真空管アンプ自作初心者を救うスレ 22

レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
1名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/30(水) 09:16:28.89ID:OuMnhWAi
前スレ
真空管アンプ自作初心者を救うスレ 21
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/pav/1514998224/

○相談の前に注意
・球種、部品や回路方式等カキコミできる語句なら、まず検索する(俗称:ぐぐる)こと。
・情報は小出しにせず、また読み手の理解が得られるよう努力のこと。
・多岐広範囲に及ばずまた定量性あるレスが得られるよう、目標を定めること。
・ヒーター/フィラメントには、使用する球に対して適切な電力を供給のこと。
・異常な動作を未然に防止のため、出力部には適切な負荷を確実に接続のこと。
・最大定格を超えるなど推奨困難な動作での運用には、自己責任、自己完結で臨むこと。
・製品、キット、製作記事、楽器用アンプでは、その専門スレ/板に尋ねるのが適切な行動と理解のこと。
・他者による自作アンプは、契約内容をよく確認し、十分理解の上で入手、運用のこと。

○助言や回答の前に注意
・テスターをあてる、書類を見返す、検索する等、相談者自身での裏付けを促すよう考慮のこと。
・相談者の表現は、まず有識者にとって不足かつ不正確な場合を想定し、適切に配慮のこと。
・教えすぎがなく、また相談に対して著しい飛躍、逸脱した議論の抑制に努力のこと。
・誘導、アンケート行為、ステルスマーケティング(俗称:ステマ)等に警戒のこと。

※部品の増減や変更による、音質の違いやその有無の議論は、特に定量性や客観性に乏しい場合、このスレでは不適当です。
○推奨される誘導先のスレ
コンデンサー 抵抗 総合スレ 10 [転載禁止](c)2ch.net
http://lavender.2ch.net/test/read.cgi/pav/1484491181/

○関連スレ
★☆★ 真空管総合スレッド ☆★☆ Part 42
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/pav/1516348556/

つづきあり>>2

2名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/30(水) 09:17:26.53ID:OuMnhWAi
●悪質な荒らし屋エロオヤジ

MJエロオヤジ  ハニカミオヤジ  セクハラ課長  セナ太郎
第2種電気工事施工”管理”技士  坂本春美  坂本夏美  坂本秋美
私の息子はEL34  オデオボランテイア  お嬢師匠の本弟子一番   センモニフエチ
筆談ロッカー  内緒の秘密  レコード廻して30年男
Pure Audio香具師  タレントの宝庫福岡県人  偽善者ぶったハイエナ
ブラックアルバムさん  ホワイトアルハムさん  筆談ホスト
Twitterシロー  Pure audio Twitter  イケメン2号  有言実行男
STAX ELS-8X  キムチ.ィィヨナ  名無しさん@ROCK54歳
中古乞食 バイク海苔  ZAK.VALAN ◆PUn5aSYNJ6  セクハラ課長 ◆5.l4uPu/Ng
イケメン2号 ◆5.l4uPu/Ng  バイク海苔 ◆5.l4uPu/Ng
私の息子はEL34 ◆5.l4uPu/Ng オデオピュアリスト 私の息子は送信管
私の息子は300B 私の息子は845 私の息子は212 私の息子はMT管
私の息子はニュービスタ ←【 New ! 】

これらはすべてエロオヤジ一人のコテだ。
コイツはコテを変えて板を荒らしまくっている
とんでもない奴だ。

http://hissi.org/read.php/pav/20100113/YnFZb21EREo.html
http://hissi.org/read.php/pav/20091210/NVVxNzNzci8.html
http://hissi.org/read.php/pav/20091003/VkM2ek1ZVlc.html


*エロオヤジを発見したらコピペしてください。
(著作権フリー素材) 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:68f2ed3dc652fce4c9169aaf2a727f10)

3名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/30(水) 12:51:14.22ID:xoLSZg4w
>>1
あなた、早いのね

4'Cause I'm the Luxman, yeah, I'm the Luxman2018/06/02(土) 22:53:55.55ID:vY7WPUxn
HEY GUYS

スレ建て者は漏れに一体何の恨みが有るのか判らん?

COMING SOON。

5名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/04(月) 18:31:03.12ID:Kre16+K7
球を並列にすると入力容量はどうなりますか?

6名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/06(水) 23:50:12.01ID:lLHPDqBA
球を直列にすると入力容量はどうなりますか?

7名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/11(月) 01:38:42.32ID:UWJqSfp7
>>6
こんなアホバカヨタカキコが頻発するので
わかってる人はここにはこなくなった。
見捨てられたのだよ。

8名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/11(月) 02:41:41.80ID:TKTWm717
>>6 >>7
球を直列にしてみたら・・・・・

タマタマタマタマタマタマタマタマタマタマタマタマタマタマタマタマタマタマタマタマタ

マタマママタマタマタマママタマタマタマママタマタマタマママタマタマタマママタマタマ

9名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/11(月) 04:52:51.06ID:hsGy96Oa
>>7
てゆうかこれなんでしょ
>>1
○相談の前に注意
・多岐広範囲に及ばずまた定量性あるレスが得られるよう、目標を定めること。

10名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/11(月) 07:21:07.58ID:4Qnylh2A
>>7
スレタイよく見れ
初心者なんだからどんなアホなことを考えていても仕方ない

11名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/11(月) 09:50:57.69ID:UWJqSfp7
>>8
>>10
ここはahoボケをかますところではない。
だから過疎ってしまった。

12名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/12(火) 12:59:09.06ID:79nsKBTz
ソケットレス(ピンのパンダ直付け)で接触不良を予防しようと思っています
やった人いますか?

13名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/12(火) 17:33:52.48ID:FPD6WSyc
はかままでむいちゃう人もいるらしい

14名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/12(火) 17:56:18.85ID:CGkm3+6f
>>12
セラミックやベークライトの絶縁ベースなしでピンだけ?
プリント基板かな?
引っ張った時にパターン剥離するかも?
対策考えないと。

15名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/12(火) 17:58:43.79ID:CGkm3+6f
補足
パターン面の使い方によっては挿す時か抜く時のどちらか

16名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/12(火) 18:06:11.94ID:XKQ1ZTmj
ちょっと旧いアンプ買ったりすると
トランス1次側の100vの片側を0.1μくらいのコンデンサーで2次側+Bのセンタータップ経由でシャーシに落としてる回路がありますが、
あれは何をしているのでしょうか?
コンデンサーがお漏らししていたみたいで皮膚の薄い部分で触るとピリピリ来ます
気持ち悪いので取り外しましたが新しいコンデンサーでまたシャーシに落とした方が良いのでしょうか

17名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/12(火) 18:49:42.76ID:c0EbU69A
>>16
二次側+Bのセンタータップは単に接地する箇所なだけ。
一次側のコンデンサは対ノイズ用だと思うが片側だけですか?
片側だけということはあまりないと思うが。
どっちみち一次側のコンデンサはなくても構わない。
どうしても気になるなら、現在なら単体のコンデンサではなくノイズフィルタとして販売されているものを使う方がいいと思う。

18名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/12(火) 18:55:11.33ID:XKQ1ZTmj
どうもです
1次側は片側のみでした
最近のアンプではあまり見られませんよね
コンデンサーはなしで使って行きます

19名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/12(火) 22:04:46.35ID:A3niyYtD
MJツマンネー

20名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/12(火) 22:47:26.84ID:quXkQqKs
>>13
サブミニチュア管化?

21名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/17(日) 15:45:10.93ID:wv9m1dCC
微妙にスレチかも?違ったら勘弁

マルツのR1610Gボリューム3個買って測定してR/Lの比率みたんだけど
約10% ゴミw
約6% 
約2% 当たり?

偶然かしらないけど当たりの1個だけ品番書かれた袋に入ってた
たぶん店頭に並んでるんだろうなって感じの袋

これ5個買わないと不安だなw

22名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/17(日) 20:13:13.71ID:IWj66i1Y
この値段だからw

23名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/17(日) 21:38:41.36ID:wv9m1dCC
>>22
まぁね(´・ω・`)
だから3個買った訳だけど次は数増やそうw

24名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/19(火) 20:38:34.69ID:mGNYh8Nf
ォ専もダメダメだね
昔はパーツと配置だけで加工してくれたけど
今は図面書けってさ

図面書けるんだったら町工場に頼むよw

25名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/19(火) 21:28:05.78ID:2x48hHHv
町工場のオッサンが見て分かれば良いんだから難しく考えることないでしょ
方眼紙にプロット付けてΦの指定すれば大丈夫でしょ

26名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/19(火) 21:34:47.33ID:9xALeug3
CAD使わないの?

27名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/19(火) 21:55:52.65ID:v5fZU2jm
外注先が変わったとか

28名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/20(水) 00:57:34.24ID:+xaO2tij
3DCADで描くと作った気になって終わってしまうとか

29名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/20(水) 15:19:48.59ID:BvWgiFU1
LUXキットにKMQ5 KMQ7 KMQ8

KMQ6がないのは何故?

30名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/20(水) 18:29:31.71ID:vrgDmxWl
もう昔の事を覚えてる爺さん達はいないか

31名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/24(日) 01:49:39.01ID:qy+kojMS
KENオーディオって生きてたんだね

32名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/24(日) 12:14:57.72ID:/sZFZymh
昔そこで売ってた鈴蘭堂のSL-770って穴空きシャーシーの紛い物がアンデックスから出てるけど許可を得てるのかな?
でも中華産にしては高い。2万あったら立派な完成品が買えちゃうw

33名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/24(日) 12:26:49.93ID:/Vnq6Vdq
シャーシなんか3000円あれば作れちゃう
お仕着せデザインの王道パーツ配置に何万も払うのはアホらしい

34名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/24(日) 12:48:53.74ID:c6W4aMdf
初心者スレなんだから、実際作ったものがあるならどんどん見せてやれよ

35名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/24(日) 14:13:11.42ID:8B42ba0A
でも自作品って例外なくカッコ悪いよね
失敗作だから売りに出されるのかもしれないけど

36名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/24(日) 14:20:14.62ID:/Vnq6Vdq
自分でシャーシを作る人はありきたりのデザインが嫌な人、自作品を買う人はシャーシ以外の部品目当て
シャーシがマイナスになる要素は無いと思う
自作シャーシに価値を付けて売るアホはいないと思う

37名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/24(日) 14:29:53.65ID:8B42ba0A
ライターでは森忠さんがセンスよかったかなあ
バランス感覚とか…

38名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/24(日) 14:33:50.97ID:J7YQClab
>>32
意匠登録してなければ法的には何の問題もないし、期限が切れていても同じ。

39名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/24(日) 14:40:11.00ID:/Vnq6Vdq
もう真空管アンプのデザインはSL-770 MQ-60 ♯8 A-3500 MC-275 この辺りの流れが大半だよね
菱形にシャーシを使ってみたり時計の文字盤みたいに真空管並べたりとかする人もいるけど
色々とアレだわね

40名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/24(日) 14:45:20.27ID:/Vnq6Vdq
あとは色彩のセンスだわね
知り合いに軽度の色盲の人がいるけど茶色に黄緑とかかなりアバンギャルドな塗装のアンプを作る
多分違う色に見えてるのかもしれない…

41名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/24(日) 15:18:52.31ID:qr2vc6U5
アルマイトブルーにしたらヒーターのオレンジと補色になって引き立つかな?

42名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/24(日) 17:20:27.16ID:j0W+9zMa
>>39
似たようなデザインでも数ミリ単位で印章が違ってくるもの

43名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/24(日) 17:39:50.49ID:nE1O7sm7
自作機upして盛り上がろうze

44名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/24(日) 17:40:13.38ID:CcPl5MrB
俺はデザインなら伊藤アンプが好きだな
部品の配置とか密度感とか
まあ紹介される際の写真も良いんだけど

45名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/24(日) 17:56:29.72ID:j0W+9zMa
まあああいうのが良いっていう人も稀にいるよね
映画でいうと邦画のほうが好きみたいなw

46名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/24(日) 18:50:19.61ID:/Vnq6Vdq
>>42
だからシャーシは自分で納得いくまで検討できるから自作が良いんだよ
うちは3mm単位で方眼紙の上でああでもないこうでもないとチェスのように真空管とトランス動かして楽しんでる
シャーシが出来ちゃえば配線なんか2〜3日だもんね
シャーシ組んで穴開けて塗装して部品載せ終わった時が一番盛り上がる

47名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/24(日) 19:19:13.70ID:CcPl5MrB
>>39
あと、quad II とかね

48名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/24(日) 21:06:14.64ID:VnAiX4D+
モノラルアンプは比較的楽なので置いといて、ステレオアンプで必要な条件は…
・左右の条件が出来るだけ等価であること
・初段管やOPTからPTを出来るだけ離すこと
・配線の取り回しが良いこと(↑にケーブルが出るようなのはNG)
・高さ・配置・形状のバランスが良いこと(所謂デザイン)
・重量バランスが良いこと

これらを全て満たすのはA2500系とSL770くらいかな?

49名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/24(日) 21:14:37.89ID:mOcmUyjp
>>46
シャーシーの自加工にこだわる必要ないだろ

部品配置を決めたらシャーシー屋に発注すれば、プロの手でキレイに加工してくれるよ

50名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/24(日) 22:31:48.12ID:sCOLvrlO
板金塗装工作は自分の部屋では無理だろう
シャーリング、折り曲げ機、ボール盤、油圧パンチ、やすり掛け、・・・・
こんなのが生活の場と一緒になったら地獄だな。
工場でやるもんだなわ。

51名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/24(日) 22:42:30.49ID:POP/rJ4X
>>50
おれ若い頃マンションで深夜にそれやって
管理人に翌日ドアに張り紙貼られたw

52名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/25(月) 15:27:34.09ID:SnLjTuHk
>>48
あと放熱もね

KMQ60はシンメトリーなデザイン優先で
入力ケーブルがPTを通過するというキットではありえない配置だなw

53名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/25(月) 15:47:14.21ID:UgkmKlVV
ラックスのトランスは特にシールド処理されてるようには見えないけど
MQ60なんかは真横に初段とドライブ段があるもんなぁ
まだアンプ作れない頃知り合いにシンメトリーなアンプ作ってもらったとき入力ボリュームのシールド線をPTの脇に通されて思いっきりハム引いたもんな

54名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/25(月) 15:55:43.01ID:0W4Mnne2
KMQ60は改造にスキルがいるよね
自分も失敗したしw

シンメトリーって結局中途半端になるんだよな
完全を求めるとパーツから特注しなきゃならない

55名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/25(月) 20:33:54.98ID:arxTlAmV
前面に入力があればハムの心配も少ないし経路も短くて済む
ケーブルが前に来るけどね

56名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/25(月) 20:42:14.70ID:+BzURHw2
ケーブルが前に来るアンプなんてダザ杉
工作が旨けりゃメーカー製みたいにシャフトを伸ばせばおk

57名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/25(月) 22:21:40.46ID:XO6iDIrU
アッチつなぎコツチつなぎ
あれこれ切り替えるのに便利なんよ
まあ人それぞれの聴き方やね

582018/06/25(月) 22:28:16.30ID:IkA0rTw9
趣味悪w

59名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/25(月) 22:35:32.36ID:UgkmKlVV
前から入力は確かにダサいが音にはよい
どうせやるなら入力ボリュームも省いてシールド線も使わずに最短でグリッドにぶち込みたい
俺のアンプはそうなってる

60名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/25(月) 23:25:17.46ID:NUD5Hfap
音質最優先ならグリッドの前にDAコンバータだろ
デジで全ての作業を行えば劣化ゼロ

61名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/25(月) 23:45:44.49ID:CTin5UWC
球パワーなら、天板にゴタゴタ球やらトランスやら、並べたくる訳だから
天板に入出力を備えるのもいいぞ
雑誌の作例でも時々みかけるよ

62名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/25(月) 23:56:52.30ID:NUD5Hfap
天板に入出力だしてるアンプはケーブルにストレスかかる(SP端子は除く)から大嫌い
あれ単にシャーシ加工が楽だからじゃいの?

63名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/26(火) 00:18:26.98ID:s/s3P+vL
あげくのはてに、抜いたピンジャックの先が、真空管に当たってタマが割れる?

64名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/26(火) 00:30:09.13ID:ZI+ovTTk
なによりケーブルが見えて見た目が悪い
でも真空管屋に集まるオッサン達の服装みればセンスわかるよねw

65名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/26(火) 01:14:14.13ID:Q+UQgUM9
mosのアンプ作った時に、ピンジャックとターミナルを前面に付けたら凄く便利だったよ。
ついでに奥側の足をキャスターにして、手前をちょっと持ち上げてゴロゴロとラックから
出し入れできるようにした。

66名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/26(火) 01:15:37.21ID:mCZmTyBO
ケーブルにストレスwww
それはともかく機能美なら真空管アンプが最右翼でしょう
上っ面だけの見かけの良さは真空管アンプには似合わないのだ

67名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/26(火) 02:09:08.03ID:1PbhBzMk
自作の球パワーアンプに求めるイメージはむきだしの機械だな
管やトランス、コンデンサにレバー、ツマミ、パイロットランプ、
コードやケーブルだってそれらを構成する要素だ 見えて何が悪いw

センスがあればパワーアンプなら自作の方がメーカー品より格好良く作れる
ただし、シャーシは薄くしないと致命的にダサくなるけど

68名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/26(火) 02:25:57.45ID:uoiUvkDx
自分で作って自分でカッコイイと思ってりゃ世話ないわw

69名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/26(火) 03:55:56.65ID:7nMMvzph
いやそもそも自作スレだし
自分でカッコいいと思うアンプを作るが宜し

70名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/26(火) 04:16:29.23ID:Tsdj1ffb
自分でかっこいいと思うアンプを作るのは勝手だが、上を見ればケーブルが見えて見た目が悪いとか、シャーシは薄くないと致命的にダサいとか、センスのない奴が腐しまくっていて草生えるわ

71名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/26(火) 19:38:10.95ID:b1C+DJoU
寧ろケースだけはメーカーに逆立ちしても勝てん

72名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/27(水) 01:30:38.46ID:req0B4Hl
>>71
プリアンプやTrアンプ等ケースの中に全てが完結するものならばね

73名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/27(水) 01:50:52.74ID:V+YsOTsY
ド素人がメーカーに勝てる訳ないだろ

74名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/27(水) 04:56:55.97ID:sILhi/Ae
>>73
佐久間

75名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/27(水) 07:30:50.47ID:MEUJGHta
ケース加工はいいけど表示印刷がねテプラやルタリングじゃ嫌だな。
印刷か彫刻は外注かな?

76名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/27(水) 07:42:27.87ID:JGTqYD8n
大きめホームセンターでレーザー彫刻かな

77名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/27(水) 07:43:40.51ID:lc4Fjzq8
>>75
つ ttps://office-tanaka.org/alumamark.htm

78名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/27(水) 07:45:14.98ID:lc4Fjzq8
金田式スレでも以前、このご時世なのにレタリングレタリング叫んでいたヤシがいたし、
全く情報のアップデートせずにがたがた言っているヤシは多いのか?

79名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/27(水) 08:44:42.30ID:NqzJsAt6
>>74
哀愁のガムテと電灯線

80名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/27(水) 08:47:24.79ID:NqzJsAt6
ダイモさんがアップを始めました

81名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/27(水) 09:46:00.03ID:Sx9pheGs
ケースが薄い方が良いってシャコタンがカッコイイみたいな感じかな

82名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/27(水) 11:02:22.89ID:kmsTZJ2i
>>77
こりゃいいと思って別のページの詳細読んでたら、持ち込み不可で、
受けるとしても補償なしか…
フロント・リアパネル用アルミアングル持ち込もうと思ったけど
銘版みたいに薄板に彫ってもらう位が無難か

83名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/27(水) 11:49:44.74ID:LlfF3Nyh
まあ加工や塗装とかと一緒に外注すれば済むことでしょ
別にバラックだから悪いとも、外注だから醍醐味がないとも思わないわ

84名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/27(水) 11:57:11.00ID:lc4Fjzq8
>>82
あくまで、いまは普通レーザー加工だよということで、「アルミ レーザー 文字」でググって最初に出てきたとこを一例として挙げただけなので、
他にもアルミへのレーザー加工してくれるところは検索するといっぱい出てくるよん。

85名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/27(水) 13:19:21.80ID:NqzJsAt6
>>81
同じ部品と配置で厚さ違いの二種類の木枠作って見比べてみると良いよ
限度はあるけど薄い方が見映えが良いと思う
歴史的名機にもパネルではなくシャーシ枠として見た場合あまり厚手のシャーシってのはないと思う

86名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/27(水) 13:32:15.25ID:Z9tVtfFp

87名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/27(水) 13:50:30.16ID:8ZGDCjw4
呼んでまへん。
シール印刷でええやん。

88名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/27(水) 13:52:31.88ID:NqzJsAt6
>>86
歴史的迷機だろ

89名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/27(水) 14:34:30.61ID:Sx9pheGs
bottleheadは結構分厚いがあれはあれで良いと思う

90名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/28(木) 20:28:41.40ID:cqYbQ9aa
キットスレってどこにあるのっと

91名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/28(木) 23:19:03.50ID:m5rjDDHx
キット?
三栄無線って今もあるの?

92名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/29(金) 00:41:44.53ID:dg8niWsT
まだ細々と営業してるみたい

93名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/29(金) 01:21:59.76ID:WVF4qYue
>>91
三栄無線だけじゃなくキット全般
ここで聞くとスレチになるんだよね

94名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/29(金) 01:24:12.31ID:0DAFffmr
キットないでしょう。
今じゃIC半導体キットの方が安くつく。
へたすると、キットの方が中国完成品より高くつくのがオチ

95名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/29(金) 04:52:54.80ID:CWtff6Ea
>>93
総合スレでどうかね

96名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/29(金) 17:55:17.05ID:zqGntn2O
キットやさん、バカは相手にできんと、店仕舞い。これ正しいよ

97名無しさん@お腹いっぱい。2018/07/01(日) 01:41:56.75ID:CcBVi1PI
>>91
三栄はラジ館から撤退した時点で事実上終了した

ホムペはあるがほとんど機能していない

藤本がダメになったことと連動しているんだろう

98名無しさん@お腹いっぱい。2018/07/01(日) 03:41:34.86ID:Z83nv6v+
ノグチでISO載せないのどうちて?

99名無しさん@お腹いっぱい。2018/07/01(日) 04:35:46.52ID:t8ogXK+c
ファインメットの奴を売りたいからでは?

100名無しさん@お腹いっぱい。2018/07/01(日) 10:23:34.49ID:PeJrSrBD
ファイン目っとて
ヒダチのヘルメットのこと?

101名無しさん@お腹いっぱい。2018/07/01(日) 12:16:58.19ID:s77AGQ84
>>97
藤本氏はどこ行ったの?
自身のHPで6BM8ppの部品セット売ります、って言って金振り込んでも送られて来ない、
電話してもラチが開かないって人が結構いたんだよ。

102名無しさん@お腹いっぱい。2018/07/01(日) 12:46:33.30ID:PeJrSrBD
お笑いタレント フジモン???

103名無しさん@お腹いっぱい。2018/07/01(日) 14:11:54.52ID:SjHhpsF2
野口に電話して通じた人いる?
電話にも出ない店に金振り込んだり出来ないんだけどここのトランス買うにはどうしたら良いの?

104名無しさん@お腹いっぱい。2018/07/01(日) 14:41:11.12ID:7QF8rZvH
他のトランス使えばええですやん

105名無しさん@お腹いっぱい。2018/07/01(日) 15:02:43.76ID:CcBVi1PI
>>101
今の三栄に電話したときにちょっと尋ねてみたけど、もうお年ですから...と言葉を濁されたわ

部品セット未発送の事件は結構有名だけど、詐欺をしようという意図があったわけではなく、もうろくしちゃって対応できなくなったというのが実情らしい

良い設計記事を書いてた人だったんだけど、年齢ってのは怖いよ

>>103
ときどき地下のノグチの前を通るけど、店は開いてても店主が不在ってことが多い

あそこは前の店主も今の店主も結構アレな人物だから、他で買ったら?

106名無しさん@お腹いっぱい。2018/07/01(日) 15:26:09.55ID:BNkLlTl4
認知症とかだね

107名無しさん@お腹いっぱい。2018/07/01(日) 17:14:19.26ID:W8xpmi0N
こんなスレでグダグダ言ってるバカが相手にされる訳がないだろ!

108名無しさん@お腹いっぱい。2018/07/01(日) 18:29:39.65ID:aTgl9Y65
>>103
前に野口さんのネット通販したけど、確認の返事メールがなく一か月以上待ったが
最終的にチャンと買えた。店に行ってもたまにしか開いていない。

109名無しさん@お腹いっぱい。2018/07/01(日) 18:37:28.94ID:SjHhpsF2
>>108
1ヶ月ですか!
春日と東栄にしますわ

110名無しさん@お腹いっぱい。2018/07/01(日) 19:06:09.83ID:rSD+YXX7
その日に何度か行けば人いるよ、ノグチ
秋葉原に滅多に行けない田舎もんは諦めれば
もうそんな客はいらないんだよ

111名無しさん@お腹いっぱい。2018/07/01(日) 19:06:54.22ID:7QF8rZvH
トランス5個セットのサークルパックってのが値段微妙で笑う

112名無しさん@お腹いっぱい。2018/07/01(日) 22:26:00.64ID:LPRHy+He
おお、この260V-230V-0-230V-260V Dc30mA
なんか微妙な電流値。昔、皆でアンプ大会をやった記憶がある。
懐かしいが、もウイラネ。

113名無しさん@お腹いっぱい。2018/07/01(日) 22:44:01.22ID:SjHhpsF2
タンゴST-30Sの廉価バージョンだろうね
5-6.3vの0.8AじゃMT管で47μぶら下げられる6CA4が使えない

114名無しさん@お腹いっぱい。2018/07/01(日) 23:16:26.85ID:fyYMd41N
価格6500円に驚いた。数年前は3500円位だったうな気がする。

115名無しさん@お腹いっぱい。2018/07/01(日) 23:50:41.98ID:fyYMd41N
フォノアンプ用の丁度良いトランスが見つからないので中国の業者に注文してみました。
https://www.aliexpress.com/store/product/115V-230V-30W-R-Core-Transformer-9V-9V-9V-6-3V-240V-for-Tube-Amplifier-Preamps/118669_32803653126.html
ヒター電圧が気になるけどショットキーダイオードを使えばなんとかなるかな。

116名無しさん@お腹いっぱい。2018/07/02(月) 12:43:27.25ID:WDo3lRMc
Rコアですでに中国製があるのですね。まRコア自体は40年ぐらい前のものだけど。
1次115Vが気になるが、6.3Vは整流すればいけるかも。

117名無しさん@お腹いっぱい。2018/07/02(月) 15:25:26.63ID:UQIA7SGC
6.3Vをシリコンブリッジ整流してそれなりの電流を取り出すと6.3V〜6.5Vくらいです。
1次側が115Vだと計算上は5.48V〜5.65Vですがダイオードの順電圧が占める割合が大きくなるので5.2V〜5.4Vがせいぜいでしょう。
SBD整流にしたとしても6Vには届かないのではと思います。

118名無しさん@お腹いっぱい。2018/07/02(月) 15:31:06.73ID:V0j3fGCr
中華なんかじゃなくて東栄にでも特注したらいいと思うの

119名無しさん@お腹いっぱい。2018/07/02(月) 18:19:59.55ID:AjNKeai0
値段
東栄>>>>>>中華

性能
中華>>>>>>>東栄

1201152018/07/02(月) 18:45:39.82ID:wWAge1kE
>>117
以前DC0.6A位の負荷でシリコンとショットキーの比較したんだけど、ショットキーブリッジだと2素子分で+1V稼げたよ。
最悪でも倍圧整流すればvfの影響を減らせるから12.6vが取れる筈。
中国製だからどうなるか分からないけど。届いたら報告するね。

>>118
115は書留送料込みで2800円位だよ。特注だとバンド型でも高いでしょ??

121名無しさん@お腹いっぱい。2018/07/02(月) 20:26:55.19ID:vgjKaDm+
>>109
ISOのトランス入荷待ちだったので時間がかかった。
ノグチさんが悪い訳ではないがどの位かかるかとかのお知らせ的なものは皆無。

122名無しさん@お腹いっぱい。2018/07/02(月) 21:02:57.30ID:0dLr65pz
国産トランスは他にもあるからテンプレ作るといいかもね
テクトロン 
エイトリック
染谷
イチカワ

123名無しさん@お腹いっぱい。2018/07/02(月) 21:29:07.27ID:JJvs/miY
もう思い鉄の電源トランスはいらない。
今は、スイッチング電源の改造で安くできる。

124名無しさん@お腹いっぱい。2018/07/03(火) 08:06:48.67ID:klwPgGPR
スイッチング電源の真空管アンプ 聴かせて貰ったことがある。
正直言われなければ分からん、ノイズも無く音も早いし良かったな。

125名無しさん@お腹いっぱい。2018/07/03(火) 08:54:44.16ID:3moU3KR/
音がどうかじゃなくて、そんな電源、信用できるのかよ
実際普通の電源なんか何十年も問題なく動作してるけど
スイッチング電源なんかこれから何年安定して動作するんだろうか?
壊れた時簡単に修理できるんだろうか
そんな必要がないから採用するんだろうけど

126名無しさん@お腹いっぱい。2018/07/03(火) 10:18:13.13ID:c5nmRP4o
コンデンサインプットは電源高調波規制で電流量によっては規制対象になるのかな

127名無しさん@お腹いっぱい。2018/07/03(火) 10:21:12.57ID:vmW2lZsn
>>125
スイッチング電源の寿命は、使われている電解コンデンサの寿命に依存する。
期待寿命は8〜10年以上なので、全く問題ないだろ?

