X
最強のブックシェルフスピーカー27
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0005名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/10/21(水) 15:03:49.28ID:jF1SckJh
前スレ>>986

私の記憶が不確かならば、BTL接続にすると負荷インピーダンスは半分になるので
4Ωのスピーカーなら2Ωに
実際のスピーカーは周波数によってインピーダンスが変動し、4Ωを切る帯域もあるのでこれはキビしい
BTLでも使えるアンプで4Ωでの出力表示しているアンプが殆どないのはその為
最初からBTL動作させているマッキンは、バッファーとしてトランスもどきが付いてるので、あのお値段であのパワーw
0006名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/10/21(水) 16:22:16.88ID:koKvZv09
瞬間的な力が大事ということならダンピングファクターが高いほどいいってことかな
やっぱヘーゲルだな
0008名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/10/21(水) 17:26:12.56ID:t04uNl5/
>BTLは見かけのパワーは上がるけど、低インピーダンスには逆に弱くなるぞ
そっか〜
パワーアンプをパラで走らせると音も良くなるとばかり…
0009名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/10/21(水) 17:30:52.80ID:t04uNl5/
間違ってたらすまんのだが
デジタルアンプはソースをそのまんま出すし
音が消えるところもストンと消える
アナログアンプはそのあたりをいい感じにまろやか味にしてくれる
減衰なんかも人間にいい感じにする
LUXMANのLUXトーンなんかはそんな感じする
それを艶と表現する人もいる
好みの問題でしょうか
0011名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/10/21(水) 18:19:01.57ID:Edpicq03
805D3はインピーダンスだけでなく位相の変動も激しい

これはアンプでは如何ともしがたい805D3の致命的な弱点
0013名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/10/21(水) 20:26:08.90ID:lMgVDYAW
>>8
BTL接続はノイズや歪みには有利になるので、BTL接続可能のアンプなら
オンキヨーが推奨する擬似BTL接続がオススメ
これだと出力は全く変わらないが、4Ωのスピーカーを繋ぐと実質2Ωのスピーカーになるということもないので
アンプの動作が不安定になるということもない
＋だけでなく−もアンプで駆動する為、駆動力がぐんとアップ
0018名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/10/23(金) 14:25:07.93ID:QZvFNh7m
ハイエンドアンプメーカーであるパスラボはリファレンススピーカーにTAD-R1とTAD-CR1を使用してるんだな。
0020名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/10/23(金) 14:46:16.55ID:WyqGU+M1
>>17
紹介頂きありがとうございます。
別に小さければ何でも良かったんですが、安いのだと示しがつかないので805D3にしただけなんです。
805は実際の音より華やかになるんで気に入ってます。
0023名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/10/23(金) 15:27:21.62ID:Fj4jqAvh
まぁ、(クラ派以外には好まれないであろう)低域に独自の解釈を施されたスピーカーでどのような作品が誕生するのかは見物である。
今宵は王の誕生を盛大に祝おうではないか!
0026名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/10/23(金) 21:50:01.59ID:Ew4dmlpb
今年の夏頃、知ってるショップでME1の展示処分があったんだよね。
だから出るのかな？って。まだ早いかな。
0027名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/10/23(金) 22:07:04.97ID:8hYXVZE+
バリバリ現行品がデモ機処分出ることはぶっちゃけ良くあることなので、あまり関係ないと思う！
0030名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/10/24(土) 10:10:10.38ID:lQlTYFvw
>>29
同軸ドライバーはネオジムのようだが、ウーファーはフェライトだね
だからと言って最適な設計が成されれば問題は無いかと
0031名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/10/24(土) 10:24:21.87ID:gHWWlova
ネオジムは磁気効率がいいけど
ウーファーの場合相対的に軽くなるのがデメリットになるかもしれない
ウーファーを支える部分がしっかりしていれば問題ないんだが
0033名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/10/24(土) 11:16:27.55ID:4eJu1pap
そういやJBLの4343のウーハーにもアルニコとフェライトがあるそうだけど
両方使った人の話しだと、どっちもどっちで決められないと言っていたなあ
0035名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/10/24(土) 12:22:59.22ID:i/G55yvH
佐藤氏によれば「アルニコとフェライトのどちらが良いかといわれる時代があり、アルニコの音が良いとされた。しかし、素材よりもアルニコを用いた場合の形状と重さ、剛性が重要なのではと仮説を立て、ネオジムマグネットに超重量級の壺型ヨークを試してみたら良い音が得られた...
だそうだ。
0039名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/10/30(金) 13:43:51.84ID:NRaZUp9q
アルニコは使わなくても減磁すっからなぁ
使うとさらに減磁が加速するし
長くて10年、出来れば5年で再着磁が必要だから面倒なんよね
0040名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/10/30(金) 14:43:56.55ID:JnCOZTuK
https://www.26magnet.co.jp/database/qa/qa2-15.html

自分としては自然減磁やパワー減磁よりも
熱減磁の方が気になるけどね
結局スピーカー鳴らしてるとマグネット部は熱を持つ
特にウーファーは放熱構造が採用されるレベル
で、アルニコ以外の磁石って僅かに温度が上がっただけで
あっさり磁力が変化するわけで
音楽聴くのに時間(熱)で変化するのはどうなのと
しかもネオジムは強めに加熱されたら元にも戻らない
10年で数％減磁するアルニコよりこっちの方が問題では
小音量ニアフィールドなら無視できる話だけど
0042名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/10/30(金) 15:47:09.15ID:SU5y6XRt
>>40
ネオジムも、今までよりは熱に強いタイプが作られてるみたいやで
だから最近ではウーハーにも使われる、と
0044名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/10/30(金) 15:58:59.98ID:JnCOZTuK
https://www.neomag.jp/mag_navi/mames/mame_bhcurves_top.html
因みにグラフぱっと見だと
フェライトは磁石の温度変化1度あたり0.31%
ネオジムは0.13%変化してアルニコは0.02%変わる
季節によって室内温度は20度前後変化する
その上音楽を掛けてたらマグネットは熱を持つ
10度なのか50度なのかで12%も磁力が変わる

自分は10度で3%も磁力が変わるフェライトは
よほど気持ちが悪いのでアルニコが好み
ネオジムはウーファーに使わなければ許せるかってとこ
0045名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/10/30(金) 16:24:08.02ID:JnCOZTuK
因みにアンプからスピーカーに投入される電力は
ご存知の通りそのほとんどが熱になる
音響エネルギーになるのはほんの一部
なので1W未満ならそんなに発熱しない
でも10Wや50W、100Wなら発熱する
もちろん部屋に向けて排熱されるとはいえ
設計によっては熱がこもる
温度上昇によって磁力が下がる
アルニコは安定感が他の磁石より1桁優秀

キュリー点を超えるなんてのは
そもそもの設計あかんヤツで、そんな話ではない
0046名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/10/30(金) 16:30:14.62ID:SU5y6XRt
>>45
フェライト使って大音量前提のウーハーは、ちゃんと熱対策してるよ
コーンの振幅でエアベンチレーションしてるとか、フレームをアルミにして熱伝導させるとか
そうでないとSR用や壁モニ用には使えない
0048名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/10/30(金) 16:45:57.91ID:38NHI2PF
>>45
そういうが、どれだけの入力でマグネットがどの程度温度上昇するのか、という肝心な具体例が示されていない。
中途半端なイメージでしかないよね
0049名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/10/30(金) 18:02:51.94ID:c8oSHfbt
球アンプの頃ならパワーも無くて構わなかつたけど
今の石アンプはパワーあり過ぎだからなぁ
昔に作られたアルニコユニットだと過剰なパワーに耐えれないだろうと
0051名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/10/30(金) 19:44:10.79ID:CSxWm9mA
>>50
10-12畳程度でクラシック（オーケストラやピアノ等の場合）を割と大音量で聴く場合、85dB/W/m程度の低能率スピーカーでもピークで10-20Wくらいかなと思う

