誰だったけ？ そう言った評論家がいたよな。
意味がなくても意味を見出して何かを信じてみたり
「プロも使っている機材だから！」等という触れ込みだけで自我を失い
音も聴けずに信仰心だけのオーディオになってみたり
とまぁ自分に自信がないように音質のすべてが他人に縋ってばかり
結果騙されて発狂するだけ
きちんとしなさいｗ
日曜大工みたいなブサイクなスピーカー作って
格安の原価でハイエンド超えたとかイタイことを言うようになるが
比較の対象が悪い テレビと比較するなら、ミニコンポだろう
AVでも単品でいろいろと揃えていくとなると、かなりかかるはず
OPPOのBDプレーヤーも25万円くらいしたよね
BDプレーヤーからHDMIで出す分には1万円プレーヤーと何が違うのか？
そういう1万円プレーヤーみたいなパーツを使って組み立てたのが
10万円4Kテレビなんだな
黒電話なんて消費電力ゼロで、何万回もダイヤルしても故障知らずだったが、
プッシュホンになって故障が激増、今のファックス付きのなんて
すぐにテンキーというのかな、数字のボタンがバカになる
このスレにもいると思うけど、20万円のプリメインアンプを20年使うやつ
一方で、テレビやパソコンをどんどん買い換えるやつも少なくない
ローテクで割高で、倒産寸前のメーカーの製品だけど、
特にプリメインアンプ、あっ、ここはスピーカースレか、今気づいたｗ
うーん、スピーカーは国内メーカーほぼ総崩れだなーｗ
まあいいわ 海外ブランド含め、クラフトマンシップが伝わってくる製品も少なくないじゃん
テレビにそんなものを求めたら、いくらぶんどられるかわからないよ
10～30万円程度で、10～30年使える製品なんて、他に何があるよ？
× PC デジカメ テレビ レコ
が実感できるスピーカーを挙げてみてください！
そりゃあ、、、学生時代、AVに没頭してた頃の
14型ブラウン管テレビのスピーカーだろ
中身はAVを焼いているんですね。
それを再生しているから学生時代に戻って「濡れ具合がわかる！」と。
ありがとうございました。
イヤホンだと中華メーカーがミドル～ハイエンドクラスにも進出してきてる
クリプトンは超スカキンだよ。
持ってるの？
持っていた。KX-3P。
手術後の休職中で試聴もせずに評判だけで買って大失敗。
「エージングが（略」とクリプトンになだめられて１年使ったけど我慢出来ずに手放した。
今は試聴して選んだCM-5。
現在の純正スタンドは思い切りコストダウンされてるから要注意。
型番にもよるんじゃね？同じメーカーでも全然違う評価の型番もあるし
スカキンていうか高域が耳障りな理由は大体掴んでいる。
低域がでていないのではなく、特定の周波数でツィーターが歪む。
これが改良されたかどうかだな。
ビクター伝統のクルトミュラー、シルクドームだから聴き疲れしないと思ってたけど違うのか。KX-1買おうと迷ってたが買わないで正解だったかな。
ハーベスのスピーカーにしてみるか
クリプトンKX-0.5だけかな。
スピーカーは欧州産しか買う気にならない
設計はともかく。
当たりはあった？
残り1割は英国に集中？
量販店レベルだけど、立ち寄るたびに試聴して遊んでいると
この価格帯は本当にそんな気がする
ここ数年はSS-NA5ESpeで満足してるけど
LS50 wirelessとか、我が家で音像を堪能したくなる
フュージョンと歌謡曲だけ聴く方ですか？
パイオニアが最強
ウイスキー
ソニーほどではないけど、パイオニアも人工臭が強くない？
今、オクで、ピュアモルトスピーカー S-A4SPT-VP、でてるね
ゴミ
そうかなあ？わからん
https://www.stereophile.com/content/recommended-components-2018-edition-loudspeakers
What Hi-Fi?おすすめスピーカー
https://www.whathifi.com/products/hi-fi/hi-fi-speakers?achievement=best-buys
これ本気で
ONKYOやYAMAHAを受けつけないよな
そうなんだ
センス悪いね
オンキヨーとヤマハがなければ一番困るのに
ピアノもヤマハ一番音いいからね
ジャパニーズは優れていないが技術と品物はピカイチ
＞ピアノもヤマハ
CFX以外クソだろ、気色悪い従来型ヤマハサウンド聞くと蕁麻疹が出そうになる
原因は子供時の発表会トラウマなんだが、同社オーディオ製品も似た傾向の音だ
基本的に目で聴く人多いもん。それくらいのもんなんだろ
頭おかしいの？
音楽性が無い、っていうイメージが付いてしまって
そんなことはないんだろうけど
そんなことあると思う
コピペもあるよw
ローパワーでもドイツ車なら必要十分なのに国産車なら力不足って感じであれこれ書いてあるやつ
