菅野沖彦を語ろうその3

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/10/16(火) 06:23:41.44

前スレ
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/pav/1320752347/
前々スレ
http://toki.5ch.net/test/read.cgi/pav/1285411699/

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/10/16(火) 07:09:32.30

老人が死んだ老人について語り合う老人ホームのスレ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/10/16(火) 07:44:37.06

ピュアオーディオは永遠に死滅です

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/10/16(火) 07:44:55.74

クラシック好きの評論家が少なくなってるなあ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/10/16(火) 07:51:25.26

シフの天才性が鳴ってくれない

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/10/16(火) 08:16:44.15

評論家というより文化としてのオーディオを広め定着させたり
魅力を伝えようと尽力されてた印象

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/10/16(火) 08:27:00.28

電線病と闘ったことは評価する

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/10/16(火) 09:40:39.55

60：名無し募集中。。。：2018/10/16(火) 05:06:44
スレ立てよろしくお願い致します

【板名】ピュアオーディオ板
【板URL】https://lavender.5ch.net/pav/
【スレッドタイトル】菅野沖彦を語ろうその3
【名前(省略可)】
【メール欄(省略可)】
【本文】(↓下段に書いてください)
前スレ
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/pav/1320752347/
前々スレ
http://toki.5ch.net/test/read.cgi/pav/1285411699/

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/10/16(火) 14:59:04.99

亡くなったの・・・

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/10/16(火) 18:34:50.03

この人何度かインターナショナルオーディオショウで見たな。
おれの中でオーディオ評論家というとこの人が真っ先に浮かび他は知らんし興味もない。

オーディオ評論家はこの人の死をもって総廃業でよいだろう。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/10/16(火) 18:47:17.30

ご主人のお人柄が音に出てらっしゃる

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/10/16(火) 19:06:01.77

スガノミクスとは何だったのか？
TBMのレコードを聴けば分かるか

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/10/17(水) 03:10:06.54

R.I.P.

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/10/17(水) 04:19:47.63

>>12
分かるわけねーだろw

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/10/17(水) 19:02:48.37

菅野沖彦さんが推薦したのは全部ダメだったからなあ

評論家やったのが失敗だったね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/10/17(水) 22:27:27.88

金満主義者だったからな
自作派、プアオーディオ推しだった江川三郎や長岡鉄男の爪の垢煎じて呑んでろって

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/10/18(木) 00:46:01.74

>>12
なんでTBMなんだよ？
そこはオーディラボだろｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/10/18(木) 05:33:46.39

>16
確かに、そんな傾向があったね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/10/18(木) 09:19:20.17

菅野沖彦さんはCD批評もやっていたけど、音の事しか言わない、音楽が全く理解できない人だった

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/10/18(木) 09:25:01.06

オーディオ評論家だからそういう面出して批評してたんだろ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/10/18(木) 09:40:00.78

音楽なら音楽専門誌がある
オーディオ誌は録音評だけでいい

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/10/18(木) 09:43:45.63

6畳のリスリングルームの人に15インチの大型スピーカーを薦めていたからね

メーカーのエージェントやって金稼いでいたんだろうな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/10/18(木) 09:52:05.26

>>22
何処にそんな記事があったのかな？
オレの記憶ではなかったはずだが
山中さんの6畳にA7にも内心批判的だったと思ったが

オレ自身は6畳に15インチも漢だと思うがな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/10/18(木) 09:53:57.87

偉そうに、日本のオーディオマニアでまともな音を出していたのは 1%もいなかった
とか言ってたけど、

それは部屋の大きさによってスピーカーの大きさを変えなければいけないというのを隠して
なんでも高い物を買えば音が良くなるという悪質な嘘をステレオサウンドの評論家が撒き散らしていたからだ

6畳なら 20cm フルレンジで十分だ、30cm以上のユニットではまともな音がでなくなる
アンプも10W以下でないといい音にならないのに、マッキンの 250Wとか雑で大味な音の高額アンプばかり薦めていたからな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/10/18(木) 09:54:42.97

>>22
m(._.)m
昔、俺は4畳半に
友人から格安で譲ってもらった
4344置いてたわ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/10/18(木) 09:57:35.96

＞山中さんの6畳にA7にも内心批判的だったと思ったが

アルテックはPA用スピーカーだから映画館とか体育館みたいな所でしか鳴らせないよ

僕が言ってるのはそういう次元の話じゃなくて、
民生用スピーカーでも部屋によって口径を変えないと鳴らないというのを隠して
高額品ばかり推薦していたという事だ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/10/18(木) 10:13:50.11

>>26
俺はもっぱら
若林駿介さんとか及川公生さんとかの
FMレコパル情報で

アンプ　PIONEER　SA-8800
スピーカー　DIATONEのDS-251Mk2
レコードプレーヤー　DENON　D-1700
チューナー　TRIO KT-3300
カセットデッキ　SONY TC-2310
揃えたなぁ

当時の定番中の定番

全部メーカーが違うってのが
こだわりだったんだよね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/10/18(木) 10:19:30.77

>>26
山中さんのA7の音は素晴らしかったらしいけどな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/10/18(木) 10:50:31.67

>>19
お前故菅野氏のことまるで知らないで、故人を貶してるだろ
菅野氏は成蹊大学通いながら音楽学校に通ってピアノや作曲を習い
レコーディングエンジニアとしての付き合いを超えて
世界的な著名指揮者や演奏家とも個人的に親交を持っていたのは有名な話
当時の人としては珍しく英語も相当堪能で欧米の音楽家やオーディオ設計者と直接コミュニケーションが取れ
弟はピアニストの菅野邦彦で、本人もピアノの腕前は相当なものなんだが
何が音楽が全く理解できない人だよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/10/18(木) 11:08:13.67

>>16
https://www.phileweb.com/magazine/sugano/archives/2007/11/02.html

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/10/18(木) 11:11:49.56

>>24
JBLを買った、マッキントッシュを持っている、あるいはゴールドムンドを使っている
というだけで、その人は、優れたオーディオファイルである、凄い音を出す、と
思ったら大間違いです。フェラーリを買ったら誰でも早く走れるのか？ポルシェを
買ったら、誰でもレースで勝てるようになるのか？という例えがわかりやすいでしょう。
それでは、事故を起こして死ぬのが関の山でしょう。それどころか、エンジンをかけて
走り出したとたん、エンジンストールして、止まってしまうかもしれません。
技術のない人は、その辺の普通の自動車に乗っていた方がいい。

これは全くオーディオでも同じ事なのです。私は幸いなことに、この数十年で
数百人の熱心なオーディオファイルを、日本列島の北から南まで訪ねることができました。
一度も行っていない県はありません。その中で半分の方が、何とかその所有する機器に
見合った音を出しておられました。そして、残りの半分は、まだまだその機器の持つ
可能性を発揮し得ていなかった...。おおざっぱに言ってそんな感じです。

もちろん訪ねる前には、雑誌で紹介するに値する人であるかどうかを調べてから
出かけるわけですが...。それでさえこれが現実です。

そこで得られた現実は、世評の高級なブランドの製品が、その実力に見合った
凄い音を出している例は数少なく、皮肉にもその逆が多いということでした。
それよりごく普通の製品を使っているのほうが、熱心に鳴らし込み、素晴らしい
音を出しているケースが多かったですね。そういった実体験をするにつれ
つくづく、ブランドというものは難しいものだなと思います。
https://www.phileweb.com/magazine/sugano/archives/2007/11/16.html

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/10/18(木) 11:28:59.16

山中さんはA7じゃなくてA5だ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/10/18(木) 11:46:04.52

>>31
何千万円のオーディオを買ってる人はすべて購入した業者に初期設定して貰ってるだけだよ
本人は何もわからないけど、いい音で聴いている

ヨーロッパの貴族は全員そういう感じだね

日本でも、例えばゴールドムント・システムとか QUAD システムを一式買えば
調整しなくても上手く鳴るよ

まともな音にならないというのは部屋の大きさとスピーカーがマッチしない場合だけさ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/10/18(木) 11:59:05.32

>>24
まるで菅野氏の書いた物も読んでいないだろ
故菅野氏は、生前一般的な居間や書斎に大型スピーカー勧めていなかった
クラシック好きに勧めてたのはハーベスコンパクトだったし
猫も杓子も30センチ3ウェイを使うブームの時に最も批判的だったのは故菅野氏

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/10/18(木) 12:14:02.30

>>33
なんでこの文章読んでそのレスになるのか意味不明

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/10/18(木) 12:42:52.09

>>33
そもそも
部屋の大きさとスピーカーがマッチしてるのに
それを鳴らせないアンプなんて今時ほとんどないだろ
中華デジアンだって十分だ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/10/18(木) 14:00:18.12

>>36
すべて同一メーカーで揃えれば調整しなくても上手く鳴るんだよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/10/18(木) 14:03:48.79

