DYNAUDIO (ディナウディオ) 統合スレッド part36

2018/12/12(水) 00:43:01.45

■ ※前スレ
DYNAUDIO (ディナウディオ) 統合スレッド part35
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/pav/1517186079/
■ メーカーリンク
DYNAUDIO JAPAN
http://www.dynaudio.jp/
本家サイト
http://www.dynaudio.com/

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured

2018/12/12(水) 00:43:34.23

2018/12/12(水) 01:07:54.13

2018/12/12(水) 01:10:02.17

2018/12/12(水) 15:28:03.24

sp40ってどうよ？

2018/12/12(水) 17:26:55.46

逆さ配置も大口径ボイスコイルも否定した姿です。新製品は。

2018/12/12(水) 18:00:20.52

ある意味どうとでも鳴るが
限界が直ぐに見えそうで何よりです！

2018/12/12(水) 21:15:08.13

ドナルドフェイゲンの良さが分かる年になってしまった

2018/12/12(水) 21:41:13.10

>>6
Evokeは、どう見ても、Focus後継じゃなくて、Excite後継だよなあ
それにしちゃ、高すぎだけど
欲しいヤツは、在庫あるうちにExcite買っといたほうが良いかもな

2018/12/13(木) 03:05:46.38

SP40検討しましたが？
それだけ聴いてりゃ値段の割りには
と思ったが、現有の初期コンター
持ってるけど全然つまらないな！
テレビで「駆け抜ける歓び」とか言って
全然走らんBMWみたいなもんだ

C1C2C4の粘土細工でぐちゃぐちゃに細工
厚化粧したボーカル聴くよりましだけど？

お蔭様で中古しか手に入らない
まともなスピーカー【某ドイツ製】を
購入出来ました！

中華ディナウディオさん
バイバイ～

2018/12/13(木) 04:59:03.73

>>お蔭様で中古しか手に入らない
まともなスピーカー【某ドイツ製】を
購入出来ました！

それは何だ？

2018/12/13(木) 09:04:00.86

リンデマンかな？

2018/12/13(木) 22:28:59.86

前スレからの続きだけど、ラックスもあまり合わなくないか？
アキュほどじゃないけど躍動感が減ってしまうのがどうしても気になる
他にいいアンプメーカーもあまりないから自分は手詰まり中だよ

2018/12/13(木) 22:46:51.65

前スレのスタンドの相談に乗ってくれた人
とりあえず木のインシュでそれなりに満足できる結果になったよ
ありがとう

2018/12/13(木) 22:56:49.16

SP40とラックスは550AXⅡとの組み合わせ嫌いじゃないな
590AXⅡはちょっとやりすぎに感じる
AB級はちょっとお上品に感じる

2018/12/14(金) 00:22:39.06

>>14
どういたしまして＆ご報告わざわざありがとう
そのまま使っているとまた不満が出てくるかも知れないから、不満が出てきたらまた調整してみるといいよ
元に戻してみるところからスタートね
不満が出る前に調整しても分からなくなるだけだから、あまり弄らないほうがいい

こういうのがセッティングのノウハウというものだと思うのだけど、機材やアクセサリ買って終わりの人が増えて寂しくなったと思う

2018/12/14(金) 00:54:12.35

うちのSP25は木製スタンドの天板にウェルフロートボード載せて、その上に載ってる

2018/12/14(金) 07:15:31.48

>>13
ハイスピードなのが好きなら
ラックスで言えば５０７なら合う。

2018/12/14(金) 18:48:16.92

能率低くてゴム音ボムボム

2018/12/14(金) 19:22:40.42

>>15 >>18
ラックスも機種によってかなり出音に差が出るんだね
ありがとう、ちょっとそこらへんは意識してなかったから気にして視聴してみるわ

2018/12/14(金) 20:05:46.60

>>17
低音ゆるゆるそうな組み合わせだな。
地震きたら余裕でぶっとんでいきそう。

2018/12/14(金) 21:55:04.26

>>21
ウェルフロート導入前は床に振動かなり伝ってて低音ドロドロと結構濁ってたのよね
ウェルフロート入れたら低音の量感減ったけど全体的にスッキリして見通しがかなり良くなったよ

あとウェルフロートは結構摩擦抵抗ある感じなので、多少の地震じゃズレもしないと思うぞ
本体構造的に免震にもなるし

2018/12/15(土) 00:32:19.48

ウェルフロートは悪くないと思うけど世間の評判はよく分からんね
地震の心配がないのは使っていれば分かると思うよ
自分も当面使い続けると思う

2018/12/15(土) 07:00:18.78

>>18

同意
507以上を薦める。
550はマッタリ系だから好みが出るかもしれない。
だがおれは好きだがね。

2018/12/15(土) 11:28:57.67

ウェルフロートは免震って言われてたけど、今年起こった大阪の地震では飛んでいったった話。まああの規模のがきたら完全に固定してないとダメだとは思うけど。

2018/12/15(土) 11:46:54.70

ウェルフロートは地震に強いのかもしれないが
あれだけグラグラするものを使う気にはならない。
それならばarteの免震ボードの方がマシに思える。

2018/12/15(土) 11:52:28.88

arteのSEISISも前後左右にはグラグラだぞ
ウェルフロートは上下にもグラグラってかビョンビョンするのか？
なを家が潰れるような地震では、免震もくそもない

2018/12/15(土) 12:35:44.54

ウェルフロート前後左右はみょんみょん揺れるタイプ
上下には動かないから縦揺れだとあかんだろうね

てか音目的で導入したんであって震度6とか7の地震想定した対策なんてしてないわ
先に古い家の方が潰れる

2018/12/15(土) 12:57:58.31

このタイプのフロート系は、振動が床に伝わらない代わりに、
ウーハーのピストンモーションの反作用で、SP本体が前後に
動いちゃうのはどうなんだろうね
ゴム系のインシュが嫌われるのは、まさにその点なわけで
フロートさせてなおかつSP本体がびくとも動かないのが理想だけど、
現実的なコストでそれを実現するのは不可能
現時点では、スパイク設置が最良の妥協点なんじゃないかなあ

