実売10万〜30万のスピーカー その1

1名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/13(金) 18:58:27.09ID:ablsP5d5
語ろう

2名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/13(金) 19:21:19.74ID:e713DSiE
人生初の2ゲット!!!!!

3名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/13(金) 19:44:46.86ID:MiKYA0Lw
>>2
浮かれてないで>>1乙だろ!

>>1

4名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/13(金) 20:01:58.02ID:0+EeCA7o
>>1

5名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/13(金) 20:03:10.58ID:U56yNvMa
>>1
こんなスレを待ってました

6名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/13(金) 20:03:51.37ID:V4fPg/gS
■ブックシェルフ
10万超、BSU5SLIM,RevolutionXT6
11〜12万前後、Silver50,RUBICON2,S-2,EmitM20/SB,REVA2,
13〜14万前後、Silver100,SoavoNS-B901,NX-N500,707S2,Aria905,Aria906,
15〜16万前後、Gold50,R300,KX-0.5,EXCITEX14,
17〜18万前後、KX-1,BS403,
19〜20万超ぐらい、Gold100,706S2,S-1,VigoreKX-3,twenty21,BS312,

■トールボーイ
BRONZE6,NS-F700BP,RUBICON5,FAZONF5,OPTICON8,ZENSOR5,OPTICON6,684S2,STUDIO580CH
Q900 (Version UP),EmitM30,DIAMOND250,DIAMOND240,DIAMOND230,FSU5SLIM,FS77

7名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/13(金) 20:05:30.65ID:V4fPg/gS
20万まではこんなところかな?

8名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/13(金) 20:05:58.10ID:V4fPg/gS
>>1 乙

9名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/13(金) 20:27:25.41ID:NQKcTonS
ls50とかR300はどうすか?

10名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/13(金) 21:18:19.00ID:cMuUlCp/
SCM7 13万
SCM11 20万
GX100BJ 12万
SS-NA5ESpe 25万
EXCITE X18 25万

実売は少し違うかも

11名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/13(金) 22:32:11.75ID:qSJel4i9
パイオニアピュアモルトスピーカーを持ってる私のスレだな

12名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/13(金) 23:54:39.93ID:Eba4NaBD
>>1
Haydn Grand Symphony Edition (HaydnGSE) 24万
買って半年ほどだけど良い

13名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/14(土) 06:28:04.14ID:JxCh91Tj
Stirling Broadcast LS3/5a V2 も入れてくれ 24万

14名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/14(土) 06:28:11.54ID:tNs1suB1
s-1てquad?
尼で10万切ってた気がするぜ

15名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/14(土) 07:04:34.91ID:bvf81KaC
QUADのS-1はロッキー経由の正規品は20万くらいでの販売
BAEとかが平行輸入してるのが10万ちょっと切るぐらい
ちなみにイギリス本国だと500ポンド(最近のレートだと約7万5千)

16名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/14(土) 10:10:15.90ID:2iZ7c00C

17名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/14(土) 10:42:09.10ID:vNnGjr25
どれが最強とか全く興味ないな

18名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/14(土) 10:45:35.82ID:dhULV9Jk
〜5万円におけるZensor1みたいなど定番はないのかね

19名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/14(土) 10:49:47.71ID:6Is4iu3A
一定以上のレベルに到達しちゃうとあとは音の傾向の好みになっちゃうからねぇ。
アタシはB &Wの音が好きだわ!

20名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/14(土) 11:42:09.37ID:RlxPFPK4
5万以下ならセンソール買っとけになる気はする

21名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/14(土) 12:13:31.88ID:FM71eqpB
aria906とr300で迷ってて、試聴しに行きたいのですが田舎のためなかなかいけません
六畳和室でjpopやジャズ、アニソンとか聞いてるんですが、どっちがおすすめですかね?

22名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/14(土) 12:24:56.79ID:dPxPJZ7s
高域に華がある906と低音盛々のR300。
好みによるとしか。

23名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/14(土) 12:29:12.00ID:iTov5Ckw
>>18
>定番はないのかね
定番とは言わないが、店でよく見るのは
・B&W 707, 706, 705(ギリギリ29万ぐらい)
・DALI Rubicon2
・ELAC BS312, 403
・モニオ Gold50, Silver100, Gold 100
・KEF R300

24名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/14(土) 12:43:36.11ID:E95uGhjz
>>12
使ってたスピーカーとの比較
よければおしえてほしい
haydnも購入候補に入ってるんだ

25名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/14(土) 13:34:14.25ID:vNnGjr25
>>21
どっちも魅力的だよな
落ち着いて聴き比べられるところがあればいいんだけど

26名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/14(土) 13:40:27.83ID:hcVZ/YGj
輸入物ばっかじゃなくて、FOSTEXやSONYとか国産も仲間に入れてあげて

27名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/14(土) 14:44:50.49ID:RlxPFPK4
毎年値段しか上がってないフォスターは反省して

28名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/14(土) 15:17:42.07ID:OxkdhTkP
aria906は高域が特徴的でキラキラするような綺麗な音を出してそれがいいアクセントになってる感じだけど、耳に刺さる音は出さないからいいよ。

29名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/14(土) 21:32:26.25ID:/FBnSQxx
SX-500DE使ってるけどクリプトンKX-1は同系統な音なんだろうか?

30名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/14(土) 21:54:13.72ID:Vk65JCta
SS-NA5ESpeはいいスピーカーだと思うけど
仕入れ値が高すぎてお店になかなか置いてもらえないらしいね

31名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/14(土) 22:06:41.49ID:Vk65JCta
aria906はいいね
ふわっと広がる空気が好き
R300はボーカルにスポットが当たるのはいいけど
他はあまり魅力を感じなかったなあ
ギャンブルやりたいなら試聴せずに購入してもいいけど
そんな危ない橋自分ならまず渡らないな

32名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/14(土) 22:35:13.29ID:RoTfAWx/
>>25
そうなんですよねぇ悩ましい

>>28
調べた感じだとaria906の方が好みの音っぽいんですよね
ただ見た目はr300ローズウッドが好みなんだよなぁ
あとユニキューが気になる
どっちにしても今のzensor3からは格段に良くなるのは間違いないんでしょうけど

33名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/14(土) 23:23:20.35ID:PkX9exB7
Aria906を持ってるけど、ユーチューブで片っ端からAria906の音をヘッドホンで
聞けば、大体そんな感じの音だよ。ひずみが少ないのか澄んでいて上品な音なので、
BGMとしてJAZZを聞くのはいいけど、JAZZに飲み込まれるような雰囲気を醸し出すには
ひずみというか刺激が少なすぎるかもしれない。刺激的という意味では、zensor3のほうが
優っている気がするなあ。

34名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/15(日) 08:28:17.76ID:Qn3lLosn
このクラスのスピーカーなら多少努力しても試聴したほうがいいよ
一度買って少し聞いてみて買い替えってなると設置も含めて結構面倒な作業になるから
特に好きになれないスピーカーに手間や時間をかけるのは勿体ない
もちろん経験にはなるだろうけど

結局はどのスピーカーもある程度優秀なわけで後は個人の好みでしかないから
とりあえず購入前に軽くでもいいから見て聞いてパッとしなかった機種は選択肢から外せるんだし

35名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/15(日) 12:47:18.23ID:+3vSk6Xl
zensor3で6畳和室なら、低音吸われてそれなりに澄んでイイ感じには鳴らなかったのか

6畳だと設置も限られるから、その辺も考えて近距離でもまとまり易いほうが無難と思われる

36名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/15(日) 15:46:54.48ID:5ySJ1rpk
>>32
まぁ906ダサよね。。買って後悔はしてないよ。リバーブ系の音は少し過剰に鳴るかなって感じ。
高音やキレのあるパーカッションとかホント綺麗だよ。
だだ今スティーヴィーのインナービジョン聴いてるが素晴らしいね。録音もいいんだけどね

37名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/15(日) 15:57:41.17ID:UsVEAtU/
>>21
906は後方展開の音場型って、Focalのスレで書いてあったような
アンプや設置にもよると思うけど

38名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/15(日) 16:08:33.70ID:EJypF5oF
Haydon gold100 KX-1
ここらへん聞いたことある人いる?

39名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/16(月) 12:12:15.83ID:j+xJgWx4
>>6
ペアでの価格にしたほうが良くない?

40名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/16(月) 19:26:38.67ID:8XfnKCmp
ゴメン、ペアのつもりだったが、そうでないのもごっちゃになってるようだね
その2、を立てる時、テンプレのたたき台として、更にもう少し定番で絞り込めたらいいな、とも思っている

41名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/16(月) 19:39:36.56ID:ROsam/Wx
どれがペアじゃないのかさっぱり分からんw

42名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/16(月) 20:02:09.96ID:8XfnKCmp
RUBICON2(単で12万)とNX-N500(ペアで7万)。これがおかしい。

43名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/16(月) 20:04:39.17ID:8XfnKCmp
10万超、BSU5SLIM(ペア),RevolutionXT6(ペア)
11〜12万前後、Silver50(ペア),S-2(ペア),EmitM20/SB(ペア),REVA2(ペア),GX100BJ(ペア)
13〜14万前後、Silver100(ペア),SoavoNS-B901(ペア),707S2(ペア),Aria905(ペア),Aria906(ペア),SCM7(ペア),
15〜16万前後、Gold50(ペア),R300(ペア),KX-0.5(ペア),EXCITEX14(ペア),
17〜18万前後、KX-1(ペア),BS403(ペア),
19〜20万超ぐらい、Gold100(ペア),706S2(ペア),S-1(ペア),VigoreKX-3(ペア),twenty21(ペア),BS312(ペア),SCM11(ペア),

24万ぐらい HaydnGSE(ペア),StirlingBroadcastLS3/5aV2(ペア),RUBICON2(ペア)
25万ぐらい SS-NA5ESpe(ペア),EXCITEx18(ペア),

44名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/16(月) 22:15:25.46ID:cjpCs2w7
twenty5.21 25万円くらい
twenty5.22 32万円くらい

45名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/17(火) 12:58:24.17ID:KSZSmAzm
>>43
いちいちペアペア書かなくてもいいだろw
見づらいわ

46名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/17(火) 13:49:20.58ID:AoKyUiIs
ls50も入れてくれよー

47名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/17(火) 13:51:15.00ID:NZIFM3y7
LS50のブラックモデルが欲しい

48名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/17(火) 14:15:25.38ID:N7NBm/Lx
>>43
1機種も分からなくて愕然とした48歳の春

49名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/17(火) 15:32:34.85ID:RxBOhYyr
>>48
>1機種も分からなくて
ちょっと勉強必要かも。本屋でオーディオ誌立ち読みか、
暗号のような機種名 + スピーカー の2語でググル。 

50名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/17(火) 17:41:11.87ID:bAneMfyB
大きい本屋ならスピーカーBOOK置いてるかな。
Amazonでもいいが。

51名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/17(火) 17:51:33.00ID:lGqT2Mv4
別に焦らずこれから少しずつ試聴して覚えていけばいいと思うよ
本を見るより実物を見て聞いたほうが100倍得るものがあると思う

52名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/17(火) 18:52:08.90ID:Zn8xUcC5
久々に帰ってくると今のスピーカーって全くわからんよ
昔はダイヤトーンとかオンキヨーのブックシェルフ最高だから

53名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/17(火) 18:57:23.59ID:Vp6PhTx2
ヤマハNS-1 Classicは名機だった
持ったことないけど

54名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/17(火) 19:01:40.78ID:i7G1X18f
FundamentalのSM10Z(ペア実売15〜17万程)
卓上にも置けるサイズだがスパイク有るのでスパイク受け必要くらいか
音は誠実過ぎてリラックスとか艶とかまろやかとかそういうの好きな人には向かない

55名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/17(火) 19:01:42.97ID:N7NBm/Lx
>>53
おお、やっと分かる名前がでてきた
あれは名機だよ、もう手放してしまったけど

56名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/17(火) 19:09:08.63ID:1u1O5c3X
>>53,55
カッコは良かったが音がイマイチ

57名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/17(火) 19:17:54.38ID:Vp6PhTx2
>>55
今は何をお使いで?

58名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/17(火) 19:26:19.14ID:N7NBm/Lx
>>57
今はというかもうずっとなんだけど4311AとD130+075の自作2wayです

59名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/17(火) 22:17:08.94ID:XBi7eBVx
めちゃくちゃ王道ですね
それにしても48才でそれは好みが渋い

60名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/17(火) 23:22:16.26ID:N7NBm/Lx
聴くジャンルの9割が古いジャズなんでもうスピーカーの変えようもなく…
NS-1classicは小編成クラシック用に持ってました
古い機種で申し訳ないけどLS5/9と初代ハーベスHLコンパクトとNS-1classicは小編成には王道ですよ
浦島太郎にはこれくらいのレスしかできません

61名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/20(金) 10:59:52.28ID:z/N3Xcci
S-PM30は最高だ
しかし話題にはならない
パイオニアももう終わりなのか

62名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/20(金) 22:17:15.35ID:PyaJO8Py
>>61
もう糸冬り
希望小売価格 95,000円(税別) 1台・グリルネット付、だって、ぷっ

63名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/20(金) 23:56:33.94ID:INcGPoN2
オンキョー&パイオニア
デノン&マランツ(D&M) とか段々まとまって来てるから
最後には一緒になるかもね
sony傘下かヤマハ傘下か大穴で三菱傘下...

64名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/21(土) 01:27:20.18ID:j95QzKgm
パイオニアしか買わないからもう音楽聴かなくてもいいかな
俺の方が先に終わるだろうからな

65名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/21(土) 13:08:43.79ID:Vhf1nwPb
GX100BJとApex10で迷ってるけどやっぱ前者のほうが音いいのかな

66名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/21(土) 17:02:14.86ID:2LRA6CV9
パワードSPとか舐めてたけど
LS50 wirelessが意外とヤバいんじゃないかと思い始める

67名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/22(日) 09:16:51.84ID:zmty8ueR
実質LS50の上位版というか完全版みたいなもんだよな
DSP利用でフルレンジ並みに最適化されたタイムドメイン補正とマルチアンプ駆動とか浪漫ある

68名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/22(日) 09:44:55.25ID:rNJRmjRa
エラックのパワードみたいにベースノイズがあったらどんなに高音質でも家庭では無意味だけどな

69名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/22(日) 11:04:35.57ID:ZtIfwzkO
>>67
>完全版みたいなもん
やっていることは、タイムドメインのTD-M1なんかと同系統なんですよね。
LS50 wirelessは、2-way同軸、バスレフポート有りで、
他のスピーカーではお手上げの波形再生を実現した革命機なのかなぁ
(技術資料+reviewからの印象、実機はまだ聞いていないです)

タイムドメインの各機種はフルレンジユニットなので下位機種は低域は捨てている。
ECLIPSE TD-M1 70Hz-30 kHz (TD712は、35Hz-26kHz)
LS50 Wirelessは、46Hz-28kHz (サブウーファー端子有り)

70名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/22(日) 13:03:30.46ID:X6S1Ww/l
今度大阪日本橋にいくんですけど、aria906やr300試聴出来そうなとこ知ってる方いませんか?