＞＞34＞
クラシック好きに勧めてたのはハーベスコンパクトだったし
猫も杓子も30センチ3ウェイを使うブームの時に最も批判的だったのは故菅野氏

菅野さんが高級品を高評価にしたからみんなタンノイやJBLを買ったんだろ

westminster と stirling の違いは適合する部屋の大きさだけで、別に westminster の方が高級品という訳じゃないんだ

菅野さんの価値観はハイエンド＝音がいい
という単純なものだったからね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/10/18(木) 14:28:56.54

>>32
ありゃ？
A7じゃなかったっけ？
で、ホーンを柳沢さんにあげて、A5化したんじゃなかったかな？
オレの記憶は常にいい加減だがw

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/10/18(木) 14:34:44.72

>>34
ありゃ30cm3wayを批判したのではなく、猫も杓子ものマネし漫才を批判したものだ
センチュリーゴールドは、50周年記念がこれかよ(´Д` )
とは言っていたが

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/10/18(木) 14:57:27.75

とにかく、ステレオサウンドを牛耳っていた菅野さんが

ハイエンド＝いい音

という成金的価値観を広めて、安い装置を恥ずかしいと思うアホ・オーディオマニアばかりにしたんだ

本当は 20cm の高能率フルレンジを大きな板に付けて、3W 程度の3極管シングルアンプで鳴らすのが一番いい音だ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/10/18(木) 15:29:26.64

本来はローサーやグッドマンのフルレンジスピーカーが最高の評価にならないといけないのに、

成金菅野さんの影響で生産中止になってしまった。

菅野さんが一番高く評価していたマッキンや JBL のハイエンドスピーカーなんか音楽聴ける様な音じゃないのにね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/10/18(木) 15:35:57.77

100万円、200万円のトランジスタアンプより20万円、30万円の三極管シングルアンプの方が遥かにいい音

菅野さんが一番高く評価していたマッキンやアキュフェーズのアンプなんか高いだけで
三極管シングルアンプには絶対に敵わないよ

菅野さんの成金的価値観が高い機器以外は悪い音だという誤解を生んだんだ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/10/18(木) 16:47:03.40

実際に会ったことある訳でもないし、よく知ってるわけでもないけど
ハイエンド、成金オーディオ、ってイメージはちょっと違うんだよなぁ
たぶんオーディオの世間的な地位、価値の向上を意識しすぎていたんじゃないだろうか
レコード演奏家もそういう流れで出てきた感じがする
オーディオの衰退期にそれが空回りして悪い部分だけ目立ってしまった気がする

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/10/18(木) 16:54:47.93

確かにビンボー人を発狂させたかも知れんのうwww

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/10/18(木) 17:20:56.67

なんていうか幼稚な人だなあ
グライコなどを積極的に使って部屋との整合性とれって言ってたのも知らなそう

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/10/18(木) 17:44:36.95

今日ずっとディスってるID:r56XDudyなんて、
明らかに菅野氏の記事やいつも語ってた話知らずに
言ってもいない事を的外れにディスってるからね
いずれにせよあれだけの実力、功績のある方が亡くなって
そんな事しか出来ないなんて人として最低、不謹慎だし罰当たりだ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/10/18(木) 18:40:34.45

オーディオ評論家って・・・？ 2018/10/11

今日も晩酌後のひと時。なんとなく昔を思い出していた。

そう言えば、４３４３って無茶売れたよね。
エーーーーー（ポリポリ）、僕は薦めた事の無いスピーカーです（キッパリ）。

当時付き合っていた山水の営業部長。僕の社長に『ピンキー店長、JBLが嫌いな様で・・・』
なんて直訴をされてしまいましたから・・（大汗）。

当時売られていたスピーカー。JBLよりもタンノイの方が遥かに優れていた。
でもね、雑誌のいい加減な評価で４３４３を求めて来るお客様・・・・・。

で、実際に鳴き比べる。自分の気持ちに正直な方はタンノイに軍配を・・・（大笑）。

基本、雑誌で覚えた（勉強した）知識は丸ッ切り無駄です。
自分の耳を信じましょう。
だって、自分が楽しみたいオーディオでしょ。

あ、序でに・・・。
ネットでの知識も無駄です。
頼りに成るのは自分の経験値。それだけです。

極論を言っちゃいますと、雑紙やネットでの知識は余計な（間違った）情報が多過ぎます。
自分の耳を信じてコツコツと、が一番の近道です。

そんな意味で、雑誌を利用して売名行為をしている人は軽蔑します。
http://hayashilab.blog.shinobi.jp/Entry/2233/

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/10/18(木) 18:43:17.84

菅野氏に功績なんか何も無いよ

菅野録音のレコードには価値有るんだろうけど

でも、デッカやフィリップスには全然敵わないからローカルな評価だね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/10/18(木) 18:48:57.78

>>46
＞グライコなどを積極的に使って部屋との整合性とれって言ってたのも知らなそう

だから、そういう周波数特性とか物理特性だけみたらアキュフェーズやB&Wみたいなどうしようもないのが
トップに来てしまうんだ

いい音と物理特性がいい音とは全く違うからね

菅野さんがいい音だと思ってるのは分離が良くて周波数がフラットな音だろ
しかし、聴いていいと感じるのは手廻し蓄音機みたいな音の方なんだ

分離が良くて周波数がフラットな音＝ハイエンドの音

だから、金を掛ければ掛ける程、菅野さんの考えるいい音に近付くという事だな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/10/18(木) 18:54:47.41

ひとつだけ間違いないのは

ステレオサウンドが日本のオーディオ業界を滅茶苦茶にした

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/10/18(木) 18:55:07.56

周波数がフラットな音がいいなんて言ってない
フラットだから音がいいと思ったら間違いって言ってる人だよ

お前菅野氏の文章ろくに読んだことないんだからもうこなくていいよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/10/18(木) 19:01:04.17

>>51
海外のオーディオ専門誌が
自前で色々と測定したり技術解説しているのに
ステサンは
ただのジジイどものポエムまみれの文芸カタログだからな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/10/18(木) 19:02:55.00

昔、ステレオサウンドを全部読んでたよ

菅野さんの本も2冊買って読んだ

今、考えると無知蒙昧なアホが書いたのが良くわかる

カントの本を読んでも居ないのにカントの言葉だとか言って引用してたり
菅野さんの教養はすべてメッキなんだよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/10/18(木) 19:09:22.83

>>54
読んでも理解してないだけじゃないか

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/10/18(木) 19:10:22.73

読んでたらフラットがいいと言ってるとか書くわけない
読んでて書いてるなら読んでるつもりで頭に入ってないだけ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/10/18(木) 19:16:29.15

石井伸一郎
「菅野先生の執筆された『オーディオ羅針盤』を読み直していたら、その中に
オフマイクで録音したクラシックのようなソフトは、決してフラットにしたからといって
いい音で聴こえるとはかぎらない。逆にオンマイクで録音したソフトはフラットにすると
良くなる場合があると書かれていたんです」

菅野沖彦
「オフマイクの場合は左肩上がりの周波数特性がいいと確かに書きました」

石井
「後ほど述べますが、実は私が『いい音の特性』として定義しているのがまさに
そういう特性なんです。なんだ、菅野先生が20年前に言われたことを、私は
今頃やっているのかと……」

ステレオサウンド168号（2008年秋）

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/10/18(木) 19:30:27.77

＞読んでたらフラットがいいと言ってるとか書くわけない

録音エンジニアはフラットになる事しか考えないものだよ

菅野さんの場合は自分に知恵が有るところを示したくて、わざと捻って書いただけさ。

もし本気でフラットな方がいいというなら

こういう周波数特性にするとドイツの音になる
こういう周波数特性にするとラテン的な音になる

とか具体的に周波数分布をグラフで示す筈だ
それをやらないというのは単に自分が色々考えているというポーズを取りたかっただけさ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/10/18(木) 19:33:23.45

菅野先生の訃報を受けて、一時代の終わりを感じました。
一番印象的だったのが、約23年前の大阪Hショウでお見かけした時が鮮明に記憶にあります。
まだ矍鑠とされており、天皇陛下のように指先や足先まで神経が払われ、
訓練の行き届いた気品のある足運び、眼力があり世界に挑むような気迫がありました。

____

要するに、どう振舞ったら良く見えるか考えて、ポーズ取ってるだけ
中身はゼロだよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/10/18(木) 19:39:54.97

昔、マランツ 7 + 8, マッキントッシュ C22+MC275 の復刻版が出た時、菅野さんが如何にもオリジナルそのまま
みたいな感じで最新のアンプとの違いを書いていたけど

実際はマランツもマッキントッシュも復刻版とオリジナルは音が全然違う

菅野さんの批評を読んだ人はオリジナルと同じだと思って買っただろうから、後でカンカンに怒った筈なんだ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/10/18(木) 20:21:09.15

オリジナルなんかほとんど誰も知らないから
そんなことで怒りようもないと思うが
悪意のある想像力だけはほんとたくましいよな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/10/18(木) 20:31:08.88