2018/12/15(土) 21:03:17.40

sp40聞いてきたが、素晴らしかった

2018/12/15(土) 21:19:02.75

茄子でx18買ったage

2018/12/15(土) 21:25:25.05

>>29
＞ウーハーのピストンモーションの反作用で、SP本体が前後に
動いちゃう

んなわけねえだろｗ
それが事実なら薄型のラジオやTVはぶっ倒れるわ
キャビは振動はするが、動くわけではない

2018/12/16(日) 02:38:36.90

重力と摩擦抵抗があるから気づかないけど、SPは反作用で動いてる
弦の響きに関してウェルフロートが効果あることはほとんどの人が聞けば分かるが、それが音楽にいい作用をもたらすかは全くの不明
振動がどうだとかそういう理論は今まで正しかったことが一度もないから、聴感と直感で選ぶしか無いよ

2018/12/16(日) 02:53:27.78

霊感で選ぶしか無いな？

2018/12/16(日) 02:58:52.22

怖いなぁ～

地震でも無いのにゆらゆら勝手に？

何かの祟り鴨ね♪

お布施が足りないのかな？

信じる者は救われるのかな！

この世の物とは思えない【キャ～】

?2BP(1003) · 2018/12/16(日) 03:16:48.36

振動は揺れ動く事だっつーのに「振動はするが、動くわけではない」ってw

2018/12/16(日) 07:48:12.31

>>それが音楽にいい作用をもたらすかは全くの不明

少なくともdynaudio(他社も)がウェルフロートに乗せて製品開発している訳はない時点で仮に良かろうとそれは邪道であり本来の音ではない。
しかも聞くところでは音がその変化は繊細系であってロックやポップス、打ち込み等はつまらなくなるとも聞いた。
であれば所詮はクラ専爺さん共が騒いでるだけなのだろうからイラネーな。

2018/12/16(日) 08:42:20.89

>>33
重力と摩擦抵抗？？？

2018/12/16(日) 09:02:30.28

>>36
┐(´д｀)┌ﾔﾚﾔﾚ
確かに言葉の意味としては
＞振動は揺れ動く事だっつーの
で正しいんだが、実際の問題として猫博士のスピーカーは毎年、大陸のプレート移動の如く位置をずらしているのカニ？
オレの部屋でスピーカーが移動した、ってかスタンドから転げ落ちたのは東北地震の時だけだｗ

2018/12/16(日) 10:49:50.97

>>39
何がヤレヤレだw

ユニットのピストンモーションの反作用は、SPの重量と摩擦力と比べれば
非常に小さな力なので、床に置いたSPが動くことはない
例えば、床に置いた20kgのSPを指で少し押したくらいじゃ動かないのと同じ

しかし、ウェルフロートの類いで浮かせてしまうと話は別
摩擦がほぼゼロになるから、小指でちょっと小突いたくらいでも、目に見えるほど
動いてしまう

ピストンモーションの反作用は、さらに力が弱く、振幅も小さいので、家で聴く最大
音量くらいでは、目に見える動きはないけど、それでもわずかに、ウーハーの動きと
反対側に動いてしまう
これは、瞬発的な強音時などに顕著で音が鈍る原因となる

少しは、オーディオの物理原則なんかも勉強しような

2018/12/16(日) 10:58:27.30

ウェルフロートはスタンドの下に敷いた時の方が良かったな
SPの下に敷くと中低音が凹んで重低音が強調されて聴こえる

2018/12/16(日) 11:24:04.00

>>40
┐(´д｀)┌ﾔﾚﾔﾚ

猫博士は大音量で聞いてるから、スピーカーが目に見えて動くのカネ？
オレはSEISISボードを地震の後使ってオルが、指で押してもってほどでもないが結構軽く動く
スピーカーをスパイク受けを使って載せた時には3人がかりだったなあ・・・
いずれにせよオレが聞く程度の音量では微動だにしないぞｗ
そりゃそうだ、ユニットの前後運動程度のエネルギーじゃ質量保存の法則を覆してスピーカーを動かす程の力にはならんわな

2018/12/16(日) 11:34:26.19

>>42
質量保存の法則を100万回調べてからカキコしたほうが良いのでは？
たしかに、エネルギーと質量は等価だけど、質量がエネルギーに変わったら
それがたとえ、0.0001gでも家が吹っ飛んで、跡形もなく消える
エネルギーが質量に変わるのは対生成などかなり特殊な世界

2018/12/16(日) 11:36:03.91

ん？

テンモニとかオーラトーン（例えが古すぎ？ここはセンソールか？ｗ）を
ウェルフロートに載せて、グイっとな！とボリューム右に捻れば動いているのが目に見えるのか？
それはやったコトがないからわからんなーヽ(´Д｀)ノ

2018/12/16(日) 11:41:34.94

>>43
そうでしたヽ(^o^)丿ﾃﾍｗ

まあ重いものはある程度以上の力が加わらないと動きださないってこったなみのモンタナ
ま、ちっちゃい～　コトは気にするな
ソレ！　ワカチコワカチコ！♪

?2BP(1003) · 2018/12/16(日) 11:56:15.39

(色々頭悪すぎてお話にならんぞな…)

2018/12/16(日) 12:02:57.34

>>46
まあオレはセン子にも2回ばかり

キミはアタマワルイねｗ

と言われてオルからな(´▽｀*)

2018/12/16(日) 12:06:49.41

ポイターガイストでも動くよな？

原理を誰か教えてよ！

2018/12/16(日) 12:08:31.00

>>48
鬼灯さんに聞いてみれば？

2018/12/16(日) 13:38:32.00

矢車お仙子

2018/12/16(日) 13:49:47.22

>>30
細かいレポが聴きたいです

2018/12/16(日) 14:25:25.18

>>51

c1とで比較させてもらったんやけど
c1の方が若干モニターライクではあるから
オーディオ的には上位モデルとしての位置付けは間違ってはないと思うがオーディオとは難しいね。
クラシックしか聞かないような或いは録音の良い音源しか聞かない人そして背筋を伸ばして音源に真っ向から向かい合って格闘したい者はc1
に行くべきだろうが、音源の良し悪し問わず
音楽を楽しみたい人や時には音源に相対したい者にはsp40が最適解のように思えたねー。