71名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/22(日) 13:39:21.93ID:qz/JjP9C
逸品館

72名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/22(日) 15:52:11.72ID:IlP7gcFc
我慢出来ず遠出して日本橋の逸品館とシマムセンで試聴したあとaria906買っちゃったぜ
高音の華やかさが良かった
思ってたよりもっと柔らかい音だったわ

73名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/22(日) 15:59:33.33ID:dw96q4f7
おめ。
FOCALは筐体がずっしりしていて良いんだよね。

74名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/22(日) 17:07:08.78ID:ryaqXi71
>>72
100時間くらい鳴らしてみよう(俺はラスト50時間は波とか森の音聴きながら焦らした笑)。化けたよ。
50時間焦らしたあとのジョニ・ミッチェルブルーは涙出たよ笑

あとセッティングが重要。そのヘンはフォーカルスレに色々書き込みあるから見てみて。
スタンド等のことも書いてあるよ

75名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/22(日) 17:19:41.96ID:1zYxMIRV
自分もARIA906かっちゃたー中古だけど
かなり安くて衝動てきにポチってしまった

76名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/22(日) 20:08:35.14ID:xH0xuN2T
>>74
メーカー在庫が土日で刈り尽くされてなければ水曜あたりに届く予定
めっちゃ楽しみ。これで在庫刈り尽くされてたら泣ける
ブラックがいいかなと思ってたけど、プレミアムウォルナットの現物見たら結構良くて、これならメーカーに在庫があるから早く手に入りますよって言われてそっちにしちゃった
ブラックは5月末入荷予定らしいから待てなかったわ

77名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/22(日) 20:55:44.64ID:mGjqo/HO
>>76
パンチ力とかスピードはないけど、ゆったり気持ちよく長時間聴いてられるよ。
pwは羨ましい。だいぶ前に買ったが、おれはノワイエの色味の感じが苦手だったからBHGにした笑ホントはWN欲しかったんだよなあ

78名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/22(日) 21:11:41.95ID:rxMqb6V7
シマムセンで906試聴したいときは先に電話しとくといいよ。
普段はだぶんシアター用にセッティングされてるから。
ちなみに、値段はかなり頑張ってくれる。

6畳くらいなら美音で部屋いっぱい満たされて幸せに浸れると思う。

79名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/22(日) 21:13:09.12ID:KiRZrxgW
何この学芸会はw

80名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/22(日) 21:27:33.70ID:UCb5rtCr
906人気だなー。俺も欲しくなった

81名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/23(月) 10:49:53.47ID:IKc5RW6x
自分はHaydn GSEが欲しいです

82名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/23(月) 12:17:26.06ID:iqBPy4Y9
906って実際所持してみると音に躍動感というか元気がなかったな。
中音域が他の同クラスのスピーカーには劣る感じだった。そもそも購入する人はそこ求めてないかな。造りは凝ってて悪くなかった。ノワイエは実物見るとかなり安っぽく見えるので実物を見て購入する事をお勧めする。総じて10ちょいで買えるといいかな

83名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/23(月) 12:22:59.86ID:gkyMXDsH
ariaならもうちょい頑張って926まで行きたい感ある

84名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/23(月) 12:41:47.78ID:y+JcKN5j
シャンソン聞くならやっぱりAriaだな

85名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/23(月) 12:56:00.10ID:tB1OkEYH
>>82
言わんとしてることは分かる上で書いたけど、スピードとパンチがあまりないんだよな。
アレンジによって少しvoが引っ込みがちになったりする。
だから、JPOPやベタなロック(ハード、メタル、パワー)やらにはあまり向かないかな。
ジャズとかクラや生楽器はかなりちゃんと鳴らしてくれるよ

86名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/23(月) 18:43:28.91ID:nX9PBk1y
ARIA906届いた
すごいフラット刺激音がないなー
いくらでも音量上げれる感じ

87名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/23(月) 19:40:33.58ID:2qaDadYX
>>86
うらやま
売り切れでした電話なかったから予定通りくると思うが待ち遠しい
早く届いてくれー

88名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/23(月) 19:55:51.82ID:tB1OkEYH
>>86
中古?

89名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/23(月) 20:12:39.68ID:5B+xDOeW
>>88
中古8万弱ほぼ新品
めっちゃいい買い物だった

90名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/23(月) 20:33:46.28ID:UaTXx536
FOCALの音作りが好きなんだけどブックシェルフでARIAからステップアップしようと思った一気にら値段が跳ね上がるな。他社みたいに30万くらいのがあればいいのに。

91名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/23(月) 20:38:12.76ID:rR4adbWG
>>89
おいおい、、、すげえ、、、流石にノワイエだろ?

92名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/23(月) 20:53:21.64ID:5B+xDOeW
>>91
ノワイエだよ
見た瞬間これやすいんじゃね?っておもって即ポチだたw中古は全く考えてなかったけど

93名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/23(月) 21:11:24.81ID:rR4adbWG
>>92
いい買い物したなー
あまり中古出回らないからね

94名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/23(月) 21:16:52.83ID:rR4adbWG
>>92
ラジオ(ラジオドラマ)とか聴いてみてん
いい感じの箱の温かみがあって素晴らしいんだわこれが笑

95名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/23(月) 23:46:23.84ID:ybRK8lrt
キヨちゃんの評価で合っているんじゃないかな
>総合評価:スピーカーのバランスが良いので、良い意味で特徴的な音がなく、評価の文字数が減った。
重量が8.5kgもあってハイドンよりも重い、箱は十分な強度じゃないかな、普通にいう箱鳴りはしないんじゃないかな
コーラスとハイドンをもっていただけだから想像しかできない、orz

96名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/24(火) 00:27:08.52ID:MSSx7QZx
>>92
focal 中古 でググったら、八万弱のノワイエでできたね。
いい買い物しましたね。スピーカーの配置一つで音が変わるので
しばらくセッティングで楽しめるよ。

97名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/24(火) 09:09:23.51ID:0i+VqKZB
地方のお店だと相場では売れないんだね、値下げしてやっと売れたんだね、買った人オメ

98862018/04/24(火) 12:25:42.24ID:sVM5glRr
ほんと良い買い物だった
80、90年代のjpopとかいい感じだし、ARIAのサントラとか最高だったARIAだけにw
ネットの評判通りの音だね
エソのアンプだけど逸品館レビュー通りの印象

99名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/24(火) 14:24:23.93ID:MctWGHf2
やっつけバイトみたいなステマだな

100名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/24(火) 15:16:18.08ID:WKBDy5O9
>>99
まぁまぁ。。。 買ったら、名機と想う。
海外の専門誌や著名評論家が誉めていたら、素直に信じる。
これが、消費の悦び

101名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/24(火) 15:28:56.65ID:gPpkZA1p
と2人のワープアが言っております。

102名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/24(火) 20:00:11.32ID:f+9X9FM4
いや、その2人無職だからw

103名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/25(水) 10:44:45.09ID:O3PI3sG0
いまはフォーカルのステマが流行ってんの?めまぐるしいねえ

104名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/25(水) 12:18:09.77ID:IaVEmOm+
と買えない貧乏人が申しております

105名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/25(水) 12:44:24.41ID:MxRUZ5bx
確かに溝に捨てるほど金があるわけではないので
いいものしか買えないわ

106名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/25(水) 15:23:18.57ID:Az77raIQ
ただステマって言葉使いたいだけちゃうんかと

107名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/25(水) 15:55:29.25ID:sJ7/lY3Z
決めた
KEFのR300を購入しよう

108名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/25(水) 17:20:49.96ID:cHoHwlXW
KEFのステマだー!

109名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/25(水) 17:37:34.53ID:LJV1LQap
なんか俺がaria906とr300のステマ始めたみたいな感じにw
家にかえったらaria906届いてるかなぁ

110名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/25(水) 17:55:56.38ID:r5grRhUg
俺もCM6s2のステマをしたいんだが廃番なんで。

111名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/25(水) 17:59:04.75ID:dMUKtVoT
ls50のステマしたい

112名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/25(水) 18:04:37.76ID:Az77raIQ
>>111
いやもし持ってるなら感想聞かせてほしいわマジで。
音こもってるのって本当?解像度は?俺は高解像度のスピーカー好がきなんだが。

113名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/25(水) 18:05:20.96ID:Az77raIQ
が好きなんだが。の間違い。

114名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/25(水) 18:50:56.85ID:y7ouBdKB
ワイヤレスじゃなくて?

115名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/25(水) 19:09:56.32ID:0tNBZUsM
ariaきたー
待ち遠しかったよ

116名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/25(水) 20:15:39.46ID:0tNBZUsM
鳴らし始めだけどzensor3より大分良い
エージングでどうなるか楽しみだわ

117名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/25(水) 20:17:19.84ID:7E31t2Ca
オメ。

118名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/25(水) 20:24:51.86ID:iUVqYicw
おめっと

スレ伸びるのは悪いことやないしな。ステマステマ言われて話止める必要ない。
次の話題が出ればそちらに移行するわけやし

119名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/25(水) 23:58:49.71ID:AiR1gbzv
>>112
ワイヤードの普通のls50な。
レビューって言っても素人だし自分の環境でのただの感想。ちなみに自分はクラシックは聞かない。興味ないんじゃなくて知らない。

まず音はこもってない、いわゆる高音綺麗系スピーカーと比べたら高域が強調されてる感じはないけどそれはこもってるとは違う。
同じように低音もそこまで強くないし、自分の環境だと一番下の帯域は結構ゆるい。
その辺りが相まってとにかく音の重心が中域にある、高音も低音も中域を飾ってるようなバランスで鳴ってるように感じる。

んで印象としてやっぱ強いのは定位かなと思う。いわゆるファンタムセンターの浮かび方はすごいなと思う。

解像度の点でいうとよく言われてる上流のシステムに素直なスピーカーだと思うから、しっかりしたシステムで鳴らせばそれなりの解像度はあると思うよ。
エントリーに毛が生えた程度の自分のシステムだとヘッドホンに匹敵するような感動的な解像度を体感したことはないけど、システムのどこかを変えたり間に何かを噛ませたりすると結構はっきりと音が変わるから、上流に素直なんだろうなと思った。

モニタースピーカーほどガチガチにならずに、BGMになるほどリラックス系でもないっていう器用貧乏ではあると思うけど、そういうのが気持ちいい人には間違いないスピーカーだとおまいます。

120名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/26(木) 00:59:32.20ID:+Z/ENkvd
ZENSOR3はアンプで化けるスピーカーだから残しておくと面白いよ
オススメは30万以上の駆動力のあるアンプ

121名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/26(木) 01:44:50.08ID:H7zznV3y
>>120
お、おう。

122名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/26(木) 04:54:02.53ID:06ds3QYu
まぁ使いもしない物を、いつか〜の時まで〜って無駄をやるんなら
現役のシステムや環境に投資したいな
物で溢れかえってるだとか、スピーカーの上にスピーカー置いてる人とかいるじゃん
使ってない流し台の下のスペースとかに保管しとける物でもないし
色んな縛りがあって、このクラスに落ち着いてるが、その縛りの中で出来る限りマシなチョイスをしたいのに
物を増やしてどんどん自分を縛っていくSM行為
ヘクタールとかいう単位でスペースあるなら、今使ってる機材は買ってないなぁ

123名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/26(木) 07:21:46.76ID:GPRdh3nI
>>119
ありがとう!

124名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/26(木) 16:36:16.10ID:lLnKyDdo
レベルのトールボーイのF35なかなか良い
アメリカのメーカーのスピーカーじゃないみたいに丁寧な仕上げ
音はすごくナチュラルな感じ
こけおどし的な要素はほとんど無い
ある意味であんまりトールボーイの音って気がしないかも
縦の繋がりも不自然さは感じない
音場はかなり広いと思う
スムースジャズを静かに流してると部屋に広がってなんか高級ラウンジみたいな雰囲気になる
エージングもまだ何十時間て程度だけど最初からそれほど変わらずナチュラルな音色かなあ

125名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/27(金) 14:47:11.98ID:bRN8REB9
SX-511を今でも所有してる身としてはクリプトンのKX-1やKX-3Pllが聴いて
みたいな。部屋が8畳程度だからブックで且つ密閉の方が使いやすいんじゃないかと思っているんだけど、今使っているSonus Grand Piano Homeがあれこれセッティングを見直してみたものの低音過多の傾向が抑えられないから、もう少しすっきりしているスピーカーを検討してる。

126名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/27(金) 21:15:46.29ID:8wrbqOeH
オンキヨーの77やソニーのSS-NA2ESpeはどうですか
できれば国産買って日本経済に協力したいんだけど

127名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/27(金) 21:33:53.21ID:ZOXJLKpF
この価格帯だと日本製もあるのかな

128名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/27(金) 22:05:06.58ID:j2p7WLzy
KRIPTON

129名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/27(金) 23:05:44.62ID:dZQ7UtDN
テクニクスSB-C700

130名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/27(金) 23:49:32.62ID:Oetp+ys3
DaliのIkon6 mkU
買った時はペアで20万ちょい位だった

もっと高いのも試聴したけど好み的にはこれが合ってて満足
この上見ると一本100万とかに行きそうだけど部屋が見合わん

131名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/28(土) 00:13:11.48ID:VtI6vOrl
高いスピーカーはやっぱそれなりの音量で聴かないと値打ちを発揮できない
防音室でも買おうかな・・・

132名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/28(土) 00:40:09.48ID:lIXzdJKy
>>131
>防音室でも買おうかな・・・
防音室が音が良いかというと・・・ 
でかい部屋(縦横高さ)は明らかに音が良い。
残響が心地よい部屋は、実力よりはるかに良く聞こえる(手をたたくと、パーンと聞こえると良い、パンでは駄目)

隣家が300mぐらい離れると良いカモ

133名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/28(土) 03:50:46.86ID:9Te9AREi
>>132
8畳の生活スペースでも布製品や生活道具をよけると驚くほど反響するよ。
引っ越し前夜に家具をよけた部屋でBTスピーカーを鳴らすとまったく別空間に感じた。

134名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/28(土) 04:11:07.84ID:kc/JJ5G/
各社のリファレンスのシリーズは100万前からある
フラッグシップモデルはもっと上だけどね
30万までのクラスはそこへ行く前の方向性を探る道のり

部屋が8畳だと70万〜100万クラスなら充分打ち止めって感じだと思う

フラッグシップモデルは音だけじゃなくてオブジェとしても狭い部屋に置く物じゃないというのが正解だから

135名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/28(土) 06:37:47.52ID:KP9a2I2J
パイオニアS-PM30

136名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/28(土) 12:37:54.26ID:JcrllMp9
10-30マンのスピーカーって一番難しいと思う
性能として中途半端だから、よっぽど上流をおごらないと中々鳴ってくれない
ダリセンソール5買って30-40万で上流揃えた方が後々良さそう

137名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/28(土) 12:48:33.58ID:dgInmNEf
>>136
思うことは人それぞれだな

安いデジアンで充分なるスピーカーも多いと思う
上流と言っても今はPCからUSB DAC付きプリメインアンプでもいけるし
鳴らすのは特に難しくは無いはずだけどな

138名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/28(土) 13:26:51.45ID:TjHgoIH5
家で機材入れ替えて長く音楽聴いてると分かる
結局はアンプの音が好き(自分に合ってる)かどうかで音楽聴く気になれるか左右される
スピーカー自体は使いこなしで結構イケちゃうところがあるから

139名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/28(土) 13:30:46.33ID:3C3uPi/L
数万円のアンプでも鳴ってると思ってしまうのでスピーカーに金をかける

140名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/28(土) 13:50:25.73ID:/Ja6AER9
おれもアンプの差でビックリした
8000円の中華アンプ全くダメダメで、16万の球アンプが素晴らしく感じた。

141名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/28(土) 14:04:50.71ID:XWmFXOXV
でもたまに元に戻したり変えたりしてみると、また逆にびっくりしたりするのである
だから、これでいいってのは中々ないし、あっても非常に高くなって買えなくて悩むのであります

142名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/28(土) 17:36:54.00ID:Nt41Bdno
かと言ってアクティブスピーカーの方がパッシブ版に高額なプリメイン合わせるより良かったりもするしなぁ

143名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/28(土) 17:56:14.01ID:DOozZpDP
>>137
自分もその意見賛成です

144名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/28(土) 18:24:16.61ID:jhSTkD10
5万のavアンプから20万のプリメインアンプにかえたら、2万のスピーカーから14万のスピーカーに買えたときよりも感動したぞまじで
今までアンプで音なんてたいしてかわらねーよ派だったけどww

145名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/28(土) 18:37:18.32ID:RI5eQWTw
それ変なDSPエフェクトを解像度高いスピーカーで聴くと
糞みたいな音になる減少じゃねえか?