パーツが劣化したオリジナルと復刻レプリカ

さぁーどっちが音がいい？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/10/18(木) 20:44:47.92

>オリジナルなんかほとんど誰も知らないから
そんなことで怒りようもないと思うが

菅野さんはマランツ7c を持って居たから、復刻版と全然違う音だと気付いた筈だ

本来、復刻版のレビューを書くなら、オリジナルからどう変わったかを書くのが義務なんだけど、
菅野さんはみんなが知りたい一番肝心な事は何も書かないで、マランツは現代のアンプを先取りしていたとか
どうでもいい見当外れの事だけ書いていた。

こういうのは評論家失格だろ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/10/18(木) 20:50:02.88

言われてみれば菅野さんってアンプ何使ってたか知らないわ
マッキンか？でも全然印象がない、マッキンのスピーカーなんて
変なもの使ってたのだけは知ってる

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/10/18(木) 20:57:18.49

QUAD ESL63 が出た時の座談会で、菅野さんはベタ褒めで、前のESL57 は大音量が出せなくて、とても自宅に入れる気は起きなかったが
ESL63 なら買ってもいいと言っていた。

それを隣で聴いていた柳沢さんが呆れて、ESL57 のあのこの世のものとも思えない音が
ESL63 から完全に消えてしまった、と反対意見を言っていた。

現代の評価も柳沢さんと全く同じで、菅野さんの様な判断はごく少数意見だ。

菅野さんは、大音量が出せるとか、低音が出るとかいうレベルの、物理特性が良いかどうかでしか判断できない人なんだ。
騙されて菅野さんを信じたら無駄な散財をする事になる

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/10/18(木) 21:00:13.19

数日前に亡くなったばかりの菅野氏を、ありもしないデタラメを基に
一日中ディスりまくって楽しいか？根底に流れるのは
高価な物に対する激しい嫌悪感ってところだな、
車や時計、アパレルを例に出すまでもないが
コストバリューや性能、実用性でしか評価できない奴は趣味の世界に向かない
基本的に趣味っていうのは生活に余裕のある奴が手を出すものだから
貧乏人には理解出来ないし、菅野氏の文章の意味なんか理解出来ないだろうね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/10/18(木) 21:07:38.72

チェロのオーディオ・スイーツとパフォーマンスが出た時、菅野さんは

これはゲイの人間が作った様な変態的な音ですね

と言って問題外という評価をしていた

菅野さんには音がわからないんだ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/10/18(木) 21:10:59.55

競馬で

馬が試合中に骨折して死ぬと、二流馬なのに天下の名馬みたいな評価をする人が沢山出て来るからね

菅野さんも同じだよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/10/18(木) 21:15:46.41

馬は競走はするが試合はしない

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/10/18(木) 21:20:40.63

当時は舶来・貴族趣味ぶりを怒りながら読んでいたが、
その後、古いオーディオ製品(日本のブランド限定だが)を
手に入れて自分の耳で聴いたりして、正当な評論していたことに気付いた。
少なくともステレオ誌の面々よりは遥かにマシ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/10/18(木) 21:26:50.43

僕のオーディオ人生、本はプレミア価格で買えないけど
オーディオシェアリングにあるから週末にでも読むか
創成期の昔話は今読んでも面白いよねぇ

2018/10/18(木) 21:29:45.17

1982年当時大流行していた JBL 4343 (38cm・4way 60万円した) を使用していたが
これがまったく音が飛ばない
プロ用であると宣伝していたが官僚の国会答弁と同じ「ウソ」であることが後に分かったのである
当時日本中の中～上級者が瀬川冬樹という一人の評論家とステレオサウンドという雑誌社の「ウソ」に引っかかったのである
JBL4343 を購入した多くのマニアが騙されたのである
日本オーディオ史上初のマニア、販売店、多くの業界関係者、多くの大小メーカーを巻き込んだ大事件に発展していった
瀬川冬樹氏の急死と共に JBL4343 への熱病は急速にしぼんだ

2018/10/18(木) 21:30:15.37

AccuphaseのM100 500W×2 で鳴らしていたがこれまた、まったく音が飛ばないアンプであった
この飛ばない柔なアンプが100万円したのである

この時「音が飛ばない」スピーカーとアンプがあることが分かった
60万円のスピーカーも100万円のアンプもまったく飛ばなかったのである
飛ばない同士の組み合わせは最悪であった
あゝ160万円の授業料である
この当時のコンポーネントとしては最高級の組み合わせであったが、バカなことをしていたものである

では一体「飛ばない音」とはどんな音なのか
それは、スピーカーのまわりに音がまとわりつき、聴き手に音が矢のように飛んでこない
そして、たいてい低音が引きずるように重く、特にドスンドスンというような質のよくない低音は
気分が悪くなり聴くに耐えない。JBL4343 がこのような低音であった
こんな低音ならないほうがましだ
いくらボリュームを上げても飛ばない音は絶対に飛ぶことはない
ボリュウームの問題ではないからだ

例え小さな部屋で小音量で聴く場合であってもこの「飛ぶ音」はがぜん威力を発揮する
優れた「音が飛ぶ」スピーカーは音量を絞っても「つまらない音」とはならない
なぜなら、音楽の旨味成分である微細なニュアンスや倍音等の微弱信号も楽々再生できるからである
単なる大音量なら大抵のスピーカーは鳴る
ところが、微弱信号はどんなスピーカーでも再生できる訳ではない。ここが一番重要なところである
出来のよくないスピーカーほど
微弱信号の再生が不可能となるため「つまらないおおざっぱな音」となり
大事なニュアンスが伝わらなく音楽にならないため面白くも何ともない
『スピーカーの優劣を判定するには音量を絞って微弱信号の再生ができるかどうかを聴くとすぐ分かる』
一度「飛ぶ音」を経験すると飛ばない音はもう聴く気がしないであろう
それにしても、JBL4343 も Accuphase も高価なだけにあゝ本当に「罪深い」と思う

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/10/18(木) 21:34:28.15

もれも菅野さんの文章やファッションは好きじゃない。
なんかかっこつけているんだけど、中身が薄いというかね。
瀬川さんの文章は何度も何度も読みたくなるけど、
菅野さんのはもう一回で十分というか。

でも、菅野さんの家の音は、評論家の中でもピカイチだってね。
（て言うか、他の評論家の音はたいがい？？らしいねｗ）
これ、複数のもれの信用するオーディオ関係者から聞いた話。

2018/10/18(木) 21:35:05.56

昔使用していた 38cm・4wayの JBL4343 はわずか10年でエッジはボロボロに朽ち果ててしまった

今となってはただの箱であり下駄箱にもならない

これは本当にスピーカーであったのであろうかと思う

プロ用と称していたこのスピーカーは評論家の瀬川冬樹氏がステレオ・サウンド誌で
べた褒めしたため一世を風靡したものである

この JBL4343 はほとんどの大小メーカー及びほぼ100％の全国の販売店に採用され、考えられないほど多くのマニアが購入した
オーディオ界始まって以来の極めて異常な現象が全国で起きたのである
エッジがボロボロに朽ち果てるものでこの評論家と雑誌社は大儲けしたという話は有名だ。
ところが、瀬川冬樹氏はある問題で資産のすべてを失い、ガンでアッという間に旅立ってしまった
46歳という若さであった

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/10/18(木) 21:38:26.57

瀬川冬樹さんも菅野沖彦さんも死んでしまえば美化されて、悪い話は誰も書かなくなるからね

両名とも日本のオーディオ界を滅茶苦茶にした事実は忘れられてしまうんだ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/10/18(木) 22:27:21.35

>>75
ど～でもいいがウレタンエッジはボロボロになるのはたりめー
おまいは車のタイヤが5万キロで丸坊主と言ってディスるのか？
タイヤは減るもの、減ったら替えるものだ
このタワケｗｗｗ
ウレタンエッジも張り替えりゃいいんだ
では何故JBLはウレタンエッジにしたのかというと、その方が微小信号のリニアリティがいいから
ウーハーのストロークも取れるしな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/10/18(木) 22:31:47.39

http://itest.5ch.net/hobby5/test/read.cgi/pav/1108212923/l50

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/10/18(木) 22:32:13.02

http://itest.5ch.net/test/read.cgi/pav/1320752347/

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/10/18(木) 22:34:51.82

ところでこのパァも一つだけいいコト言った

>>67
＞チェロのオーディオ・スイーツとパフォーマンスが出た時、菅野さんは

これはゲイの人間が作った様な変態的な音ですね

そう、その通り、チェロの設計者はおカマちゃん
マークとはホモ友だったのかねえ？
音を聞いただけでおカマと分るとは、流石りゅう石流れ石、南流石は振付師の菅野さんだ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/10/19(金) 03:07:06.93

「死去ネット」に登録しましたメッセージをどうぞ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/10/19(金) 05:44:37.00