オムロンテクニカルガイド
パワーサプライの寿命は、どれくらいですか?
https://www.fa.omron.co.jp/guide/faq/detail/faq01991.html

おまいのアンプは何十年も長持ちするらしいが、電解コンの寿命はスイッチング
電源だろうがそうでなかろうが一緒だぜ。使用しているのがオイルコンとかフィル
ムコンだけで、電解コンデンサを一切使っていないのなら、わかるが。

128名無しさん@お腹いっぱい。2018/07/03(火) 10:38:50.23ID:0zP/jZz0
真空管アンプで商売するひちでちゅか?
ここでは、もう何十年?すれば、鬼籍に入る人達です。
死んだらゴミです。

壊れたらコンデンサなり、パワ虎を交換すればいいのです。

129名無しさん@お腹いっぱい。2018/07/03(火) 10:44:40.83ID:XJgdVP4F
スイッチング電源使うって改造して250Vとか出すってこと?

130名無しさん@お腹いっぱい。2018/07/03(火) 10:59:40.90ID:FynspsdK
例えばUSB-PDから高圧作るのは時間の問題

131名無しさん@お腹いっぱい。2018/07/03(火) 11:54:27.42ID:0zP/jZz0
そうだね。カーステレオなんてインバータ方式で昇圧してるよ。
USB-PDでも同じだろうな。

132名無しさん@お腹いっぱい。2018/07/03(火) 12:14:20.10ID:0zP/jZz0
一般的なのはフライバックとフォワード方式。共振型は少数派か。
いまに、真空管+B用、ACアダプタが発売されるかも。

133名無しさん@お腹いっぱい。2018/07/03(火) 12:23:13.21ID:t92YXt29
>>125
モノを知らんにもほどがあるぞ。馬鹿すぎる

134名無しさん@お腹いっぱい。2018/07/03(火) 12:30:38.00ID:0zP/jZz0
あなたの、今使ってる携帯電話の中身は、スイッチング電源のオンパレードでちゅ。

135名無しさん@お腹いっぱい。2018/07/03(火) 13:51:22.81ID:8dzgEkHT
こんなの見つけた。異常に安いね。さすがにアンプに組み込む気はしないけど実験用にはよさそう。
https://www.ebay.com/itm/292610541130

136名無しさん@お腹いっぱい。2018/07/03(火) 14:29:10.74ID:0zP/jZz0
>>135 約10倍昇圧すると、ブースト形だと、デューティ比が小さくなってリップルが増える
どうかな。

137名無しさん@お腹いっぱい。2018/07/03(火) 21:10:20.27ID:+nzXAVWf
タップ付きインダクタかな?

138名無しさん@お腹いっぱい。2018/07/03(火) 23:42:31.81ID:LS3f9HSU
とか言ってて同じ値段ならタムラ使うじゃねえかジジイ

139名無しさん@お腹いっぱい。2018/07/04(水) 00:22:43.96ID:sVvodiXv
非絶縁とあるので、Boost typeだよ。

140名無しさん@お腹いっぱい。2018/07/04(水) 00:57:11.79ID:XKHaMDyg

141名無しさん@お腹いっぱい。2018/07/04(水) 11:46:44.15ID:w2Wyqy7J
ほんとだ、シングルアンプぐらいには使えそうだね。

142名無しさん@お腹いっぱい。2018/07/04(水) 11:58:10.39ID:w2Wyqy7J
アマゾンで買えるのね。

143名無しさん@お腹いっぱい。2018/07/05(木) 08:55:25.50ID:SzCUxza1
>>123
ならいっその事NCOREとかにした方がいいんじゃない?

144名無しさん@お腹いっぱい。2018/07/05(木) 11:48:26.94ID:LQ9EBiqr
RF変調型ならいける。

145名無しさん@お腹いっぱい。2018/07/05(木) 14:13:48.08ID:LQ9EBiqr
日本だと、キャリーパムパム方式 が有名

146名無しさん@お腹いっぱい。2018/07/05(木) 23:32:57.08ID:CwJRW43O
carrier PAM PAM

147名無しさん@お腹いっぱい。2018/07/06(金) 00:22:19.77ID:6ZKyWA+i
50BM8って日本では100Vでヒーター直列で使えるとかいいますが、米国120Vでどう使ってたのか疑問です。
そもそも日本向け仕様のバリエーションなんですかね?
それと直列だと抵抗値の誤差で掛かる電圧が管ごとに違うので美しくないですよね?
12AX7とかのヒーターも並列点火がベターですよね?

148名無しさん@お腹いっぱい。2018/07/06(金) 00:41:03.67ID:01nFMSW3
>>147
並列だと抵抗値の誤差で流れる電流が管ごとに違いますが?

149名無しさん@お腹いっぱい。2018/07/06(金) 00:46:35.53ID:oTE26Fus
トランスレス用

150名無しさん@お腹いっぱい。2018/07/06(金) 00:46:42.25ID:uTN4inhJ
>>147
レス管は初めから直列で使うように電流で規定してあるから問題なかろ。
12AX7Aも大丈夫。

151名無しさん@お腹いっぱい。2018/07/06(金) 01:05:23.62ID:8qhnqxZ3
省エネ的に真剣に考えたが

R+V+V 余った電圧はRで処理したんだろう。

152名無しさん@お腹いっぱい。2018/07/06(金) 01:46:34.58ID:RMDgkQfS
ラジオ菅とかが繋がってたと思う。

153名無しさん@お腹いっぱい。2018/07/06(金) 04:51:38.86ID:IcbktdDY
>>152
ヒーターが100mAのラジオ管て
なにがあったかな

154名無しさん@お腹いっぱい。2018/07/06(金) 08:12:12.21ID:i7DSoodk
わからなければ 12GN7A を使っておけばよい
といわれるほどの名球

155名無しさん@お腹いっぱい。2018/07/06(金) 14:46:53.00ID:bL5aL6/W
>>154
お前のちんこは
駄球だけだどな

156名無しさん@お腹いっぱい。2018/07/06(金) 15:09:23.81ID:U0PaYqki
12GN7A・・・・テレビのビデオ増幅用とある。

157名無しさん@お腹いっぱい。2018/07/06(金) 22:35:29.37ID:saW1Dzlq
めちゃくちゃ内部抵抗が高い球だし、まぁどうでも良い典型だけどな

158名無しさん@お腹いっぱい。2018/07/07(土) 00:36:55.59ID:5+5RlnqR
>それと直列だと抵抗値の誤差で掛かる電圧が管ごとに違うので美しくないですよね?

150mAで規定された球を直列にした時の各球の電圧のばらつきと、
6.3Vで規定された球を並列にした時の各球の電流のばらつきは、
同じですよ。

159名無しさん@お腹いっぱい。2018/07/07(土) 08:47:59.43ID:wvwKMFcv
150mAと規定されたタマを直列にして、150mAの定電流電源に接続するの?

160名無しさん@お腹いっぱい。2018/07/07(土) 12:07:09.81ID:0lzcJRl2
昔のトランスレTVだと、
水平出力管だと、1ケ、電圧増幅管だと2個とか複数、並列にして直列接続してた。

161名無しさん@お腹いっぱい。2018/07/07(土) 13:22:51.78ID:m1NLxO2v
>>159
何が言いたいのかな?
ばらつきだから、正確に150mAであるかどうかは(ほとんど)関係ないんだよ。
電流はどの球も同じたから、電圧はヒーターの抵抗に比例する→電圧のばらつきは抵抗のばらつきに比例する。
並列のときは、電流のばらつきは抵抗に反比例するが、近似的には比例するとしてよい。

162名無しさん@お腹いっぱい。2018/07/07(土) 14:27:31.74ID:JYyKLGxZ
>>159
そうしたければそうしても別に構わないと思うぞ。

163名無しさん@お腹いっぱい。2018/07/07(土) 14:58:55.47ID:jmJzmKk5
>>151
Rにパイロットランプは?

164名無しさん@お腹いっぱい。2018/07/07(土) 16:27:36.20ID:0lzcJRl2
パイロットランプか。ありかな。
でも、そのパイロットランプが切れたらラジオも切れる。
ヒータも切れればラジオも切れる。
で、ならなくなくなったラジオに客は切れる?

165名無しさん@お腹いっぱい。2018/07/07(土) 22:02:15.53ID:NXFkqUq9
>>159
ヒーターを定電流にするメリットってあると思う?
電子の出方が安定するのかな?
その結果、動作や音に関係するの?

166名無しさん@お腹いっぱい。2018/07/07(土) 23:51:04.22ID:JYyKLGxZ
定電流にするメリットはあまりないらしい。
要するに規定電圧かけた方がいいようだ。

167名無しさん@お腹いっぱい。2018/07/08(日) 00:18:00.80ID:L+ngyUt7
聞きゃわかるよ

168名無しさん@お腹いっぱい。2018/07/08(日) 09:56:50.93ID:OoRkCDHs
どうもです!
にわか者ですみませんがまとめてみました。
50BM8等のレス球はヒーターの抵抗値が高精度で製造されているので直列できる。
一般球は高精度ではないので直列する場合はマッチングしないと電圧の偏り(過不足)が発生するので好ましくない。
なお米国120Vでの50BM8のヒーター接続は実例が定かでない。

169名無しさん@お腹いっぱい。2018/07/08(日) 10:25:28.89ID:n2tBzYn8
>>168
レス管はヒーター抵抗が高精度なのではなく、熱くなるまでの時間を揃えてあるだけ。
ヒーターは熱くなると抵抗が増えるが、その早さがバラバラだと各管の電圧配分が狂う状態が長引くので規定しているんだよ。

170名無しさん@お腹いっぱい。2018/07/08(日) 10:37:46.74ID:4hc1ZOir
つーか>>168は昔のトランスレスラジオを知らんのじゃない?

171名無しさん@お腹いっぱい。2018/07/08(日) 11:19:25.03ID:fuB80s4O
>>168
レス球はレス球同士なら異なる管種でも直列にできる。ただそんだけの話。
深く考えないほうが良いよ。

172名無しさん@お腹いっぱい。2018/07/08(日) 11:25:57.02ID:OoRkCDHs
わかった
ありがと!

173名無しさん@お腹いっぱい。2018/07/08(日) 12:22:15.71ID:R1/GUFdZ
トランスレスかぁ、よく感電したなぁ

174名無しさん@お腹いっぱい。2018/07/08(日) 12:26:49.35ID:ajQA3XFn
あの辺はコストダウンのための妥協と手抜きの産物だから
今となっては本気になれんな。

175名無しさん@お腹いっぱい。2018/07/08(日) 13:45:37.54ID:oVRC6baj
>>115のトランス届いたよ。R型変玉器だって。

https://i.imgur.com/hJvs4u2.jpg
https://i.imgur.com/Bf3Pv6u.jpg
https://i.imgur.com/h1UtO7B.jpg

きちんと作られていて不審な点は無いけど、容量に対して若干小さめかもね。
心配していたヒーター電圧だけど、全く問題なさそう。高圧側にも軽く負荷かけた状態で測定してみるね。

176名無しさん@お腹いっぱい。2018/07/08(日) 14:04:07.55ID:nQHuMVT+
Rコアとはコアの断面が丸いからだと思った。
Rコアはカットがないので、巻き線は、ボビンをコアに
パチンとはめて、コアに取り付けた状態で、くるくる
回して巻き取るように作る動画あった。・・・40年前の
技術なので、いまでは中国でも作ってるのがなんとも。

177名無しさん@お腹いっぱい。2018/07/08(日) 14:13:55.24ID:nQHuMVT+

178名無しさん@お腹いっぱい。2018/07/08(日) 14:17:14.74ID:nQHuMVT+

179名無しさん@お腹いっぱい。2018/07/08(日) 14:18:57.66ID:oVRC6baj
>>176
くるくるするの良いアイデアだよね。

>>175を簡単に測ってみました。
〇測定条件
一次:
並列にした115VタップにAC102〜103V/50Hzを入力
二次:
6.3Vタップ->40V10A(Vf=0.55Vmax@10A)のSBDx4でブリッジ整流、10000uFで平滑後、6S19P(6.3V1A管)一本を直流点火
240Vタップ->抵抗を接続しAC電流を流す

●240VタップにAC12.1mA流した場合
240Vタップ両端電圧=AC242V
ヒーター整流電圧=DC6.47V

●240VタップにAC24.6mA流した場合
240Vタップ両端電圧=AC231V
ヒーター整流電圧=DC6.40V

この結果から推測すると、6DJ8なら2本程度、12AX7なら4本位までのプリに使えそう。ヘッドホンアンプもいいね。
9Vタップが余ってるから高圧側の嵩上げもできる。

他にやってほしいことあったら教えてね。

180名無しさん@お腹いっぱい。2018/07/08(日) 14:21:20.08ID:nQHuMVT+
こちらは、コア、電磁鋼板、自体の巻き取り
https://www.youtube.com/watch?v=ndyUy-MqVAo

181名無しさん@お腹いっぱい。2018/07/08(日) 14:33:29.54ID:oVRC6baj
俺が購入を検討した100Vで点火可能と思われるRコアトランスまとめました。
上の二つは交流点火も可能だね。

https://www.aliexpress.com/item/ZEROZONE-30VA-HIFI-copper-R-core-transformer-Output-0-220V-0-14V-for-tube-preamp-L5/32884730468.html
一次:0V-115Vx2
二次:0V-220V(68mA) 0V-14V(1A)
Total Price:US $30.48

https://www.aliexpress.com/item/ZEROZONE-30VA-copper-R-core-transformer-0-220V-2-0-7V-2-for-PRT-05-tube/32883041255.html
一次:0V-115Vx2
二次:0V-220V(34mA)x2 0V-7V(1A)x2
Total Price:US $30.48

https://www.aliexpress.com/item/35VA-115V-230V-dual-220V-dual-6-3V-R-type-transformer/32652894306.html
一次:0V-115V-230V 静電シールド
二次:0V-220V(0.05A)x2 0V-6.3V(0.8A)x2
Total Price:US $25.80

https://www.aliexpress.com/item/R-Core-transformer-50W-170-V-6-3-V-power-supply-transformer-tubes-115V-230V-International/1700752611.html
一次:0V-115V-230V
二次:0V-170V(0.13A) 0-6.3V(5A)
Total Price:US $29.40

>>179
https://www.aliexpress.com/item/115V-230V-30W-R-Core-Transformer-9V-9V-9V-6-3V-240V-for-Tube-Amplifier-Preamps/32803653126.html
一次:0V-115Vx2 静電シールド
二次:9V-0V-9V(0.2A) 0V-9V(0.2A) 0V-6.3V(2A) 0V-240V(0.05A)
Total Price:US $24.90

182名無しさん@お腹いっぱい。2018/07/08(日) 14:38:21.60ID:nQHuMVT+
すぎょい、Rコアの大様だぁ

183名無しさん@お腹いっぱい。2018/07/08(日) 18:33:14.85ID:aUE0gLnZ
>>173
まだ使える
トランスレスのラジオと卓上?ステレオあるんだけど
電源に1:1のトランス入れるべき?
絶縁トランスって言ったかな?

184名無しさん@お腹いっぱい。2018/07/08(日) 18:58:06.58ID:R1/GUFdZ
プラグにLN印つけておけば良いよ

185名無しさん@お腹いっぱい。2018/07/08(日) 19:17:24.08ID:nQHuMVT+
トランスレスのものは、電柱の片側がアースされてるんで、運悪くACハイ側を触って、かつ、窓枠金属とかに触ると、ビリ!とくる現象。
しかし、実際はそんなに、日常生活で設置抵抗は低くないので、ムズムズする程度だが。
電気知識があればトランスレスのものは使用時、ACハイロー側、識別接続し、使用しない場合はコンセントを抜くでOKだよ。
実際、AC100V 倍電圧整流でDC230V、電流100mA程度はいけるので、小型真空管アンプなら問題なく使える。
繰り返すが、電気知識がある場合だけだよ。

186名無しさん@お腹いっぱい。2018/07/08(日) 19:21:12.19ID:nQHuMVT+
電柱の片側がGNDアースされているのは、静電気やら落雷対策だと思うが、
まじめに解説している文献は見たことがない。多分あってると思うけど。

電検3種の解説本でも、書いてあったけ???

太陽風やら電離圏の影響で、ニューヨークが大停電したことがあったが。

187名無しさん@お腹いっぱい。2018/07/08(日) 19:40:05.62ID:MTszjlEQ
>>186
落雷対策です

188名無しさん@お腹いっぱい。2018/07/09(月) 01:11:16.12ID:O/bcVuO6
アホか
調べれば簡単に出て来る
混触による感電防止

189名無しさん@お腹いっぱい。2018/07/09(月) 01:16:51.29ID:ixHWYy2K
ロシアルーレットのためだ。
AC HiかLoか、どちらか2択、命をかけたゲームだ?

190名無しさん@お腹いっぱい。2018/07/09(月) 01:25:18.04ID:ixHWYy2K
これが非常に分かりにくい。家電、PCなどはかえって、感電、防止のためにアースは
とるな、絶縁しろとなっている。

191名無しさん@お腹いっぱい。2018/07/09(月) 01:38:10.58ID:ixHWYy2K
混触て、電柱トランスの1次、6600Vが2次、100V系に接触することらしい。
ただ、6600V系の一端が、100V系に接触しても、それだけで危険なのか????

192名無しさん@1周年2018/07/09(月) 01:46:02.80ID:2oVkK2Bj
そもそもトランスレスラジオって筐体が絶縁物でできていて金属部分には触れないから、
通常使用だと感電しないだろ。

193名無しさん@お腹いっぱい。2018/07/09(月) 02:06:34.27ID:ixHWYy2K
こういうことね。
電気機器は金属シャーシケースを持つものとする (プラスチックケースならどうすんねん?)
漏電とは、機器内部の電気部分が、この金属シャーシに接触して、電位をもった状態とする。
この時、金属シャーシケースが大地アースされていれば、即、このアース経路で漏電(ショート)
電流が流れて、金属シャーシケースの電位は感電するほどの電位にはならず、低下する。

もちろん、ACハイ側を直接触って、さらに大地に接触すれば、これは即感電する。これはアース
対策による不幸なできごとだろう。電柱でアースなんかsるんじゃないと考えたいが。

これは、静電対策で中和のために大地アースが必要なのだろう。
結局、アースをしたところで、完全に感電を防げるということはないことは分かった。

194名無しさん@お腹いっぱい。2018/07/09(月) 02:11:32.57ID:ixHWYy2K
>>192 その通りです。
通常使用で、金属部に触らなければ問題なしですね。
バリコンだってゴム足で絶縁されてるし、ボリュームシャフト、つまみも絶縁されてる。
アンテナ端子もグランド端子もC接続ならOK
イヤフォンプラグも、金属部はめったに触らない。
だから、昔はトランスレスのラジオやテレビがあったんじゃね?

195名無しさん@お腹いっぱい。2018/07/09(月) 02:15:45.09ID:ixHWYy2K
電気機器で人の触りそうなところは、大地アースを取っておく。すると、大地アース
と接続された部分にもし漏電が起こっても、即、大地アース経路で回路が形成され
感電レベルの電位には達せず、感電防止になる。

ならば、初めからACハイ側にアース線をつけてみよう、
・・・・・ショート電流がながれて電気がこなくなってもうた。

196名無しさん@お腹いっぱい。2018/07/09(月) 09:26:17.74ID:KD33Yyd8
混触って
老若男女が、入り交ざって、乱交パーティする
楽しいこと???

197名無しさん@お腹いっぱい。2018/07/09(月) 09:28:14.67ID:KD33Yyd8
>>173 >>183 >>184
絶縁トランスが正解。絶縁トランスがない場合は、接地アースで感電防止。
絶縁トランスがあって、かつ接地アースするのは、かえって逆効果だろう。

198名無しさん@お腹いっぱい。2018/07/09(月) 12:09:41.00ID:KD33Yyd8
>>188 混触
結局、送電線は長ーい導体なので、色々あってアース接地必須なのね。

199名無しさん@お腹いっぱい。2018/07/09(月) 20:34:18.53ID:G/+xsoBq
SV‐2A3という20年以上前のキットなのですが長期間放置していたものを鳴らしてみたところ音割れが酷いです
1番右端に5u4gっていう真空管が刺さっていたと思うのですが割れていましたので互換の5C3S刺しました
何か原因を考えられますでしょうか

200名無しさん@お腹いっぱい。2018/07/09(月) 21:28:51.35ID:5/oahkKC
>>199
ケミコンがダメになってるとか?

201名無しさん@お腹いっぱい。2018/07/09(月) 21:48:58.11ID:AK6ES2D+

202名無しさん@お腹いっぱい。2018/07/09(月) 22:06:27.15ID:HxlvupDk
WE274とSTC5R4GY どっちが音良いですか?

203名無しさん@お腹いっぱい。2018/07/09(月) 22:13:49.16ID:Ubw/72ct
>>202
整流管で音が変わるほうがおかしい
ほんとに変わるんだったら、基礎設計のできてないデタラメアンプ
ほんとは変わらないんだったら、詐欺アンプ

204名無しさん@お腹いっぱい。2018/07/09(月) 22:26:55.09ID:+WVWwR/v
>>203
まともなアンプの音を聴いたこともないくせに通ぶってアホ抜かすのは滑稽でしかない

205名無しさん@お腹いっぱい。2018/07/09(月) 22:27:42.17ID:08Y+gw4/
レギュレーションの違いであり音の善し悪しではない

206名無しさん@お腹いっぱい。2018/07/09(月) 22:32:13.79ID:nsxTib1b
レギュレーションが違えば音も違うんじゃないの?
それともレギュレーションの違いてのはスポーツとかで言うアレ?

207名無しさん@お腹いっぱい。2018/07/09(月) 22:36:52.57ID:08Y+gw4/
>>206
だから音は変わる、ただそれだけであり
音の善し悪しではない
意味が分からなければ274買ってきて使ってればよい
一生幸せであろう

208名無しさん@お腹いっぱい。2018/07/09(月) 22:39:36.14ID:cmHcQnVH
整流菅の種類による違いよりも個体差とか劣化具合による違いの方が大きいような気がする。

209名無しさん@お腹いっぱい。2018/07/09(月) 23:12:57.17ID:Ey05e/ny
>>207
だからその変化を自分の好みに合致させりゃ幸せなんだろうが
マジおいジジイ死ねバカが

210名無しさん@お腹いっぱい。2018/07/10(火) 04:02:26.43ID:KydNtiLC
>>202
おいしくいただける電圧が500Vと1000Vでは比べようがないではないか
一回ダイオードも試しなさいよ
ん、俺なら5000円の5z3

211名無しさん@お腹いっぱい。2018/07/10(火) 15:59:42.33ID:KP5vIKC6
>>181
2次側の定格電流は電圧が下がった分だけ上昇すると考えて良い?

212名無しさん@お腹いっぱい。2018/07/10(火) 16:55:09.86ID:aW7oS5wD
うーーーーーーーん。
トランスの定格は、鉄損と銅損による発熱かな。磁束飽和は除いて。
銅損単体で考えると、I2Rだから定格電流は変わらないようだな。
電圧が下がった分は磁束、鉄損系だから銅線電流には関係しないかも。

213名無しさん@お腹いっぱい。2018/07/10(火) 18:40:00.87ID:pKYZETs5
レギュレーションが良い方が音が良いに決ってるのに池沼なのかな?

214名無しさん@お腹いっぱい。2018/07/10(火) 18:58:47.30ID:aW7oS5wD
115Vトランスを100Vで使うと約13%の軽減。
設計は定格で、銅損、鉄損がちょうど釣り合う所とか。
軽く使う分にはいいんじゃね。

215名無しさん@お腹いっぱい。2018/07/10(火) 19:31:08.26ID:QBr3jbCq
>>213
電圧が下がって腰の抜けた音を良しとする人もいる
整流管派に多い

216名無しさん@お腹いっぱい。2018/07/10(火) 19:40:46.19ID:C+lExOrJ
>>214
なるほど、VAだけでは判断できないんだね。
ebayで同じの買ってみるわ。
ぺるけのphonoアンプに使う予定。ここでは評判悪そうだけどw

2172022018/07/10(火) 20:23:34.64ID:W9IyB7NI
WEとSTCと両方持ってるんだけど
他所で聴いたときはWEが良かった だけど家で聴くとSTCの方が良い
WEは低音の力感が良かった STCは繊細で立体感がある
両方の良いところを出したいのが望み

218名無しさん@お腹いっぱい。2018/07/10(火) 20:33:37.18ID:aJuMrJan
>>217
両方持ってるならここで聞く必要ないでしょ。

219名無しさん@お腹いっぱい。2018/07/10(火) 22:32:44.84ID:flRGahMx
パラってみれば?

220名無しさん@お腹いっぱい。2018/07/10(火) 23:02:45.86ID:Ww7F70Pv
>>216
そのペルケ氏の掲示板が、大変なことに・・・・というか
いつかこうなると思た。

221名無しさん@お腹いっぱい。2018/07/10(火) 23:10:39.58ID:aJuMrJan
>>220
何があったの??夕飯食ってるときに「学校の放送室」の文字列が含まれる書き込みがあった所までは見てたんだけど。

222名無しさん@お腹いっぱい。2018/07/10(火) 23:20:32.92ID:aJuMrJan
確か、お得意の「プロエンジニア」を使って自分のバランスアンプを自画自賛した時に突っ込みが入って揉めてたよねw。
延長戦あったのかな?

223名無しさん@お腹いっぱい。2018/07/10(火) 23:23:42.12ID:Ww7F70Pv
「真空管&なんでも掲示板」の方だよ
ここ1週間、”ヘッドフォンのバランス入力” についての質問〜回答がつづき
それは質問の仕方が悪い、いや、回答の仕方が悪い…がこじれて、今は閉鎖中。

224名無しさん@お腹いっぱい。2018/07/10(火) 23:28:33.07ID:Ib0NewyA
ヘッドホンのバランス入力なんて大してややこしいこともなかろうに

225名無しさん@お腹いっぱい。2018/07/10(火) 23:29:42.44ID:Ww7F70Pv
確かに ”情熱の真空管”  ”Passionate Tube Amplifier” 熱いのです

226名無しさん@お腹いっぱい。2018/07/10(火) 23:38:38.06ID:fB+Id4AQ
ヘッドホンのバランスなんたらなんか売らんかなの商売トーク、
新手の電線音頭なんだから、真面目に議論するだけ無駄だよね。

227名無しさん@お腹いっぱい。2018/07/10(火) 23:38:46.71ID:aJuMrJan
>>223
やはりそうかw。熱いね。「某FM放送局」も自画自賛のツールになってたから「学校の放送室」も気に障ったのかな...

228名無しさん@お腹いっぱい。2018/07/10(火) 23:53:06.63ID:sOX2Adxc
・ややこしい質問をわかりにくく尋ねる質問者

・その質問とは無関係な話に膨らませたい割り込み発言者

・質問者の発言がどんどん歪曲され変人扱いされていく

・質問者を侮蔑する発言が飛び出す

・ぺるけが激怒し、私は怖い人だぞと力んでみせる

・周囲の人間が、一斉にぺるけから引く

229名無しさん@お腹いっぱい。2018/07/11(水) 00:05:11.64ID:ea6SSfh2
>>228
氏の「プロエンジニアは黙っていても必ず(自分の)バランスアンプを選ぶ」みたいな書き込みに対してその根拠に疑問を呈すような書き込みがあったのが発端だっだよね。
それ以降の経緯は知らないけど、大体想像がつくわ。

230名無しさん@お腹いっぱい。2018/07/11(水) 00:29:11.36ID:W5OrW83r
ぺるけ氏は悪い人じゃないし知識も豊富だが、どこか原理主義的なところがあって、
原発推進賛成者はこのページを見るなと意気込んだり、政治色の強い近代史サイトを
教養のためにぜひ読めと誘導したり、思い込みの激しい優等生的な脆さがあるな。

231名無しさん@お腹いっぱい。2018/07/11(水) 00:30:41.32ID:yn27tWMc
主もだけど常連も意地が悪いからだいぶ前から見てない
softoneさんは昔と変わらず温厚

232名無しさん@お腹いっぱい。2018/07/11(水) 00:49:20.38ID:ea6SSfh2
前々から不思議に思ってたんだけど、業務用途に工作おじさんの手作りアンプを使うなんてこと有あるの?

233名無しさん@お腹いっぱい。2018/07/11(水) 00:55:41.41ID:l+sooRS3
ああ、スタジオ録音で、自作品使用ってことね。
メンテナンスやら性能維持とか、少なくとも10年間保証とか
個人レベル製品だと、難しそう。

234名無しさん@お腹いっぱい。2018/07/11(水) 01:02:06.67ID:ea6SSfh2
そうだよなぁ。放送局だと放送中にトラブったら責任取らされるよね。

235名無しさん@お腹いっぱい。2018/07/11(水) 01:21:11.57ID:zAgAHaJ2
>>234
それは公共の電波を使う放送局だからで、録音スタジオなどでは単に自分でケツを拭けば済む話。

236名無しさん@お腹いっぱい。2018/07/11(水) 01:23:42.20ID:zAgAHaJ2
ヘッドホンのバランスは、バランスであることよりも、共通グランドの共通インピーダンスがなくなるためにセパレーションが改善される効果。

237名無しさん@お腹いっぱい。2018/07/11(水) 01:27:04.87ID:ea6SSfh2
それがページ見ると所々にFM放送局からの使用レポートみたいなのが入ってるんだよ。健康食品の使用レポートみたいな奴。

238名無しさん@お腹いっぱい。2018/07/11(水) 02:25:22.75ID:l+sooRS3
>>236 同感。
バランスは入力にとっては、共通インピーダンス(リターン)防止用
バランスは出力にとっては、片電源で出力出力UP。
電源の安定性とかノイズ効果あるとかは、実質、あんましかんじたことない。

239名無しさん@お腹いっぱい。2018/07/11(水) 05:05:33.87ID:Uf2Vr5tE
日本のどこに電子部品店があるか一目で分かる
「日本全国電子部品店マップ」 - GIGAZINE
https://gigazine.net/news/20180710-parts-map/

日本全国の電子部品店マップを作成しました - チカラの技術
ttp://power-of-tech.hatenablog.com/entry/2018/07/06/191816
日本全国電子部品店マップ
ttp://yukukawano.html.xdomain.jp/parts-map/index-map.html

240名無しさん@お腹いっぱい。2018/07/11(水) 06:21:19.64ID:E2loIQFi
>>228
ここと同じですやん

241名無しさん@お腹いっぱい。2018/07/11(水) 07:58:35.77ID:rA/V6VLL
自分も小さなwebページを持っているが、この世界
妙な偏屈者が多いよね
俺は腹が立っても極力スルーすることにしている

242名無しさん@お腹いっぱい。2018/07/11(水) 08:18:04.25ID:DIrZJrah
>>236
ゼンやAKG等の高級品はプラグの根元まで4線で来てて、グランドが共通なのはプラグ内の数mmだよ。
共通グランドの共通インピーダンスなんて無いに等しいよ。

243名無しさん@お腹いっぱい。2018/07/11(水) 08:30:27.81ID:l+sooRS3
なかなか・・・
@「ノイズ低減効果」とは伝送経路で外来ノイズを拾いにくいという意味ですが、
スピーカーケーブルを引き回したらノイズを拾って困るということが現実にあるのでしょうか?
・・・
と本人は質問した。ただ、これを見た回答者は、”あるのでしょうか?…いや、むしろないのだ”
という主張に読み取ってしまうのだろう。で、”ありますよ” と回答すると、・・・

Aで、どちらにしても、私は「あるのでしょうか?」と書いたわけで、「ない」と書いたのではありません。
・・・と来る。
なかなかの槍鳥だ。

244名無しさん@お腹いっぱい。2018/07/11(水) 08:33:57.06ID:l+sooRS3
共通インピーダンスでノイズが発生する。・・・・
教科書的には、リレーやモータなどの電流が共通インピーダンスに流れると、出力にノイズが発生する   となる。あれ、リレーやモータなんて、使ってないけど??