146名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/28(土) 18:42:33.31ID:J5rguuAB
価格コムでは、Q950とQ750が売れ行き1位2位だけど、レポが全然ねぇw
どうなってんだ?

147名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/28(土) 18:45:56.79ID:GSvhDEuk
>>125
ワイはSX-500DE使いだけど逸品館のKX1再生動画を見る限り音調が結構違う気がする。
ビクターのクルトミュラースピーカーは中低域が分厚くて聴き疲れとは無縁な感じだがクリプトンは中立的で爽やかな印象だと思った。
まぁ繋いでるアンプとプレーヤーも影響してるから断定できないが

148名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/28(土) 18:46:28.65ID:3C3uPi/L
AVアンプは総じて音が悪いから。

KEF持ってる人ここにいないよなー

149名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/28(土) 18:59:34.05ID:hXOldDHb
>>148
KEF ノ
Qシリーズじゃないけど

150名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/28(土) 19:22:35.18ID:Nt41Bdno
ここ最近Qシリーズがにわかに話題になったけど
元々そこまで目立った人気があったわけじゃないしな

国内価格が良心的なのが印象的

151名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/28(土) 19:27:39.73ID:jhSTkD10
KEFはIQシリーズが一番好きだったな
デザインが秀逸

152名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/28(土) 19:32:40.57ID:p1qr4FYr
IQシリーズはキチガイ博士がブリキで作りましたみたいな感じで好きじゃなかったな
工房感とかレトロ感がハンパなかった
今のQシリーズの日曜大工感もどうかと思うが

153名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/28(土) 19:37:12.19ID:lIXzdJKy
>>151
>KEFはIQシリーズが一番好きだったな
あれ、絶対に作ったら赤字だよね。

154名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/29(日) 00:23:07.62ID:8IPWUUtY
KEFはロックに合いますか?

155名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/29(日) 00:48:22.51ID:m1IdOaHc
特別合うということも合わないということもない

156名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/29(日) 03:55:04.42ID:9i91vBHN
基本クラ向き
ロックが合う合わないというより
高域はやや上品で大人しく聞こえる
モニターライクなLS50系にしても然り

でもそれはリスニング用途の良いスピーカーとされる物はほぼそんな感じ

聞き専は刺さる高域や痛い高域が嫌いだから

ジェネレックあたりは痛い音は痛く、刺さる高域はそのままそう聞こえる
ロックに合うかと言われたら
痛い音も出さないスピーカーを無責任に勧められないかもな

157名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/29(日) 09:55:47.72ID:8IPWUUtY
ロックには高いスピーカーは必要ないのかな?
この辺のクラスはクラシックを想定してるのかな?

158名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/29(日) 10:20:18.74ID:xn4WimB6
ロックはこの価格帯だとJBLのでかめのやつでいいのでは
少なくとも俺のCM5では合わん

159名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/29(日) 10:53:02.40ID:78rS2Tkn
モニオのsilver2使ってるけどロックは相性良いと思う
Haydnが気になってるけどロックだと合わないのかな

160名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/29(日) 11:10:09.90ID:EKaUoDzV
やっぱキレのある音だとモニオになるのかね

161名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/29(日) 11:13:09.23ID:O5913jWM
正直このクラスの価格帯だとそこまで個性が激しいスピーカーってのも無い
どれでもそれなりにロックでもポップスでも問題無く鳴る
あとはトーンコントロールやらイコライザーやらで好きなように弄って聞けばいいだけ

162名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/29(日) 11:26:59.08ID:xn4WimB6
録音が悪いロックだと高解像度スピーカーの場合
ジャラジャラパシャパシャ聞こえるんだと思われる

163名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/29(日) 11:51:23.64ID:89o3srz7
ロック聴くなら締まった低音と量感は必須でしょ
このクラスでも向き不向きはあるかと 
KEFのトールボーイなんかは向かない
ロック聴かないからよくわからないけど

164名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/29(日) 12:35:07.47ID:fbLJVt5k
ロックなら100Hz以下、特に60Hz以下なんていらないから100Hz付近に締りがあるかどうか

ロックをいい音で聴きたいだけならでっかいスピーカーで離れて聴くより小さめブックシェルフニアの方が迫力があると思う

165名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/29(日) 12:36:37.91ID:7drKNrkL
ロック好きなステレオ屋がhaydnイチオシしてるから、
多分ロックにも合うんじゃないのかな

166名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/29(日) 12:55:08.08ID:EKaUoDzV
>>164がどういうロックを想定してるのか気になる

167名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/29(日) 13:04:37.43ID:y6Ma0djP
JBL以外でこのクラスのジャズ向きのスピーカー教えてください。
ジャズと言ってもビッグバンドは聞かず、トリオやカルテットなどの小編成の曲が好きです。
ボーカルも聞きますが、インストが中心です。

聞く音量は小音量が中心で、その辺を加味したアドバイスをよろしく。

168名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/29(日) 14:16:07.00ID:8IPWUUtY
ありがとう。モニオに興味持った。4312mk2は前に使っていて音は好きだったけど、JBLデザインが嫌いで売った。
低音引き締まってるのが良さそうだね

169名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/29(日) 14:40:03.54ID:lPSp2UWN
>>168
モニオなら無難と思う
クリプシュがいいんだけどねぇ
ハイドンはクラ専、ニアで聴く時どうなのかはわからないけど、
少し離れるとスピーカーの奥から音が出ているように聴こえて物足りない

170名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/29(日) 16:05:35.24ID:TUyPvpFX
>>168
もにおはロックジャズソウルファンク。なら総じて優秀
俺はクラやアコがメインだから買わなかったが、用途によっては最高だよ

171名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/30(月) 19:01:03.60ID:tj7FY4n3
俺もロックならモニオ推しかな、ステマみたいだけど

172名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/30(月) 22:02:31.90ID:qB6UdAPq
Atcもロックは評判いいけど聴いたことね

173名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/01(火) 21:06:06.79ID:pbwiGJc+
いまだに低温が「締まる」という表現の意味がわかってないのです。低温の量じゃないんだよね?

174名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/01(火) 21:26:13.00ID:cYtlVaok
自分は締まった低音は濁りのない低音という意味で使ってる 
抑制の効いた低音 細かな表現ができる低音 中温を邪魔しない低音 等
下まで伸びて振動を感じるけれど抑制がきいてなく量だけを感じるのはまた違うという意味で

175名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/01(火) 21:29:24.24ID:gNF/ejfi
>>173
分かり易くいうならボヨンとしないかな、余韻が少なくキレがいい事

176名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/01(火) 21:35:31.03ID:2UluKq4M
基本的には「締まった低音」ってのはかなり不自然な低音ってことなんだけどね
オーディオ的にはよしとされることが多いがある意味でかなり人工的な低音って訳

177名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/01(火) 22:13:24.20ID:lxnCDUzt
>>173
ボワンボワンがゆるい低音
締まった低音てのは、こう、ドチッ ドチッ!(バスドラム)
わかるだろ?わからなんだらスネークマンショーでも聴いてきなさい

178名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/01(火) 22:27:53.75ID:bOFHANmt
ウーファーが制動できてない時の低音と
エンクロージャーやスタンドが鳴いてる時の低音
の違いって使い分けとかされてるのかな?

179名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/03(木) 00:00:22.88ID:yHgal/x8
テレビでauのiphone8のCMをやっているのをAria906で聴いている。なかなかオーディオ的な音で、
いい感じではあるが、モニオのシルバーで聴けば、もっとぴったりな感じがするのかと思うがどうでしょう。

180名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/03(木) 08:34:34.30ID:go/01nol
オーディオ用のはTV音声に合わないんじゃないかな?
BDで再生される音声は違和感ないんだけど地上波だとエコーみたいなのがかかって
駄目だねー

181名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/03(木) 09:24:52.32ID:iD/5Pos0
テレビ用に限って言えば
モニオならむしろブロンズ2のほうが
バランスも良くクセがなくて使いやすいだろうな

182名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/03(木) 10:53:01.34ID:pyZxX9Vh
>>180
エコー感じたことない

183名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/03(木) 12:24:25.31ID:+TEttyzs
>>148
KEF持ってんどー    R500
30万以下でセーフ

184名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/03(木) 12:51:03.31ID:X5HpdRcM
r500ええなー

185名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/03(木) 12:53:30.08ID:0asF1Te6
>>176
他の人は不自然でない低音というニュアンスだと思うが
モニタースピーカー等の表現では「締まった低音」と使うと思うよ

逆にオーディオ的によしとされる人工的な低音ってよくわからない

186名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/03(木) 13:09:08.84ID:DjFRVRUI
>>185
多分低音の響きを作為的にデッドに抑えることだと思う
本来の低音よりも響きを抑えてやや硬めの低音に調整するって感じかな

187名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/03(木) 13:11:57.10ID:s2prqzoM
ロックで低音の迫力が欲しい。なんてマニア風の方は低域の歪率高めで、100Hzにピークがあるのを好む、ぐらいと言うのは30ー40年前から変わらないぜ。
B&Wの700も低域と超高域の歪率を下げて高級な音にしたら人気が無くなった。←極論だけど多分正解

188名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/03(木) 14:47:58.51ID:BqA1ePd+
自分お好みのものを見つけるために視聴すりゃいいというがまずそんな場所が近くにない
これができたらどんな安売りより後悔しなくて済む
で できないからこう考えた

メーカーでもじゃなく自腹で店頭に並べる視聴機
ステルスマーケッティングも何も小売は仕入れて売るから視聴機は売れる可能性が高いものになる
定価の半分か6割は金を出して店先に置くには真剣なもんだろう 生活かかってる
そして下取りが特別高いやつも信用していいと思う
あとスピーカーなんて30年持つがメーカーは持たないかもしれん
ボーzは保守整備を8年でやめる 実際修理不能と言われたんだから間違いない
30万出して8年で粗大ゴミが嫌なら買う時に考えなきゃいけない項目だと思う
100万出して会社も輸入代理店もないなんてのも経験した
年4万     vs 年3万
8年で30が死ぬ  30年で100万が死ぬ」
あんまり変わらんが音は後者が遥かに上
こうなるかどうか責任は取れないがありうる 

189名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/03(木) 15:29:32.68ID:DFleK1Gp
ちょっと何言ってるか分からない

190名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/03(木) 15:34:52.90ID:7e/71Ka+
>>189
スピーカーは予算の範囲で出来るだけ高いの買っとけ

つーコトでは?

191名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/03(木) 16:44:07.03ID:43lvhhvr
本人が読み返すのも嫌なんだ
好きなのを選べれるのは幸せ
そうじゃない場合は試聴機は対外安パイ
下取りが高いのも安パイ
あと30万という値段にこだわっても下手すりゃ8年でごみになる
補修が効くメーカーの100万と変わらんかもよって話

192名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/03(木) 16:45:37.73ID:43lvhhvr
違うな
100万のほうが30年使うならその間幸せかもしれない

193名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/03(木) 17:21:43.38ID:0asF1Te6
店頭に試聴用に置くのは仕入れから考えたら別に生活かかってるとかではないよ。
メーカーによっては色々なやり取りがあってお安くなるし
お店のリファレンス的な一式はまた別だけど

まあ そんな話は別として100万のスピーカー薦めるようならさすがにスレチ

194名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/03(木) 17:34:14.00ID:7e/71Ka+
>>191
例えばハーベスは店頭に置いてあるし、人気も高いから下取りもいいだろう
だが、ヘドバンするような音楽が好きな人が試聴せずに買ってしまうと・・・?

195名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/03(木) 17:51:57.32ID:yHgal/x8
>>181
ブロンズ2か・・・
Ariaを買う前は、それに興味を持っていたが、試聴の機会に恵まれず、断念したことを思い出した。
Ariaはもちろんいい音だけど、ブロンズ2なら別な音を楽しめたのかなと思うこともあるなあ。

196名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/03(木) 20:22:27.92ID:9FO40nnb
働いていたら生涯の趣味として
スピーカーペアで150万円とかは決して無茶苦茶な額ではないと思う
車やバイクでもそれくらいするし、寿命はうまくいけば車バイクより長く使えるはず
なにより維持費がかからない電気代だけ

でもどれを買うのがベストなのか決める難しさは車バイクの比ではないという

197名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/03(木) 22:14:44.25ID:BqA1ePd+
危険な賭け 自分が聞いて選べれば何も問題ない
ほれ込めばそれでいい
でもね 何がいいやら基準なんて曖昧 比較検討するには数かぎりない組み合わせを試さなきゃいけないがそれは無理だ
じゃあ30万で選ぶ前提は何か
アフターがしっかりしてて死にそうにない企業
そしてデファクトになってるもの それに合わせて周辺の製品は試される
聞いたこともないスピーカーに会うアンプを教えろというと答えを出す方が無責任だろう
30万よりは100万の方が音がいい
耳がいいほど不幸だ
っ確かにスレチだがこれはスレタイへの疑問
ものが素晴らしくしかも安く耐久性も良いは何かにした方がいいと思う
好きな楽器別にするとなおいい

ツイーターなんかダイアフラムノリで引っ付けてるネジでリング圧着してるのもある
企業が真剣なとこは耐久性も違う 俺のTD120はヘタレだったが25年もった
昔持ってた日立やコーラルはすぐ死んだ 壮絶だったのはラックスが死んだ時
もうもうと煙を吹いてなくなった
そうならずに20年持つのは存在する

198名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/03(木) 22:29:12.50ID:jwAe90CH
30万でも100万でも有名メーカーの物を買っておけば良いよ
いやになったら売れるから
マイナーなところは嫌になっても売るに売れないか、二束三文
買いたい時が買い時だね

199名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/04(金) 04:33:05.28ID:i32vLbww
B&W ソナス、dynaudio かな

200名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/04(金) 08:51:54.41ID:7a6Tnolq
どれでもあんまり音は変わらないからな
何でもいい

201名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/04(金) 11:46:05.35ID:p7GBP86x
夢を壊すようだが、
スピーカーは100万だろうと消耗品。高いから耐久性が上がってるわけではない。
まず8年位で端子のメッキと恐らく内部配線も劣化してくる。

高いの買ったはいいがそれに気づいた奴が値のつく内に放出してるワケ。

202名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/04(金) 12:03:02.04ID:Jo3/JF4n
>>197
君は言いたいことを整理して、分かりやすく相手に伝える技術を身につけなければいけない
思いついた順に独りよがりでダラダラ書いてちゃダメ

203名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/04(金) 14:28:31.79ID:BhbrybXl
>>201
なら、なんでパラゴンはあの値段なんだ?w

204名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/04(金) 20:50:49.66ID:oxce9tmB
>>201
端子と配線なんて修理してもらえばいいじゃん

205名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/05(土) 11:59:09.19ID:736dnss8
30年も保守パーツを保存しているスピーカーメーカーなんてあるのかな?