>>77
>では何故JBLはウレタンエッジにしたのかというと、その方が微小信号のリニアリティがいいから
ウーハーのストロークも取れるしな

ウレタンエッジには？ 2017年03月18日
コーン型SPのウレタンエッジには？です。10年ほど経てば「加水分解」してしまう様な
スピーカーエッジが何故40年以上続いているのか？
「軽いエッジで反応性が良い」と云うのが歌い文句らしいが、個人的にはそうは思わない。
40年以上前のコーン型のSPユニットはフィクスドエッジやギャザードエッジが使われていた。
例えばJBL#4311やL-100センチュリー等には「ギャザードエッジ」が使われていて、
今でも販売当時ののエッジが使えている。非常に耐久性が高いと思う。

何故メーカーは耐久性の高いエッジを使わず、10年で加水分解する様なエッジを使っているか？
GAUSSと云うメーカーが有った。そこのメーカーは「ギャザードエッジ」を採用していた。
今でも当時のユニットをノーメンテで友人が使っている。「壊れない」と云う事が購買意欲を削ぐ？・・・
売り上げが低迷する？会社そのものが成り立たなくなって来る？　と云う風に、
SPメーカーでは「買い替え需要」が無くては存続できないと云う事ではないだろうか？
複雑な心境です。メーカーには生き残ってほしいし、長持ちもして欲しい。
http://blog.goo.ne.jp/nishikido2840/e/d8ac60c6e0648074af8fb804f2d39db7

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/10/19(金) 05:46:58.80

ＪＢＬがウレタンエッジを採用し始めたのは1970年代からではなかったか、と思います。
良くも悪くもウレタンです。クラシックも聴けるようになった代わり、
あの弾むようなべースの音は影を潜めてしまいました、
と同時にＪＢＬ独特のジャズっぽさも消えて音が没個性化されたような気がします。

昔のランサー１０１に代表される不織布のエッジに変わってウレタンが採用されるようになって
クラシックも聴けるようになりました。

しかしこのウレタンは弱点もあります。１０年近く経つとウレタンがボロボロに崩れてしまうことです。

ＪＢＬの音、と言えばＬ－１０１に代表される太く、逞しく、迫力満点の音、
そしてＤ－１３０の軽やかで、弾むようなリズミカルな音といずれもジャズに特化したような音が一番印象的です

スピーカーにも得意不得意があってよく、万能というのは反面独特の個性を失っているのかもしれません！　　　　　　　　　　　　
http://www7a.biglobe.ne.jp/~jacke842nov/html/jbl/koment.html

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/10/19(金) 05:49:56.79

個人的にはスピーカーは1960年代初期のフラッグシップモデルで、家庭用のSPは完成の域に達したと思っている。
その頃のフラッグシップSPにはどんなものが有るかと云うと、

JBL：ハーツフィールド・パラゴン・オリンパス・ソブリン他　ALTEC：A5・A7・612（604E）他　
タンノイ：オートグラフ他　ボザーク：B-410ムーリッシュ他　バイタボックス：CN191コーナーホーン　
EV（エレクトロボイス）：パトリシアン他　マッキントッシュ等々・・・

今でもマニア懸垂の大型SPの名器たちである。中には「高級家具」を思わせるモノも有る。

1960年頃と云うと今から60年前の商品である。それらを現在も使い続けていらっしゃる方もいる。
その頃のフラッグシップモデルのSP達は、使い続けてさえ有れば「壊れない」モノが少なくない。

現在の様に「ウレタンエッジ」は使っていない。

SPシステムの理想はその頃のSPに有る様に思う。片や最近のSPはプラスチック製のトールボーイ型のシステムが多い。
金額はバカ高くても20㎝口径のユニットが使って有り、SPと云うより「調度品」と云った風情のモノが多い様に思う。
時代の流れの中でスタイルも変わり、性能も変わってきたように思う。
しかし、フラッグシップモデルのSPについては「退化」したと言わざるを得ないと自分は考える。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/10/19(金) 05:54:26.98

1960年代初期のフラッグシップSP達はそれぞれに強烈な音の特徴を持っていた。
それは部屋も選ぶし、使い手のスキルも要求するものであったと思う。
それらのSPは一度聴くと記憶に鮮明に残る印象が有る。
例えばボザークのB410ムーリッシュは部屋を突き抜けて奥に立体的に広がる音の広がり方と、
精緻な構築物を思わせる音の「建築物」を感じる。クラシックのオーケストラなど「演奏会」で聴いている様な感覚になる。

JBLハーツフィールドもオールドJBLの良いとこ取りをした様な爽快なサウンドを出してくれる。
タンノイ：オートグラフもオーケストラの弦楽器奏者が増えた様に奏でてくれる。
各SP共に「ある分野」をターゲットに開発されている様なので、
その分野の音楽とマッチすればそのままで素晴らしい「音楽」を聴く事が出来る。

ただ良い事ばかりでもない。「万能型」ではない。
どんなソースもSPの主張するサウンドで出してくる。聴く側がそのSPに寄り添う様な聴き方を求めて来る処が有る。
http://blog.goo.ne.jp/nishikido2840/e/a36c7cd15b7ce4fe4f96d2db9647af18

本来は JBLで稼いだ居る瀬川冬樹さんと菅野沖彦さんがウレタンエッジの欠点を世に知らしめないといけないのに
逆の事をやって金儲けしていた。

自称専門家のオーディオ評論家がこういう事をやっていたから日本人のオーディオ熱が冷めてしまったんだ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/10/19(金) 06:19:11.83

JBL DD55000 EVEREST という不評ですぐに消えたハイエンドのダメスピーカーが出た時も

菅野さんは大絶賛して

その彫琢は深く鋭い
地獄の底を見た様な恐ろしさ

と書いたから、何もわからないアホの買いが殺到し、後で困って持て余す事になった

菅野さんの罪は重いよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/10/19(金) 07:57:25.70

菅野さんは最初、ワーフデールのユニットを組んでいたから、

JBLやマッキンよりワーフデールやグッドマンやローサーの方が遥かにいい音だと知ってるんだけど

金にならないからワーフデールやグッドマンやローサーは完全無視だったね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/10/19(金) 07:59:56.26

ジャズなら JBL よりパルメコの方がはるかにいいというのが定説だったんだけど

そういうのは絶対に言わないのが菅野さんの狡さだな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/10/19(金) 08:25:08.07

評論家になりたかったのに、なれなかったのかな？

まあどんな仕事でも、能力の前に人間性だからねえ
嫌われ者には居場所はないわな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/10/19(金) 08:39:00.20

ヴィンテージ系は碌な人間がいないからな。視野が狭いのが特徴。
廃材の中でおとなしくしていればいいのにね。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/10/19(金) 08:46:34.89

久しぶりにヤマハのSESSION（初版）のLPを聴いてみたくなった
録音エンジニアが菅野沖彦本人

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/10/19(金) 09:11:19.94

オーディオ関係者は全員事大主義だから、菅野さんみたいなのが受けるんだろうな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/10/19(金) 09:34:35.58

だいたい人間80にもなれば死んで行くのだな。
癌になればその限りではないが、80代まで生きられたのなら大往生だ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/10/19(金) 09:53:37.48

最近は95歳まで生きるのが普通になったよ

菅野さんはカッコ付けてパイプ吸ってたから寿命が15年短くなったんだね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/10/19(金) 10:00:32.45

ブログとか故人の回顧が菅野沖彦との交友自慢になってるねいやだね～

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/10/19(金) 10:03:16.43

いやいやいまでも男は80くらいで亡くなるのが多いよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/10/19(金) 10:09:37.38

健康寿命はもっと短い
ましてや
聴力など推して知るべし

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/10/19(金) 10:25:38.12

>>95
亡くなった途端にディスり始めるヤツよかましだろ

>>97
世界の一流ピアニストが使うピアノを調律する調律師
彼らが頼りにする音叉は我が日本製だ
そしてその音叉を最終チェックするのは、もういい加減おじいちゃんｗ
あの宮本武蔵も、老人の柳生石舟斎に勝てなかった
そしてその石舟斎も全盛期の若き日に、既に老境の上泉信綱には勝てなかった
これが一流の老人の現実

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/10/19(金) 10:28:51.73

政府とマスコミは隠蔽しているが原発で癌になって死んでる人間は多いし今後益々亡くなるだろう。
おまけに少子化で経済も回らず希望の持てない不遇の時代となった。
オーディオが流行った古き良き時代が懐かしいものだ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/10/19(金) 10:42:44.71

>>16
俺は菅野も長岡も目の前で色々と話したけど、全く考え方が違うな（笑）
長岡さんがスピーカーマトリクスで色々と実験してた時に、スピーカーマトリクスの評価を聞いたらあれはおもちゃでオーディオと呼ぶ物ではないみたいなこと言われたな
この2人は仲が良くないみたいでショーみたいなところは知らんけど、20～30人くらいしか入らない部屋で一緒に入ってたのは見たことない
瀬川冬樹さんとは仲が良かったのか2人でオーディオ談義とかやって使いこなしやカートリッジによる音の違いなどを瀬川さんが解説して、菅野さんかマスターテープを使って良い音とはみたいなことやってた
2人は方向性は違うけど仲は良かったみたいだ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/10/19(金) 10:49:27.71