そんなの一々相手にすんなよ
俺自身はQUADRAL好きだけどソニーで昔結構良いのあったぞ
型番は覚えちゃいないが
5スターも取りまくり
ただ農耕民族のっぺりキモオタイメージでダサイ
日本の高級機は海外に比べると安いが
箱だけみても作りや頑丈さが半端ない
音もいいからユニットもいいんだろうが
海外のイメージに勝てないな
海外かぶれのキモオタが多いからな
俺は損得と音質で選ぶので海外製は上の空
なんで相手が多国籍軍なんだよｗｗｗ
SONY、TAD、FOSTEX vs. B&W、KEF、FOCAL、MAGICO、Sonus faber、JBL、DYNAUDIO、ELAC、PIEGA
ONKYOとYAMAHAが君の脅威かよｗ
ショッピングローンで買えるオーディオの沼にハマれば100万のスピーカーも買うだろう
民度は関係ない
経済的にはこの板でも指折りに恵まれているがスピーカー如きにボラれてなるものかと
常に四方八方に疑いの目を向けて原価計算を怠らないようにしている
座右の銘「ボラれてなるものか」
それはあるな確かに
自分の感覚で一括が当たり前と思い込むとヤバイなｗ
ありふれた小型スピーカーを年代メーカーごちゃ混ぜでブラインドすれば
昭和のスピーカーもONKYOのミニコンも「高級オーディオの音だ！」と上位に食い込むだろうな
小型から中型サイズのYAMAHAやONKYOは騙され出しゃばる気がする
騙されというとYAMAHAやONKYOに失礼だがｗ
まぁ音の良し悪しだけじゃヤバイ世界だな
ちょっと何言ってるかわからない
並べるのは小型スピーカーオンリーだよね？
>騙され出しゃばる気がする
これ騙されるのは何？
タイムドメイン理論には海外製も太刀打ち出来ないと思っている。
DENON支持者はYAMAHAは低音がでてないと言う
ONKYOはドライブ能力が低く骨格のない音だとも
騙されるのは価格だろうなw
メヌエット・ロイヤルだった
品のヴァイオリンの音色に衝撃をうけたなあ
音はどんな感じですか？ 主にPOPSやJAZZ、R&Bを聴きますが合いそうですか？
デザインが好みで気になってます。
専用スレではCOAXシリーズ以外あまり相手にされないそうなのでこちらに来ました。
あぁあれはポンコツサウンドだったな
人を舐めた音が垂れ流れてくるだけの雑音マシーンのようだった
思わず店長の顔を見て「ポンコツサウンドｗ」とくしゃくしゃの顔になって笑ったほどｗ
あなたにオーディオは向いてないです
今すぐ両耳を捨てて下さい
デザインが好みだったら買うべきです。
音は脳で聴くものなので、多少の事は融通が利きます。
少しだけマジレスするとJAZZ、POPSだったらモニオのほうが無難かもしれません。
歯抜けの皺くちゃ爺ｗ
その通りですね。見た目が好みなら多少のことは脳で補正出来ますね。
モニオは聴いたことありませんが、それも候補に入れてみます。
ありがとうございました。
>>748
中古はダメでしょうか？
Tmicro60AMTよりも先代のTS5の方が圧倒的に良いですよ
あのAMTツィーターの出来があまりよくありません
また、TS5は名機だとの評価はかなり見かけましたし、こちらもTS3を使っていたので良さが分かっていますが
Tmicro60AMTは評判自体を聞きません
中古でもよければ是非ともTS5の方をお勧めします
ちなみにTS5はPIEGAらしくない図太い音なのでお望みのジャンルには結構合います
むしろPremiumシリーズ以上は幽霊みたいな音しか出ませんのでJAZZやR&Bはあまり向きません
PremiumとCoaxはアンプでなんとかしないと血の通っていない上っ面だけの白々しい音になりがちという欠点がJAZZやR&Bに全く向いてません
こちらはTS3、Premium301、Coax10.2を使っているうえでの感想です
ロック、ジャズ向きであればPMCやMONITOR AUDIOもお勧めできます
（先日「最強の中級ブックシェルフスレ」でも似たような話題になりましたので参考にしてください）
TS5はスリムでスタイリッシュな見た目とは裏腹の芯の太い音なのでお勧めできますよ
高域はPIEGAのイメージの割にあまり伸びませんが…
中古がダメならTmicro60AMTでもよいかと思いますよ
なんで長文で散々Tmicro60AMTをクサしておいて、最後の結論が
＞中古がダメならTmicro60AMTでもよいかと思いますよ
になるんだｗ
もしも中古が嫌だと言うなら60AMTで妥協しろっつってんだよｗ
中古でも構わないのなら断然TS5にしろと言っておる
それぐらい察しろｗ
あそこまでディスっておいて良く言うよｗ
買った人や、これから買おうという人は、そうとうイヤ～ンな気持ちになるだろ？
結論はゴミだからぜってー買うな！
しかないやろ？ｗ
