[NFJ]NorthFlatJapan part83
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
NorthFlatJapanの取扱商品全般について語る本スレです
初心者からマニアまでアンチもファンもそうでない人も和気あいあいと楽しくNFJを語るスレです。
初歩的な質問もOK！ 自作機・改造などもどんどん晒して自慢して行きましょう♪
ワッチョイ誘導・乱立スレへの誘導を禁止します（ワッチョイ押しの人は向こうで勝手に盛り上がってください）
みんなで誹謗中傷合戦を無くして健全なスレにしていきましょう
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[NFJ]NorthFlatJapan part82
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https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 負け爺(金基地、必死くん、豹変、15W)と呼ばれる荒らしが下記でマウントを取ろうとし失敗
↓
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/pav/1590463129/72
その事を追求され敗走
以後、複数IDを使い同スレ内でソースを明示できない内容を連発(元裁判官、ヤマハ、解散した弁護士組織)、また誰彼構わず意味不明の負け犬認定を繰り返す荒らしを継続中
さらにNFJへの誹謗中傷も同時に継続している >>2
負け犬（必死くん、24V、中の人）
真正糖質キ○ガイ荒らし
アンチを執拗に攻撃しているが、アンチ全てを負け爺と思い込んでいる
印象操作のため単発自演を繰り返すも失敗
>おーーすげーーーー。
>初めてID被った！
>内容みるとまったく自演に見えないけどな
>むしろその後の負け爺の自演が酷い
などとバレバレの言い訳するも通用する筈もなくフルボッコに合う
荒らしは数年前から今に至るまで継続中 >>4
返信での自己紹介乙ｗ
顔が赤いですなぁ
今後のスレでも公開し続けられる負けっぷりｗｗｗ
悔しいのぉぉぉぉ >>5
?
負け犬とは別人だが、負け犬が今後のスレでも公開し続けられる負けっぷりなのは同意 ☆負け犬自演失敗でまたもや敗北☆
951 名前:名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] :2020/07/21(火) 14:50:28.09 ID:Yq7Afh9T
ほらな
ID:IEamE+az、 ID:c9lSPGasで反応ないとIDコロコロ連投するだろう？
統失爺のやることは何年も変わってないのがよく分かる負け続けて現実逃避して
誕生したのが仮想的負け犬だからな実際はその負け犬にいつも負けてたのが爺だから
>>936
ナマポ爺で民事で負けても差し押さえられる資産すらないゴミがネットでやりたい放題らしいぞ
過去に何度も法的措置に負けて発狂しちゃった哀れのガイジ爺という噂もある
953 名前:名無しさん＠お腹いっぱい。 :2020/07/21(火) 15:59:12.49 ID:HJA46TYz
>>951
なんか凄くむきになってるね なんで
956 名前:名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] :2020/07/21(火) 18:54:30.23 ID:65pa39W9
>>955
むきになんてなってないけど なんで
957 名前:名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] :2020/07/21(火) 18:55:33.10 ID:65pa39W9
おーーすげーーーー。
初めてID被った！
☆そしてはずかしげもなく自分で自分をフォローwww
978 名前:名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] :2020/07/22(水) 07:42:45.65 ID:E6TouAx7
内容みるとまったく自演に見えないけどな
むしろその後の負け爺の自演が酷い
☆IDコロコロは自分でしたwww >>2
どこらへんでマウント取ろうとしてどこらへんで失敗してるの？
みんなに分かるように具体的に解説してよ～。
できるでしょ？それともまた嘘ついた？ >>7
自己紹介というか、負け犬の紹介なわけだが
てかお前負け犬本人だったのかw
日本語くらいきちんとしろよ
ここは半島じゃないぞ 負け犬まだフルボッコされてて草
>>9
無理だろ負け犬って阿呆だし なんでいつまでもpart72と並んでいるんだ
part72キモいので消えてほしい FX202Aテレビ用に買ってから
デスクトップ用にリピート
DAC-SQ5
24Vトロイダルトランス安定化電源
12Vトロイダルトランス安定化電源
と来て今日
TUBE-00J LIMITED
オクでポチった
物欲ヤバすぎ >>17
そうでもないかな
スイッチングACアダプタ使ってたときは正直やっちまったと思ったが
リニア電源導入で化けたよ 爺に餌を貰ってる飼い犬のくせにすぐ噛み付いて来る負け犬のスレと言った方がいいかな 単発、連投織り交ぜて大変だなぁ
負け爺は連休することが無かったんだね >>25
いやー今日は昼前から色々とこなさせていただきましたｗ >>25
やること無かったことは否定しないんだｗ
ウケるｗｗｗ すげーなスレの半分以上が負け爺の自演
「負け爺」に反応して発狂から精神崩壊して負け犬連呼してるだけのガチのキチガイだし
朝からこの時間まで延々とやってる姿は統失発狂中の無敵の人ってやつだな 負け爺よっぽど悔しいんだろうなぁ
必死に反撃を試みるがしっかり絡め取られてやがるｗ 何年スレに張り付いて暴れてんだよ
負け爺と言われて反応しているバカ一匹だけ
どうせNFJ交流掲示板追放された屑だな
>>36
勢いだけで知的障害者並の知能しかない爺だし
金もないから特別養護老人ホームにも入れず
毎日起きている時間はスレに張り付いてる様子 負け犬が天敵がいなくなったスレで必死にマウント取ろうとしているの図 負け犬のしつこさは異常、精神疾患特有のものなのでもっと叩いてまた長期入院生活をしてもらおう。 負け爺のしつこさは異常、精神疾患特有のものなのでもっと叩いてまた長期入院生活をしてもらおう。 笑った>>38が図星だからキャンキャン泣きわめいている爺が負け犬 爺は自分のやらかし全部棚に上げてるだけ結局NFJに負けたことを逆恨み >>38
＞金もないから特別養護老人ホームにも入れず
特別養護老人ホームはお金かからないから人気なんじゃなかったっけ >>51
つよきすの全部入り（通常価格15000円）も500円になってるのでつよきすやってみてはいかがでしょうか。 すごいスレだな！
犬、爺問答だけで、たった1日に50も進んだか ここなんのスレ？ここピュア板なんだけどふさわしくないので削除する どうぞどうぞ。
これを機会にワッチョイになればいいな。 ☆負け犬自演失敗でまたもや敗北☆
951 名前:名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] :2020/07/21(火) 14:50:28.09 ID:Yq7Afh9T
ほらな
ID:IEamE+az、 ID:c9lSPGasで反応ないとIDコロコロ連投するだろう？
統失爺のやることは何年も変わってないのがよく分かる負け続けて現実逃避して
誕生したのが仮想的負け犬だからな実際はその負け犬にいつも負けてたのが爺だから
>>936
ナマポ爺で民事で負けても差し押さえられる資産すらないゴミがネットでやりたい放題らしいぞ
過去に何度も法的措置に負けて発狂しちゃった哀れのガイジ爺という噂もある
953 名前:名無しさん＠お腹いっぱい。 :2020/07/21(火) 15:59:12.49 ID:HJA46TYz
>>951
なんか凄くむきになってるね なんで
956 名前:名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] :2020/07/21(火) 18:54:30.23 ID:65pa39W9
>>955
むきになんてなってないけど なんで
957 名前:名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] :2020/07/21(火) 18:55:33.10 ID:65pa39W9
おーーすげーーーー。
初めてID被った！
☆そしてはずかしげもなく自分で自分をフォローwww
978 名前:名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] :2020/07/22(水) 07:42:45.65 ID:E6TouAx7
内容みるとまったく自演に見えないけどな
むしろその後の負け爺の自演が酷い
☆IDコロコロは自分でしたwww >>53
おいおい負け爺ｗｗｗ
つよきすって何かと思えばエロゲじゃねーかｗｗｗｗｗ
流石にキモいｗ >>59
えええええ
キモいキモいキモいｗｗｗｗｗ
爺のくせにエロゲかよっｗｗｗｗｗ
うわーロリコン爺だ！
負け爺（ろ） うわー
ホントにキモい
俺ロリコンだけは人権すら認められないわ うわーほんとだ！15年前の美少女ゲームだ
爺が若かりしころ遊んだのか？はにはにも
知っていそうだ エロゲ厨は出てけwww
ここは負け犬のキチガイぶりを嘲笑うスレだぞw また負け犬のIDコロコロの自作自演かw
ってか負け犬ってエロゲにも精通してるとか終わってるだろ
マジで人生の敗残者ww >私はコアなマニアではありませんが
コアなマニアって何？ エロゲ厨のくせに判決文とか元裁判官とかヤマハとか弁護士組織とか色々と言ってた訳ね
草生えるわｗｗｗ 53 名前:名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] :2020/07/24(金) 15:46:50.07 ID:XJaNiZkp
>>51
つよきすの全部入り（通常価格15000円）も500円になってるのでつよきすやってみてはいかがでしょうか。
59 名前:名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] :2020/07/24(金) 15:59:33.80 ID:XJaNiZkp
>>58
500円ならおまえでも買えるｗｗｗ
思いっきり負け犬の特徴の全角じゃねーかwww
まーた自演失敗してやんのw
つかエロゲマニアなんすね負け犬さんwww >>72
ぶわっははははっはははっ
必死ですねーーーーーーｗｗｗ 何なんや負け爺マジで
オーヲタってこんなんばっかりなんか？ 負け爺ロリコン変質者で性犯罪の前科あるのかよ
精神異常者か知的障害で被害者泣き寝入りなんて最低だよな ぶわっははははっはははっ
wwwwwwwwww
バレバレの自演タイムはもう終了か？
エロゲマニアのロリコン負け犬さん >>80
こういう汚い事をずっとやれる奴だからロリコンなんだよ >>80
おい負け爺、性癖晒さずにさっさと事件番号晒せと言われてるだろうがｗｗｗ fx-98eやfx-501jのdcジャックって内径2.5mmなんだけど、手持ちのacアダプターのプラグ内径2.1mmのが、差し込めてたので、そのまま使ってた(はまって電源入ってたので、そのacアダプター内径2.5だと思ってた)。
というか2.1to2.5の変換アダプターつけると
fx-98eは逆に接触不安定になる。501jは本来の音になったような気がする。
そんなもんでしょうか？ なんか負け爺と負け犬の二大キャラの妄想合戦で盛り上がっていますね
ところでご報告です
誇大広告 低評価レビューユーザーへの脅迫 開示請求の件
弁護士さんに話を通しておきました
NFJとの最初の関わりから現在（告発サイト開設）までの経緯を詳細にお話しいたしました
詳細な告発の事実関係についてはサイトをご覧いただいております
ノースフラットジャパン（NFJ）という企業について
http://kaeruk.ddo.jp/nfj/
現在の状況はここまでで 以後訴状の送達を待つだけです >>88
2.5mmのジャックが仕様のところ
その製品は 間違って2.1mmのジャックが取り付けられているということでしょう
2.5mmのジャックに2.1mmのプラグは刺さりません 爺は自分がこのスレの管理人と勘違いしてそうな予感･･･ 爺の書き込みって具体的にどれ？
負け犬の書き込みはすぐ分かる 犬の書き込みって具体的にどれ？
負け爺の書き込みはすぐ分かる 負け爺（ロ）の旗色が悪くなると途端に初心者質問やできもしない訴訟云々話題が出てくる不思議ｗ >>93
負け犬の書き込みはこれ
>>93
>>94 >>94
できもしない訴訟ってのはNFJに言ってるの？ 前から思っているが15W出力が10Wしか出ないというのは
どれだけの物なんだ、昔10W出力の無線機が15W出るよと
よろこんだのと同じ程度のものなのだと思うが
50W出力の中華拡声アンプを買ったら5W位の音しか出なか
ったと言うのと違うだろ、買った人に何か不利益にる事が
ありましたか？ >>97
でも15W君には人生を揺るがす程の大問題だったのかもしれない >>97
最大音圧が3.5dB下がるだけだから実用上の問題はほぼ無い
だからといって虚偽表示が許されるとは思わんがね >>99
>虚偽表示が許されるとは思わんがね
それは判る、でも>>89が作ったページを見ると
健康食品屋が出す広告と同じような気がする https://ause-audio.com/?page_id=29
会社概要
住所
〒300-2436 茨城県つくばみらい市絹の台5-19-5
資本金
300万円
2012年設立 代表社員 月岡政彰 >>96
じゃーどこの弁護士会に所属している何という弁護士と話をしているの？ >>103
質問に質問で答える負け犬w
会社的に答えられないのかな？w >>104
質問に答えたためしにない負け爺（ロ）ｗ
どれか1つでもソース出せないのかな？ｗ
あれー？IDおかしいんじゃねｗｗｗ >>105
w
負け爺って事にしないと辛いよねwww >>105
ところでためしにないって何？
日本語まだ使い慣れてないのか >>107
そうなんです
日本が不自由なのが特徴です、ハイ 負け犬
「アイゴォォゥ！コイツらまとめて起訴してやるためしにない二ダ！！」 >>106
ｗ
負け犬って事にしないと辛いよねｗｗｗ
>>107
ミスタイプしか突っ込めないのねｗ
文盲？ｗｗｗ
>>109
お前はいっつも負けてるのなｗｗｗ
複数IDで色々と混ぜ込んでご苦労なことだよ
ロリコンさん 律儀だよね、いちいち全レスに返事する負け犬さんってw >>112
律儀だよね、いちいち複数ID使って返事する負け爺（ロ）ってｗ IDコロコロと自演失敗はロリコン負け犬の得意技なんだがなw >>90
レスありがとうです。なるほど、内径違ってたら、刺さらないんですね。じゃあ私が、acアダプターの方の内径間違えてますね、正直、2.1と2.5の違いがよく分からんです >>116
IDコロコロと自演失敗はロリコン負け爺の得意技なんだがなw
このスレの中の事ですらネジまげるのねｗｗｗ
みんな見てますよ、貴方のロリコンをｗｗｗ >>117
手持ちの内径2.1mmのプラグって
2.5mm共用で接点フォークだったりしない？ 負け犬の間抜けなIDコロコロの自演失敗については>>57を
負け犬のロリコンエロゲヲタクぶりについては>>72を参照
負け犬はアホだからソースは示せないかwwww 負け爺の間抜けなIDコロコロの自演失敗については>>57を
負け爺のロリコンエロゲヲタクぶりについては>>72を参照
負け爺はアホだからソースは示せないかwwww >>121
ここまで必死に誘導するところを考えると負け爺と半角wは同一人物で確定ですな 「悪そうだなー」
こんなふうに語尾に「ー」使うヤツが負け爺な >>122
やっぱり示せないのねw
また言い返せなくなるとオウム返しで敗走するのかな？w 負けた事実を認められず負け犬連呼で押し切ろうとするキチガイ爺がまた一日中発狂か
スレで暴れて発狂するしかできないの犯罪者予備軍さん前科いくつ有るの？ >>128
性犯罪はありそうだよね
なんつってもロリコンだし >>131
反論できず逃げた時点でお前の負けだよ負け爺ｗｗｗ
何もソース出せないしねｗ
お前が出したのは性癖だけ
ロ・リ・コ・ンｗｗｗ >>132
負け犬の自演失敗やロリコンのソースなら>>121で出てるじゃんw
日本語わかるかな？そんくらい示してみろよwww
自演も満足に出来ないロリコン負け犬じゃ無理かwww >>133
うわーｗ
文盲+必死ってマジかｗｗｗ
日本語わかるかな？とっくに出てるじゃんｗｗｗ
自演も満足に出来ないロリコン負け爺じゃ無理かｗｗｗ >>134
もう飽きたよいぬバカ犬負け犬付き合うのもう終わり >>134
結局ソースを示せずに逃亡するのなwww
やっぱりお前の負けだ負け犬w
あとはオウム返しやら何やらで負け犬らしく
「負け犬の遠吠え」を披露し続けたらいいぞwww >>120
フォークです。ちなみに変換プラグの方はフォークじゃないです >>135
じゃー出てくるなよｗ
>>136
自己紹介乙ｗ
１つでもソースだせよ
ロ・リ・コ・ンｗｗｗ >>137
フォークはそもそも「接触の安定化」が目的だからね
フォークじゃない変換プラグは接触不良気味なんでしょ
あと流せる定格電流もフォークの方が大きい
例えば通常品が0.5Aのところフォークは4Aだったりする >>136
舌の根も乾かぬうちにとはまさにこれだな >>138
>>133は無視？
あと、舌の根の乾かぬうちに、な
少しずつ日本語勉強しような >>141
え？またミスタイプだけ？ｗ
あれ？>>83は無視？ 底辺会社でネット監視やってる時点で負け組
朝から晩まで多数の負け爺wと絡んでる様ではマトモな職種でないのは確か >>143
もう自分の言ってることも理解できなくなった哀れな負け爺ｗ
ってところか？
おまいうだな
>>135 >>147
数レス上の自己宣言すら理解できない惨めな負け爺でしたｗｗｗ >>150
ちゃんと半角使わなきゃ駄目だろ
ロ・リ・コ・ンｗ 負け犬って必ず返してくれるから暇つぶしに最適なんだよな バカな犯罪者予備軍のクソジジイ
全部爺位の決めつけなんだよなさも根拠があるようにほざいているが妄想だし
相手が適当に引いたら勝ったと勘違いしちゃう知能の低さ
すぐ発狂して暴れるガイジ爺だけあるわ 多数の負け爺に絡んでだってさ
多数→自演するだな
発狂連投の力押ししか出来ない統失ガイジだわw 犬に爺ついにロリコンまで登場する
すごいスレだな、次に登場するのは
ペドか？ 爺はスレに張り付いてるからすぐ反応w時間だけ有り余ってるナマポ害児と自ら証明してんぞ このクソ爺は爺と言われるのがよほど嫌なんだなw
おまけにロリコンだから始末悪るすぎる >>159
ペドフィリア（英: pedophilia）とは、幼児・小児（一般に10歳以下）
を対象とした性愛・性的嗜好のこと。略して俗にペドと呼ばれる。 >>161
あらー？同じことの繰り返しになってきたねｗｗｗ
>>135→>>152の流れを見るに統合失調症を発症しているのは間違いないですなｗ 言い返せないので遠吠え認定してするしかできいないキチガイ爺w 終日スレに張り付いてるロリコン変質者はこのレスに何分で反応するかな？ >>167
また顔真っ赤すぎて日本語変になってるぞ
ちゃんと薬飲めよw
>>167