だいたい聴取位置で95dB SPLくらいの音圧になる
（残響等含むのでこのくらい）

真空管アンプだとモノによってはキツイくらい

平均音圧が高めのロックやJPOPその他洋楽だともう少し必要パワーは低いかと
0052名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/10/30(金) 19:51:03.83ID:NRaZUp9q
最強スレだからここにいる連中は大音量でも文句の出ない
防音16畳の専用ルーム程度は最低でも所持してるとｗ
0053名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/10/30(金) 20:51:35.91ID:SU5y6XRt
>>51
じゃあ300Bシングルでもない限り、でんでんオッケーじゃんw
普通にPPで作れば30Wは楽勝なヽ(^o^)ノ
そして球アンはソフトディストーションなので更に倍！ドン！
0054名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/10/31(土) 08:14:27.68ID:JXmbAbKY
地上げに会うといいところに引っ越せるぞ。
知り合いが不動産屋から聞いた話だが5万5千円のアパートに住んでたやつが
地上げで1500万円をせしめたらしい。それがその不動産屋史上の最高額だと。
昔ならヤクザに脅されてすぐに引っ越すんだが最近はそうもいかないらしい。
0055名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/10/31(土) 08:50:30.67ID:8v3mWoYr
音に限らないけど光とかも自然から受ける入力の
ダイナミックレンジが圧倒的に広いので
人間の感覚は対数的に感じるようになってる
少し前にアンプの話にもなったけど
オーディオは簡単に倍々ゲームになるから
人や環境によって2桁とかアンプ出力が変わる
勿論1W使わないって人もいるだろう
でも100Wでは物足りない人もいる
0056名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/10/31(土) 09:15:01.27ID:pI9rYXgD
最強スレで議論されるような
フラグシップSPを作るメーカー側の視点に立つなら
防音16畳で楽しんでる音楽好きの存在は
当然考えないとダメだよね
海外行ったら16畳なんて普通の部屋だし
日本でも都会を離れればご近所さんまでが遠い
とにかく広いお宅もある
0059名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/10/31(土) 23:07:40.90ID:8v3mWoYr
季節を通して一定に空調管理された専用ルームで
マグネットが熱を持たない音量で
音楽を聴いている人ならそうだね
0060名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/11/01(日) 10:48:40.53ID:QbICzNMf
ネオジウムはマグネットにすると小型化できる
カーステのユニットがネオジウムなのはドアの内部では薄型にせざる得ないというスペース上の制約
しかし帯磁による経年劣がネオジウムの短所
車は買い替えサイクルが短く
また悪くなれば交換すれば良いとの考えからカーステのスピーカーには耐久性は要求されない
0062名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/11/01(日) 19:16:07.88ID:PX55I39x
マグネットが劣化する頃にはエッジ、ネットワーク、吸音材に内部配線と皆ヘタってくるからな
世の中エージングという便利な言葉がある
0063名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/11/01(日) 20:39:19.54ID:MtWz4ufM
ヘッドホンやイヤホンの場合
1Wなんて出したら鼓膜破ける音量だし
何よりも小型軽量が求められるからね
製品重量は3kgだけど超高音質だとか言われても
首の強靭な格闘家やアスリートにしか売れん
0064名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/11/01(日) 20:43:36.70ID:NZa2fhyT
ネオジムは大量生産出来てコストが安いのも利点だけど
音が悪い
Z900もCD900STもサマリュウムコバルトの方が音が良かった
0065名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/11/01(日) 20:51:40.89ID:MtWz4ufM
入手性含めコスパに優れるのはネオジウムだろね
温度変化が激しいならアルニコ選びたいとこ
空調完璧かつ密閉箱以外ならどの磁石でも可
0066名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/11/01(日) 21:02:56.39ID:+8qjQ4A+
>>64
教育用の磁石はネオジムが一番高いぞ
台所の換気扇に使う不繊維フィルター留める磁石もネオジムじゃねえ
どこが安いんだよw
0070名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/11/01(日) 22:10:51.62ID:8m6M8crF
一番音が良いのは電磁石、それ以外は似たりよったりのゴミこれ常識な
0071名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/11/01(日) 22:17:04.51ID:+8qjQ4A+
い〜や、南原博士の発明した超電磁力が最強
なんつったって550tもの質量を、地磁気反発で空中に浮かせるんだから
0072名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/11/01(日) 22:23:05.11ID:8m6M8crF
>>71
浜口博士「せやろか？」
司馬博士「せやろか？」
0073名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/11/01(日) 22:30:00.32ID:iJ9SZt0l
最高峰とは？　　　
://www.youtube.com/embed/PKdHAIu6ong?playlist=fvVYQGc3-pk,wjQ4SZZiuTI,FudiNJj8ZBU,leXOh8x-cI4,Rak80p7bhSY,th20rXjkn4o,qKUk4H0MC5s
0074名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/11/01(日) 22:31:25.15ID:PsVX98v5
アフォーカルの迷惑行為ウザいわ
0076名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/11/02(月) 02:36:06.15ID:Ce5u/ky4
ところで小音量で聴くには能率が悪い小型ブックシェルフよりもフロア型の方がいいってほんと？
理屈ではわかっても心情的に納得しがたいのだが
0078名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/11/02(月) 03:06:05.13ID:tXoLKocm
>>76
高能率で低音を描き分けるウーハーの音が気に入れば
二度と低能率ドロドロボスボスの小型ブックシェルフには戻れなくなる
0079名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/11/02(月) 03:24:18.41ID:RYxURBYs
最高峰を悟れ！
://www.youtube.com/embed/qKUk4H0MC5s?playlist=PKdHAIu6ong,fvVYQGc3-pk,wjQ4SZZiuTI,FudiNJj8ZBU,leXOh8x-cI4,Rak80p7bhSY,th20rXjkn4o
0080名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/11/02(月) 03:26:07.23ID:RYxURBYs
://youtube.com/embed/EfVSvrKkoWM
　_________
　|　 (^o^)ﾉ　| 　＜ フェーズ
　|＼⌒⌒⌒ ＼
　 ＼|⌒⌒⌒⌒|
　　 ￣￣￣￣
://youtube.com/embed/Z4ob6ahoZ9U?start=29
　_________
　|　 (^o^)ﾉ　| 　＜ フェーズ ｽﾙぉ
　|＼⌒⌒⌒ ＼
　 ＼|⌒⌒⌒⌒|
　　 ￣￣￣￣
://youtube.com/embed/lecHdtywAAU
　_________
　|　 (^o^)ﾉ　| 　＜ ﾓっと フェーズ ｽﾙぉ
　|＼⌒⌒⌒ ＼
　 ＼|⌒⌒⌒⌒|
　　 ￣￣￣￣
0081名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/11/02(月) 03:34:24.39ID:RYxURBYs
マッキントッシュのパワーアンプをトースターにしよう (^^♪
://i.imgur.com/pV4tNzs.jpg ://i.imgur.com/vUNWui8.jpg ://i.imgur.com/pV4tNzs.jpg
0083名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/11/02(月) 07:47:50.78ID:tXoLKocm
>>82
頭大丈夫？いやマジで入院必須レベル
0085名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/11/02(月) 08:44:11.62ID:TziNwjCk
先ずは同じブックシェルフで
低能率SPと高能率SP並べて2台の音量揃えて
通常音量と小音量での再生をしたら
音質に差が出るのかが重要で
次に同じ能率のブックシェルフとフロアを用意して
同じ試験で差が出るのかを確認しないとね
能率に差があるブックシェルフとフロアの比較は最後
0086名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/11/02(月) 08:47:06.85ID:BaN8Mi4m
ちな、岡さんが気に入っていたスピーカーも低能率のARだった
まあARって正直どうよ？なのだが
少なくともドロドロボスボスの低音ではない
ちな、ARの血を引くNHTは値段を考えると音楽が楽しく聴けるいいスピーカーだったが
メリケンのスピーカーにしてはファンキーが得意って訳でもなかった
東海岸のメーカー？
0087名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/11/02(月) 09:35:30.95ID:RYxURBYs
最高峰をさとれ！　
://www.youtube.com/embed/qKUk4H0MC5s?playlist=PKdHAIu6ong,fvVYQGc3-pk,wjQ4SZZiuTI,FudiNJj8ZBU,leXOh8x-cI4,Rak80p7bhSY,th20rXjkn4o
0089名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/11/02(月) 11:07:48.41ID:tXoLKocm
>>86
いや、人格攻撃も何もヘッドホンの平均的な能率確認してき
害児の被害妄想にも程があるわｗ
0090名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/11/02(月) 11:37:08.26ID:BaN8Mi4m
⬆ コイツ、物の例えも分かんねーガチのパァ？
それともアスペか？
アスペの場合は気質であって仕方がないがw
そういう風に出来ているぅ〜
0091名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/11/02(月) 11:38:13.73ID:BaN8Mi4m
ん？
アスペって認識のクセが強いだけであって、知能そのものは寧ろ高い場合が多い
・・・・
やっぱガチ？www
0092名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/11/02(月) 12:29:50.89ID:KOVsWYph
>>76
低音量では低音と高い方の音が聞こえなくなるから　
サブウーハー＋ツイーターを複数個使ったブックシェルフが理想
能率も低めの方が使いやすい
0093名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/11/02(月) 17:10:25.38ID:tXoLKocm
>>91
ごめん、流石に最低限の事も理解出来無い認知バイアスが酷いガチの障害児とは思って無かったわ
難しい事言った俺が悪かった、すまんな
0094名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/11/02(月) 17:20:02.30ID:qcziD+Nd
⬆ な？
ガチは決して具体的なコトは言わねえんだよ
だって難しいことは分かんないから_:(´ཀ`」 ∠):
0095名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/11/02(月) 17:42:42.90ID:c6N6F4K/
最近アルニコマグネット至上主義とか能率至上主義的な爺さんが沸いてない？