買った後なら謝るが
買おうと悩んでいて事前に評判を求めてる人にTS5の方がエエぞ！って言ったらアカンのか？
お前が何と戦ってるのか分からんがそりゃスマンかったな
>>755
ｗｗｗｗｗｗ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
http://hissi.org/read.php/pav/20180724/MzZRd1ZWUEI.html
744 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[]：2018/07/24(火) 13:27:00.69 ID:36QwVVPB
>>742
あなたにオーディオは向いてないです
今すぐ両耳を捨てて下さい
お話いただいたTS5も含め色々考えてみます。
ありがとうございました。
失礼しました。
気にしなくていいですよ
中古の程度の良い出物があればTS5はオススメですよ
小さいのにスケールが大きく、ゴンブトの音調で名機なので狙ってみてください
個人的には他にはPMC、MONITOR AUDIOも合いますが、少しサイズは大きいですね、特にモニオ
幽霊みたいな音って夜中聴けねぇじゃんかよw
家電批評 「オーディオがまるごとわかる本」
今のところそんな奴は存在しないけど
女性ボーカルの色気、唇の濡れ具合ばかり書く評論家は
オーディオのジャンルにはいらないな。
gold100だともう少ししっとり感というか艶のようなものがあるでしょうか？
しっとり感や艶はないかな、Silverを精細にして上品な澄んだ音になる
やはり上位だけに音のグレードは上がるんですね
silver2は近場に環境がなく試聴なしのレビュー判断で購入したのですがgold100はその延長線上っぽい感じですか
silver2だとポップス、ロック、ジャズ向きと言われてましたがgold100だとクラシックいけそうですね
艶を求めるとHaydnとかの方がいいかもしれないです
Audiovectorがその手の評判よく聞いたけどもう代理店無いんだっけ
と思ったら代理店変わってた
どのジャンルでも無難に鳴らしてくれるので聴き疲れしない
ただそれが逆につまらないと感じてしまう人もいるかもしれませんが
個人的にはPCオーディオにはこれ以上を求めてもしょうがない気がするので凄く満足する結果です
ピュアオーディオに興味あるけどジャズやクラシックはあまり聴かない初心者におすすめできる一品だと思いました
さすがに30万超えるとちょっと予算オーバーですね…
例えばGold100やルビコンにしてアンプで艶を出すっていうのは難しいのでしょうか
やっぱり需要が無いのかな
アンプで艶を出す方が倍以上に金かかるよ
EARの真空管アンプとか艶出まくりだけど値段ググッたら分かるよ
ねっとり艶艶の音ならDALIのメンメヌとかどうぞ
セッティングもシビアだし定番の録音が良いソースしかキレイに鳴らない
鳴らない音源はクソ音質として排除するから結局皆同じようなジャズやクラシック
女性ボーカルを聴くようになる
>>641
Goldとは別タイプの音なら、Rubicon 2、706 S2を聴いてみたらいい
そうなんですか
艶というか今のsilver2よりわずかにしっとり感があればという感じです
単純にgold100でもいいのかもしれませんが
B&Wはノーマークでした
可能ならこの価格帯のスピーカーをいくつか試聴して決めようと思います
自分はクラシック専科だか、女性ボーカルなんて全く聴かないし興味ない
ソプラノやアルトなどはもちろん除く
エピコンは艶があるのは外装だけで、音は艶があるんじゃなくて音が丸いというかウォームなだけでは？
>>784
とりあえずルビコン2は上流でかなりなんとかしないと艶は出ないからオススメしない
寒色onkyo ⇔ 暖色DALI な印象
音において艶とはどんな感じなの？
わかるような、わからないようなでずっと来てる
艶といえばこれでしょ、なスピーカーあったら教えてみんな
ソナスファベール、とかかな
OLDソナスだけど
寒暖の違いだけでは艶は語れないよ
ONKYOが寒、DALIが暖なのは自分もほぼ同じだが
ONKYOでも艶やかなヴァイオリンの音色を出すアンプはあったしね
クラシック聴く俺SUGEEEな奴だから気にしなくて良いぞ
なるほど
今のところ上流より先にスピーカーなのでルビコンは今回は外します
やはりGold100かHaydn GSEか
Dacに安いESS系のDACとか使ってると
スピーカー変えても厳しいんじゃないか
と思うんだけど大丈夫かな？
真逆の音だと思うんだけど
スッキリ味付けのない細い音が
欲しいなら悪くないと思うよ
ちゃんと調整されていればB&W、KEF、TAD、マジコあたりなら余裕ですよ。