もう自己紹介は飽きたよw っていうか負け犬は本気で負け爺とやらは1人しかいないと思ってるんかね
するってーとこのスレには2人しか居ないことになるなw >>170
お前がこのスレ来なければ済む話ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>171
文脈見えてないの？
つーか全角にして新たな印象操作開始ですかｗ
ロ・リ・コ・ンｗｗｗ >>175←成りすまし出現ですよー
流石に通名を駆使する民族ですね >>139
ありがとうございます、勉強になりました。フォークタイプの変換プラグ探してみます >>178
負け爺のエロゲタイムは終了？
ロ・リ・コ・ンｗｗｗ あ、まだ続いてたwww
ってか前のレスから3時間も空いてるのに
僅か3分で顔真っ赤にしながら反応するってどんだけ監視してるんだよwww まあまだ継続中とのことで
引き継ぎ負け犬の遠吠えをご覧下さいw
それでは張り切ってどーぞ！↓ >>180
ロリコンの次のエサを与えてやってくれいｗ 即反応するゴキ爺が負け犬連呼と遠吠え連呼ばっか
自己紹介飽きた？全部ブーメランの自覚もない低能ロリコン爺w >>ID:lNcJWBN4
あれ？まだいたの？
夜中にこっそり連投とかｗ
顔真っ赤感が凄くて草 ロリコンエロゲは負け犬が紹介したんではなかったか？ しかし負け犬とは言え、たった一人で毎日こんだけの書き込みしてるのには恐れ入るわ
それだけの情熱を勉強、仕事に向けてたら人生違ってたかもよ
あ、これが仕事なんだっけ？w >>185
当たりw
>>72
他にもなんか挙げてたな
PCに張り付いてエロゲでシコシコしながらスレ監視してるんだろwww
吐き気がするほどキモいなwww 負け犬はアホだから自演がバレてないとでも思いこんでるからじゃね？ 午前中も負け犬連呼して必死の自演のバカ一匹
記憶改ざんしすぎて現実すらわからなくなったキチガイ爺さんの末路がこれ
こんなところに終日張り付いて喚くようなキチガイだぞ
ロリコンは事実だからこうして発狂しているわけで答え合わせだわ >>193
それ間違ってるよ
爺と犬を入れ替えないと 全くだww
見事に細かいとこまで負け犬に全て当てはまるなw 負け犬がそいつらを負け爺だと本気で思ってるんじゃないかとたまに心配になるな >>197
負け爺がそいつらを負け犬だと本気で思ってるんじゃないかとたまに心配になるな もうキチガイの知力ではオウム返しとアンカー煽りくらいしか思いつかんのだろうな
無い知力を振り絞ったとしても>>196みたいなクソ寒い内容だしwww >>204
確かにそうだなｗｗｗｗｗｗｗ
やるな、おめぇ！！！！！！ >>204
キチガイって・・・ロリコンほどのキチガイいねぇじゃねえかよ
お前の事だよお前 ？
だってロリコンって負け犬の事だろ？>>72
なあ？シコシコ犬？ シコシコ犬wwwwwwww
腹いてぇwwww
シコシコ犬爆誕wwwwww >>212
ようシコシコ犬！
いい名前付けてもらったなw >>213
ロリコン負け爺えらく威勢がいいですなーｗｗｗ
ロリコンがバレた時は顔真っ赤で必死に火消しにかかってたのにｗｗｗ
あー草生えるｗｗｗｗｗ
顛末はみんなに見られてますよｗ >>215
また間違ってるよ
爺と犬を入れ替えないと >>216
大丈夫大丈夫間違ってないよｗ
恨の国の人だから日本語に疎いのも仕方ないよねｗ 結局朝から0時頃まで暴れ続けている統失が負け爺
>>193が事実だから犬認定で逃げて自演して恥ずかしい知能もやばい
ロリコン爺さんは早くやらかして捕まれよw こういったレスを投下すると必ず犬認定して噛み付く爺が湧いてくるからな
スレが機能しなくなることが目的なのに犬をバカにするとごまかしているのが浅はか
NFJにやり込められて逆恨みしているキチガイはチンパンジー程度の知能しかないw 顔真っ赤www
定例の負け犬の遠吠えタイムだろ？
ほれもっとキャンキャン喚けwww >>218
また間違ってるよ
爺と犬を入れ替えないと >>221
大丈夫大丈夫間違ってないよｗ
恨の国の人だから日本語に疎いのも仕方ないよねｗ >>222
あんまし自分の祖国のことを悪く言うもんじゃないよ >>222
また間違ってるよ
犬を食う国から逃げてきたのが負け犬だよ ここまでNFJの商品についてのレス、1件しかないではないか
犬、爺、ロリコンはスレを立ち上げて、そっちに行ってくれないかな クソスレに成り果てたのもアンチの思惑通りになったということだな >>227
クソスレにしたのはアンチでなくその逆でしょう
この新スレが立って第一声が >>2 ですから こうやってどんどんアンチを量産する負け犬こそ真のアンチ
お前の希望通りクソスレになって良かったな 早く精神病院に帰れってw
キチガイ爺さんは常時精神崩壊して記憶改ざんしまくってるだけ どうせ今日も一日中張り付いて犬犬喚いてんだぜ
コロナに感染して苦しみぬいてタヒねよ >>223
>>224
負け爺ってこうやって自分の出自を貶めてまで嘘をつき他人に自分の卑しい性癖を擦り付けようとするんだからホントにクズなんだよ
まぁ擦り付けようとするってことは自分の性癖や出自がいやらしいものだと自覚しているってことだけどね ロリコン（エロゲー）とかの話は 最初に犬さんが持ち出してそれを爺さんに勧めたのが切っ掛けだよね
そうなると 犬さんの元からあった自分の嗜好を爺さんに勧めたということだよね 62 名前:名無しさん＠お腹いっぱい。 :2020/07/24(金) 16:23:50.07 ID:N7N9rMkt
うわーほんとだ！15年前の美少女ゲームだ
爺が若かりしころ遊んだのか？はにはにも
知っていそうだ
はにはにってのもエロゲか？
エロゲ愛好家のロリコン負け犬はまだまだ色々知ってるみたいだなwww 負け爺の自演がすげぇな
楽天回線1年無料で回線増やしたのかもな
ということは1年は負け爺の自演がこのペースってことか >>242
妄想！すげえなw
そこまで妄想しないと自分を納得させることができないのでしょう 可哀そうに 爺さん結局のところ事件番号もヤマハの部署名も弁護士法人名も出せなかったんでしょ？
ダメだこりゃｗ >>245
何のためにここに出す必要があるのか説明してください ここはNFJだけでなくRIDEユーザーの集まりなのだね >>245
その話をされると発狂して喚き散らかすからなぁ
妄想がひどい精神異常者が毎日精神崩壊してちゃ無理だわw エロゲ愛好家のロリコン負け犬→エロゲ愛好家のロリコン負け爺
自己紹介くらいきちんと掲載しろよボケ老人 メルアド晒せば教えるって言ったのに教えなかったアレでしょ？
ホント糞だわ そうだな、啖呵切って逃げる奴は糞だな！
なぜ必要か説明できないロリコン負け犬も糞だけどなww
>>246
な？
アホだから説明できないだろ？ ほれ、お前はそんな糞と違うんだろ？
逃げずに説明しろよ？ロリコン負け犬ww >>253
お前こそ説明してくれないかなこのすれをどう読んでもロリコンは負け爺にしか思えないんだが 犬はいらないが負け爺はもっといらないわ
犬は馬鹿なだけだけど負け爺は馬鹿な上に汚い奴だよ ほらね、こういう人間性なんだよ。
自分は説明を求めるが自分が求められても都合が悪いと煽ってごまかす
ホント卑しいやつ ロリコン犬の説明なら>>72と>>238だろ？
何度も出てるじゃん日本語理解できないのかな？
エロゲヲタのロリコン負け犬よー
はよ逃げずに説明してよw >>262
>>196←ここにも出てるしこちらの方が正しく見える
って言ってるんだけどな
お前こそキチンと説明してくれよ 負け犬特有の全角を指摘した>>72より何の説明もないキモい煽りの>>196が正しく見える？
ちなみに>>196も全角だしなw
バレてないと思えるのがすげーw
負け犬の遠吠えにも程があるわ
自演失敗を晒されてる時点でもう負け犬というキャラは負けなのよ
しかしまーほんと負け犬って名前がぴったりなwww >>264
どう思おうとご自由だが>>196の方が正しく見える
やっぱり説明も何もないしお察しってところか
ホント糞だよ
喚きたいなら喚けばいいけど所詮はお前の言う遠吠えにしかならないと思うよ >>266
こういう馬鹿なレスする奴がいるんだよな >>266
あのさー勝負とかどうでもいいから
話ぶった斬るなよ
説明まされていないんだよ >>268
また顔真っ赤でミスしてるじゃんw
論破されて悔しいのは分かるけど落ち着こうぜ
説明は>>72と>>238
これで何度目？やっぱり日本語理解できない？
さすがに見苦しいよ >>269
ホント情けない奴だな
やっぱり>>196で確定だわこりゃ
どうぞ勝手に喚いていただいてけっこうですがねレスちゃんと読んでる人間もいるの気づいた方がいいですよ
そんなんだから統合失調症だとか大陸人だとか色々いわれるんだよ
まー少なくともロリコンは負け爺だと確信が持てたので面白かったよ >>270
また500円エロゲ勧めてほしいのかぁ～い？ｗ、クソ禿 >>269
>>72の根拠は全角半角だけ？ｗ
>>238のレス主ID:gm7XaC0N見てみればわかるがこれでどっちか分かるとか負け爺はエスパー？ｗｗｗ これで分かるとか>>269はID:gm7XaC0Nのことよっぽど分かってるんだろうなぁｗｗｗ このスレでアホみたいに全角で爺爺喚いてるのはお前しかいねーんだよ負け犬www
IDコロコロの自演煽りもバレて前科者だしなw
それよりこれらより信頼に足りるお前じゃないという根拠を示せよwww >>274
お前の自演が根拠とかｗ
さすがロリコン負け爺ｗ
お前これからずーっとロリコン認定されることになるんだなｗｗｗ >>276
おまえがずーっとロリコン言い続けるってことかｗｗｗｗｗｗ >>277
大丈夫大丈夫
お前がハッタリかましてるのは全スレでみんな見てるからｗ
ロリコンさんｗｗｗ 負け爺ってフガフガブヒブヒ言って
臭いニオイしそうだよね
リアルでハブられてそう 一人芝居してて楽しい？
まあいいや
ほれ、エロゲのカキコが早くお前じゃないという根拠を示せよww
状況証拠からしたら完全にお前だぞwww >>280
そんな根拠なんか上げる必要ないぞｗｗｗｗｗ
だって
あれは 終日張り付いて精神崩壊した爺が犬連呼しかしてねぇしネットさせてる親族の責任重大だぜ？
どうせ外で犯罪起こされるくらいならネットさせとけって奴だろうけどさっさと殺処分しろ
>>260
そもそも人の皮かぶった日本語を話す害虫だぞ？人間性なんてものはないw へいへいw
結局また根拠も示せず逃げていつもの負け犬の遠吠えタイムな
もういいよ(呆 >>284
負け爺が根拠しているものってあれだけ？ 事件番号知りたがったりしている様からその筋だとは感じるね >>286
遅レスですまんね
いや犬って人も>>196で書いてるよ
実際、負け爺って人の根拠ってのはめちゃくちゃ希薄でとても根拠とは捉えられないんだよね
あれが根拠として成立するなら196も十分根拠として成立するし、前後のレスを読んでみるとむしろ196の方が正しく見える
そこで負け爺に聞きたいのは負け爺の示す根拠は根拠として成立するのに196は成立しないと何故言いきれるの？？？
合理的かつ明快な回答をしてくれると助かるんだが 負け犬の説明
>>196
赤ちゃん言葉の煽り文句
単なるスレ53 、58の抜き出し
携帯電話云々と書いてあるけど抜き出したスレとの関連性の記述なし
負け爺の説明
>>72
負け犬がスレで余り(全く？)使われない全角wを使い負け爺を煽る特徴があること
その全角wを使ったIDがエロゲの記述のIDと同じことから負け犬であると指摘
>>238
負け爺を煽るIDにエロゲ？に関する記述があり、負け犬は前スレで
自演失敗よりID改変をおこなって煽ることが証明されているため負け犬ではないかと指摘
以上、どちらの根拠が強いと見るかは自由だけど、
客観的にみても自明の理だと思う
それでも>>196のが説得力があると考えるのであればそれでいいんじゃね？
その場合の合理的かつ明解な回答をしてくれると助かるんだが へいへいw
連日負け爺の自演でございますよね？(呆）
事件番号もヤマハの話も妄想ばかり
厚顔無恥で記憶改ざんを繰り返すロリコンガイジはこの程度だなw 初心者です、petit tankとpetit susieはどちらが外来ノイズに有効ですか >>290
またまた遅レスすまんね
色々書いてくれてはいるんだけどどれもこれも全部あなたの憶測だよね？
すまないが196にあるレスの前後の流れからどうしてもロリコンは負け爺にしか見えないよ
>>291
こちらは犬さんかな？
そんな風に認定すると2に書いてあることがブーメランになるから止めた方がいいんじゃないかな
まー俺にはどちらでもいいんだが・・・
昼休みのあとは外回りに出るのでレスできませんので悪しからず petit susieはノイズ除去、petit tankは名前の通り変圧変動の吸収
2つ組み合わせる場合はpetit susieの後にpetit tankを接続します >>294
誤 petit tankは名前の通り変圧変動の吸収
正 petit tankは名前の通り電圧変動の吸収 >>294
即ご返信本当にありがとう。
タンクはいつも品切れで買えないので
早速スージ購入＆試してみます。
それにしても同一商品なのにモールに
よって値段がかなりのバラバラですね。 >>293
お前がそう思うんならそれでいんじゃね？
ただ前後の流れってだけで>>290以上の合理的かつ明解な理由がやはり示されず
そう結論づけるプロセスが不明なのは疑問だが >>296
ノイズに関してはプチ筋の方が効くよ。
楽天とかアマゾンは経費かかるから高く設定してるみたいだね。
俺は楽天経済圏にずっぽりはまってるから、ポイントが大量に付くタイミングで
買うので楽天が最安になりやすいけど、通常じゃ高すぎな気はする。 >>296
どういたしまして
ノイズ除去が主の目的でもpetit susie2台直列よりは
petit susie、tankの組み合わせの方が効果が出ます
私は初代リトルスージーキットを6台購入してその
うちの2台をくみ立てて使っています、CMの通り
オシロで見たスイッチング電源のラインノイズが
ほとんど検出されないくらい綺麗になります
それからtankの方は自作も可能です、中容量470μFの
電解コンデンサーを10個から20個並列かつ直線的に
(回路図で書くと梯子の様に）ユニバーサル基板に
並べて繋げば立派なtankができます >>293
この人前後の流れとやらも憶測に過ぎないって自分で書いて気付いてるんかな？ >>289
>いや犬って人も>>196で書いてるよ
>>196に書いてある携帯電話のことだけど
これ2種類の携帯電話から送信されたという意味だよね
で・・・
あんたに聞くけど携帯電話から送信されたものと認める根拠を説明してくれるかな 筋はNFJのDACやデジアンが普通以下のゴミだから効果あるんだよな >>299
>>スイッチング電源のラインノイズ とはどんなノイズですか？ >>303
ノイズの波形画像はNFJのCM画像を見て下さい
スイッチング電源(インバーター電源)からは出力電圧に
DC電圧の他、平滑回路で取り切れなかったパルスノイズ
が乗っています、また本体そのものからもシールドされ
ていない筐体の物は電磁ノイズも放出していて近くにAM
ラジオなど置くと受信不能になります 普通のDACやアンプなら内蔵型の平滑回路で十分だよ
筋挟むとコンデンサーやらの音（響き）が乗るから音が悪化する >>304
コンバータのスイッチング周期ノイズのことですか？ ここは犬爺スレですオーディオ関係はよそでやってくれだワン >>305
経験的には一つの装置内で完成されたデカップリングコンデンサーを起点とする一点アースの構成が
外部にデカップリングコンデンサーを追加することにより一点アースが一点でなくなり分散されることの
迷走電流発生により音質劣化という結果に至る場合がありますね 電源出口にパスコン
デバイス根本にデカップリング
って構成は至極普通なんだけど >>307
まあまあ 犬爺はちょっとトイレットタイムということでw そもそも外部電源を繋がないと成立しない製品群で
一点アースなんて概念は成り立たないと思うよ >>306
そうです
本来なら電源出力にはこれ等のノイズが出ない様に
作るのが本当ですが一般に流通している中華電源には
対策がされていない物が殆どです
それから中容量の電解コンをラダー接続するのは1個の
大容量コンデンサーよりもESR値を下げる事ができて
電路インピーダンスが下がりアンプの電路音戻りが
良くなって音質が上がるとの事です(NFJのCMより) petit susieのようなラインフィルタでコモンモードノイズの伝搬経路を断ち切るってのも
まぁなくはないんだけどね
それより電源系を強化した方が効く >>311
そんなのことはないよ 一点アースを実践しているから
本体装置内の電源主体となるでカップリングコンデンサーを電池と思えばよい
ACアダプターのような外部電源はこの電池よりインピーダンスの高い充電器という扱いにする
これで本体に内蔵のカップリングコンデンサーが主役になれるでしょう
ACアダプターのCD出力側コンデンサーの容量は ほとんど必要最小限のものが取り付けてあることに意味があるよ 電源側のパスコンはそれ自体に意味がある
機器側も同じ
電源の出力点と機器側の入力点とを低インピーダンスで接続すればいい
都市と都市とがハイウェイで繋がってるようなイメージ
迷走電流の発生はこの経路以外に強いアース経路が形成されることで生じる 汎用ACアダプタの出力コンデンサは
SW電源であることと省スペース化・低コスト化から必要最小限にしている
これがトランスリニア電源だとそうは行かない
けどやってみれば分かるが
ACアダプタからトランスリニア電源に換えると
劇的に音質改善する
SW型のACアダプタだとノイズが落とし切れていないことと
アース経路自体がノイズ源になってる場合が多い
だからpetit susieのようなラインフィルタでコモンモードノイズの伝搬経路を断ち切ることで効果が得られる >>313
先に言っておくけど
NFJのノイズ画像はまやかしだから
電源出力端子から出ているSWノイズはそのまま給電される装置に直接影響を与えるのではないのです
給電される装置には少なくても2000uF以上のでカップリングコンデンサーが内蔵されているでしょう
そうなればノイズの影響はそのカップリングコンデンサー通過して残ったノイズが実際のノイズだよね
NFJのノイズ画像はまやかしだと言った理由は
SWノイズ量のベースは電源出力端子から出たものではなく その出力に2000uF以上コンデンサーを通過させそれで残ったノイズを
ベースにしないと現実に沿った結果にならないということ
ベースという意味は元にするノイズ原ということ まやかしとは言え
伝搬経路に乗ったノイズがDC入力点に接続された時点で回路に影響を与えることが考えられる
DC入力点でノイズが抑制されていれば
負荷側のパスコンで更にノイズが落とせる
というかデジタル負荷のパスコンは負荷のスイッチング動作によるノイズを抑制するのが主目的であって
電力供給側からのノイズは供給側で抑え込むのが筋だと思うよ まともな機器は本体内のフィルターで十分なので筋みたいな余計な回路挟むと音質が劣化するってだけだっての
何処製とは言わないけどゴミ屑レベルの機器くらいだろ後付けフィルタが効くのって あと電源側をハイインピーダンスにすると
負荷側のパスコンでGNDに逃したノイズは信号ケーブルのGND線を流れることになる
DCラインにpetit susieのようなラインフィルタを入れると微妙になるのはそういうこと
負荷側のパスコンでGNDに向けたノイズは電源側に適切に逃がすのが定石 >>321