故におれはメインとは別にsp40を買おうかと思っております。

2018/12/16(日) 14:56:15.54

おー、めっちゃ数少ないSP40>C1派が表れた
ほとんどいなかったのでちょっと嬉しい

2018/12/16(日) 14:59:44.32

別にSP40>C1って言ってる訳じゃないけどな。
ケースバイケースよ

2018/12/16(日) 15:11:03.03

>>52
丁寧にありがとうございます。
非常に興味深いレポですね。
自分もSP40購入候補なので聴いてみます！

2018/12/16(日) 15:30:11.12

>>54
いや、それが一番大事でしょ＞ケースバイケース
何が欲しくてどちらを選ぶかという視点が大事なのに、C1じゃなくてSP40を選ぶお前は間違ってる的なものばかりでさ
そういう書き込みを見すぎていたから>>54を見るまで自分も染まっていたことに気づかなかったくらいだよ

2018/12/16(日) 16:29:35.30

FOCUS160＞SP40もあり得る

2018/12/16(日) 17:27:37.00

>>何が欲しくてどちらを選ぶかという視点が大事なのに

まさにその通り。
何でもかんでも高けりゃ良いってもんでもない。ケースバイケース。

とは言っても高い方が良いケースは一般的に
多いがsp40のような出来の良いモデルはその限りではない。

メーカー側も多分そういうニーズ(ジャンルを問わず録音の悪いものも美味しく聞ける)を見越して開発してるのかもしれない。

c1は録音の良いやつは素晴らしいが録音の悪いソースは粗が出てそれなりだ。

相対的にsp40はやや甘く聞こえる分(とは言っても切り替えて分かるかどうかの差) 粗が出ない。
そしてbgm的なリラックスした聞き方もできる。(c1には良い意味でも悪い意味でのストレスが生じる)

ここにおれは魅力を感じた。
飯も食いすぎが健康にとって良いわけではない。

そしてsp40ならその内ディスコンで手に入らなくなる上にプレミア品で手放しても相場安定。
c1は名機だがまもなくディスコンで次にc20が控えている。

総じてsp40を買う価値は大いにあるし気になってる奴は早く買った方が良い。
他にsp40的な匙加減の絶妙なスピーカーがあれば良いが、残念ながら見当たらないからな。

2018/12/16(日) 17:35:05.02

差が判らない？
のだったら安い方がお得ですよね！

てか、直ぐに判りますよね？
本当に判らないのですか？
普通の○○なら！判りますよ♪

2018/12/16(日) 17:40:30.78

それでも、B&W800シリーズなんかに比べたら、C1でも、ずっと楽しく音楽を聴けるけどね
投資信託で150万儲かったときに、どうせあぶく銭と思って、802Dを買ったことがあるけど
たとえ優秀録音であっても、録音状態をモニターさせれれているような感じで、とてもじゃ
ないけど、音楽に浸れなかったわ
そして、録音の悪いものや古いものにいたっては、10分と聞いていられないという
それでも、アンプを換えながら、3年くらい我慢して、最後はまったく音楽を聴く気に
なれなくなってしまったので、オクで売り払った

音楽を楽しむには、ある程度の甘さと薄化粧が必要なんだと実感したわ
高い勉強代だった

2018/12/16(日) 18:49:44.85

>>60
音楽への向き合い方もスピーカー選びでは大事だよね
一番欲しいのは何なのかという視点は本当に大事だと思うが、ある程度の期間真剣に向き合わないと分からないという現実もある
甘さと化粧を許容した音楽性をよしとするか、それを削ぎ落とした先に得られる音楽性まで求めるかは人それぞれだ
甘さと化粧だけ削ぎ落とせばいいと思って音楽性まで失われた機材が多いのも選択を迷わせる一因だと思う
化粧は削ぎ落として甘さはダダ盛り、だけど音楽性はほしいという変な基準の自分もいる

B&Wの今のD3は先の音楽性に届く製品だと思うが、上流を何度も総入れ替えするくらいの覚悟が必要な気がする
あんなにブース毎に表現されているものが変わるスピーカーはちょっと聞いたことがない
もちろん、自分の部屋で聞いていたいと思うかどうかは別問題ね

2018/12/16(日) 19:50:15.56

>>61
現行のD3は聴いたことないけど、それでも、音源は、超優秀録音限定になるのでは？
上流機器を変えても、音源だけは変えられないからねぇ
自分の好きなアーチストや演奏の録音が悪かったり古かったらどうにもならない
自分の場合、保有するCDは1,500枚くらいだけど、その中で、優秀な録音なんて
5％もないと思う
JAZZは50年代、60年代中心だし、クラシックも60年代から80年代の録音が8割以上

2018/12/16(日) 20:08:45.04

優秀録音の作品てラジカセで聴いても音いいからな
昔みたいにドデカホーンで聴くのが一番幸せなんじゃねロックも爽快に鳴るしイコライザもついてるし

2018/12/16(日) 21:52:34.42

>>60
まさに仰る通り。

で、おれがメインで使ってるのがそのd3なんだが、不満はないが、敢えて不満を探せば先に述べたc1とsp40の比較時に前者に感じたものだ。

だがc1の方がd3より音楽的だという意見には同意するからd3はc1よりも更に削ぎ落とした先の忠実モニタースピーカーといったところだろうな。

前段やアンプで録音の悪い奴をどうにか処置する手もあるのかもしれないが、金はかかるだろうから突き詰めたい御仁が後は勝手にやればいいが、個人的にはsp40でその辺りの不満はほぼクリアーできると感じたので、2ndとしてジャンルやソースによって使い分けようかと模索中だ。

2018/12/16(日) 23:51:31.09

>>62
自分は所有者じゃないからどこまで把握してるか分からないけど、D3は使う機材次第って気がしてる
前のDだって自分のシステムだと聞けないほどのポップスの酷い録音でも、Dなら全然イケルというパターンはいくらでもあったから
ちょうどD3所有者がいるから自分の見方にツッコミはいるかもしれんが
自分は優秀録音じゃないと聞けない度がDynaudio＜B&Wとは思ってないよ
CDの優秀録音度は自分の2500枚だと3％切ってる気がするな。とにかく新しい録音、リマスタ版は辛くて買わなくなった。古い録音ばかりになってしまうのは当然だと思う
自分もそのあたりの時代とか、もしくは更に前にさかのぼった時代の音源ばかり印象に残ってる