ネオジム磁石が経年劣化に弱いという珍説にはびっくりしたけどね
ネオジム磁石よりアルニコの方が経年劣化は激しいのは
その分熱減磁には強いけどね
0096名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/11/02(月) 18:07:26.17ID:lhcWCeGB
>>93
謝ってて草
お前は認知バイアスができるほどの知能もないけどなｗｗｗ
よぅ超重度知的障害者ｗｗｗ
0097名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/11/02(月) 18:37:48.57ID:TziNwjCk
経年劣化が激しいアルニコですら
20年スパンで気にしなくていいレベルなんじゃないの
半世紀や1世紀経過したビンテージは
最着磁した方がいいかもだけど
そこを怖がってディスるのは違うかな

とりあえずフェライトは安い以外の利点が無いというか
安さが最大のメリットだよね
0098名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/11/02(月) 18:50:48.75ID:RYxURBYs
最高峰をさとれ！
://www.youtube.com/embed/qKUk4H0MC5s?playlist=PKdHAIu6ong,fvVYQGc3-pk,wjQ4SZZiuTI,FudiNJj8ZBU,leXOh8x-cI4,Rak80p7bhSY,th20rXjkn4o

AIMP 4K OPUS - HiTune AUDIO - Test Christmas Vocal DJ Sound with Spectrum Analyzer
://youtube.com/embed/iHZB9gSzPLg?list=UUAD_OjfQmia0EbUwjwRSI5g

🎄⛄ Christmas JAZZ songs instrumental playlist // Carol Jazz Piano Collection
://youtube.com/embed/6oD1uYkbc9Y?list=UUg0dBwIU6VK_ukXzCM_-V-g
0099名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/11/02(月) 18:52:27.53ID:pi96vICI
アフォーカルの迷惑行為ウザいわ
0100名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/11/02(月) 18:55:59.71ID:RYxURBYs
常に謝り続ける会社・・・（　＾ω＾）・・・ラッ苦すまん
://youtube.com/embed/jlMdqUNRfSw?playlist=jlMdqUNRfSw
0103名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/11/02(月) 19:20:42.87ID:SI8mDRtp
アルニコ大好きビクターの設計者が作ったSX-LT55LTDのウーハーは、当然アルニコだが
私の記憶が不確かならば、そのボトムウーハーはフェライトだったはず
要はバカとハサミと磁石は使いようってか？
0104名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/11/02(月) 21:31:40.04ID:U4rECHho
その時代はとっくに渡邉氏が離れていたからね。
バスレフにしたりフェライトにしたり金ピカにしたりと迷走を重ねた。
0105名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/11/03(火) 08:01:21.64ID:dCpraPC8
ヤフオクで仕入れもせずにB&WとDENONプリメイン転売して
オーディオ板でアフォーカル連呼してるクズ野郎！
東京都のYahoo!ID：fkxxt674のカスがw

お前は終わりだよキチガイ
必死に書き込みして誤魔化してんじやねえよカスw

https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e201470257
★新品未開封　B&W805D3　正規品　メーカー保証付　値下交渉可能

現在 757,800円 （税0円）
0106名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/11/03(火) 08:25:57.58ID:X7vsfibU
>>105
じゃあ言ってる貴方が以下を完璧に証明しないとね

・提示しているヤフオクの出品者が転売厨であること
・その出品者がアフォーカルと連呼していること

これらを証明しないと逮捕されるかもね
場合によっては損害賠償求められるかも？
0108名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/11/03(火) 09:17:29.21ID:pvXMrviV
>>106
はいはい、せいぜい頑張りなカスw
0110名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/11/03(火) 09:33:41.65ID:12debmqv
最強()ってそもそも入れ替わり難い上に
Q1がディスコンになって
ME1と805D3くらいしか話すことが無くなり
コロナのせいで外出もしづらく視聴出来ない
YouTubeの音をイヤホンで聞いて感想書くのもアホくさい
そんな状況なんじゃない？
ここだとKEFやPIEGAやFOCALは人気無いし
その他新興メーカーのブックシェルフは
高いと言って片付けられてる
0112名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/11/03(火) 12:03:55.08ID:vcyGNar/
アフォーカルはよく「カスw」「必死すぎｗ」「顔真っ赤ｗ」と書いて相手を不愉快にさせるが