DC駆動の中華デジアンで
パスコン以外のフィルタ要素載っかってんのあるの？
ラインフィルタ的な回路載せられてると電源強化する効果損なわれるから勘弁だなぁ >>297、>>ID:GJoXFjbn
ますます遅レスですまんね
僕も根拠を求めたので僕が196の方に信憑性を感じる根拠を示すのが筋かと思うので書いておきますね。
43、44で明らかに犬さんを罵るレスがあって51でID:kWos4zfrがそれについて自己紹介乙と煽っているよね？
この時点でID:kWos4zfrは犬さんの可能性が濃厚なのは言わなくても分かるよね？
次に52、53、59、64を見てみると確かに52、53を見ると確かになんの事かは分からないが>>53で負け爺さんのロリコンを疑われるレスがココでされる訳だ
で、さらに追ってみると58で先ほど出てきたID:kWos4zfrが負け爺さんのロリコン疑惑を指摘したところで59でそれに対する煽りと取れるレスが投稿されている
その後62で負け爺さんが根拠とするレスの1つが書き込まれたわけだがその後にもID:kWos4zfrの投稿が続くため62の投稿が犬さんのものか他人の物かの確証が得られないわけ
その後にも犬さんと思われるID:kWos4zfrの投稿は一貫して続いているところを見てみるとやはり53のロリコンを疑われる投稿は負け爺さんの投稿だと思うのが自然な流れだと思うよ
ただ負け爺さんが複数存在する可能性があるのでどの負け爺さんかは不明だけどね
ただ、僕の言う希薄な根拠を振りかざすあなたはやはり負け爺さんと認識されるわけだから負け爺さんがロリコンだと言われれば甘んじて享受するしかない状況だと思うよ
それが嫌ならせめてワッチョイスレを希望すれば良いのにそれすらしていないでしょ？
むしろID:kWos4zfrは56でワッチョイを希望する投稿をしているんだからむしろ信憑性は上がってると思うよ
196の携帯電話云々は以前からの流れで複数回線を疑い揶揄するだけの内容に見えてそれ以上のものにはおもえませんよ
これが僕が君の言う根拠が希薄で196で書かれていることの前後を読んでみて犬さんの言う方が信憑性あると感じる根拠です
もう電車に乗って家に帰るのでレス返せるか分からないですよ
レスアンカーがおかしいらしいのでアンカー外して数字だけにしますね >>320
>伝搬経路に乗ったノイズがDC入力点に接続された時点で回路に影響を与えることが考えられる
それは当然ある
ある理由は何かというとパターンデザインの不良でしかないこと
電池という完璧な直流で動作させると劇的に良くなる装置はパターンデザイン不良と言える
何故ならパターンデザイン不良で迷走電流が発生しても電源が完璧な直流ならノイズとならないからで
基本的に電源にノイズ重畳は当然のこととして設計する
シミュレーションする方法としてシリーズ制御安定化電源に所定電圧の10％に相当する振幅電圧の矩形波を重畳させた
電源を供給して各部グランドパターンでその矩形波の出現状況を観測する
もし各部グランドパターンで矩形波の出現が全くないとしたらそれは電池で動作させたのと同等になる（あり得ないが） お、いつも通りかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
って思ったら続くのか 負け爺は相変わらず終日遠吠えタイムだな
スレチだなんだ煽っても相手にすらされず逃亡しちゃった
ほれ餌レスやるから食いつけやw >>325
＞基本的に電源にノイズ重畳は当然のこととして設計する
それ電源がSW型のACアダプタみたいな脆弱なモノ想定してる？
確かにACアダプタ推奨されてるけど
純正品として出してない以上
電源として何が接続されるか分からないモノでそんな設計はないよ
何が来てもいいような設計するなら寧ろ>>321が言ってるみたいにフィルタ強化するのが当たり前
パスコン一発なんてあり得ない >>325
＞ある理由は何かというとパターンデザインの不良でしかないこと
つ 輻射 なんだかんだ言ってるけど
パターン設計したことないでしょ >>327
気になって覗いてみたら・・・
それはやらない方がいいですよ
2の誰彼構わず認定を自認するようなものだから・・・
複数の負け爺さんがいるのな>>327みたいなレスは辞めさせる方向へ動く方が良いかと
トンネルで電波切れてID変わった可能性があるので書きますが私はID:9K4eNTjJですよ >>322
>負荷側のパスコンでGNDに逃したノイズは信号ケーブルのGND線を流れることになる
正常な電源供給構成をしていれば つまりGNDにループ（迷走）を発生させなければノイズは発生しない
GNDに逃したノイズとは電源由来のノイズでしょう
ならばそのノイズが発生元の電源内で循環している分には外に出ない >>325
＞何故ならパターンデザイン不良で迷走電流が発生しても電源が完璧な直流ならノイズとならないからで
これも電源ノイズしか考慮にない発言だね >>332
＞GNDに逃したノイズとは電源由来のノイズでしょう
違うよ
負荷側で発生したノイズ
まさかデカップリングするとノイズが「消える」と思ってる？ >>324
負け犬は自演の常習犯で、前スレでも自演失敗して晒されてたんだけど
複数IDによる自演って可能性を全く排除してるのは何故かな？
>>51からの同IDが負け犬の特徴である全角wを使ってることから
自演の可能性はかなり高いと思うんだけど
ちなみに負け爺とやらは一切全角は使ってないし、自演の証拠も晒して無いよ
>>62は爺と煽ってることから負け犬の可能性大
よってエロゲ関連のカキコは負け犬と考えるのが筋だと思うよ
前も書いたけど自分がそう思うならそれでいいんじゃね？ >>324
なにこれ 頭大丈夫か
妄想が現実のようになっているw
以前からアンチは誰構わず負け爺とか金基地とかにされているが
そうしないと納得できないというか消化できない連中がいるということでしょう
それにしてもあんたこのことに凄い熱心だね 何でなの？ >>337
訂正
誤>>51からの同IDが負け犬の特徴である全角
正>>53からの同IDが負け犬の特徴である全角
51は間違いなく負け犬だわw >>336
NFJに粘着してる基地外の人だよ
妄想入ってて自分ができる技術者的な作り話が好きだけど、現実は引きこもりの脳内君
ちな、迷走電流ｗとかいう奴は実務経験ないのが相場だわな また出たｗｗｗｗｗｗｗ>>339
いつもの間違い男 >>340
やっぱりねぇw
SWノイズありきの設計でデカップリング一発ってw >>334
>負荷側で発生したノイズ
負荷側というのは電源の接続相手になる機器のことだよね
その機器で発生するノイズは何に起因するノイズなの？ >>344
そういえば15W君は自分で告発サイトを起こして裁判するみたいだよ >>344
>SWノイズありきの設計
電池以外の電源なら当然でしょ
ノイズに対処できるよう予防的に設計するのが親切というものだよ
どんな使い方してもポップノイズを出さないように設計するのと同じ心遣いというもの >>348
＞>SWノイズありきの設計
＞電池以外の電源なら当然でしょ
＞ノイズに対処できるよう予防的に設計するのが親切というものだよ
だからそうなってないじゃんw SWノイズがあろうがなかろうが
デカップリングコンデンサはデバイスとして必須なんだよw 設計したことない人間がそもそも語ろうったって
ベースの知識がないんだから話にならんわなw 例えばコレとかw
↓
>>346
＞その機器で発生するノイズは何に起因するノイズなの？ >>349
>だからそうなってないじゃんw
なってるとかなってないとか判断する材料は何も提示していないのだが？
あなた勝手に暴走してんじゃないのかな 相手にしても無駄だから疲れるだけだよ。
実務経験あったら、こんな頓珍漢な勘違い理想論は、こっ恥ずかしくて語れないわな >>356
だね
判断材料がないも何もデカップリングコンデンサ一発しかないってのw >>356
あなたさっきから「お邪魔虫」なんだけど
自分の理解できない内容を「頓珍漢」などと言って誤魔化さないでね >>357
こういうやり取りで、周りから見れば明らかに負けてるのに、自分が正しくて議論に
勝ったと思ってるところから「負け爺」と呼ばれるようになった可哀そう人なんだわ >>354
なんだ答えられないのか
デバイスから発生するノイズをキャンセルするパスコンと一緒にしないでね そもそもデバイスのリファレンス回路にSWノイズ対策部品なんぞ乗ってないんだよ
それどころか現実にはリファレンスより小さいデカップリング容量しか付いてないモノもある
だいたいSWノイズなんぞという
本来基準電位となるべきGNDすら汚す厄介なノイズを対策するなら
コモンモードフィルタなりガッツリ乗せてないと話にならない
ところが実際にはデカップリング一発だから
Petit Susieなんぞのラインフィルタが効くってことだ
だがこの手のコモンモードフィルタ付けるとノイズが双方向に遮断されるからデジタルアンプ側のノイズの逃げ場がなくなり信号GNDを汚す
音声回路のGNDノイズには音声信号由来の成分が含まれる
つまり自己中毒を起こす
だから「微妙」なんだってw
汎用SW型ACアダプタなど使わず
電源GNDを「一点アース」と見做して電源-機器間のアースを強化する
これが音質的にも最善の効果を生む そう言えば思い出した
このスレで
高電圧充電されたのコンデンサーの電荷を安全に放電したいので
その放電する抵抗の数値と放電時間を尋ねる質問があったけど
その抵抗数値と放電時間を時定数に基づいて算出したところ
その時定数が何だか理解できず「クーロン」と叫んだアフォがいたよね
クーロンは所定時間内に流れる電流の積算量（電気量）のことだろう
質問者は抵抗値と放電時間の回答を求めたのだがそれを理解できず「クーロン」と叫んだのは
あなた>>359じゃないの 本来「一点アース」ってのは
電源の根元のGND電位を示す
https://www.zuken.co.jp/club_Z/z/analog/007/ana_110224_2.html
アナログ・デバイセズ株式会社 石井 聡
「図7-6に示す一点グラウンド（一点アース）というレイアウト設計の基本は、「回路内のすべての電圧に対し、基準電位となる1点を規定する」という考え方に基づいています。この共通のグラウンドの箇所を「一点グラウンド（一点アース）点」と呼びます。」
https://i.imgur.com/lBpRrt1.jpg
デバイスごとの「一点アース」とかちゃんちゃらオカシイw >>361
>汎用SW型ACアダプタなど使わず
あのう・・・
ACアダプターなどの外部の使用を前提にしたノイズの話なのですが・・・ >>362
ご指摘のとおり>>359のIDは何の技術的考察も出来ていないな
分からないから指摘もできないんだろw
更に負け爺とか勝ち負けとか言い出す始末
もう分かったでしょw >>364
トロイダルトランスリニア電源で解決
まぁNFJが推奨してるスイッチング型汎用ACアダプタ
アレでもまぁ鳴るには鳴るし
レギュレータを含まない簡素なトランス電源は非推奨
アレは電流で電圧振れるからね
けどSW型ACアダプタで鳴らした音は
低音はすっぽ抜けるわ硬いわギラつくわサ行は刺さるわで
単コンには遠く及ばず
テレビに毛が生えた程度の音質しか得られない
中華デジアンでそれなりの音質改善を見込んで
相応のトロイダルトランスリニア電源を使って成功している人は多い
俺も含めてね >>363
>電源の根元のGND電位を示す
とは言っても供給電源元のGNDとは限らず
供給電源元から遠く離れて接続されたレギュレータICの根本が一点アースのベースになることもあれば
同じく離れた容量の大きいデカップリングコンデンサーの根本が一点アースのベースになることもあります
このようなレギュレータICやデカップリングコンデンサーからデバイスに供給された電流が供給元に帰還できる
明確な場所が一点アースの基部ということでしょう
>>366
＞レギュレータを含まない簡素なトランス電源は非推奨
＞アレは電流で電圧振れるからね
電圧振れるのを上手く利用して作るのが極意ではないのかな >>369
＞供給電源元から遠く離れて接続されたレギュレータICの根本が一点アースのベースになることもあれば
＞同じく離れた容量の大きいデカップリングコンデンサーの根本が一点アースのベースになることもあります
＞このようなレギュレータICやデカップリングコンデンサーからデバイスに供給された電流が供給元に帰還できる
＞明確な場所が一点アースの基部ということでしょう
・レギュレータICの根元
・デカップリングコンデンサの根元
が電源供給元のGNDとローインピーダンスで接続されていれば「一点アース」と見做せるよ
つまりは電源-機器間のアースを強化することが
音質的にも最善の効果を生むことになる >>369
＞電圧振れるのを上手く利用して作るのが極意ではないのかな
それ音声信号に同期して電源電圧が振れるってことだよ？ >>370
＞電源供給元のGNDとローインピーダンスで接続されていれば
レギュレータICの根元あるいはデカップリングコンデンサの根元を一点アースの起点とするなら
その起点を境として供給電源に接続された充電部と動作のエネルギーとなる放電部と回路が分かれることになる
放電部はクリーンであることが必要だが充電部はその境となる要素（レギュレータやコンデンサー）でクリーンにできる範囲のノイズを許容して良いことになる
供給電源に容量の大きいデカップリングコンデンサーがあり供給先の装置にもデカップリングコンデンサーがあるという状況ならその間のGNDを太い母線でつなぐよりも
供給電源側のデカップリングコンデンサーを供給先装置のデカップリングコンデンサー側に移動してそのGNDを一点にまとめた方がより効果的でしょう
>>371
そうだよ
象徴的な一点アース
映像回路の基礎試験基板
https://i.imgur.com/Iz1am6N.jpg >>337
日をまたいでの遅レスすまんね
犬さんが複数いるこは当然想定しているよ
ただ、それが信憑性に影響を与える重要度を満たしていないと思うので書く必要が無かっただけだよ
>>62をことさら強調したいようだけれど、この書き込みは>>53から続く一連の流れの中で負け爺さんを煽るためにググって投稿された可能性が一定以上考えられる以上、誰の投稿かを判断する以前の物にしか見えないんだよね
穿った味方をすれば犬さんが書き込んだ様に見せる53を投稿した負け爺さんが目くらましに投稿したようにも見えるから（あなたがことさらに強調するので余計にそう見えるのかも）
また、それぐらいの事をしかねない応酬が見られた以上この判断はそれほど問題ないかと思うよね
なので負け爺さん、犬さんのどちらにも悪印象を持たない様に気をつけて見ましたよ
そういう意味でまったく唐突に投稿された53と62ではまったく性質の違う物だと思われるよね
全スレでの自演のことも改めて見てみたけれど自演と言う割には一貫して負け爺叩きをしている様にしか見えなくて本来の自演と言われる物とは性質が異なるように見えるよ
仮にそこで自演が行われていたとして唐突に本スレの53の投稿が行われることへの影響は無かったと判断するのが妥当じゃないかな
つまりあなたの言ういくつかの事象が仮にあったとして53での書き込みはやはり負け爺さんの誰かが行った可能性が高いことに変わりはないです
むしろ337の様な投稿をすればあなた自身が疑惑の対象になることを考慮した方が賢明だと思いますよ
ちなみに僕は昨日夕方に324を投稿したID:9K4eNTjJですよ
もうそろそろいいですかね >>373
匿名の掲示板である以上、バイアスがかかった見方をすればどうとでも見れるよね
あなたが>>373とみる
わたしが>>337とみる
それでいんじゃない？
あとはスレを見た人が判断すればいいと思うよ
＞もうそろそろいいですかね
もういいと思うよw >>372
教科書的にはある意味正しいが実際のシステムを考えた場合矛盾が生じる
一点アースの概念はその系の基準電位（GND）が安定しているからこそ成り立つ
例えば画像で示されたような同一基板上であれば
基準電位は安定していると言える
一点アースの難しいところは
インピーダンスの高いGND経路を生じないようにすること
外部DC電源で駆動する場合
この電源回路と負荷回路との間はケーブルで接続される
確かに電源-負荷が1対1で接続されるのであれば
負荷側のGND電位を安定な基準電位と見做して
基板内一点アースを実現してもいいかも知れない
だがスイッチング型ACアダプタは
電源だけでなくGNDもSWノイズに汚染されている
この場合負荷側のGNDが別経路で安定なGNDに接続されていない限り
本来安定でなければならない負荷側の基準電位がノイズで汚染されることになる
それでも電源-負荷が1対1で接続される系ならば
基板内に限れば問題にはならない ところがNFJ製品群のようなシステムでは
例えばDACとデジタルアンプとがRCAケーブルで接続される
つまり基準電位が異なる2つの系で接続されることになる
このようなシステムの場合
何処を「一点アース」と見做すのか
これら2つの系が異なるSW型ACアダプタに接続されていれば
2つの系の間で互いのACアダプタが発するSWノイズがダダ漏れになる
このような電源からのコモンモードノイズがある系では
電源-負荷間のGNDを強化したところで徒労に終わる
NFJが提供しているPetit Susieを双方の電源-負荷間に挿入すれば
AC的にフローティングされた1つの系と見做せるだろうが
外来ノイズに対しては極めて脆弱なシステムになる
とりあえずここまで >>374
今日は昼休みが少し遅めで遅レスですがすまんね
いや、そうは思わないな。
何故なら万が一にもバイアスがかかった状態と言えるのは50以前54以降のID:kWos4zfr、ID:XJaNiZkpを含まないレスのみだと考えられるから
実際はこのロリコン論争？紛争？何と言えば妥当かは別として骨子は51～59で完結してる
もっと言うと51、53、58、59だけで見た方がシンプルに理解できる
この4つのレスはIDから当事者同士のレスなのは明らかだし、内容を見ただけで今回の1件の骨子は全て明らかだと思いますよ
色々と言われないように324に書いたつもりだったんだけどやっぱり色々と言われて373に追記したんだけどまだ不足だったようなので書いておきます
稚拙な文章で疑問を残させる形になって申し訳ない
ほんともう止めた方がいいと思います
ちなみに僕は324を投稿したID:9K4eNTjJですよ こいつバイアスの意味分かってないなw
かけるかけないはそれぞれ見る人が決めるものだろうに
都合のいいところだけ除外されるのも謎 >>379
どこをどうkwsk？
そんなに難しいかった？ >>377
思わないならそれでもいいよ
あなたの書き込みの内容みても響くのもの無いし
>>374の考えは何ら変わらないし正しいと思ってる
それぞれの考えかたや見方があって
他人の考え方の強制なんか出来ないんだから
それが分からないのであればあなたと話すことはもう無いかな >>378
毎度遅レスですがすまんね
聞き捨てならない事を書かれたので一応反論しておきます
https://www.google.com/search?q=バイアスをかける&oq=バイアスを&aqs=chrome.1.69i57j0l4.7001j0j7&client=ms-android-gotron&sourceid=chrome-mobile&ie=UTF-8
僕自身も含めて見ている人がバイアスをかけうるならと言う意味（僕はバイアスをできるだけかけないように配慮しているつもりなのは前に書きましたが・・・）で範囲とIDを除外しましたが間違った用法ではないと思いますよ