245名無しさん@お腹いっぱい。2018/07/11(水) 11:25:24.59ID:54vAsLSV
淫靡踊り
淫靡ダンス

246名無しさん@お腹いっぱい。2018/07/12(木) 11:19:56.70ID:KxsaJaJy
ヤフオクの画像が使われてる??
http://www.op316.com/tubes/lpcd/tt-dac.htm
元画像
https://megalodon.jp/2017-0827-0054-55/https://page.auctions.yahoo.co.jp:443/jp/auction/n224112564

247名無しさん@お腹いっぱい。2018/07/12(木) 13:04:48.16ID:AnC6Hgnv
>>246
元画像のリンク先、開かないのだけど。

248名無しさん@お腹いっぱい。2018/07/12(木) 13:46:16.86ID:/Kfd9P96
PCでは見れてる

249名無しさん@お腹いっぱい。2018/07/12(木) 13:57:17.15ID:AnC6Hgnv
>>248
PCで見ているが
出てきたのは魚拓がどうのこうのという画面だよ。

250名無しさん@お腹いっぱい。2018/07/12(木) 14:17:56.99ID:/Kfd9P96
タブでも見れるからおま環じゃないかな。6J5WGTの写真がそうだね。

251名無しさん@お腹いっぱい。2018/07/12(木) 15:28:54.33ID:8K5KegaJ
>>246 こりゃ、同じ画像だな。

元画像をトリミングして、ヤフオクに使用している。

252名無しさん@お腹いっぱい。2018/07/12(木) 15:43:00.78ID:OOQI18VB
> ヤフオクに使用している。
逆だろw

253名無しさん@お腹いっぱい。2018/07/12(木) 16:00:40.62ID:ELFf/pgq
>>246
まるでサンバレー大橋取締役のようなことするなあw
彼はよそ様のブログから画像やグラフを剽窃(しかもも常習犯)。
下記スレに詳しいが、指摘されるとコソッと写真を入れ替えてダンマリしている。



【歪んだ】サンバレー天守スレ15【自意識】
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/pav/1526461608/
レス番13-20、23、191あたりを参照のこと

254名無しさん@お腹いっぱい。2018/07/12(木) 19:18:33.57ID:LdR2euR1
そうだね、ヤフオクの画像の方が背景が広いね
ヤフオクの画像からop316.comの画像は作れるけど逆は無理だよね。

255名無しさん@お腹いっぱい。2018/07/12(木) 19:29:37.23ID:DC0XzkeO
>>253
ありがとう参考になったわw

256名無しさん@お腹いっぱい。2018/07/12(木) 19:33:36.73ID:DC0XzkeO
>>254
画像だけじゃなくて説明も掲示板の書き込みの受け売りだよ。

257名無しさん@お腹いっぱい。2018/07/12(木) 19:46:48.92ID:i5bL8ubS
>>253
引用したと断ってないのは確かだが、大恥のケースとは違うんじゃね。
大恥は自社の売り物の写真を剽窃したわけで、売り物が手元になかったのを誤魔化したと取られても仕方がない。
ぺるけのは、レアなケースを写真で示したかったのだろう。
この場合、購入してまで写真を撮る必要性はないわな。

258名無しさん@お腹いっぱい。2018/07/12(木) 20:02:10.06ID:2X7jd5Bl
何れにしても、日頃、マナーとかルールを他人に押し付けている人のする事じゃないと思う

259名無しさん@お腹いっぱい。2018/07/12(木) 22:53:24.61ID:3NUqd+by
>>257
とはいえ、引用元明示していない時点で、どれだけ叩かれてもしょうがないぐらいにアホな行為。

260名無しさん@お腹いっぱい。2018/07/12(木) 23:06:17.23ID:ErFdYVNS
CD 、dac出力の2.2kΩを受けるπ型attの入力インピダンスは2.2kΩそれとも22kΩ?

261名無しさん@お腹いっぱい。2018/07/12(木) 23:54:59.21ID:GIU7+ddE
あてずっぽに、篠沢教授に3,000点。 いやいや、22kでええんじゃね。
可聴周波数帯なら反射など関係ないので、10倍でもOK。
でも、君の家が広くて、CD〜ATTまでの距離が、3万kmぐらいあれば、2.2kかな。

262名無しさん@お腹いっぱい。2018/07/13(金) 00:33:39.24ID:IkNWCzzm
>>261
デタラメは書かないほうがよいよ。
アッテネータの先が高インピーダンスだとあまり減衰しなくなる。
定インピーダンスアッテネータが正しく動作する条件は2つあって、今回は2.2kにしておくのが吉。
なぜかは自分で考えな。

263名無しさん@お腹いっぱい。2018/07/13(金) 01:22:01.71ID:bwZGoJ+6
早い話が、オーディオ周波数帯では、ソースはエミッタフォロワの低インピーダンス、
ロードはそこそこ抵抗値でええんでんね。
そんなに伝送路インピーダンスが気になるのなら、RFと同様50Ω系にするしかないな。
その場合は、切替SWはオープンタイプじゃでだめで同軸タイプにすれば完璧だ。
でもね、なんでオーディオごときに鄭インピーダンスにこだわるのか分からん。

264名無しさん@お腹いっぱい。2018/07/13(金) 01:30:50.24ID:bwZGoJ+6
パイ型ATTで既製品で600-600Ωでダイヤル式で10,1,0.1dBステップがついてるもの
それとも、自分で計算してロータリSW式で何dBstepかで切り替えるようなもん?

本格的には、2.2k-2.2k ATTを可変step抵抗値ネットワークで計算設計すればよし。
・・・ここまできて、接続ケ―ブルの特性インピーダンスも2.2kΩなら完璧だ
電線やさんへいって、特注しよう。

265名無しさん@お腹いっぱい。2018/07/13(金) 08:39:30.21ID:KkUB4/Dp
>>263
伝送路のインピーダンスを問題にしているのではない。
定インピーダンスアッテネータにはP型パッド(普通のボリューム)にはない特徴があって、ある条件を満たせば相対的な減衰量が設計値を維持できる。
ボリュームでは負荷インピーダンスが低くなると、-6dB付近の減衰量が大きくなってしまう。
また何段従属接続してもよい。
ボリュームとバランスをどういう順に繋げるべきか悩んだことはないかな?

266名無しさん@お腹いっぱい。2018/07/13(金) 08:42:20.76ID:KkUB4/Dp
>>263
まあ、定インピーダンスアッテネータをミスマッチで使うとどうなるか、なんて本に載ってないからなあ。
そもそも定インピーダンスアッテネータの記載がほとんどない。

267名無しさん@お腹いっぱい。2018/07/13(金) 09:04:47.10ID:bwZGoJ+6
だから、オーディオ周波数での定インピーダンス化は、意味があるのかわかんない。
商品は売れるのかも。
で、DAC出力インピーダンス2.2Ωて高くね? 

268名無しさん@お腹いっぱい。2018/07/13(金) 09:12:57.74ID:bwZGoJ+6
CD 、dac出力の2.2kΩ。。。高くね ボケ修正

269名無しさん@お腹いっぱい。2018/07/13(金) 09:21:43.88ID:bwZGoJ+6
真空管カソフォロバッファだろうか
Ro=1/gm=1/1mS=1kΩオーダにはなる

270名無しさん@お腹いっぱい。2018/07/13(金) 09:24:12.15ID:hF9tvpQu
そもそも2.2kΩ負荷で使える設計なのか?

271名無しさん@お腹いっぱい。2018/07/13(金) 09:42:16.78ID:A/XKU+HS
これDACなんだ。

272名無しさん@お腹いっぱい。2018/07/13(金) 09:42:56.91ID:A/XKU+HS
>>246ね。

273名無しさん@お腹いっぱい。2018/07/13(金) 10:08:40.27ID:bwZGoJ+6
はは、DAC出力インピーダンスでなく、真空管バッファの出力インピーダンスね。
こらなら500kボリュームでええんでね。

274名無しさん@お腹いっぱい。2018/07/13(金) 13:22:34.74ID:GYoLE+8T
PMC2704  このこと???
(1) Output impedance of VOUTL and VOUTR during suspend mode or lack of power supply is 26 kΩ ±20%,
which is the discharge path for C9 and C10.
26kΩは、通常の動作時のインピーダンスじゃないな。違うか。

275名無しさん@お腹いっぱい。2018/07/13(金) 13:52:07.09ID:66w1umdY
>>274
>>246と同じICだな

276名無しさん@お腹いっぱい。2018/07/15(日) 02:57:04.39ID:alu0l0D7
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/m261374688

これって高域用が内側に捲かれてるのかな?

277名無しさん@お腹いっぱい。2018/07/15(日) 02:59:09.64ID:alu0l0D7
まあREXの2個入ってるOPTと並んで珍品だよね

278名無しさん@お腹いっぱい。2018/07/15(日) 09:36:32.98ID:EoPENeOc
確かTRが2台入っていた記憶が、音はいい音でしたよ

279名無しさん@お腹いっぱい。2018/07/15(日) 12:09:26.24ID:pqi1LtLy
8kΩのトランス…
扱いにくそうな気がするけど

280名無しさん@お腹いっぱい。2018/07/15(日) 12:41:10.06ID:PjS64wmx
高電圧小電流タイプね。B級とか、最近はあんましやらないね。

281名無しさん@お腹いっぱい。2018/07/15(日) 17:18:28.43ID:EoPENeOc
PPで8K

282名無しさん@お腹いっぱい。2018/07/15(日) 17:47:08.88ID:PjS64wmx
思い出した、6N7、6AS7 PP=8kΩで Po=10Wだった。 B class ppだね。

283名無しさん@1周年2018/07/15(日) 17:59:52.06ID:n/lIY/hu
もっとも二次側8Ωに6Ωのスピーカー繋いだら、一次側6KΩになっちゃうけど。

284名無しさん@お腹いっぱい。2018/07/16(月) 00:16:50.16ID:MohHG5Nm
性器8kに対する励磁インダクタンスとの低域-3dB周波数。
1次6kにすると、…少し低域-3dB周波数は下がるので低域が出そうだが、
低域磁気飽和もあるので、あんまし変化ないかもしんない

285名無しさん@お腹いっぱい。2018/07/16(月) 12:54:08.23ID:uC4E/Y4o
おっちゃん達助言お願いします

https://ja.aliexpress.com/store/group/Tube-amps-kit-01/1269413_511691472.html?spm=a2g11.12010608.0.0.345619d4WMT5Wp
https://ja.aliexpress.com/store/group/Tube-amps-kit-02/1269413_512250849.html?spm=a2g11.12010608.0.0.345619d4WMT5Wp

上記サイトで中華の安い真空管アンプキット作って買ってみようと思います。
んで、どうせ安物買うなら本国(中国)から個人輸入してやろうってワケです・・・

現状オーディオ歴数年でメーカー製の真空管アンプ持ってます。
真空管アンプ作りは初めてで、作ってみようと思った理由は

〇真空管アンプに対する理解を深めるため
〇今後、キットでなく自作する時のための練習

キットの条件としては、

〇回路が複雑すぎないもの
〇良い音が鳴る(可能性が高いもの)
〇同等スペックなら国内キットより安いもの

って感じで予算は5万円以下、半田ごて、テスター等の道具は持ってます。
簡単な(ラジオとかおもちゃの)電子工作程度は出来ます。

今自作真空管アンプ本読んで作りたくなってるので
上記サイトで良さそうなのありますか?

286名無しさん@お腹いっぱい。2018/07/16(月) 14:26:28.11ID:P6SCl3Ds
>>285
中国の電圧だが、ちょいと調べてみると220Vのようで。
これらのキットは日本の100Vに対応しているのかな??要確認!!
それから。組み立てて動作がおかしくてもサポートしてくれるかな?
中華製だとパーツが過不足していることもある。足りない場合どうするか?
秋葉原等で手に入るパーツなら何とかなるだろうが。
こうした地雷を覚悟の上で、それでもというなら、やってみては??

287名無しさん@お腹いっぱい。2018/07/16(月) 14:32:16.28ID:I26k1/Si
こっちの方が良いんじゃない?
そりゃ少し値は張るけどさ。
http://www.e-kasuga.net/goods.asp?id=994

288名無しさん@お腹いっぱい。2018/07/16(月) 14:36:39.69ID:J3n6qcvZ
トランスのCPはいまや中華のほうが上だけど、
当然ながら品質管理できているところで作っている場合が前提だから、キッとだとちと怖い。

289名無しさん@お腹いっぱい。2018/07/16(月) 14:37:47.73ID:P6SCl3Ds
>>285
大事なことを書き忘れてた。
これらのキット、説明書は中国語だろ? 英文はないだろ?
説明書の漢字を拾い読み回路図と照合して組み立てできるほどの経験ある?
真空管も中国独自だろ。ま、中国製真空管のデータはサイトに出ているけど。
これまでに中国製のトランジスタラジオキットを2,3台作ったことがある。
丁寧なイラスト入り説明書のキットもあったし回路図一枚のキットにも遭遇した。
いろいろあったな。

290名無しさん@お腹いっぱい。2018/07/16(月) 14:55:05.64ID:DbV3AYIg
初心者のエントリーとしてなら安い中華製アンプキットは良いんじょない
取り敢えず音を出してみる
多分満足しないから部品を変えてみる
シャーシだけ再利用して中身ごっそり変えてみる
初心者にとってはシャーシ加工は難関の一つだろうし、これなら自作のノウハウを溜められる
そして設計まで辿り着いたなら、、、ようこそ沼にw

291名無しさん@お腹いっぱい。2018/07/16(月) 15:14:42.80ID:Zi9Av5TM
>>285
>>1
○相談の前に注意
・製品、キット、製作記事、楽器用アンプでは、その専門スレ/板に尋ねるのが適切な行動と理解のこと。

>>286-290
>>1
○助言や回答の前に注意
・テスターをあてる、書類を見返す、検索する等、相談者自身での裏付けを促すよう考慮のこと。
・相談者の表現は、まず有識者にとって不足かつ不正確な場合を想定し、適切に配慮のこと。
・教えすぎがなく、また相談に対して著しい飛躍、逸脱した議論の抑制に努力のこと。
・誘導、アンケート行為、ステルスマーケティング(俗称:ステマ)等に警戒のこと。

総合スレマジオススメ

2922852018/07/16(月) 16:00:49.07ID:uC4E/Y4o
おっちゃん達ありがとう!

>>286>>289
リンク先の真空管アンプの中で100V選択出来るキットあるからそれ買う予定!
あとパーツは組立前にテスターでチェックするし、
不良があったら店に対応させるか、汎用パーツならその辺の店で同じの買う。
自作真空管アンプの本も何冊か買って読んでるから複雑な所が無ければ大丈夫!
回路設計しろと言われると現状無理だけど回路図見て組み立てる程度は平気です。

>>287
ケースの見た目は良いけど、スペックがね・・・

>>288
確かに品質は少し不安ある。ただアリエクスプレス出店者は良心的な対応する所が多いから基本不良対応は大丈夫かなと思ってます。

>>290
値段のワリに高スペックなんですよね、
これとかAC110Vで、出力は13Wあって\25,000位
https://ja.aliexpress.com/store/product/2016-manufacturers-selling-new-limited-promotional-single-end-amps-el34-suite-electron-tube-amplifier-a-have/1269413_32808842442.html?spm=a2g11.12010612.8148356.5.77d5afe8uxnqhp

言われてるとおりシャーシ加工面倒、でもいつかはシャーシ加工もやるよ!ただ今はキット組み立てたい
改造したりしながら経験積んで設計出来るレベルまで行く予定です。

>>291
あんたが一番要らんわ・・・自作初心者を救うスレで誰もオカシナ話ししてないでしょ?

>>○相談の前に注意
総合スレよりこちらが不適切だと思わないし、
気に入らないならコピペする前に「その専門スレ/板」に誘導してよ、ここ店のキットの専門スレ/板なんて無いでしょ?

>>○助言や回答の前に注意
主観で申し訳ないがあんた以外のおっちゃん達は適切に答えてくれてると感じるけどねー

293名無しさん@お腹いっぱい。2018/07/16(月) 16:31:06.05ID:JPkoqtg5
>>292
EL34のシングルだね
これで球付きで25kなら買いだよ
シャーシも汎用に使えそうだし、改造して学んでいくには良い素材じゃない
OPT次第だけど、そのままで5結、UL、3結と、まずは色々試せるだろうし
2台買っておいて、やがてモノラルPPにしてみるとかね
楽しそうだよ

294名無しさん@お腹いっぱい。2018/07/16(月) 18:04:18.05ID:jNilof1d
俺はこんな怪しいの絶対イヤw

295名無しさん@お腹いっぱい。2018/07/16(月) 18:46:49.71ID:pvML1wBt
ヤフオクに似たものが売ってた

296名無しさん@お腹いっぱい。2018/07/16(月) 19:30:23.69ID:MohHG5Nm
bile=胆汁 名の訳?
見るからに怪しいが、別の意味でおもろそう

297名無しさん@お腹いっぱい。2018/07/16(月) 19:31:08.75ID:MohHG5Nm
戦後の日本もこんなんだったんだな

298名無しさん@お腹いっぱい。2018/07/16(月) 19:37:05.08ID:jAlyqyaG
出所は一緒だろうね
キットによっては日本製コンデンサーになってるのもあるみたいだけど
中華のコンデンサーが付いてたら使わない方が良い

299名無しさん@お腹いっぱい。2018/07/16(月) 22:56:09.84ID:eMfQmJyg
アリババは商品が届くか届かないかが戦いだ

300名無しさん@お腹いっぱい。2018/07/17(火) 03:14:00.45ID:QPpM9aTH
>>299
アパレル関連は値段が1割程度だから例え半々でもお得なんだけど
真空間はそこまで安くないからなw

301名無しさん@お腹いっぱい。2018/07/17(火) 11:24:52.71ID:mHN9vplq
ali馬場でここ2年位で59回買い物したけど未着は一度も無かったよ。
1度だけ届かなくて返金になった事があるんだけど、結局その後届いた。
心配なのは届かない事よりも商品の品質や輸送中の破損。

302名無しさん@お腹いっぱい。2018/07/17(火) 11:36:40.27ID:5SqpHt/e
712 名前: おかいものさん (ワッチョイ a5bb-9DFI) [sage] 投稿日: 2018/07/16(月) 09:48:23.34 ID:98HdVeP80
届いたBluetoothイヤホンがモノラルだったわw
セラーに、届いたイヤホンがモノラルだから、商品説明の通りのステレオのイヤホン送れ。ってメッセしたら
音出てるだろ?問題無い(笑)と返されたw
証拠の動画撮るのが面倒くせぇけど、埒が明かないようなら紛争するしかないかと思ってる。
このイヤホン、本体にLR表記ないから初めからモノラル仕様なのかもしれない

これがアリババクオリティ

303名無しさん@お腹いっぱい。2018/07/17(火) 15:10:17.55ID:sy+yHGto
いい加減スレ/板違い

304名無しさん@お腹いっぱい。2018/07/17(火) 17:00:11.32ID:mHN9vplq
nobsoundのnobは井脇ノブ子のノブですかね?

305名無しさん@お腹いっぱい。2018/07/17(火) 17:20:05.83ID:zupQP5zo
斉藤ノブ

306名無しさん@お腹いっぱい。2018/07/17(火) 19:35:00.08ID:ZurF1nkM
言いたかないが・・・・ドアのノブ

307名無しさん@お腹いっぱい。2018/07/17(火) 20:46:41.15ID:pIZm2Nrn
ぺるけがオナニー邪魔されて怒ったね。

308名無しさん@お腹いっぱい。2018/07/17(火) 22:35:41.72ID:ZurF1nkM
「なんでもあり掲示板」なんだけどね

309名無しさん@お腹いっぱい。2018/07/18(水) 08:16:52.76ID:5opYkPV4
質問は小出しするな、とか言ってて、回答は小出しなんだね。
やっぱ一刀両断明快回答がええ。

310名無しさん@お腹いっぱい。2018/07/18(水) 20:24:21.52ID:sFPrKiHq
ぺるけさん設計のアンプって、皆さん的にはどうなの?

311名無しさん@お腹いっぱい。2018/07/18(水) 22:50:48.66ID:X4XwQW/N
全段作動は理にかなった方式だと思うよ。球と石のハイブリッドのアンプの作例としてもいいと思うし。
ただ、出力小さすぎな場合多数だけど。

312名無しさん@お腹いっぱい。2018/07/19(木) 00:48:19.63ID:W7z+uf4h
だって茶道増幅=カソー共通電流源…A級PPだもん
パワーが欲しけりゃ、AB級…できればAB級差動増幅を考案してほすかった…ムリ.

313名無しさん@お腹いっぱい。2018/07/19(木) 00:49:45.90ID:W7z+uf4h
ペルケさん…もとは元職はソフト屋さん なのに手書きの回路図、実装図
CADは使わないの???

314名無しさん@お腹いっぱい。2018/07/19(木) 01:22:42.69ID:vIBi9UYB
ペルケ等の書くキャラクタを使った回路図みたいなのは
見るたびに反吐が出るわ

315名無しさん@お腹いっぱい。2018/07/19(木) 02:43:17.17ID:qptJIoRL
あれ分かりにくい

316名無しさん@お腹いっぱい。2018/07/19(木) 02:43:55.97ID:1q8A5IRb
         ,r、
       / ̄ヽ ヾ`ヽ
     r ー,,,;'´ ̄ ̄`ニ,=-
     7 ;;;;;  __ヽ ( _ヽ
     / i'ヽ! ニ二ヽlr,ニl
    7 lヾ,   ー‐' ヽー.l
    `ー' >!|   ノー‐'ヽ!
    _,,.-! `'、ヽ  ゙≡' /
   /  l  ヽヽ `ーi‐'`iー 、
 /    ヽ  ヽヽ, l  l   ヽ
/    | |ヽ  ヽ冫  l ヽ ヽ ヽ
      l l ヽ  /  / ヽ ヽ l , ヽ
   l   l l | >'   / ri、ヾ、l∠_
   l  ヽ l |ノ   /r/lヾヽ ヽヽヽ
   ヽ ヾヾ、  _/ /  l | l l ゙ー' `
    ヽ `ー─''´ /  l l  l l
      ヽ----''´   /l  |  l l

     円錠 症方 (エンジョウ・ショウホウ)
       (725〜788支那)

317名無しさん@お腹いっぱい。2018/07/19(木) 03:23:00.63ID:/GzMaa8z
ワロタ

318名無しさん@お腹いっぱい。2018/07/19(木) 11:08:06.34ID:ZJIXect+
掲示板閉じる少し前にwasapiとかasioの質問があったときに得意げにカーネルミキサ使っても変わらないと答えてたけど本当にソフト屋だったの?
ソフト屋じゃなくても測定してれば違いに気が付きそうなものだけど。

319名無しさん@お腹いっぱい。2018/07/19(木) 11:27:45.15ID:HEVZEKIb
ぺるけはあくまで真空管での全段差動を広めただけの人間であって、
断じて優れた技術者ってわけではない。

320名無しさん@お腹いっぱい。2018/07/19(木) 11:57:08.11ID:TrceVEHQ
劣悪特性DACを披露し、それを賞賛する「音響エンジニア達」。耳悪いのかな。

321名無しさん@お腹いっぱい。2018/07/19(木) 13:01:24.50ID:PBhIw7px
ぺるけ式は現代的真空管アンプ、っていうくくりになる
そんな分類あるかどうか知らんけどwww
真空管アンプは古典派が多いから、古典派に聞いても無駄だと思う

322名無しさん@お腹いっぱい。2018/07/19(木) 13:25:25.89ID:ZJIXect+
ご都合主義派だよな。

323名無しさん@お腹いっぱい。2018/07/19(木) 15:00:06.15ID:eHMVKb4A
>>320
基本的に耳がやられてる連中だよ

324名無しさん@お腹いっぱい。2018/07/19(木) 17:31:37.03ID:HZ9ZpwJN
全段差動、超3結、何が良いのか分からなかった

325名無しさん@お腹いっぱい。2018/07/19(木) 19:00:46.90ID:8muasIH4
やっぱ音楽を奏でる最上の球アンプは佐久間式だよ。

326名無しさん@お腹いっぱい。2018/07/19(木) 19:13:33.91ID:Pwk6avLn
聴くとハンバーグが食べたくなる魔法

327名無しさん@お腹いっぱい。2018/07/19(木) 20:03:03.35ID:anezTUbI
オーディオは音を心で聞く遊びだから理屈よりも人柄の方が音に大きく影響するよね。
全弾作動アンプは味気無いAIWAのラジカセのような音に聞こえる。

328名無しさん@お腹いっぱい。2018/07/19(木) 20:55:17.49ID:qpGguIBE
ハンバーグアンプを推すモノではないが
測定至上主義アンプってのは何故かつまらない音がする

329名無しさん@お腹いっぱい。2018/07/19(木) 20:58:32.93ID:VORL45de
まあ Hi-Fi であれば音としてはつまらないかもな

330名無しさん@お腹いっぱい。2018/07/19(木) 21:16:50.45ID:anezTUbI
よくよく考え直したら1980年頃のAIWAのラジカセの方が良かったな。

331名無しさん@お腹いっぱい。2018/07/19(木) 21:50:05.16ID:qpGguIBE
自分はアンプ作りのBGMはAMラジオのNHK第一放送と決めている
一日中聴いていても耳に障らないし心地よい
AM放送の心地よさって何なんだろうなぁ

332名無しさん@お腹いっぱい。2018/07/19(木) 23:08:18.42ID:1HrUn83N
ちょっとつまらないくらいでいいよ
個性あるのはそのうち飽きたり、耳についてきたりする

333名無しさん@お腹いっぱい。2018/07/20(金) 09:35:38.51ID:mRSTP6Ap
なんだかんだ言ってもぺるけさんの技術力は高いよね。

334名無しさん@お腹いっぱい。2018/07/20(金) 12:38:16.07ID:AB7MaqOQ
なんだかんだ言っても真空管アンプ自作は心技体だからな。

335名無しさん@お腹いっぱい。2018/07/20(金) 12:47:41.43ID:LRBvWj6e
重いコンダラー試練の道を

336名無しさん@お腹いっぱい。2018/07/20(金) 18:21:50.01ID:xPKZ/MXi
ペさんの技術が確かなのは分かるが、あのデータの記録が、人格を表している。
律儀なのは分かるが、もう少し余裕が欲しいね。

337名無しさん@お腹いっぱい。2018/07/20(金) 18:40:03.00ID:fUUT5iOn
佐久間さんが高度な技術持ってるとか思ないが、作るアンプの音は良いんだよね。
展示会で興味半分で聞いたんだが、素晴らしい音質(音楽)に驚愕したよ。
技術の高さと音の良さは別の才能かもしれないね。

338名無しさん@お腹いっぱい。2018/07/20(金) 19:36:01.76ID:LRBvWj6e
コンコルドだともっと良いよ
駿ちゃんを貶すヤツは一度ハンバーグ食いがてら行ってみると良いよ
そんな事よりも♯7コピーのフォノイコが出来上がって嬉しいのである

339名無しさん@お腹いっぱい。2018/07/20(金) 19:54:16.62ID:3Vi8zKv+
面倒臭そうな御仁だよな。プロエンジニア()の間でも"とりあえず褒めておこう"と云う空気が蔓延してそう。実在すればの話だけど。

340名無しさん@お腹いっぱい。2018/07/20(金) 19:59:07.19ID:+wavyIVk
俺はテレビでその人見て初めて真空管アンプに興味を持ったのよ

341名無しさん@お腹いっぱい。2018/07/20(金) 19:59:50.40ID:WcqmNyoH
ハンバーグ食べたことないけど佐久間さん楽しそうでいいよね。

342名無しさん@お腹いっぱい。2018/07/20(金) 20:17:40.33ID:+LYJPiZH
佐久間さんは医者の家系を捨てて銀ブラ放浪生活し、ついに奥さんに拾われ?て
今の夫婦生活に定着するが、根が芸術家なので管球アンプ芸術に才能が溢れ出て
それを世間が放置することなく熱烈ファンが集まっている状態。

343名無しさん@お腹いっぱい。2018/07/20(金) 20:26:18.33ID:5XjxrgMa
A級アンプとしての全段作動PPは理屈として完璧
その理屈は昔からあったけど電流の精密制御に課題があって中途半端だった
それでも昔は音が良いと評価されていた
その課題を半導体で解決したのは理に適った事
そしてその部分は音には関係がない
それで物足りないのは、部品選択の甘さからくる耳障りの良いノイズに慣れてしまっているからじゃない?
偶数高調波の多いアンプを音が良いと言っているように感じるけど

344名無しさん@お腹いっぱい。2018/07/20(金) 20:26:27.17ID:5LuCpzCY
罵られながら作ったアンプが差動しても良い音は出てこない。

345名無しさん@お腹いっぱい。2018/07/20(金) 20:50:06.71ID:cmi0vaoY
>>343
世の中の音が一切歪みなくて発生した音が歪みなく耳に届く無音空間だと真剣に思ってんの?
歪みが適度に混じるから迫力や魅力のある音色になるんだよ

346名無しさん@お腹いっぱい。2018/07/20(金) 20:56:52.98ID:P1bb+w6t
銘品と評価される海外のアンプ、プレーヤー、スピーカー、カートリッジなんかは独特の歪みやF特のうねりなんかが混ざってますけどね。
無味無臭の物理アンプなど欲しいとも思わんね。

347名無しさん@お腹いっぱい。2018/07/20(金) 20:58:33.86ID:6XiF3qPZ
>>343
栄養素とか旨味成分だけでは料理は評価出来ないでしょ?アンプもそれと同じ。同じ材料、調理法方でも嫌な人が作った料理は美味しくない。

348私の息子は8452018/07/20(金) 21:26:17.50ID:xr+wKBWp
HEY GUYS

〜と言うよりも聴く前から魔法が掛かっていて
公正なヒアリングが出来てないょw。

COMING SOON。

349名無しさん@お腹いっぱい。2018/07/20(金) 22:43:53.75ID:Wcmc8vN5
佐久間さんの武勇伝が読めるのはMJだけ

350名無しさん@お腹いっぱい。2018/07/20(金) 22:49:43.14ID:u0cU0PdJ
ぺぺぺ、ぺぺぺのぺぺぺのぺ

351名無しさん@お腹いっぱい。2018/07/20(金) 22:53:17.75ID:7pjGm5R7
>>345
ものすごく頭悪い…

352名無しさん@お腹いっぱい。2018/07/20(金) 22:57:13.09ID:AyrBEbSl
歪率でも、周波数特性でも、ドカッと負帰還掛ければ物凄く良好になる。
良好になるけど、それが良い音かと言うと疑問だよね。

353名無しさん@お腹いっぱい。2018/07/20(金) 23:04:25.32ID:UO/FZ3ne
作動とカソード結合は高域きつくて耳が痛くなる

354名無しさん@お腹いっぱい。2018/07/20(金) 23:13:07.61ID:6XiF3qPZ
xvideosとかでおかず選ぶときに理屈とか公平な視点とかで選ばないよね。純粋に見たいと思った動画を選ぶ筈。
オーディオも全く同じだよ。

355名無しさん@お腹いっぱい。2018/07/20(金) 23:44:10.18ID:u0cU0PdJ
確かに。XVIDEOも様々なジャンル、シリーズが存在する。
それぞれが、人の好みなのだろう。

確かに。美人は3発で飽きる?