これ、相手が黙るのを自分の勝ちだと思ってて、相手が黙るのを期待してんじゃないのかね？

自分が書きたい事書いて他人が黙れば、自分が正しくて強いと思ってんじゃないの？

客観的に見れば単なるバカ丸出しなんだけどね
0113名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/11/03(火) 12:19:50.81ID:oVumV4L+
Piegaは構造的にオタク心をくすぐりそうなもんだけど
音色的にエロオヤジ好みじゃないのかもね
0116名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/11/03(火) 13:57:05.91ID:b1TcjQQU
>>114
構おうがスルーしようが最終的に精神的マウント勝利したと思い込むまで大草原生やして書き込み続けるから変わらんよｗ
0117名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/11/03(火) 15:44:23.66ID:uEjIu8o3
Piegaは現行モデルは前よりかなりナチュラル系寄りの音になって使いやすくて良いと思うけど
音像グワって感じじゃなくて音場ふわって感じなのが独特だからそこらへんがポイントかね
フォーカルのSopra no1も普通に良いので殆ど話題にならないのは確かに謎
0118名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/11/03(火) 16:09:00.65ID:vfc/772T
マジコ：Q1は異論のないところだが、A1は・・・
TAD：確かに音もいいけど、なんつっても国産メーカーというところが大きい
フォーカル：音はいいけど値段を考えるとそこまでのものかと？
それにアフォーカルが暴れ過ぎて評判落とした
B&W：発売当時、お値段と性能のバランスが良かった
当時ステサン最強の桜井さんも高評価
キンキンするとかいうやつはただのホラ吹き、てかアフォーカルとキムチヘッドだからwww
パラダイム：悪くはないが、お値段の割には何か物足りないというか・・・
カナダじゃ百万もしないわけだからねえ
KEF：どーしてこうなった？
そういやビクターも設計主査を新人くんに替えたら・・・
PIEGA：ファンキーな音楽は苦手だが、クラにはええぞ
ライドー：日本撤退
音は良かったが、パワー入らないし値段は高いしで・・・
マーテン：ダイヤツイーター付きはでら高いが、それだけのものが？
ダイヤトーン：このコロナ不況で三菱のオーディオにかけられる予算は大きく減少する
頑張れ、ダイヤトーン
君に残された時間はあと僅かだ：ナレーションby石坂浩二
0122名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/11/03(火) 16:33:43.79ID:uXQ+AR5K
例の荒らしがそれをネタにB&Wを叩いて貶して荒し回るからね
だからネタにしにくいというのもある

途中で書き込んでしまって失礼しました
0123名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/11/03(火) 16:34:10.95ID:uEjIu8o3
この板でのフォーカルにとってアフォーカルはマジでひどい風評被害もたらしてるよねｗホンマ迷惑
しかもフォーカルっていってもSopraシリーズ買う金とかはなさそうだしアイツ…

>>120
あくまで個人的にはだけど、KantaはSopraと比べてそんなに安価でもない割に
音質の差は割とあって、それなら大人しくSopra行くべきやんな印象を受けたかも…なんか立ち位置的に惜しいんだよね
0124名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/11/03(火) 16:42:05.77ID:dDVsHfge
Sopra No1は荒らし君の動画見た感じ俺の嫌いな低音に聞こえたわ
全部同じような重い音になる感じ嫌なんだよね
トールボーイのNo2聴いてダメだと思ったとこがブックシェルフのほうにもあると感じた
結論Sopraシリーズはダメ
0125名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/11/03(火) 16:59:37.14ID:F5JGDfj9
ご本人さま
他人のふりで登場
0126名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/11/03(火) 17:16:30.56ID:Y0ds8fu5
浅知恵の猿芝居
小学生以下動物なみの知能
アフォーカルw
顔真っ赤
田舎者w
アルバイト中年w
くずw
0128名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/11/03(火) 18:04:32.69ID:BpQZymEM
そもそもアフォーカルは日本語使えないし理解して無いから困る
日本語っぽい侮蔑語並べるだけ過ぎてなｗ
0131名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/11/03(火) 20:42:18.95ID:uXQ+AR5K
>>124
動画みただけの段階で音質の結論を出すのはダメだと思います

録音した時点でオーディオのセッティングや部屋の影響、録音機材やそのセッティングの影響が含まれてしまって音が相当に変質してしまいます。
元のスピーカーが原因かどうか切り分けが不可能になってしまいますね。

せいぜい同環境でのスピーカー同士の音質の比較ができるかもしれないというレベルです。

やはり実際に音を聴くのが最善です。
それも家電量販店の劣悪な環境ではなくある程度整ったところで聴くのが良いです。

因みに私が聴いた限りでは実機のSopra No1は重い感じでは無いです。
恐らく録音に起因するのではないかと思われますが、個人の音の捉え方や基準の違いがありますのでなんとも言えません。
0133名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/11/04(水) 09:33:53.76ID:kVG7rGml
>>109-131
ヤフオクで仕入れもせずにB&WとDENONプリメイン転売して
オーディオ板でアフォーカル連呼してるクズ野郎！
東京都のYahoo!ID：fkxxt674のカスがw

お前は終わりだよキチガイ
必死に書き込みして誤魔化してんじやねえよカスw

https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e201470257
★新品未開封　B&W805D3　正規品　メーカー保証付　値下交渉可能

現在 757,800円 （税0円）
0134名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/11/04(水) 09:34:37.82ID:kVG7rGml
こりゃあ、B&W大ダメージだなw

くぅちゃんさんさん 2020年10月1日 20:24
他にもスピーカーは持っていますが、
久々にB&W DM602 S2をグレードアップしようと
ビックカメラ柏店で703 S2を聴いてきましたが、
一聴して酷いの一言
高音域から中音域が籠っていて中音域はスカスカ・・・
これがあの鋭く輪郭を描き出す
素晴らしいB&Wの音なのか？
と愕然としました。
ネットで買ってしまわなくて良かった！
と今はここまで酷い音になっているのかと
大変驚きました。


くぅちゃんさんさん 2020年10月2日 17:00
一部の方は何をそんなに怒っているのか分かりませんが、聴いて感じたその通りを書いていますよ。

今日、もう一度柏のビックカメラへ行ってきました。
今、柏のビックカメラでは702を朝から１日掛けっぱなしにしているそうです。

アンプとソースは、今月発売したばかりの同じD&MホールディングスのMarantzモデル30のSACDとアンプでした。

信じられない方は他でもこのコンビで店頭で聴けると思われるので聴いてみてはいかがでしょうか？
音楽は色々なものがランダムに掛かっていましたが、低音も聴こえず、やはりスカスカでした。
DM602の全ての音を描き分けるような緻密さは一切ありませんでした。
0135名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/11/04(水) 09:34:53.67ID:kVG7rGml
ここまで言われちゃB&W終わりだわw
9月発売の記念碑的製品MarantzMODEL30
SACDとプリメインアンプ
B&W・Marantz・DENON全て
株式会社ディーアンドエムホールディングスの製品だしなw
ディストリビューター営業部のゴミ共は火消し誤ったなw

msyk828さん　2020年10月3日 1:36
＞くぅちゃんさんさん
何と無く解りますよ。
私も602s2を使ってましたが
エントリー機なのにエネルギーや音に厚みが有りました。
最近は、無色、透明が主流の様で(殆どのブランド)スカスカに感じたのかも知れません。
音の旨味的な話しで言うとスカスカと言う表現は合って要るかも知れません。
最近のオーディオの流行に渇を入れる様な感想で素晴らしく思いましたよ。