そこからさらに絞るとさらにバイアスがかかりづらくなるのも示すためにレスを4個に絞り骨子としました
何故なら僕が最初にあなたに根拠を訪ねたのはまさにロリコン発言の主が負け爺さんなのか犬さんなのかを判断するためでした、その上でのあなた（だと思われる人）が示す根拠が非常に希薄だと感じたからそれを訊ねたわけです
それに回答をいただいたので、のちに僕がロリコン発言の主は負け爺さん（のひとり）だと感じた根拠を示す方がフェアかな？と考えたので私が考える根拠を示したんですよ
バイアス発言が出た段階でその骨子を明確化しようするのはまったく的外れなことではありませんよ
逆にあの4レス以外に今回の論争？紛争？の骨子たる部分はないと思いますよ
まさに論争？紛争？の出発点なんですからね
そこを見るのに他のバイアスが掛かりそうな部分（これだけあるレスの中から4個だけ残した大部分）を除外したことを都合の良い所だけを除外というのは少々乱暴な物言いだと思いますよ
ちなみに僕は324を投稿したID:9K4eNTjJですよ >>386
今回はそこそこ早レスです
どこが分かっていないか説明していただけます？ >>386
おまえはいつもの誤字を直してから書きこめｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>388
それについての反論を>>384に書いたんですが？そこから>>386でどこが間違ってるか訊ねると>>388ですか？
流石にそれはいただけないと思いますが答える気がないのか答えられないのかが分からないのでもう止めておきます
あとはスレの住人さん達が判断されるでしょう
また、何か返答いただけたら僕もレスするかもしれません
ID:9K4eNTjJでした >>390
それはお前の考えであって、要は他人のバイアスの方向も範囲もお前が決めるのか？
ってこと 内容の無い長文読むのダルいんでyesかnoかで簡潔に答えてな >>391
Noですよ
だから色んな住人のバイアスがかからないように骨子はこれだけじゃないですか？としたんです
それは書きましたが・・・
そもそも僕があなたに訊ねたことへの返答や結果にバイアスがかかる必要がありますか？
>>53のレスは負け爺さんだったのか、犬さんだったのかそれだけですよ？
あなたがバイアスについて問いかけたので返答しバイアスを排除するために4レスを列挙しましたがもし僕が住人のバイアスをミスリードするという危惧をあなたが抱いたのならあなたは僕に”それではバイアスのミスリードに繋がる”と指摘すべきではないですか？
結果391でああいう問いかけをするという事はミスリードを誘って成功すればそれが全てだという風に僕に受け止められても仕方がないんじゃないでしょうか
もう一度断言しますが僕にはバイアスをミスリードする意図はまったくありませんし
僕が問いかけた事への返答にバイアスは一切必要ありません
また、このことは僕のレスの中でもすでに読み解いていただけると思います
むしろ>>374であなた（と思われる人）が書かれたように”あとはスレを見た人が判断すればいいと思う”としか思っていません
あと>>392さん、僕はNFJの中の人ではなくしがないサラリーマンです
勘違いを招かれるのも嫌なので訂正しておきます
ID:9K4eNTjJでした >>376
＞スイッチング型ACアダプタは電源だけでなくGNDもSWノイズに汚染されている
確かにそのとおりです
そのノイズ（ノーマルモード）は電源供給先装置のデカップチングコンデンサーでショートされ
ほとんどそのまま元のACアダプターに還流（電流として）されます
この還流する経路途中で電源供給先装置にノイズの一部を残してしまうことがありますが原因は基板パターン設計の不良です
この不良が極端な装置の電源を電池にして動作させると劇的な変化が現れます
以上のように基板パターン設計が完璧なら電源供給先装置のGNDをノイズで汚す度合いは低いものとなります
ACアダプターから発生したコモンモードノイズが電源供給ケーブルを伝わって接続相手の機器に到達しても
ほとんど影響しません（コモンモードノイズでGNDが汚れているという説に対して）
＞DACとデジタルアンプとがRCAケーブルで接続されるつまり基準電位が異なる2つの系で接続される
二つの装置がRCAケーブルで接続される場合にそれぞれの装置に独立した電源が接続されていれば
電位差が発生しないのでノイズも発生しません
二つの装置に共通した一つの電源で動作させたなら電位差のループができてノイズ発生になる確率が高くなりなす
カーオーディオではオルタネーターノイズが問題になる時がありその原因は二つの装置間で電源のGNDが共通になっていることです
それの解決方法として二つの装置をつなぐ入力・出力間をトランスで絶縁してGNDの接続を遮断する
もう一つの方法はどちらか片方の装置の電源経路に絶縁型DC-DCコンバータを中継させGNDの接続を遮断する
いずれの方法も二つの装置間にあるGNDの電位差を遮断することにありますからACアダプターのノイズも同様の理屈で解消されます
完璧に一点アースを実現した基板
映像アナログ部・映像デジタル部・データー処理部・レギュレータの四つのGNDが一点に集まっています
https://i.imgur.com/n47uw7v.jpg
↓をそのまま実現していると思います
ttps://i.imgur.com/lBpRrt1.jpg >>396
＞二つの装置に共通した一つの電源で動作させたなら電位差のループができてノイズ発生になる確率が高くなりなす
＞カーオーディオではオルタネーターノイズが問題になる時がありその原因は二つの装置間で電源のGNDが共通になっていることです
アースループによる影響とゴッチャにしてるね >>394
noでしょ？ってことは人によって色々なバイアスのかけ方やかける範囲があるって事に
異存はないのね？
んじゃそのバイアスによって同じ事柄でも人それぞれ色々な捉え方が生じるのもわかる？
ここまで理解できたら>>374が理解できるんじゃね？ >>396
＞完璧に一点アースを実現した基板
＞映像アナログ部・映像デジタル部・データー処理部・レギュレータの四つのGNDが一点に集まっています
＞https://i.imgur.com/n47uw7v.jpg
＞↓をそのまま実現していると思います
＞ttps://i.imgur.com/lBpRrt1.jpg
だからそれは基準電位が安定した「基板」だからだって言ってんのに
分からんちんだねw まぁ正直なところ
SW型ACアダプタの罪は高調波ノイズじゃないんだよね
だって高調波ノイズは聴こえないものw
せいぜいEMC/EMIをクリアしてりゃいい話で
その程度はACアダプタ側の小容量デカップリングで抑制出来てるでしょ
規格通ってりゃね
音に影響してんのはノイズじゃない >>401
「二つの装置」とやらが何を示してんのか説明もないのにそりゃ無理だわw >>399
前半部分はよく理解してるよ
だからバイアスがかかる部分はいらないよね？って言ってるの >>396
＞カーオーディオではオルタネーターノイズが問題になる時がありその原因は二つの装置間で電源のGNDが共通になっていることです
＞それの解決方法として二つの装置をつなぐ入力・出力間をトランスで絶縁してGNDの接続を遮断する
＞もう一つの方法はどちらか片方の装置の電源経路に絶縁型DC-DCコンバータを中継させGNDの接続を遮断する
＞いずれの方法も二つの装置間にあるGNDの電位差を遮断することにありますからACアダプターのノイズも同様の理屈で解消されます
まぁやってることは「対処療法」以外のナニモノでもないね こっちゃ前職テレビ設計で散々やり尽くしてんのw
釈迦に説法ってモンさね アナログ回路とデジタル回路が共存する基板では
それこそ共通インピーダンス持たせないようにGND経路を分離して「一点アース化」する
プロダクトサンプルで何かしら問題出ればGND間にEMIフィルタやビーズコア付けるなり何なりして「対策」する
一つのプロダクトを成立させるために
理想論ではどうにもならなかったところを
そういう「対処療法」で補っていくんだよ >>404
要らないってのはお前の見方
要るか要らないかを含めてどのような見方をするのかは
お前じゃない他人である見る人がそれぞれ判断するって言ってるの 音声回路でハムノイズとか出りゃ
それこそアースループの切った貼っただよ
結果的にはアースの強化が一番効く >>409
あなたはバイアスかかった方がいいの？
かからない方がいいの？ 趣味でやるオーディオなんざコスト度外視だからなw
デジタルアンプとDACそれぞれトロイダルトランスのリニア電源奢って
それぞれガッツリGNDで繋ぐ
装置間は出来る限り閉ループ化して配置
下手な単コン積むより余程マシな音出してるよw 当然かからないに越した事はないよ
だけど匿名の掲示板だから投稿者が100%の確率では特定できないだろ？
だから今までの流れや文の特徴から判断する他ないだろ？
100%の事実がわからない以上それらを判断基準とするしかなく
その判断基準がバイアスになる以上、推測にはバイアスがついてまわるの GND間にEMIフィルタやビーズコア付けるなり
それ信号プロセスの話かな？
もしそうならGND側に入れちゃダメでしょう
このような処理をした失敗製品沢山見て来たけど
その中で際立ったのはマッキントッシュの映像編集に特化したPC
昔の話だけど >>414
だからバイアスがかかるのを極力減らすのに無駄な部分を削ぎ落とすんだけどな？
さっきも聞いたけど>>53のレスは負け爺さんだったのか、犬さんだったのかそれだけですよ？ >>402
ノイズの解釈範囲は広いが
で
何が影響しているのかな そこまで明確に言わないと主張にならないでしょう >>414
今回に限って言うとID:XJaNiZkpが負け爺さんか犬さんかを判断するだけ
それに必要なレスを返しているのはID:kWos4zfrだけという
他にあるなら教えてもらえます？
あれ？なんか切れたかも
ID変わったかもしれないですがすまんね >>416
だから無駄な部分を削ぎ落とすってのもお前の判断であり
他の人には判断に必要である部分かもしれないだろ？
後半は意味不明 >>53が負け犬の可能性が高いという判断の根拠は>>337に書いてあるよ
ちゃんと読んで理解してから質問してな >>403
それね
オーディオの話をしているのだから装置の範囲は限られているよね
プリアンプとメインアンプとか通常直列に構成される装置ということが
話の脈絡で理解できないのでしょうか >>420
あー書いてありましたね
意味不明、そうですか
でしたらもう一度載せて置きますね
犬さんが複数いるこは当然想定しているよ
ただ、それが信憑性に影響を与える重要度を満たしていないと思うので書く必要が無かっただけだよ
>>62をことさら強調したいようだけれど、この書き込みは>>53から続く一連の流れの中で負け爺さんを煽るためにググって投稿された可能性が一定以上考えられる以上、誰の投稿かを判断する以前の物にしか見えないんだよね
穿った味方をすれば犬さんが書き込んだ様に見せる53を投稿した負け爺さんが目くらましに投稿したようにも見えるから（あなたがことさらに強調するので余計にそう見えるのかも）
また、それぐらいの事をしかねない応酬が見られた以上この判断はそれほど問題ないかと思うよね
なので負け爺さん、犬さんのどちらにも悪印象を持たない様に気をつけて見ましたよ
そういう意味でまったく唐突に投稿された53と62ではまったく性質の違う物だと思われるよね
全スレでの自演のことも改めて見てみたけれど自演と言う割には一貫して負け爺叩きをしている様にしか見えなくて本来の自演と言われる物とは性質が異なるように見えるよ
仮にそこで自演が行われていたとして唐突に本スレの53の投稿が行われることへの影響は無かったと判断するのが妥当じゃないかな
つまりあなたの言ういくつかの事象が仮にあったとして53での書き込みはやはり負け爺さんの誰かが行った可能性が高いことに変わりはないです
むしろ337の様な投稿をすればあなた自身が疑惑の対象になることを考慮した方が賢明だと思いますよ
ちなみにID:9K4eNTjJですよ
もう寝ますね >>417
電源やGNDにとっちゃ音声信号がノイズみたいなモンだからねぇw
単純に言えば「自己中毒」
信号にとっては電源やGNDはガッツリ微動だににしないのが理想だよ それ以外は尽く「対処療法」に過ぎない
んじゃ寝るわーw >>422
お前がそう考えるならそれでいいんじゃね
あとはお前も言うとおり見る人が判断すればいいだろ
終～了～ 寝る前にっと
>>415
＞もしそうならGND側に入れちゃダメでしょう
そりゃ完璧に対処療法だからねぇw
GNDループ切って一点アース放棄すんのと大差ないわw 「アンプの音は電源の音」ってねw
音声回路と電源がフラフラに繋がってる状態じゃ
まずお話にならんのよね
少なくとも「ピュアオーディオ」の世界ではさ ちょっと息抜き
>>422
＞一連の流れの中で負け爺さんを煽るためにググって投稿された可能性が一定以上考えられる
という擁護をある程度根拠のあるものにしていただけませんか
あなたのすることは
つよきす のキーワードから はにはに につながるWEBページを紹介すること なるほど>>414自身がバイアスってこった
つまり物事を真正面からは見ないと
ますます負け爺がロリコンだっていう信憑性が上がったな >>423
>>402 さんの回答なのかな
そうなら >>417 の回答になってないですよ >>430
1、2行目と3行目の関連性について説明してくれない？ 犬派と爺派に分かれて戦うスレ
もっともどう見ても犬2：爺8って感じだが 目覚めちゃったよw
真顔で言ってそうで呆れてスルーしたけど一番酷いのはコレ
＞レギュレータを含まない簡素なトランス電源は非推奨
＞アレは電流で電圧振れるからね
↓
＞電圧振れるのを上手く利用して作るのが極意ではないのかな
↓
＞それ音声信号に同期して電源電圧が振れるってことだよ？
↓
＞そうだよ
頭湧いてんの？ ↑
正直コレだけでもう技術的な話が通じる相手じゃないことは確定している 非線形な歪を利用して音を良くしましょー
って言ってるようなモンだからねw
どうしたらこういう素っ頓狂な発想に至るのか
皆目見当が付かない >>441
二次歪が好きな真空管アンプ愛好者なのだよ
あ！まちがった、二次元愛好者だったね >>439
プロオーディオのパワーアンプを知らないのね
>>441
非線形な歪とか言ってる時点で理解の程度が分かるというもの 犬が爺を煽って
爺が無言アンカーつける
でその無言ID＝爺でロリコンってことでいいのか？ プロオーディオは行った先でローカルレギュレータなんぞ持っとらん >>443
もしかしてアイソレーション電源のこと言ってる？ やっぱり説明できずに逃亡したかw
やはり負け犬は文字通り負け犬だな 車のオルタネータノイズを見事に解消できた
https://blog.bnikka.com/car/alternator-noise.html/amp
（３）グランドループアイソレータを信号ラインに入れる
（お手軽度：★★★★★、オルタネーターノイズ除去度：★★★★★、音質：★☆☆☆☆）
（４）オーディオ機器のGNDを同じところから取る
（お手軽度：★★★☆☆、オルタネーターノイズ除去度：★★★★★、音質：★★★★☆）
（５）バッ直（バッテリーから直接GNDを取る）
（お手軽度：★☆☆☆☆、オルタネーターノイズ除去度：★★★★★、音質：★★★★★）
「グランドループアイソレータを信号ラインに入れる
音質：★☆☆☆☆」
ダメじゃんw >>450
>ダメじゃんw
何が？ ノイズは完璧に取れてるでしょう
音質はトランスの性能しだいで変わる
と言うか元々がノイズの話でしょう
究極のオルタネータノイズノイズキャンセル方法を教えてあげるよ
オルタネータのマイナスはエンジンボディに接地
点火プラグのマイナスはエンジンボディに接地
エンジンボディはシャーシーに接地されているのが一般的な構造だけど
このシャーシーへの接地をバッテリーのマイナス端子に直結するのね
まあ エンジンボディをシャーシーから完全に浮かすのは無理だと思うけど どうでもいい無駄な言い争いなら他でやれよ
NFJ買っちゃう層には関係ないって >>445
業務用パワーアンプの合理的な考え方を知れということだよ
業務用パワーアンプの性能を引き合いにしてるのじゃないのよ
知れば転用できるだろ >>452
全くその通り
カーオーディオやプロオーディオの話はスレチ
>>451
＞何が？ ノイズは完璧に取れてるでしょう
＞音質はトランスの性能しだいで変わる
音質犠牲にしちゃ本末転倒だろうが
トランス良くしても劣化した分は取り返せねぇよw
>>453
＞>>445
＞業務用パワーアンプの合理的な考え方を知れということだよ
＞業務用パワーアンプの性能を引き合いにしてるのじゃないのよ
＞知れば転用できるだろ
出来ねぇよw
求める方向が違い過ぎ
プロオーディオはどんだけパワー出せるかが勝負だ >>454
電源側をアイソレーションする方法も紹介してなかったっけ
プロ用は用途が違うのは当たり前でしょう
パワーとか言ってるけどそんなの規模を小さくして転用とか考えないのかね
頭硬いとアレンジとかの発想は最初からできないらしい くすくす爺のわかりやすい自演ｗ
436 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2020/07/31(金) 02:25:12.26 ID:OmvXfZJ4
犬派と爺派に分かれて戦うスレ
もっともどう見ても犬2：爺8って感じだが
437 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2020/07/31(金) 02:27:39.23 ID:JPpJlz5J
犬はNFJ内部の人だったな
438 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2020/07/31(金) 02:30:22.76 ID:OmvXfZJ4
負け犬は元々nfj大好きだからな 2回線でやらかしてるバカが2:8なんて妄想で必死すぎw >>455
＞プロ用は用途が違うのは当たり前でしょう
用途の話なんてしてねぇよ文盲
＞パワーとか言ってるけどそんなの規模を小さくして転用とか考えないのかね
バカじゃねぇの？
片chせいぜい数十W程度の出力で
何のためにヘタるような電源使う必要があんだよw
そもそも転用する利点がねぇわw おまえらの好きなアンソニー君がまたセール紹介してるが、この人はおかねもらっとるの？ >>460
用途が違うから求める方向が違うとまで頭が回らないのかな >>466
求める方向が違うんだから
転用する道理もねぇわなw 新製品出ないし、DACの在庫枯れてるの多いわりに、
毎日のようにメルマガ来るのは何なんだろ
正直逆効果じゃないのかな >>471
スタンスとしたら「いやなら見るな、メルマガ不要なら解約しろ」
なのかな。
ブログも小汚い色使い、いつまでも同じ看板だらけ。
モールも古い看板や商品が意味もなくグルグル動いて下品極まりない。
好評発売中というわりには、いっこうに入荷しない品切れ商品が
いつまでも無責任に掲載中。。。 >>471
もうここのDACに需要はほぼ無いでしょ ↓こういうの他人のふんどしでなんとかって言うんでしょ
5000円の買い物でPayPay残高にてお支払いし、抽選で1等当選すると…
☆10万円が戻ってきます！！！☆
☆ﾟ+.☆ﾟ+.☆ﾟ+.☆ﾟ+.☆ﾟ+.☆ﾟ+.☆ﾟ+.☆ﾟ+.