いい録音はいい音で、聞きたい曲はそれなりに聞けるシステムが一番幸せなのかも知れない
でも、化粧はダメなんだ。優秀録音のいいところが消えてしまう。どうしても自分にはそこが調整しきれない
新しい録音は壊滅的だが古い録音は全く問題ない。レコード最高。80年台のCDも宝の山。これが甘さダダ盛りの化粧削ぎ落としって書いた理由なんだ

2018/12/17(月) 01:13:05.83

フィルスペクターのクリスマスアルバムよいなディナは60年代も強いからほんと楽しめるほんと気持ちいい音出すよな

2018/12/17(月) 01:54:51.49

SP40っていつ頃ディスコンになるんだろう？
その時に備えていつでも購入できるように
お金貯めとかないと

2018/12/17(月) 12:47:42.16

すでに赤はディスコンだからな。
代理店曰く終わる時は即終わるということらしいから買う予定があるならある内に手打った方が賢明だろ。
ステサンだかの今号でもまもなく終わるようなニュアンスの表現があったが。
いずれにせよ本来なら去年いっぱいで終わるはずのものだったのだから今すぐ終わっても文句は言えんシロモノだ。

2018/12/17(月) 12:58:33.73

>>65
>>D3は使う機材次第って気がしてる

まあそりゃそうだが、spそれ自体はソースやシステムの素性をこれでもかと言うくらい露わにしちまう生粋のモニター中のモニターspだからな。

sp40みたくsp側で粗隠ししてくれる程優しくはなく厳格だから前段機器や電源アクセやプロセッサーやら弄くり回すやら諸々でどうにか聞きやすく好みに持っていくしかないだろうな。

というかそれこそがオーディオ趣味の本質である醍醐味でもあるのだろうが、金かかる罠。

それでも構わんと言う正に生粋のオーディオファイルが後は取り組めばいいことだ。

おれはそこら辺はsp40とかで現状はもう良いやって感じだ。

2018/12/17(月) 13:00:14.83

だいぶ売れ○りがあるようで
何よりです！

2018/12/17(月) 13:24:31.33

>>69
せっかく、大金はたいて、802D3を買いながら、上流の機器でその性能をスポイル
するんじゃ本末転倒だしね
だったら、最初から、ある程度、音源に優しいSPにしたほうがずっと安上がりで済む

そんなわけで、ウチでは、今のメインは音源に優しいFocus 340
これで、8割方のCDは楽しく聴ける
それでもダメなものは、Dali Menuetに任せてる
トスカニーニとかシュナーベル、ビリーホリデーあたりの40年代の録音や
ユーミンなんかの昔のJポップスは、Focusでもどうにもならんのよね

2018/12/17(月) 18:23:50.69

何この年に数回あるかの有益な流れ

2018/12/17(月) 18:26:04.19

えっ？
ただのスピーカー批評に過ぎんが？

2018/12/17(月) 20:06:28.10

というかSP40が売れないんであれだろ。察してあげろよ。

2018/12/18(火) 04:01:50.06

https://i.imgur.com/68tfkjP.jpg
https://i.imgur.com/bHGdGwW.jpg

2018/12/18(火) 08:07:30.99

>>75
グロ

2018/12/18(火) 08:18:10.38

>>74
SP40、悲しいくらい売れてないねぇ。

2018/12/18(火) 17:22:28.67

スピーカーってどんな頻度で買い換えるもんなの？

2018/12/18(火) 18:30:56.21

https://i.imgur.com/1c8RnDp.jpg
https://i.imgur.com/YWXAZZs.jpg
https://i.imgur.com/ioPWNzu.jpg
https://i.imgur.com/Q5wq1D1.jpg
https://i.imgur.com/CoadNHs.jpg
https://i.imgur.com/ErRO1Nk.jpg
https://i.imgur.com/nhou12d.jpg

2018/12/18(火) 21:04:17.04

荒らすんかまあ暇つぶしで来てただけやからどうでもええけどサヨナラ

2018/12/19(水) 00:30:34.54

>>77
売れないのはどれも一緒だろ。
sp40なんかはその中でもかなり売れてる方だと
思うが。
今一番売れてんのはマジコのA1とかか。
tiasやダイナで聞いたが、
パサついた音でおれには合わんかったな。

2018/12/19(水) 00:35:25.60

>>71
結論的には1種類のspで何でもかんでも満足するなんてのはたぶん不可能だから最低でももう一種類くらい別のを持つしかないのだろう。
スペースが限られるから悩むが。

2018/12/20(木) 16:06:51.90

Dynaudioから、Evoke　シリーズ登場！！
http://www.avcat.jp/main/

2018/12/20(木) 16:56:02.00

⬆興味も無いが？
相変わらず能率低いな！

アンプに覚悟の十八番「熱気ムハッ」が
復活したのかな？

十八番つながり？で
大昔のコンター１．８は休止中だけど
捨てられないんだよな！

声だけだったら？
現行品には負ける気は更々無いからな！

2018/12/20(木) 18:10:34.87

>>83
YGのサブウーファーの方が惹かれた

2018/12/20(木) 18:14:39.13

sp40買おうと思ったけど、KX-3 spiritにしてしもうた
約8万差は個人的にでかかった

2018/12/20(木) 21:28:01.95

おめでとう！
KX-3 spiritはototenで聞いたけど
なかなか良かったな。
sp40とkriptonがその価格帯の注目株ではないかとおれも思う

2018/12/22(土) 00:42:15.09

ダイナオーディオ

2018/12/22(土) 04:03:19.91

>>86
その差は１日５０円で約４年半だぞ？
その選択は正しかったのか！
５年経てば答えが出るが
○の祭りかもね？

2018/12/22(土) 08:24:41.47

音質はさて置き、見た目とリセールバリューは
圧倒的にsp40だがな。
8万の差というのもショップとの交渉次第というのもあるだろう。

2018/12/22(土) 09:44:10.79

SP25と違って、SP40にそこまでの価値が出るかねえ
見た目はFocusと変わらんし（むしろベニヤみたいで安っぽい）、音もコンターより下
5年後のリセールバリューは、クリプトンとさして変わらんのでは？