くぅちゃんさんさん　2020年10月3日 21:40
＞fmnonnoさん
ありがとうございます。
この製品は悪くないと思い込みたい人達が多いようで(苦笑

どんなセッティングしてもあそこまで酷い音を出すスピーカーなんて近年稀で呆れました。
私の持っているDM602 S2でさえ床に置こうが安いアンプで鳴らそうが素晴らしい音を出しますから。
今回B&Wのスピーカーをアップグレードしたかったのは、近年のグレードの高い機種に変えれば物凄く素晴らしい音に出逢えるのでは無いかという期待でした。
DM602 S2は普段のリハーサルや本番で接している音そのもので、全ての音が埋もれる事無く確認出来、本当にB&Wは素晴らしいんだなと思っていました。
音楽家の私の期待に充分応えてくれていますから、703 S2を聴いてみてB&Wに求めるモニターとしての期待はもう無駄なんだと分かりました。
私はAPOGEEを所有しているので雰囲気で聴かせる音のスピーカーはもう必要無くモニターとしてのDM602 S2より上の素晴らしい音があるのでは？B&Wは更に進化して凄いものがあるのでは無いかと期待し過ぎたのかもしれません。
とてもこの金額を出して買うようなレベルのスピーカーとは感じなかったので。
これでいいなら昔流行って所有していた事もあるPioneerが出していた柔らかい音のスピーカー、UKシリーズでも買えば事足りるだろうと思ってしまいました。
雰囲気を聴かせるならAPOGEE位の音は出して欲しいですね。
まあ、金額が桁違いなので比べようもありませんが。
0136名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/11/04(水) 09:35:06.65ID:kVG7rGml
805D3購入したものの音質が酷いです。エージング不足？不良品？
https://s.kakaku.com/bbs/K0000811522/SortID=20845826/

バッハの宗教曲が好きさん 2017年4月25日 22:49
805D3を購入しました。説明書には15時間、かつ、7日間のならし運転が必要と書いてありましたので実施しました。
初日〜2日目はかなり酷い音でした。耳が痛くて聴いてられませんでした。
3日目から多少は耳が痛くなくなりましたが、まだまだ聴いていて疲れるキツさで耳も痛いです。
6日目から多少は音質の向上が見られました。
そして1週間が経過しました。20時間程度再生していると思います。
【良い点】
・箱から鳴っている感が全くない。(スピーカーが消えたと表現する人もいますが)
・音が濃密なのに細やか。
【悪い点】
・聴いていて気持ちのいい音ではない。
・耳が痛く、疲れる。
特に最新録音(クラシック)の鮮明な録音は、かなり耳に刺激が入る。聴いていて辛い。
・音の伸びがいまいち

私はB&W CM6S2(エージング完全に完了済み)を所有していますが、
B&W CM6S2もクッキリ系の音色ですが、クッキリ鮮明なのにトゲトゲしさは全く無く、聴いていて本当に気持ちがいいのです。
耳も全く痛く無く、耳疲れも皆無です。音の伸びがとても素晴らしいです。
ただ、音の濃密さは805D3に負けます。
箱から鳴っている感じも少しします。

私の805D3とCM6S2(エージング完全に完了済み)のどちらがいい音かといえば、
CM6S2の方が断然良いです。
ただ、普通に考えてそんな訳ありません。ましてや同じメーカーです。
私はとても悩んでいます。
単なるエージング不足なら良いのですが、もしかして不良品だったらどうしよう…。
しかし、一応、説明書に書いてあるエージング期間は終了しました。それでこの音質…。
0137名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/11/04(水) 09:35:41.44ID:kVG7rGml
805D3購入したものの音質が酷いです。エージング不足？不良品？
https://s.kakaku.com/bbs/K0000811522/SortID=20845826/

tohoho3さん　2017年5月22日 8:32
人によって嗜好が異なるは当たり前で、
スレ主さんが805D3よりCM6S2の方が好きなんなら、
それでいいんじゃない。

価格が異なる10種類のスピーカーを
ブラインドで聴いて好きな順に並べよといったら、
価格順に並ぶことはありえない。

805D3もCM6S2もほとんど聞いた事が無いが、
YouTubeで以下を比べると、
805D3はワイドレンジなので中音域がスカスカに聞こえ、
CM6S2は中音が厚く聞こえるな。
どちらが好きかと言われれば俺もCM6S2かな。

音の密度が高い
YouTube【B&W CM6 S2】
https://www.youtube.com/watch?v=FBPJsYTb5nM


中音域スカスカ、低音100Hz以下が足りず全体にシャリシャリ
YouTube【B&W 805 D3】
https://www.youtube.com/watch?v=DSWtmp0r8rM
>>8
0138名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/11/04(水) 09:35:54.44ID:kVG7rGml
>>8
100万円【B&W 805 D3】
10万円の【B&W 606】に負けるw

【Best speakers 2020】
budget to premium stereo speakers

1. Elac Debut B5.2　　　　約5.5万円
2. B&W 606　　　　　　　約9万円
3. Fyne Audio F302　　　　約9万円
4. Ruark Audio MR1 Mk2　約8万円
5. Q Acoustics 3030i　　　約5万円
6. Elac Debut 2.0 B6.2　　約6万円
7. Dali Spektor 2　　　　　約3万円
8. Dynaudio Contour 20i　約70万円
9. Wharfedale Evo 4.4　　約18万円
10. Dali Oberon 5　　　　約12万円
11. Revel Concerta2 MI6　約5万円
12. Dali Rubicon 2 C　　　約25万円
13. Triangle Borea BR03　約6万円
14. Acoustic Energy AE1 Active　約15万円
15. B&W 805 D3　約80万円(↓音が悪く価格下落)
0139名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/11/04(水) 09:36:10.86ID:kVG7rGml
B&WのBはB級品のBなのか？www
B&Wって自らブザマな製品を笑ってんのか？www

B&W信者って本当にブザマだなぁ(爆笑www

ダイヤモンドツイーターのエッジがたった４年でお釈迦同然に劣化した
B&W 805 D3
http://www.freezepage.com/1574678979XLMXTVETXH

ウレタンエッジでもこんなに早くひび割れ起こさねーぞ！www
0140名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/11/04(水) 09:36:26.82ID:kVG7rGml
売れないねえw
この板でアフォーカル連呼してるクズ野郎！
東京都のYahoo!ID：fkxxt674のカスがw

ヤフオクでB&W805 D3とDENONのプリメインアンプを仕入れもせずに転売してる貧乏人のカスwww

https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e201470257
★新品未開封　B&W805D3　正規品　メーカー保証付　値下交渉可能

現在 757,800円 （税0円）

送料 落札者負担
0141名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/11/04(水) 09:36:41.50ID:kVG7rGml
B&Wらしいわ(爆笑www

＞B&W CDM-1 NT
＞エージングに時間がかかると言われてる商品ですが、
＞あれから15年経過していますけど、
＞エージングどころか15年前のまんまの音です。
＞エージングってのは、物が変わるんじゃなくて
＞聴いてる方の耳が慣れさせられる、＞エージングされるのは自分の耳の方なんですね。

https://ameblo.jp/southernsound/entry-12043180703.html
B&W CDM1 NTは旧型のcdm-1を持っていたので
間違いないだろうと思ったらこれが大間違いで、
高音域がギスギス煩くなんじゃこりゃ・・・・