harbethのスピーカー初めて見ましたが温かみがあるというか可愛い感じですね
>>795
初めてのプリメインということでUSB DAC搭載でお手軽なA-50DAにしましたが
アンプも将来的に替える予定です
A-50DAのDACにsoundgenicを接続しているお手軽ネットワークオーディオなので
まずはネットワークプレーヤー、スピーカー、アンプの順番で検討しています
>>799の自演？
合わないんじゃないかという気もするけどどうなのかな。
最近は洋式の部屋で聴くようになったから、海外スピーカーが合うようになったのか。
すごい邪魔だけど、捨てる決心もつかない…
俺もそれを思った
自演なんだろうな
生音に近ければオーディオで言う艶がある音に近い気もする。で、生っぽい音をオーディオで出すにはスピーカーやアンプよりもデジタル部分の処理が結構大きい気がする(もちろんそれなりのスピーカーとアンプがある前提)
PCオーディオなんだけど俺の環境だとDDC導入したらかなり生っぽい音に近づいた
特定の相手と特定の機器について突っ込んだやり取りを
繰り返すのは全部自演だよ
つい先日アニソンオーディオスレにsilver2からの買い替えをgold100かHaydnで迷ってると書き込んだので
そちらのスレも見た方なのかと思っていました
自演ではないですが自演っぽい感じになってますねなんかすみません
どちらかというと今までのパターンからの予想
モニオとB&Wで艶が欲しいという人はこの組み合わせ多いね
何度か止めてるんだけどだいたいの人がそれでもパイオニア購入してしまうんですわ
特にオールジャンルカバーしたい人に多い傾向だと思われる
マグネパンのようなプレーナー型がいいだろうな
アメリカ人が結構好んで使うらしい
捨てた捨てた。
いまつかわんもんは捨てる！庭に物置きがあるようなとこならともかく
マンション暮らしじゃ巨大な空箱も発砲スチロールの養生もとても置いておけない。
引っ越しするときはホムセンでプチプチと業務用ラップ買ってくればおk
マトリョーシカみたいに入れ子できればいいんだけど
艶のある音ってエンクロージャーが適度に共鳴してリバーブが掛かった状態だよ
コンサートホールやバスルームみたいな感じ
つーか元箱以外で壊れないように梱包するの至難の業じゃね？
>元箱以外で壊れないように梱包
毛布とかプチプチで厚くぐるぐる巻きして、更に段ボールで覆う。
見積もりに含めばどこでもできるよ。傷つきやすい木製家具
スピーカーで出音が艶うんぬんよりも
バイオリンで艶があるとか、楽器に注目するとよくわかるね
金管の輝きとか、ドラムの革の張りとか、ボーカルのしっとりとか
そしてその要素が共鳴・残響とか倍音なんでしょうな
勉強になったよ
今のところ、売却や転居の予定はないので、思い切って捨てる方向で悩んでみます
次の引っ越しで自分で運んだわけだが、床にスパイクぶっ刺したんだよね。重すぎデカすぎで無理やった
ブックシェルフしか買えない体質になってしまったよ
B&W 805 ノーチラス を
サンスイ707MRで鳴らして時のヴァイオリンの高域は
まさに艶やかな音だったよ
床にスパイス刺した時の衝撃を、顔つきの動画で見たいわ
さぞ良い顔してたと思うぞ
スパイス
さすがに100万オーバーのスピーカーなら、ピアノみたいに、高級家具専門の業者にたのんだほうがよかったな
マトモな店から買えは
普通にピアノ運送屋が手配される
マトモな引越し屋ではピアノ運送を別途手配
目的は料金水増しだけどな
なあ
おかげで重いだけの日本製は買わなくて済んでるw
今流行のLGBT？
いざ動くと一気に1cmくらい動いちゃうやつ
そのあと、二人がかりでスライドさせていってるわ
持ち上げるとか怖すぎて出来ない
それこの価格帯のスピーカーの話か？
1ｋｇ＝1万円
嫁さん大きいんだな
88. Dold Lionだから音が良い。
最低でも吹き抜け6mは必要、これで定在波が50Hz辺りでまだまだどうしようもないぞ。
suumo、天井高3メートルだ。
ただのアホ
AVALON MONITOR
中古だがお勧め？
ブックが好きでヘキサコーン好きなら、アダムのS2Xの中古オクで狙う方が良いかと。
チタンドームよりハイルの方が信用できるし、
http://www.electori.co.jp/ATCpro/
アクティブタイプの方が音質上みたいに書かれると、そっち系以外もう買う気がしないというか・・・
壁から離す必要があるから狭い部屋には向かない
置く場所があれば
https://usedaudio.jp/products/detail.php?product_id=413
スピーカー外してみるとわかるけどバッフル板の厚さに驚く
スピーカーユニットは他メーカー品の安い部類に入る品物だけど箱とネットワークで化けている
クラシック聴かなければな