>>98
そんな超人を夢見る
自称音の違いが判るボケ老人相手のクズ商売
それが今のお笑いピュアw

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/10/19(金) 10:49:59.05

>>26
そんな事言ってもステレオサウンドに煽られて4343を6畳に入れたやつも知ってるし、俺もイギリスでオーディオ談義してたらウエストミンスターが日本の半分以下の値段で横浜港までの送料込みと言われて本気で買いかけたもんな。
港から家までもピアノを運ぶような所に頼まないといけないとかあるし、そもそも家の階段を上らないからもっとお金を貯めて家を建てるのが先だと気が付いた。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/10/19(金) 10:54:05.76

かわいそうに小さいスピーカーしか置けないんですね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/10/19(金) 11:02:24.06

>>27
それホント。
定番中の定番だね。
俺はアンプはLUXのメインは真空管のキット、プリは初めて買ったオーディオの山水のプリ付きチューナーでプレイヤーは初めは長岡さんの市販ケースに角材をねじ止めした自作ケースに日本ホノモータのT500に品川無線のカートリッジとアーム
後にLUXの糸ドライブのターンテーブルに変更。
スピーカーは長岡さんから譲り受けたオリジナルスパイラルホーン、後からDS500これはまだ現役。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/10/19(金) 11:16:26.65

4343は鉄ちゃんも、実は10インチウーハーの3way+スーパーウーハーみたいなもんだから
六畳でも何とかなると言っていたな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/10/19(金) 17:30:19.46

4343 より LE8T の方が音がいいと誰かが教えてやれば良かったのにね

菅野さんは自分が損する事は絶対に教えないというのが何かな-

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/10/19(金) 23:47:59.02

>>106
フルレンジにはフルレンジの良さがあるんだが、ローもハイも伸びは無い
フルレンジでは聞こえない音が聞こえる、良く出来たマルチウェイのスピーカーを聞いたコトがないんだねえ
残念な人生を送ってしまいましたね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/10/20(土) 05:05:22.69

>>107
マンションで低音出したら刃傷沙汰になるだろ
高音は40万の法則で、低音が出ないのに高音だけ出ると変な音になる

ベイシーの菅原さんも、もうマルチは止めてフルレンジにしたいと言っているよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/10/20(土) 05:10:01.31

因みに、プロの演奏家は安物のオーディオしか持って居ない
音楽がわかる人は 38cm ウーファーなんか絶対に使わないんだ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/10/20(土) 07:10:06.17

>>106
聴く音楽による
フルオケはLE8Tはムリだが
ジャズ（ビッグバンド除く）やボーカル（アニソンは除く）
は最高

**おっぱいゴルファ～** · 2018/10/20(土) 08:27:29.31

HEY　GUYS

いつもﾊﾟｲﾌﾟを持っていた彼のような愛煙家は今の時代は生き難くかったことだろう。

COMING　SOON。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/10/20(土) 09:04:32.77

>いつもﾊﾟｲﾌﾟを持っていた彼のような愛煙家は

カッコ付けてただけだろ

別にタバコが好きだった訳じゃない

所謂、ヒステリー性格で自分を実際より上に見せようと必死だっただけ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/10/20(土) 09:09:44.48

オーディオマニアはアホが多いから、ポルシェやジャガーに乗って、パイプ咥えてるだけで
高尚な文化人だと思ってしまうんだな

唯のメッキ人間だとはわからないんだ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/10/20(土) 09:33:30.38

>>112
＞所謂、ヒステリー性格で自分を実際より上に見せようと必死だっただけ

亡くなった人を執拗に中傷することで、己が上だと言いたいのね
ブーメランにも気付ない、お目出度い人ですねえ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/10/20(土) 10:00:11.21

長岡鉄男とは仲良かったよ、仕事は絡まないようにしてただけで。
ロジックもってたから結構話してた、貧乏オーディオみたいなdisりはしてなかったね。お互いに評論家業が成功してることも無視できない理由だったみたい。
ただイメージ壊れるからサシの対談も殆どしなくて雑誌はラジ技で話すだけだったけど。
まあでもDD55000ホメたのはまずかったよな。オルトフォンのアンプに星付けたのと同じぐらい評判下げたね。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/10/20(土) 10:07:53.35

55000エベは広いとこで聴いたことあるけど悪くはなかった
JBLの大型モデルってのは日本の広さに換算すると24畳以上で本領発揮するような設計なんだと中の人も言ってる
日本の住宅事情ではほとんど不可能な広さ
古民家の8畳3間ぶち抜きとかでないと無理だろう

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/10/20(土) 11:23:30.61

エベレストは55000も66000も相当広い部屋でないと真価を発揮しないわなあ
ウサギ小屋ならLE-8T
しかし聞いていると不満が出てきてツイーター追加
今度は低音が日光の手前でそれならとウーハー追加
だったら初めから4311でええやんと
でもJBLならやっぱホーンだよねえ、それも本格的なコンプレッションドライバーの
といつのまにやら大型に
そしてある日、ふと思い立ってSP-LE8Tを引っ張り出して聞いてみると・・・

振り出しに戻る

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/10/20(土) 11:34:14.40

俺は自宅は4311を自作真空管アンプ、職場はD130 LE175 075の自作真空管マルチ

音は自宅の勝ち…

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/10/20(土) 11:38:23.05

例えばJBL4343は、瀬川さんが急遽調整して60点くらいの音かなと思ってても
販売店の人はこんないい音で鳴ってるの初めて聴いたっていうレベルだから

鳴らす腕無い奴があんなスピーカー薦めやがってと言ってるだけ
負け犬の遠吠え

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/10/20(土) 11:42:14.20

55000エベレストもステレオサウンドの評論家達は可能性の大きさと語ってたろ
手放しで絶賛してない

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/10/20(土) 11:51:31.35

高級機ほどポン！と置いただけではいいバランスの音で鳴ってくれないのは今も昔も同じ
オートグラフもエベレストもストラドもそう

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/10/20(土) 13:13:35.62

>>117
それ、ありそうなパターンだなぁ
最初は小さなシステムでこじんまりとしたバランスは良いけど超低音とか出ないし、といつかはと思いながら3way、4wayとユニットを増やして高音の伸びがとか低音がとか
やがて若い頃に聞いてたLE8Tを聴いてバランス良いじゃんと元に戻る

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/10/20(土) 13:51:00.84

パラゴンなら四畳半でも聴けるんだよ

元々センター用スピーカーだから

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/10/20(土) 14:06:48.10

YさんもAさんも部屋は狭いけどパラゴン使ってるね
パラゴンは湾曲板に額を押し付けて聴くのが通らしいよ
四畳半でも下駄を履かせればパラゴンの下で寝れるし
パラゴンの上はラックになるし音道の中は猫の良い遊び場になるし
パラゴンこそ日本向きのスピーカーかもしれない
下手なオーディオよりも場所をとらない
岩崎千明さんなんかはレコードプレーヤーもパラゴンの上だった

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/10/20(土) 14:14:39.59

>>121
とりよｗ
＞高級機ほどポン！と置いただけではいいバランスの音で鳴ってくれないのは今も昔も同じ

高級機ほど？ｗ
どこにそんなデータがあるんだよ？
口先だけかよ？ｗ

だいたいよｗ
お前は、根拠を示さない口先だけの主張が多すぎなんだよｗ
お前の
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/pav/1539399944/153
＞口先だけはみんなゴミ、生涯底辺な

そうなら、お前はゴミ、生涯底辺じゃねーのか？ｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/10/20(土) 14:33:14.76

ウェスタンとかアルテックはプロでないと調整できないよ

このレベルでないと絶対無理：

情熱のオーディオ WesternElectric 病棟
http://mikami.a.la9.jp/audio/western_electric.htm

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/10/20(土) 15:10:45.95

巨星墜つ

ついに菅野沖彦氏が世を去った。
あの時代は終わり、新しいオーディオが始まるのか。
あの時代を通り過ぎた日本のオーディオファイルにとって、
菅野氏は現代に生き残っていた
最後のオーディオのカリスマであった。
かの人の退場とともに
日本のオーディオシーンの変化は決定的となるに違いない。

心せよ。
新しい時代の波が日本のハイエンドオーディオに
これから本格的に押し寄せるであろうから。
巨星、ついに墜つ。
https://pansaku.exblog.jp/27598210/

菅野さんのアホぶりが全然わからなかったみたいだね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/10/20(土) 15:24:51.22

>>心せよ。
新しい時代の波が日本のハイエンドオーディオに
これから本格的に押し寄せるであろうから。

押し寄せねぇだろ。終わり。ジエンドだ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/10/20(土) 15:43:08.96

デッドエンドオーディオ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/10/20(土) 16:16:37.67