356名無しさん@お腹いっぱい。2018/07/21(土) 00:06:54.43ID:0VyQhbed
歪み減らす必要が盛んに言われたのは日本のオーディオ業界黎明期のラジオ、アンプ類の歪みが本当に酷かったから
設計、回路、パーツ、技術全てが未熟だった故

今のオーディオ開発における更なる歪み除去は必要不可欠か?と問われればなんとも言えん
正直なところやり過ぎ、メーカー技術者や物理信奉者のマスターベーションに成り果ててるのでは
キレイな音と良い音は全く別

357名無しさん@お腹いっぱい。2018/07/21(土) 01:39:03.31ID:3MjVaqex
ここで聞くのがいいかどうかわらないのですが、質問です。

非整数次高調波が音を悪くする原因のひとつであるという話を某所で聞いたのですが、
非整数次高調波はどんな場合に発生するのでしょうか。

358名無しさん@お腹いっぱい。2018/07/21(土) 03:00:46.92ID:vqGG7uiu
>>357
どこで聞いたか知りませんがそれはデタラメです。
高調波とは基本波周波数の2以上の整数倍の周波数の波のことで、非整数次の高調波というものはありません。
非整数次の倍音はありますが、それは高調波とは呼びません。

359名無しさん@お腹いっぱい。2018/07/21(土) 08:34:08.09ID:3e4NLDmc
IM歪(混変調歪)は非整数次の歪だね。
今はあまり話題にならない。
測定したいなら発信器2台とスペクトラムアナライザがあればできる。
具体的には秋月で売ってるアナログディスカバリ1台で見れるよ。

360名無しさん@お腹いっぱい。2018/07/21(土) 08:40:30.80ID:rKQxkIdb
はは、『フーリエ変換においては、直交基底による線形和で任意の信号が表記できる』
といいう数学の定理に基づいてます。この直交基底は、基本波の整数倍周波数の集合
なので、高調波は整数倍ということになります。
・・・・非整数次高調波というのは、言った本人の造語かもしれませんが、紛らわしい
表現ですね。

361名無しさん@お腹いっぱい。2018/07/21(土) 08:40:31.39ID:qOA2nufb
>>357
コンデンサーインプット平滑かな?

362名無しさん@お腹いっぱい。2018/07/21(土) 11:18:45.56ID:rKQxkIdb
非整数次高調波 て表現がよくないですね。
孤立パルス波…連続フーリエ成分といえば、何でもありになるが。

363名無しさん@お腹いっぱい。2018/07/21(土) 12:09:28.02ID:+nzU5lk5
「調波」とは基本波のN倍あるいは1/N倍の周波数の波のこと。
「高調波」とは「調波」のうち基本波の2, 3, 4, ...倍の周波数の波のこと。
「調波」という時点で非整数次ということはあり得ない。
「3つの辺の長さが同じでない正三角形」みたいなもの。

364名無しさん@お腹いっぱい。2018/07/21(土) 12:50:58.22ID:ZLXAjuNp
このつまらん流れを止めるネタは何かない?

365名無しさん@お腹いっぱい。2018/07/21(土) 14:47:31.57ID:rKQxkIdb
1/Nを低調波とか分周波と呼びたい…のは分かるが、そんなのはないよーーーん。

366名無しさん@お腹いっぱい。2018/07/21(土) 14:48:14.90ID:rKQxkIdb
んーこの真空管アンプは低調波がよく出て、低温の響きが寒いね?

367名無しさん@お腹いっぱい。2018/07/21(土) 15:04:30.86ID:rKQxkIdb
あ、でも分割振動てなもんは?
分割は波長が短くなるから、やっぱ高調波だな。

368名無しさん@お腹いっぱい。2018/07/21(土) 15:16:23.50ID:rKQxkIdb
だれか、正論を言って止めて!

369名無しさん@お腹いっぱい。2018/07/21(土) 16:16:33.77ID:+nzU5lk5
>>365
低調波はスピーカーで発生します。

370名無しさん@お腹いっぱい。2018/07/21(土) 16:57:03.34ID:rKQxkIdb
なんで? 基本波振動に対して、波長の長い振動がどうやって発生するのか分からん

371名無しさん@お腹いっぱい。2018/07/21(土) 17:01:52.09ID:rKQxkIdb
高調波を利用した装置なら、クリスタルマーカを使った周波数マーカとかあるが、
低調波を利用した装置なんて、聞いたことないなー。あったら何かに使えそうだが。
分周回路なしに、10kHzクリスタル発信器を1Hzに変換して時計にするとか。
スピーカでも低音倍増器とかいってボーズがカーステレオ用にでも売り出しそうだが?

372名無しさん@お腹いっぱい。2018/07/21(土) 18:24:30.70ID:lLhV2+ov
うなり現象なら元の周波数よりも低い波が発生するけど元が一定の周波数でない限り1/N倍にはならないな。

373名無しさん@お腹いっぱい。2018/07/22(日) 10:28:12.45ID:kL+6CcCq
フーリエ変換の直交基底の定理からして、低調波は存在しないよ。
あるというのなら、それは、宗教だよね。

374名無しさん@お腹いっぱい。2018/07/22(日) 11:32:12.03ID:IsycAhty
たとえばスピーカーの振動板が前に出たとき引っ張られ、後ろに下がったとき弛む線があると、振動板が前に出るたびにピンと張り中立位置に戻る。
1サイクルに2回中立位置があるので簡単に1/2倍の振動数で振れるが、ここのバカどもには理解不能らしい。
こういうのを噴飯物の物言いというのだろう。

> フーリエ変換の直交基底の定理からして、低調波は存在しないよ。
> あるというのなら、それは、宗教だよね。

375名無しさん@お腹いっぱい。2018/07/22(日) 11:52:04.51ID:kL+6CcCq
1サイクルに2回中立位置があるので、結局に同じ振動数で振れる???
ピストンとシリンダ?

376名無しさん@お腹いっぱい。2018/07/22(日) 11:53:39.55ID:kL+6CcCq
そんな減速機がホスイ・・・新発明かも…特許とれ!!!

377名無しさん@お腹いっぱい。2018/07/22(日) 11:58:29.49ID:LNPXit/4
>>374
はいはい、わかったから消えてね

378名無しさん@お腹いっぱい。2018/07/22(日) 12:01:57.60ID:kL+6CcCq
低調波をつくるには、FFのような順序回路が必要で、内部にメモリ状態素子が必要。
内部にメモリ状態をもつような自然現象はなかなか見つからないな。

379名無しさん@お腹いっぱい。2018/07/22(日) 12:02:33.38ID:PxYTx39g
いったい何と戦っているのだろう

380名無しさん@お腹いっぱい。2018/07/22(日) 12:05:28.08ID:kL+6CcCq
人には見えない悪と戦う

381名無しさん@お腹いっぱい。2018/07/22(日) 12:36:23.22ID:IsycAhty
結局理解できないですかw
これ高校生の時にやったんだが、要するにその程度のことも理解不能ということですね。
コメントが本当に笑える。

382名無しさん@お腹いっぱい。2018/07/22(日) 12:48:57.82ID:kL+6CcCq
これ高校生の時にやったんだが・・・どこかの宗教学校だろうね。

383名無しさん@お腹いっぱい。2018/07/22(日) 12:50:19.65ID:PxYTx39g
スピーカーの例え話は,2次歪みの事だね

384名無しさん@お腹いっぱい。2018/07/22(日) 12:53:18.14ID:kL+6CcCq
2乗特性で、三角倍角公式ー>2倍の高調波だよ。

1/2低調波が出るなら√特性がホスイが、なかなか見つかんね。

385名無しさん@お腹いっぱい。2018/07/22(日) 13:11:23.49ID:IsycAhty
高校生の人は >>374 の説明とその後のレスを物理の教師に見せれば、ここにいる奴らがどんなバカどもか直ちにわかるだろう。
こんな奴らが真空管アンプ自作初心者を救うとか言ってるんだから、初心者なのをいいことにデタラメを吹き込まれて当たり前だ。

386名無しさん@お腹いっぱい。2018/07/22(日) 13:26:10.15ID:kL+6CcCq
高調波はあるが、低調波は知らん。
学校では、校長派はいるかもしれんが、艇長派は船の話だ。
世の中、好調派はいいけど、低調派は株価が下がって嫌われる。

387名無しさん@お腹いっぱい。2018/07/22(日) 13:44:00.44ID:kL+6CcCq
高校生か・・・・なんも知らん高校生なら信じちゃうかもね。
高校教師も、理学、教育、工学系でも工業の現場を知らんからね。

388名無しさん@お腹いっぱい。2018/07/22(日) 14:12:07.83ID:LNPXit/4
金曜日辺りからキチガイが一人湧いたな。

389名無しさん@お腹いっぱい。2018/07/22(日) 14:22:23.35ID:IGF0nDij
お前らが相手にするからだ
真性はかまってもらうのが一番うれしいんだから

390名無しさん@お腹いっぱい。2018/07/22(日) 14:53:53.27ID:YLyXPKxD
そんな事よりハズキルーペつけてアンプ作ってる人いる?

391名無しさん@お腹いっぱい。2018/07/22(日) 15:41:04.69ID:kL+6CcCq
それは、ワイのことや!

392名無しさん@お腹いっぱい。2018/07/22(日) 16:00:09.94ID:v75K+vTL
>>383
ギターとかのハーモニクスのことだよね

393名無しさん@お腹いっぱい。2018/07/22(日) 16:23:22.11ID:kL+6CcCq
ワイは真性やない、火星だ!

394名無しさん@お腹いっぱい。2018/07/22(日) 16:34:40.42ID:kL+6CcCq
よくオーディオの人は例え話で説明するね。だから、今回はメルヘンなたとえ話で。
基本波・・・・これは地球人
高調波・・・・これは宇宙人
低調派・・・・これは地底人 にそれぞれ相当する。
宇宙人はいないとは言えないので、一応いる
地底人は、・・・・いるともいないとも、島田紳助が、俺たちひょうきん族で、地底人
モグリンをやったけど、あんまし受けんかった。

395名無しさん@お腹いっぱい。2018/07/22(日) 17:08:10.44ID:PGLoTwsq
まあもしここ見てる高校生がいたら明日にでも聞いてみたら?
もちろん実験するのもいいぞ。
このスレの奴のレベルが底辺であることが直ちにわかるだろう。
それから改めてここの噴飯物の書き込みを読めば、世の中ここまで知ったかな奴が平気で暮らしているものなのかと驚くだろう。

396名無しさん@お腹いっぱい。2018/07/22(日) 18:41:50.88ID:LNPXit/4
>>395
いい加減自殺するように

397名無しさん@お腹いっぱい。2018/07/22(日) 20:54:25.54ID:YLyXPKxD
>>246
> ヤフオクの画像が使われてる??
> http://www.op316.com/tubes/lpcd/tt-dac.htm
> 元画像
> https://megalodon.jp/2017-0827-0054-55/https://page.auctions.yahoo.co.jp:443/jp/auction/n224112564

同じに見える

398名無しさん@お腹いっぱい。2018/07/22(日) 20:58:31.09ID:YLyXPKxD
>>391
本当?w使い心地どう?オッサンになっちゃったから眼鏡外さないとはんだ付けやりにくいんだよね。

399名無しさん@お腹いっぱい。2018/07/22(日) 21:04:56.78ID:YLyXPKxD
オーディオグッズっぽい広告だから購入層被ってるかも
https://www.hazuki-l.co.jp/shop/user_data/counterfeit-goods.php

400名無しさん@お腹いっぱい。2018/07/22(日) 22:27:22.13ID:kL+6CcCq
ワイは、青色水着に興味はない。
武田 久美子の貝殻ブラジャーがエエノウ。

401名無しさん@お腹いっぱい。2018/07/22(日) 22:41:07.52ID:rjotWPH4
>>400
古いな〜

402名無しさん@お腹いっぱい。2018/07/22(日) 22:44:48.22ID:kL+6CcCq
菊川怜の尻より、森三中の尻で試してホスイ

403名無しさん@お腹いっぱい。2018/07/22(日) 22:46:34.11ID:YLyXPKxD
こっちの方ががいいですか
https://yumeg.com/shopdetail/000000001572/

404名無しさん@お腹いっぱい。2018/07/23(月) 07:39:08.55ID:ZAmDVeqJ
>>395 こういう人間をキーワードで分析
高校生==>JKがいい  実験==>JKと実験もいい
このスレの奴  底辺  噴飯物  てなとこか。

405名無しさん@お腹いっぱい。2018/07/23(月) 11:20:33.70ID:i9It6hxA
高調派 低調波 艇長派…浣腸派  塗り薬でも付ければ?

406名無しさん@お腹いっぱい。2018/07/24(火) 21:13:11.37ID:0wS1mWXX
それでも、今でも 低調波 探しは続いている

407名無しさん@お腹いっぱい。2018/07/24(火) 23:25:01.94ID:sqllFird
中華のモーター用オイルブロックコンデンサをB電源平滑用に入れようか入れまいか信頼出来るのか否か迷う。

408名無しさん@お腹いっぱい。2018/07/24(火) 23:38:16.41ID:ihopuqP8
>>407
耐圧は?容量は?

409名無しさん@お腹いっぱい。2018/07/25(水) 01:26:02.41ID:lQFuZNAH
戦後の物資難じゃあるまいし、中華のコンデンサなんて使わない.

410名無しさん@お腹いっぱい。2018/07/25(水) 06:48:15.93ID:zwg59s0o
>>408
650v50uf

411名無しさん@お腹いっぱい。2018/07/25(水) 07:11:10.40ID:zwg59s0o
>>410
迷ったのはuniconのチューブラ電解か 指月ruz800v47ufか 中華のオイルブロックcbb65650v50uf です。

412名無しさん@お腹いっぱい。2018/07/25(水) 09:44:32.16ID:s4UDejvO
>>410
50μFのオイルコン。巨大だろ?
コイツが破裂するとどうなるかな?すごいだろな。

413名無しさん@お腹いっぱい。2018/07/25(水) 16:35:30.14ID:PnmJGYEq
>>412
洗濯代だけでも指月RUZよりかかりそうだな。

414名無しさん@お腹いっぱい。2018/07/25(水) 16:57:27.98ID:2YXmykf3
倉庫からPCBって書いたの出てきたから使ってみたアルヨ

とかな

415名無しさん@お腹いっぱい。2018/07/25(水) 17:24:27.52ID:tK81mx06
PCB入りは音が良いという伝説

416名無しさん@お腹いっぱい。2018/07/25(水) 18:05:37.99ID:Raq+XjJZ
体に悪いものは音がいいという伝説あるからなぁ。
スピーカーだとベリリウム振動板とか。真空管だと放射性物質入りとか。

417名無しさん@お腹いっぱい。2018/07/25(水) 19:22:28.02ID:5gxWlHdo
ロシア産オイルコンはPCB入りだと聞いた

418名無しさん@お腹いっぱい。2018/07/25(水) 19:46:00.94ID:lQFuZNAH
ウオツカでもはいってんじゃね?

419名無しさん@お腹いっぱい。2018/07/25(水) 19:49:45.35ID:2YXmykf3
旧ソ連時代のハーメチックものは良い音するもんな

420名無しさん@お腹いっぱい。2018/07/25(水) 19:54:42.40ID:lQFuZNAH
チェルノブ入り

421名無しさん@お腹いっぱい。2018/07/25(水) 20:41:40.31ID:nKBjw+Zu
ドーピング剤が効いている

422名無しさん@お腹いっぱい。2018/07/25(水) 21:05:36.48ID:5gxWlHdo
気持ちよくなる為の物が気持ち悪くする原因に...

423名無しさん@お腹いっぱい。2018/07/25(水) 21:39:21.39ID:oYV8Q6AU
水銀整流管は水銀入りだと聞いた

424名無しさん@お腹いっぱい。2018/07/25(水) 22:49:57.56ID:JiBdpDEJ
パラレルフィードを試してみたいんですが、
直流カットコンデンサーはOPT1次側のP側G側どちらに接続するのが正しい(或いは有効)のでしょうか
お頼みします

4254242018/07/25(水) 22:59:12.86ID:JiBdpDEJ
すみませんP側B側の間違いです

426名無しさん@お腹いっぱい。2018/07/26(木) 04:59:54.53ID:VilgeHkU
>>424-425
どちらも正しいとは言い切れません
直流カットのCはグランド(アース)に
接続している場合があります

427名無しさん@お腹いっぱい。2018/07/26(木) 13:01:57.97ID:TTtUHiwg
クラーフ結合のことね。

428名無しさん@お腹いっぱい。2018/07/27(金) 09:04:52.72ID:6xe5hQIP
>>424
どっちでも同じ。でも、今時こんな回路何の意味もない。でかいOPTとNFB使えばいいのだ。

429名無しさん@お腹いっぱい。2018/07/27(金) 19:15:08.03ID:2a8ejVzz
まあ、やりたくなるのですよ。
チョークとインピーダンス変換トランスが一緒になったのが、
シングルギャップ付きトランスだもんね。

430名無しさん@お腹いっぱい。2018/07/27(金) 19:31:34.13ID:ryA9gBn8
チョークとトランスとか似たようなものを2つも使うというのもなんか気が乗らない。
シングルならPP用トランスを使ってもう片側を抵抗か何かでDC電流打ち消せばいいんじゃ

431名無しさん@お腹いっぱい。2018/07/27(金) 20:21:30.76ID:zz1QyRbs
出力トランスの影響を薄める事が出来るんでしょ?

432名無しさん@お腹いっぱい。2018/07/27(金) 20:29:34.22ID:ryA9gBn8
直流の影響が消えるだけだろ

433名無しさん@お腹いっぱい。2018/07/27(金) 21:03:43.31ID:hCeyHUYz
真空管のパワーアンプにスピーカーを繋げないで電源入れると
真空管が壊れるらしいですが
真空管のプリアンプをパワーアンプにつなげないで電源入れると
真空管もしくはほかの場所が壊れますか?

434名無しさん@お腹いっぱい。2018/07/27(金) 22:08:54.91ID:Yg/8SU2r
>>181
> 俺が購入を検討した100Vで点火可能と思われるRコアトランスまとめました。
> 上の二つは交流点火も可能だね。
>
> https://www.aliexpress.com/item/ZEROZONE-30VA-HIFI-copper-R-core-transformer-Output-0-220V-0-14V-for-tube-preamp-L5/32884730468.html
> 一次:0V-115Vx2
> 二次:0V-220V(68mA) 0V-14V(1A)
> Total Price:US $30.48
>
> https://www.aliexpress.com/item/ZEROZONE-30VA-copper-R-core-transformer-0-220V-2-0-7V-2-for-PRT-05-tube/32883041255.html
> 一次:0V-115Vx2
> 二次:0V-220V(34mA)x2 0V-7V(1A)x2
> Total Price:US $30.48
>
> https://www.aliexpress.com/item/35VA-115V-230V-dual-220V-dual-6-3V-R-type-transformer/32652894306.html
> 一次:0V-115V-230V 静電シールド
> 二次:0V-220V(0.05A)x2 0V-6.3V(0.8A)x2
> Total Price:US $25.80
>
> https://www.aliexpress.com/item/R-Core-transformer-50W-170-V-6-3-V-power-supply-transformer-tubes-115V-230V-International/1700752611.html
> 一次:0V-115V-230V
> 二次:0V-170V(0.13A) 0-6.3V(5A)
> Total Price:US $29.40
>
> >>179
> https://www.aliexpress.com/item/115V-230V-30W-R-Core-Transformer-9V-9V-9V-6-3V-240V-for-Tube-Amplifier-Preamps/32803653126.html
> 一次:0V-115Vx2 静電シールド
> 二次:9V-0V-9V(0.2A) 0V-9V(0.2A) 0V-6.3V(2A) 0V-240V(0.05A)
> Total Price:US $24.90

国内で扱ってる所ないのかな?

435名無しさん@お腹いっぱい。2018/07/27(金) 22:18:27.92ID:8tcRrurf
>>433
5極管シングルで無帰還のアンプだと、スピーカーを繋がないでフルパワーを出せばスパークするかも知れんが、そんな条件になることはまずない。
ボリュームが絞ってあれば問題ない。

436名無しさん@お腹いっぱい。2018/07/27(金) 22:19:46.84ID:8tcRrurf
>>433
ましてやプリアンプならまったく問題ない。

437名無しさん@お腹いっぱい。2018/07/27(金) 23:28:20.49ID:FCBCaZTl
>>435
ありがとうございました

438名無しさん@お腹いっぱい。2018/07/28(土) 00:54:08.96ID:v0ucvQMK
>>433
何処で聞いたのかな?
出場所教えてくれ

439名無しさん@お腹いっぱい。2018/07/28(土) 01:09:09.44ID:0ZhKKMgc
40年前頃は無負荷だと高圧が発生して・・・良くないってのは一般的に言われてた気がする

440名無しさん@お腹いっぱい。2018/07/28(土) 01:46:13.21ID:sRHJMIod
まあしかし、そんなクソ設計にするべきではないだろうな。

441名無しさん@お腹いっぱい。2018/07/28(土) 10:26:10.82ID:v0ucvQMK
そんなんでぶっ壊れていたら昔と今の真空管アンプ全滅しているのにな
今でも盛んに使われているギターアンプなんかないことになる

442名無しさん@お腹いっぱい。2018/07/28(土) 10:33:21.09ID:L53RJV6l
誇大に解釈されてるよなぁ
よくないのはスピーカーを繋げずにボリュームを過大に上げた場合
ボリュームが常識的な位置なら無負荷でも壊れる事はない
ただメーカーは常識が通じない人も視野に入れないといけないので故障につながりますので無負荷でスイッチを入れないでくださいとなる

443名無しさん@お腹いっぱい。2018/07/28(土) 11:10:49.80ID:ESBN0wx6
OTLは危険度増すけどね
それでも即壊れる事などほとんどない

444名無しさん@お腹いっぱい。2018/07/28(土) 11:16:18.78ID:j0bODRzc
負荷直線を頭に描ければ良いのだが。
無負荷なら…水平になり、最大動作時、終段に最大電圧がかかり壊れるかも
ショート負荷なら…垂直になり最大電流で、終段が壊れるかも
という心配があるのだが。

445名無しさん@お腹いっぱい。2018/07/28(土) 11:23:35.91ID:ESBN0wx6
OPTがあるのであれば、SPが接続されていなかったとしても終段に無負荷は発生しない

446名無しさん@お腹いっぱい。2018/07/28(土) 11:27:17.15ID:w2b3US9T
音が出なかったら、ついついボリュームを回してしまう
で次に接続の確認作業へ@自分の場合こうなりがち

447名無しさん@お腹いっぱい。2018/07/28(土) 11:30:46.23ID:j0bODRzc
ま、励磁インダクタが理想トランスに並列に入るので、本当は負荷直線は楕円になるのだけれど。
インダクタは電圧変化に対してストッパーにはならないので、無視していいのでは?
実際、負荷直線を引くとき、励磁インダクタのインピーダンスは無視して直線として扱う。

448名無しさん@お腹いっぱい。2018/07/28(土) 15:10:50.80ID:NuUbJUXr
5極管の代わりに高耐圧パワートランジスタでOPTの2次側オープンの実験をやったことがある。
トランジスタに高圧がかかってショートモード破壊して燃えたわ。
5極管だったら球がパーになるかもしれないが火事にはならないから大した事故にはならんよ。

449名無しさん@お腹いっぱい。2018/07/28(土) 17:55:31.45ID:ua1fRXQH
自作だから特にいえるけど
ビルダーが皆優秀なわけではないのだよ
ボリュームの位置に関係なく
ハムノイズの類でもスパークは実際に発生するんだ
適切な負荷の接続は必須と考えていい

450名無しさん@お腹いっぱい。2018/07/28(土) 17:58:27.35ID:Mux/7VMV
RCスナバいれておこう

451名無しさん@お腹いっぱい。2018/07/28(土) 18:32:25.24ID:+/3PtKEx
今更無意味な回路を巡って、ヤッパ語るに落ちる輩のケンカが始まった。さあ、やったやった!!

452名無しさん@お腹いっぱい。2018/07/28(土) 18:37:22.49ID:+/3PtKEx
このスレはバカ晒しスレだwwさあ晒した晒した!

453名無しさん@お腹いっぱい。2018/07/28(土) 20:03:27.52ID:kR666sm1
包丁一本、さらしに巻いて、・・・・ん?さらす?

454名無しさん@お腹いっぱい。2018/07/30(月) 18:28:33.24ID:23BaTgrE
出力管を抜くのはOK?
電源トランスを無負荷でつなぐのは?

455名無しさん@お腹いっぱい。2018/07/30(月) 19:21:27.43ID:yMwh2XKR
>>454
>>1
○相談の前に注意
・情報は小出しにせず、また読み手の理解が得られるよう努力のこと。
・多岐広範囲に及ばずまた定量性あるレスが得られるよう、目標を定めること。

総合的に勘案しないと一概には言えない

456名無しさん@お腹いっぱい。2018/07/31(火) 01:50:50.12ID:2ceSChrC
質問者のバカ度数上がって来たからもう禁止な!

457名無しさん@お腹いっぱい。2018/07/31(火) 10:49:23.34ID:YnThs28r
ヒューズが切れたんですけど、とりあえず新しいヒューズを入れたらいいですか。

458名無しさん@お腹いっぱい。2018/07/31(火) 11:04:56.35ID:4faMMK5Z
↑ なぜ切れたか原因を調べなよ。
ヒューズが切れたので、問い合わせるとさらに容量の大きなヒューズが送られてきて
発煙したサンバレーアンプのような恐ろしい例もあるし。
http://open.mixi.jp/user/8290003/diary/1947311884

459名無しさん@お腹いっぱい。2018/07/31(火) 12:34:45.01ID:fTrjTNab
>>457
ヒューズが飛ぶ前に何か変わったことはなかったか?
バリバリとノイズが出たりバチンと音がしたり、
焦げるような臭い、生臭い臭い、煙が出たり等々だよ。何かあったはず。
底蓋を外して電源部分のコンデンサや整流ダイオードなどをチェック。
焼損した抵抗器はないか?破裂したコンデンサはないか?
真空管に変化はないか?ゲッタ(頭部や脇の黒いところ)に変化はないか?
薄くなったり白くなったり透明になっていることもある。
真空管(特に出力管)の電極に変わりはないか?
プレート電極に赤熱した痕跡があることも。
ヒューズを交換するのはそうした点検を済ませてから。
交換するヒューズは同じ容量にすること。大容量はダメ。厳守!