逃したくないチャンス！
お急ぎください！
☆ﾟ+.☆ﾟ+.☆ﾟ+.☆ﾟ+.☆ﾟ+.☆ﾟ+.☆ﾟ+.☆ﾟ+. どうせPayPay使う案内を毎月n回以上やりなさいっていう規約でもあるんだろ nfjのアンプに似てる製品あると思って見たらもりあげくんって名前だった
ウケるｗｗｗ デジタルアンプとDACはサイズで決める、幅広は積めないので論外 そういえば、肉アンプあったな。
ちょっと欲しいと思った。
肉なんて表記されてるアンプなんて、世界中見てもそうないであろう。
音はそれほど良い物でもないみたいだけどさ。 SMSLやTOPPINGのスレは賑わってる、皆さんNFJ卒業してそっちへ行っちゃった？ >>487
もうゴミしか売ってないからゴミだけ残って喧嘩ごっこしてる 爺爺犬犬のレスアンカしかないスレに誰が近づくかw
自演でも怖いが自演でないなら尚更怖い
ガチな基地外が何人もスレに居座ってるんだからw >>490
死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね >>488
実は喧嘩ごっこの両方は同じ輩でスレ潰しが目的じゃないかと
そのはレスの内容で感じる その中に普通の人も一部巻き込まれているのかな
潰すことの利益がどっちにあるか分かるよね 一番盛り上がってたのは
3980円とかの時代で、安いから買ってみる
あれ？思ってたよりしっかりしてるし音も価格の割に良いぞ
あれれ？改造したら良くなったよ
マジだな、オペアンプも変えると見違えたぞ
うおおおおお・・・・って流れが出来てた。
今は普通にデジアンを売っているだけなので盛り上がるわけもない。
売る側も分かってるからアンプは出さずにニッチな分野を開拓しようとしている。
パーツ類も豊富に扱っているのに活かせてないのは倉庫の無駄を作っててもったいないと思うけどな スレを荒らすためなら何でもやるキチガイ爺さんが必死過ぎやん 犬って社員か北口本人なんじゃね？
ずっと監視してるよな 爺って同業他社の中の人か社長本人なんじゃね？
ずっと監視してるよな 同業他社w
NFJなんかライバル視する会社があるとでもw 似たような仕様の製品を輸入して売ってる店なら気にするだろう >>503
気にしてここで妨害工作するとでも思ってるのwww そもそも、NFJを同業他社と見てる会社なんてあるのか？ そういやNFJと似たような外観でブランドだけ違うようなパチもんあったな
きっとそこの社長だよ 小学生でも、って。
なんか鼻につく言い回し。
それはそうと、北口が平石を締め出した経緯は？
教えて１５Wの方！
http://kaeruk.ddo.jp/nfj/rirekijikou/nfj_rireki.html >>510
15Wではないが
締め出したんではなく戦線離脱
当時NFJは超多忙でH氏がほとんで一人で回してたため体調を崩して戦線離脱
もう一人のK氏が代表に回っただけ
今は知らないが、その後H氏も現場復帰したと聞いた 中華デジタルアンプはまだ壊れたコトはないが、中華パンツのゴムの伸びる速さは異常だわ
ドンキで買った中華パンツ、３ヶ月でゴムが伸びちまって、
履いてもスルッと足首まですぐに落ちる有り様 NFJはいつまでも安い製品しか出さないから駄目なんだよ
入門用にはいいけどいつまでも数千円程度の製品ばかりじゃ客足も遠のくでしょ
SMSLやTOPPINGは中価格帯の製品が豊富だからグレードアップしていく楽しみがある >>514
無理無理
PSEとドライバーライセンス絡みに対応する大陸無いから >>521
今日も802cプロで聴くオケは最高です
いい仕事してますね ヒロ君のホームページで紹介されてるような
フルデジはノイズレスで解像度が高いハイスピードな音
802cプロで聴くオケは35℃超えてても最高です 高音なんてどうせじじいには聴こえないからな、リボンでも針金でもわからんよ 起きている時間延々と発狂発作で暴れ続ける統失爺であったw 色んな話をぶった切ってしまい申し訳ないですが知識ある方にちょっと聞かせていただきたい。ここのプリアンプキットって電源切っても音って出ます？両電源化とか改造しすぎたかな？ そろそろと思っていたけど出た
初心者質問自演
何で何年もこのパターン？ >>528
802cプロでオケでも聴けばそんなことは気にならなくなるよ
さぁ、一緒に至福の時へ！！！！！！！！ 初心者の質問にも答えてくれるいいスレに見せかけたいんじゃね？ >>528
アルツハイマーのアスペ爺は黙ったら？w スレがテンパったら初心者質問自演やるの負け爺だろ？ >>534
802cプロでオケでも聴けばそんなことは気にならなくなるよ
さぁ、一緒に至福の時へ！！！！！！！！ >>535
802J++でオケでも聴けばそんなことは気にならなくなるよ
さぁ、一緒に至福の時へ！！！！！！！！ 最近のメールは必死にD・I・Y！ D・I・Y！って叫んでるけど、新作キットとか出さない限り売れないんじゃねーかな
ぶっちゃけNJFの今のラインナップじゃ、いくらメールで広告されても部品すら送料のせいで買わん ウザいからML登録削除したよ
同様にANA/JALとかも削除した
コロナ禍で仕方ないかもしれないけど >>538
NFJのキットw
あのアルテックのやつ程度か
箱でマシなのはB＆W風のか白いなんだったかのやつ
どっちも使いづらいだろうね
結論としていいキットなんて出せないだろうw スレがテンパったら初心者質問自演やるの負け爺だろ？ 実際のとこTube 01ってどうなの？
中古で激安だったから買ってみたんだけど >>548
買って持ってるなら自分でわかるでしょう >>548
Tube 01かNFJ掲示板を思い出す、なにもかも皆懐かしい
と言うだけの物 NFJ掲示板が閉鎖されたのが2014年6月頃
TUBE-01J発売は2016年6月12日
まだTUBEは存在してないんだが >>553
掲示板ありましたよ
掲示板に投稿された初代01Jのフェライトビーズ追加の
投稿は参考になりました。 http://nfj2019.livedoor.blog/archives/2600904.html
ブログでは2016年1月30日となってるけどな
その後パスワードを儲けて一部のユーザーが使用していたのかも？ >>555
そうですよ初代01Jを購入したのが2016年1月13日
数日後に電源別系統でノイズが出ると投稿したら
削除され、その対策にフェライトビーズを入れると
ノイズが消えるとの投稿があり、その後のロットから
製造時に装着されました。
そして月末に突然掲示板が閉鎖になりました。 >>557
6AU6、6CB6など6AK5は6J1とほぼ同じ
先程の投稿2016年1月13日に購入したのは
01Jではなく01です >>556
うわー酷いね昔からチンピラ会社だったのか >>556
ノイズは事実なのでしょう それで削除されちゃうの 酷いね
NFJは事実の批判的評価は何でもかんでも営業妨害と考えるのでしょう
つまり不利益を被る可能性があるからそれに対抗するのは正義という
身勝手な発想が基本にあると思います---で その結果の削除
初代01の内蔵SW電源はチョッパ型のやつかな
チョッパ型は電圧比較回路の分圧抵抗に過大な電流が流れていて
焼けどするぐらいアッチッチで熱ノイズが半端ない状態でした >>558
ご丁寧にありがとうございます
6au6はストックあるので助かる
最初についてた上海の6j1が東芝6au6と比べても意外と悪くない気がするんだけどロシア球だともっといいですかね？ >>556
公式交流掲示板はJ6K1とか言うキチガイが暴れてつぶされて
J6とじゃれてた糞爺がぐずってPW付きでこっそり作った奴がそれじゃないの？
初期版の01はボリュームを10時から14時あたりにするとノイズが乗る奴でなかったけ
電源ラインにフェライトビーズかボリューム自体のフレームにアースをしっかり取るでも行けたと思う >>561
ロシア球は使った事が無いので不明ですが中華球の
軍用タイプと同じ構造でノイズが少ないと聞いています
私も5月に6DJ8+6P1のアンプを作ったのですがロシア球
の6P1も試したいと思っています、それからNFJで6J1が
少なくなったので6K4を装着した物を販売していますが
6K4は6BA6と同じリモートカットオフ球で動作点が入力
信号の大きさで変動してぼけた音になります、他の管を
使用する場合はシャープカットオフ管を使ってください >>562
>初期版の01はボリュームを10時から14時
あたりにするとノイズが乗る奴でなかったけ
そうです、NFJお得意のアースラインを電源、
入力端子部を別にしたのでDAC等と電源を別
にすると電位差もあってノイズを拾っていま
した。それを解消するには単に2つのアース
を接続すれば解消するのですが電源アースに
乗ったノイズが入力アース部に行かない様フ
ェライトビーズを入れていました。 >>560
誰だよそいつ
首になった腹いせで荒らしてんのか？ >>564
フェライトビーズが可聴域のノイズを消してくれるの？ >>563
重ね重ね恐縮です
とても勉強になりました、ありがとうございました P01Jってなぜノーマルの販売に踏み切らないんだろう？ >>566
フェライトビーズはブーンとかピーとかの可聴域音は
消せません、スイッチング電源ラインから入って来る
耳ざわりなジー音を通さない働きをします、要はデジ
アンのLPF的な働きです >>563
>ロシア球は使った事が無いので不明ですが中華球の
>軍用タイプと同じ構造でノイズが少ないと聞いています
構造が同じなんて適当なこと言っちゃダメでしょう >>570
中華球は元々ロシア球のコピーと聞いています >>569
>耳ざわりなジー音
というそれは可聴域そのものの音でしょう ジー音かどうかはともかく
数十kHzのノイズ（SWノイズ等）をフィルタリングすることで
高域（可聴域）のIM歪を抑制出来るよ >>573
「ロシア球は使った事が無いので不明ですが」と
最初に言っています いつもNFJストアをご利用いただき、誠に有難うございます。
毎年恒例の大アウトレット＆ジャンク祭の
季節がやってまいりました！
本日もどんどん入札ご参加ください！！
アウトレット品や訳あり品もございますが中にはガチジャンク品もございます！！腕に自信のある方はジャンク弄りに挑んでみてはいかがでしょうか？
旧ロットやレア物もどんどん出品して行きます!!!
あの時手に入れられなかった物が出てくるかも...!?