>>127
君ｗ
＞菅野さんのアホぶりが全然わからなかったみたいだね

ちゅうかよｗ
その人、なに言ってるのかさっぱりだよなｗ
＞あの時代は終わり、新しいオーディオが始まるのか。

あの時代とはどんな時代だよ？ｗ
菅野氏が亡くなるとなんで新しいオーディオが始まるんだよｗ
ちゅうか、生きてると始まらねーのかよ？ｗ

＞新しい時代の波が日本のハイエンドオーディオに
＞これから本格的に押し寄せるであろうから。

だからよｗ
新しい時代の波とはどんな波で、ハイエンドオーディオにどう押し寄せるんだよ？ｗ
「心せよ」と言われても困るんだよなｗ

>>128
君ｗ
＞押し寄せねぇだろ。終わり。ジエンドだ。

ハイエンド押しの菅野氏が亡くなり、新しい波が押し寄せるからこそ
ハイエンドオーディオはジエンドかもしれんだろｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/10/20(土) 16:50:03.83

値段だけハイエンドのオーディオはもう終わり

未来のオーディオはプロセッシングを最大に活用した
どこでもホールのバーチャル･リスニングだ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/10/20(土) 16:55:43.85

>>131
なんかカプセル式のが出たみたいだよん
でもこれを買えるのはやっぱりお大尽w
底辺はヘドホンだから今も未来もカンケーねえ
生涯ヘドホンw

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/10/20(土) 16:59:14.57

>>132
要は脳内でどう返還するか
だけなのでヘッドフォンスタイル
でしょうね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/10/20(土) 17:05:18.46

何年もヘッドフォン使うと必ず耳鳴り、難聴で回復不可能になるから、もう高級オーディオは必要なくなるね：

５人中１人に難聴の症状、大音量の音楽が一因に　米調査2011.11.15

　米国では１２歳以上の５人中１人に当たる４８００万人以上が
片耳または両耳に難聴の症状を持つという調査結果が米国の医学誌に発表された。
イヤホンなどを使って大音量で音楽を聴くことが原因の１つとして指摘されている。

研究を主導したジョンズ・ホプキンズ大学医学校のフランク・リン准教授は
「加齢や遺伝的要因に加え、過度に大きな音で音楽を聴くといった環境的要因も、
長期的に聴力が損なわれる原因になり得ることが分かった」と解説する。

イヤホンなどで音楽を聴くと、耳から入った音波が耳の穴を伝って内耳にある有毛細胞に到達する。
有毛細胞は音響エネルギーを電気信号に変換して脳に伝達する役割を果たしているが、
ボリュームが大きすぎるとこの細胞が損傷を受け、回復できなくなるという。

リン氏によると、大音響を原因とする難聴は何年もたってから気付く場合がほとんどで、
聞こえにくくなったと気付いた時には手遅れになっているという。
ボリュームが大きいほど聴力が損なわれるまでの期間が短いことも判明した。

携帯音楽プレーヤーでボリュームを最大にした時の音量は平均１１５デシベル。
米耳鼻咽喉学会によれば、１００デシベルの音量で１５分間音楽を聴き続けると難聴になる可能性がある。
８５デシベルで長時間繰り返し聞き続けても聴力が損なわれることがあるという。
難聴にならないためには音楽プレーヤーのボリュームを下げ、
耳に差し込む形状のイヤホンではなく耳に当てる形状のヘッドホンを選んだ方がいいとされている。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/10/20(土) 17:08:38.14

ハイエンド補聴器の時代さ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/10/20(土) 17:12:42.91

>>132
とりよｗ
だからよｗ
なんで底辺はヘッドホンなんだよ？
底辺底辺と口先連呼してお前は何様だよｗ
>>125を見直せよｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/10/20(土) 17:14:45.13

>>134
別にヘッドフォンが悪いわけでは無い

「大音量で聴くこと」が悪いだけ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/10/20(土) 17:14:47.53

>>134
意味不明
ヘッドフォンメインなのお前ｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/10/20(土) 17:35:03.22

大音量で難聴は、工事現場やパチンコ屋で実証済み
ただヘドホンはついついボリュームを上げがちに
体全体で音を感じとれないのが原因だろうな
ちな、間近に落ちた雷や、真下で見る花火の音はガチにお腹に響く重低音w

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/10/20(土) 18:51:46.88

1億円のオーディオより高級ヘッドフォンの方が音がいいからね

>>127 巨星墜つを書いたアホが言ってるけど：

一億円のオーディオを聞いて：私的ハイエンドヘッドホン分離派宣言 2018-05-24
https://pansaku.exblog.jp/27293365/

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/10/21(日) 10:16:06.49

ヘッドフォンの方がスピーカーより音がいいのは、振動板質量が比べようもないほど軽いのだから当たり前
まあスピーカーも全帯域イオンドライバーが完成すればその限りではないが
出来たら出来たで健康被害が・・・
イオンスピーカーを聞くのは一日一時間ｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/10/21(日) 10:28:10.34

傅さんツイッターから
https://twitter.com/NOBUFUU/status/1052914505607331846

人間的魅力がすごくある人だったんだな
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/10/21(日) 11:30:34.21

テレビCMにも出てたのか
うーーーん、見てみたい

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/10/21(日) 13:34:31.68

学生時代にオーディオの雑誌を創刊してたのか凄い人なんだな
同人誌的な物だとしても当時個人が出版すること自体がハードルが高い

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/10/21(日) 14:55:40.34

>>144
菅野さんの父親はキンダーブック(昔の幼児向雑誌)の社長だったから環境も良かったんだな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/10/21(日) 15:00:44.18

上の方で4343ディスってる人がいるけど、上手くならせなかったという自分の説明してるだけだね
あれはアンプさえしっかりしててミッドバス少し絞れば簡単に鳴るSPだったよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/10/21(日) 15:14:25.01

>>113
ID:r56XDudyか
菅野氏が亡くなってから批判するとか卑怯どころか哀れな人だね
生前に面と向かって意見できなかった蛆虫なのかね？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/10/21(日) 15:32:37.28

>>145
単なるボンボンじゃないことがわかるよ、オーディオ創世記からの歴史に大きく刻まれる
https://www.phileweb.com/magazine/sugano/archives/2007/08/31.html

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/10/21(日) 16:30:47.46

三流大中退で微積分もできないのに、良く評論家やる気になったよね

こういう無知蒙昧な成金評論家を放置したからオーディオ熱が衰えたんだよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/10/21(日) 16:33:11.43

そもそも、菅野さんが引退してからマッキンが全然売れなくなったというのは
粗悪品なのに、素人を騙して買わせていたという事だろ
詐欺じゃん

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/10/21(日) 16:52:19.40

>>146
>上の方で4343ディスってる人がいるけど、上手くならせなかったという自分の説明してるだけだね
あれはアンプさえしっかりしててミッドバス少し絞れば簡単に鳴るSPだったよ

そもそも、JBLのモニターシリーズを使っていたプロなんか殆ど居なかっただろ
日本のアホ・オーディオマニア用に特化して開発して、瀬川さんや菅野さんに宣伝させて売ってたんだよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/10/21(日) 18:07:07.15

>>148
単なるボンボンとは誰も言ってないが

>>151
4331だったか結構スタジオに入ってたよ
4343は家庭用だな、鳴らし易いから

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/10/21(日) 18:08:00.07

バカがホラ吹いとるが、瀬川さんは買ったはず
菅野さんは4343出る以前から蜂の巣使ったマルチウェイ

ゴミは平気でウソをつくからなあ
しかしオツムが残念なのですぐバレるｗｗｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/10/21(日) 18:18:17.32

JBL50周年記念イベントJBLナイト倶楽部で
ｽｶﾞｰﾉとすぎやまこういちが対談していた記憶。
すぎやま氏もJBL使いで熱く盛り上がっていた。

>>16
江川大先生は一時期パラゴンを所有していた。
あとで聞いたらいい金額で売れたとホクホク顔。

>>151
4320はアビーロードスタジオやキャピタルレコード
で使われていたし、国内有名どころだと東芝EMI。
ビクターは4325、JVCは4331Aや4343。
キングも暫く前までTANNOYとJBLを使っていた。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/10/21(日) 18:42:51.21

小さい箱に大型ウーファー入れたら量は出るが質が劇的に悪くなるというのを証明したのが43系モニター。
だからプロは他に流れた。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/10/21(日) 18:51:37.09

1970年代に大ヒットした4343をきっかけに、日本では43系モニターのブームが訪れます。

アメリカ製品でありながら、今日その生産国であるアメリカでは、ほとんど4343を目にすることはありません。
4344にいたっては、ほぼ日本向けに出荷したスピーカーと言っても過言ではなく、
こちらアメリカではその存在すらあまり知られていないのが現実です。
http://blog.kenricksound.com/2008/10/jbl-43xxno1.html