昔の大型ハイエンドスピーカーがこのお値段とみると
古い設計の密閉２wayがこのお値段とみるか
ただ本当に大きな部屋じゃなければ持て余しそう
アバター、六畳間に置いている人もいる。
S-PM2000使ってるけど、やっぱりクラシックはダメなほうなの？
どこにいるんだ？
いまは違うのか？
>聴いてる人
聴くよ。コンサートもたまに行く(年数回、都心から遠いので回数は無理)
日独以外では、クラシックのCDはホントに全く売れないけどね。
しかし、カラヤンが自宅のシステムの801マトリックスが話題となり
グラモフォンがレコーディングモニターにも採用したところから
一気にB&Wの躍進が始まったんだよね。
タンノイファンからしたら、B&Wだって硬い音にしか聴こえないし、、、 まあ晩年のカラヤン爺はだいぶ難聴にだったから
それをチョイスしたのかも？w
彼はほんとオーディオヴィジュアル界の隅々まで影響を与えていた。
B&Wのスピーカーがここまで躍進できたのも、グラモフォン、デッカという大手レーベルがミキシングモニターに採用、
それらを全面に大々的に宣伝したからだろうね。
ポピュラーな音楽は別にスピーカーじゃなくヘッドホンやイヤホンでも十分楽しいけど、スピーカーで鳴らすクラシックはヘッドホンやイヤホンとは別格だからな～。ジャズなんかもそうじゃないか？
(ハイエンドのシステムではどうか知らないけど)
部屋のレイアウト無理やりいじって正三角形になる位置に置き直した
うん、スペック云々の前に設置大事だね
QUAD S2は簡単に何でもできるからある意味地味だわ
やっぱり普通と違って鳴らし難いからか？
ウチはCECと真空管アンプで鳴らしているよ。
何焦ってるの？
あまり大きいスピーカーはオクで入札しにくいのは確か
運送料とか引き取りとか考えるとなかなかね
今はJBL STUDIO290でショスタコーヴィチとかマーラーとかきいてる(以前ヘッドホンで聞いてた)
ウーファー20cm二発なので音量おとなしめで聞いても豊かな響きがあるのはいいね
>>876
ポピュラー音楽は一つの演奏に対して楽器の種類が限られるため比較録音しやすいから録音ハズレは
少ないし再生するときだってどんな条件でも再生できる範囲が大きい
クラシック音楽というかそれに使われる楽器や楽器構成が多種多様すぎてポピュラー音楽とはぜんぜん違う
とても当たり外れが大きい、録音状態も演奏も・・・
余談だけれどクラシックレーベルで比較メジャーなレーベルだとERATOが一番好き
一番ダメなのはデジタル時代以降のDG/EMI/SONYは例外はあるけれどどれもクソ
とくに最悪なのは DG 4D録音 まじでゴミ
ようやくクラシックのカッコよさがわかるようになった。
今から名曲の宝庫を一つづつ味わっていけるのだからまさに財宝を発見したような気分だ
ジャズは既に聴いている
クラの交響曲は一曲が長いので、今の仕事してる限りムリｗ
ジャズはせいぜい10分前後
ただしコルトレーンは除くｗ
エルビンとギャリソンは大変だったろうな
特に夏の野外ライブはｗ
特にクラシックはかなり退屈だ
エラートとフィリップスの音は品がいいよな
室内楽や器楽はとくに魅力的
フィリップスも好きだよ 大学時代に市の中央図書館で聴いて感動したわ
>>888
子供のときに何聴いてたかでだいたい好きな音楽って決まるらしい
クラはドラクエのオケ録音CDから入ったくちなんだが中学校のオーディオがタンノイだったからクラは好きになれたな
ジャズは映画から好きになったかな～
ロックもフュージョンもジャズやクラの影響（時にはパクリｗ）を受けているぞ
つまりロックやフュージョン好きならジャズもクラもOKさ
揚げ足取るつもりはないけど、ロックやポップスだけを聴くなら、実売1万円でも30万円でも
あまり変わりないと思う
これは分かる
ほとんど音が同じだからオーディオの何が楽しいのか分からない
有名なジャズメンは俺が生まれる前に死んでたりするもんな
マイコーのスリラーをがっつり味わおうと思ったら
ウェストレイクで爆音で聞かなきゃ、だぞｗ
そこまで逝かなくともハイエンドで聞くヒロミGo！やヒデキもなかなかに乙なもん
ゴローちゃんもマイクはこだわりのビンテージマイマイクだ（真空管式のノイマン？）
家ではフルオーケストラはあまり聞かない
バロックみたいな小さいのは家で聞いた方が良いな
おまえのクソ耳と吉田先生の耳とは比べようが無いだろ
ELACを安物と貶して吉田先生に勝ったつもりってのがクソ瀬戸公一朗
CDを貶してハイレゾじゃなきゃ音楽にあらずというクソ仮定を持ち出して世のすべての良耳に勝ったつもりのバカ瀬戸公一朗とおなじ図で飽きた
＞家ではフルオーケストラ聞かない
オレも同じだ、ピアノ曲か室内楽ばかり聞いてる
しかしクラシック向きとされてるスピーカーは大半がオーケストラ再生用みたいで