エージングに時間が掛かると言われてる商品ですが、
あれから15年経過していますけど、
エージングどころか15年前のまんまの音です。

エージングってのは、物が変わるんじゃなくて
聴いてる方の耳が慣れさせられる、
エージングされるのは自分の耳の方なんですね。
0142名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/11/04(水) 09:37:23.70ID:kVG7rGml
>>1
B&W805 D3　Marantz Model 30ゴミだなwww
フォーカルは絶賛コメントで溢れてるなw

動画の後半、B&W 805 D3だけピアノの音がシャリシャリしてる
FOCALとDALIはピアノの音ひとつひとつが粒立って心地好い丸みを帯びた音

Pure Music-【Marantz Model30】-
【B&W 805D3】【DALI Rubicon6】【Focal Sopra No1】
https://youtu.be/K0YkKlEMe8w
0143名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/11/04(水) 09:39:34.63ID:I+niWaRP
ミニマビンテージ
0144名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/11/04(水) 11:08:17.23ID:3iis0yP3
ソナスファベールいいよね
ミニマの無垢材はステキ
皮を貼り付ける意味
大理石の足の意味はよくわからないが
0145名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/11/04(水) 11:17:52.85ID:zNEBKuiX
>>144
皮を貼り付けるのは、バッフル面の反射と吸音のバランスを考えて
あと最大の理由は見た目の高級感w
大理石かますのは、箱を鳴らす構造なので、その制振と響きのバランスを取るためと
あと最大の理由は見た目の高級感w
0147名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/11/04(水) 11:36:32.66ID:zNEBKuiX
PMCはいいスピーカーなんだが、コンシューマ用はなんだかお高くて
他社に比べて割高感が
BB5とかは昔は安くてお買い得感があったのに、どんどん値上げされて、今ではもう・・・
0149名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/11/04(水) 12:00:57.51ID:dtBX/Vym
>>147
そう、価格と見た目が釣り合わないw
ハーベス、スペンドール、スターリングブロードキャストあたりも
高いのに古臭い感じ。
英国系でもKefやB&Wはそのへん、うまくやれてるね。

それにしてもソナスは見た目がスペシャル。
イギリス人とイタリア人の美意識の差なんだろうか。
0150名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/11/04(水) 12:07:01.45ID:zNEBKuiX
イタリアのスピーカーはチャリオやディアパソンも見た目が綺麗
カルテルってイタリアのプラスティック製品メーカーの工場も
色使いがとってもセンスがいい
あれは絶対デザインしよう、なんて考えていないはず
息を吐く様にデザインしてしまえるのがイタリア人の凄いところ
0151名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/11/04(水) 12:14:17.57ID:gc5gIWu5
バイデン敗北ざまあねえな(爆笑www
0153名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/11/04(水) 12:23:19.33ID:F1tkzQRv
まだわからんがトランプの方がいいな。
あんなパンダハガーよりはずっと...アメもクソだが、中国はクソ中のクソだ。
0154名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/11/04(水) 12:23:28.41ID:H0Sq70+p
見た目にこだわり過ぎて
基本性能の追求が二の次の
イタリア製品をいくつか知ってる
0155名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/11/04(水) 12:26:01.59ID:i32oKYIt
イタリアメーカーはどこも木製エンクロージャーにこだわりがあるね
たまたまそういうとこだけ輸入してるからなのか全体的にそうなのかわからんけど
木工文化のせいなのかな？
0156名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/11/04(水) 14:22:55.37ID:IFAVNBgW
多分もう音質を追求する職人さんが居なくなったのも原因
最近のハイエンドはどいつもこいつも音楽性が欠如して聴く気にならん
0157名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/11/04(水) 14:36:04.81ID:LBH7EeOl
音楽専用に響きを付加したり音色を変化させるスピーカーへのニーズもある程度はあるだろうけど
そういうローファイな癖のあるスピーカーよりは入力信号を正しく再生するハイファイなスピーカーの方が好みだな
0158名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/11/04(水) 15:17:37.56ID:yu4V+yaU
ソニーのかないまる氏が新製品のスピーカーのデモを海外でやった時に国によって音の好みが全然違うと指摘してたな
イタリア人は高域の伸びはあまり気にしないで中域の厚みを重視するとか
フランス人は中域の素直さを重視するとか
ドイツ人は高域の伸びを重視するとかそんなこと言ってた
日本人はあんまり特定の反応がないらしいｗ
0159名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/11/04(水) 15:24:07.35ID:i32oKYIt
テクニクスの人も日本仕様のまま海外のオーディオショーに出したら受けが悪くて
ちゃんと外国向けのチューニングするようにしたら評価が変わったとなんかで読んだわ
0162名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/11/04(水) 15:48:05.68ID:6Md+Vwcp
>>158
俺の前世はイタリア人らしい。B&Wは合わない。
0163名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/11/04(水) 15:48:27.32ID:WUaa6FfW
そもそも海外の人は虫の音を
ノイズと思ってることが信じられん

あとどーせ摩擦音(さ行)は簡単に周波数跳ね上がる
加齢で聞き取りづらくなるほど高音なので
日本語なら高域重要でないわけでもない
0165名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/11/04(水) 15:55:22.52ID:i32oKYIt
>>163
収録されたセミの声をノイズと思ってたって話のこと？
セミの生息圏じゃない人にとっては想像もつかない異音なんだから仕方ないんじゃない
0166名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/11/04(水) 16:13:42.00ID:dtBX/Vym
>>165
有名なのはコオロギの鳴き声。
コオロギの鳴き声を聞いて脳の言語野が反応するのは
日本人とポリネシア人だけなんだって。
人種ではなく、母国語の違いによるらしい。
0167名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/11/04(水) 16:33:51.93ID:dtBX/Vym
音楽は右脳で、言語は左脳で聞くんだって。
んで虫の音、小川のせせらぎなんかの自然音も
日本人は言語として左脳で聞いてしまうらしい。

擬音語、擬態語が高度に発達しているのが日本語の
特徴で身の回りの音を言語として聞こうとして
しまうんだとか。
0168名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/11/04(水) 20:40:34.65ID:Jax3RqyW
フランスのセミがよく鳴く地方の観光地で、蝉の鳴き声うるさすぎるからなんとかして！と観光客が村に苦情入れる→
でもアレは地元民にとってはBGMみたいなものなんで苦情を言われてもなぁ…と村長は困惑みたいなニュース記事読んだことあるよ
虫の鳴き声をどう感じるかは単純に身近な音かどうかも大きいのでは
0169名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/11/04(水) 20:51:23.32ID:gclv5wVY
これを言っては身も蓋もないが、電気の音はしょせん電気の音。ホールで聞く楽器の生の音には遠く及ばない。
「らしさ」さえも迫れない。
0170名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/11/04(水) 21:11:46.31ID:4nby7Y9+
>>169
「ホールで聞く」の時点で条件がそろってないぞ
部屋の中で生楽器とオーディオの音を比べないと
ホールででもいいけど
0171名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/11/04(水) 21:39:39.44ID:gclv5wVY
>>170
オーケストラをホールで聞かないで何処で聞くのですか？
我が家の20畳程の部屋で聞くグランドピアノのエネルギー感は15インチフロアー型スピーカーの比ではありません。

オーディオ機器の処分を考えている今日この頃です。
0173名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/11/04(水) 21:52:48.38ID:vnHkoYBP
処分したいなら別に誰も止めないと思うが…