460名無しさん@お腹いっぱい。2018/07/31(火) 12:41:06.13ID:fTrjTNab
>>459
異常が見つかったらパーツ交換補修等をする。
それを済ませてから新しいヒューズを入れて電源オン。
各部の電圧をチェック、音だし動作確認。
時にはニューズそのものが劣化して切れることもある。滅多にないけど。

461名無しさん@お腹いっぱい。2018/07/31(火) 13:22:11.12ID:EJV01Zuv
>>458
サンバレー酷すぎww

462名無しさん@お腹いっぱい。2018/07/31(火) 13:28:36.76ID:FBALW4Cg
出来上がったアンプが何度ヒューズを変えても瞬時に飛ぶので色々調べたら整流管のプレートとカソードがショートしてた事があった
回路ばっかり疑って真空管は疑ってなかったから解決までかなり時間がかかった

463名無しさん@お腹いっぱい。2018/07/31(火) 16:03:12.30ID:YnThs28r
12AX7と12AU7が1本ずつのアンプがあるうんですが、どっちがどっちだかわからなくなりました。
見た目が同じなので適当に挿して使っていますが問題ないでしょうか。

464名無しさん@お腹いっぱい。2018/07/31(火) 16:09:02.96ID:o0OUbi7p
デカイ釣り針だなオイ

465名無しさん@お腹いっぱい。2018/07/31(火) 16:17:09.68ID:sCMBrEP+
>問題ないでしょうか。

本人に問題があるので、もう一度、生まれ変わって判断すべき。

466名無しさん@お腹いっぱい。2018/07/31(火) 17:47:24.33ID:WKgfS1wy
問題ない。ぜんぜんない。音が出てりゃいいんだよ。

467名無しさん@お腹いっぱい。2018/07/31(火) 17:50:29.84ID:WKgfS1wy
どっちを入れようがアンプ本体も球の壊れることはないからご安心¡適当に入れ替えた楽しむんだなww

468名無しさん@お腹いっぱい。2018/07/31(火) 18:06:51.02ID:YnThs28r
ヒューズで質問した者です。
切れたヒューズは2Aでした。
手元に1Aと3Aがあります。
大は小を兼ねるということで3Aを入れてもいいでしょうか。

469名無しさん@お腹いっぱい。2018/07/31(火) 18:26:38.38ID:QEebeWnc
>>463
同じIDで釣り質問二連発する、お前の頭が故障しとる

470名無しさん@お腹いっぱい。2018/07/31(火) 18:27:13.58ID:QEebeWnc
>>466-468
キチガイさん、楽しいかい?

471名無しさん@お腹いっぱい。2018/07/31(火) 18:31:42.18ID:djwhYxLZ
同じヒューズ30年以上?使っていると劣化?で切れる時がある。

472名無しさん@お腹いっぱい。2018/07/31(火) 18:45:04.40ID:WKgfS1wy
>>468
3Aでも10Aでもなんでも結構!切れなきゃいいんでしょけど自己責任でね!

473名無しさん@お腹いっぱい。2018/07/31(火) 19:50:45.85ID:YnThs28r
12GN7Aでパワーアンプを作ったんですがなんだか電圧がおかしいのです。
真空管に手を近づけるとプレート電圧が変わります。
一応音は出ますがハモッたような歪んだとうな変な音です。

474名無しさん@お腹いっぱい。2018/07/31(火) 20:06:37.66ID:W0EFIZUc
>>473
全段差動ならそんなもんだよ

475名無しさん@お腹いっぱい。2018/07/31(火) 20:19:38.53ID:QEebeWnc
>>473
自殺まだ?

476名無しさん@お腹いっぱい。2018/07/31(火) 20:27:12.97ID:2ceSChrC
>>473
発振しているんじゃ?

477名無しさん@お腹いっぱい。2018/07/31(火) 23:52:54.33ID:fTrjTNab
ヒューズ切れとかU7&X7、12GN7アンプ等々
同じIDのカキコだよ。
アホ馬鹿釣りネタ。マジレス無用。

478名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/01(水) 07:04:23.93ID:sjdL0+Is
真空管アンプ自作初心者を装うスレ

479名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/01(水) 11:35:13.01ID:aXqSJecK
教えたがりが群がるスレ

480名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/01(水) 11:43:27.29ID:yLn5fmUF
教えたがりが蒸れることは全く問題ないが、デタラメを教えるからたまらない

481名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/01(水) 16:36:00.36ID:koUaU24j
電子回路は作られた通りにしか動かない。
おかしいのは、回路、製作技術のいずれかまたは双方。

482名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/01(水) 20:56:10.24ID:aXqSJecK
ネットで簡単に正しい情報が手に入ると思う方がどうかしてる。

483名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/02(木) 00:22:11.15ID:bOJC71nb
>>481
そんな単純か?
部品、部材の質、バラツキは結構大きいぞ

484名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/02(木) 05:54:15.56ID:23baEy0X
諸般の都合で6x5整流管の入力コンデンサーに33μFを使わなければならず、6x5にはきつい条件です
6x5のカソードとコンデンサーの間に抵抗を入れる場合、何Ωくらいで保護効果があるでしょうか
回路は10mAほどしか流れません

485名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/02(木) 09:10:01.21ID:pyKYotN4
>>484
諸般の都合をお話しいただければ、何か別の解がわかるかも
手持ちに33uFしかないというのは無しよ

486名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/02(木) 10:07:47.85ID:cdSQqrvD
>>483
雑な質問にザックリ返しただけでして。w

とはいえ、回路はバラツキ折り込みで設計するもので、部品のバラツキが大きな問題になるほど素子感度の高い(再現性の悪い)回路なら回路側の問題と考えます。
趣味や技術的探求でトガった回路に挑む事は否定しないけど、適切な部品の選択、不具合のある部品の排除も技術のうちかと。

487名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/02(木) 12:02:56.16ID:Qr1WLWEf
>484
使用する電源トランスの巻き線抵抗値次第ですね。
4μFが33μFになったからといってピーク電流が8倍になるわけではありません。
消費電流が10mAということでしたら電源トランスは小型で巻き線抵抗はかなり大きいのではありませんか。
大雑把な計算ですが、400Ω以上あるのでしたら33μFでもOKです。
念のために6X5と33μFの間に390Ω〜560Ωを入れたらいいでしょう。

488名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/02(木) 16:49:35.81ID:23baEy0X
+Bの巻線抵抗測ったら370Ωほどありました。
念のため安心抵抗を入れて作ろうと思います。
ありがとうございました。

489名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/02(木) 17:30:37.34ID:Za1njLqa
>>484
今更6X5なんて何の価値もない。早く打っ壊して半導体整流器に置き換えれば済む話!その
際入力C容量は33μFなんてケチらずに10倍330μF以上にしなよ。性能アップ間違いなし。

490名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/03(金) 22:09:56.02ID:NgMtGFLV
>>443
ヤバイのは
出力管が火病った場合でないか?

491名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/04(土) 00:30:38.08ID:7e1pXthT
真空管アンプ自作初心者が超初心者に知ったかぶってデタラメを教えるスレ

492名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/04(土) 01:18:26.22ID:eEvGXpYf
>>491
キチガイが一人で荒らしているだけ

493名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/06(月) 01:25:06.44ID:KBDmyzIo
          彡川川川三三三ミ〜
         川|川 / 臭 \|〜
         川川  ◎---◎|〜 / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
         川川     3  ヽ〜< なんもかんも全てアンチオヤイデが悪いのれーす!ウッ!
         川川  ∴) A(∴)〜  \____________
         川川     U  /〜  
       _;川川     ダッラ〜   .
     /::: 川川   __/〜        .
    /:::   /     | | 〜        
   (:::   (   ◎  / \_      
    \:::  \   /::| ̄|   |\_
     /:\:::  \  )゙;|  |   | |  |\
    /:::  \::: ズリズリ〜 |   | |  |::::| 〜
    |:::    \:::  (ξ〜 |   | |  |::::| 〜
    |::::     \__ 〜:|   | |  |::::| 〜ホワ〜ん
    \:::    (;;; );;;|  |   | |  |::::| 〜
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  | \    \      ) ノ ̄ ̄\ ̄  .
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自演ステマ常習、悪質犯罪ブラック企業オヤイデ電気(秋葉原)の村山智社長の自己満足ステマ

494名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/11(土) 18:29:28.21ID:ZKgSbEUW
最近の中華アンプ、整流管使うのが流行っているのか?
で、それ使えば音が良くなるの?
殆どWEキチと変わりない

495名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/11(土) 23:34:39.50ID:ToFtwS6g
俺は確認したわけじゃないし整流管使ったアンプも持ってないが整流素子によって音が変わるてのはほとんど常識になっている。
半導体なら音質改善のためにFRDやSBDを使うのだから整流管の方が音が良いって人も居て当然だろう。

496名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/12(日) 00:24:08.95ID:kM3cV3Ig
整流管は特性劣るから音が悪いだろうっていう論拠なんだろうけど
真空管アンプってとこでいまさらだよねー

497名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/12(日) 04:37:13.55ID:fDYtphvX
別に真空管が特性悪い訳じゃなくて腕が悪いから特性悪くなるんだよね

498名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/12(日) 04:43:08.90ID:jQK6+MUM
整流管の特性の話なのを理解できないような知能の持ち主だからこそ、こんなわけのわからないこといいだせるんだろうな

499名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/12(日) 05:08:31.82ID:b9r33Q7p
中華アンプ
単に何でも整流管使えばいいや、流行りだから
これじゃないのか?
音なんてどうでもいい。
「整流管使えば音が良くなる幸せ」脳みそにインプットされている。

500名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/12(日) 06:53:06.36ID:b5eCZcsF
真空管1本増えて見た目は良くなるよね^^;

それは置いといて整流管のほうが音は柔らかい印象。
スピード感や清涼感 当然扱いやすさはSiC SBDのほうがいいね〜。

501名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/12(日) 09:12:57.81ID:aJ6EgIj9
素直に「球がいっぱい並んでる方がカッコいい」ってんで整流管使うなら、ソーカソーカ「枯れ木も
山の賑わい」ですむけど、物理的、科学的にいいいなんて言われると引っ掛るよねww

502名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/12(日) 11:59:52.22ID:k4ILYjFt
あのさー、整流管のVI特性見ると、数百mA流して数十Vの電圧降下がある。
これに対して、半導体ダイオードは、せいぜい1V程度。B電源、直流電圧としては、
整流管方式は、これだけで電圧変動のある、性能の悪い直流電圧電源と言える。
しかし、有名、整流管を使った電源だと、音がよい?などという。結局、電源変動が
音を良くしているというのです。
増幅器の設計では、DC等価回路と、AC等価回路で設計する。DC等価回路は、電源
電圧が一定に保たれていることが前提条件となる。ところが、この電源電圧が安定しない
整流管方式では、きちんとした設計が成り立たなくなるというのが、通常の設計法である。
これを、しいて電源変動の多い整流管方式で音作りをするというのは、カナリのテックニック
なのか、苦肉の策なのか・・・・ようわわからんが。

503名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/12(日) 12:35:46.99ID:aJ6EgIj9
全くその通りだけど、相手はそんな事いくら言って聞かせても分る様な輩じゃないし、言えば言うほど
分からなくなる、それ以上に意地になって判ろうとしなくなる輩ですよ。だから何回も同じことが繰り
返されてきています。見ててごらんなさい!また「音と特性は別物」とか言い出すか、少し間をおいて
蒸し返してきますよ。

504名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/12(日) 12:47:13.54ID:B3IssXrS
そもそも整流器のインピーダンスが低いものは抵抗を入れて高くすることは簡単にできるが、高いものを低くするのは事実上無理だ。
高い方が良ければ半導体ダイオードに抵抗を入れていくらでも高くすることかできるし、実際チョークの代わりに抵抗を入れたものもある。

505名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/12(日) 12:50:33.24ID:mHDrsMny
コンデンサ・インプットならダイオードだと
リカバリー電流ノイズが大きくなりそうじゃん

506名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/12(日) 13:42:09.42ID:kM3cV3Ig
この手の議論って、大昔から全く変わらんねぇ

507名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/12(日) 15:49:40.99ID:b5eCZcsF
宗教論争みたいなもんだからね〜、仕方ない。
好きなの使え、押しつけんなで良いと思うけど。

508名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/12(日) 15:51:37.85ID:aJ6EgIj9
真空管全盛時代はアマも含めて電源の低内部抵抗化に努力していた。80,5Z3,5U4Gから82,83を
経て傍熱5V4やGZ34まで確実に進歩してきたが半導体に移行するに従い能ある真面目な人は
こちらに移り能無しのカスが真空管派になりWE信仰が昂じ5Z3,5U4並みの274なんか有難がって
るって訳よ。

509名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/12(日) 16:14:10.76ID:esC6rMRG
中にはシリコンで整流してから大容量の電解コンぶち込んでその後に整流管通しているメーカー製アンプもある。
B電圧の立ち上がりが緩やかになるから真空管に優しいことになるのは理解できるが音質的には?

510名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/12(日) 16:56:25.90ID:847S2r6P
>>509
それ試してみようと思ってたんだけど。

511名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/12(日) 17:14:19.11ID:mHDrsMny
一つの電源トランスからシリコンと整流管で同じ電力を取り出す時、
内部抵抗も同じだろ?

512名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/12(日) 17:15:21.95ID:jQK6+MUM
整流管なんて激しく消耗品使うよか、素直にスロースターター回路組めばいいやん。

513名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/12(日) 17:21:46.07ID:uI0+rIHt
>>506
整流管の方が音が良い、なんていうバカが登場してきたのはここ10年くらいよ

それまでは真空管業界の大物が存命だったから、そんなにバカ発言は表に出てこなかった

若手と言われた森川氏もお亡くなりになるほど世代交代が進んで重鎮がいなくなったからバカが増えてきた

整流せずに床下に大量のバッテリーを埋めて動作させるのが最高なんて話も出ていたほどだ

514名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/12(日) 19:49:46.22ID:847S2r6P
>>512
---------------- ト
l ラ
-------R------- ン
l--switch-|   ス

トランスの一次側に抵抗を入れて,電源入れた後スイッチで
無抵抗のラインをバイパスさせればOKでしょうか?

515名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/12(日) 19:54:21.53ID:847S2r6P
>>514
ありゃ、2行目がズレた。

516名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/12(日) 21:30:12.85ID:mmxE6R6/
>>513
車屋の社長で床下バッテリーやってる人いなかったかな?

517名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/13(月) 15:27:03.35ID:p3tG7KCj
直熱整流管のフィラ麺とが、ギャグ電圧でフィラフィラするんで
ええ音が出るんか?

518名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/13(月) 15:44:38.87ID:vUwyaYir
>>517
あんた頭・・・
大丈夫か?

519名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/13(月) 16:04:38.24ID:3KqRRnve
直熱整流管の場合、ヒータートランスのセンタータップから取るのが良いんじゃね

520名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/13(月) 17:33:39.48ID:p3tG7KCj
それがえー、でも、オリジナルWEは整流管ごときに、センタータップは使用せずじゃて.

521名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/13(月) 17:36:53.59ID:p3tG7KCj
ちょっと、フィラフィラ、フィラ麺と
周りを,ぐりぐり、巻き巻きグリットちゃん,
そのまた、周りを、布例と、ちゃん

522名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/13(月) 18:54:28.00ID:EyWBPQjp
>>514
つ TIのページ
ttp://www.tij.co.jp/analog/jp/docs/analogsplash.tsp?contentId=74784

523名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/13(月) 21:05:11.17ID:p3tG7KCj
あのね、これはDC電源の話からスタートしてんのよ。だからラッシュは電源C限定。
励磁インダクタンスのある電源トランスとは、別の話。
インダクタンスは磁気飽和があり、これが、時々ブレーカを飛ばしたり、一瞬、照明を
暗くしたりする原因なのよ。電源Cのラッシュは最初の1回限りだが、磁気飽和は運が
悪ければ何回でも発生する。磁気飽和を防ぐには交流ゼロVスタートの立ち上げでは、
かえってダメで、交流最大電圧からスタートしなけばならない。
だって磁束は交流電圧の時間積分値だから。

524名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/13(月) 21:08:46.34ID:p3tG7KCj

525名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/13(月) 21:18:23.59ID:p3tG7KCj
アポロ13では、このために、控えに回った宇宙飛行士が実機シミュレータで電源
ON時のラッシュ電流実証をやった

526名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/13(月) 21:56:18.56ID:9YW7gNZ9
>>521
フィラリア?

527名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/13(月) 22:10:44.26ID:p3tG7KCj
フィラリアー フィラリアー 
風に吹かれて 知らない町を 旅してみたい

528名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/13(月) 22:32:41.56ID:xI1+W1Qe
ヒュールリー ヒュールリーララー

529名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/13(月) 22:42:51.33ID:H1oCSDBG
盛り上がってるところ悪いけど(´・ω・`)

金メッキのはんだ付けってすんなり行くときと全然流れて行かない時あるんだけど何が違うの?
金メッキの偽物があって偽物はすんなり流れるとかならわかるけど

スピーカーターミナルはんだ付けしたらイモはんだの親分みたいになっちまったよ
モタモタしてると絶縁パーツ溶けるし

530名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/14(火) 01:35:16.78ID:hI083jlj
スピーカーターミナルなら予熱の差じゃないかな?
結構熱食われるんだよなあ

531名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/14(火) 01:48:59.83ID:j2/7FDiv
>>529
金メッキに見えるのは黄銅(5円玉の材質)くらいだが、黄銅も普通にはんだ付けすることができる。
ただし黄銅にスズメッキしてあるときわめてはんだ付け性が悪くなることがある。

532名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/14(火) 02:05:15.60ID:KwTuBRLc
>>530-531
ありがと
黄銅ではないっぽいから予熱の差かな・・

533名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/14(火) 02:17:22.57ID:f+esQAN9
>>529
>>532
半田ごては何ワットなの?
大型の半田ごてでないと熱容量が足りないことも。

534名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/14(火) 02:36:55.45ID:j2/7FDiv
予熱というか加熱が足りないとどうにもならない。
モタモタしているとパーツが溶けるといっても、はんだ付けする部分がある一定の温度にならないとはんだ付けはできない。
そのある一定の温度まで素早く上げてはんだ付けを済ませ温度を下げる方が、モタモタ時間をかけて温度を上げていくより損傷が少ない。
はんだごては温調こてを使うことを強く勧める。
温調こてには何万円もするものもあり、それなりにメリットもあるが、安価で実力のあるものとして現時点ではハッコーFX-600を薦める。
ホーザンHS-26も多少違うところはあるがハッコーのOEMで基本的に同じものらしい。
一度使っただけで違いがわかると思うし、出来栄えも違う。

535名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/14(火) 02:41:45.72ID:s2xdF1yJ
市販の22W〜30Wのこては先に段がついて妙に細くなったこて先がついて
いるから、そのままで使っていたらターミナルとかうまくつかないよ。
段がないこて先に変えるだけで熱の奪われ方が全然違って周囲が溶ける前に
短時間でハンダがまわります。
適切なこて先を使ったら22Wでもちゃんとハンダがつきます。

536名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/14(火) 03:00:14.20ID:KwTuBRLc
>>533-535
ありがと
ハンダゴテは「HAKKO 984-01」ターボボタンがついてる安物ですw
>通常の20Wが、スイッチを押すと130Wで急速に加熱
もう10年以上は使ってる気がする

「FX-600」ググってみたけど、良さそうですね
買おうかな・・

537名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/14(火) 07:03:45.22ID:j2/7FDiv
ターボボタン付きのこては俺も大昔使っていたが良いものではないと思っている。
こて先温度がよくわからないのがその理由だ。
相手が大きくてはんだが溶けない場合にターボボタンを押すわけだが、こて先は500℃とかに達すると熱伝導が悪くなり、かえってはんだが溶けなくなるので、さらにターボボタンを押すとこて先がとんでもない高温になってしまう。

538名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/14(火) 11:04:04.62ID:6I3PrGk1
オーディオなら調温コテは特に要らないな。
ステーションタイプ、3〜4種類持っているけど普段はノーマル品でスライダック手動調整。
コテはSPターミナルの時は高千穂のコテペン70や100。
普通の人は使っていない代物でこて先の幅が市販品では一番広くてヒーターチップが平形なので
熱伝導が良い。
平形チップは日本メーカーではこれだけのはず。
昔から電話通信系職人ご用達品です。

539名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/14(火) 11:14:22.70ID:j2/7FDiv
>>538
なぜオーディオなら調温コテは特に要らないのか全くわからないし、今現在まともなメーカーでスライダック手動調整をしていたり高千穂のコテペン70や100を使っているところなど皆無のはず。
もし下請け工場がそんなことをしていたら直ちに指摘が入るレベル。

540名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/14(火) 11:33:05.29ID:s2xdF1yJ
毎度のことですが、またアドバイスのふりをした道具自慢がはじまった。
アマチュアはプロの作業員の真似をする必要はないです。
手元にあるもので工夫するのが自作です。

541名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/14(火) 11:36:10.74ID:O4IrE1nd
>>540
多分お前、鉛フリーはんだのこと何も知らないバカ

542名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/14(火) 11:48:58.95ID:PuvRdY3H
実際温調なんかいらんだろ
真空管アンプの自作に鉛フリーハンダなんか使ってるの?
いや別にいいけど、使ってるなら使ったメリット何かあった?
ターミナルは昔の60Wのコテ使ってる。今じゃそんなときぐらいしか使わないから
コテ先もその度削るが、まだ余裕がある

543名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/14(火) 11:49:43.05ID:ma8eb0ft
そんだよ。だいたいが、なまってるんよ。
そんな、赤目して鉛フリーとかいっても、結局、濡れないじゃない、
アマはよく濡れる鉛でええ、AV・Pornoとおなじじゃて.

544名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/14(火) 13:16:00.91ID:JSwuO3d8
kester44は他の銀半田に比べて濡れやすくて使いやすかった。
つけたり剥がしたりする事を考えると使いやすいのが良いかもしれない。
音質は確かめてないので何とも言えない。

5455292018/08/14(火) 15:06:55.64ID:KwTuBRLc
>>537-544
みなさん、ありがと
いろいろ考えたけど60wのコテ一本追加するのが一番財布に優しいかな
FX-600良いけど今の使わなくなるの考えると勿体無い気がする

546名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/14(火) 15:10:15.56ID:L/cB8CYh
>>545
交換コテ先の方が大事です。

547名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/14(火) 16:05:44.56ID:KwTuBRLc
>>546
ありがと
これ買おうかと思ってるんだけど標準のコテ先だとダメですか?
http://www.hakko.com/japan/products/hakko_u_feature.html#productNav

548名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/14(火) 17:02:55.44ID:L/cB8CYh
>>547
お勧めはC型です。

549名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/14(火) 17:39:53.19ID:bB0hW9uC
>>548
ありがと
参考にして買ってみようと思います。
いろいろ教えて頂き助かりました。

550名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/14(火) 19:13:03.03ID:6I3PrGk1
>>539
ほんとバカの典型
鉛フリーしか使っていない(鉛入りは使えない)メーカーの話をここ自作版でしてどうするの?
調温じゃないとはんだ付けできないレベルの技量しかないのか?
メーカーは品質管理の責任逃れの為に調温使うしかないけど自分ではんだ付けするには調温も鉛フリーも必要ないな。
調温はあったら便利ぐらいの物で主役にはならんよ。
はんだ付けの良し悪しは道具よりもその人の腕(技量)だからね。
それを道具なんて言っているのは工場で習ったことしかできない、マニュアル人間で腕が未熟な証拠。

551名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/14(火) 20:02:40.81ID:tzWty2t6
c型使いやすいですね。c型にも太さがある。ハンダって結構飛び散ったりするから普通の部屋で作業するなら鉛フリーが良いと思う。人それぞれだけど。楽しむ為の物で不快、不健康になると本末転倒

552名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/14(火) 20:10:06.94ID:sToIzNbM
流石に今時ニクロムヒーターのコテなんか買うのか?w
せめてセラミックヒーターに、若者なら中華な温調、ステーションに
チャレンジするのも良いのではないか? コテ先も数種セットで安い安い
まあ信頼性は?だけど

553名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/14(火) 20:48:21.93ID:j2/7FDiv
>>550
上で下請け工場に指摘が入ると書いたが、
実際には今現在下請け工場で
はんだごてにスライダックを入れて作業しているのが見つかったら、
直ちに元請け会社から契約解除されてもおかしくないレベル。
それは電線の被覆を工具を使わず爪で剥いていたらとか、
コンビニ弁当を製造するときに出勤してきた服でやっていたらとか、
学校で気温 40 ℃の日に屋外グラウンドを 30 周走らせていたらとかと同じ
「話にならない」レベルだからだ。
自分がそうするのは勝手だが、被覆を爪で剥けないのはマニュアル人間だとか、
電話通信系職人ご用達品とかカビの生えたデタラメを並べて
人にそんなことを勧めるのは「人間のクズ」と断言していい。

554名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/14(火) 21:17:34.26ID:RoFW3+ln
FX600にこれ取り付けて使ってるけどフラットICからトランスのタップまで綺麗に半田付けできるよ。900M用だから少し取り付け辛いけど。
https://www.aliexpress.com/item/Hot-sale10-Tip-Set-Tips-Soldering-Tip-Set-for-Soldering-Iron-900-T-I-BK-1/32774634605.html

555名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/14(火) 22:21:18.70ID:s2xdF1yJ
>553

知識の開陳と過剰な講釈はよそでやってください。
要点のみで願います。

556名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/14(火) 22:44:33.10ID:hom/xt1Q
>>555
読めない池沼は読まなければ済む話。
そんなこともわからないから池沼と呼ばれる。

557名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/15(水) 01:23:18.31ID:W8wEX2IT
>>555
消えろ

558名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/15(水) 02:39:03.32ID:+9G2mVDh
工場ではFX-600のような安物を使っているところは少なく、ステーション型の温調こてを使っているところがほとんどである。
自作用にそこまでの必要はないと思うのでFX-600を推奨したが、金があれば好きにすればよい。
また工場ではこて先温度計で毎日何回か(たとえば3回)こて先温度を測っている。
こて先が劣化してきたり故障すると温度がずれるからで、温調こてでも目盛と実際の温度がずれてくる。
個人でも本当は温度を測った方がいいのだが、こて先温度計が意外に高価なのと、下手をするとこてが劣化しているのか温度計の方が狂っているのかわからなくなり泥沼化するので、個人使用ならこて先を早めに新調する程度でいいかもしれない。
こて先は見た感じまだ全然大丈夫でも意外に温度が落ちてくる。
温度を測っていればそれがわかるが、そうでないとなかなかわからない。

559名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/15(水) 10:34:47.85ID:BaV5CmcA
>>553
そんな話は他でやってくれ。
趣味の自作板では関係ないな。
道具・工具・やり方は個人の勝手、仕上がりがきれいなら問題なし。
自分のやり方を他人に強制させるべきではない。
パワハラだな。

560名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/15(水) 11:32:45.94ID:imKTyN9c
知識自慢の巣窟。

561名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/15(水) 11:50:01.12ID:W8wEX2IT
無知を晒して発狂か…。消えろ。

562名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/15(水) 12:08:57.56ID:Y8BtIRCG
そういえばぺるけも半田付けの先生に発狂してたねw

563名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/15(水) 14:43:48.78ID:mtFKzlIw
はんだ付けの最終性能は、強度だ。なので、自分のはんだ付けのダミーを作って
引張強度試験、振動試験、等行って時々確認する必要がある。そのためには、はんだ
工作物とは別に各種試験機が必要だ。本当にはんだ付けを極めるならば必要だ。
・・・・・なんてこたぁ、アマチュア、リクリエーションででやってられるか!!!

564名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/15(水) 14:48:11.48ID:m/QZ6Syw
4秒待つのじゃぞ

565名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/15(水) 22:12:47.00ID:mtFKzlIw

566名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/15(水) 23:44:00.91ID:Kwd4fLy1
鉛フリー半田自作で使うやつは大抵素人

567名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/16(木) 00:37:56.87ID:oTe+kLOU
プロは未だに鉛使っているのか。

568名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/16(木) 08:02:38.81ID:fgk0Xa+N
台湾製のきれいな手配線真空管メインアンプは鉛フリー使っていたから
量産体制になると別会社に組み立て発注=鉛フリー
日本の個人的趣味の延長みたいな小規模なら鉛入り

569名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/16(木) 08:03:59.45ID:Oum6xmC0
そうだよ

570名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/16(木) 09:17:18.73ID:oTe+kLOU
環境問題についてどう考えているのだろうか

571名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/16(木) 09:24:17.62ID:4OPh+BUm
環境問題って、ストローがプラで有害だと騒いで無くして
ストローなんかよりはるかにデカイ容器はそのままプラスチックだったり
膨大な伐採した木材のパルプ使ってたりする事?

572名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/16(木) 09:26:32.29ID:ZS8rsFaZ
界面活性剤の方がはるかに有害だと思うが
禁止にしようとする気配もない

573名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/16(木) 09:46:39.86ID:oTe+kLOU
プラスチックが良いから鉛も良いだろうという考え方は幼稚だと思うが、
界面活性剤については知らなかったし鉛ハンダの代用品というのも調べる必要がありますね。
音質的にも鉛フリーの銀ハンダに良さを感じないのでしょうか?

574名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/16(木) 10:08:45.58ID:gUFYfcH1
また脱線、いつの間にか半田ずけ談義。素人が使うハンダなんてホンの鼻くそ以下、公害も
ヘッタクレモない!従来通り鉛で十分、全く問題ない!

575名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/16(木) 10:25:49.46ID:oTe+kLOU
そうですか。ありがとうございました。

576名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/16(木) 10:42:17.71ID:gUFYfcH1
無鉛ハンダもEUの日本製品締め出し政策の一環で考え出されたもの。EUは日本製品締め出しに
躍起なのだ!古くはビデオデッキ輸入妨害。製品検査所をフランスの片田舎に置き検査コストアップ
検査時間輸送コストアップを謀り輸入妨害をした。その後、東南アジアでの電化製品輸出で日本を
締め出すべく「欧州規格」のごり押し、その後「ISO規格」で日本締め出しを謀った。日本はその都度
ハイハイと笑いながら妨害行動を軽くかわしてきた。こういう狡猾なEUの罠を知らずに簡単にコロリと
EUの偽善の罠にかかり、鉛ハンダの公害を吹聴するバカ共よ!国際政治の怖さを知れ!!