206名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/05(土) 12:03:53.24ID:736dnss8
スピーカーは、最近のシミュレーション技術や解析技術の進化によって
格段に音が良くなっているから
適当に買い替えたほうが良い音が楽しめるよ

207名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/05(土) 14:22:46.85ID:EvqfXPqA
804の旧モデルが40万くらいでなやんでる
新型を買うと140万円
しかし中古は経年劣化が心配だ・・・

208名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/05(土) 14:41:28.89ID:DecH5lKv
中古を買うのは若い時にしといたほうがいいよ

209名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/05(土) 14:46:32.02ID:wZJhobxG
最近の世代なら悪くないのでは
滅茶苦茶古いならどうかと思うけど

210名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/05(土) 15:29:32.30ID:ExYkDDb5
実際中古で地雷踏むことってあるのかね
古いモデルでもない限り劣化も問題なさそうだけど

211名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/05(土) 15:46:09.55ID:/SwVEk1M
良品と書いてあって購入したら、側面すり傷だらけだった
良品で、美品では無い、って回答が返ってきた
撮影画像ではすり傷までは見えなかったw

212名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/05(土) 19:43:15.60ID:lDGQAl8U
気に入らなかったら中古で売ればいい
中古で買い替えまくるのも勉強になるし楽しめるぞ

213名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/05(土) 20:43:47.79ID:HRTs1eg+
新品しか買わねえ
中古なんて怖すぎる

214名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/05(土) 21:05:27.59ID:uuQSMYXB
>>212
なんかやだ

215名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/06(日) 04:36:23.30ID:0btYrC+a
>>212
擦り傷について説明がない、写真でも見えない、なら返品の十分な理由になるよ
仮にそれがオクの場合で返品不可になっているとしてもね
但し丁寧な言葉でお願いしないとケンカになってダメだけど
まあ、そういう悪質なのに返品させろと迫っても無理っぽいけどね
>>214
中古屋で買って少し使って中古屋に売るのはそれなりに損をするけど
オクで落札してオクに出品するのは、送料程度の損と時間の無駄が発生するだけで良いと思うぞ

216名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/06(日) 05:16:18.34ID:/MAJg1wH
オクで10万〜30万出してスピーカーを落札する気はしないな

217名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/06(日) 09:06:56.17ID:SNfw/f3T
ヤフオクはゴミだからな

218名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/06(日) 09:17:31.60ID:GFrEOQEU
オクのスピーカーって中を弄られまくってる気がする

219名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/06(日) 10:30:42.27ID:odrASqBF
何かしら気に入らない所があるから、手放すわけだし

220名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/06(日) 11:01:04.54ID:F5WDNOHe
スピーカーの中なんて弄る人いるの?

221名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/06(日) 11:50:44.07ID:ZkjDC0L7
いるよ
内部配線を交換したり

222名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/06(日) 12:10:05.05ID:vkPaa+5J
ブログなんかでは割とよく見かけるね
そういうのをシレッとヤフオクに流してるんだろな

223名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/06(日) 12:42:37.83ID:IUzi3QJR
貧乏だから中古でいいよ

224名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/06(日) 13:11:13.38ID:q+Qjfh2R
分解魔みたいなのもいるな
ポチって届いてちょっと聞いて分解

225名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/06(日) 16:07:16.97ID:v91nVcN9
内部配線やコンデンサーの交換とか普通にやってそうだ
あと吸音材の変更とかも、結局どれやっても改悪にしかならずオク流し・・・

226名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/06(日) 16:27:12.60ID:MSgFL/it
流れぶった切ってすみません。
今CM1愛用してるんですが、ヘッドフォンで録音の良い音楽聴いてて
CM1で聴くとイマイチ解像度の点で満足がいきません。
30万のスピーカー買ったらやっぱ変わるものですか?

227名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/06(日) 16:52:57.90ID:TLMbus0R
解像度の意味が人それぞれで、ちょっとわかりにくいなぁ。CM1(後継の707)が15万の時代なので、20-30万では無理で、805までいかないと駄目かもね。

エレキベースのフレーズが聴き取れない=サブウーファー導入かも
オケの中声部がゴッチャ=高級機ならたぶん大丈夫
とにかく高級なヘッドフォンに勝つのはなかなか大変です。

228名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/06(日) 16:54:00.49ID:gqHMwWnz
まぁCM6の中古だとか、705S2、中古の805Dあたりを想定しても無理だと思うが
そもそも、ヘッドホンの機種とそれドライブしてるアンプやトランスポート送り側(プレイヤーDAC)はどうなのか
アンプのオマケのヘッドホンジャックに刺してるレベルでスピーカーが遥かに劣ってるなら、差はどうやっても埋められん
ヘッドホン大好き人間も大勢いるし

229名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/06(日) 17:42:13.20ID:oqeCEc8h
>>226
スピーカーは空間と距離を隔てて聞くので解像度に関しては耳元で鳴るヘッドホンに利がある
解決策としては、ジェネレックあたりのモニタースピーカーでニアフィールドである程度充分な音量を出して聞くのが手っ取り早い

230名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/06(日) 17:45:12.52ID:oqeCEc8h
ただしモニタースピーカーの多くは高域は必要充分な程度しか想定していないものが多い
ハイレゾの超高域の繊細さは期待できない

231名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/06(日) 17:55:48.66ID:0btYrC+a
>>226
スタジオ録音でもライブ録音でも最後はモニタールームでスピーカーを鳴らして確認するわけだから
スピーカーで空間に放出された音を聴く方がそれに近い
ヘッドフォーンはあら捜しに近いね、細かい音が鳴りすぎ
差は埋まらないからそれぞれの特性を理解して使う方が幸せになれるし
空間に飛び散った音を聴くことに慣れると逆にヘッドフォーンが変に思える
それでもヘッドフォーンが良いと思っても、805ならかなり幸せになれると思う

232名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/06(日) 18:00:10.78ID:MSgFL/it
皆さんレスありがとうございます。
ヘッドホンの脳内定位よりもスピーカーの定位の方が好きなのですが、
解像度の面に限って言えばヘッドホンとスピーカーで勝負すると結構投資しないとダメっぽいようですね。

ありがとうございました。

233名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/06(日) 18:17:47.76ID:R+OdfU8m
>>232
手元の本の文字を拡大鏡で見るのと
自分の視力に合った眼鏡でテレビの文字を読む違いのようなものかな

234名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/06(日) 19:23:25.20ID:ww8F4HoD
自分の場合は違う
ER-4sを長年高解像度だと思ってきたけど
最近はスピーカーの方が高解像度だ
多分スマホとちゃんとしたステレオの差というのが大きいんだろうと思ってる

235名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/06(日) 19:55:14.30ID:gqHMwWnz
全環境書かずに言っても雲を掴むような話だし書いたとしても
結局好みがあるからね ヘッドホンでも開放と密閉で種族が違うように
イヤホン民とは全く関係ない生物だからなw

236名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/06(日) 22:10:22.94ID:Cy7BS1ue
ゼンハイザーのHD800をゼンハイザーのヘッドホンアンプ(HDVD 800だっけか?)で試聴したけど
確かにあれ?こんなもん?ぐらいの印象しかなかったな

237名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/06(日) 22:17:38.15ID:BfPhV1rn
>>236
>確かにあれ?こんなもん?
ソースによるのだろうか。
クラのバイノーラル録音とか、一度体験してみたいね。

238名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/06(日) 22:52:03.92ID:v91nVcN9
クラのピアノソロ、譜めくりポジションのを聞きいてみたい
オーディオ的に優秀な、連弾練習用のー1音源とかあればそれでも良いけど

239名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/06(日) 23:05:00.49ID:n97GuCWD
3万円以上のヘッドフォン付けても良い音に感じられない俺がいる
3万円程度のカナル型のイヤフォンは、「良い音だな〜」と感じられるのに

ヘッドフォンそのものが合わない、とかあるのだろうか?
スレチすまん

240名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/06(日) 23:41:24.39ID:M3xBGJP1
スレチ死ねって言われるんだろうけど
俺のアクティブスピーカー人生はこのスレの影響で77Mから始まったからこのスレに書き込んじゃうけど
ついに8260A買ったった 
音良すぎて幸福感の極み

241名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/07(月) 03:56:34.97ID:pEjBtrzg
>>240

めっちゃ良いの使っててうらやま。8030持ちだけど下の帯域で団子になるところがあるんだよね。もうちょっと頑張って8040にしておいた方が良かったかも。
いい加減スレチでスマン。

242名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/07(月) 04:49:37.81ID:yxFDJKf9

243名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/08(火) 15:32:09.01ID:Iz14WB2e
Onkyo d-509 とDali zenaor7とNS-F700の聴き比べはしたんですが其々アンプを変えてたから甲乙つけられませんでした。このランクでお勧めはありますか?

244名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/08(火) 17:52:25.05ID:SWNLTH/d
このランクでも、其々アンプを変えるとやっぱり変わると思うから、おすすめも変わると思う

245名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/08(火) 18:22:59.27ID:gnyYRtnL
>>243
B&W683s2

246名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/08(火) 18:42:57.36ID:fQfTzypf
展示品のCM10sが半値だったけど、ゴムが経年劣化でボロボロに割れていた。まだ5年くらいしか経ってないモデルなのに

247名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/12(土) 10:26:28.14ID:xnu9JihZ
>>246
ワーゲンも5年経つと内装のプラスチックはべたべたしてくるから、そんなもんw

248名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/12(土) 14:39:16.99ID:VK1YcCNU
http://shop.formusic.jp
G1300中古 145000

http://www.tereon-tsuhan.com/shopbrand/004/X/
Solo6 be(アクティブ)中古 138000

どちらもユニットがちゃんとしている(信用できる)。
最低でもこのクラスを使いたい。

249名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/13(日) 16:02:40.65ID:gLRnKSNQ
通販で買ったインシュレーターが8個だったんで
貧乏性な俺は左右スピーカーを4点保持してたけど
やっぱりなにか安定しないので3点保持にしたら低音が締まってワロタ
ちなquad s-2

250名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/13(日) 16:18:56.50ID:stDkOIFM
あのリボン普通に使うとどの位もつの?

251名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/13(日) 16:39:49.20ID:U6XZHrDU
リボンツイーターが破れるなんて直接触ったりしない限り無いでしょ。

252名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/13(日) 21:33:14.35ID:OH3mod0M
>>249
今、3点保持に変えてみたんだけど、低音の音量は変わらないけど締りが変わった
俺のロバ耳でもわかるものだね、ビックリ。ちなみに黒檀。

253名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/13(日) 21:56:47.45ID:x1ODK/Ly
モニターオーディオのsilver2をクリプトンのSD-5に直置きしててやや低音過多かなと思ってますが黒檀インシュで多少締まるでしょうか?

254名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/13(日) 22:24:40.11ID:QrBPmSpJ
ウェルフロートボードがええで

255名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/13(日) 22:58:41.81ID:x1ODK/Ly
>>254
ウェルフロート評判いいですね
インシュレーターで改善しなかったら試してみたいです

256名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/13(日) 23:26:33.74ID:I0x6Bpy/
>>255
安いからAETのVFE-4005Uとか試してみるのもありだと思う。ダメでもたいした額じゃないし

257名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/14(月) 06:55:42.67ID:q3x0R9ZS
>>253
過多は量感が多く感じることかな?黒檀インシュで低音は締まると思うけど、量感は変わらないと思う?

258名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/14(月) 08:44:13.42ID:4J8F4383
>>253
リアバスレフのスピーカーだから後方の空間が足りないということはない?
ポートから出た低音というか中音の低めの音が
壁に反射して量感が増してるように聴こえるのかもしれない
壁からの距離を仮に変えてみて変化あるかどうか試してみるのオススメ

259名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/14(月) 10:46:41.76ID:xim7HqP1
>>256
インシュレーターって硬いイメージがあったんですが色々な素材のものがあるんですね
こういう薄手の方が安定感ありそうでいいですね

>>257
量自体も多い方だと思うのですが緩い感じがするので
締まると印象が変わるのかなと思いました

>>258
実はつい先日設置場所を変えたのですが
6畳の部屋で以前は短辺に設置していたので後方の空間はあったのですが
左右がほぼ壁にピッタリだったのと左は壁で右は出窓+遮光カーテンで音のバランスが悪いと思い
今度は長辺に設置してバランスは改善したのですが後方の空間があまり取れなくなってしまいました
バスレフポートに付属のスポンジを詰めると量感は減ったのですがあまり締りがないかなという感じです

260名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/14(月) 11:10:45.42ID:Vyf3jWTA
>>259
モニオの裏技、ユニットを後ろから引っ張っているボルトを少し緩めると低音が変わる

261名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/14(月) 18:48:28.55ID:xim7HqP1
>>260
さっきチェックしたら左側のウーファー側のボルトが緩んでたので締めました
今度は少し緩めて音の変化を確かめてみます

262名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/14(月) 19:33:28.55ID:j8RwG/Ta
focal Aria906のウーハーは、周囲がカバーされているのか、ボルトをいじろうにもボルトをむき出しにする方法が分からない!

263名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/14(月) 19:43:35.63ID:9kuTqiCG
>>259
>左右がほぼ壁にピッタリ
これは、良くない、の典型例かも。
1.5mの正三角形ぐらいでまとめては?

6畳はイロイロあるけど、2.7mx3.6mぐらいかな?

264名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/14(月) 21:35:19.75ID:YINh7wc/
80hzで波長が4m
壁の凸凹で何とかするには長すぎる
ちやう方向に受け流すしかない
ということで対角線お角に向けて放射すると
正方形の部屋でもない限りまともにゃ返らん
q0に変換して消すみたいなマジックが起こるとしても少ない
細いからステレオイメージがいいんだと思い込むしかない
ありゃ全方向にできるだけ変調専用にまき散らす形だと思うが
だがしかしテーブル タンスの角でまき散らすけどな

265名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/22(火) 16:51:44.28ID:KBNopGo/
>>119
あんたの感想見てLS50買ったぞー!
良いねこのスピーカー。めちゃくちゃ気に入った!
ってか解像度も高いやん。モニターライク。
アコースティック小編成バンドでの女性ボーカル聴いてるけどウットリするわ。

266名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/22(火) 18:27:43.59ID:AgtHjLKt
>>252
二個にしたら更に良くなるぞ

267名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/22(火) 19:22:13.07ID:c1jnXgyH
俺の肛門音でお前の耳を左右から犯してやるぜ

268瀬戸うんこ2018/05/23(水) 01:19:04.58ID:AZedx1mN
>>267
ほんとくっだらねーレスしか書けねえんだな瀬戸うん公一朗はよw

269名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/24(木) 20:21:43.36ID:3lWwzaY/
>>268
客観的に見てお前も同類。

270名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/24(木) 20:40:31.90ID:hP4/EKFM
和室でKnight5→低音が気持ち良い

引っ越してフローリングの部屋になったら・・・。

クローゼットに片付けました。

271名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/24(木) 20:43:59.21ID:YDBODcRB
>>270
低音過多になったっていうこと?