2018/12/22(土) 09:45:43.52

>>91
限定分ちょっと高くなるくらいかな？

2018/12/22(土) 10:01:55.74

>>92
どうだろ
いまだに、売れ残っているところを見ると、数量限定としての価値も
怪しいと思う

2018/12/22(土) 10:24:12.08

限定だけどイマイチ話題にも登らないContour S1.4 LE 君

2018/12/22(土) 12:26:42.36

SP40は見た目がフツーすぎる
限定モデル感皆無

2018/12/22(土) 12:51:18.34

>>95
中華資本になってから、デザインが完全に崩壊したよね。
かつての美しいスカンジナビアデザインは影も形もない。

2018/12/22(土) 13:37:38.15

>>94
限定だけど既存モデルからのバージョンアップだから
既存ユーザーが買い換えるほどではないとではないし、
そのタイミングでその価格帯検討してた人だけだから話題少なくて当然。

>>95
C1とコンター以外はどれも普通じゃん。
ディナは音良くてもデザイン的に売れないんだと思う。

2018/12/22(土) 14:30:03.43

コンターs1.4leはエソター2じゃなくエソテックだからc1と比べると質感がパサついててフォーカスを若干大人色に買えた程度の変化しか個人的には感じられず、ならばc1行くべきだろという結論だったな。
sp40はエソター2ではないが質感がエソター2のそれと遜色ないどころかエソター2がくっきり過ぎると感じる程(その分描写力はc1の方が高いが)アナログライクな甘さがあり個人的にはsp40は劣っていないどころかこれはこれで別に持つのもありだと思えた。
コンターleやsp25ならば音の方個性が一緒だから素直にコンフィデンス買った方が良い。

2018/12/22(土) 15:32:27.53

>>98
802D3のサブにSP40を持てるような恵まれた人はかなり希で、
ほとんどの人にとっては、SP40クラスはもう、メイン用のSPだからなあ
そう考えると、中途半端な性能と見た目なんだよね

2018/12/22(土) 17:32:13.86

もう昔みたいに
ようしディナ鳴らし太郎かいって
気合いを入れる【アンプに覚悟】
スピーカーで無くなったよね！
大衆迎合し過ぎちゃったからな♪
その他大勢中のひとつって感じだな！

2018/12/22(土) 17:41:58.33

>>99

メインは804d3だが、sp40が別にメインでも良いかもしれないと思う今日この頃ではある。
804とかのごっついシステムが重荷になり
システムを簡略化しスペース確保して部屋と心のスペースをスッキリしたくなったら
全て売っぱらってsp40とそれ用の簡易システムだけにしちまうかもしれん。
だが、幸か不幸かまだそこまでではないのだが。

2018/12/22(土) 17:43:20.11

男なら4畳半にパラゴンだろ

2018/12/23(日) 11:00:57.33

https://i.imgur.com/01b09zi.jpg
https://i.imgur.com/KKFpgv9.jpg
https://i.imgur.com/vlnzZZE.jpg

2018/12/23(日) 12:57:16.38

>>103
グロ

2018/12/25(火) 17:17:34.41

とめそほぬめこはりまらん
https://i.imgur.com/tpgUbRb.jpg
https://i.imgur.com/jEeigWD.jpg
https://i.imgur.com/BHAgX5f.jpg
https://i.imgur.com/dtpu8ZQ.jpg
https://i.imgur.com/GG6wPyv.jpg
https://i.imgur.com/gkXxrN2.jpg

2018/12/25(火) 17:27:17.59

>>105
グロ

?2BP(1003) · 2018/12/27(木) 20:18:48.84

以前自作スレ建てた時も同じキチガイにグロ画像貼られたわ… ほんと一体何なんだ？

2019/01/02(水) 12:03:19.90

二日目だけどおめでとうございます。
focus160とともに年を越した者でございます。
皆さん来年まで良いお年を。

2019/01/02(水) 19:05:35.53

https://i.imgur.com/6Ok6sJS.jpg
https://i.imgur.com/Lup6PH3.jpg
https://i.imgur.com/IqeknJJ.jpg
https://i.imgur.com/2Qk39HD.jpg
https://i.imgur.com/WM1WAxT.jpg