577名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/16(木) 11:01:55.12ID:zP6UlflE
アルミットkr-19で充分

578名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/16(木) 11:38:21.91ID:gb0Tqlwm
ここはアンプ自作関連がテーマ。
アンプ自作に費やす時間は年間総計で何時間?
使う半田の量はどれほど?
仕事でアンプ製作する場合とでは
使用する半田の量はケタが違うのでは?

鉛入り半田の溶ける温度、
鉛フりー半田の溶ける温度
これらについても調べてみよう。

579名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/16(木) 11:41:02.93ID:oTe+kLOU
>>576
勉強になりました。

580名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/16(木) 11:48:31.05ID:oTe+kLOU
>>578
鉛ハンダの溶ける温度が低くて使いやすいのは解りますが、
例えば信号ラインに銀線を使った場合、銀入りを使うのは
自然の成り行きだと思っていましたが。

581名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/16(木) 12:31:39.98ID:fgk0Xa+N
>>570
日本は家電製品、リサイクルを除いては産廃で埋め立て。
とっくに鉛使った製品の大部分は埋められている。
でも酸性雨は降らないから日本はそんなに心配しなくていい。
中国はもう終わっているから中国には旅行に行かないこと。

582名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/16(木) 12:37:20.34ID:CJTHSThT
劇物毒物に、はんだ付けフラックスが入っているが、自作では、少量、いやむしろ
使わないか。

583名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/16(木) 13:13:23.15ID:zP6UlflE
頭からDDTぶっかけられ、アスベスト入りの壁天材の家に住み、PCB入りのコンデンサーを分解して遊んでたような世代が
平均寿命をのばしてるんだから鉛ごときは杞憂であろう

584名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/16(木) 13:50:24.13ID:gb0Tqlwm
>>580
銀入り半田の溶ける温度はどれくらい?
銀線も銀入り半田も使ったことないので教えてください。

585名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/16(木) 14:10:43.69ID:oTe+kLOU

586名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/16(木) 14:30:19.56ID:cMfzFp2t
>>583
野菜生活からかなり離れて
潔癖症だらけの現代人の方が
弱いと思われ

587名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/16(木) 14:30:39.14ID:cMfzFp2t
>>586
野菜→野生

588名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/16(木) 14:55:12.15ID:oTe+kLOU
>>586
話がズレているが、公害の話は自分の体への影響だけでなく
後々の人々の為の話であって、一括りにするのは少々乱暴ではあるが現代人の弱いのは何でもかんでも
利便性を追求した昔の人々の苦労のおかげもある。

589名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/16(木) 15:22:36.46ID:ZS8rsFaZ
銀も毒性が指摘されてるね

590名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/16(木) 15:26:11.23ID:zP6UlflE
食物アレルギーとかアトピーとか花粉症なんて子供は少なくとも40年前は居なかった
給食が食べ終わるまで昼休みなしとか好き嫌いを言ったら先生にぶっ飛ばされてた時代
今の子供に根本的な長寿は無理だと思う
医療の発達で生き長らえる事による長寿だろう
ま、今もそうか

591名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/16(木) 17:40:21.29ID:z2Etd6FH
典型的老害ごっこですか面白いジョークですね

592名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/16(木) 18:09:25.60ID:ogAvAU2q
>>590
気が狂うってどういう気分?

593名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/16(木) 19:19:37.93ID:IpOwB3F+
40年前にも花粉症はありましたよ。
ただ「花粉症」という言葉は少なくとも一般人の間では知名度皆無だったが、それと花粉症があるかないかは別。

594名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/16(木) 20:11:11.27ID:yGPv8Xhf
今やってるフジテレビのドラマで板金用の大型こてでラジオ作ってるシーンが放送されてたけどこのスレの先生は抗議しなくていいの?

595名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/16(木) 20:12:36.58ID:LWZlsoX3
板金用はワロタw

596名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/16(木) 20:16:14.35ID:yGPv8Xhf
ラジオは教材用の透明のケース入りのトランジスタラジオだった。
ところで今でも学校教育で半田付け工作させてるの?

597名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/16(木) 20:41:44.73ID:yGPv8Xhf
ラジオまた来た!

598名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/16(木) 20:43:02.77ID:yGPv8Xhf
思い出した。アイコムのIC505で無線してた人だね。

599名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/16(木) 20:58:23.53ID:yGPv8Xhf

600名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/16(木) 21:47:54.32ID:AlongulM
今の若い世代は中国からの輸入食材に気をつけるんだね。
鉛どころじゃない重金属と残留抗生物質などの薬物汚染の塊だから。

601名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/16(木) 22:37:59.30ID:fmwhUwZu
選ぶならどの半田にするかという問題から話が進むな。本番の中華料理ならレバニラは強力だな。毒素がフィルターにタップリ詰まっている。

602名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/16(木) 22:38:44.14ID:MHqEZpGU
工場のはんだ付けはリフローがメイン。
はんだ後手は、あくまで修理修正用じゃて。

603名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/16(木) 23:39:15.47ID:IwiD9FeH

604名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/17(金) 08:01:55.09ID:r5UH5LQZ
>>588
お前は文句ばかりつける正義の評論家タイプだなw

クズとも言うが

605名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/17(金) 08:33:20.88ID:F9vGS0jt
>>604
じゃあお前は人の意見に文句ばかりつける評論家か?

606名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/17(金) 09:11:04.17ID:r5UH5LQZ
>>605
痛い奴www

607名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/17(金) 09:17:56.57ID:F9vGS0jt
ボケた爺さんは大変だな。まずボケてる自覚がない。

608名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/17(金) 09:32:46.64ID:ZQQ8Eauz
>>576
無鉛はんだは欧州が環境木違いだから考えたもの。
実際、米国などは銃弾の鉛が環境を汚染している。
錫-鉛共晶はんだは大昔からあるものだが無鉛はんだはまだ新しいものなので、組成にもいろいろなものがあり、特許も存在する。
現実に有鉛はんだでは欧州で売れないので、こんなものはダメだなどと言っていると特許を押さえられてしまい、手も足も出なくなってしまう。

609名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/17(金) 10:12:56.34ID:GjEjcAtp
>>608
なるほど。半田選びも奥が深いですね。皆さん口を揃えて鉛と言うのも欧州のソレを考えると理解出来る。欧州は世界中から財産集めて金持ちになったものだから次は住み良い環境が欲しいのだろう。

610名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/17(金) 12:11:36.33ID:ad94hjUz
鉛=lead
リード、れーど、りぁーどりゃ!・・・・・確かになまるぞ?

611名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/17(金) 12:19:55.52ID:aXjSwvR+
鉛だけが悪者じゃない
禁止物質6種類のうちの一つが鉛だった。

612名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/17(金) 13:51:53.29ID:G72fU3CJ
>>608
>現実に有鉛はんだでは欧州で売れないので、こんなものはダメだなどと言っていると特許を
>押さえ>られてしまい、手も足も出なくなってしまう

将にその通りだよ。でも、日本メーカーはそんなもの簡単に解決してしまうから大丈夫!以前の
「規格」問題(嫌がらせ)を見事にかわした実績を見れば分かる。問題は日本の馬鹿ファンの対応。
素人が使うハンダなんかは公害面からは全くの問題外なのに、EUに乗せられて、知ったかで
ギャーギャー騒ぐのは、愚劣な世論を刺激し国論操作する「スパイ」もどきの狡猾なEUの偽善の
罠にかかるって事、国際政治の怖さを知れって事だよ。

613名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/17(金) 14:32:56.11ID:m0mkXIJp
だからといって、調温できないようなハンダこてを今更勧めたことの言い訳にはならんな。
初心者にこそまともな道具を勧めるべきなのに。

614名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/17(金) 14:50:38.44ID:aXjSwvR+
初心者は失敗する確率高い鉛フリーと初心者でも上手く行く鉛入りはんだがあります。初心者の皆さんはどちらを選びますか?
また、鉛フリーの時は値段が高いはんだごてを使えと強制する輩がいることに関してはどう思いますか?

615名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/17(金) 14:59:23.98ID:m0mkXIJp
>>614
ハンダこての話ということすら理解できない知能の持ち主さん、こんにちは。
そろそろ自殺したらいかがでしょうか?

616名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/17(金) 15:29:22.98ID:OA/V06F7
鉛はんだでも数千円プラスして温度調節出来るコテを選んだ方がいいわな

617名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/17(金) 15:44:41.59ID:ZQQ8Eauz
共晶はんだ使用でもFX-600なら320℃設定ではんだ付けすることができる。
はんだの光沢と残るフラックスの色が非温調こてではんだ付けした場合と全く違うことに気付くと思う。

618名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/17(金) 15:46:55.25ID:GjEjcAtp
鉛入りと鉛フリーと選べて何故鉛を選ぶか聞いたがギャーギャー騒いではないし鉛フリーの方が害がないから良いと単純に思っていただけ。勉強にはなって感謝はしている。FX-600を使っているが、使いやすいしずっと使う事を考えると良い買い物だと思う。

619名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/17(金) 15:57:49.01ID:ZQQ8Eauz
個人で使う程度なら環境的には錫鉛はんだでも問題ないと思う。
現在なら鉛フリーでも錫鉛でもどちらでもできる。
2004年くらいまでの鉛フリーは酷かった。
おそらくフラックスが改良されたのだと思うが、はんだの成分も違うのかもしれない。

620名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/17(金) 16:01:13.95ID:OA/V06F7
無鉛の中ではビスマスの入ってるはんだは融点一寸低いね

621名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/17(金) 17:26:24.09ID:G72fU3CJ
ハンダで音が変わる、鉛ものは音が悪いが銀ハンダの音は凄く良い!なんてヌカス輩どう思う?

622名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/17(金) 17:52:38.98ID:QZGGzc7n
はんだの材質自体の音というより、接合部分の状態の方が大きく影響するのではないか。
つまりクソなはんだ付けをすれば電気的な接合もあやしい。
また、はんだの抵抗率は銅の10倍くらいあるので、それが問題になるようなところに使えば影響することもあるだろう。

623名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/17(金) 17:52:49.74ID:7DVEP47o
全部圧着端子で組めば良い

624名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/17(金) 18:12:57.87ID:1HkxNVrc
融点が低い半田は温暖化に対応できない

625名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/17(金) 18:14:30.11ID:5drvzSSM
温暖化には、圧着で対応しよう。

626名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/17(金) 18:39:41.95ID:3Bx6HYuZ
全部圧着で接続しした場合、肝心の音は変わったのか?
素人でもわかるぐらい?
敏感な人でやっとわかる?
自分は変わったと思っている?

627名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/17(金) 18:49:19.67ID:o74+P35a
キットメーカーに持ち込まれる不動品のかなりが無鉛銀半田の芋半田じゃね?

628名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/17(金) 18:51:24.19ID:F2sD9BU1
溶接が一番
バラすときは大変だけど

629名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/17(金) 18:58:24.03ID:5drvzSSM
溶接・・・知名オーディオか

630名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/17(金) 19:09:51.34ID:GjEjcAtp
誰が銀半田の方が音が良いといってるのか?出て来いやー

631名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/17(金) 19:15:53.98ID:GjEjcAtp
もう鉛フリー銀半田禁止な。ここでは鉛と錫。

632名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/17(金) 21:32:50.51ID:r5UH5LQZ
日本アルミットか千住の有鉛半田使っときゃ間違いない

633名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/18(土) 10:30:11.56ID:AzN9Et5c
6B4Gシングル(初段12AX7パラ)と他のPPを聞き比べていると、高域が伸びてない感じがするんですけど、どうしたらいいでしょうか。測定はできません。
初段をSRPPにすると何か変わりますか

634名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/18(土) 10:50:40.61ID:MS2ODcTI
>>633
出力トランスは? どこの製品? 型番は?
NFBはどうなってるの? なし? かけてあるならどれくらい?
初段12AX7パラの負荷抵抗は何キロオーム?

635名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/18(土) 10:58:47.65ID:9Uz5jec9
>>633
そんなのは迷わず解体だ。そして次に行け。

636名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/18(土) 11:00:16.53ID:ruB+yyUB
>>633
今時PCくらいあるだろ。
40kHzくらいまでならすぐ測れるから測ってみれば?
あと回路図も出さないでまともな答えは期待するな。

637名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/18(土) 11:09:42.39ID:bb59ht7T
ご常連の引っ掛けだよ、引っかかる鈍い奴が揶揄われてんの!

638名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/18(土) 11:13:55.76ID:AzN9Et5c
電源部などは半導体でやってたりして違いますが、基本的にはこれを参考にしました

http://tomo.fine.to/V.World/6B4G-J.html#circuit-fig

OPTは春日無線の OUT-6625S です

639名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/18(土) 11:41:42.82ID:lzc5W7QL
SRPPにすれば、高域の低下はかなり緩和される。
V.worldの6B4Gシングルだと、20KHzが-2dB位、-6dBが35KHz位

2A3シングル(12AX7SRPP) 征矢進
http://www43.tok2.com/home/kirifuri/article/2013/MJ1079-1301_2A3-single-power-amp_SoyaS.pdf#search=%2712AX7SRPP+2A3%27
だと、20KHzが-1dB位、 -3dBは35KHz位

OPTの性能にもよるが、パラで150Kのプレート負荷よりも、SRPPにすれば前段の出力
インピーダンスが低下するので高域は伸びる。ただし、もともと12AX7は内部抵抗が高
いから改善はこの程度に留まる。

内部抵抗の低い低μ管を前段に持ってくれば無帰還でももっと高域は伸びる。

6B4Gシングル・アンプ 前段5687 ぺるけ
http://www.op316.com/tubes/6b4gs.htm

640名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/18(土) 13:16:49.62ID:Aj6AdDM/
12AX7の後に12AU7のカソフォロ段を直結で入れたら?
負荷抵抗は47Kくらいが無難かな…
ペケ7のSRPPより強力にドライブできるから最大出力付近の歪も減るよ

641名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/18(土) 13:19:05.41ID:Aj6AdDM/

出力段を直結にすると改造が大変になるので初段(12AX7)と直結って意味ね

642名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/18(土) 13:25:13.18ID:Aj6AdDM/
12AX7と12AU7の片ユニットが一つになった12DW7が便利だね
片ユニットになった初段の抵抗値は単純に2倍にすれが良い筈だし

643名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/18(土) 14:31:27.67ID:fBG0J/iP
12AX7をパラにしても内部抵抗はまだ40kΩくらいで低いとは言えない。
SRPPは効果あると思うよ。
配線を変えるだけなんだから、やってみ?

644名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/18(土) 15:50:02.66ID:bb59ht7T
イヤハヤ、無責任なアドバイス良くなる保障ゼロ、改悪覚悟すべし。本気で取り組むなら測定器揃えろ。

645名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/18(土) 15:55:38.85ID:SK4s5dYA
測定器がないから12GN7Aも使えない

646名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/18(土) 16:07:43.28ID:VFcHFc36
まぁ、耳で聴いて高音が出てないのは何か間違えてるんだろうな

647名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/18(土) 16:35:45.61ID:bCiHfPGH
抵抗値かコンデンサの値間違えてるんじゃない?

648名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/18(土) 16:47:38.32ID:AzN9Et5c
それだけ聞いてる分には別に問題ないのですが、6V6GTのPPと比べると、なんとなくもっさりした音に感じる気がして。
高域がどうこうというより、そういう音の傾向なんでしょうか

649名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/18(土) 17:19:25.08ID:fBG0J/iP
12AX7を初段に使ったシンプルな2段アンプを作った時、
初段をパラにしたらかなりよくなると期待したけど効果ほ
とんどなしですっきりしなかった。
同じかどうかわからんが言ってることはわかる気がするか
らSRPPをおすすめしてる。

650名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/18(土) 17:57:23.90ID:VFcHFc36
たいして難しくもないし12AU7を2本使って3段増幅にすれば良いかと

651名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/18(土) 18:24:37.97ID:bb59ht7T
ホント皆バカだらけ相談持ちかける奴も答える奴も!!

652名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/18(土) 20:09:15.27ID:bp2AoTVN
>>603
これは何?

653名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/19(日) 09:42:16.96ID:cAABaq4g
何度もいうけど温調なんか不要
しかし中華の温調って千円以下なのかよ!送料無料かよ!コテ先5種類もついてるのかよ
https://ja.aliexpress.com/item/-/32434361333.html
悔しいのは日本製よりスタイリッシュな事

654名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/19(日) 14:30:12.03ID:xhS2t4Dy
コテ台が金鳥っぽいな

655名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/19(日) 14:39:53.98ID:Cg2tH+Fm
日本の夏だな

656名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/19(日) 18:19:04.93ID:IMuepP8e
コテ先だけなら良いけど本体は燃えそうでwこえーよw

657名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/19(日) 18:25:19.09ID:xPrAjt+C
>>645

誰からも相手にされない

658名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/19(日) 18:27:33.25ID:IMuepP8e
そういえば昔ダイソーで買ったハンダ吸い取りき(200円)10秒で壊れたなw

659名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/20(月) 09:36:10.11ID:Kl2+hzz3
>>648
音質重視なら最初からシングルなんて選ばないことだ

660名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/20(月) 12:14:29.12ID:F1K98zEP
>>648
>>659
いや高域うんぬんならシングルでも悪いと思わないけど
電圧増幅段の構成が効いてくるようには思われる

661名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/20(月) 12:55:12.19ID:Mto1Y/Wp
マルチの中高域ならシングルで良いと思う
うちはそうなってる
PPに中高域受け持たせると聞いてて疲れる
低域はPPでないとやっぱりダメだったなぁ

662名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/20(月) 14:49:36.04ID:2qmsnsnZ
シングルだとOPTへの負荷が大きいから、ただでさえ辛いOPTの低域がさらに辛くなるからなぁ。

そこで出力は対して改善されないけど、OPTの負荷は劇的に改善される全段差動…

663名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/20(月) 19:01:00.63ID:xD14vB5f
シングルアンプ(もちろん出力トランス式)は、シンプルのわりに、なかなかの音でいいのんだが。
出力トランスに問題が潜んでいる。磁気飽和と負帰還の矛盾である。
低域は磁気飽和のため、驚くほど出力パワーが低下する。かといってNFBを掛けて帯域改善
されるように見せかてはいるものの、実質、磁気飽和励振ディレーグ直線と、NFBによる
衝突が発生し、結果、低域の過励振が起き、低域がぼこつく音になる。
この矛盾は、昔から知ってる人は知ってるのかもしれないが、長い間、隠されていた
秘密であった。真空管現役時代でもアンプメーカはこの事実を隠していたのだね。

664名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/20(月) 19:12:18.92ID:yMhCZF6E
>>663
クラ-フ結合で解決出来るじゃん

665名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/20(月) 19:21:20.08ID:xD14vB5f
クラーフ結合の電源側はチョークコイルが必要だよね。
そのチョークコイルのインダクタンスは電源平滑用のような低リップルタイプでは
磁気飽和するので、結局、数ヘンリ程度だよね。これと、出力トランスの励磁インダク
タンスの並列だから、合成インダクタンスは低下する。結果、低音がでない。

666名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/20(月) 19:34:30.32ID:xD14vB5f
クラーフ結合の電源側のチョークコイルには、プレート電圧の変動電圧がもろ印加され
るので、結局、大型シングルトランス並みのコアが必要となる。プレートDC電流が流れ
るので、ギャップ式コアとなり、結果、2次コイルのないシングルトランスと同じこと
になるのだね。クラーフ結合といって、実験している例で、このチョークコイルが、
磁気飽和しないで動作しているのか、ほんとは怪しいのだね。
通常、ここに使用するチョークは、低リップ用の電源平滑用ではなく、チョークインプト用の大リップルチョークが必要。

667名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/20(月) 20:10:14.85ID:yMhCZF6E
プレートチョークは出力トランスの3~4倍以上のインダクタンスが必要
小さい出力トランスで低域出したいときに使う

668名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/20(月) 20:19:50.76ID:lZfWLOs9
【偽装された、ルーツ】 皇室はへブル語を公用し、公文で北イスラエル″を公言してる、嘘つきは廃止
http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1534731623/l50

日本人がユダヤ人なわけない、嘘つきの天皇は廃止しろ!

669名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/20(月) 20:33:02.29ID:gTXxt5Kn
>>659
音質重視ならPP?

670名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/20(月) 21:01:26.51ID:xD14vB5f
出力トランスの性能からすると、そうなるね、煩わしい磁気飽和問題は回避できするし、
AB級でも歪の打ち消しは少しは期待できる.問題は回路規模が大きくなるから
着くのは面倒だし、コストもかかることか.

671名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/20(月) 21:36:41.02ID:Q24bWjgt
>>663
そもそも飽和してしまったらNFBかけようが出ないものは出ないので当たり前。
しかも特性が変わるからNFBの安定性もあやしくなる。
何が秘密だよ

672名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/20(月) 21:48:08.41ID:W3iurxIW
OTLに限る

673名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/20(月) 22:31:32.55ID:W3iurxIW

674名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/20(月) 23:01:13.51ID:y12frcq1
クラーフ結合は特性改善には役立たずで、良くて出力トランスのみと同等、普通はかえって劣化する。
理由は665と666に書いてあるとおり。
クラーフ結合で低域特性が改善されるのは、チョークではなく高圧をかけた定電流回路との組み合わせだけです。

675名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/21(火) 01:56:34.54ID:+AGiHSm/
>高圧をかけた定電流回路との組み合わせ

これやるんならPPトランス使って
片側を定電流回路にしたほうが楽じゃね?

676名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/21(火) 05:00:59.65ID:oIyKC+N0
>>666-667
正確ではないがネタ元としてはラ技の新氏の製作記事に
ハシモトの特注でパラレルフィード/クラーフ結合の
専用チョークと出力トランスがあってだね

677名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/21(火) 05:37:53.45ID:8knm6KmN
シングルは誰でも作れるけと良い音を出すのは難しいね
211/845とウン十万するトランスで出す低音をPPならEL84と数千円のトランスでかんたんに出せる

678名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/21(火) 05:57:57.99ID:E1abbR3A
EL84/6BQ5はオランダフィリップスの開発だが、米国ではシルバニヤがいち早く広告を出した。
その8年後、シルバニヤは画期的な性能の12GN7Aを発売する。

679名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/21(火) 10:49:05.61ID:NNAhuqY7
>>677
ソフトンなら1万円台で40W級が手に入る

680名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/21(火) 13:41:27.63ID:ZRoKsY7f
同じシングルエンドアンプで例えば300bのoptを20wから40wに変えたら低域は改善されますか?

681名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/21(火) 14:16:24.12ID:8knm6KmN
何をもって改善とするか分からないけど
シングルで低音を欲張るとろくなことはない
シングルアンプとは音色を楽しむものです

682名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/21(火) 14:16:37.45ID:nzNvegfy
>>680
>>1
> ○相談の前に注意
> ・情報は小出しにせず、また読み手の理解が得られるよう努力のこと。
> ・多岐広範囲に及ばずまた定量性あるレスが得られるよう、目標を定めること。

まず「低域の改善」とやらが抽象的でわからない
それにここでいう W がどの周波数の値か、なども考慮すべき

683名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/21(火) 14:17:53.95ID:RjF9lNqK
答え=Yesです
当然、出力パワーの大きいトランス方が大きい交流電圧に耐えるようコア断面面積が大きいい
励磁インダクタンスも大きい。だから低域も良く出る

684名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/21(火) 15:14:46.21ID:ZRoKsY7f
質問が曖昧ですみません。疑問に思ったのが、例えば300B シングルエンドアンプでソフトンRW20とRW40を付けた時の違いについて疑問に思ったという事です。低域の出かた、また大きくする事でのトレードオフについてです。

685名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/21(火) 15:59:34.87ID:8knm6KmN
トランスで低音稼いでるシングルアンプって靄がかかったような音に聞こえる
タムラだと2007なんかは自分はちっとも良い音だと思わない2003なんかは切れ込みがよくて好きな低音
タンゴのXE-20の低音は好きだけど中高域が作為的で好きではない
タムラF-2003は手放して失敗したと思う半面、シングルで低音再生しようとも今更思わないので割りとどうでも良いかとも思う
シングルで全域鳴らしたい人はF-2003見つけたら買って損はないと思う

686名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/21(火) 16:45:44.18ID:XrPPI51D
>>685
ありがとうございます。

687名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/21(火) 19:05:31.39ID:jJRHixnI
スピーカーほどじゃないけど大きければ高域は不利になる
ただし小さいと低域は全くダメ

5W級シングルトランス → 8cmフルレンジSP
10W級シングルトランス → 10cmフルレンジSP
20W級シングルトランス → 13cmフルレンジSP
30W級シングルトランス → 16cmフルレンジSP
40W級シングル トランス → 20cmフルレンジSP

688名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/21(火) 19:51:34.03ID:RjF9lNqK
そーなんですよ。WE91のシングルが良い音とするのは納得しますが。
ナローレンジは古典に任せて、現代音楽を簡単なシングルアンプで聞きたいのが、願望です。
低域磁気飽和の問題があるのですが、案外この歪感が、シングルの音を時に、迫力ある
音にしてるのかもしれません。何人かで競作して鳴らしあうと、小型トランスでもこれは
うまく鳴ってるなというと感じることもありますね。

689名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/21(火) 20:49:11.76ID:MzWxSBlx
シングルの音が好きだけど低域が…という人には全段差動を勧められるけど、
ppは作るのが難しいので…という人には全く勧められないのが難点。

調整必須で石とのハイブリッドだとなぁ…

690名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/21(火) 21:03:44.56ID:3U1qxZrK
PPといっても真空管の数が倍になるだけで他は大したことはない。
300Bとかボッタクリの見本みたいなものを有り難がっているからビビることになる。
1本千円台の12GN7AならPPなど恐るるに足らない。

691名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/21(火) 21:34:37.81ID:jlnGYsKH
あれもこれも欲しい

692名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/21(火) 21:39:32.33ID:fyokbkvf
全段差動はA級PPだから、破綻しないのが良いところでもあり、つまらないところでも.

693名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/21(火) 22:30:08.94ID:EknQAKNE
>>690
こいつ
荒らし?

694名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/21(火) 22:36:42.42ID:aAe4IYXZ
>>693
そうだよ。
12GN7Aの不良在庫をかかえてなんとかして売ろうと思ってるんだろ。
もちろんいつも逆効果なワケだが。

695名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/21(火) 22:39:05.38ID:jlnGYsKH
CMか。 EL84PPはそのうち作ってみたい。全作動は聴く機会があれば良いけど。

696名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/21(火) 22:57:27.76ID:i/EX48yS
シングルの低音に満足出来ずに全段差動に手を出すと、
ぐっと迫ってくるはずのボーカルがよそよそしく、
迷った挙げ句に、染谷OPTでCSPPはどうだろう。

697名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/21(火) 23:39:29.59ID:xsOWkAhy
音も、見てくれも、見栄も満足するのは田村OPTで300BPPだな。

698名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/22(水) 01:05:19.16ID:jzpZU80F
12GN7A PPはそのうち作ってみたい。

699名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/22(水) 07:43:13.12ID:qcmEX7Z6
ネックはOPT
馬鹿みたいに気にしてどうする?
馬鹿の集まり

700名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/22(水) 08:53:29.43ID:Us6EcOYV
田村ってカッコも悪いよね

701名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/22(水) 09:44:26.63ID:uSMoweon
カッコ?音の話じゃなくて?

702名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/22(水) 09:51:58.95ID:1feVydP8
>>689
石使わんでも球2段か3段の差動PPでいいべさ。
定電流回路の石が嫌ならC電源の電圧低くとって高抵抗で引き込めばいいわけだし。。

703名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/22(水) 10:41:49.05ID:Nz3HGPOM
タムラはひょろ長くてあまりカッコ良いとは言えないね
角穴でシャーシの穴明けもたいへんだし

704名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/22(水) 12:16:36.08ID:uSMoweon
>>696
CSPPというのもあるのですね。ブログなど見ると音良さそうですね。

705名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/22(水) 13:13:28.11ID:iqUJxomu
かのアメリカでは、David Berning アンプといって、高周波変調のアンプがある。
これは、数百kHzの矩形波でAF信号を変調するもので、無線のDSBみたいなもん

706名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/22(水) 14:28:13.35ID:NPq/K9bp
>>702
C電源は-250V

707名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/22(水) 15:30:27.99ID:NPq/K9bp
>>705
総務省の人がやって来そうだな

708名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/22(水) 15:45:52.66ID:iqUJxomu
D級アンプやら、スイッチング電源も同じことだね。

709名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/22(水) 19:52:16.83ID:NPq/K9bp
D級アンプやスイッチング電源も自作すれば総務省の人が来るだろう

710名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/22(水) 23:09:45.74ID:3e/PsO2k
総務省の人が、D級アンプやスイッチング電源を自作すれば、だれが来るだろう

711名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/23(木) 10:06:04.80ID:Fgm9E2UI
急募集、総務省
職種:D級アンプやスイッチング電源の自作品の取り締まり

712名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/23(木) 13:54:13.95ID:Uq6e7E31
真空管アンプマニア内でのD級アンプ使用の取り締まり

713名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/23(木) 14:49:56.34ID:Fgm9E2UI
おれのデジアンは、ラジオからでも聞こえる?

714名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/23(木) 14:50:06.61ID:iSs7SqQ9
いつまでやってんだ!
おまえらふざけるのもいいがつまんねえんだよ!