272バカ瀬戸発見!2018/05/25(金) 22:45:15.95ID:gFLrsAbE
>>269
客観的に見て、おまいが客観的とはなにかをしらないバカだってことはみんながしってることなんだが
わかるか?バカ瀬戸公一朗

273名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/26(土) 18:20:23.62ID:99L5wlOb
>>272
駄目だよーこんなとこ出てきちゃ。早く戻りなさいよ然るべき場所に。外出許可出てないだろ。

274名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/26(土) 21:03:30.21ID:Ji2/q1Hq
ELACに詳しい人もしくは大好きな人、音についての感想教えてくれさい。
モニターライクなのかドンシャリなのか。興味があります。よろしくおながいします。

275名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/26(土) 22:58:50.96ID:3JKpiBz5
10年前のBS203Aをいまだに使っておりますが
けっこう緻密で中高域よりかなあと思ってます。
もちろん基本的な低域はカバーしてでの話ですが、低音がもっとほしいという人もいるだろうとは思う。

276名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/27(日) 00:06:01.70ID:R8iee8w9
>>273
おい瀬戸公一朗
病院行くのはおまえだと思うぞ客観的に見ての話

277名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/27(日) 00:07:41.93ID:R8iee8w9
他スレで見つけたもろ瀬戸公一朗のカキコ
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓

17 自分が鯖なのに瀬戸公一朗というクズは 投稿日:2018/04/30(月) 23:17:26.37 ID:RNiM3a40
鯖をずっと追い回してる奴鯖はカナー型池沼と言っていたけど
あれは明かな精神分裂、スキゾフレニア
大事に至る前に一刻も早く治療が専門医の必要

278名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/27(日) 01:03:44.16ID:B1SQQWLS
>>277
お、おう。お疲れ様

279名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/27(日) 01:52:18.44ID:+rwmlsj5
この価格帯のオススメはSONYのSS-NA5ESpe。
高額機種のように、他の部分を追求すれば追求するほど化けるようなポテンシャルはないものの、
初心者でも使いやすい(設置が楽なように底面が工夫されてる)し、高額機種に近い情報量、
音場再現能力を持っている。何より日本製でコスパが高いので強くオススメしたい。

注意点としては、エンクロージャーが鳴くタイプだということ。
ボーカル物やポップス、クラシックではさほど問題ないのだが、
本来で「タンッ!」と鳴るところでも「タァンッ!」と響くように鳴るので、
フラメンコギターやメタル系ピロピロギターの粒立ちが曖昧になることもある(響きが邪魔)。

280名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/27(日) 01:53:03.27ID:+rwmlsj5
訂正

本来で→本来なら

281名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/27(日) 08:47:51.96ID:UXZz4UP1
珍しい意見だな

282名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/27(日) 09:07:29.63ID:h+J/YU8C
SS-NA5ESpeって1ウーハー+3ツイーターっていう凝った構造なんだな
ツイーターの音圧が足りないので増やしてるってのが今一わからんけど
高音重視な人なら候補によさそうですね

283名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/27(日) 09:34:27.69ID:4zPCkkqA
キワモノ感

284名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/27(日) 14:41:20.79ID:eaCqAUbJ
>>279
トールボーイの方ってどうかな?
あまり売れてはなさそうだけど仕上げも上質っぽいし、
できれば日本メーカーに金落としたい
クラとジャズが良ければ欲しい

285名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/27(日) 14:48:02.14ID:eot5zyqY
日本メーカーに金落としたいのなら
テクニクスSB-C700のこともたまには
思い出してくれ

286名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/27(日) 14:56:43.31ID:XYkjJzdd
国内生産のSPはこのクラスじゃFundamentalくらいじゃないの?

287名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/27(日) 14:57:01.24ID:XYkjJzdd
あとフォスか

288名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/27(日) 14:58:02.83ID:2CX6gYYM
いずれにしろ比較試聴しないとわからんな

289名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/27(日) 15:06:27.01ID:KZodkoci
>>282
重高音スピーカー

290名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/27(日) 15:22:24.36ID:+rwmlsj5
フロア型のSS-NA2ESpeもオススメだよ。
アメリカでは100万円以上の値で売られてる物なので日本で買えば(38万前後)格安だ。
もう一度、SONYスピーカーの特徴をざっくり書いとく。

情報量が多く、使いやすい。高域は穏やかで嫌な音を出さない。
音の提示の仕方は典型的な音場型。B&Wやアヴァロンと同じタイプ。
音色の傾向はややまったり。音楽ジャンルはオールジャンルいけるタイプ。

以下は欠点。
エンクロージャーが鳴る。いい響きで鳴いてるので嫌な感じは全くしないけど、
余計な余韻が付加されウザい(「タンッ!」が「タァンッッ!」になる)。
厳しい音が出にくい。上手に調整されたハイエンドスピーカーでは、
「厳しい音は厳しく、優しい音は優しく」鳴るものだが、SONYは何でも優しくしがち。
オールジャンルいけるものの、ロックが一番合わない。

291名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/27(日) 15:34:06.75ID:8DA/HgP6
イッツアソニー

292名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/27(日) 15:42:37.47ID:KZodkoci
その文法は間違いだと習った

293名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/27(日) 19:41:49.15ID:sk4MjJba
昔は良かった。SS-A5 La Voceとかロマンに溢れてた。

294バカ瀬戸公一朗2018/05/28(月) 01:07:09.07ID:f24AoFfQ
>>279,290のような中身の無いクソレスを見たらそれがバカ瀬戸公一朗のクソレス

295名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/28(月) 09:52:18.17ID:Pwjia85l
>>294
本日もお疲れ様です。

296名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/28(月) 10:52:24.52ID:Nq44UE2r
超初心者質問スレより誘導して頂きました。
超初心者の自分が、ここで質問するのは大変恐縮なのですが、今回オーディオを買い揃えようと思います。
予算は中古で10〜15万のスピーカーです。
十数年前に1度買おうと思って、中古取扱店で試聴したことがあります。
その時、ATC(品名不明)のスピーカーが気に入りました。ただ、なかなか鳴らずにやっとパイオニアのアンプで鳴った記憶があります。
あとは友人の所有していた、Ls3-5a (BBCの企画ものと聞いていました)の音も好きでした。
聴くのは9割以上クラシック(ピアノ、室内楽、オーケストラ等オペラや声楽はあまり聴きません)あとはラテン音楽とシャンソンぐらいです。
透明感があり、ドンシャリでない、手に入れ安いのがありますか?
ただ、知人の忠告で、ストイックでシビア過ぎると面白くないよ。と、いわれました。

297名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/28(月) 11:45:14.47ID:YIk7dxKj
>>296
アンプ、CDPは何をお使いですか?
中古は価格も定まっていませんし、程度も千差万別でここで聞いてもよろしくありません。
中古店に行くことが出来るようですから、そこで試聴するのと、店主と相談して希望の物が出たときに連絡してもらうのがよろしいかと思います。
スピーカーも進歩していますから中古と新品、実購入価格が同じであっても新品のほうが良い可能性もあります。
変に昔の物のにこだわりが無ければバリバリの現行品、もしくはモデル末期で安くなっている物のほうが良いと思います。

298名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/28(月) 12:00:26.45ID:8D0wWh8v
まあまあ、せっかく話題を提供してくれたんだから楽しもうや

299名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/28(月) 12:28:15.66ID:Nq44UE2r
>>297
アンプも今回一緒に買います。
先ずはスピーカーを決めて、それに合うアンプと思っております。
試聴しに行くのが1番なのは良くわかってますが、女性ひとりでは行きにくいのもあり、あまりにも知らないので、ある程度、海の物か山の物かがなんとなく掴めるようにはしたいのですw

300名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/28(月) 12:48:08.04ID:VAlE42vD
中古が手に入れやすいかどうかはわからないけどhaydn GSEは好みに合ってそう
haydnは弦楽器と女性ボーカルが得意で守備範囲が広い
透明感あるし嫌な音もしないけどちょっとドンシャリ寄りかもしれない ロックもノリよく鳴るから
中古の価格もヤフオク見た感じ15万くらい

301名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/28(月) 14:30:43.05ID:xqACsx0h
>>299
>アンプも今回一緒に買います。
中古スピーカーは難しいですよ。
ウーファーエッジなど、本当にボロボロになる場合もあります。
15万円の新品のスピーカーは如何ですか?

知人から使用歴5年ぐらいの物を購入価格の1/5で買えるとかなら良いのですが
(下心無いとそういう事は起きない・・)

302名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/28(月) 15:35:19.56ID:QNSZya5a
>>279
参考になった

303名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/28(月) 17:28:55.67ID:E9DAzts1
HAYDN Grand Special Edition、ちょうどヤフオクにでてるね
私は中古ばかり漁っていたけど、これは程度良いと思う
多分、MAX158000円ぐらいで落札されるんじゃないかな

中古のお店で実物を見て買うなら、ウーハーの色味(黄色っぽくなってないか?)とか気になる
ヤフオクだと、頑張って綺麗に写真を撮影している場合が多いから、かなり慎重になるよ

あとは、発売日が今より10年以上古いのは狙わないなあ

304名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/28(月) 17:40:22.05ID:88szOb4m
パイオニアEXシリーズは廃番になったのかな?

305名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/28(月) 17:58:31.59ID:E9DAzts1
>>296
私は中古ばかり漁っていたけど、聴く音楽とかを考えると、
タンノイの、Revolution XT 6 を新品で、10万円ぐらいで購入(視聴して)、
残金でアンプを購入が一番オススメかな

306名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/28(月) 20:56:36.87ID:YIk7dxKj
>>300
それっってどこかのHPの評価でしょ、当てにならない
実際に使っていたけど、バイオリンやらの室内楽以外はダメだね、
音がスピーカーよりも奥の方から出てくる感じ、小ホールの一番後ろで聞いている感じかな
ボーカルなんかも前には出てこない、せいぜいスピーカーの真横で歌っている感じ
フラストがたまると思うよ

307名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/28(月) 21:06:19.46ID:hRWDLjWb
focalのARIA906も候補に入れてはどうかなあ。
一言でいえば透明で上品な音。ドンシャリとは対極。
箱なりはするが、ぼよんぼよんではない。最大限にほめればスタインウェイ
ピアノのようなきらびやかな箱なり。
欠点といえば低音の量感は少ないかな。
YouTubeで逸品館のやつとか他のいくつかをヘッドホンで聞けば傾向はつかめると思う。

308名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/28(月) 21:27:30.96ID:QNSZya5a
>>306
ひっでー使い方w

309名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/28(月) 21:31:33.81ID:VAlE42vD
>>306
俺持ってるが?
haydnでカラヤンにヒラリーハーンからガルネリウス、
果てはアニソンまで聞いてるけどオケの迫力以外は不満ないぞ

310名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/28(月) 21:34:01.35ID:VAlE42vD
ちなみに俺が持ってるのはspacial editionのほうね
中身は同じだけど

311名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/28(月) 21:41:55.60ID:NJIyaL3V
Stirling Broadcast LS3/5a V2
Harbeth Monitor 20.1HG

ちょっと頑張ってこのあたり狙えばもう買い替えなくていいんでないかな?

312名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/28(月) 21:56:53.42ID:NJIyaL3V
DYNAUDIO FOCUS160なんかも結構安い中古が出てていいかも?

313名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/28(月) 22:04:56.57ID:7Ths4VUC
Harbeth良いよね
けど、高音コロコロな曲はともかく、重厚な和音で畳みかけてくるタイプのピアノ独奏曲は
LS3/5a程じゃないけど少々苦手かも

314名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/28(月) 22:32:53.89ID:1MMe7SnU
Haydn Grand Symphony Edition はYouTubeで、どんな傾向かみるためと割りきって、きいてみました。
それでも高音域は伸びがあり透明感かまあるし、低音域も良い意味で脹らみもあり、艶やかでいいなぁ…と、は、思うのですが、
ちょっぴり私には豪勢?過ぎ?っていう感じです。
高音はもっと硬質な感じが…低音は引き締まって、上手くは言えませんが、遊びがない感じが合うような気がします。
少し素っ気ないぐらいでも、飽きなく疲れない…表現が稚拙ですみませんがそんな感じを求めています。
新品15万でも、良いのがあるなら、それに越した事はありません。
予算も20万が上限です。

315名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/28(月) 22:55:24.88ID:4gfYk690
BS312の中古とかどうだろう

316名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/28(月) 23:11:18.03ID:qZELv3kC
kripton kx-1使ってるけど、すっきりして伸びと透明感がある高音、密閉型で量感はやや少なめかもだけど低音は引き締まってる
アンプもあまり選ばない感じ。自分は中古10万ちょっとで買った

317名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/28(月) 23:20:27.24ID:aMf0EH3z
YAMAHAのスピーカーは癖が全くなくて聴き疲れしないよ
目の醒めるようなずば抜けた部分も全くないけど

318名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/28(月) 23:25:30.25ID:QxDc2XP7
>>314
日本に入ってきていないけど並行輸入するつもりなら
Quad Z-1かZ-2あたりは予算内でお薦めだと思うけど

319名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/28(月) 23:53:37.15ID:1MMe7SnU
皆さん、情報を本当にありがとうございます。
私のように全く何も知らない者には、選択肢が沢山あることが大変助かります。
今までに上がったスピーカーだけでも、YouTube等で聴いてみると、「あ〜そうそうこのタイプ」と、納得します。

320名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/29(火) 00:00:33.19ID:xCb4IV9j
意外と要求多いなw
KX-5pの中古探して見れば?

321名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/29(火) 00:01:26.13ID:xCb4IV9j
KX -3pに訂正

322名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/29(火) 00:09:43.63ID:9zMozOU6
>>314
Stirling Broadcast LS3/5a V2がヤフオクにでてるよ
多分、15万ぐらいで終わると思う。上面に色あせがあるから、なんともいえないけど

飽きなく疲れないです、最終、これに決めましたから
透明感?はあまり感じないですね
良いアンプを付けてあげれば、それに見合った素直な音色を聴かせてくれます

>>315
ELACって、よく透明感があるって書いてあるけどどうなんだろう?