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/10/21(日) 18:55:06.67

大型スタジオモニターの43シリーズだが、1970～80年代に流行った4343だけでも
日本で1万本以上が売れているという。

家電量販店が並行輸入を扱い、
新聞1ページの広告で売りまくっていたのを覚えておられる方も多いのではないだろうか？

当時はオーディオブームで並べていれば売れていた時代だから、
音楽ファンではなく音マニア達が挙って買っていた訳だが、そんな人達も子育てが始まると共に置き場所が無くなり、押し入れや倉庫で眠らせていた・・・
　
子育てが終わり、昔を思い出して引っ張り出してみたらエッジはボロボロに朽ち、
慌ててユニットだけを修理しても接触不良だらけでまともな音が出る訳もない。
http://www.soundden.com/column/jbl43-series.html

瀬川さんと菅野さんがプロ用高性能機だと大宣伝して買い煽ったのが、アメリカでは全然売れなかった
JBL43シリーズだよ

16 · 2018/10/21(日) 18:55:51.76

>>154
パラゴン所有してたからと、高額機器を推してた訳ではない
プアオーディオの究極は、ポータブルCDプレーヤー推しですかね
電池駆動、音飛び防止機能の先読みしメモリに蓄積したデータ読み出しでジッターを排除！
・・んなものお勧めする評論家は江川三郎、只一人だったし

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/10/21(日) 18:58:18.60

瀬川さんと菅野さんは評論家ではなく、JBLのエージェントで、広報活動しかやってないよ

いい物を薦めるのではなく、粗悪品だとわかっていながら、JBLからのリベートを期待して嘘八百の買い煽りをしていたんだろうね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/10/21(日) 18:59:45.33

僕のオーディオ人生、半分くらい読んだが、菅野さんが大枚はたいて買った
ジェンセンのスピーカーを江川さんが踏んづけてコーンを踏み抜いた話は傑作
同エピソードでは素人細工のスピーカーキャビネットを全否定的に書いている
菅野さんのオーディオの感性、哲学がうかがえる

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/10/21(日) 19:05:49.53

>素人細工のスピーカーキャビネットを全否定的に書いている

菅野さんは音の良し悪しではなく、見栄えがするかどうかしか見ないんだよ

クラングフィルムみたいに、ユニットを巨大バッフルに取り付ければ一番いい音になるけど、
そういうのは絶対にやらない

どうすれば一番カッコ良く見えるか、という視点しか無かった人だね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/10/21(日) 19:25:33.19

4343の前の15インチJBLといえばご存じオリンパス
しかしこいつあ3wayなのでウーハーとスコーカーの繫がりに問題が
500Hzだと流石の375といえどもHL93ではホーン長が足りずに下が苦しい
かといって800HzだとLE-15Aの上が・・・
そこでお腹のポッケから、はい！ミッドウーハーッ！
で出来たのが4343
結果として10インチ3way+SWという構成なので、12インチ3wayが主流だった当時の日本のオーディオマニアの
ウサギ小屋にも無理なく収まったと
売れた物には訳がある

まあ、パァには分かんないけどなｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/10/21(日) 19:30:19.50

ちなフルレンジに平面バッフルも音はいいんだが（ステサンの和田ぽんの連載はその後どうなった？）
欠点もあるんだ
まあパァには七度生まれ変わっても分んねえだろうけどな(ﾟ∀ﾟ)ｱﾋｬ！

ところで分かんねえだろうな、シャバダバダ～、イエィッ！　の松鶴屋千歳は趣味のサックスの方で大活躍さあ
なんせ天下のECMからアルバム出してるくらいだからねえ
まあパァには七度世界を回っても知らねえんだろうけどな(ﾟ∀ﾟ)ｱﾋｬ！

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/10/21(日) 19:33:14.56

そんな理由な訳がないｗｗｗ
もっと単純に、憧れる尊敬する評論家と同じスピーカーを使いたい
そういうマニア心、マニア心理のなせる技ですよ
デザインも良かった、価格も高いが買えないほどじゃなかった

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/10/21(日) 19:33:24.75

瀬川さんは4343を部屋の長手面に設置してたよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/10/21(日) 19:36:32.30

JBLは左右に1m 空きを作ると側壁からの反射音と混ざっていい音になるんだ

30畳以下の部屋で使うのは無理だよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/10/21(日) 19:37:05.42

ID:g2/9Kkyo →　NG推薦

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/10/21(日) 19:37:51.72

ID:g2/9Kkyoは余程恨みがあるようですが、当時どのような装置をお使いでしたの？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/10/21(日) 19:41:03.22

すべてに功罪があるからこそ、検証はないがしろにするべきではない、と思っている。
けれど、そのことと誰かの死を、
匿名で不特定多数に向って、喜ぶという行為は、おかしい。
http://audiosharing.com/blog/?p=27507

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/10/21(日) 19:41:32.34

それに長岡教の信者にとって功と認識していることが、
私にとっては罪と認識していたりすることだろう。

そんな私でも、長岡鉄男氏が亡くなったのを喜びはしなかった。
これは誇ることでもなんでもない。
人としてあたりまえのことでしかない。

にも関らず、真逆の人（救いようのない人）がオーディオの世界には少なからずいる。
そんな人（人といっていいだろうか）は、どんな音でどんな音楽をきいてきたのか。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/10/21(日) 19:45:49.08

菅野さんはもうとうに忘れられていると思っていたけど
死後の美化が酷過ぎるから、誰かが真実を書いておかないといけないんだよ

瀬川さんの場合は誰も本当の事を書かなかったから、死後美化されたままで現在まで来てしまった

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/10/21(日) 19:51:48.39

野口英世も死後美化されてノーベル賞級の天才みたいに書かれて、偉人として道徳の本にも載っていたけど
実際は業績の殆どが間違いだったんだよね

死後はみんな美化されて、実際とは似ても似つかない偉人になってしまうんだ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/10/21(日) 19:54:19.10

評論家の愛用するスピーカーって結構クセは強そうなものが多い
菅野さんのJBL、マッキントッシュ、瀬川さんの4343、4345
五味さんのTANNOYオートグラフ、井上さんのボザーク、長嶋さんのジェンセン
長岡さんのバックロードホーン、共鳴管
どれを取っても一般人というかマニアが買ってもそうは良い音はしないんじゃないかな
逆に評論家の多くは何使っても良い音させるんだよ、多分ｗ
もちろんこだわりはあるだろうが、それでなきゃダメってより、たまたまみたいなもんだろう
でも読者は、同じものを使うのが目標だ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/10/21(日) 20:08:54.50

あぽーんしました

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/10/21(日) 20:41:14.47

菅野は上杉と違って自分が役員の会社の取り扱い商品の提灯持ちしかしてなかったからな
上杉は自社製品の推薦記事はあからさま過ぎてやれなかっただけだろうが

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/10/21(日) 20:42:42.70

菅野さんと瀬川さんだけでなく、日本のオーディオ評論家も全員メーカーのエージェントなんだから

菅野さんや瀬川さんの事を悪く言えないよね

機器の良し悪しを正直に書いたら、メーカーから干されて食っていけなくなるからね。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/10/21(日) 20:55:30.52

今後透明あぼーん確定だなこいつ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/10/21(日) 20:56:23.92

オーディオ評論家はこういう常識も絶対に口に出してはいけないみたいだね：

量産品に関しては、ファーストロッドが物としては一番立派に造られていて
ロットが降るほど「予告なき改良」と言う名のコストダウンと手抜きが重ねられて行くのは周知の事実ですが
（なのに、最新製品や後継機種に買い換える人が居るのは全く有り難いことです）

ウチのような、その都度オーダーの個人製作ではいつも初号機しか造らないので常に「オーバークオリティ」です

儲かる筈がありません　（再び涙）

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/10/21(日) 21:40:25.33

>>151
https://www.noe.co.jp/technology/20/20meca2.html
過去25年のモニタースピーカーの歴史を振り返ると、
サウンドイン・スタジオが開業当初の79年頃はJBL社
の4331というシステムが使用されていました。
これは東京の音楽スタジオの殆どが使用していた
定番商品です。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/10/21(日) 22:18:56.91

>>179
菅野さんと瀬川さんがJBLの広報活動を始めたのは JBL モニターが評判落として、プロが使わなくなったからだろ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/10/21(日) 22:23:19.10

JBLが凋落して、代わりに B&W と平面型スピーカー全盛の時代になりかけたから

菅野さんと瀬川さんが必死になって JBL のダメ・スピーカーの宣伝を始めたんだろうね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/10/21(日) 22:29:04.78

メンタル病んでいるみたいだから
病院行って診察してもらえ！

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/10/21(日) 22:31:59.05

JBLのウーハーの変遷と失ったもの 2010/01/08
http://blog.goo.ne.jp/nishikido2840/e/c0933e4a0ff3c62390e3cebd8ea361cb