715名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/23(木) 14:50:51.51ID:Fgm9E2UI
PWM・・・パルス・ワイドバンド・モジュレ―ションだから

716名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/23(木) 15:04:27.92ID:5Xua59RZ
>>706
是非やってみて結果公表してください。
(私は石の定電流回路で充分ですけどね)

717名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/23(木) 15:06:46.58ID:Fgm9E2UI
全弾茶道は全弾PPで全弾A級PPだもんね。
前段はともかく、終段は迫力あるAB級がええな。

718名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/23(木) 15:25:15.34ID:R2cyiUw+
それ単に出力が欲しいってことでしょ
自分も最低でも10Wはないと使えないと思う
やぱりアンプはパワーだよね
できれば1ギゴW欲しいところ

719名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/23(木) 15:40:14.73ID:Fgm9E2UI
確か、バックtoざふーちゃだと、
1ジゴワット だったかな

720名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/27(月) 00:54:39.84ID:yK3+uLpY
みなさん変換ソケットの接着剤って何つかってます?
よくある瞬間接着剤だと10回ぐらい脱着したら取れた・・
耐熱じゃないとダメなのかな

721名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/27(月) 01:26:07.72ID:yK3+uLpY
シリコーン系の接着剤発見
でも、これだと二度と剥がれないよな

722名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/27(月) 06:56:58.18ID:zOWAStVf
秘匿技術DSSSアンプによってあらゆる周波数に妨害を与える

723名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/27(月) 09:16:19.21ID:OpFECyLQ
直熱管のフィラメント電源は、電源トランス巻線から左右ch独立で供給される回路がほとんどですが、トランス巻線から共通(1回路)とすると問題があるのでしょうか?

724名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/27(月) 09:42:35.56ID:US/y2t7G
>>723
チャネルセパレーションに影響があるかも。
自己バイアスだとバイアスが他チャネルに影響されるし。

725名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/27(月) 10:36:55.75ID:T7+H7EDD
2液硬化型エポキシ接着剤にしときなされ

726名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/27(月) 11:05:35.64ID:3y+Y5weT
だってLRのカソードが相互に接続されて、カソード電位が同じになる。ということは
カソードバイアス電圧設定が同じになる。よっぽとペア特性でない限りバランスが取れない。このためにペアを用意すると、独立フィラメント電源より高くつくが。

727名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/27(月) 12:36:26.84ID:LUu8i+ip
出力トランスの1次側から3本のコードが出ていた場合、そのトランスがユニバーサルタイプかULタップ付きかを見分ける方々はありますか?

728名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/27(月) 13:13:31.10ID:uLgX230Q
DCRの比率でだいたい分るでしょ

729名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/27(月) 13:16:42.39ID:NhP2tQ1r
>>727
テスターで各リード(コード)間の抵抗を測る

730名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/27(月) 13:26:31.62ID:yK3+uLpY
>>725
d
あれか・・結構高いんだよな

731名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/27(月) 13:28:38.10ID:LUu8i+ip
赤黒白と出てまして
赤〜白 77.5Ω
赤〜黒 33.8Ω
黒〜白 43.6Ωでした
鑑定宜しくお願いいたします

732名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/27(月) 14:15:42.43ID:NhP2tQ1r
>>731
ULタップ付きでしょ
黒のタップが中間付近にあるようだから一般的に

赤(B) - 黒(SG) - 白(P)

若干の強ULガ希望なら赤と白を逆にする

733名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/27(月) 16:38:21.77ID:t3qfu4bq
逆にしたら出力側もプラスマイナス逆にね

734名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/27(月) 17:26:33.53ID:LUu8i+ip
皆さん、どうもありがとうございます!

735名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/27(月) 18:21:34.17ID:hbR/WxKF
>>727
ちゃんとした方法は、400Hzくらいの信号をPB間にかけて、どちらかの端子とタップ間の電圧を測る。この電圧が40〜50%ならUL端子。
2次側の電圧も測れば、一次インピーダンスもわかるぞ。
ちなみに、巻線比と書いている輩(ぺなど)がいるが、正しくは巻数比だからな。
英語ではturns ratioだが、turnに巻線という意味はない。巻線はwindingsだ。

736名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/27(月) 18:35:19.64ID:tZEVgELT
ざろ〜んぐあんどわいんでぃんぐろ〜ど

737名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/27(月) 23:24:01.38ID:3y+Y5weT
>>735 こんなメーカへダメなメーカ??
https://www.tamura-ss.co.jp/en/electronics/trance02/pdf/communication_explanation.pdf

または、
巻線比を英語で訳すと winding ratio

738名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/27(月) 23:49:44.56ID:3y+Y5weT
>>735 学会でも、昔から使われてるよ????

https://ci.nii.ac.jp/search?q=%E5%B7%BB%E7%B7%9A%E6%AF%94&range=0&count=&sortorder=&type=0

739名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/28(火) 00:05:43.60ID:KNEP+U03

740名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/28(火) 00:17:28.03ID:KxPC7aKv
>>737
タムラの英語はデタラメだからな。
三極管がthree poleだからな。

741名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/28(火) 02:16:34.64ID:UxQIrfdS
san pole

742名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/28(火) 08:14:33.72ID:qXQ8SWAL
初めて作ったkt88シングルだけど
kt88逝った
ヒーター点火しないよ、導通はあるから断線してないけど
ショートしてるのかな?
玉入れ替えでも同じ玉のヒーターが点火しないし
2年程しか使ってないけどはずれだったのかな

743名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/28(火) 08:25:16.58ID:9gbFfsiu
ヒーター回路の断線
ハンダ付け不良
付いてるようで付いてない
希によくある

744名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/28(火) 10:05:23.75ID:Pu7bTRnR
稀なのか、よくあるのか、どっちやねん。w

745名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/28(火) 10:58:54.89ID:BmkEJ9QB
>>742
導通あるってどんな測り方したんだよ?何オームあったんだよ?

746名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/28(火) 12:41:01.17ID:qXQ8SWAL
2番と7番ピンの抵抗値はかったけど
帰ったら生きてる方と比べて見ます。
どちらにせよ、もうダメだろうけど

747名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/28(火) 12:46:28.79ID:jje2IIR2
>>746
熱膨張による懸念?
ソケットとの接触不良とかも確認しておこう
乾電池4本つなげてワニ口クリップでタマのベースピンに
直に電力供給して点火を確認してみよう

>>742
> 2年程しか使ってないけどはずれだったのかな

稼動の積算時間とかにもよるけど
2年経ってるなら通常の劣化との解釈で
新品と交換してもいいんじゃないのかね

748名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/28(火) 13:31:17.44ID:cUj8tOGO
ヒーター断線何ていままであったことない
ハンダのクラック100%

749名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/28(火) 13:36:07.89ID:2Qpvnzu8
ピンとリードのハンダな

750名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/28(火) 14:08:23.86ID:9gbFfsiu
MT管ならヒーター導通ない時点で終了だけどGT管だと引出し線とソケットピンのハンダが終了してる可能性もある
ソケット回りが高温になりやすいEL34やKT88やソケットピンを放熱に積極的に使ってる球は怪しい

751名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/28(火) 15:50:07.29ID:KNEP+U03
結果、どちらでもいいみたい
Turn ratio =巻数比
Winding ratio=巻線比

752名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/28(火) 16:33:12.44ID:3sU+Jhr3
ターンレシオだからインピーダンス表記を止めて一次300回:2次100回とかにしないとな

753名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/28(火) 17:28:08.01ID:KNEP+U03
・・・・小学校の算数”比率”から勉強しては?

754名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/28(火) 19:29:37.40ID:KNEP+U03
正三角形です。すべての辺の長さは同じです。辺の長さの比…1:1:1 です。XXXX

side ratio(辺比)だから、単純比率を止めて、1cm:1cm:1cm とかにしないとな

755名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/28(火) 20:26:48.90ID:e1pwESCU
インターステージトランスで 巻線比 1:3 の ものの交流インピーダンスを 測るんですが、1の所に 10kの抵抗で繋いだ時は、大体90kと出るんですが、1kで繋いだ時は、9kにならず、24kとか出るんです。de5000 lcr メータ で rp の値です。使い方間違ってますか?

756名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/28(火) 21:48:08.25ID:WuB0UOAc
二次側はどうしている?
まさかオープンのままじゃないだろうねえ。

757名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/28(火) 22:13:44.69ID:e1pwESCU
1次側を抵抗で終端して、2次側をそのままlcr メータ のケーブルでつないでで測定です。

758名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/28(火) 22:55:38.22ID:KNEP+U03
逆なら分かるんだけどね。でも低周波トランスで、10k:90kができるなんて
かなり優秀なトランスだね。できれば、このままを信じるのが幸せかも。

759名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/28(火) 23:15:21.86ID:KNEP+U03
ターンレシオだからインピーダンス表記を止めて、1:3じゃなくて、一次1回:2次3回とかにしないとな

760名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/28(火) 23:32:02.75ID:e1pwESCU
すいません。質問の意図は、トランスのインピーダンスの比は 巻き線比の2乗で、なのにどうして、抵抗値が小さいとその比率が大きくずれるのかという測定した上での疑問です。測定方法が間違っているのでしょうか?

761名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/28(火) 23:51:12.51ID:YpShMMrF
巻線抵抗の影響では?

762名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/29(水) 00:03:39.45ID:nOLNQFCn
被測定インピーダンスは、トランスの励磁インダクタンスと並列なので、
rpではなく、Lで測定ですね。ただし、C,L測定の場合は、並列または直列の抵抗値
で表記されず、QまたはDから算出するみたいですね。4-9,4-10にRs,Rp表示ができる切替がありますね。ただし、前提として、Q計算(直列、並列Q)の知識が必要ですね。
さらに、トランスの励磁インダクタンス等価回路はご存知ですか?

763名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/29(水) 09:53:56.10ID:nOLNQFCn
>>761 そうですね 巻き線抵DC抗分もかなりありそうですね。
いずれにせよ、L//R で考える必要がありそうです

764名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/29(水) 13:35:39.93ID:2ge+OHWh
基本にもどって、Lモードで確認するしかなさそう

7656332018/08/30(木) 21:46:07.10ID:5itiY/sX
12AX7を12AT7に換えてみましたがすっきりしたような気がします 12AU7にも換えてみましたが 音量が足りないのでちょっとT7で聞いてみることにします

766名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/30(木) 22:32:07.17ID:7LrFNCxx
>>765
ちゃんと動作点は変えたの?

767名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/30(木) 22:45:25.96ID:9mi0OtFD
>>766
物によらないか?
三栄無線 SA-540
初段が12AT7だけど12AU7で使ったが
音量少し下がった位だったし

後 12BH7にしてみたり
ただ 12BH7はヒーター電流高めだから
様子見ながらですが

768名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/30(木) 22:52:10.11ID:mpiFT9mY
ギターアンプじゃX7族はいろいろ交換して音調を変えるみたいだけどね。
まあ、ピュアでギターアンプの話を出してもしょうがないが。

769名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/30(木) 23:36:03.71ID:4IPBuF0L
12AZ7はいかがかな
T7と特性はほとんど同じだけどヒーター電流が1.5倍流れる球で
音色は結構違うらしい

770名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/31(金) 05:04:35.91ID:YIqA2fo2
>>765-767
特に12AX7から12AU7や12BH7への変更は
特性が違いすぎるから動作条件の変更は必須

もし単純な挿し替えで音量がーとかなら本末転倒
それにプリアウトの方にも大きな出力が要求される

771名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/31(金) 07:50:22.23ID:EJJgc5xM
音が出れば何でもええんや。分るのはハイμとローμの音量差ぐらい。
だから好みに合わせてその都度差し替えて楽しめばええ。

772名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/31(金) 08:12:19.74ID:ZRY78Fiv
>>770
そんなこと気にしないな
仕事の世界じゃないのだから音変わって楽しむ
壊れなければこれでいい
日本人は真面目過ぎ
だから何でもチャレンジしては安く商品化する中国人に負けている

773名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/31(金) 08:36:33.43ID:THRQwIDw
12AT7は直線性が悪いから差動回路向きな気がする

774名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/31(金) 09:12:56.78ID:bYQBlFU7
昔の金田式で12AT7差動入力で出力が12AU7 PPのフラットアンプの回路あったよ
12AT7は人気無いから、TELEFUNKENの◇でも安いね

775名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/31(金) 19:04:45.86ID:xTeZMsZp
>>770
寝る時聞くのに
ボリュームで調整し難いから
12AT7→12AU7にするってのは
駄目?

776名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/31(金) 19:06:18.38ID:EJJgc5xM
どうぞお好きな様に

777名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/31(金) 19:06:55.47ID:xTeZMsZp
>>772
てか
マニュアル通りでなければ
納得しないんだろうな
万が一とか応急処置
の場面になったら
どうするのかね〜

778名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/31(金) 19:08:12.41ID:xTeZMsZp
>>776
いじけたか?笑
これレスしたの
>>772だろ?

779名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/31(金) 19:12:47.73ID:xTeZMsZp
さて
話しを戻して
因みに
12AT7→12AX7に変更はまずい?

780名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/31(金) 19:24:32.83ID:hdmEMdLQ
>>777-779
3レスも消費しやがって
今後は1レスにまとめるように

> 12AT7→12AX7に変更はまずい?
>>776

781名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/31(金) 19:30:16.25ID:xTeZMsZp
>>780
まとめれば
長いって文句言うの居るから
分けたけどね

782名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/31(金) 19:44:33.93ID:OmQa7scS
真空管アンプを自作されている方は、真空管ラジオや真空管無線機も自作されているのでしょうか?
真空管アンプは現代でも音が良いと思いますが、現代にラジオや無線機を真空管でやるメリットがありましたらご教示お願いします。
カテゴリ違いですいません。

783名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/31(金) 19:51:06.65ID:Ly/psNWE
自作する人は、作ること自体が好きなの
実用性でなく趣味の世界なの
尋ねるだけ野暮だよ

784名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/31(金) 20:43:48.88ID:5cUmpQe1
>>780
まとめれば
長いって文句言うの居るから
分けたけどね

785名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/31(金) 21:26:38.59ID:aCggQUeW
>>782
ラジオはノスタルジー、無線機はほぼいません、いるとすればお遊び

786名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/31(金) 22:44:27.64ID:w530dx5J
俺はギターアンプも作るよ。家でピロピロ鳴らす小さいの。
あまり熱心にはやってない。

787名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/31(金) 22:50:26.49ID:gkGn4gox
結局、音だね。しいて理由を言えば。 RF小信号では真空管のメリットはないもん。
通信やラジオで、真空管式の音はがツンと来るとか、言うし。

788名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/31(金) 23:46:38.01ID:wl96HHVh
今はPCでラジオをストリーミングして真空管アンプで鳴らすというのが一般的だと思います。
世界中のラジオ聴けるし、ラジコで一週間前のものは好きな番組を聴ける。

789名無しさん@お腹いっぱい。2018/09/01(土) 09:33:24.36ID:i1oi1Q6Y
皆様ありがとうございました。
真空管アンプの音が好きになり、真空管つながりでラジオや無線機にも興味がわいてきましたが、音波と電波では事情が違うみたいですね。

790名無しさん@1周年2018/09/01(土) 10:04:39.59ID:iDbNOgrL
ラジオも低周波増幅段は、真空管アンプと同じようなものだけどね。
俺は最初、真空管のAMラジオを作った後、アンプを作った。

791名無しさん@お腹いっぱい。2018/09/01(土) 10:10:43.38ID:iDbNOgrL
>>787
実は増幅素子の数は、トランジスタよりも少なくできる。
1本で局部発信・混合・増幅ができる球(6BE6等)や、検波用の二極部と低周波電圧増幅用三極部が一つになった球(6AV6等)があるからね。

792名無しさん@お腹いっぱい。2018/09/01(土) 10:18:50.12ID:m3hdmaJn
>>790
戦後レコードが高かったので、タダで聴けるラジオの方が需要があった。
そしてラジオのAFアンプにレコードプレーヤーを接続できるようにして聴いた。

793名無しさん@お腹いっぱい。2018/09/01(土) 10:20:50.86ID:m3hdmaJn
>>791
実はも何もトランジスタの方が数が多いのはごく普通。
トランジスタは真空管より小形だし安いので数を減らす意味があまりない。

794名無しさん@お腹いっぱい。2018/09/01(土) 10:39:23.08ID:TeZh70+G
昔の5球スーパー聞くと、男性アナウンサーの声の中低温が独特 ラウドネス入れたみたいな

795名無しさん@お腹いっぱい。2018/09/01(土) 11:19:09.09ID:sDKvva90
ドンシャリ?

796名無しさん@お腹いっぱい。2018/09/01(土) 11:20:45.44ID:sDKvva90
>>792
持ってる5球ラジオ
トランスレス式だから
その端子に何か付けるのが
怖い

797名無しさん@お腹いっぱい。2018/09/01(土) 12:13:21.13ID:SdeQ0Fe6
そーなのよ。昔の5級すーぱのAF回路にはNFBがないのよ。
アマチュア真空管トランシーバ受信機のAF回路にも、NFBはなかった。
意識して、入れてないみたい。

798名無しさん@お腹いっぱい。2018/09/01(土) 12:56:52.23ID:wQggN9cj
>>797
もし入れるなら
出力トランスの出力側
片方をシャーシに落として
もう一方はコンデンサーとか抵抗加えて
12AV6のカソードに?

799名無しさん@お腹いっぱい。2018/09/01(土) 13:09:43.92ID:SdeQ0Fe6
お遊びではそれでええかも。
でも、NFB量分だけ、ゲインは落ちるから、電圧増幅段のゲインをNFB量分UPしないといけないが。

800名無しさん@お腹いっぱい。2018/09/01(土) 13:13:41.26ID:1T8Qucgc
アマ無線で真空管の送信機は一昔前は良く作られていたよ。
100Wリニアアンプぐらいだと出力段素子の入手性と丈夫さで真空管の方が良かったみたい。
今はアマ無線で自作リグ自体が廃れているというかアマ無線自体が絶滅気味。
ってか宍戸さんが広めた送信管アンプなんてその恩恵で球が安く手に入ったのが大きいでしょ。

801名無しさん@お腹いっぱい。2018/09/01(土) 13:16:46.10ID:m3hdmaJn
というか真空管アンプのオーバーオールNFB量なんか知れているからなくてもそんなに変わらないですよ。

802名無しさん@お腹いっぱい。2018/09/01(土) 13:41:16.48ID:v+ipM1LV
>>782
流石に真空管無線機自作はいない。
昔のメーカー製無線機いじる人はいる。
特殊な例で昔の真空管軍用無線機は構造が芸術の世界なので好きだよ。

803名無しさん@1周年2018/09/01(土) 16:25:45.03ID:iDbNOgrL
>>798
6AV6/12AV6 の二極部を使わないのならカソードに抵抗入れてもいいけど、
使って検波するなら、入れちゃだめ。

804名無しさん@お腹いっぱい。2018/09/01(土) 19:25:07.85ID:SdeQ0Fe6
>>801 かなり強気の発言
DF=3程度にするには、5極管の場合、NFB=4、 12dB必要。といいうことはゲインは
NFBを掛けると1/4になる。電力利得は1/16になる。
5級スーパで6AR5,6AQ5、6BM8程度のAF出力は数W。2Wとして、NFBを掛けると、出力は
0.125Wになる。これでも、”そんなに変わらないです”かなあ??

805名無しさん@お腹いっぱい。2018/09/01(土) 19:31:32.91ID:SdeQ0Fe6
あいやー、5級スーパも6石、8石スーパも、キットレベルでは、AF部はNFBがない。
よくよく考えると、出力トランス2次側からのFB回路があるという、記憶はなかった。
これは、きっと理由があるに違いない。

806名無しさん@お腹いっぱい。2018/09/01(土) 19:45:25.00ID:SdeQ0Fe6
そもそもラジオの検波出力は、非常に小さい。なのでAF-NFBは省略されたのだろう
その結果、真空管式もトランジスタ式もドンシャリ音になったのだろう

807名無しさん@お腹いっぱい。2018/09/01(土) 19:54:25.74ID:SdeQ0Fe6
いまじゃ、CDをはじめ、オーディオ入力電圧は1V程度は確保できる。
これなら、電圧増幅管1本、電力増幅管1本で充分NFBは掛けられる。
昔のレコードピックアップ、ラジオの検波出は、mVオーダだから、現行より
100〜1,000倍ゲインが必要となる。これだと、まじめに設計すれば電圧増幅管が数本
余計に必要になる。プリアンプはおいといて、ラジオごときに、タマなど増やせるか
ということでNFB省略=>ドンシャリ音ということらしいね。

808名無しさん@お腹いっぱい。2018/09/01(土) 20:21:40.51ID:1T8Qucgc
当時主流だったAM中波だと隣接局との周波数が9kc/s(kHZ)しか離れていなかったから
そもそも高域の伸びなんて音質的に期待できなかったでしょうからね。

809名無しさん@お腹いっぱい。2018/09/01(土) 20:35:54.10ID:SdeQ0Fe6
AM放送の周波数が9の倍数なのは、たしか1978年(昭和53年)頃
それ以前は10kHzセパレーションだった。

810名無しさん@お腹いっぱい。2018/09/01(土) 20:43:40.29ID:Jry8eVVp
>>809
11月23日?

811名無しさん@お腹いっぱい。2018/09/01(土) 20:46:38.72ID:1T8Qucgc
おお、10KHz刻みでしたか。
特に西日本だと夕方から明け方まで朝鮮半島のAMがウザいんだなー。

812名無しさん@お腹いっぱい。2018/09/02(日) 09:49:26.61ID:rGBqAT/V
>>804
>12dB必要。といいうことはゲインは
>NFBを掛けると1/4になる。電力利得は1/16になる。
>5級スーパで6AR5,6AQ5、6BM8程度のAF出力は数W。
>2Wとして、NFBを掛けると、出力は0.125Wになる。
>これでも、”そんなに変わらないです”かなあ??
あれあれ、電力利得が1/16??? NFBは電圧で考えるのでは?
この電力利得説だとNFBを20dBかけたパワーアンプの出力はどうなるの?

813名無しさん@お腹いっぱい。2018/09/02(日) 11:12:13.37ID:1iQdiI/d
昔作った自分のスーパーラジオのオーディオ部は10dBの負帰還かけていた。
AMラジオの音でもまともなアンプ部にしたら音は良いですよ。
ただ6AR5は感度が低いから負帰還かける余裕はないね。

814名無しさん@お腹いっぱい。2018/09/02(日) 13:28:13.71ID:DWyaD/Nf
>>812
NFBと最大出力は関係ない。
同じボリュームの位置で出力が下がるだけ。
電波が微弱でなければ負帰還をかける余裕くらいあるだろ。
それに0.125Wあればそうとう大音量だと思うが。

815名無しさん@お腹いっぱい。2018/09/02(日) 13:56:12.42ID:rGBqAT/V
>>814
NFBと最大出力とは関係ない。NFBを掛けると増幅回路の増幅度は減るが。
2ワットの出力がNFBを掛けると0.125Wになるのがおかしい。
0.125Wが大音量かどうかは次元が違う話。

816名無しさん@お腹いっぱい。2018/09/02(日) 14:11:56.93ID:HhZ/8P+X
ゲインが減るから音量出せないって話でそ。
たかがラジオにそのためだけに球の数増やすのもアレだし。

817名無しさん@お腹いっぱい。2018/09/02(日) 14:45:09.30ID:DWyaD/Nf
>>815
NFBは電圧で考えるとかたわけたこと言ってるやつに難癖つけられたくないなあ。
NFBをかけるゲインの余裕があるかないか、という話をしてるのに。
最大出力が2Wの設計のアンプで12dBの負帰還をかけたら同じ入力では0.125Wしか出ない。
ただ、ラジオを最大のボリュームで聴いているやつがいるか?
この手の商品は、ちょっとボリュームを上げただけで大音量が出るようになっている。
そうしないと競合商品より音が小さいと誤解するアホが多くて売れないから。
だから実はNFBをかける余裕はあるんだよ。
たとえ余裕がなくても少なくとも0.125Wはでるんだから、普通は十分だと言ってる。
トランスレスでマグネチックイヤホン端子があるのはできないが、KNFがおすすめ。

818名無しさん@お腹いっぱい。2018/09/02(日) 15:13:25.46ID:1iQdiI/d
804の書き方がへたくそ過ぎるということです。
私も804の文章を見て最初は「何を言いたいんだか」と思ったです。
ボリュームの回転角度あたりで喩えたらよかった。
そもそも2Wで聞く人なんかいないし、家庭で鳴らすラジオの音量だったら最大でも0.1Wも出ていないのが普通。

819名無しさん@お腹いっぱい。2018/09/02(日) 15:23:27.46ID:synavumQ
そもそもAMラジオの低周波増幅段に、特性を求める必要なんて無いだろうに。
何言ってるか、わかればいいんだよ。

820名無しさん@お腹いっぱい。2018/09/02(日) 18:17:37.93ID:X6IwI+8y
オーディオ真空管アンプ と 真空管ラジオでは、各人、出力電力にかなり感覚の違いがあるのね。
オーディオで出力0.125Wのアンプです、ていったら、それってヘッドフォンアンプ?ていわれそう
最近の真空管オーディオは、みんなで会場で聞く機会が多いので低出力だと馬鹿にされそう。

821名無しさん@お腹いっぱい。2018/09/02(日) 18:21:17.49ID:X6IwI+8y
NFBをかけてラジオの音が小さくなるのは、ゲインが減るからしょうがない。
だから、より大きなアンテナをつけるか、放送局に言って送信電力を大きくしてもらうかしかない。
さて、あなたはどっち?

822名無しさん@お腹いっぱい。2018/09/02(日) 18:22:29.93ID:X6IwI+8y
放送局に近所に引っ越してもらう または、あなたが放送局に近くに引っ越すの。

823名無しさん@お腹いっぱい。2018/09/02(日) 18:43:05.11ID:Bsb7KAOj
いっその事 放送すれば?

824名無しさん@お腹いっぱい。2018/09/02(日) 18:58:46.16ID:X6IwI+8y
Oh that's a good idea

825名無しさん@お腹いっぱい。2018/09/02(日) 20:12:15.37ID:1iQdiI/d
>最近の真空管オーディオは、みんなで会場で聞く機会が多いので

そういうのは珍しいと思っていました。
私が出会ったのは、誰かのお宅に上がりこんでうまいものを食べながら、というのばかりです。
人それぞれの家にうまく馴染んだ練れた音は心地よいです。
10人以上になるので駐車場の確保が結構大変ですが、きれいどころを連れてくる気が利く紳士も多いです。

826名無しさん@お腹いっぱい。2018/09/02(日) 22:00:18.92ID:X6IwI+8y
多分に雑誌MJからの情報です。最近は真空管アンプ発表会と称して、小ホールといっても
100〜200人程度の会場です。小出力で〜10W、中出力〜50W、大出出力〜100Wですね。
もちろん、通常は各家庭で聞くので1Wもあれば充分ですが。

827名無しさん@お腹いっぱい。2018/09/02(日) 22:22:40.77ID:X6IwI+8y
ラジオでいうと、ミキサ・IFまでは小信号動作なので、真空管だろうがトランジスタだろうが
音の差はないと思う。AF増幅段が真空管の場合、タマ独特の歪やらで、タマの音への
郷愁を誘うんじゃないかな。

828名無しさん@お腹いっぱい。2018/09/02(日) 23:04:30.05ID:0ZuxBrWm
アンプの出力数ばかり目が行くけど
スピーカー効率っての忘れられてるよな

829名無しさん@お腹いっぱい。2018/09/02(日) 23:23:53.57ID:X6IwI+8y
そりゃしょうがないよ。アンプは自作可能だが、スピーカは自作できん。
まずは、裏山に登って磁鉄鉱石を掘り出さなきゃならん。

830名無しさん@お腹いっぱい。2018/09/02(日) 23:28:31.30ID:X6IwI+8y
自作スピーカというと、スピーカを自作するのではなくスピーカボックスを作るということだった、
肝心のスピーカは買ってくるものだと。今じゃ高効率スピーカなど、一部オーディオマニア向け以外
どのメーカも作っとらん。いまさら高効率スピーカといわれてもね。

831名無しさん@お腹いっぱい。2018/09/02(日) 23:41:53.43ID:AQIp7pc5
スピーカーユニットから自作とか言い出したら真空管だってガラスを吹いて自作せにゃならんだろ。
磁石を掘り出してとかならガラスも鉱石を溶かして作るとかね。

832名無しさん@お腹いっぱい。2018/09/02(日) 23:55:01.09ID:XwY+hAO6
むかーしパイオニアがスピーカー「ユニット」のキットを出してた
スピーカーの能率は音にも影響してるし、真空管アンプとは
相性的にやはり高能率系の物が合うので、無関係無関心
というわけにはいかないのでは

833名無しさん@お腹いっぱい。2018/09/03(月) 00:18:21.70ID:m9A5Vxw5
楮を植えて紙漉きをし、コンゴ民主共和国でコバルトを採掘し、
オーストラリアでボーキサイトを採掘するなど、スピーカーも大変だ。

834名無しさん@お腹いっぱい。2018/09/03(月) 06:03:44.27ID:Gz8473OD
現在(半導体式の)乾電池式ホームラジオと呼ばれるものは最低でも 500 mW 、
中には 2 W 程度の出力があるものもある。

835名無しさん@お腹いっぱい。2018/09/03(月) 07:49:30.12ID:Kp8ciyPN
だが自作・真空管ではなく、自作真空管・アンプだよ。間違えようがない。

836名無しさん@お腹いっぱい。2018/09/03(月) 10:11:51.59ID:tu/IJZvH
何年まえだったか、実際に真空管を作った人がいたね。
直熱三極管だった。販売もしてたが。いまどうしてるかな?