323名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/29(火) 00:29:46.40ID:it6Bg93u
>>320
注文の多い初心者ですみませんw
失敗したくない、いいスピーカーを手に入れたいと、どんどん欲望ばかりが膨らんでる状態です。

324名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/29(火) 00:36:48.55ID:gZTTdKu8
ケーブルにも5万くらい掛けたいからスピーカーに予算を割き過ぎるのもよくない

309 ロリペドクソ野郎瀬戸公一朗 投稿日:2018/05/28(月) 21:31:33.81 ID:VAlE42vD [2/3]
>>306
俺持ってるが?
haydnでカラヤンにヒラリーハーンからガルネリウス、
果てはアニソンまで聞いてるけどオケの迫力以外は不満ないぞ

このスレはロリペドクソ野郎瀬戸公一朗のオール自演クソスレなんで

327名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/29(火) 01:41:54.40ID:WIPemxFL
>>313
今使ってるのとは別に欲しいスピーカーですわ
クラシックよりボーカルやJAZZメインですが

328名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/29(火) 02:09:06.13ID:ZEfk1aSp
youtubeの動画で音を判断されちゃたまったもんじゃないな

329名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/29(火) 05:45:04.74ID:kpeZ1lUI
QUADのZ-2は持ってるけど、そんなに硬質な音じゃないし、引き締まった低音って感じでもないな。
むしろS-2の方が>>296の人向けな気がするわ。
まぁ、その人の場合クリプトンのKx-1あたりが正解なんじゃないかなとも思うけどな。

330名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/29(火) 06:27:42.19ID:xaAtSCwH
スレチかもしれないんですけど誰かタンノイStirlingGR持ってる方おりませんか?
SX-500DEから買い替えたいんですが厳密にどんな音色か気になります。

331名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/29(火) 06:41:44.05ID:8hyfhHch
評論家様のポエムよりはyoutubeの動画の方がマシ

332名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/29(火) 07:17:08.19ID:2WbkP2Sm
新品17万程度だけどテクニクスSB-C700いいよ
音決めしている人がプロのジャズピアニストでもある為か
ピアノの音がとてもリアル

グランドピアノを買う位ピアノにはこだわりがあるほうだけど
このスピーカーのピアノの音には満足してる

ブックシェルフの割には低音が伸びているので
オーケストラもいける

333名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/29(火) 10:09:28.73ID:AX8gnqnk
最も権威あるWhat hi-fiでは星3つで全く売れなくなると言われるのに
星2つの珍しいほどの無残な評価なんだよなあ

https://www.whathifi.com/technics/sb-c700/review

334名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/29(火) 10:20:17.74ID:gZTTdKu8
高域シャリシャリB&W805D3が星5の時点で権威(笑)

335名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/29(火) 10:23:18.52ID:uOHRKbif
>>331
youtubeの動画と言っても、よく見たらポエム語ってるだけ、というしょうもないのも多いようなw

336名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/29(火) 10:55:03.11ID:u6wC+WLD
>>335
そして録音か糞なので元の音とは似ても似つかないという事も

337名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/29(火) 11:27:18.28ID:RpsywdnI
>>332-333
それは、テクニクスの責任者、役員の事だね、昔、平板スピーカーを開発していたんだそうな
それで現技術陣が忖度して中低音を平板としたんだろうね
それが失敗なのかもね、ツイータと大きい製品のウーハーは平板じゃないんだものね
でも、 Stereophile では、強く推薦となっているよ
https://www.stereophile.com/content/technics-premium-class-sb-c700-loudspeaker

338名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/29(火) 11:35:39.85ID:/mViUKnb
いや違うよ
設計者は、昔SB-RX50とかの平面同軸スピーカーを設計した人らしい

テクニクスの責任者は音決めに参加

339名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/29(火) 11:37:05.03ID:/mViUKnb
平面同軸スピーカーのメリットは中高域に出るので、ウーファは平面にしなくてもいいんだろう

340名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/29(火) 13:35:11.21ID:HoVyXeZB
1、ATCとLs3-5aが好み→密閉型もしくはバスレフの穴が小さい、ペーパーコーンが好み?
2、高音はもっと硬質な感→ハード系ツイーター
3、低音は引き締まって遊びがない感じが→密閉型もしくはバスレフの穴が小さい、かつ箱鳴りもしないタイプか?
4、9割以上クラシック(ピアノ、室内楽、オーケストラ)→ロクハン、最低でも13cm以上が望ましい

該当

Fostex G1300 美品
http://shop.formusic.jp/speaker-system/18491.html

341名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/29(火) 13:58:49.46ID:ZEfk1aSp
STEREOPHILEのオススメブックシェルフ一覧(アルファベット順)
Aerial Acoustics 5T
Bowers & Wilkins 805 D3
Crystal Cable Arabesque Minissimo Diamond
DeVore Fidelity Orangutan O/96
DeVore Fidelity Gibbon 3XL
Dynaudio Contour 20
KEF LS50 Anniversary Model
Kii Audio Three
Technics Premium Class SB-C700
Trenner & Friedl Sun
Wilson Audio Specialties Duette Series 2

342名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/29(火) 15:13:28.87ID:KNvgaNCM
バスレフの穴が小さいと共振周波数が高くなって余計に気にならないか?

と書いたけど、理論的に正しいかどうか自信ない
ゴメン

343名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/29(火) 16:20:50.04ID:ZEfk1aSp
発表されたばかりのこれが、実売30万くらいになりそう
https://www.phileweb.com/news/audio/201805/29/19784.html

344名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/29(火) 17:11:12.54ID:DPz8LHln
フォスのそれバスレフ臭くないよ。

>少し素っ気ないぐらいでも、飽きなく疲れない

また、淡白なモニター系という意味でもピッタリ

345名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/29(火) 17:16:02.91ID:DPz8LHln
フォスのそれバスレフ臭くないよ。

>少し素っ気ないぐらいでも、飽きなく疲れない

また、淡白なモニター系という意味でもピッタリ

346名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/29(火) 19:49:51.62ID:EchhiDha
悪くないけど、ちょっと高い

347名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/29(火) 20:03:44.36ID:2WbkP2Sm
ONKYO D-TK10なんてどうかな

オーケストラはちょっとしんどいみたいだけど
アコースティックギターが抜群に良いらしいので
ピアノも結構いい線行くのでは?と予想

348名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/29(火) 20:21:04.85ID:PBOXvx3e
ONKYOはクラシックのピアノ独奏には向いてない音作りだと思う
SC-3とD-77NEを中心にD-TK10も聞いてみたけど
どれもコンサートグランドの凶暴さが表現できてなかった
ポップス系なら爽やかサラサラでそこそこ聞けるんだが

349名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/29(火) 20:32:00.01ID:2WbkP2Sm
そうかぁー ありがとう
難しいな
やっぱりアコギ専用なのかな

350名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/29(火) 21:48:23.21ID:uPKbgXBd
こんばんは。現時点で皆さんに提案して頂いたのを、YouTubeで試聴してみました。 kripton kx-1 Harbeth Monitor 20.1HG Fostex G1300 辺りが合うような気がします。私の求める凛としたシビアさとは違う良さですが。

351名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/29(火) 22:16:44.97ID:X1RNda3T
>>350
凛としたシビアさ・・・

この価格クラスなら、PIEGAのPremium301なんてどうよ?

352名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/29(火) 22:26:49.34ID:2WbkP2Sm
自分もPIEGAが良いかなと思った
あとELACとか

353名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/29(火) 22:55:19.68ID:NlTxMSlS
Premium301てpremium1.2の後継かな?
1.2は高音は滑らかで伸び良くて気持ちよかったけど低音は量感そこそこあるけどややこもり気味でキレる感じではなかった、シビアではなかったかな
301は知らんけど

354名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/29(火) 23:16:31.19ID:+vmXom0u
YouTubeにそのあたりの参考になりそうな動画なんかほとんど無いんじゃないか?
ましてピアノとなると、、記憶にない
まあ何をお買いになりましても、、、って感じで、余程酷いのに当たらなきゃ
何でも良いんだと思うわwww

355名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/29(火) 23:16:52.42ID:USug6kMa
>凛としたシビアさ
木のmヌルい音が嫌ということであれば、

G1001MG

テレオンに20万円位の中古あったはず。
G1300より小さいの強度がまし、更にPB 塗装で響きも禀とした感じになる。
マグネシウムウーハーなので、更に暖かみよりシャキッとした音になる。
低音の押しに影響する磁石の量半端ない。
が、口径が10cm...

BS 312
ウーハー強度がfostex のペーパーコーンより落ちる感じだが、金属筐体なので禀とした感じになる。
ネットワークの質が良く高snで、磁石が磁力の高いネオジム。
口径サイズ11.5cm
ややバスレフ臭いのと、クラシック中心だと音場が狭いのがネックか?
ユニオンにスタンド込みで20万円であったのではないかな。

この2つ、いずれもスケールを除けば、クオリティ的には今まで上がった中でもトップクラスだと思う。

356名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/29(火) 23:25:11.68ID:SAECocb/
今とこれから出る新作はコスパ悪くなりそうなんだよね、為替的に・・・

357名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/29(火) 23:32:28.24ID:AX8gnqnk
低音が少なくて金属ツイーターがいいならYAMAHAでも買っとけば

358名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/29(火) 23:35:32.04ID:+vmXom0u
ATCだのLS3/5aが気に入ってたって言うんだから、最近のスピーカーの
傾向とは好みが違うんじゃないか?
まあさっき書いたけど何を買うかってのもあるけど、どっちかといや
使い方の問題だろう

359名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/29(火) 23:36:40.58ID:uPKbgXBd
>>354
YouTubeはあくまでも、傾向をみるだけですし、物によってはサンプル動画がひとつだけというのも…。
私の場合は本当に無知なので、情報が沢山欲しいのです。
最終的には、中古取扱店に行って試聴するかもわかりませんが、その時にグダグダになって玉砕してしまわないように指針をハッキリさせておきたいのです。

360名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/29(火) 23:39:06.71ID:vS9gbTBG
オーディオやる奴が少なくなって、新作のコスパどんどん悪くなってるので、
使える程度の中古探すのがモアベターに同意。

361名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/29(火) 23:42:24.72ID:PBOXvx3e
G1001MGの低音は不自然な感じだったなぁ、比較試聴したのがG2000aだったせいかもしれないが
なお試聴盤はミケランジェリのシューマン謝肉祭とアファナシエフのベトソナ

362名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/29(火) 23:49:54.82ID:uPKbgXBd
よく行くBar のマスターなんかで、ちょっとはオーディオ詳しいよって人は、何かと言えば流石に私でも知ってる、B&Wやタンノイをすすめるんですもの…。
「いやぁ、ちょっと私の好み変なんで、」と、返事してますw

363名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/29(火) 23:50:09.41ID:vS9gbTBG
口径サイズが小さいと低音が軽くなりやすい。
変な話「だから」過剰な磁石が必要になる。

364名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/30(水) 00:00:54.54ID:w75nGBMO
B&Wとタンノイってマスターの趣味が分からん

365名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/30(水) 00:01:38.39ID:mxR5asfj
ところで、私がATCやLs3 5aが好みって言ったら、モニター系と皆さんよくおしゃってますが、モニタースピーカーというのはどんなものかは何となくわかりますが、モニタースピーカーは他にどんなメーカーがあるのですか?

366名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/30(水) 00:05:51.97ID:2hTGcfVV
まして中古なんか物があるかどうかもわからない、あっても程度が良いとは限らない
中古狙いは音より物として気に入ってるかどうで、音なんか後で考えるもんだろう
それでも傾向として良さそうなのをたぐって行くわけだけど、ハーベス、ロジャース
スペンドール、その辺りから広げて行くしかないんでは。ATCも現行で有る
あとはアドリブだ、中古だからね

367名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/30(水) 00:10:04.80ID:w75nGBMO
LS3/5Aを凛としてシビアなスピーカーって言ってるの?

368名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/30(水) 00:13:12.77ID:mxR5asfj
>>367
いえ、よく友人の家で聴いていて、好きなタイプかなです。
自分で試聴して、とても気に入ったのはATCです。

369名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/30(水) 00:25:26.86ID:c23E3ukb
ATCはコッテリしてるタイプなので、これを禀としてる言うのなら、
多分それは密閉型の引き締まった低音をしてそう言ってるのかな?

370名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/30(水) 00:48:28.49ID:c23E3ukb
予算最大20万円でATCが好みなら、新品のSCM11買えで終了だわな。
普通にこの価格帯の超優秀機の一つだし。

371名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/30(水) 00:50:13.84ID:0u48r+EI
>>365
ムジークエレクトロニック・ガイザイン

372名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/30(水) 01:10:44.24ID:bxU9Dx0G
>>369
ATCはもう十数年も前に聴いて、明瞭には覚えてませんが、こってりという印象ではなかったような。ただ、もしさらっと流れる様な感じの対極をこってりと言うならば、そうかも知れませんが。
とにかくボヤけた部分がないとの印象でした。

ATCがベストなのはわかっているのですが、アンプのトラウマがあって、試聴した時本当に鳴らなくて合わせるのに非常に苦労してました。
そう言えば、あるアンプで鳴らしたところ、恐ろしくモッタリとして同じスピーカーとは思えませんでした。
ATCは中古が出回らないみたいだし、実はアンプは新品でと思っているので、予算が…。
アンプの中古はリスクが高い気がするので。

373名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/30(水) 02:58:08.53ID:0PSAZAbI
クソ耳瀬戸自演

374名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/30(水) 06:35:29.81ID:iGfyRtwT
>>365
Generec
PMC
TAD
くらいかな

375名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/30(水) 06:45:46.38ID:o218KbqQ
>>365
Stirling Broadcast LS3/5a v2
Harbeth P3ESR
Rogers LS3/5a (65th Anniversary Edition)
SPENDOR S3/5R2

このあたりが中古ででてくるとお勧めかも

376名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/30(水) 07:05:07.00ID:1hECpIvL
ATCで感動したならATCが無難だろ
他のを買うと「何かが違ーう!」と後悔する可能性がある

ATC ? [new-SCM-11][new-SCM-7] 音質試聴テスト
http://www.ippinkan.co.jp/testreport/2013-atc-scm/
この価格帯のお薦めスピーカーにStirling Broadcast社のLS3/5Aがありますが、それと比べてSCM-11は音がさらに引き締まっている印象が強く、「凜」とした音で鳴ります。

377名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/30(水) 07:15:37.66ID:iGfyRtwT
ATCは鳴らしにくいということだけど
デジタルアンプは比較的安い割に駆動力があるから
鳴るんじゃないかな

HypexのNCoreを使ったマランツのPM-10とかが
候補になると思うけど、ちょっと高いかな

378名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/30(水) 07:24:34.18ID:o218KbqQ
>>350
どれも中古ではあまりでない・・・

>>372
>>377
同じこと思った。デジアンなら、ピシッとした音でしっかり鳴らしてくれると思うよ
ATCとデジアンの組み合わせよさそう

379名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/30(水) 07:29:22.26ID:1hECpIvL
マランツPM-10が比較的安いだと・・・

380名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/30(水) 07:37:07.75ID:RUStS7z6
だって、同じ駆動力をアナログアンプに求めたら、もう一桁上になるよ

381名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/30(水) 07:50:07.68ID:1hECpIvL
逸品館のテストで使ったアンプはAIRBOW SR6008/Special(\185,000)だから少なくともこの程度で鳴るだろ
おそらくもっと安いアンプでもいける
逸品館にアンプの予算を伝えてメールで問い合わせば良かろう

382名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/30(水) 08:56:25.26ID:b1rYQdLy
>>381
以前、試聴した時は最初鳴らなくて、パイオニア(品名不明)で素晴らしく相性が合ったみたいで、店員さんも驚いていて、欠点をカバーしていて、今までで1番良い感じですと。
後、幾つか聴いた中では鳴るのもあったけど、印象が大分ちがいました。
今、ドンドン欲が出てきて、せっかくATCを買うならと。
オーディオの世界は怖いせかいですねw

383名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/30(水) 08:59:59.54ID:cjBAf/bc
自分の好みのSPが分かってるのに違うSP選ぶとか阿呆過ぎるだろ。後悔するのが目に見えてるし。
ATCを如何に鳴らすかが一生のテーマだよ。

384名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/30(水) 09:27:11.24ID:w75nGBMO
相談してるふりをして提案にダメ出しを続けて
すでに決めてる自分の選択がベストという結論への賛同が欲しいだけのパターンだな

385名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/30(水) 10:16:13.09ID:+ynUUX8d
じゃあみんなで背中を押してやろうw

♪買いたい〜ものが お買い得〜

386名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/30(水) 10:24:26.19ID:EdxKzyLc
上手く鳴っている時のATCを越えるスピーカーってあんまり思いつかない

後はディナウディオの高いシリーズとかかな

387名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/30(水) 10:24:59.75ID:b1rYQdLy
>>383
このスレの皆さんは知識も経験も豊富なので、ド素人の考えを理解出来ないかも知れませんが、1度しか聴いた事がないATCを全てとは思いたくないのです。現にご提案のクリプトンとかはかなり気になってますし。

388名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/30(水) 12:25:27.64ID:EdxKzyLc
今までで大体めぼしいスピーカーは出尽くしたよ

389名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/30(水) 12:38:58.56ID:2nlTdQMF
中古だと、メーカーを一つに絞ってもあるとは限らないから、何点か候補はほしいね
読んでると、ATC、KRIPTON、Fostex、このあたりかなと思うんだけど

390名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/30(水) 13:15:37.02ID:q1X/HI8r
秋淀行けるんだったら、真空管アンプコーナー(マランツの右、JBLの2つ左)に
Rogers、Spendor、HarbethなどBBCモニター系がまとめて置いてあるよ
試聴環境は悪いけどそれなりに比較は可能、確かATCも有ったと思う