2019/01/02(水) 19:25:24.71

>>109
グロ
通報するわ

2019/01/03(木) 19:36:24.42

５chの仕様が変わってサムネで見れるのがキツイわ・・。食事中に見なくて良かった。

2019/01/18(金) 08:15:42.35

esotar3の登場も近いというのに
盛り上がらんな

2019/01/18(金) 09:06:24.90

東京オーディオベースでお披露目されりゃ盛り上がるでしょ。
C2相当が3wayになって吉と出るか凶と出るか。

2019/01/18(金) 10:55:49.56

https://m.youtube.com/watch?v=U_URKAIBLs0

2019/01/18(金) 10:56:37.26

これ聞いた感じだと悪くないが早く聞きたいもんだ。

2019/01/18(金) 13:06:32.91

⬆相変わらず声が抜けないなぁ～
メガホン通して聞いてるみたい♪

2019/01/19(土) 09:19:36.26

sp40は本当に見た目がなぁ。
デザイン大事だよ。
b&wは買った時やっぱりワクワクするもん。
かっこいいから。

2019/01/19(土) 10:14:38.45

ち◯こみたいなデザインのb&wよりsp40の方が見た目いいと思うが。

2019/01/19(土) 11:19:19.04

デザイン
C1＞805D3＞SP40＞＞＞＞＞＞＞＞C20

2019/01/19(土) 11:57:18.30

チョンマゲ目玉おやじのデザイン好きじゃないわ
新コンターはもっと好きじゃないけど

2019/01/19(土) 16:01:51.92

だがそのc1ももうじきディスコンだ

2019/01/19(土) 16:48:28.75

C1のデザインはみんな満足ってことなのかな

2019/01/21(月) 17:22:10.29

C1かっこいいじゃないの
最初はへんてこなデザイン思ったけど洗練されてるよ
音も最高
ほかのスピーカーにはまったく目移りしない

2019/01/21(月) 17:34:34.86

そうかな？お面つけてるみたいで俺はあんま好きじゃないな

2019/01/21(月) 17:47:56.79

スピーカーだけで見たらそんな風にも見えるけど、部屋の中で全体で見たらすごく考えられたデザインなんだわ
傑作だと思う

2019/01/21(月) 19:42:37.06

そうなん？
C1はモダンデザインだから、それなりのこじゃれた部屋でないと似合わない気ガス

2019/01/21(月) 20:44:02.98

C1は横から見なければカッコいいと思う

2019/01/22(火) 10:35:30.59

まぁSP40の奇をてらわない見た目も割と好き
俺自身はSP25つかってるけど、裏面がカッコいいと思うｗ

2019/01/22(火) 10:56:46.52

どうせc1をカッコイイとここで言ってる連中は爺さんどもなのだろうから一般的にc1のデザインは古臭くてダサいと言うことなのだろうな。

2019/01/22(火) 11:08:44.47

では新しくてカッコイイデザインといえば？

2019/01/22(火) 11:11:58.07

C1は最高だと思うけどな～
Piega coaxとか？

2019/01/22(火) 11:47:20.60

c1のデザインがカッコよいかはさておき
c1もとい現コンフィデンスのデザインに
おれはdynaudioを感じるね。
ツイーターがウーハーの下に配置されている
デザインも初期からそうなのかは知らんが
あの配置は維持して欲しかった気はする。

2019/01/22(火) 14:12:47.25

デザインなんて好みでぜんぜん変わってるくるのに優劣なんかつけれんだろ。
特にオーオタなんかおしゃれセンスなさげな人が多そうなのに。

2019/01/22(火) 18:06:31.37

ツイーター倒立型はMISSIONのスピーカーに多いな
少数派だけどどっちがいいんだろ？

2019/01/22(火) 22:28:32.11

C4は縦に大きいが上下対称仮想同軸なのでソファで聴いていても音の出どころに
違和感ないのがよい。新コンターはツイーター位置がずっと高く椅子でないと
無理だったかも。ちなみに距離は4m弱。

2019/01/22(火) 23:54:33.21

>>134
仮想同軸にすれば全て解決

2019/01/23(水) 04:09:06.36

ちなみにconfidenceは仮想同軸ではない

2019/01/25(金) 00:20:12.18

モニオPL100十年近く浮気しないで使ってるんだけど、ずっとC1が気になってるんだよなあ
PL100のスゥーっと広がる音場も心地良いんだけど、もう少しピントの合った音も聴いてみたい
ただPL100の高音の伸びも気に入ってるから、ソフトドームのC1だとそこら辺どうなんだろう？
もし比較したことある人いたらどうか教えて下さい

2019/01/25(金) 23:17:37.11

>>138
PL100は聴いたことがないんだけど、C1について言えば
ピントは1点で合う
低音は壁よりも奥から聴こえてくる
うちの環境ではクラシックはスピーカーの間に展開して各楽器の位置がはっきりわかる
ファンクやロックではベースの音が膨らまずゴリゴリとキレよく鳴る
高音はちゃんと出るけど、きらびやかというのではなく、コクのある音
おれは高音のキツイのが苦手だからこれ以上は高音伸びなくていいかな

2019/01/25(金) 23:25:42.15

>>139
高音の伸びとキツさは別
質の悪いツイーターだと、高音の再生限界にかかわらずキツイ音になる
歪みか振動板素材の共振が原因だろうねえ

2019/01/25(金) 23:36:53.10

>>140
おれの経験でいうと高音のキツさは電源とかDACとかケーブルだったね

2019/01/25(金) 23:40:34.25

>>140
おまえは高音のキツさわかってんのか
おれは高音のキツさは夜も眠れないぐらい悩んでるんだよ

2019/01/25(金) 23:41:08.78

>>141
ん？
>>139と言ってることが違うぞ？
電源やDAC、ケーブルが原因なら、高音の伸び関係ないじゃん

2019/01/25(金) 23:42:49.01

>>143
関係ないの？

2019/01/25(金) 23:43:46.00

>>142
んんん？
C1使ってるんだろう？
それで夜も眠れないほど、高音のキツさに悩んでる？
どうして？

2019/01/25(金) 23:52:40.95

>>145
C1でもDAC変えたり電源変えたらキツく聴こえることあるんだよ
おまえみたいな年寄りの耳にはわからないだろうけどな

2019/01/26(土) 00:00:05.58

>>145
あのな、高音のキツさの解消はおれのライフワークだからな

2019/01/26(土) 00:14:07.42

>>146
C1使ってて

＞C1でもDAC変えたり電源変えたらキツく聴こえることあるんだよ

ってどんなヘボいオーディオ使ってんだよｗ　そしていきなり

＞おまえみたいな年寄りの耳にはわからないだろうけどな

と個人攻撃ｗ
おまいホントーはロクなオーディオ持ってねえだろｗｗｗ

2019/01/26(土) 07:27:16.78

>>148
プリ100万パワー100万DAC30万DDC15万クロック15万アクセサリー50万だけど自分ではそこそこいいシステムだと思ってる
上を見ればキリがないけどな
今のところこれで十分だと思ってる
C1は気に入ってるからよほどでかい家に引っ越さない限り使い続けると思う

2019/01/26(土) 08:49:59.89

また、香ばしいのがわいてるなあ
本当に、上流にそれだけの高額機器揃えて、C1の高域がキツくて夜も眠れない
とかぬかしてるんだったら、よっぽど、機器の選択が下手か、部屋の音響特性
が悪いか、電源がノイズまみれかだろうね
あと、音源がJPOPとアニソンのみとかw
その環境で、B&Wなんか使ったら、耳から血が出るんじゃないかw

オカルトアクセサリー全部外して、SPケーブルをベルデン84700あたりに
換えて電源ケーブルも付属品に戻して、優秀録音のクラシック聴いてみな
案外それでまともな音になることも多い