837名無しさん@お腹いっぱい。2018/09/03(月) 10:33:26.28ID:m9A5Vxw5
P&Cのことなら、来年3月まで休業中。
http://www.pandcamp.com/menu.html
https://www.youtube.com/watch?v=Imsc_J25QmE&feature=youtu.be
https://www.youtube.com/watch?v=FVsRHYSqlfI&feature=youtu.be

838名無しさん@お腹いっぱい。2018/09/03(月) 12:25:44.65ID:Kp8ciyPN
P&Cであったね。ヨーロッパでもETFでタマ作りデモの動画があった。
焼いては加工し、またその繰り返し。

839名無しさん@お腹いっぱい。2018/09/03(月) 13:49:19.94ID:HawAPtqV
真空管つくったり洗剤つくったり忙しいな

840名無しさん@お腹いっぱい。2018/09/03(月) 15:15:15.62ID:WGLhLGja
それP&G

841名無しさん@お腹いっぱい。2018/09/03(月) 16:51:50.73ID:Kp8ciyPN
パンパース

842名無しさん@お腹いっぱい。2018/09/03(月) 17:10:43.01ID:+Osamrqc
ひとりで履きたいやん

843名無しさん@お腹いっぱい。2018/09/03(月) 18:37:48.86ID:Q/0ShKzv
>>839
洗剤はP&G

844名無しさん@お腹いっぱい。2018/09/03(月) 18:51:24.34ID:Gz8473OD
食器とトイレの洗剤はライオン、風呂場の洗剤は花王

845名無しさん@お腹いっぱい。2018/09/04(火) 01:54:43.85ID:vEa8fLvz
>>829
マグネットは加工品が手に入る、電磁石ならそれもいらない
残りは旋盤やら機械加工ができればスピーカーは作れる
エッジはいくらでも売っている、ダンパーも少量だが手に入るし、蝶ダンパーでもできる
スピーカー製造メーカーといってもアッセンブリーしているだけのところもある

846名無しさん@お腹いっぱい。2018/09/04(火) 02:18:56.64ID:9DVBgq1F
だから何?
出来るから作ったの?
出来るけどやりません?
なんで?出来るんだろ?

847名無しさん@お腹いっぱい。2018/09/04(火) 07:10:28.00ID:HHcZxueA
>>807
ラジオの検波出力がmVオーダーとか間の抜けたことを言う奴だから他もお察し

848名無しさん@お腹いっぱい。2018/09/04(火) 12:09:47.26ID:g5zXtP45
じゃ何V?

849名無しさん@お腹いっぱい。2018/09/04(火) 13:47:53.31ID:GvVWt4NC
聞いてどうする?

850名無しさん@お腹いっぱい。2018/09/04(火) 17:03:17.80ID:YvKI7pez
>>827
> ラジオでいうと、ミキサ・IFまでは小信号動作なので、真空管だろうがトランジスタだろうが
> 音の差はないと思う。

こんなこというバカがいるんだ、へーっ

851名無しさん@お腹いっぱい。2018/09/04(火) 21:26:12.81ID:g5zXtP45
こんなこというバカがいるんだ、へーっ
こんなこというバカがいるんだ、へーっ
こんなこというバカがいるんだ、へーっ
聞いてどうする?聞いてどうする?聞いてどうする?聞いてどうする?
間の抜けたことを言う奴だから他もお察し間の抜けたことを言う奴だから他もお察し
間の抜けたことを言う奴だから他もお察し間の抜けたことを言う奴だから他もお察し 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:1341adc37120578f18dba9451e6c8c3b)

852名無しさん@お腹いっぱい。2018/09/04(火) 23:04:25.42ID:g5zXtP45
こんなこというバカがいるんだ、へーっ
こんなこというバカがいるんだ、へーっ
こんなこというバカがいるんだ、へーっ
聞いてどうする?聞いてどうする?聞いてどうする?聞いてどうする?
間の抜けたことを言う奴だから他もお察し間の抜けたことを言う奴だから他もお察し
間の抜けたことを言う奴だから他もお察し間の抜けたことを言う奴だから他もお察し 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:1341adc37120578f18dba9451e6c8c3b)

853名無しさん@お腹いっぱい。2018/09/04(火) 23:08:49.13ID:g5zXtP45
こんなこというバカがいるんだ、へーっ
聞いてどうする?聞いてどうする?
間の抜けたことを言う奴だから他もお察し間の抜けたことを言う奴だから他もお察し

854名無しさん@お腹いっぱい。2018/09/04(火) 23:45:13.45ID:g5zXtP45
田舎もんいなかもん田舎もん田舎もん田舎もん・・・・・ コント赤信号

855名無しさん@お腹いっぱい。2018/09/04(火) 23:52:16.78ID:g5zXtP45
オーディオでは、同一品種ダマでもメーカの違いとか、異なる品種名の交換で音の違いが
あるが、RFで、ミキサやIFのタマでそのような違いがあるとかの話は聞かないが。

856名無しさん@お腹いっぱい。2018/09/05(水) 13:10:20.29ID:D4ti7ORN
なんか火病ってるのいるな

857名無しさん@お腹いっぱい。2018/09/05(水) 20:09:24.88ID:6JBEuY9+
>>856
悔しかったんだね。

858名無しさん@お腹いっぱい。2018/09/06(木) 02:12:53.07ID:0hKc+Wp8
こんなこというバカがいるんだ、へーっ
聞いてどうする?聞いてどうする?
間の抜けたことを言う奴だから他もお察し間の抜けたことを言う奴だから他もお察し
田舎もんいなかもん田舎もん田舎もん田舎もん・・・・・
こんなこというバカがいるんだ、へーっ
聞いてどうする?聞いてどうする?
間の抜けたことを言う奴だから他もお察し間の抜けたことを言う奴だから他もお察し
田舎もんいなかもん田舎もん田舎もん田舎もん・・・・・ 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:1341adc37120578f18dba9451e6c8c3b)

859名無しさん@お腹いっぱい。2018/09/06(木) 02:14:37.60ID:0hKc+Wp8
こんなこというバカがいるんだ、へーっ
聞いてどうする?聞いてどうする?
間の抜けたことを言う奴だから他もお察し間の抜けたことを言う奴だから他もお察し
田舎もんいなかもん田舎もん田舎もん田舎もん・・・・・

860名無しさん@お腹いっぱい。2018/09/06(木) 02:14:46.35ID:0hKc+Wp8
こんなこというバカがいるんだ、へーっ
聞いてどうする?聞いてどうする?
間の抜けたことを言う奴だから他もお察し間の抜けたことを言う奴だから他もお察し
田舎もんいなかもん田舎もん田舎もん田舎もん・・・・・

861名無しさん@お腹いっぱい。2018/09/06(木) 02:15:58.30ID:0hKc+Wp8
こんなこというバカがいるんだ、へーっ
聞いてどうする?聞いてどうする?
間の抜けたことを言う奴だから他もお察し間の抜けたことを言う奴だから他もお察し
田舎もんいなかもん田舎もん田舎もん田舎もん・・・・・

862名無しさん@お腹いっぱい。2018/09/06(木) 02:16:16.54ID:0hKc+Wp8
こんなこというバカがいるんだ、へーっ
聞いてどうする?聞いてどうする?
間の抜けたことを言う奴だから他もお察し間の抜けたことを言う奴だから他もお察し
田舎もんいなかもん田舎もん田舎もん田舎もん・・・・・

863名無しさん@お腹いっぱい。2018/09/06(木) 02:16:52.87ID:0hKc+Wp8
こんなこというバカがいるんだ、へーっ
聞いてどうする?聞いてどうする?
間の抜けたことを言う奴だから他もお察し間の抜けたことを言う奴だから他もお察し
田舎もんいなかもん田舎もん田舎もん田舎もん・・・・・

864名無しさん@お腹いっぱい。2018/09/06(木) 02:17:00.29ID:0hKc+Wp8
こんなこというバカがいるんだ、へーっ
聞いてどうする?聞いてどうする?
間の抜けたことを言う奴だから他もお察し間の抜けたことを言う奴だから他もお察し
田舎もんいなかもん田舎もん田舎もん田舎もん・・・・・

865名無しさん@お腹いっぱい。2018/09/06(木) 02:26:35.36ID:0hKc+Wp8
こんなこというバカがいるんだ、へーっ
聞いてどうする?聞いてどうする?
間の抜けたことを言う奴だから他もお察し間の抜けたことを言う奴だから他もお察し
田舎もんいなかもん田舎もん田舎もん田舎もん・・・・・

866名無しさん@お腹いっぱい。2018/09/06(木) 02:27:03.50ID:0hKc+Wp8
こんなこというバカがいるんだ、へーっ
聞いてどうする?聞いてどうする?
間の抜けたことを言う奴だから他もお察し間の抜けたことを言う奴だから他もお察し
田舎もんいなかもん田舎もん田舎もん田舎もん・・・・・

867名無しさん@お腹いっぱい。2018/09/06(木) 02:42:57.93ID:0hKc+Wp8
こんなこというバカがいるんだ、へーっ
聞いてどうする?聞いてどうする?
間の抜けたことを言う奴だから他もお察し間の抜けたことを言う奴だから他もお察し
田舎もんいなかもん田舎もん田舎もん田舎もん・・・・・

868名無しさん@お腹いっぱい。2018/09/06(木) 02:43:49.63ID:0hKc+Wp8
こんなこというバカがいるんだ、へーっ
聞いてどうする?聞いてどうする?
間の抜けたことを言う奴だから他もお察し間の抜けたことを言う奴だから他もお察し
田舎もんいなかもん田舎もん田舎もん田舎もん・・・・・

869名無しさん@お腹いっぱい。2018/09/06(木) 02:44:05.75ID:0hKc+Wp8
こんなこというバカがいるんだ、へーっ
聞いてどうする?聞いてどうする?
間の抜けたことを言う奴だから他もお察し間の抜けたことを言う奴だから他もお察し
田舎もんいなかもん田舎もん田舎もん田舎もん・・・・・

870名無しさん@お腹いっぱい。2018/09/06(木) 02:44:14.67ID:0hKc+Wp8
こんなこというバカがいるんだ、へーっ
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間の抜けたことを言う奴だから他もお察し間の抜けたことを言う奴だから他もお察し
田舎もんいなかもん田舎もん田舎もん田舎もん・・・・・

871名無しさん@お腹いっぱい。2018/09/06(木) 02:44:41.01ID:VK9L9YtT
キチガイがコピペ荒らしか…

872名無しさん@お腹いっぱい。2018/09/06(木) 04:29:46.05ID:MNF4xZng
火病?

873名無しさん@お腹いっぱい。2018/09/06(木) 16:11:10.26ID:1aToiic4
何歳位の人なんだろう。

874名無しさん@お腹いっぱい。2018/09/06(木) 17:33:00.31ID:JjbDWYKI
かまってはいけない

875名無しさん@お腹いっぱい。2018/09/06(木) 20:19:48.89ID:0hKc+Wp8
こんな表現するレスが前にもあったな

876名無しさん@お腹いっぱい。2018/09/06(木) 20:37:02.93ID:0hKc+Wp8
カマではない

877名無しさん@お腹いっぱい。2018/09/06(木) 20:45:40.91ID:VVVnOvQO
統合失調症だね。
いやレビー小体型認知症かな。

878名無しさん@お腹いっぱい。2018/09/06(木) 21:51:33.47ID:uusaWAKa
脳内正帰還状態

879名無しさん@お腹いっぱい。2018/09/06(木) 22:28:27.03ID:4O5wv2zy
グリッドリーク10MΩ状態

880名無しさん@お腹いっぱい。2018/09/07(金) 04:24:35.02ID:cnpb2ky6
>>877
レビーは幻覚とパーキンソンが起こるんでなかった?

881名無しさん@お腹いっぱい。2018/09/08(土) 22:33:21.27ID:20VcpQPV
野愚痴どうなった?

882名無しさん@お腹いっぱい。2018/09/09(日) 09:47:54.29ID:rLVO720/
野愚痴は死んだ 残るは 粕蛾 や 酸英

883名無しさん@お腹いっぱい。2018/09/09(日) 09:54:38.53ID:ltoWWWCk
やっぱり噂通りですね
盆前にネットで注文したら8月末に
受注生産です振込してくださいってメールきた

そのあと振込込んだけどなんの連絡もないし
ホームページのステータスも変わらない

884名無しさん@お腹いっぱい。2018/09/09(日) 10:07:56.08ID:TqMLdM1k
こんな店が今まで続いていた不思議
春日や東栄の方が余程しっかりしている(と言うかそれで当たり前)
当たり前の事ができない糞店が淘汰されただけの事だよ

885名無しさん@お腹いっぱい。2018/09/09(日) 10:14:57.09ID:+VNwXtOI
>>883
うちも連絡は同じタイミングだったよ
流石に代引きで注文してるわ
万が一来なくても、泣かなくて済むし

886名無しさん@お腹いっぱい。2018/09/09(日) 12:20:40.58ID:IG7JQHWI
ノグチは残念だなぁ
いろいろあっても現行品では大型電トラはここだけだったし、電圧電流の選択肢も多かったから、効率重視の設計もしやすかった
もう大型管は設計までで楽しむかな
他の現行品だと電圧足りないか、減圧大き過ぎてさらに熱出そうだし

887名無しさん@お腹いっぱい。2018/09/09(日) 12:44:02.68ID:+VNwXtOI
とか言ってるあいだに届いた
…東京ゼネラル工業?
なんだ元々自社で巻いてるんじゃなくて、別んとこに委託して巻いてもらってたのか

888名無しさん@お腹いっぱい。2018/09/09(日) 12:52:59.29ID:X5y1F+QX
ノグチが巻いてると思ってた奴www

889名無しさん@お腹いっぱい。2018/09/09(日) 14:06:46.54ID:8BBFpiCy
秋葉原に店を構えているのはみんな商社。
そもそも、ブランド=商社だからねえ。
ノグチの商品の何割かと東栄の商品の何割かは同じ工場で作ってるよ。

890名無しさん@お腹いっぱい。2018/09/09(日) 17:52:58.37ID:dvsUfPfm
真空管アンプを自作する人口が減っているという悲しい現実を認識させられる。

891名無しさん@お腹いっぱい。2018/09/09(日) 18:06:08.82ID:UKWN0vI3
そもそも50年前に終わったデバイスを未だにいじってる事自体驚異的。

892名無しさん@お腹いっぱい。2018/09/09(日) 18:42:26.40ID:rLVO720/
昔の問屋と同じ。顧客商売と製造会社社の関係らしい。
だから、このトランス仕様について聞いても、満足な買回答は得られなかった
だから何となく感ずいてはいたが、あからさまにどこから仕入れてるかは聞けなかったが

893名無しさん@お腹いっぱい。2018/09/09(日) 20:02:23.83ID:79K+++nt
>>884
春日や東栄は店主がしっかりしてるからなぁ
東栄のオヤジさんはめったに顔を出さなくなったけど、すごく信用できる人
ノグチとは大違い
電源トランスについては、春日に特注で頼めばほぼ希望通りのものが手に入るよ
そんなにすごく高くはないしね

894名無しさん@お腹いっぱい。2018/09/09(日) 22:16:47.74ID:ACszlGdy
東京ゼネラル工業は優秀な会社だよ。
LuxがOPTの自社製造止めた後はLuxの球アンプのOPTは東京ゼネラル工業が作ってる。

895名無しさん@お腹いっぱい。2018/09/09(日) 22:24:08.76ID:p7GnK9UV
工場は民家と同じ敷地にあるね。家族で経営してるのかな。

896名無しさん@お腹いっぱい。2018/09/10(月) 00:07:49.19ID:lFeWcrBL
トランスを製造している会社(工場)はどこも十数人〜数十人規模です。
そういうところで作ったトランスが製品メーカーに納品されたりごく少数ですが秋葉原で売られます。
仕様を提示して見積り依頼をすると、設計&見積りしているのが社長本人だったりします。
製造は自社工場のこともありますが台湾も多いです。

897名無しさん@お腹いっぱい。2018/09/10(月) 08:17:47.90ID:3oO+YYxF
電源トランス、OPT共に同程度の容量のをノグチと春日の両方買った事がある。
電源トランス、OPT共にノグチが品質良かった。
ノグチのPCM-170Mは作りが綺麗で端子もシッカリしていてレギュレーションも良い。
春日のRM-340(品番うろ覚え、PCM-170M互換品)は作りが雑、レギュレーションはノグチに比べて悪い、
120mA取るとノグチより10V近く多く落ちるよ。
春日のOPTは高域が伸びないし暴れの大きい、NF掛けるのに苦労する。
ノグチも田村なんかにと比べれば良くは無いが春日よりは暴れが少なく普通にNFが掛けられる。

898名無しさん@お腹いっぱい。2018/09/10(月) 14:57:10.22ID:sY4qAASe
KT150 P.P. で 500HG使おうと思ってたんだよね
代替品もないし、依頼断るかな
でかくて重いアンプは腰にも悪いしw

899名無しさん@お腹いっぱい。2018/09/10(月) 15:00:53.17ID:4cOdwrel
ウチの近くにも古いトランス工場がある。
そんな所に注文したら巻いてくれたりするのかな?

900名無しさん@お腹いっぱい。2018/09/10(月) 16:20:15.81ID:ctwUbBRP
>>899
その工場に是非聞いて開拓してくれ

901名無しさん@お腹いっぱい。2018/09/10(月) 16:29:08.87ID:eImnPD71
トランスといってもいろんなのがあるからな

902名無しさん@お腹いっぱい。2018/09/10(月) 17:26:04.82ID:WCQc78Wt
>>899
商用電源でかいの専門だったら小さいのはやってくれない。
ゴミ捨て場とか機材置き場見えるのならそこ覗いてみて判断する。

903名無しさん@お腹いっぱい。2018/09/10(月) 19:15:14.36ID:qmLLZ7Sy
電源トランスならともかく、OPTみたいな特殊なものをやっているところは皆無に等しい…

904名無しさん@お腹いっぱい。2018/09/10(月) 20:40:34.18ID:mHB+Q50/
>>903
アテネ電機がある
エレキットのOUTPUTトランスはここの製品

905名無しさん@お腹いっぱい。2018/09/10(月) 22:06:18.61ID:ejW0SfIg
ギリシャかと思たら群馬だった
こうなりゃ、3千回巻くしかないか

906名無しさん@お腹いっぱい。2018/09/10(月) 22:13:07.40ID:f/TMLpC9
代々木忠かと思った

907名無しさん@お腹いっぱい。2018/09/10(月) 23:11:09.98ID:HM/MBNxy

908名無しさん@お腹いっぱい。2018/09/11(火) 01:06:26.02ID:V6Pnuck5
>>907
少し前だが出力トランスを自分で巻いた人が製作例をネットにあげてた。
どんな線をつかうのか、どれほどの長さがいるか等々。
管球式OTLアンプのインピーダンス変換用のトランスだった。
128Ω:8Ωだったかな。

909名無しさん@お腹いっぱい。2018/09/11(火) 16:37:09.27ID:hEDGOrxe
亀トランスじゃね

910名無しさん@お腹いっぱい。2018/09/11(火) 22:22:26.46ID:V6Pnuck5
>>909
そうそう、カメさんことK.ame(雨森)さんだった。
雨森さんのホームページ、消えている。残念。

911名無しさん@お腹いっぱい。2018/09/11(火) 23:00:44.68ID:r+bgoDVP
K.ameさん、かなりのお歳なのでだいぶ前にこの世界から足を洗われたようです。
氏が放出した球をヤフオクで落札してアンプに組んで使ってます。

912名無しさん@お腹いっぱい。2018/09/11(火) 23:02:17.98ID:IfQ54rpL
kameさんのページinternet archiveにもないんだよね
残念

913名無しさん@お腹いっぱい。2018/09/15(土) 07:06:51.19ID:wotJ3wFg
ソフトンのOTL用マッチングトランスまた出してくれ!
32,64,128Ωが欲しいな

914名無しさん@お腹いっぱい。2018/09/15(土) 07:36:14.72ID:5k17D5UR
そんなもん入れたらOTLにならなカンベ。

915名無しさん@お腹いっぱい。2018/09/15(土) 07:36:47.36ID:5k17D5UR
そんなもん入れたらOTLにならなカンベ。

916名無しさん@お腹いっぱい。2018/09/15(土) 11:59:37.97ID:slaqXYPs
>>913
あのトランスはカメさんが手作りしたものだったね。

917名無しさん@お腹いっぱい。2018/09/15(土) 12:17:43.22ID:df33kl41
なくなると寂しいし、あっても、OTLはあんまし作らないし、難しいところだね。

918名無しさん@お腹いっぱい。2018/09/15(土) 12:30:31.73ID:Hs4ubEeg
球は4パラPPとかの上に消耗品だから大量に消費するけど、
そんなアンプを複数作るのはアレだからなぁ。

919名無しさん@お腹いっぱい。2018/09/15(土) 12:32:29.44ID:Hs4ubEeg
そいえば、エレキットが固定バイアスの自動調整回路入りキットを出しているけど、
OTLの自動調整回路入りキットとかどこかで出さないもんかな。

920名無しさん@お腹いっぱい。2018/09/15(土) 12:55:03.17ID:nNxCZmC4
それって儲かるの?

921名無しさん@お腹いっぱい。2018/09/15(土) 13:08:15.38ID:df33kl41
OTLは、国内外含めていくつかあるけど、基本的にプレート電流に数A流す動作は保証されてないからね。
カソードのスパーク現象は、時々経験する。そりゃ選別エージンしたタマなら事故は少ないだろうけど
いわば、実験機のようなもんだと思う。

922名無しさん@お腹いっぱい。2018/09/16(日) 00:35:57.58ID:zB9PG/5I
>>920
OTLのキットで儲かるわけがない…

923名無しさん@お腹いっぱい。2018/09/16(日) 08:28:54.39ID:Nx22OQ2u
真空管OTLは普通はインピマッチ取れていない領域で動かしているから
普通よりは球の寿命が短い。
で、複巻じゃなくてもいいから単巻のマッチングトランス入れてインピ整合させると
真空管にも優しいし低インピのスピーカーも使えるようになって音も殆ど変らない。
でも元々OTL派は少なくブームが去るとトランス作るの辞めた。

924名無しさん@お腹いっぱい。2018/09/16(日) 11:10:04.58ID:sLzWduXu
ブームがあったとは、知りませんでした。

925名無しさん@お腹いっぱい。2018/09/16(日) 11:35:11.43ID:0pUFrL+5
インピのマッチというけど別に真空管のrpに整合させるわけではなく、電源電圧に対して
最大出力が得られるよう最適負荷抵抗値に整合させることね、だからOTL設定ではインピ
マッチは低くならざる得ないのね。…意味は分かるけど。
それにDEPPでなくSEPPでセンター0V設定のアンプならOTLでなくても、単巻きトランス
が使える。トランスは磁気飽和の制限があるので、低域制限電力が発生しOTLと比較すると
音は違うははず。色々ケチをつけるようで悪いけど。

926名無しさん@お腹いっぱい。2018/09/16(日) 12:20:27.96ID:0pUFrL+5

927名無しさん@お腹いっぱい。2018/09/16(日) 17:30:09.69ID:zB9PG/5I
>>924
テクニクス20Aみたいな市販アンプも出ていたぐらいだし

928名無しさん@お腹いっぱい。2018/09/16(日) 18:48:51.04ID:NuGxv7vT
最近のスピーカーって6Ω以下が多いからマッチングトランス欲しい。
OTLの欠点は電気バカ食いなこと。
スピーカーに合わせる為に球数多くすると比例して電気代掛かるし発熱も多くなるから夏場なんて使えないな。
こいつは極端な例だけど
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/o262444684

929名無しさん@お腹いっぱい。2018/09/16(日) 19:00:37.22ID:vNcaLWN1
まあだから出力トランスを使っていたわけで、それを取っ払った真空管OTLは無理があるから廃れて半導体に移行した。

930名無しさん@お腹いっぱい。2018/09/16(日) 19:09:17.87ID:FJWCvZhi

931名無しさん@お腹いっぱい。2018/09/16(日) 21:05:25.67ID:NuGxv7vT
真空管は最近は音が良くて安いのが色々出ているのはいいけど昔のOPTはオクでもバカ高だしなー
中華メーカーが昔の日本製と同レベル品を作ってくれる日は来るのか?

932名無しさん@お腹いっぱい。2018/09/16(日) 21:27:33.55ID:hu3uRf0I
昭和40年代のサンスイ ラックス タンゴのOPTはみんな良い音してる
なんでこの頃の音を再現できないのかね

933名無しさん@お腹いっぱい。2018/09/16(日) 23:00:24.37ID:maxDhfDG
>>929
とはいえ、OTLは魅力も大きい。真空管とは思えない低域の駆動力があるんで、
長岡式BHでも鳴らせるし。

934名無しさん@お腹いっぱい。2018/09/16(日) 23:13:28.56ID:IYcEuzAK
OTLがorzのデカ版に見えてしまう

935名無しさん@お腹いっぱい。2018/09/16(日) 23:44:40.60ID:/AVtpQFO
もう、そのようにしか見えない。

936名無しさん@お腹いっぱい。2018/09/16(日) 23:50:20.68ID:iuR5uCj4
長岡式BHはOTLじゃなくても普通に鳴らせるよ。

937名無しさん@お腹いっぱい。2018/09/17(月) 00:44:35.97ID:+HV/fl6k
OTL 真空管の
OTO が
TOTTEMO
LUNLUN してる

938名無しさん@お腹いっぱい。2018/09/17(月) 05:45:42.97ID:sAUMQ9ec
>>933
> 真空管とは思えない

だから半導体に取って代わられた。
真空管に合った回路を組んだ結果が真空管らしい音で、
真空管とは思えない音を無理して出すのは真空管に向いていないということ。

939名無しさん@お腹いっぱい。2018/09/17(月) 06:03:13.39ID:QeMGHa9T
まだOTLが気になる人はスレ立ててみれば良いと思う
最初はアンチが面白がって書き込むが、その後の過疎り方でオワコン具合が分かると思う

940名無しさん@お腹いっぱい。2018/09/17(月) 13:50:47.26ID:uvKje1pq
>>932
そうなんですか?昔の良きおもひでとかじゃなくて?
ファインメットとかどうですか?

941名無しさん@お腹いっぱい。2018/09/17(月) 18:29:07.26ID:BUf8IeEb
設計技術が進歩したが故にギリギリの設計が増えて
セットを組んだ際の余裕みたいなところが無くなっているのではないかと思う

942名無しさん@お腹いっぱい。2018/09/18(火) 18:28:24.62ID:piouvSIN
そうですかねえ。
昔のアナログオーディオ末期の頃の方がずっと真空管の能力をギリギリまで引き出すような設計してたんではないかと。
今の方が却って貴重なビンテージ管なんかをいたわるようなゆとりを持たせてるような気が。
かつてのLUX辺りはNECなんかと一緒になって三極管を酷使するアンプを作ってたような。

943名無しさん@お腹いっぱい。2018/09/18(火) 18:56:02.83ID:fFYbmJi6
NECの糞球 過酷な動作 細い捲線のトランス 安物ボリューム使った固定バイアス
これらのスーパーコラボレーションでラックスのアンプは次々に壊れた
何故+B回路にヒューズを入れなかったのか
+Bが無負荷になるとコンデンサーが吹っ飛ぶかもしれないからかな
平気で400vくらいをシリコン整流してるもんな

944名無しさん@お腹いっぱい。2018/09/18(火) 21:53:34.36ID:K+iT+TXR
>>942
管球メーカー各社で真空管が量産されてた当時、真空管は消耗品だった。
一部の球を除いて流通在庫でやりくりしている現在とは事情が違う。
真空管の寿命どれくらいとされていたか、当時の資料を探してみよう。

945名無しさん@お腹いっぱい。2018/09/18(火) 21:53:47.56ID:FIGErByX
>>943
でもおまえの作る糞アンプよりはいい音してたけどな

946名無しさん@お腹いっぱい。2018/09/18(火) 22:15:19.20ID:23mIP3nj
>>941
今のアンプ設計のほうがずーっと余裕ある動作だよ
余裕ありすぎて物足りないわ
真空管黄金期は「定格ちょっと超えてるけどいいよな」なんて回路はざらにあった
あの時代の設計のほうが音はダイナミックだった
藤本の300Bで17W絞り出した回路なんて好きだわ
今の6Wなんてしょぼすぎる

947名無しさん@お腹いっぱい。2018/09/18(火) 22:23:08.50ID:ure//ihD
藤本さん、あの人は今?

948名無しさん@お腹いっぱい。2018/09/18(火) 22:24:10.21ID:Cps+gc/I
そういうのを聞くと高価な300Bをおっかなびっくりで聞くより
中華球を絞って聞く方が王道な感じがする。

949名無しさん@お腹いっぱい。2018/09/18(火) 22:35:35.21ID:wCAg7f1M
EL34PPと300BPPの音質比較してる動画がYouTubeにあって
しょせん動画、そんなもん違うのか違いなんてわかるのかよ、
とは思ったが実際聴いたら想像以上に違っててびっくりした
やっぱ300B良いのかねぇ、流石なのかぁ

950名無しさん@お腹いっぱい。2018/09/18(火) 22:50:58.49ID:7pTQnw3D
>>948
いいこと言うねぇ
その通りだけどやっぱ音は中華なんだな
球のクオリティは大事

951名無しさん@お腹いっぱい。2018/09/18(火) 22:55:30.24ID:Rro4yjFW
球は定格一杯で使った時、良い音がする。
球は定格オーバーで使った時、最高の音がする。
昔の人は良く分かってた。だから一杯一杯の設計をした。
今でもギター弾きの間では常識。

952名無しさん@お腹いっぱい。2018/09/18(火) 23:14:08.58ID:SMal1Hfk
12GN7Aを定格いっぱいで使えば衝撃的な音がする

953名無しさん@お腹いっぱい。2018/09/18(火) 23:25:10.13ID:ure//ihD
>>951
ギター弾きは何も分かっちゃいない

954名無しさん@お腹いっぱい。2018/09/18(火) 23:58:37.25ID:Cps+gc/I
>>953
分かっているのはほとんどいない

955名無しさん@お腹いっぱい。2018/09/19(水) 00:54:25.57ID:219WSHrr
分かっちゃいるけど、やめられない

956名無しさん@お腹いっぱい。2018/09/19(水) 01:12:51.43ID:btoS5xdn
スーイスーイスーダラダッタ

957名無しさん@お腹いっぱい。2018/09/19(水) 06:45:10.43ID:ul5iSigf
>>947
北朝鮮で日本料理屋さんやってるよ

958名無しさん@お腹いっぱい。2018/09/19(水) 10:34:07.43ID:219WSHrr
お笑い芸人で、奥さんはユッキーナだったり

959名無しさん@お腹いっぱい。2018/09/19(水) 11:04:12.14ID:hHGdSsV4
11PMの司会もやってたな

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