391名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/30(水) 19:29:40.71ID:OQTzAIXC
>>387
atcの15万ペアが第一候補ならモニターオーディオのSilver100も比較に入れて著

392名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/30(水) 19:30:52.29ID:iGfyRtwT
Gold 100が価格com見ると20万ちょっとで買えるみたいだから
これも入れて欲しい

393名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/30(水) 19:39:30.70ID:tWyXvuor
モニオじゃATCの自然さは出ないよ。

394名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/30(水) 19:47:35.55ID:o218KbqQ
たぶん、この人の耳だと、B&W、JBL、モニオ、辺りの大手は違いそう

>>390
これは面白いかも。案外、合うのがあるかもw

395名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/30(水) 21:14:37.69ID:7S7475e/
中古ならDIATONEも面白いよ、状態の良いのが手に入るかは問題だが

396名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/30(水) 22:45:53.16ID:MqajPocE
モニオとPMCはあなたには合わないよ

397名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/31(木) 08:18:30.43ID:D6NpdCvD
>私の求める凛としたシビアさ
という事ならモニター系だけど、ツイータはベリリュームがいいかな、そんなのあるんかいな
もしくはオールセラミックかな、と夢想してみる

398名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/31(木) 08:49:46.79ID:zlfVp9bQ
ATC が良かったんだから、ハードドームのこだわりは無いだろ

399名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/31(木) 09:05:33.52ID:Nf1EmHW3
質問者の「凛としたシビアさ」が何なのかは詳細不明だが
オレは緩みのない基音だと想像してた、具体的には加線無しのピアノ二段譜の範囲ぐらい

あと、秋淀のBBCモニターコーナーはすべて球アンプでの試聴になる点が注意
球でまったり鳴らすのも良いが、往年のベストセラー機CELESTION SL6で
悪戦苦闘した経験のあるヤツは、大馬力の石アンプでカッチリ鳴らすそうとするんじゃないかな

400名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/31(木) 09:59:21.44ID:E4hq39rf
>>386
そうなんです。
あの時のATCは、音がこちらに向かって押し寄せて来ると言うより、音とともにこちらが吸い込まれて行く、と言う感覚で、いつまでも聴いていたい…そう思いました。

401名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/31(木) 12:34:18.83ID:4Wq7h/aH
ぶっちゃけその時の体調精神状態によって二度と味わえない感覚なんていくらでもあるし、記憶になった時点で補正がかかるからあまりアテにしすぎないほうがいいよ

402名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/31(木) 14:16:45.99ID:E4hq39rf
>>401 かなり補正されてると自分でも思います。ただ、今日のお昼休みにSCM-11の試聴評を読んでたら、硬質、引き締まった、凛としたと私と同じ表現をしてた(ド素人と表現が同じって…)ので、そこらの記憶は大丈夫と思います。

403名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/31(木) 14:24:49.85ID:mjxWhn20
そんなに良かったならその時買っておけば良かったのに
何で今になって欲しがるのかね

404名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/31(木) 14:35:46.13ID:/99F+Bst
SCM11のレビューなら有名なこれも
http://www.family-arts.com/faps_labo/mini_base_offmeet_result.htm

405名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/31(木) 14:43:15.09ID:pvGXTl2B
>>硬質、引き締まった、凛とした

やや暖質、ゆるい、歌いかけてくるような
が好きな俺と真逆だね

406名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/31(木) 15:56:28.85ID:e2JhYPYK
みんな言ってあげなよ

昔聴いた音は美化されてる
スピーカーを鳴らしきるやり方を知らない ならば

ショップでスピーカーとアンプセットで試聴・相談・ご購入が無難

407名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/31(木) 16:58:45.19ID:yXDR2+r+
ATCは直進的に飛んでくる音だし、硬質というより、モチッとしたした粘り気のあるタイプだと思ってるしな。まぁ改めてよく聴いた方がいい。

408名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/31(木) 17:16:11.77ID:E4hq39rf
>>404
この批評の重くって、遅い。
407の方のモチッとした粘り気。
パイオニアの後に聴いたアンプがまさに同じ印象でした。同じスピーカーとは思えない。

と、言うことはATCはアンプによってここまで違う、初心者には歯が立たないのかも知れませんね。

409名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/31(木) 17:50:00.48ID:mti0y1GU
>>408
別にATCは初心者だからダメってことはないよ
ただアンプにはお金をかけろってのは本当
例えSCM-7でもビィオラやパスで鳴らせば凄い音がw
しかしそれは現実的ではないので、ハードルの高さを何処に設定するかによる
まあ普通は予算だよねえ?

410名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/31(木) 17:52:43.80ID:IkeJfgh+
ジェフロウランドはシャッキリというよりは温めの燗みたいな音が持ち味だから、ATC と組み合わせると、くどい音にしかならない

411名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/31(木) 18:24:53.56ID:D6NpdCvD
当時聴いたATCがどんな機種だったのか、それを追い求めればいいと思う
今のATCを聴いても満足できないだろうし、まして他社のを聴いても全く満足できないだろう
そしてそれは記憶の中の音だから中古で手に入れたとしても「ちがう!」となるんじゃないかな
でもそうしないと後悔だけになるが、でも永遠に追い求め続けるだけで終わりがないかもしれない

412名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/31(木) 19:25:11.00ID:pRIUcX9J
関西、逸品館の視聴可能リスト。ATCあるよ。

http://blog.ippinkan.com/display/shop_no1_display

413名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/31(木) 19:26:03.03ID:Fjp5UVvs
そんな事より有料視聴サービスをですね

414名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/31(木) 19:30:51.91ID:/99F+Bst
一切視聴せずネットの情報だけで買ってドキドキしながら初音出しするのも一興

415名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/31(木) 22:57:21.07ID:1odr7LOU
本来、有料レンタルサービスがあればいいんだよな。
長く使ってみないと、わからん面も多い。

416名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/31(木) 22:59:00.65ID:2DTSGX1r
本が高い時代には貸本なんてのもあったしね。
シェアオーディオ。

417名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/01(金) 00:23:43.54ID:QXDeAOth
音が出りゃいいってもんでもないから
目の届かないところにレンタルするのはリスクが高いな

418名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/01(金) 04:55:10.58ID:P+TeBdua
事実上オークションの中古がそれでしょ・・・・
新品なんてご祝儀価格だからな

419名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/01(金) 07:53:45.63ID:j57aReUE
個人相手にやり取りしたくない金額なんだよなぁ・・・

420名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/01(金) 08:52:52.39ID:NmQA3uMZ
オーディオショップで中古買えばいい
1ヶ月保証くらい付くでしょ

421名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/02(土) 06:07:50.82ID:biEXVCW1
確かに100万とか200万ならそうだけど
ゆうぱっくの補償の範囲でお釣りが来る30万までのスレで
尚且つ新品で失敗したくないって話だからどうにもならん
そんな数万をケチケチしたり事故が心配だったら
店舗でサポートのいいトコで新品買う以外の選択肢はないよ
最安値の通販とか、音が完全に出ない以外はまぁ面倒臭いから

422名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/02(土) 09:59:08.30ID:7+ZAV0Mr
ATC厨はもういないのかな?
ATCのサイトを見てきたけどなんか古い設計をそのまま生かしている感じがした
音は聴いたことが無いけど、製品としてうまくまとめている、という感じがした
SCM-11は密閉なんだね、他社製品に比べて低域が伸びていない、欲しくない
バスレフの製品にしても無理に低い所まで伸ばしていないみたいね、そういうポリシーなんだね

423名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/02(土) 10:34:27.81ID:yVN5h+CV
無理やり最低域を出すのは音質を犠牲にすると思うよ
ウーファーにハイパスフィルターを入れて50Hz以下をカットした方が生き生きと鳴るから
ユニットの得意の帯域に専念した方がいい

424名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/02(土) 11:22:18.28ID:snyqtb8H
はい、そのATC厨ですがw
昨日、意を決して仕事帰りに梅田のヨドバシに突入して、見事に玉砕しました。
このスレで提案頂いた中では、focal、KRIPTON、Fostex、Harbeth (focal以外は1機種ずつしかありませんでした。)
応対して下さった方がメーカーから派遣された売り子さんでしたので、頼んだスピーカーは早々と鳴らし終えて、自社の取扱製品ばかりかけて説明するので困りました。他社の物を質問すると、あ〜ちょっとわかりません。だし、
気のない聴かせ方のなかでも、気に入ったのはFostexでした。
その店員さん、あまりしつこいので、〇&〇はとてもいい音なのはわかりますが、わたしにはすぐ飽きて疲れるので。と、断ったらこんどはアンプを勧められて、困りました。

425名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/02(土) 11:37:12.34ID:yVN5h+CV
梅田に行けるなら日本橋の逸品館に行けるだろう

426名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/02(土) 12:46:28.31ID:epjgo7ZU
シマムセンでもいい。

427名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/02(土) 12:51:09.38ID:5mrrrRs7
シマムセンもよかったよ

428名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/02(土) 12:55:41.62ID:oRdSRZvn
日本橋に行くなら、逸品館、シマムセン、ジョーシン1番館かな
家電量販店より専門店のほうが気楽に聴けるよ
「ありがとうございました、もう少し考えてからまたきます」って言って去る

俺が行ったときは、シマムセンの店員さん売りたそうだったから、何度も聴きに行くの悪いなあと躊躇した
逸品館は素っ気なかったから、何回も行った

429名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/02(土) 13:07:35.29ID:p5wYBeJF
>>423
50HzでハイパスなんてNWの規模がデカくなりすぎて実用的でないばかりか、音質にも悪影響が出る

430名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/02(土) 14:35:57.13ID:r8i+EXTw
サブウーファーで低域補う前提なら密閉型の方が音質的に有利だったりしませんか?

431名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/02(土) 14:39:29.23ID:NQ1ESpQm
もうチャンデバ導入しろよ

432名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/02(土) 16:47:05.40ID:/xrYkMB+
このクラスのサブウーハーはAV用なのでスレチ
ピュア用は定価50万以上から

433名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/02(土) 17:15:52.43ID:uyAgCL48
なんか、志が高い人は色々大変なんだな。
俺の環境と耳ではLS50で大満足すぎちゃってもうゴールなんだよな。

耳が肥えてる人は大変だね。

434名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/02(土) 17:26:20.98ID:NwYH62xJ
オレは単純な買い替えで満足ゆく音になったことはない
確かに良くなる部分もあって最初は大喜びしてるんだけど
大体どこかバランス崩れるのか、なんかこうか不満が出てきて四苦八苦

435名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/02(土) 17:26:57.59ID:VuzDRhRE
>>433
その価格帯ならまだまだ値段に応じて音が良くなるから満足する人は少ないでしょ。変えた直後や経済的な理由ならわかるけど
耳が肥えてなくても違いは歴然とわかるレベルだと思うけどな

436名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/02(土) 18:22:00.57ID:SfDBER9Y
音楽の楽しさや感動ならハイファイ系より
JBL、タンノイ、BBC系ブリティッシュサウンドのほうが
上っぽいんだよな

437名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/02(土) 18:25:06.37ID:G/rJWjRA
>>432
50万からがピュア用ってどういう理屈だ

438名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/02(土) 19:42:34.64ID:sl8/gTLW
新品で30万円近辺の優秀機が音質的に使える目安だよな。

ATCはデジアンみたいなスjッキリ系で駆動力高いのが確かに合うけど、
その音がクラシックに合うかというと?だな。
Fostexが気に入ったなら、それでいいんでねーの?

439名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/02(土) 19:43:44.03ID:p81TzSaT
まぁ買い替えるのも楽しみのうちだから好きなのを勢いで買えw

440名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/02(土) 19:44:05.47ID:/S/Jdu75
音楽聴くのにでSWなんて使うやついるの?
安いデジタルアンプかコンポのみでは?
一般的にサブウーファーはAVアンプ用だろう??

441名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/02(土) 19:54:10.54ID:FJBIddzb
聴く音楽によるとしか・・・

442名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/02(土) 20:33:41.48ID:pdyMx/Rs
>>440
現代の音楽は低域バリバリ使ってるので小型ブックシェルフでは全然再生できない
2システム使ってるが片方はSWなし、もう一つはSWありで使ってるよ

12インチブックシェルフ、28Hz〜(-10dB)はSWなしで使ってるが
6.5インチブックシェルフ、42Hz〜(-6dB)の場合、SWなしでは低域音が満足に再生できないので
15インチ密閉SW、18Hz〜(-6dB)を使っている、当然こっちの方がきちんと再生されている

443名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/02(土) 21:00:40.21ID:4BrUYqFS
HarbethはHLシリーズとモニターシリーズで全然音が違う上に
20.1と30.1で音の傾向違うんで注意ね

444名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/02(土) 21:36:29.98ID:NQ1ESpQm
知足知足
向上心は大切だけど、満足してる自分を信じられることもオーディオの才能だよ

445名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/02(土) 22:18:48.35ID:p5l8a9W1
人間の脳は、鳴ってる倍音から鳴ってない基音を想定して補ってくれる。
だから、基音が出てなくても問題はないっちゃない。
ショボい小型のブックシェルフでもベースラインが追えるだろう?
あれはその現象。

しかし、問題あるっちゃあるのも事実w

446名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/03(日) 15:45:15.61ID:Ed/mSGFg
>>443
やっぱりそうなんですね。
YouTubeと言えども、聴いたのと全然印象が違いました。メーカーの特性として、ある程度一貫してるのかと思ってました。

日本橋の逸品館に行きました。ATCがあり試聴させて頂きましたが、やっぱり鳴りませんw
店員さんも苦笑いしながら、幾つかアンプを替えていましたがさっぱりです。最後のアンプでそれなりに鳴りましたが違和感が…。
私がそれを口にしようとすると、店員さんから何か妙に暖かい音になってますねと、
店員さんからは多分これぐらいのやつじゃないと、と40万ぐらいのを指さされました。

実感、私がATCのスピーカーを鳴らすのは百年はやかったですw

447名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/03(日) 16:55:39.54ID:fh04ff7x
>>446
その40万のアンプで、引き締まった、凛とした音が出るなら、そのアンプとATCで上がり
変に買い替えするより安く上がる

448名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/03(日) 17:00:29.06ID:sWBDLj0w
>>436
タンノイスターリングGR聴いた事ありますか?
SX-500spritの片側が調子悪くて一気にグレード上げたい所なんだが…

449名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/03(日) 17:10:50.10ID:fSg17jBc
>>448
ソフトドームのSX-500と、ホーンのタンノイじゃ鳴り方が違うから
お店で試聴した方がいいよ

450名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/03(日) 17:19:06.33ID:fSg17jBc
>>446
ATCのSCM-7が、アフロで元箱取説付き12万で出とるだよ

451名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/03(日) 17:19:14.48ID:sWBDLj0w
>>449
極めてソフトで刺激が少ないのが好みだけど逸品館の動画観る限りそれとはちょっと違う感じに聴こえたわ。
休みにでも視聴してくるありがとう

452名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/03(日) 17:38:25.33ID:TPRFvYRo
旧7の相場なんて7〜8万やろ
なんで12万も出さなあかんねん

453名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/03(日) 18:01:04.94ID:LsqMl1yv
>>447
いえ、ATCはもっと成長してから手を出す事になりそうです。

来週にシマムセンに行って、頑張って試聴してきます。
今の感触なら、Fostexが良かったんですが、アンプ選びはそれほどは難しくはありませんか?
まぁ、ヨドバシでも店員さんが売りたいアンプでも、それなりにご機嫌に鳴っていたので、大丈夫と楽観視してますが。

454名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/03(日) 19:01:20.62ID:v1OCaDS1
FOSTEXのCW200や250はAV用と言うよりオーディオ用に売ってるSWだよね

455名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/03(日) 19:36:51.34ID:LsqMl1yv
>>454
ヨドバシで試聴したのは、GX100BJでした。
買うなら、GX100BJか中古のG1300です。

456名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/03(日) 19:37:49.28ID:wtl4fMs8
>>442
SW用の端子が付いているプリメインアンプってあるんだねー
我が家のラックスにはないな

457名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/03(日) 19:54:54.66ID:aDXs7mOd
GXシリーズとGシリーズではネットワークの部分の差なのか、音質がかなり違う。
Gの方がずっと上。迷わずG。

458名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/03(日) 19:59:07.09ID:jzmx0J3f
Gが良いとは思うんだけど、アンプ合わせをせずに買うことにはならないかな?
GX100BJにしっかりしたアンプを付けてあげるのもありかと思うんだけど

459名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/03(日) 20:06:03.58ID:aDXs7mOd
snが大きく違うだろ。
つか、GXはそんなにオススメではない。

460名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/03(日) 20:09:08.85ID:jnS5gtNp
>>456
SW端子付きもあるけど一般的にはプリアウト端子使うでしょ

461名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/03(日) 20:19:54.39ID:LsqMl1yv
>>459
GはYouTubeでしか聴いてませんが、結構すきでした。GX100BJは幾つか聴いた中では、1番疲れないかな?って言う感じでした。聴いた感じではピアノとか室内楽は良いけど、オーケストラはちょっと弱いかなと思いました。
G1300はどうですか?