皆様のご参加お待ちしております。 >>575
使うことと構造を見比べることは違う話だよ
構造を見比べるだけなら画像でもわかることだし
一目見てわかる構造の違いはマイカ板の支持構造と
ロシア管にはステム遮蔽板がないこと >>574
実際の話としてよっぽど粗悪なACアダプター（SW電源）でない限り
ACアダプターとそれをつなぐ相手機器間のケーブルのインダクタ成分と
相手機器に内蔵される容量の大きいデカップリングコンデンサーのキャパシターとのLPFが構成され
SWノイズとしての高周波成分はほとんど消えているよ
よって「数十kHzのノイズ」とかは影響しないから論外
そもそもIM歪はアンプの直線性不良が原因でしょう >>581
実際の話として汎用ACアダプタ（SW電源）は粗悪だよ
なんでpetit susieなんてモノ出してるか考えてもみなよ
そしてIM歪のことはもう少し勉強した方がいい >>582
よう糞爺
精神病院の特別病棟からもう追い出されたか？w >>583
>IM歪のことはもう少し勉強した方がいい
あんた詳しいの？
じゃ 詳細に説明して
多分できないだろうけど >>586
>>548見た？
あれに書いてあるワードからググればそれなりの情報は得られるよ いちいち噛み付いてないで少しは自分で調べることも覚えなきゃダメだよ >>583
あ それと petit susie など
システムが良好なら何の役にも立たない >>590
どうしても信じられないなら
自システムのACアダプタ一掃して全部リニア電源に換えてみな
耳からウロコだぜ？
信じられないんならやってみろとしか言えんわなw >>590
やってみた結果かどうかは知らんが
システム全部に入れないと意味ないよ
まぁそれでも効果のホドは知れてるけどなw >>587
あんたの引用先が幼稚で意味不明
昔 高周波（AM搬送波）の混変調で関わった歪特性だからよく知っているよ これだから頭デッカチは困る
書いてあるワードから引けばそれなりのサイトで正しい知識が得られるってのにw
>>590
＞システムが良好
そのシステムがどういうものかは知らんが
汎用ACアダプタで駆動した中華デジアンの音は硬くサ行がキツい
故に音量上げれば煩く下げると聴き辛い
これは一般的なテレビの音と同傾向だ
テレビのスピーカーだからああいう音なんじゃない
スピーカー単体をまともなアンプで鳴らせばそれなりに素直な音がするもんだ
キャビネットや開口の少なさやそれに伴う前室の影響であんな音にはならない
共通してんのは回路のGNDがノイズ（可聴域外）で汚染されてること
だからSW電源を一掃すれば見違えたような音になる
俺は正しい理論は上手く説明できなくても
書いてあることを理解する程度の能力はある
調べない調べても理解出来ないというなら
最早やってみろとしか言えん
以上 >>592
ま プラシーボでしょう
そもそも自分のシステム（ほとんど自作）で
>>569 のいうような「ジー音」なんて聞いたことないし >>591
試験用直列制御安泰化電源持ってるし
それで試したことあるけど音質に変化なし
ということはそのシステムの電気的安定性に問題ないということだろ >>594
装置に供給する外部電源でSW型電源を排除しても
その装置の中でサブ電源としてSW電源が内蔵され機能しているものも沢山あるが
その場合の内蔵SW電源の評価はどうなるの？ >>585
よう負け犬
精神病院の特別病棟からもう追い出されたか？w >>597
経緯はよく知らないけど
装置内にあるものなら装置内で処理出来るんじゃないのかい？
外部に接続される未確定ノイズには対処するにも限界があるからね 一方で
一般的なACアダプタはオーディオ用として設計されていない
まともなものでもEMCなりEMIなりの規格を満たしている程度のシロモノだ
amazonで売られてるACアダプタの用途見れば一目瞭然 >>599
例えばTUBE01の内蔵SW電源（サブ基板）のSWノイズはすべてそのまま音声信号に乗っているが？ あとローカルと外部電源とじゃそもそも原発のパワーが違うってのもあるかな？
>>602
個別の事例なんて知らないよ
単に設計不良だったんじゃないの？ まだまだ続くよ 未来ない老い先短い 爺たちの病気自慢 >>603
勿論ノイズを考慮してないのは設計不良ともいえるが
実際には可聴域外周波数のノイズだから聞こえない
それに このようなTUBE01 の動作状態は
>>584 のいうようなIM歪発生させるとかの動作環境そのものだが問題になってない >>605
＞それに このようなTUBE01 の動作状態は
＞>>584 のいうようなIM歪発生させるとかの動作環境そのものだが問題になってない
そりゃ「聴き手側」が「問題」に気付いてないんだから問題にはならんわなw
クラスDアンプの実力を100％引き出すトランス式パワーサプライを探せ！ZERO ZONEの「HIFI Linear Power Supply 2 Way LPS」
https://dime.jp/genre/575440/?amp=1
アンプの音は電源の音
http://c-saitama.blog.jp/archives/70094941.html
デジタルパワーアンプとリニア電源
http://c-saitama.blog.jp/archives/72276790.html >>606
自分の経験でなく
単なるリンク先の引用しかできないのね
「聴き手側」の「問題」とするなら
その問題を具体的にデーターで提示しなきゃね デジタルアンプの出力はLPF後でもヒゲだらけだが出ている音そのものに付随した成分だから影響はない
SWノイズは音に無関係な成分なので
可聴帯域に落ちたIM歪が音質に悪影響を与える
俺はここを読んで概ね理解した
↓
相互変調と混変調
https://www.orixrentec.jp/helpful_info/detail.html?id=33
「今、仮にf1を10MHz、f2を11MHz（下の図では薄い紫）としたとき、第6項を除く項の成分の周波数は10～11MHzとは大きくかけ離れた値になります。
これらは回路上に設けた簡単なフィルタで取り除くことができます。
https://i.imgur.com/ycASCwv.jpg
図2：2つの信号と相互変調積のスペクトラム
ところが、第6項（赤色）の成分の周波数は、（10×2）-11＝9MHz と、（11×2）-10＝12MHz となり、もとの周波数に近い周波数を持った信号が発生します。
入力する周波数をもっと近づけると、現れる成分（3次混変調積）も近づき、回路の帯域内まで入り込んできてしまいます。
こうなると、もはや取り除くことはできません。
そして、観測者にはあたかも初めからそこに（おかしな）信号が存在していたかのように見え（聞こえ）ます。
それが計測器であれば計測の誤差を生じることになります。
このように、3次の相互変調積は機器やシステムに対して極めて有害な影響を与えます。」 >>607
＞自分の経験でなく
＞単なるリンク先の引用しかできないのね
自分の経験だけじゃ信じないだろうからなw
＞その問題を具体的にデーターで提示しなきゃね
スマンな
さすがにオシロやスペアナはない 【まとめ】中華イヤホン＆ヘッドホンとDAPレビュー辛口のオススメ
https://catwalk1101earphone.hatenadiary.jp/entry/2018/10/13/中華小型デジタルアンプの嘘とアナログの世界
「しかし中華アンプが5万10万のアンプに匹敵してコスパ最高とか、記事にして下さっていたとおりに大嘘ですね。そもそもこの国産エントリーにまるで歯が立っていないです。
BOSEなんて、どんなアンプで鳴らしても一緒だと思っていましたが、音の定位の仕方が違って驚きました。
それから中華アンプは高音域が掠れるというか歪んでいると思います。これまで勝手にスピーカーの限界だと思いこんでいましたが、実はアンプのせいだったようです。」
この人が言ってんのは概ね正しい
そりゃそうだw
こうした評価こそACアダプタで鳴らした印象まんまだからなw
アンプのせいじゃなくて電源のせいだってのw >>605
>可聴帯域に落ちたIM歪が
↑これの説明がありませんね
IM歪の要因になる二つ周波数のうち 一つはSW電源の発振周波数（＝SW周波数）の理解でOKね で
もう一つ周波数の元は何なのかな？ >>610
リンク先のページは知ってるけど「電源が原因」と書いてあったかな？
結論はD級アンプが出来損ないということでしょう
結果としてアナログアンプを推奨している
>こうした評価こそACアダプタで鳴らした印象まんまだからなw
上記ページの内容からずいぶん乱暴な話のすり替えじゃないかと >>610
そのリンクの管理者
デジアンはダメだとか言いつつ何でダメなのか全く検証してないアホバカスだろ
典型的な文系バカ脳で草生えるわw 中華は仮にも「オーディオ機器」をACアダプタで鳴らすって発想がスゲェよな
それでも糞耳どもがホイホイ釣れるってんだからボロいっちゃボロい商売なんだが
一方でAliではシレっとトロイダルトランス電源売ってんだからな
二枚舌中華の本領発揮ってとこかw 12Vに20V使ってしまって壊れたのを簡単に治す方法ないですか？ パーツ交換してたら片方音が出なくなったFX202JとFX50ほしい人いたらあげてもいいよ、元箱説明書付きで直せば1万は儲かるよ パーツってコンデンサの交換？
どこかハンダ不足してるんだろうな
それとも取り外す時にやっちまったか？
その場合も直せる時がある。
新たなジャンク市だなw >>629
「最初に結果から言ってしまえば、このSA50に関しては、駆動力は無いに等しい、と云うことがまず言えます｡」
結論とか言いながらこの後にくっついてんのは蛇足でしかない
何かしたら変わったとか変わらなかったとかそういう「検証」は何もない
何も注釈がないから少なくとも単にACアダプタで鳴らしただけなのは間違いないだろう
「デジタルアンプは見かけの駆動力が結構あるものが多いわけですが、それにもかかわらずこの程度の音ではまったくもってパワーアンプと呼称するのが恥ずかしいほどです。
まず問題なのは重低音がほとんど出てこないという事で、それに伴い低音域全体がかなりの制限を受けています。
ほぼ本来必要な低音が確保されないため、帯域バランスそのものが完全におかしくなります。
かつてイヤホンの項目で駆動力によって帯域バランスは変化しないという事を書きましたが、スピーカーではまったく条件が違うため、質どころかバランスそのものが大きく変化してしまいます。
ただしさすがにここまでの症状が出るのは余程パワーが足りないケースに限られてくるので、このSA-50に関しては駆動力に関してはかなり厳しい能力という事がまずハッキリと言えます。
SA-50で鳴らすと重低音が出てこなくなり、低音もかなり質と量ともに大きく減少します。
また、厳しい音源を鳴らすと中高音域が奥にグイッと引っ込みます。
この為、経験の少ない方は「奥行きが出た」とも言いかねませんが、本来は前に出るべきソースの音が奥に引っ込むのでこれは明らかな欠陥だと言えます。
音の質もかなり悪く、艶やかさがまったく皆無となり、パサパサした音でとても聴いていられません。」
こうした印象はACアダプタで鳴らしたときの印象と寸分違いないと言い切れる
個人の主観とはいえここまで印象が一致すれば
もはやそれ以外の理由は考えられない
【レビュー】SMSL SA-50 デジタルアンプ 50Wx2
https://catwalk1101earphone.hatenadiary.jp/entry/2018/06/21/【レビュー】SMSL_SA-50_デジタルアンプ_50Wx2_ 添付もしくは「推奨」されているACアダプタを使った「商品レビュー」としては申し分ないのは間違いない
つまりACアダプタで鳴らした中華デジアンは
「少なくとも普通に音質判断ができる方なら一聴した段階でゴミ箱に放り込むレベルの音しか出せませんので普通のメーカーは開発を躊躇するのが当たり前です。」
などと酷評されるような音しか出せない
この程度の音しか出せていない状態で「問題ない」とか各所で絶賛しているレビュワーって・・・
となるワケだ >>630
それで
第三者集めてブラインドテストやってみた？ 「またもうひとつFX-AUDIOの中身の写真も上げておきます。
こちらの方がまだマトモですが、出てくる低音にはおそらく大差は無いでしょう。」
「内部構成と電源部の構成から言って駆動力に大した差が無いはずなのでコレは確信を持って言えることです。」
中身も見ているようで見ていない
そもそも「電源部」と言えるものが存在しない
ACアダプタ駆動なのだから当然だ
デジタルアンプ回路としてはこの程度で十分
この構成にまともな電源部を加えて初めて
「まともな音」が出せるようになる >>632
所謂「プラセボ効果」とは
技術的物理的にそもそも差異がないものをあたかも「ある」ように感じるという心理的現象だが
スイッチング電源による音質劣化に技術的な論理付けが可能だ
別スレでプロレスごっこしている「ケーブル」とは次元が違う FX-AUDIO- [ACCESSORY SERIES 005] Petit Susie DC電源ノイズクリーナー・ノイズフィルター 延長ケーブル型 出力プラグ外径5.5mm 内径2.1/2.5mm両対応
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ここの商品画像6/7
負荷が接続されると状況は変わるだろうが
ACアダプタのノイズはランダムノイズだ
スペアナならノイズの周波数も取得出来るだろうが
この波形を見ればピーク以外に多くのノイズ成分を含んでいると推測される
こうしたノイズ成分の周波数差成分が可聴域に影響を及ぼしているのではないか
という推論が立つ プラセボだとするのも妄想に過ぎない
何故なら俺が聴いている音をそもそも「聴いたことがない」からだ
俺はデジタルアンプ、真空管プリ、DACと
システム内の機材を全てそれぞれ別個のトロイダルトランス電源で駆動している
そこまでしないとACアダプタに起因すると思われる「音の硬さ」「サ行の刺さり」が抜け切らなかったからだ
ちなみにデジタルアンプに関しては同じものをリビングのテレビ用に使っている
こちらはACアダプタ駆動だがまさに>>630で示された特徴が反映された音だ
自分の言葉で示すと一部上にも書いたが
「音が硬い」
「サ行が刺さる」
「低音がすっぽ抜ける」
上2つが印象としてよくわかる現象としては
「音量を上げると煩く下げると聞き辛い」
ということになる
これはテレビ本体の音でも同じ傾向になる
当初の目論見としては
テレビの聞き辛い音を何とかしたくて導入したものだが
その解消にはならなかったということだ
まぁそれでもテレビの素の音よりはマシなので
こっちまでACアダプタを変えようとは思わないがね >>630
＞また、厳しい音源を鳴らすと中高音域が奥にグイッと引っ込みます。
＞
＞この為、経験の少ない方は「奥行きが出た」とも言いかねませんが、本来は前に出るべきソースの音が奥に引っ込むのでこれは明らかな欠陥だと言えます。
ソースとしては音数が多いガシャガシャ系ポップス
こうしたソースでボーカルが明らかに引っ込む
＞音の質もかなり悪く、艶やかさがまったく皆無となり、パサパサした音でとても聴いていられません。
「音が硬い」
「サ行が刺さる」
といった印象を別の表現をすれば上記のようになる
上に書いた2つの印象を
「キラキラと広がるような音」と評したブロガーもいた
何処かは失念したし多少ニュアンスも違うかも知れないが概ねこんなもの
低音の印象については言わずもがなだ 時系列を明確にすると以下の通り
・リビングのテレビ用にデジアン購入
・想定したほどの効果を得られない
・検証のために自室のデスクトップオーディオ用に同じデジアンを導入するも結果に大差なし
・変えられるところ即ち電源に着目してトロイダルトランス電源を導入
・効果あり
あとは順次システムを再構築
スピーカー以外のシステムを全て入れ替えた
ちなみにリビングと自室システムとでスピーカーは同じ
何れもオークションで落札したものだが
2ペア購入したのは一方をネットワーク改造して他方をリファレンスとするため
詳細は省くが結果として好ましい変化にはならなかったので元に戻している >>634
つまり検証もクソもなく印象のみで言ってるわけね
素直に試してませんごめんなさいでええやん
何その言い方 >>640
＞つまり検証もクソもなく印象のみで言ってるわけね
↑
この言い方もかなりバイアス掛かった言い草だがね
＞素直に試してませんごめんなさいでええやん
謝らなければならない理由が分からない やったけど高域の歪みが取れる訳でもなくただモッサリしただけ
リニア電源とアンプ本体の電源フィルターが重複しちゃってるのが駄目なのかも リビングで使ってるACアダプタ駆動のデジアンの音と
自室デスクトップオーディオで使ってるトロイダルトランス電源駆動の同じデジアンの音と
の明確な違いが
プラセボの可能性があるだのという論理がそもそもよく分からない >>646
重複してダメってのはどういうことか分からないけど
もし他にACアダプタ駆動の機器があるならそっちからのコモンモードノイズの回り込みも考える必要があるかも あとDACと真空管プリの電源を同じ電源から取ると
DAC由来のノイズがループして自己中毒起こしたことがあるかな トランス内蔵のデジアンもあるけど、そっちは値段なりに良い音するな、ギラギラするような高域の歪みが無い
中華全般？の安いデジタルアンプは駄目なんじゃね
>>649
真空管プリてNFJのやつ？
なら糞ゴミ以下だったから捨てたよ >>650
そうかい？
気分で買った00J LIMITEDだけど
まぁ特に毒にも薬にもならないからそのままにしてるってとこかな？
トロイダルトランス電源とACアダプタとの差からすればごく僅かな差だ >>635
このリンク先のインチキ計測画像を引用しての説明では
推論もなにも信用できないこととなってしまう >>654
言ってる意味がわからん あなたがあの波形を根拠にしたの何？
今まで100例以上のSWノイズ波形を実測で見て来たんだがね >>656
そのリンク先のはEMIノイズの画像のようだけど
NFJのノイズ画像は負荷なしの出力電圧に含まれているノーマルモードノイズということになっているんだが パワーアンプSA-98E用のスイッチング電源を購入
https://blog.goo.ne.jp/redangler/e/283ceeca71997541406f3b7c4f442b28
「出力側に電解コンデンサーを追加
スイッチング電源のスイッチング周波数は高く、またフィードバックにより出力電圧を制御しており、電源の出力側(DC側)には小容量のコンデンサしか実装されていない。
工業用ではそれで十分だが、オーディオ用ではちょっと足りない。
スイッチング電源のみで接続して、曲を聞いてみると、音が濁っているように聞こえる。
たぶん、フィードバック制御の遅れ時間によるノイズだと思う。(評価試験PDFのDESIGN VERIFY TEST 10：DYNAMIC LOAD 参照)
そこで、出力側に電解コンデンサー(50V 3300μF x2個)を追加した。」
この人はまたちょっと観点が違う
だがSW電源を使ってノイズコントロールするには寧ろ手間が掛かる
ノイズ発生源を抑えるよりそもそもノイズが出ない（少ない）モノを使った方が手っ取り早い
古い単コンだとエントリーモデルでも銘機と呼ばれるしっかりしたものは（例えばPMA-390）トロイダルトランスが使われている ましてや廉価な汎用ACアダプタでロクなノイズ対策などされているハズもない >>662
主張者を否定してその言説を封じようというのはよく使われる手だが
もう少し世間というものを見た方がいい ttp://kanaimaru.com/PS3/a16.htm 他人の意見を否定したいなら
自らその根拠を示すこと
それが妥当なものなら相手をわざわざ貶す必要もない >>666
それの1)はこれだね
↓
>>649