JBLのウーハーの音質について時系列的に考えて見たいと思います。

LE-15A → プロ用＃2215A → プロ用＃2231A

と変遷して来ていますがその音質の違いを述べて見たいと思います。

LE15Aは1950年代の後半、1960年にはオリンパスに使われています。

この頃は「プロ用」と云う認識はなく、10年間ほどはLE15Aと云う型番で作られていますが、この10年間に同じLE15Aでも音質は大きく様変わりしています。

初期型のLE15Aではほとんど固有の癖は感じられなく、D130の低域側のレンジを延ばした印象です。

それがSN＃7000番以降では、若干固有の「粘る様な低音」がかすかに感じられます。

SN＃10000番くらいまでが16Ω仕様で、以後は8Ω仕様になっていると推測されます。

＃10000番台は入手した事がないのではっきりは云えませんが、

＃20000番台を聴くと「粘る様な低音」の癖が大きくなって、一般に云われる「LE15Aの音」になった様に思います。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/10/21(日) 22:32:35.92

この時点で＃7000番台以前とは大きな音質の差が出来ています。

＃7000番台を聴いてからは＃20000番台は「バタ臭い音」に聴こえてしまいます。
＃70000番台になると更に「音質」は悪くなり、もっと「バタ臭さ」を感じますし、粘りも多く、分解能も音の品位も低下しています。

SN＃70000番台辺りまでがウーハーフレームの塗装色が「灰色」です。
（初期型はブルー）後期型の「黒色」は＃80000番台辺りから始まるのでしょうが更に音質低下しています。

この後JBLではプロ用ユニットに移行して行きます。

そのトップバッターが＃2215Aです。モニタースピーカー＃4320に採用されたウーハーです。

その後、＃4343では2231Aに変わっていきます。
ここまではアルニコマグネットです。

姉妹ウーハーとして＃2205Aや2220Aが出て来ます。

これら＃2215A、2205A、2220AのウーハーをSN＃7000番台のLE15Aと比較しますと「ザックリ」とおいしい所の「質感」（オフの音）がなくなっています。

LE15Aの後期型の「粘る様な質感」はなくなっていますが、「音数」が2/3以下になっているように感じます。低域のレンジを広げる為に「音数」や「質感」が大幅に低下していました。

その頃は、オーディオ雑誌やオーディオ評論家諸氏が「コンシュマー用よりプロ用が音質は良い」と云っておられた頃で、今実際に確認して見ると芳しくない内容でした。

過去に27年間JBL＃4343（A)を使い続けて来ました。
この＃4343に使われているウーハーは＃2231Aと云うものでした。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/10/21(日) 22:33:14.75

＃4343も使い続けて行くとコーン型とホーン型の2ウェイの様なもので、ミッドバスの質感とクロスオーバーポイントが不適切な為、「人の声」が上下に常に「ブレる」もので、コーン型の質感とホーン型の質感がうまく一体化しませんでした。

それらと決別出来たのはLE15Aの初期型やD130の初期型のウーハーと出会ってからです。

プロ用ユニットが出て来た時は、「重低音」に魅了されましたが、重低音を出す為に「大切なモノ」を欠落させたウーハーになった様に思います。30年以上もほとんど毎日聴いて来ますと「自然な」音とは違う事に気付いて来ました。

D130の音は「軽い低音」、「反応の良い低音」とかいう様に表現される事が多いですが、非常にバランスが良いのです。重低音は出ませんが「深みの有る低音」を出して来ます。

またこの事は「音数」の多さにも繋がります。使って見てその良さが判ります。「深みの有る低音」は「重低音」に匹敵するくらい素晴らしい特徴です。音楽を「迫力」で奏でるのではなく「深みや奥行き」で奏でてくれます。

JAZZでは「軽く弾む」サウンドになるし、クラシックでは「重厚な弦楽器の質感」を表情豊かに出して来ます。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/10/21(日) 22:34:06.83

菅野菅原の弟子の小野寺は、菅野菅原より能力が高い

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/10/21(日) 22:36:29.59

オリンパスかなり追求されているのが分かります。ＬＥ－１５Ａについてここまで掘り下げておられるのは他にもみた事がありませんでした。

ブルーフレームのＬＥ１５Ａは初期というだけでなくアルニコが強力なのか大きいなどの違いもあるのでしょうか？
投稿ﾍﾞﾙｿﾝ | 2010/07/04 18:09

企業は開発する時は「良い物を作る」と言う姿勢で進みます。

一度商品が出来上がると「コストダウン」をして利益を出そうとします。

この観点から推察しますと、アルニコマグネットの材質やコーン紙・ダンパー等あらゆる部分に「コストダウン」の影響が出ていると思います。

ブルーフレームのLE15Aと、後の灰色・黒色フレームのユニットとはカタログデータ（外形や重量）に変更は有りません。
音質の違いは「マグネットの材質」と「コーン紙」に有ると考えています。
投稿トレイル | 2010/07/04 21:02

_________

JBL はコストダウンの為に酷い音になってプロに相手にされなくなった。
それで、今度は日本のアホ・オーディオマニアを騙して売りつける方針に変えたんだ

そこで宣伝マンとして白羽の矢が立ったのが菅野さんと瀬川さんだったんだろうね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/10/21(日) 23:18:37.71

ラローチャも良いが菅野氏録音の宮沢明子モーツァルト・ピアノソナタ全集もGood!

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/10/21(日) 23:47:07.71

>>180
>プロが使わなくなったからだろ

>>151
>JBLのモニターシリーズを使っていたプロなんか殆ど居なかっただろ

実際にスタジオで使われていたことすら知らず、
殆ど居なかった→使わなくなったと変遷。

まずは自分の発言は間違いだったと認めましょう。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/10/22(月) 00:17:32.06

病気だからNGに入れてほっとくのが一番w

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/10/22(月) 00:52:04.31

ＪＢＬは大企業ｗだから（あくまでスピーカーメーカーとしてはだが）数の出ないプロモニからは撤退したんだろう
しかしそのユニットはウェストレイクに使われて、あのマイコーのスリラーのモニタリングにも使われた
なをＪＢＬのドライバーの性能はすんばらしく、総帥閣下の名も誇らしい、トム・ヒドレーホーンとの組み合わせでは
♪お～どろっくほぉどにぃ～　フ～ラット～だあ～
買った～　買った～　買った～　買った～
買ったるでえ～

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/10/22(月) 02:51:20.47

お茶目な爺さんだったのに、その部分には光が当たらず、偉そうな感じに伝わってしまったのが残念。
そこはステサン編集長だった、小野寺に責任があると思う。もっと人間的な部分を引き出せたはずだ。

2018/10/22(月) 07:07:53.09

菅野沖彦さんが牛耳っていたステレオサウンドはメーカーの広報をやってくれる評論家にしか執筆させなかった

本当の事を書くまともな評論家は意識的に遠ざけられた

それが日本のオーディオ界が成金ハイエンド志向になって衰えた原因

すべて菅野さんが原因
まあ、そういう意味ではオーディオ史で一時代を画したんだけどね

2018/10/22(月) 07:14:37.05

三極管シングルアンプとか、当時始まった真空管アンプ界の新しい動きを黙殺して
大出力トランジスターアンプ以外を排除しようとしたのも菅野さんの影響

リークやローサー、ウェスタンのアンプ等のトランジスターアンプより遥かに優れたアンティーク製品を
時代錯誤だと思わせようとしたのも菅野さんの影響

2018/10/22(月) 07:17:12.98

結論

1970年代の日本人の凄まじいオーディオ熱は菅野さん一人がすべて潰した

そして誰も居なくなった

それが菅野さんの業績

2018/10/22(月) 07:21:11.85

朝からあぼーん確定でありがたい

2018/10/22(月) 07:27:17.40

西武が負けたのも、トランプが世界を混乱させているのも
十月に桜が咲いたのも
全て菅野さんの責任なんだろう

2018/10/22(月) 07:35:46.45

菅野さんの責任というより

日本のオーディオマニアはステレオサウンドを読んでなにを買うか判断していた

そして、そのステレオサウンドは菅野さんが牛耳っていて、自分の方針に従う評論家にしか執筆させなかった

その結果、日本のオーディオ界は菅野さんの成金ハイエンド志向の価値観になった

そして高額機器を買えない一般庶民はオーディオに興味を失った

2018/10/22(月) 07:46:17.29

アフォか
対極に長岡さんがいたから

2018/10/22(月) 08:03:17.78

>>198
＞そのステレオサウンドは菅野さんが牛耳っていて、自分の方針に従う評論家にしか執筆させなかった

はい、ダウト！ｗｗｗ

ステサンは菅野さん一人が偉かったわけではなかったのは、読者ならご存じの通りだし
傅さんや三浦さんは菅野さんとは音の好みが全く違っていた
まあ二人とも後輩だから、菅野さんがカチカチの金属キャビのスピーカーで音の良かったスピーカーは一つも聞いたことがない
と目の前で言われても黙っていたけどねえ
その菅野さんもマシーナのピュアシステムは高評価だった
もちろんスコーカーとツイーターは国産フォス製だとは先刻承知
まああの風車型スコーカー見りゃ誰でも分るがｗ