好みの音色とは方向性がズレてるから選択が難しい
クラシック＝オーケストラとかいう偏った風潮は何とかならんもんかね
LS3/5aみたいに、ハナっから用途限定ならばともかく
オーケストラ再生用みたいなスピーカーってあるか？それってどんな音色のスピーカーなんだ？全く想像つかないわ
第二バイオリンとビオラがどこに居て、何を弾いているか判るとオーディオの入り口。
今の所いいなと思ったのがELACのFS263てやつ(売値28マン
だけどこれだとちょっと音が固く感じるのと低音が広がらない感じがした
同価格帯でこの辺解決できるようなのって何かあるかね？
そういうスピーカーだとオーケストラ以外の室内楽などに向かない理由は？特に室内楽でも問題なさそうだけど。質問ばかりですまん
R700
低音がボワっと広がってステージが奥に広がり中高音は非常に細かい音まで拾う
すなわちB&Wの音色
これはエラックより固いんじゃないかな。
そしてぶっちゃけ酷い音だったような記憶
KEFもLS50とQ350しかないw
来週上京するんで、挙げてもらったのを聴きに行ってみるよありがとうね
PIEGA Premium301
試聴出来るところ少ないけど
そう思うでしょ
同じ考えで最近一本１万円の密閉型D-509M買ってみたけど
音のハリや中音の密度、音像の明確さは価格なりだったよ
ボーカルの質だけ見ても素直に価格に比例するね
どんないいスピーカーでも狭かったり隣の部屋のことを心配してたら全然ダメだわ
スピーカー、dac、アンプに何百万かけても部屋を変えるほどの変化には勝てない
だいたい同じ考えだ
オーディオで1番大事なのは部屋だね
スピーカー10万上限は４畳
スピーカー30万上限は６畳
それ以上は８畳以上とか
まあ適当な区分だけどわからないでもない
このスレの範囲ならシステム総額100万位だから
普通の部屋ならまずまず楽しめると思うけど
室内楽ならシンフォニー向きなほどの定位の良さは必要ない
たとえば弦楽カルテットなら奏者の位置なんか安物スピーカーですら一目瞭然
ピアノに至っては楽器自体がでかすぎて本来定位もクソもない
あと、両者とも小ホールの近接位置で聞くのが理想だから
必要以上にステージが奥に広がったらかえって不自然
低音もボワっとなったら変
音楽を楽しむ系システムなら問題ないんだけど、ある程度解析的に聴くようなシステムだと部屋が狭いのは致命的
たとえば弦楽器のソロとかは反響音で濁りまくって聴けたもんじゃない
古い録音のジャズを適当に流しておくならいいと思うんだけどね
高級である程度しっかりした低音が出てくるスピーカーの場合、反射音だけでなく机や壁や家具が共振したり振動が伝わったりすることによって発生するノイズとかね
あなたがクラシック(オーケストラ)向きとしているには定位の良いスピーカーみたいだけど室内楽聴くのに定位が良い事が悪く影響するわけじゃないから、逆に定位の良し悪し関係なく音色が好みのスピーカーを選べば良いわけで、選択肢は広いと思うのだけど
ステージが奥に広がるのはスピーカーがどうのじゃなくて、ちゃんとしたシステムなら元の録音が奥に広がってるだけで原音忠実なんじゃないの？
ステージが奥に広がるんじゃなくて音が極端に引っ込む酷いシステムというならわかるが、あなたの言う定位の良いオーケストラ向きスピーカーが室内楽を奥まって鳴らすことは無いと思うんだが。そう聴こえるのは元の録音がそうなだけだと思うけど
まあ低音については理解出来るけど、オーケストラの定位がしっかりわかってステージが奥に広がるシステムで室内楽がまともに聞けないのはちょっとおかしいと思う
それは原音に忠実じゃなくわざとサラウンドのようにステージを奥に広げて音も左右に散りばめて誤魔化してるシステムにしか思えないし、それって本当に酷い安物スピーカーやアンプじゃないと起きないかと
それをオーケストラ再生用スピーカーという謎の定義のせいにするのは何か違うんじゃないか？
うちのシステムではオーケストラはステージが奥に広がって鳴るし、室内楽は目の前で鳴るぞ。それはそういう録音であるからだし、その録音の定位をしっかり表現出来てるから
やっぱり定位が良いのにオーケストラしか鳴らせないようなスピーカーなんて考えられな～
低音のボワつきだけはまあ理解出来なくはないけど。う～ん俺の経験値が低いんだろうな。長文すまん
そうとも言えないよ
ホールのやや後ろで聴いてるような
各パートの分離よりも、ホールトーンに包まれながら、
を重視する人も多い。特に年配者やEMIの録音が好きな人はね。
KEFのReferenceシリーズやタンノイの古いやつなんかがそう。
俺も隣の部屋が気になって…
まじでヤマハの防音室を導入しようかと思ってる。200万くらいかかるけど