しかもオーケストラはそうかもしれんが歌なんかは熱気や雰囲気優先すぎるしそもそもPAなライブ会場よりも
ちゃんとした音源をちゃんとしたオーディオで聞いたほうが全然品質高そう
0174名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/11/04(水) 22:04:25.57ID:o2GqN5f+
>>173
まさに、品質よりもその熱気や雰囲気こそが重要だよ。
あと圧倒的な音圧。
さすがに自宅じゃあの爆音は出せないし、1人で聴いてても盛り上がりに欠ける。
0175名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/11/04(水) 22:18:23.43ID:gclv5wVY
>>172
全盛期のホロヴィッツはむろん聞いたことはありませんが、アルゲリッチ、ポリーニのピアノの生音を聞くにつけ、電気の音の限界を感じる次第です。

＞173
アナログレコードで聞く声は捨てがたい魅力があります。
0176名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/11/04(水) 22:18:55.65ID:yu4V+yaU
なんでこのスレにってかこの板にいるのって奴をチラホラ見るな
冷やかしとか荒らし目的で来てる奴いるだろ
アキュスレになんかツイーターすら知らない奴いたし
0177名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/11/04(水) 22:20:27.48ID:2sRduXLB
ワイがなんｊで晒してるからね
0179名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/11/04(水) 22:49:18.44ID:0iIaQ0SI
今どきの住宅だと　TVやステレオの音が外に聞こえてくることはまれだけど
ピアノの音は聞こえてくるからな。
エネルギーが桁違いなのは間違いない。
0180名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/11/04(水) 23:06:59.22ID:Jax3RqyW
自分のオーディオ機器に限界感じたんならこんなところでグズグズ言ってないではよ捨てれば…
コロナのせいでコンサートやライブはまだしばらくは肩身狭そうだけど頑張って
0181名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/11/05(木) 00:51:02.63ID:zz2JASdO
>>171
> 我が家の20畳程の部屋で聞くグランドピアノ
カワイだったりして(笑)
0184名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/11/05(木) 03:55:24.41ID:zz2JASdO
>>182
良いとは思わないけど安いからな…
実はそういう話じゃなくて、この板にはグランドピアノの生音ガ〜ってドヤりだすカワイ持ちの馬鹿が居るんだよ
0186名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/11/05(木) 06:44:33.47ID:T+ec3arg
カワイもいっちゃん高くてええヤツは職人の手作りで、板も天然乾燥で寝かしたもの使ってるからなー
て、そういう話しじゃない
初めはオーディオファンの振りしてスレに来て、レスが来ると直ぐにマウント取りに来る基地害がエアカワイの持ち主なんだな
まあ奥方がオートグラフその他を叩き売った金で、本当にカワイを買ったかもしれないがw
0187名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/11/05(木) 13:39:14.32ID:8K3Xoyee
>>186
アップライトピアノでもすべて職人の手作りだよ。
そしてまともに使おうとすると半年に一回の調律は必須。
（ピアノ以外の弦楽器は演奏者が毎回調律するのが当たり前だけどｗ）

電子ピアノだと職人のかかわる割合が減るんだろうけど。
0190名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/11/05(木) 15:24:33.84ID:DBX6ylEG
発端は>>144のソナスと>>146のPCMで
外観と音質の話だった
156で職人の話になって今に至るようだけど
スピーカーって適当に作っても音は出るからね
Magicoだって手間隙かけたQ1よりA1の方が売れるなら
A1で稼ぐ方を選ぶのもやむなし
0193名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/11/05(木) 16:40:32.76ID:T+ec3arg
ユニットが付いたバッフル面の前に電動扉があって、開くとライトアップされるとか
あちらのお金持ちに喜ばれそうな気がする
0194名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/11/05(木) 17:24:21.51ID:LuFyj7TD
>>193
B&Oで似たのあるよ
0195名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/11/05(木) 18:31:27.34ID:nAcvLVco
アンプの電源オンでサーチライトが点灯してファンファーレが鳴るのを頼む
20世紀フォックスのオープニングみたいなので
0197名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/11/06(金) 11:08:17.36ID:xm6GnbyZ
おれ、AIRPULSE A80で満足ですが？　
なにか？
0198名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/11/06(金) 11:24:01.36ID:wiUSE/cd
DALIのMenuetやMenuet/SEはこのスレ的に
どういう位置付けなんだろう
SE買ってみて感動してるんだけど
設置場所無い人の無理やりなスピーカーなのかな
0199名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/11/06(金) 12:02:55.45ID:sYThKjuW
より上位モデルや他社製品を聴いて
特に欲しくも羨ましくも良い音だとも感じない
なら堂々と最強だと思う
でも本当は他が良いけど我慢して使ってるとか
2年くらいで買い換えてしまうのであれば
最強のブックシェルフでは無いかな

ここでは他人に自慢出来るかどうかは
あまり重視されてないように思う
0200名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/11/06(金) 12:11:44.96ID:2/u1fjW3
>>198
フライ級のチャンピオンがヘビー級で勝てるかな？
軽くても勝てるのは、範馬さんの一族か、陸奥だけな
0201名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/11/06(金) 12:13:38.63ID:bcIRY1Yk
いやここの奴ら部屋の広さマウントとかあるやん
個人的には自分の部屋環境とジャンル、懐具合にマッチしてるのなら大事にすべきだし他人が何言っても気にする必要ないけど
それは最適スピーカーで「最強」ではないかな
0203名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/11/06(金) 12:31:58.05ID:wiUSE/cd
ありがとう
やはり環境が大きいね
自分はせいぜいスピーカーと3メートル以内の距離なので最適なんだと思う
でもたまたま視聴したB&W705ですでにmenuetよりすごいなーと思ったので
広大な沼が広がってそう
0204名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/11/06(金) 12:33:29.65ID:nw5h/4FV
>>203
キャビネットの大きさがかなり違うからね
0205名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/11/06(金) 12:41:56.61ID:bcIRY1Yk
>>203
買い替え？買い増し？は慎重に！
そっから先は少しづつアップグレードしても一気にジャンプアップしても後悔するからな
0206名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/11/06(金) 13:17:09.94ID:wiUSE/cd
>>205
怖いなーｗ
でもヨドバシの視聴スペースで聴いたmenuetより
自分の8畳ちょっとの部屋で聴いた方が全然いい音だった（正確には視聴は無印）ので
空間のサイズに合う合わないは大きいんだろうね
0211名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/11/06(金) 15:56:23.30ID:+oEBqsns
>>210
アフォーカル煩い
0212名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/11/06(金) 19:06:31.17ID:sYThKjuW
プロを目指すとスポーツを楽しめないのと同じ
上なんて気にせず友達と遊んでる方が楽しい
ただ上を目指してる人からしたら
向上心が薄い世界は耐えられなくて
張り合いがないとつまらないし
僅かな差が勝敗を決める世界に身を置いていたい
0213名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/11/06(金) 19:25:02.81ID:2/u1fjW3
JBLの新しいホーン使ったブックシェルフのアレ、聞いてきたで
裏に回って端子を見ると、箱に大きな穴開けて、端子一体のカバーが付いている、と
80万もしてこれかいw 安物じゃんw
しかし音はけっこうええぞ(´∀｀=)
アバロンのPM1には負けるがw
しかしこっちはホーンだからねえ
まあホーンならではの浸透力は、古典的なコンプレッションホーンのFYNEのF1だっけか？
アレの方が上だが、X字ホーンの方が家庭で鳴らし易いんだろうな
0214名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/11/06(金) 22:57:05.55ID:yi4ooZz2
10万円の【B&W 606】に100万円【B&W 805 D3】が負けるw