2019/01/26(土) 09:02:40.37

>>147
それって耳が痛くなるやつ？
もし同じなら自分もそう

2019/01/26(土) 09:17:29.12

まぁまぁ熱くならずに

同じ場所で聴いたとしても
人により評価は分かれますよね？

それぞれ目標があって良いですよね

自分も初期の1.8からの変更で
悩みましたがディナから離れて
独製中古ですが所有して
これからって感じです

かと言って1.8は捨てられません
C1★C2★C4より声はまともに鳴りますから

2019/01/26(土) 09:36:19.78

>>151
そう
うまく言えないけど超高波数のキーンという音が混じってるような気がする
おれの経験でいうとクリーン電源はずしたらおさまった
あと、スイッチング電源もはずしたらおさまった
それと、家の中で洗濯機が動いてたり、炊飯器の保温のスイッチが入ってたりするのが原因のこともある
今は解決はしてるけどね
あと上の人言ってるけど、ケーブルを付属の安いものに変えるとたしかにおさまるね

2019/01/26(土) 09:48:41.31

>>150
そんなことはわかってるんだよ

2019/01/26(土) 11:24:40.47

>>153
ありがとう参考になる
たぶん自分は全く同じで炊飯器の保温でも耳が痛くなっていて困ってた
早速クリーン電源を切り離してみるよ

2019/01/26(土) 11:27:55.54

>>154
それが分かってるなら、高音のキツさの原因は、高音の伸びとは関係ない
ってことも分かってるはずだろ
あんたが、素直に>>139のカキコは間違ってましたって認めれば済むこと

そもそも、高音がキツく感じる場合は、5kHzから10kHzあたりにピークやノイズが
ある場合が多い
20kHz以上の領域は、高域のキツさとは関係ない
10代前半の子供でもなけりゃ、20kHzなんて聞こえないしな

2019/01/26(土) 11:47:34.21

ってか10K以上の音なんてキーンなんて感じで聞こえない
シィィィ～ンとか、ンィィィ～ンてな感じに聞こえる音だ
あと、そもそもソフト自体にガチ12K以上の信号が入っている方が珍しいらしいな
デジタルチャンデバ使って96dbとかでローカットした音を聞くと殆んど聞こえないらしい
オレの持ってる24dbのハイパスフィルター付きSTで聞くと、そこそこ音は出るな
ソフトにもよるが
JPOPSだとボーカルしか聞こえない
ちな、声の低い和田アキ子でもちゃんと聞こえたのにはビックリ！
人の声の再現にはツイーターの性能は大事だなあ

>>152
＞C1★C2★C4より声はまともに鳴りますから
一言余計だ

2019/01/26(土) 12:23:08.74

あと、>>138の質問にも答えておくと、エソター2であれば、
シンバルや金管の鋭さも不足なく再現可能
エソテックだと若干ソフトドーム的なエッジの甘さがあるけどね

ただ、ハードドームが好きな人の中には、金属振動板の共振音が加わった音が
好きな人もいるから、こればかりは、試聴してみないと判断できないと思う

2019/01/26(土) 12:26:39.12

>>158を訂正
モニオのPL100はリボンツイーターだったね
勘違いした、申し訳ない
リボンツイーターのあの独特な繊細かつハイスピードな高域が好きだと、
C1の高域は合わないかも

2019/01/26(土) 12:27:58.45

高周波ノイズはトラポやSPケーブルのシールド、電源由来か
自分も色々やって心地よいレベルまで治まった
高額機器ほどいい音と思われがちだが敏感なので使いこなしが必要になる良い例なのな

2019/01/26(土) 12:43:17.98

>>156
おまえは理屈っぽいんだよ
モテないぞ

2019/01/26(土) 13:15:52.35

>>161
おまいは順序立てて物事を理詰めで考えられないんだよ
女子にも小バカにされてるぞ

2019/01/26(土) 13:21:43.92

>>156
これは明らかに違う絶対だ、試した

2019/01/26(土) 13:35:49.91

>>163
ちょっと何が明らかに違うのか分からないぞ？

2019/01/26(土) 14:02:15.25

そもそも、高音がキツく感じる場合は、5kHzから10kHzあたりにピークやノイズが
ある場合が多い
20kHz以上の領域は、高域のキツさとは関係ない
10代前半の子供でもなけりゃ、20kHzなんて聞こえないしな

良く見る文言だけど謝った情報だと思う、十数kHz帯を外部からの飛び込みも含めてフィルターかけて見たけどキツさとは関係なかった、むしろこの帯域に手を加えると中音まで評価に値しないほどの出音になった

2019/01/26(土) 14:07:00.92

CHORDが言うには高域のキツさは高周波ノイズが原因らしい

2019/01/26(土) 14:13:56.49

>>165
＞ある場合が多い

と言ってるじゃん？
ピークに関してはソフトにも問題がありそうだな
ロクハンフルレンジでもキツイソフトはキツイ
メリハリつける為に、マスタリングで持ち上げているんじゃないのかなあ？
芳本美代子の「オーロラの少女」はベスト盤CDで聞くと、ミョーにキツイんだ
ただ全てのソフトでキツく感じるなら、それはハードの問題だけど

2019/01/26(土) 14:14:18.32

数百khzやMhz帯がピュアでは要因なのではと予測、間違ってるかどうかも検証すべきよねぇメンドイからしてないけどー

2019/01/26(土) 14:16:09.54

>>167
だから、ある場合は少ないです

2019/01/26(土) 14:19:51.54

>>169

>>163では少ないとは言っていない
＞絶対だ
と言ってるじゃん？

2019/01/26(土) 14:21:58.63

>>167
リマスター盤はその傾向あるな
音圧上げて高域と低域強調してる

2019/01/26(土) 14:23:59.57

じゃあどーでも良いよ好きにやってくれ

2019/01/26(土) 14:33:14.69

>>172
絶対だ
と言いきったら、もうそこで会話のキャッチボールが続かなくなるだろ？
だからオレはしつこくこだわったワケだ

大体C1クラスで、ってかディナで音がキツイというのが信じられんわ
無論ソフトに入っている音がキツけりゃキッツイ音も出せるけどな
バイオリンなんかじゃわざとキツイ音を出す奏法なんかもあるじゃん
あの音まで耳障りよく聞こえたら、それは違うだろうと

2019/01/26(土) 14:37:26.22

ダイナウーディオの音はキツい。
だが他のどのスピーカーも皆ボリューム上げればそれなりにキツい。

2019/01/26(土) 14:41:06.13

>>174
何だそのパチモン

2019/01/26(土) 15:06:04.95

>>173
気持ち悪い奴だな、読解力ないなら黙ってろ
>これは明らかに違う絶対だ、試した
絶対は明らかにかかってんだよ
>そもそも、高音がキツく感じる場合は、5kHzから10kHzあたりにピークやノイズが
ある場合が多い
だからある場合は少ないと言っている、数百万のシステムで聞けないほどのキツさのノイズ出すシステムなんて普通ねーだろ