B&W6**、PM1は本当にひどい。多分買う人は視聴してないと思われる。
B&W805SDはかなり良かったけど後継機種がそろそろ出るって時期で見送ってたら
後継の805D3は全然良さがわからなかった。
音源がしょぼかったのか聞いた環境が悪かった可能性が高いけど大金を出すには
踏ん切りがつかず・・・。
そんなの見たことないけどな
CM6あたりも持ってる人のインプレでピアノで歪むと書かれたから危険だろうな。
完全に騙されたわ
結果的にここのオタクにそそのかされてハメられたようなもの
耳腐ってるのかあいつ
完全にやっちまったわ
高い金ぼられただけでこの程度のしょぼい音
今まで使ってたD-S9GXの方が遥かに解像力あるし音にキレも伸びもある
半端な大きさのユニットのせいか音がぼやけてヤバイわこれ
絶対価格だけの音出てない
もう最悪売っても大損ぶっこくしこの買い物大失敗だわ
めっちゃくっちゃ気分悪い
よっしゃ！
ひとの不幸を笑いやがってｗ
情けなくて寝付けないわ
気分が悪い
財布を落とした時の虚しさに近い
こんなにショボイ音だとは想定外だったわ
完全にしてやられた
完全に嵌められた
まんまと口車に乗せられて足元見られて
完全に足元掬われたわ
鬼のごとくぼったくられた
ぼよんぼよんした音が出てきて顔が青ざめた
故障品かと思うぐらいショボイ音
見た目もたいしたことねーしもう最悪
完全にぼったくられた
まさかD-S9GXよりショボイとは思ってもみなかった
ここのオタクに騙された
ああ悔しい腹立つ
嵌められぼったくられるぞ
半額でもいいから売って取り戻すわ
高い勉強代になったわくっそ腹立つ
コンサートホールみたいな部屋で聞いたらきっと良くなるよ
日本の一般的な部屋で高級スピーカーはどれも低音がボヤけまくって全体的にこもってうるさく感じる
オクで売れば？
元箱有り、ワンオーナー、非禁煙、ほぼ新品、とかだと、撮影しだいでかなり良い値段つくよ
うまく捌けば、8割ぐらい戻ってくるよ
以前B&W使ってたけれど最初の出音は特にひどいよしばらくそこそこの音量のピンクノイズでもんであげて様子見たら？
>>930はアンプは何使ってるの？B&Wのリファレンスアンプであるローテルのアンプで鳴らしてみたらどうかな
よかったらセッティング状況写真で見せてもらえる？
安コンポ付属スピーカーじゃないか
どんないいスピーカーも部屋が狭いとダメダメ
俺も引っ越したせいで狭い部屋でオーディオやるはめになったんだが、たまに開放型ヘッドフォンで聴くとソースのクリアさに驚く
それだったら根本的に間違っている
最も重要な条件はスピーカーからの直接音であることが容易に理解できるはずです。
無響室で判定されたスピーカーの特性が大切な意味を持つのもそのためで、
どのような環境下にあっても、直接音は常にルームレスポンスよりも重要です。
↑
んー、自分はATCの公式見解を支持する
https://www.youtube.com/watch?v=cp56A6TcL1E
うちはベニヤ板だからその分はいい
机やら壁やら家具が酷い低音を発する
それが支配的になり他の音を濁らせる
なんか間違っていないか？
日本でも田舎に住まないと無理だね
https://av.watch.impress.co.jp/docs/series/avt/1063725.html
HomePodは値段なりの音だったみたいだけど、ピュアオーディオでやろうってメーカーいないのかしら。
ウチはスピーカーの真後ろがフスマだから
なんか音吸い込みそうなんだけどどうなんかな
安い吸音材でも置いた方がいいんかな
>音吸い込みそう 安い吸音材
同じこと、ふすまを重い木の引き戸に汁
フスマの前に吸音材はったらもっと吸われるぞ。適度に吸ってくれるならそのままがいいんじゃないか？
条件次第だが、広大な奥行が楽しめる
キレのいい低音には不利かもしれない
そういう時は反射面があるパネルがいいかも
stereophileおすすめスピーカー
https://www.stereophile.com/content/recommended-components-2018-edition-loudspeakers
What Hi-Fi?おすすめスピーカー
https://www.whathifi.com/products/hi-fi/hi-fi-speakers?achievement=best-buys
いや、普通の3LDKや2LDKといったマンションでいいんだよ
低層階なら天井高も2.6M以上はあるからそれでいい
そうしたら自分がどんな音が好みだったのか初めて理解できたように思う
色々試せる都会はマジで羨ましい…
直感的にいいなと思ったのは909で挙がってたEPICON2
あと一緒にこれはどうって勧められたSONUS FABERのvenereってのは良かったな