＞あとDACと真空管プリの電源を同じ電源から取ると
＞DAC由来のノイズがループして自己中毒起こしたことがあるかな
4)はスイッチング電源機器が他機器に与える影響を抑制する手法の一つだね
オーディオの電源に纏わる問題は対処が難しい え？
ピュア板にオーディオ以外のスレあんの
まぁゴミスレもあるのは間違いないが >>665
封じようなんて大袈裟な
なにもかもピントが合ってないだけ
見識の程度も低い
例えば >>663 のリンク先のコンデンサー増設方法が不適切であることを指摘していない >>671
＞例えば>>663 のリンク先のコンデンサー増設方法が不適切であることを指摘していない
手を加えるのが前提なら不適切でも何でもない
ただ出たノイズはゼロには出来ない
出所を無くす方が手っ取り早い >>671
前にも書いたが
他人を貶す前に自分の見識を晒せ 自分では何も示さず他人を貶すだけなら
バカでも出来る >>671
まずコンデンサを追加するという手法は
容量を決定する必要がある
それには計測器が不可欠だ
そんなものは一般家庭にはない
誰にでも出来る手法とは到底言えない
さらにはどの程度まで抑制するか閾値を決める必要がある
単純に大きくすればいいというものではない >>671
そもそも論としては
>>663の手法そのものは何ら否定していない
君にはまず読解力が必要だ >>672
>手を加えるのが前提なら不適切でも何でもない
↑意味不明
増設が手を加えることで
その方法に良し悪しがあって当然のこと
あなたはこのコンデンサー増設をSWノイズを減らし
よりクリーンな直流に近づける手段と考えているんでしょう
そうならばこの増設方法（配線）の画像を見て一瞬に不適切な方法と判断されることなのね >>677
＞そうならばこの増設方法（配線）の画像を見て一瞬に不適切な方法と判断されることなのね
そもそも不適切だとは一言も言っていないことは既に書いた
＞>手を加えるのが前提なら不適切でも何でもない
＞↑意味不明
＞
＞増設が手を加えることで
＞その方法に良し悪しがあって当然のこと
ACアダプタにコンデンサを増設することはそもそも出来ない
ACアダプタを分解してはならないのは大前提だ
機器側に入れるのも同様
個人的にやるのは自己責任の範疇なので何ら問題はない
あと議論を続けたいなら一晩空けるなどという遅レスはご容赦願いたい
この話題に無関係な他のスレ民にとっては極めて迷惑だ 自分では何ら見解を示さず
相手方の揚げ足取りに終始する
この手の輩には正直ウンザリだ >>677
＞↑意味不明
＞あなたはこのコンデンサー増設をSWノイズを減らし
＞よりクリーンな直流に近づける手段と考えているんでしょう
＞そうならばこの増設方法（配線）の画像を見て一瞬に不適切な方法と判断されることなのね
↑
この文章の方が余程意味不明だ
投稿する前に読み直せ dcラインにコンデンサを入れるフィルタリング手法であれば
改造なしでコモンモードフィルタ+ノーマルモードフィルタ+容量増設を実現できる
petit susie+petit tankの方が余程現実的だ
定数が適切に設定されているかどうかには言及しない >>678
>そもそも不適切だとは一言も言っていないことは既に書いた
不適切と指摘したのは私の方だよ
あなたはその不適切が何か理解できないだけ
ACアダプターの分解云々はとは何？
そんなこと言ってないけど
リンク先の画像でACアダプターの出力端子に増設（追加）されたコンデンサーで
その配線方法の良し悪しを指摘しているものと理解してくれないかな
その上で何が問題なのか分からないようで・・・
>一晩空けるなどという遅レスはご容赦願いたい
私の時間を拘束するの！！！！！
私の時間はこの掲示板を読むだけものもじゃない >>682
＞リンク先の画像でACアダプターの出力端子に増設（追加）されたコンデンサーで
あれは一般的に使われる
言い換えればNFJや他の中華デジアンで推奨もしくは添付されている「ACアダプタ」ではない
＞その配線方法の良し悪しを指摘しているものと理解してくれないかな
ならばそう書け
>>671
＞例えば>>663 のリンク先のコンデンサー増設方法が不適切であることを指摘していない
でその意図が通じると思っているなら
自らの言語力を疑った方がいい
＞私の時間を拘束するの！！！！！
＞私の時間はこの掲示板を読むだけものもじゃない
他のスレ民の迷惑を考えない君に言われる筋はない そもそも
>>683
のようにこの話題を続けることこそが迷惑なんだよ
君がこのような虚栄心から↓
>>671
＞封じようなんて大袈裟な
＞なにもかもピントが合ってないだけ
＞見識の程度も低い
などと下らない揚げ足取りをしてこなければ
こちらからあれ以上言及する必要すらなかった
果ては工業用スイッチング電源をACアダプタなどと言い出すレベルなのだから
これ以上こちらが労力を使う相手ではないことはよく分かった
後は適当なタイミングで会話を辞めるだけだ 私は相手が正しいことを言いその論が妥当であれば認める
その程度の礼儀は弁えている
君のように相手方が間違ったことを言うのを期待して
自分の意図を隠したまま会話をするような失礼極まりないことはしない んで、ただ購入するだけでいきなり使えるいい電源って何なの？ >>688
いっつもいっつもそんな回答だなぁｗｗｗｗｗｗ
有り高瓜だか知らんが使ったことないや >>682
このままでは寝覚めも悪かろう
＞リンク先の画像でACアダプターの出力端子に増設（追加）されたコンデンサーで
＞その配線方法の良し悪しを指摘しているものと理解してくれないかな
どこが不適切なのか見解を伺っておこう なんだかよくわからん
これもコンデンサとか付ける必要あんの？ｗ ちなみに日本では粗方売っていない
一部個人輸入業者が価格上乗せしてオクに出品しているくらいだ
少ないながら日本で公式に売っているものは
大抵は電源容量が小さい
しかも明らかなボッタクリ価格だ
まだ個人輸入業者の方が良心的と言える
>>692
ない 出力は足りなすぎるが、これでも音が変わるくらいはわかるかも。
ttp://patos.biz/pdf/DK020-R.pdf
つか、バイク用のバッテリを直結すればいい。2-3千円で済むｗ >>694
ACアダプタの体でリニア電源作っても
そのリンク先にあるように電源容量が小さいものしか作れない
オーディオアンプ電源としては使えないんだよね
バッテリー電源ならスレが立ってるよ
バッテリー電源総合スレッド
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/pav/1559683612/
リニア電源スレもあるからこれ以上やるならそっちに移動するのが筋かと
ACアダプター/リニア電源総合
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/pav/1596576222/ >>682
文意が伝わらないのは書き手に配慮が足りないからだ
相手の非を貶すにしても
>>671
＞例えば>>663 のリンク先のコンデンサー増設方法が不適切であることを指摘していない
は少なくとも
＞例えば>>663のリンク先のコンデンサー増設方法『は不適切だがお前はそれ』が不適切であることを指摘していない
もしくは
＞例えば>>663のリンク先のコンデンサー増設方法が不適切『だがお前はそれ』を指摘していない
とすべきだ
「リンク先のコンデンサー増設方法が不適切であることを指摘していない」
と言われれば
「指摘していませんが何か」
としか言いようがない
5chにはこういう『赤ペン先生』のような添削をしないとならないような輩が多い
この件に関してこれ以上やるならコチラ
誘導
↓
ACアダプター/リニア電源総合
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/pav/1596576222/ >>696
>「リンク先のコンデンサー増設方法が不適切であることを指摘していない」
>と言われれば
>「指摘していませんが何か」
>としか言いようがない
>>663 の
>たぶん、フィードバック制御の遅れ時間によるノイズだと思う
>そこで、出力側に電解コンデンサー(50V 3300μF x2個)を追加した
というリンク先のノイズ対策の内容について
あなたは
>だがSW電源を使ってノイズコントロールするには寧ろ手間が掛かる
>ノイズ発生源を抑えるよりそもそもノイズが出ない（少ない）モノを使った方が手っ取り早い
という評価をした
そこで私がそのリンク先の
>出力側に電解コンデンサー(50V 3300μF x2個)を追加した
というその画像を見たところ追加したコンデンサーの充電側と放電側の一部が共通インピーダンスになっていて
効果的にノイズを減衰させていないことが初見の感想たった
この初見の感想はそれ相応の知識があれば誰でもそう思う感想でしょう
あなたはノイズを問題視していながらこの決定的ミスのあるコンデンサー追加方法のエラーを
何よりも先に指摘できなかったことがノイズの問題を語る資格はあるのかなと問題提起したのが
「リンク先のコンデンサー増設方法が不適切であることを指摘していない」ということになる >>697
＞効果的にノイズを減衰させていないことが初見の感想たった
素人がやることにそこまで言うかねw
電気電子系学卒のポッと出でもその程度の指摘は出来る
素人なんだから効果があればそれでOKとして何ら問題はない
あと然るべきスレに誘導したにも関わらずまだこちらに書き込んだことについて
何か正当な言い分は君にはあるのか？
他人の迷惑も全く省みずマウント取りに必死な君には
呆れてモノも言えないというかもはや哀れみすら覚えるというのが正直な感想だ >>698 さんは
前日のID:7p+uX4T5なのかい
「あと然るべきスレに誘導・・・」
と書いているところからするとそれに間違いないでしょう
＞素人がやることにそこまで言うかねw
この素人とは誰のことかな
コンデンサーを追加したというリンク先記事の本人ということかな
勘違いしないでくれよ
指摘はID:7p+uX4T5に対するものだよ
>電気電子系学卒のポッと出でもその程度の指摘は出来る
というがあなたは分からなかったのでしょう
本当に分かっているのか確認したいので
どのよう事が問題になる内容の指摘なのか具体的に解説してください
おまけ
>あと然るべきスレに誘導したにも関わらずまだこちらに書き込んだことについて
>何か正当な言い分は君にはあるのか？
というあなたの言い分は何か不思議だね
だって あなたがリニアとかトロイダルとか言い出して始まった事なのだからw nfjの製品+ACアダプターの範疇から出ない話にしてもらえるかな？
スレチなのでね。 >>699
＞＞素人がやることにそこまで言うかねw
＞この素人とは誰のことかな
＞コンデンサーを追加したというリンク先記事の本人ということかな
もちろんその通りだ
素人がやることに
>>697
＞効果的にノイズを減衰させていないことが初見の感想たった
まで言い出すのはオコチャマのすることだ
>>699
＞本当に分かっているのか確認したいので
＞どのよう事が問題になる内容の指摘なのか具体的に解説してください
この意図はこちらが君の考えた適切な答えを出さなかった場合にこちらの能力がないことを嗤うためなんだろうな
つまらん人間だな君は
正直君が用意した答えが何なのかこの文からは読み取れない
自分だったらワイヤで引き伸ばさず端子直にコンデンサを付けるかな
せいぜいこんなところくらいだ
代わりといっては何だが繰り返しになるがこちらの考えを述べておこう そもそも論で言うならあの手法はSWトランスのノイズを抑制するには不十分だ
コモンモードノイズを考慮に入れるならばコモンモードフィルタを入れるべきだろう
>>681
＞petit susie+petit tankの方が余程現実的だ
だがこの構成を採ったとしてもSWトランスに起因するノイズを根絶することは困難だろう
>>666
＞ttp://kanaimaru.com/PS3/a16.htm
の4)のような手法も必要になるかも知れない
そもそも論に戻るが
ノイズが問題ならノイズ源を断つのが最も効果的だ
売り物として存在しているのだから何より手っ取り早いし余計な「電子工作」も不要だ
これ以上はさすがに迷惑だろう
こちらが能力が足りないというなら別にそれでいいよ
こちらは君と技術的にどちらが上かなどという下らない議論には興味がない
ノイズ対策にはノイズ源を断つのが最善策
電源は変えが効くのだから
リニア電源導入が最も効果的であるという結論は揺らぎようもない
だが君が言う「どのよう事が問題になる内容の指摘なのか」については
後学のためにご教示頂けるだろうか だとしたらお笑い草だw
そもそもシステムを組む時点で「一点アース」など机上の空論だからなw >>707
>>699の回答待ちだ
他に話題があるなら無視して構わんぞ？w ほらぁまた知識もないインチキ野郎が適当にググったネタ嘘ハッタリ並べてる･･･
このキモいオーオタおじだか爺はマジで頭おかしいな ID:VQ3zrPFd さん かなり分裂ぎみだなあ
>だが君が言う「どのよう事が問題になる内容の指摘なのか」については
>後学のためにご教示頂けるだろうか
これはこちらがあなたに聞いているんだが？
結局のところリンク先のコンデンサー追加の方法が共通インピーダンスを発生させる問題があり
効果的なノイズ低減になってないという事実が分からないのね
そんなことじゃノイズを論じる資格ないよ
そもそもあなたは
>そもそもシステムを組む時点で「一点アース」など机上の空論だからな
と言っているところから「共通インピーダンス」の知識はゼロということでしょう
一点アースは「共通インピーダンス」の排除が目的で
ステムを組むそのシステム間で「共通インピーダンス」が生じていなければ
一点アースを意識する必要はないよ >>710
なるほど良く分かったありがとう
ところで
まずSA-50をはじめとする中華デジタルアンプをゴミだと断罪したこのブロガーだが
【まとめ】中華イヤホン＆ヘッドホンとDAPレビュー辛口のオススメ
https://catwalk1101earphone.hatenadiary.jp
トップ > アンプ/DAP > 【レビュー】SMSL SA-50 デジタルアンプ 50Wx2
上に書いたように製品レビューとしては至極真っ当な評価だ
製品として想定されている電源（ACアダプタ）を別のもの換えて評価することは製品レビューの範疇を逸脱する
私は上の「製品レビュー」に書かれている問題の解決手段としてシステム内の汎用SW型ACアダプタを一掃することを提案した
これはコストの問題を除けば誰でも簡単に導入可能でありしかも確実に効果が得られる
これで解決しないのであれば問題は他にある
個別の各例については知る由もないのだからその点はご容赦いただきたい
一方で君が問題を指摘したこのブロガーだが
パワーアンプSA-98E用のスイッチング電源を購入
https://blog.goo.ne.jp/redangler/e/283ceeca71997541406f3b7c4f442b28
素人とは言え問題に向き合い解決手段を模索する姿勢にはリスペクトしている
SW電源の端子にコンデンサを付けるというのは現実的に取り得る適切な手段だ
そうした問題解決に取り組む姿勢に対し多少の問題があるからといってそれを論って批判するようなことはしない それに比べて君はどうだろう
自分では何もせず何も示さず自らの能力をひけらかし他人を貶め他人の批判に明け暮れている
リスペクトどころか嫌悪感すら感じる
心底下らない人間だ
社会的には君のような人間よりも
上のように問題を見出し解決手段を模索しより具体的に取り得る手法を導出して提示できる人間の方が
数百倍有用だ
君のような人間は一見君より技術的能力の低い
より行動力のある人間に淘汰される
これから変われば良し
認識を改められなければいずれ社会から弾き出される
自分を見つめ直されるがよろしい
話は以上だ >>713
あなたの「知ったかちゃん」と「トンデモ」ぶりに呆れ果てたのね
>自分では何もせず何も示さず自らの能力をひけらかし他人を貶め他人の批判に明け暮れている
そうかな「ひけらかす」というほどの大そうな話してないけど「基本的」なお話なんだが
それに「何もせず何も示さず」というが何か根拠を示すまで至らない「基本的」なお話なんだが
あなたはただ他人の話を引用するだけで 自分の理論を検証して主張することはしないのね
あなたのイメージは >>709 に書かれているように思われていることにも留意してくだされ >>710
＞そんなことじゃノイズを論じる資格ないよ
ナシテ？
ノイズ源無くせばノイズ消えるんじゃないの？ 横柄な語り口調が反感呼び込んだんだろ
相手方の中国人みたいなのも似たようなもんだが nfjさんへ
fx202JはTA2020の確保が難しいと終売になりましたが
スポットとして入荷できた分だけの限定生産品として発売も難しいんですかね？
最近、遊べる楽しめるアンプがなくて困ってます。 >>719
リンク先良い考察と検証だね
ただ既存のレギュレータICに依存したところが残念だね
FB系の帯域を5MHz以上確保して高速応答に対応できるようディスクリート組立だと別物になるんだが（OPアンプは使わない）
ほとんどの既存レギュレータICで入力側のパルス性ノイズはそのまま出力側にすり抜けます（制御不能）
このような高速応答でノイズをキャンセルしたのがifiのiPurifier DC2などでその構造はシャントレギュレータタイプでノイズ成分を打ち消しています
このシャントレギュレータは交流成分のみ制御するもので帯域は20Hz～1MHz程度だったと思います
それ以上高い周波数のノイズは通常のLCフィルターで処理しています
低域も20Hzを維持しているので商用周波数のリップルノイズも打ち消します
ただしシャントレギュレータには処理可能なノイズレベルを電力に換算したうちの50％程度を常時流しているようなので
その分の発熱があり24Vではかなり発熱しますよって高電圧小電流の用途には損失が大きく使い難いでしょう
なにかifiの宣伝みたいになってしまいましたが高速応答レギュレータの効果は凄いという参考に書きました
このような交流分だけに応答するシャントレギュレータを自作するのも面白いかと思います >>722さん
まずは謝罪をさせてください
これまでの非礼の数々の全てを撤回し謝罪いたします
>>719の書き込みをしたのは私です
あなたから最初に突っ込まれた時点で私など到底及ばない知識をお持ちの方だということは薄々感じておりました
そもそも付け刃の知識しか持ち合わせていない私は動揺し
恥晒しを重ねに重ねてしまいました
>>703
＞だが君が言う「どのよう事が問題になる内容の指摘なのか」については
＞後学のためにご教示頂けるだろうか
というのは
今更見るのも恥ずかしい私の書き込みの中で
唯一本心と言えるものでした
それすらも拒絶されたことで更に頭に血が昇り
恥の上塗りをすることに・・・
本当に申し訳ございません
心より謝罪いたします
今更お許しいただけないかも知れませんが
>>722に書かれたような知見をいただけることは
とてもありがたく思います
リアルでの更なるご活躍をお祈りさせていただくと共に
折を見て>>722のような知見を示していただけましたら
このような掲示板も少しは有用なものになるのではないかと期待させていただきたく存じます
最後になりますが
改めまして心より謝罪を申し上げます １２vに20vつっこんだ基板、チップヒューズみたいなんがまっくろくろすけ
これってただ半田持って繋いでも動作する？ もともと頭も育ち悪く対人面で問題抱えたヒキニートのおっさんがネットでイキリかましてるのかな
中途半端知識だから追い込まれたら罵倒してるし･･･あ、もしかしてこれいつものあらしガイジか 安物ACアダプタと安物ACアダプタ使ったNFJがウンコなのは確定なのに自惚れヒキ爺のせいで台無し(´･ω･`) >>720
FX202Jブラック
オクに最終ロット予備保管品来てるよ
既に定価超えてるけどw >>729