2019/01/26(土) 15:32:50.73

おやおや
人にはそれは違うぞと言いながら、自分が指摘されるとお顔真っ赤で直ぐに言い返す

イヤ～んなパイセンってヤツだったかw

2019/01/26(土) 15:34:27.19

3,000Hz～5,000Hz辺りが強いのが1番キンキンに感じてキツイ

2019/01/26(土) 16:01:04.33

>>173
C1でも場合によっては高音がキツくなる場合もあると持ってるおれが言ってるんだよ
おまえはさっきからC1でそうなるはずがないと言ってるけど持ってるのか？
まずはスピーカー何使ってるか言え

2019/01/26(土) 16:05:56.06

isotek sigmasから給電すると
聞きやすくなったな。
上で誰かも書いてるが電源の影響は意外とある。

2019/01/26(土) 16:56:24.29

>>179
じゃあ鳴らし方がヘボいってファイルアンサーでw
ちな、オレのスピーカーはマジコS1、アンプはトム・コランジェロな
全てのソフトで音がキツくてかなわん、なんつーダメダメなこたぁないわな

2019/01/26(土) 17:02:35.69

あぁ！清ちゃんに相手にされてないＳ１かぁ
よく書けたな厚顔無恥君

2019/01/26(土) 17:07:59.36

>>181
ディナは持ってないのか
ここディナのスレなのになんで出てきてるんだよ

2019/01/26(土) 17:12:35.64

>>181
くしくもs1 mk2は押し入れに4台ある、お気に入りだったから壊れてるけど捨てれない、今805d3
S1でSOULnote使ってたけど高音突ききろうとしてもビクともしない楽なSPでC1をあーだこーだ言える神経はおかしい

2019/01/26(土) 17:55:24.51

>>181
虚言癖の貧乏人乙
邪魔だから窓際座ってろ

2019/01/26(土) 18:53:17.46

嘘松おじさんのマウンティング合戦始まってた

2019/01/26(土) 18:57:22.23

なんだ、ただの荒らしか╰(￣▽￣)╯

そういやディナがキツい、キツい言うばかりで
他のディナユーザーが参考になるようなこたぁ何一つ言ってねえなあw
さてはB&Wは高音キンキンwつーてる基地外と同類だなwww

ところでオレは今日オーディオベースちゅーイベントに出かけて来たが
オーデザのブースで C4がまんずまんず良い音で鳴っておっだぜ
無論高音がキツい、な～んてマヌケなコトにはなっとりゃせんがなまんがな

2019/01/26(土) 19:03:36.17

まあ、それにしてもだ

オーディオ貧者の妬む声
職業無職の響きあり、だなw

2019/01/26(土) 19:41:57.81

オーデザの人が言うにはCDのフォーマット自体に音質的欠陥があって音がキツくなりやすいらしい
https://audiodesign.co.jp/blog/?p=788

2019/01/26(土) 19:43:04.22

>>187
そのオーデザの社長がB&Wの高音はキツイと言ってるのをおまえは知らんのか？

2019/01/26(土) 19:48:10.35

>>189
おれも前にその記事読んでその通りだなと思ったよ
おまえわかってるな

2019/01/26(土) 20:03:08.07

まあ俺のContour1.1は全然キツくないが

2019/01/26(土) 20:10:32.59

おれのC1だって全然キツくないよ
だが組み合わせによってはキツくなることもあるって言ってるだけなんだけどな
https://audiodesign.co.jp/blog/?p=788
に書いてあるとおりだよ

2019/01/26(土) 20:56:22.81

皆さんはディナを使っているって宣言するのが
キツイのではありませんか？

怒らないから言ってごらん！

男は黙ってゴールドムンドより♪

2019/01/26(土) 20:58:54.22

シナウディオ万歳！

2019/01/26(土) 21:11:14.62

エソターはキツくない。
むしろ、しっかり上が出てない感がある（あくまでも個人的な感想です）

2019/01/26(土) 21:20:34.75

ソフトドームは基本的にハードドーム的なキツい音はしない傾向

2019/01/27(日) 00:44:02.53

138の者だけど丁寧に教えてくれてありがとう

>>139
壁よりも奥から聞こえる低域はPL100ではどうやっても到達できそうにないからとても興味ある
読んでくとC1は定位感にも優れたスピーカーみたいだね
コクのある艶やかな中高域もPL100にない部分なので、趣が違って良いかも

>>158
生楽器をよく聞くので、音のエッジやアタック感が損なわれないか気がかりだったけど杞憂かな
ボーカルが苦手のような書き込みもあるけどなぜなんだろう？
思い込みだけど女性ボーカルとは艶やかに鳴らして得意そうなイメージがあるんだけど

高域については、個人的には音源や機器の組み合わせによってはキツい音も出せるくらいの方が挑戦する甲斐があるかな。
PL100も最初アキュで鳴らしたら10分と聴いてられなかったし

2019/01/27(日) 01:15:20.26

>>189
その記事の内容が真実ならソフトドーム、ならびにわざと高域を落としているディナなら毛萬鯛だな
そのディナでキンキンさせるヤツって・・・
ある意味神？ｗｗｗ

>>190
バカメ・・・
バカメだ！
バカメと言ってやれ！by沖田艦長

2019/01/27(日) 01:19:09.77

>>189
その記事の内容が真実ならソフトドーム、ならびにわざと高域を落としているディナなら毛萬鯛だな
そのディナでキンキンさせるヤツって・・・
ある意味神？ｗｗｗ

>>190
バカメ・・・
バカメだ！
バカメと言ってやれ！by沖田艦長
記事をよく嫁ｗ
昔のB&Wと言ってオル(￣▽￣)
ちな、オレはあちこちでD3を聞いたがキンキンする音で聞いたことはない
さっすがりゅうせき流石、南流石は振付師、萩原流行は交通事故死のダイヤモンドツイーターだ
で、そのあげくに
>>191？
ガチバカ？