462名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/03(日) 20:41:12.85ID:B+7LYPJb
今ならそこそこのスタンド(日本未導入)をつけてくれるんだからちょっと背伸びしてエピコン2の新品でも買ったら?

463名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/03(日) 20:43:32.28ID:aDXs7mOd
ハードドームでも、マグネシウムtwはかなり軽量な振動板だから重さがない=刺さらない、につながるんだとおもう。
13cmでもオケは厳しいが、10cmよりマシなのは言うまでもない。
10cm のアルミでは最低域軽すぎでしょ。
G1300のパルプコーンは固めの音を出すパルプで、アコースティック系でかつ、ヌルイ感じ嫌な人にはピッタリではないか?

464名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/03(日) 21:01:20.15ID:LsqMl1yv
>>463
低音は何となく、雰囲気って感じでしたw
最初、ジャズボーカルでしたが、オーケストラをかけてもらったんですが、楽曲によってちがうと思いますけど、大編成はかなりキツいでしょうね。

465名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/03(日) 22:57:55.20ID:uyfY0ICj
ヤフオクのhaydnGSE10万いかなかったのか

ところで、定位がピシッとしてて、元気よくなるスピーカー教えて下さい
aria906も気持ちよく鳴ってるんだけど、ピシッとしたのも手に入れて使い分けたい

466名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/04(月) 00:33:14.77ID:q9qYK/7a
>>465
オーラトーン

467バカ瀬戸公一朗がまだ書いてるぞ2018/06/04(月) 01:08:45.53ID:qODGUz4K
>>446の中身の無さと文章の下手さと最後のwは、バカ瀬戸公一朗の証拠
もちろんそんなクソレスにレスしてるバカもバカ瀬戸自演

468名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/04(月) 01:29:09.74ID:MUYWRU5G
>>458
シマムセンに中古のG1302MG(G1300MGのトールボーイ版)が視聴できる状態で
置いているから(今日聴いてきた)予め連絡入れて聴いてくるとか。
自分のお気に入りのCDを持っていきましょう。

後シマムセンの隣の河口無線もいいですよ。シマムセンよりスペースが広くて
スピーカーの音がわかりやすいですし、FOSTEXとも懇意にしていて、
視聴に力を入れているので、買ったことなくても
自宅視聴(何故か行きの送料取られたことない。)や取り寄せの店内視聴もできますので。

469名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/04(月) 06:35:00.69ID:WD21UwzS
>>468
お前、鯖だろ

470名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/04(月) 20:24:22.42ID:2uskvral
Youtubeの音なんて参考になるんか?

471名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/04(月) 20:26:22.36ID:lhXaiaBp
>>470
俺も疑問に思う。再生する側の機器で音変わるじゃんね。

472名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/04(月) 20:27:49.95ID:sjsmy8vQ
ケンリックサウンドに謝れ

473名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/04(月) 20:37:00.22ID:AXRz3PKE
>>468
詳しく教えて頂いて、ありがとうございます。
今週中に行くつもりです。

474名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/04(月) 20:39:22.50ID:q/B+qywm
自分と同じスピーカーを鳴らして、それとの雰囲気の違いを感じて、望ましい方向なら検討候補ってな具合に書類選考はできるだろ

475名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/04(月) 22:54:53.25ID:1uWSz/AV
キヨハランドの親父にも謝れ

476名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/04(月) 23:28:59.08ID:++ljv3mX
youtubeの音聞いて全てが分かる訳じゃないけど、
相対的な傾向くらいは何となく分かったりするだろ

477名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/04(月) 23:47:07.27ID:q3HDdzmK
前にも言ったけど評論家様のポエムよりは情報量あるよ
1人で複数機種上げてる人のなんかは環境揃ってるから比較できるし

478名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/05(火) 00:09:03.10ID:DmY6D0DI
pcならしてるパワードスピーカーから出る音で
ピュアオーディオの音質を計るのか

479名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/05(火) 00:11:38.59ID:u9M0o1Tj
けどご自慢のピュアAで再生する音でなら録音から演奏まで
すべてわかってしまいます

480バカ瀬戸公一朗がまだ書いてるぞ2018/06/05(火) 00:33:03.27ID:Ag6cWwyq
>>469
おまえが鯖なバカ瀬戸公一朗
おまえのカキコ時間みてみろ誰が朝の6時に5ちゃんするんだバーカ

481名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/05(火) 11:56:17.70ID:vYaujbIT
>>478
その手のチェックは普通ヘッドホンじゃね

482名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/05(火) 17:17:02.59ID:FYY9d3wK
>>480
お前気持ち悪いよ

483名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/05(火) 22:16:36.97ID:gtPl4hlb
ちなみに鯖(本物)は基本、会社からしか書き込んでなかったので、
書き込みは月〜金の9:00〜17:00に集中していた

484名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/05(火) 22:50:42.18ID:hCM2yiTK
肺から絞り出した空気を声帯で振動させ口ホーンでビーム状の球面圧力縦波でくっさい息とともに吐きだすのを手で押さえるとf0になる
ポリプロピレンでできたスキンをエッジで締め付けテンションをかけ分割振動をさせて喜んでるスネアを手で押さえたらf0になる
スピーカを蹴破ればf0
完璧な原音を俺が再生する唯一の方法はコンセントからプラグを抜くこと

485名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/05(火) 23:00:55.04ID:hCM2yiTK
どんなスピーカーもアンプも入り口も勝手な鳴り方をする
いいものが欲しいと俺も思うしお前鰓もそうだがすべてがトレードオフの関係にある
動き出しはできるだけ抵抗を抑えたいが止まる時は鋼鉄かなまりで止めたい
何を無理なことを
理想を追い求めたら馬鹿でかいコンデンサーや抵抗の塊が
 そのうえ俺らの聴覚は怪しい挙動をする
DONE  is Better than BEST電気

486名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/05(火) 23:01:55.94ID:hCM2yiTK
下取りが高いものを選ぶのも知恵かもしれない

487名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/05(火) 23:04:09.98ID:hCM2yiTK
俺だけが見つけた本物はお前以外はまるで興味がないものの可能性が高い

488名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/05(火) 23:31:35.50ID:RuWz7+Pq
>>481
気持ち悪いのは鯖セト公一朗だろおまえだよ

489名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/06(水) 18:35:16.65ID:RqHxA2Nb
えっ何こいつ

490名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/06(水) 23:44:32.40ID:mZMYDSIH
また他人のふりですか瀬戸公一朗くんw

491名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/07(木) 00:15:46.21ID:wo8dzmE9
>>488のレスアンカーが間違ってるんだと思うぞ

492名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/11(月) 08:28:29.77ID:qVHdTKye
お前が現れるとスレが全く関係ない方向に進むしストップするんでもう辞めてくれない。誰も瀬戸がどうのこうのとかレス期待してないし求めてないんだわ。

493名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/11(月) 09:22:25.95ID:dQ8zb9Bq
瀬戸とかなんのことかもわからない俺としては
これ関係書き込んでる全員消えて欲しいなあ

494名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/11(月) 15:25:48.48ID:dqSsV9gG
5Espe使ってるが、もうこれで良いやん。作った派手さはないが、逆にそれがスッとなじむ感じで
心地よい、解像度高いのに長時間聞いても疲れない。2ESpe見たいな過剰な響きもないしね。

495名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/11(月) 15:47:06.25ID:EQdMIDuV
ネットでソニーのそれ買った人のブログ追うと
当初はそんなふうに突出したところはないがもう十分と褒めてるけど
皆しばらくして手放してるんだよなあ

496名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/11(月) 15:51:43.54ID:EQdMIDuV
高い金だしてスピーカー買う人は聴き疲れしないとかじゃなくて
とんがって非日常な感動を求めてるんだろう

497名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/11(月) 20:58:24.84ID:RbnHd3xZ
俺は派手さが無いのを買ったな
視聴じゃ、B&Wに感動したけど疲れそうだったから買わなかった

498名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/11(月) 22:48:48.14ID:BAUaKbiR
>>494
ツイーターの音が存在感無いから繋がりがいいんだよな。

499バカ瀬戸公一朗がまたやってる2018/06/11(月) 23:17:11.39ID:faLeyaCQ
>>492-493
ID変えるのになんの意味あんだ?
おまえが瀬戸公一朗だってわからないやついるとでも思ってんのか?
ネットパイロティングスレを最初から読んで出直してこい
史上最悪の嵐が瀬戸公一朗だってわかるぞ
AV板でもヤマハのAVアンプを10年以上にわたって風呂中傷レスを書きまくってたことがあばかれてたからな
知的障碍者差別用語、身体障害者差別用語、部落差別用語を書きまくって、身バレしたら被害者気取りとか反吐が出るわ瀬戸公一朗

5004942018/06/11(月) 23:29:25.21ID:B6G9uxdo
人工臭がない生々しいボーカルが、スピーカー間のど真ん中でビシッと決まるよ。
スピーカーが鳴っている感じがしない。

501名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/11(月) 23:51:04.32ID:ySyXxBtY
SS-NA5ESpeの音は好きだね
ソニーと聞いて面白半分で試聴したけど
とてもいいスピーカーだと思ったわ

502名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/12(火) 01:22:48.79ID:GSlAKPxH
派手な美人じゃないけど、すっぴんで和風の良妻賢母タイプ。

503名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/12(火) 06:03:06.92ID:Xu5nrD0X
やっぱソニー最高

504名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/13(水) 16:57:46.32ID:VZPEZ7pd
ソニーのはアルミ振動板の変調のせいで、ピアノトリオ系ジャズのドラムの再現性がな...

505名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/13(水) 23:05:54.98ID:DB+KAgmO
ドラムの再現性がダメってもういろんなジャンルがダメじゃね

506名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/13(水) 23:37:37.93ID:ZQdoK/q3
705S2やGOLD100と比べてもいい感じだったけど
どのレベルでの話なんだろ?

507名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/13(水) 23:49:08.52ID:a7j8d/yk
ジャズにありがちな「ドラムだけ」鳴っているパートに入ると違和感出る。
まぁ色々聴いてみな。
アルマイト処理された黒色アルミウーハー使ってるスピーカー全般に注意な。

508名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/13(水) 23:51:38.27ID:9ZDwP35Q
NA5ESは水滴の音に最適化してあると設計者が言ってたからな

509名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/13(水) 23:52:28.97ID:a7j8d/yk
>>506
その2つ、せいぜい10万円のレベルではないか?

510名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/14(木) 01:05:45.39ID:IO1a+8cq
5ESpe推しは>>279と同じ人?

511名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/14(木) 01:18:16.43ID:9MZlsLCl
定期的に沸くからソニーの営業さんだと思ってる

512名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/14(木) 01:22:29.50ID:FaJNaFf1
JAZZといえば、JBLが浮かぶが4306,4307辺りだとまだ足りない?

513名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/18(月) 09:32:13.58ID:cAEUtvOw
スピーカー倒れるかと思ったw

514名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/18(月) 10:20:10.26ID:tzcH7Dwq
震度4だったけどうちも不安になったわ

515名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/18(月) 10:39:21.52ID:cAEUtvOw
まだ余震?くるかもしれなから、インシュは取って安全な?ところに避難させた←6.1ぐらいだった

516名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/18(月) 16:39:44.53ID:Q3fvMtpm
ボードの上でゆらゆらしただけ

517名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/18(月) 18:38:07.42ID:2JKRkjNE
逸品館は大丈夫か?

518名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/18(月) 18:44:01.10ID:cAEUtvOw
あの店、三点保持で棚にずらっと並べてたよね

519名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/18(月) 19:12:11.91ID:HUX9+d7U
本震が来るかもしれんし、ン十万のスピーカーがダース単位でスクラップというのは洒落にならんなぁ

520名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/18(月) 19:20:24.95ID:1n3uQk7O

521名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/18(月) 19:38:23.60ID:iCs2ItRk
逸品館ブログ
>本日地震のため
>1号館・3号館臨時休業です
>ご迷惑をおかけしますが、ご了承お願いいたします。

駄目みたい。

522名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/18(月) 19:44:00.31ID:O7WBsnrJ
高級機たちが倒壊したのかもったいない

523名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/18(月) 19:58:33.72ID:8Bs/9kqe
>>521
>駄目みたい。
出勤できなかっただけ。←→ 傷物大セール?

524名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/18(月) 20:00:56.52ID:1n3uQk7O
交通が回復した明日も休業なら甚大な打撃を食らったんだろうな

525名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/18(月) 20:10:34.48ID:8NVRrrZ0
トールボーイのドミノ倒しとか見たくねえ

526名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/18(月) 20:12:18.24ID:O7WBsnrJ
2割で引き取ってやるわ

527名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/18(月) 20:13:40.20ID:OxfV99l0
タワマン上層階でJBLに轢き殺されるとか((((;゚Д゚))))ガクガクブルブル

528名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/18(月) 21:49:13.30ID:wNTuG5Gh
超重量級のスピーカーは下敷きが怖いなw

529名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/18(月) 22:46:19.45ID:6wdC41Qg
経緯としては、午前8時ごろ、消防にオーヲタがスピーカーにはさまれていると通報があった。
オーヲタは、病院に搬送されたが、1時間後に死亡が確認された。

救出した男性によると、「5、6人の大人でスピーカーを持ち上げようとしたがびくともしなかった」とのこと。
また「オーヲタの足がずっと見えていたので一生懸命声をかけつづけたが、当時から反応がなく意識がなかった」という。

530名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/19(火) 06:36:14.84ID:Iw0uUYIu
昨日ヨドバシ梅田営業してたようだが行った人はいるか?

531名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/26(火) 00:08:28.46ID:+tKn5xRO
ビクターのSXシリーズだな
弦、木管、金管が同時に鳴った時の音程がピタリと合うハーモニクスはこれが1番
なぜかテンポがゆったりと感じるし、、、 クラシックなら文句なくこれ

532名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/26(火) 00:13:59.04ID:fx7CFJAk
ビクターは全部SXだろ

533名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/26(火) 00:18:37.70ID:H368Z62H
SX-500とかのポッコリネットのデザイン生理的に無理
L5はスタンド付で今も持ってるけど

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