ELACも幾つか聴けたけどこっちは全体的に固く感じたからこれはメーカーの個性か
教えてくれて有難う、多分EPICON買うわ
エピコン2ならアバックの中古で安く出てたはず。
正規品にはJANコードのシールが貼ってあるので確認してくださいね
超超超参考になった
本物も中国で作って、偽物も中国で作れらているの？
因みに正規代理店に修理に出して それがコピー品だった場合は返却されないので注意
Amazonなどで購入する場合 平行輸入品だったら かなりの確率でコピー品がある
たくさん出品してる業者や相場より極端に安く売られていたら避けるように
QUADRALってメーカーはめっちゃ酷いけどw
350ユーロが14万、2500ユーロが57万だからね
コピー品はオクでたらい廻し状態になるからな
オクに出ているの教えて
これは名乗ってないからセーフか
D3シリーズだけが英国製だったはず
>>976
あのメーカーは今どき技術者がクチを揃えて「原音再生」を主張してて危うい感じだ
しかも製品はドイツの音丸出しという
デザイン登用になるからバツだろう、だけど音を聴いてみたいね
ネットワークをみるとダメそうだけど
そうやって本物か偽物か分からなくなっていくのか。やだねー。
違いは絶対にわからない
##############################################
10万～30万程度の価格帯のスピーカーを語ろう
実売10万～30万のスピーカー その１
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/pav/1523613507/
■ブックシェルフ
10万超、BSU5SLIM、RevolutionXT6
11～12万前後、Silver50、S-2、EmitM20/SB、REVA2、GX100BJ、LS50
13～14万前後、Silver100、SoavoNS-B901、707S2、Aria905、Aria906、SCM7
15～16万前後、Gold50、R300、KX-0.5、EXCITEX14
17～18万前後、KX-1、BS403
19～20万超ぐらい、Gold100、706S2、S-1、VigoreKX-3、twenty21、BS312、SCM11
24万ぐらい HaydnGSE、StirlingBroadcastLS3/5aV2、RUBICON2（ペア）
25万ぐらい SS-NA5ESpe、EXCITEx18、twenty5.21
■トールボーイ
BRONZE6、NS-F700BP、RUBICON5、FAZONF5、OPTICON8、ZENSOR5、OPTICON6
684S2、STUDIO580CH、Q900 (Version UP)、EmitM30、
DIAMOND250、DIAMOND240、DIAMOND230、FSU5SLIM、FS77
低音の量感増したトールボーイか良質なブックシェルフかで迷う価格帯ですね
極端に価格帯の異なるスピーカーの話題 比較はひかえめ推奨 と加えたい
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/pav/1534238775/
ごめん、次回、その3で入れよう！
ブックシェルフはインチで分けた方がいいんじゃない
そこに出てるやつならこんな感じ（価格は調べてないので入れてないけど）
4～5.5インチ
Uni-Fi Slim BSU5、QUAD S-1/S-2、REVA-2、GX100BJ、LS50、NS-B901
Revolution XT Mini、Silver 50、Emit M10
Aria 905、Excite X14、R100、Gold 50、707 S2、SCM7
KX-0.5、KX-3PII、BS312、SS-NA5ESpe、twenty.21、twenty5.21
6～8インチ
Revolution XT 6、Silver 100、Emit M20
Aria906、Excite X18、R300、Gold 100、706 S2/705 S2、SCM11
KX-1、BS403、Rubicon2、Haydn GSE、twenty.22、twenty5.22
これはこれで価格帯と別にテンプレに追加すればいいと思うよ
スレ立て乙～
ピュア向き5～・・・・・・・・・・・
スレ立て乙
特にいいよ
いい音です、な？てコメント！
金の数字じゃあるまいし、現物がある以上、偽物はどう移動しようが偽物でしかないよ
偽物を本物と思い込む馬鹿が増えるだけの話ｗ
新しいスレッドを立ててください。
life time: 123日 4時間 19分 45秒
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