プレミアム感は感じてないからスルーですけどね 夏だな･･･この暑さでおかしくなったキモオタがなにやってんだろう？ >>729
これNFJが出品してるんだよね
保守品とはいえまだ販売可能な在庫があるのに販売終了とし
その在庫を希少価値があるように宣伝してオークション出品し
価格を通常販売価格よりもつり上げて販売するのって違法じゃないの NFJ自身が釣り上げてる根拠を示せないなら
むしろ>>732の書き込みこそ誹謗中傷もいいとこだなｗ >>735
そうかな
自ら「希少価値があるように宣伝」という部分ではどうなんだろう 保守品は非売品
開始価格は1円つまりNFJは1円でも販売すると言っている
現在価格はNFJが決めているのではなく入札者が購入してもいいという価格 つか企業がオクに出したら違法ってどんな法律に引っかかるんだよw >>737
ごめん
保守品ではなく予備保管品でした 当初、商品として売るつもりは無かった
という意味えは同じ FX202Jはロットが進む度に内部パーツがコスト削減されて低品質化してるからロット毎に全部音が違う
1stロットが一番いい ロット云々以前に底辺の音しかしないアンプだよ
今更こんなもんプレ値で買うなんて奴は馬鹿を見る >>744
じゃ、おまえはどんなアンプつかってるの？画像もみせろや
むしろスピーカー次第だと思うがな FX202Jって今売ってるFX2020と比べてどうなの？余分な銭を払う価値があるんかな TA2020ICの評価は別としてこのICを使ったアンプでは最高の評価をされてた記憶があるな
最終ロットの前の第4ロットか？が高価なパーツ多様で一番音もいい 48W×2使っても破綻させる俺にゃTA2020はパワーが足りねぇ >>746
当時から「価格の割に良い音」ってだけで音が良いアンプではないよ
特に駆動力無いから低域ボワボワである程度大きいスピーカーだと聴いてられない音 ほれ負け犬出番だぞ
精神病棟に収監されてる場合じゃないぞ >>746
オペアンプの有無が大きいな。オペアンプ無しの方が素のTA2020の音を聴ける tda7498mk2なんて出てたのか
これならチップも古いし、似たようなのNFJで出せば売れるんじゃない？
1万後半でも売れてるみたいだし 一つ言えるのはTiのICは味がなくてつまらないスペックだけのチャンピオン これいいんじゃね
TUBE?P01Jで鳴らす大型スピーカーの音とは？TUBE?04Jとの聴き比べ
https://www.youtube.com/watch?v=UeAWzbFFcrw 15Wって久しぶり聞いた
24Vってのも居たな
なつい
最近負け犬吠えないな
マジで入院中か？ >>723
交流分だけに応答するシャントレギュレータに興味があるということかな
直流電源に含まれる交流成分とはすべて余計なものでノイズになるね
それをシャントレギュレータで打ち消すのはとても合理的な方法
その方法として考えられる回路は
シャントの主制御はTRないしFETで定電流回路を構成し絶えず一定の電流を出力端子間で流し
その定電流を制御する電位部分に別途ハイパスフィルターで取り出したノイズの交流成分を
反転して加えれば位相が180度に相対した二つの尊号の合成となりその信号は消滅する
なお合成される二つの信号の振幅エネルギーが同一になるようコントロールする必要がある
参考にこのような発想のシャントレギュレータ構造であるiPurifier DC2 の動作例図解をUPした
iPurifier DC2 のシャントで流される定電流は50～60mA程度です
http://climax-images.cava.jp/uploader/upl/iPurifier_dc2_verify.html うーん、X6JとTUBE01J、FX202Jの組み合わせに満足してしまって数年経つけど、やっぱ化石なのかねえ
最近DAPもFiiOのX3iiからM11に変えたら進化度合いにビビったし、そろそろ買い替え時かねえ
初心者なんですが、真空管に少し興味があったのでTUBE-03Jってのを噛ませたのですがイマイチ音質の違いが良く解りません。
やっぱり自分の環境と力不足ですかね？
それほど少しの違いに何万円（まあ１万円？）も投資するのがこの趣味の醍醐味なのでしょうか？
アンプはTA2020カスタム？、スピーカーはピュアレスの6.5センチ位？のをフォステクスのフロントバスレフの箱に入れてます。 サブウーファー出力のついた製品作ってくれないかな
それともパワーアンプの手前でRCA分岐ケーブルかましても問題ないのかな あぁ
FX-Q50Jってのが前にあったが終売なのか >>777
YST-FSW050だけどローパス内蔵してるからフルレンジ信号突っ込んでも大丈夫だってヤマハの人言ってた
現に今はAP20dのプリアウトから入れてる >>779
ローパス付いてないウーファーなんてあるか？ NFJのジャンクはいつも人気があるねぇ、新品稼働品をオクで出した方がNFJ売れるんじゃねのか？ >>781
元々NFJはオク出品で販売していたぉ
オクの手数料が高くなり1度に99台までしか
出品できないのでヤフショップになったのだぉ >>772
違いを聞き取りたいだけならスピーカーよりもヘッドホンやイヤホン
1000円のスピーカーと10000円のスピーカーの違いは誰にでもわかるが
50万のスピーカーと100万のスピーカーの違いなんてそうそうわかるもんじゃない
趣味ってそういうもんだろ >>785
真空管のおまけに付いているのがトンコンだから
セラコン使ったトンコンじゃ、おまけという位置付け以外に何があるかな 8月16日期限のクーポンメールが来たんですけど？
まあ誰にも間違いはあるからね ま～だクソボケ爺が発狂しとるのか構ってもらなくなると犬犬喚いてクッセー爺だわ
定期的に精神病棟にぶち込まれるのはお前自身だつーのキチガイ爺が記憶改ざんしすぎーw 誰かFX50の入力カプリング周りの基板の表裏画像大きめで上げてくれない？
どっかで断線してるっぽいんだけどわからなくて 実物持ってるなら上げる必要無いだろ
手持ちのよく見ろよ あれだ断線か短絡かわからんがハンダが汚くてわからなくなったんだ、早く上げろよ ロリコン負け爺は困ったら犬ネタで暴れるだけのアルツやで？w >>800
半田が汚くて分からないならきれいにすりゃいいだろう
簡単な事だよな >>796
おめーは入院継続中じゃねぇか
こっそり持ち込んだスマホでIDコロコロ大変だな負け爺w パターン化した行動はアスペの典型だから見守ってやれよｗ 精神病棟に入退院を繰り返しているのもアスペもドクサレ爺じゃんw
必死だなロリジジイw ロリ犬の頭ん中ではそういう事になってんだろ
そういう病気だから 妄想と悪意の塊の爺が毎日入院先から自演ばかり
爺はロリコンが図星だから過去に犬に言われたネタで煽るしかできねぇのなw >>818
今日も負け爺必死だな
頭のおかしい妄想まみれのガチクズがネットするなよ 入退院ネタで自己紹介いているも負け爺
お前を叩くやつは全部犬に見えるキチガイが何言ってるのやら ものが良かどうかは自分で判断するしか無いので人柱どうぞ ほらな言い返せないのでオウム返し
顔真っ赤なのはチョウセンヒトモドキ爺だぞw >>823
良い物など皆無
金が無いから仕方なく買う物だよ
いわゆる低品質な中華の品質 チョウセンヒトモドキは何年犬煽りしてるっけ？w
オウム返ししかできなアスペで糖質までバレてんぞ どうでもいいけど日本語もまともに打てんのな
病院に戻った方がいいぞw ID変えたチョウセンヒトモドキがまた発狂しとる
オーディオどころか音質も分からん嘘つきは黙ってろ >>834
それ爺さんの方じゃないワン公のほうだろ 爺さんがスレ荒らしの張本人だしな
まるで被害者みたいに振る舞って嘘を押し通しても無駄なのに･･･ 相変わらず爺の文字列に反応して煽るだけの重症の精神障害者
この爺さんは過去に叩かれて自分が発狂した言葉を煽りに使ってるからわかり易い ロリ犬ルーザーが真の荒らし
信者装いスレ荒らしまくる狡猾さ 爺という単語を使うのは一人だと信じちゃってるし
自分が買ったことにして罵倒と小学生みたいな煽りしかできてないから
誇大妄想している統失持ちならありがちな行動w 万引や痴漢の常習犯のロリコン爺は医療刑務所へどうぞー 犬という単語を使うのは一人だと信じちゃってるし
自分が買ったことにして罵倒と小学生みたいな煽りしかできてないから
誇大妄想している統失持ちならありがちな行動w 札幌から転校生･木下黎が来た。黎は山脇の初恋の相手だった。
再会を喜ぶ山脇だったが、時に翻弄するかの如く振舞う彼女の心中を、図りかねていた。
そんなある日、理科室で片付けをする山脇の元に黎が現れ、雷雨の中、二人きりで部屋に潜む。
だが雷に驚いた黎は試験管を割ってしまい、指に怪我をする。そして、「同じ傷作って…」と訴える。痛がりながらも傷
を作って応える山脇に、「バカみたい…」と言葉を詰まらせる黎。
その傷が治った頃、突然黎は転校する旨を告げ、去ってゆく。
目覚めると、授業中の教室。黎が転校して来たのは夢だったのか…？
しかし自室で、指の怪我に気付く山脇。…窓ガラスを叩く音。窓を開けると、季節はずれの雪景色。雪球が当たり、雪
道には足跡が…。 今ではめっきり少なくなった街中でのマーチングバンドの発表的なものを見に言ったんだけど1チームだけレオタードで気合い入ってた。
近くで望遠レンズ構えたおっさんがファインダー覗いて撮ってたんだけど背面液晶のライブビューモニタを切り忘れてて撮るたびにプレビューが見えた。
尻たぶにズームインしてる様子がおっさんの顔とモニタの隙間からチラ見えしててこっちがつらい気持ちになったわ。
とにかく顔と尻っていうところにストライクゾーンがあったっぽい。
3分もしないうちに気づいてマガジンに弾を込める軍人のように険しい顔つきでボタン操作して画面OFFって撮影再開してたわ。 P01Jの再販せんのかな
チューブはどうもブツケて割りそうで バカにしとんのかコレw
FX-AUDIO- TUBE-00J UNLIMITED [シルバー] 6J1軍用選別グレード真空管搭載ラインアンプ 特別限定生産モデル
https://store.shopping.yahoo.co.jp/nfj/h191.html?snl=127204692&;sc_e=mshp_snl&ml=snl_2522_4_2 ユーチューブ動画で真空管はクソだと暴かれたのにまだやるのか？ >>871
音に変化があって
その変化を好ましいと考える人がいる以上、無意味な製品では無いからな
自分は使わないけど >>869
バカ高けえな
普通の部品と回路の単なる増幅器にこの価格とは・・・ Amazonで売ってる￥1,547の胆汁バッファDIYキットでいいよ AIMP 4K OPUS - Antares HiTune - test Modern Jazz Trumpet Sound with Spectrum Analyzer
://youtube.com/embed/peRwYTrV0rY?list=UUAD_OjfQmia0EbUwjwRSI5g >>880
あれ？爺さんてオウム返しを揶揄してたのに自分もするんだな 昨日、近所の精神科行ったんです。精神科。
そしたらなんか人がめちゃくちゃいっぱいで座れないんです。
で、よく見たらなんか垂れ幕下がってて、カウンセリング無料受付中 ！とか書いてあるんです。
もうね、アホかと。馬鹿かと。
お前らな、カウンセリング如きで普段来てない精神科に来てんじゃねーよ、ボケが。
なんか親子連れとかもいるし。一家４人で精神科か。おめでてーな。
よーしパパ、カウンセリング頼んじゃうぞー、とか言ってるの。もう見てらんない。
精神科ってのはな、もっと殺伐としてるべきなんだよ。
待合室の向かいに座った奴といつ喧嘩が始まってもおかしくない、
刺すか刺されるか、そんな雰囲気がいいんじゃねーか。女子供は、すっこんでろ。
で、やっと座れたかと思ったら、隣の奴が、ベゲタミンAで、とか言ってるんです。
そこでまたぶち切れですよ。
あのな、ベゲタミンなんてきょうび流行んねーんだよ。ボケが。
得意げな顔して何が、バルビ系で、だ。
お前は本当にバルビ系が必要なのかと問いたい。問い詰めたい。小１時間問い詰めたい。
お前、ラリりたいだけちゃうんかと。
精神科通の俺から言わせてもらえば今、精神科通の間での最新流行はやっぱりSSRI、これだね。
SSRI大盛りとデパス。これが通の頼み方。
デパスってのは抗不安作用が多めに入ってる。そん代わり抗鬱作用が少なめ。これ。
で、それにベゲタミン（B）。これ最強。
しかしこれを頼むと次から医師やカウンセラーにマークされるという危険も伴う、諸刃の剣。
素人にはお薦め出来ない。
まあお前らド素人は、SNRIでも飲んでなさいってこった >>883
胆汁って何の略語かな、と思いつつググったらホントに商品名が胆汁で噴いた >>888
「胆嚢バッファリング機能」とも書いてあるよ
胆汁とか胆嚢とか何の誤訳だろうね？ >>890
その通りだよw
だから意味不明なんでしょ >>883
あれ電源がdcじゃなくてacなんだよな
胆汁ってなんの誤訳なんだろ 胆汁バッファって
確か「増幅しない」と言う意味だったと思う 使い古しのネタを改変して貼り付けて
自演で暴れるロリ爺次捕まると前科いくつ？ｗ 誤変換や誤字をネタに喚くのは知能が小学生以下の証拠
爺はガチ障碍者早く精神病院に帰れw 誤字指摘されて顔真っ赤ってのは分かったw
ちゃんと薬飲んで落ち着いてから書き込もうなw 【ソシオパス／反社会性パーソナリティ障害】
・社会のルールを無視する
・犯罪的な行動を取り、法律的なトラブルを起こす
・傲慢
・不正直（何度も嘘をつく、偽名を使うなど）
・自分の利益や楽しみのために、ほかの人をだます
・衝動的で、前もって計画できない
・怒りっぽい、敵対的、興奮性
・攻撃的（身体的な喧嘩を繰り返すなど）
・虐待する関係をもつ
・マイナスの結果から学ぶことができない
・安全性を無謀なまでに顧みない
・ひとつの仕事を維持できない、または経済的な義務を引き受けない
・自責の念がない >>906
こういうの貼る人って自身がいかれているからじゃないかと思ったりする >>889
胆机という俗語らしきものがあり
胆机＝真空管アンプ
胆机胆机功放的优缺点＝真空管アンプの長所と短所
功放的＝パワーアンプ
优缺点＝長所と短所
胆汁は胆机の翻訳間違いらしい 「百度」で検索 無職の前科持ち爺がまた発狂か
爺は己の欲望の赴くままに他人罵倒して暴れるだけやでw そうなのか 胆汁 は、本来は真空管のことなのか
やっとわかった クッサイ犬煽りとアンカー煽りしか出来ない低能統失ジジイｗ 胆汁アンプ悪くないよ
tube 01よりクリアで解像度高い感じがする 03J+がゴミだったのに何故か買ってもうた
胆汁は5654のがいいね 安いゴミアンプあれこれ買うのがいちばん損
チリツモ >>919
>胆汁は5654のがいいね
5654、6J1、6AK5は同規格品、5654はUSAの軍用球
すなわちドングリの背比べ 真空管アンプなんてそう何台も欲しもんなん？tube01買って満足なのか興味なくなったのか以降買ってない 買うまでが楽しかったけど、実際物は酷い物だったからな X6J、SQ5J2台、01Jリミ、501J4台、202J最終、1002Jが箱の中
オク出すのも面倒だし、俺も放置だわ
二度と使わんだろうけど、安物だからどうでもいいって感じ >>925
数万円になるだろうから出せば～？
今なら粘着基地害もいないと思うし 久々にショップ覗いてみたらヤフー、アマ、楽天どこも売り切れ欠品だらけじゃん。店がそれでいいなら別にいいけど客逃げるぞ 時間を持て余すクソジジイのしょぼい自演と挑発ばっかりやなw どうせ中の人が立てちゃうだろ
糞スレなんだし終わりにしようよ中の人 小音量の再生時、DAC-SQ5Jのハムノイズが気になって仕様が無いんだが、これは仕様か？ >>937
Volにリンクしたノイズはある
Vol相当上げれば聴こえるが
dcケーブル分岐して他の機材と電源共有しているような場合
GNDループが形成されてノイズが大きくなる ようやくここも終るんだな、見えない敵と戦う必要はもうないのだよ
負け犬は死ぬまで治療に専念してくれたまえ 8/12のブログのTUBE-P01Jのアンケート、比率からすると答えてるのは17人だな
最新の発送は8/27のようだが1回で何人に発送してるんだろうな お昼のテレビ見ていたら
中国の出稼ぎ農工が広州で1日12時間労働して休み無しで月給5万円だそう
このような非道い労働環境をなくすためには中国製品を買わないほうが良いとか ロリジジイ今日も発狂しまくりか早く狂死しちまえよw どちらかと言えばここはアンチスレそんなのNFJが立てるわけがない
ここが無くなって困るのはアンチ総合スレに統合でいいだろ スレ無くたってアンチが困るとかw
中の人幸せ回路全開ですな 先日、仕事で小学6年生男女20名ほどと接触する機会があり、色々とハナシしてたら
おじさん達(概ね昭和世代)は、世の中が色々と昔に比べて
パソコンやスマホといった便利なものが沢山あるにもかかわらず
敢えて手間がかかるコトや面倒な事柄を自慢するのは何故？
と言われたわ
これが、ジェネレーションギャップとゆーもんだわ
(児童からすれば、簡単や便利な方を自慢した方がいいのでFA？との見解)
(´・ω・`) >>959
趣味だから
今の子だって趣味なら疲れるまでやるだろう
やらなくても特に困るわけではないのに 趣味のカテゴリじゃなくて、手打ちうどんとかなどの、実用分野のコトじゃないかな
趣味なら、完成品を買うよりプラモデル堪能
といった意味合いな部分は子供でも理解してるだろうし >>961
パソコンスマホじゃ手打ちうどんは作れないからそれに対して若者が疑問を持つことはないだろう >>967
あんたそれしかいわないのね
よっぽどくやしいことがあったのだろう あと30レスもすれば終わりだから、もうここへは来ないよみんな元気で 一時は新製品や改造話で結構盛り上がってたのにね
そもそも最新チップ使えないだけなのを「枯れた旧チップ使用を得意とする」なんてうたい文句ももはや通用せんしなw て言うか製品開発するメーカーではなく
中華の安物に部品乗せ換えてJAPANブランドにして販売しているだけだから何れ行き詰まるのが見えてるんじゃない それな
中華でも底辺メーカーと組んだのは失敗だったと思う
ゴミはいくら弄ってもゴミだったという例 確固たる自社ブランドとしての自負がないもんだから製品に対する話題作りもできず
ブログのあのような割引やポイントのネタしか書けないのでしょう >>979
ブログとか商品説明とか見たって自社設計を思わせる片鱗などあるかい
性能の問い合わせをしたって適格な回答ないしね 最近のNFJのイメージといえば、訴える、なんだけど、
前に訴状みたいなんだしてた人は今何してる？ なんかアマゾンで
十万円のスピーカーがボップノイズでぶっ壊れたってありえないこと言って絡んでた爺さんいたけど
このスレで暴れてるひとと同一人物なんかね >>983
それ スピーカと言ってもツィータの事ね
ツィータを壊す事例で多いのは完全飽和（クリップ）の矩形波出力の場合ね
矩形波は周波数が低くても高周波のエネルギーは強大なのね
NFJはボップノイズの周波数は低いのでツィータが壊れる筈がないと反論していたけど前記の理由で的外れ
アンプメーカーでもクリップした出力は危険と警告している あとアリエクなんかでみてるとNFJ＆FX-AUDIOってロゴ入ってる
ヤフーとかには売ってないbultooth付きのアンプとかあるんだけど
あれ何なんやろ
パチもん？ 国内だと認証とるのが割に合わないから海外で販売してるだけじゃね？
国内未発売なんて沢山あるでしょ >>987
それをオクで処分しようとすると法務担当君に訴えられます、ハイ >>988
NFJどころか電波法違反になりそうだけど？
海外から技適無しを買って売るわけ？ >>989
海外から買わんでもヤフショや楽天とかで買えたりしそうｗ このスレッドは１０００を超えました。
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