【Best speakers 2020】
budget to premium stereo speakers

1. Elac Debut B5.2　　　　約5.5万円
2. B&W 606　　　　　　　約9万円
3. Fyne Audio F302　　　　約9万円
4. Ruark Audio MR1 Mk2　約8万円
5. Q Acoustics 3030i　　　約5万円
6. Elac Debut 2.0 B6.2　　約6万円
7. Dali Spektor 2　　　　　約3万円
8. Dynaudio Contour 20i　約70万円
9. Wharfedale Evo 4.4　　約18万円
10. Dali Oberon 5　　　　約12万円
11. Revel Concerta2 MI6　約5万円
12. Dali Rubicon 2 C　　　約25万円
13. Triangle Borea BR03　約6万円
14. Acoustic Energy AE1 Active　約15万円
15. B&W 805 D3　約80万円(↓音が悪く価格下落)
0215名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/11/06(金) 23:00:51.25ID:+bnvVQn/
>>214
アフォーカル
同じコピペを何度もはるんじゃねーよ
晒すぞ
てめえ
0217名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/11/06(金) 23:11:31.34ID:NTFCgtsO
>>216
>>652
発達障害アフォーカル
B&Wネガキャンを繰り返す基地外
引きこもりの子供部屋中卒アスペおじさん
貧乏で高額品に手を出せず自分が買えたメーカー
Focal Victor PreSonus以外を執拗に叩き続ける
ID変えて自演を繰り返す
都合が悪くなると意味不明のURL連投
0219名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/11/06(金) 23:16:27.78ID:MPrLCuEq
というか、↓って>>217の自己紹介だよな？

引きこもりの子供部屋中卒アスペおじさん
ID変えて自演を繰り返す
都合が悪くなると意味不明のURL連投
0221名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/11/06(金) 23:24:56.77ID:MPrLCuEq
>>220
で？
それがどうした？

というか、そいつたった4回しか書き込んで無いじゃんww

IDコロコロ変えて荒らしてるのはお前だろw
0222名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/11/06(金) 23:28:02.31ID:KyWlta0E
文末に「w」「www」を付ける（4ポイント）
B&Wネガキャン（5ポイント）

アフォーカルウザ過ぎる
0225名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/11/06(金) 23:32:55.50ID:MPrLCuEq
>>224
なんで、そんな毎回ID違うんだよww
必死過ぎないか？

そして、意味不明な写真w

うちにはスピーカーはTRIOとJBLしかないよw
0226名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/11/06(金) 23:36:25.79ID:gZgr3V2G
キチガイあらし野郎 アフォーカル
別名
ミネオ、ウッドコーン太郎

YouTube 大須マン
価格.com Realforce １０６

Amazonの不正返品でブラックリストに掲載されており買い物できない

デノンほかのカスタマーセンターにクレーマーとして登録されている

特技
B&Wのネガキャン
ID変更による自演と自演による罵り合い
アキュフェーズのスレを潰したのが自慢
0231名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/11/06(金) 23:41:51.63ID:yi4ooZz2
10万円の【B&W 606】に100万円【B&W 805 D3】が負けるw

【Best speakers 2020】
budget to premium stereo speakers

1. Elac Debut B5.2　　　　約5.5万円
2. B&W 606　　　　　　　約9万円
3. Fyne Audio F302　　　　約9万円
4. Ruark Audio MR1 Mk2　約8万円
5. Q Acoustics 3030i　　　約5万円
6. Elac Debut 2.0 B6.2　　約6万円
7. Dali Spektor 2　　　　　約3万円
8. Dynaudio Contour 20i　約70万円
9. Wharfedale Evo 4.4　　約18万円
10. Dali Oberon 5　　　　約12万円
11. Revel Concerta2 MI6　約5万円
12. Dali Rubicon 2 C　　　約25万円
13. Triangle Borea BR03　約6万円
14. Acoustic Energy AE1 Active　約15万円
15. B&W 805 D3　約80万円(↓音が悪く価格下落)
0232名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/11/06(金) 23:57:50.07ID:ahTdlJcm
安いのが勝ったからってだから何なんだろう？
自分の手柄でもないのに鬼の首を取ったように
馬鹿なんじゃないのかね
0233名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/11/07(土) 00:08:27.68ID:xZN4T46H
>>232
日本語の通じない馬鹿だから仕方無い
人間以下の害児を人間扱いしてごめんなさい宣言見て
あやまってる、ウリの勝ちニダってホルホルして喜んでる馬鹿やで
0235名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/11/07(土) 07:33:28.73ID:cHeZ2FAK
コスパを叫ぶヤツはパフォーマンスの見積り甘過ぎだろ
車なら物を積んで走れば高パフォーマンス
スピーカーなら音がでれば高パフォーマンス
カメラなら写真が撮れれば高パフォーマンス
それなら単にコスト比較してるに過ぎない
性能を必要としてないんだから安物ほど高コスパ

あ、これオモチャだわって判断されたら
買い換えを余儀なくされたり
買ったことを後悔する人種からしたらコスパは低い
無駄金捨ててるわけだからね
0236名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/11/07(土) 10:46:45.91ID:NCAX2AWL
>>235
といってもその見積もりガバガバな層がマスだからね
そうじゃなきゃコンデジ絶滅（ほぼ）、一眼市場の大幅シュリンクなんて起きてない
そのマス層がピュア来てコスパ悪い！って叫ぶのは別問題なわけだが、ピュア層でもコスパ言われる辺りやっぱ不況だよね
0238名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/11/07(土) 12:02:06.35ID:cHeZ2FAK
巷で言われる、実質タダ、みたいに
その製品で楽しめる時間も加味した上で
得られるパフォーマンスを測るべきと思う

音質は並、半年で飽きる、ただし安い
音質は良い、5年は楽しめる、高い
音質は優れている、10年間メイン、高額品
これで前者のコスパが良いとは思えない
0239名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/11/07(土) 13:44:05.24ID:t7WYq7hl
自己満足の世界にコスパを出すなと、金額指定スレに行け
空気の読めないクズはこれだから話にならない
0240名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/11/07(土) 14:01:34.80ID:Y/m2E0Ok
805はウーファー小さ過ぎて低音全く出ないからな
805はゴミ

10万円の【B&W 606】に100万円【B&W 805 D3】が負けるw

【Best speakers 2020】
budget to premium stereo speakers

1. Elac Debut B5.2　　　　約5.5万円
2. B&W 606　　　　　　　約9万円
3. Fyne Audio F302　　　　約9万円
4. Ruark Audio MR1 Mk2　約8万円
5. Q Acoustics 3030i　　　約5万円
6. Elac Debut 2.0 B6.2　　約6万円
7. Dali Spektor 2　　　　　約3万円
8. Dynaudio Contour 20i　約70万円
9. Wharfedale Evo 4.4　　約18万円
10. Dali Oberon 5　　　　約12万円
11. Revel Concerta2 MI6　約5万円
12. Dali Rubicon 2 C　　　約25万円
13. Triangle Borea BR03　約6万円
14. Acoustic Energy AE1 Active　約15万円
15. B&W 805 D3　約80万円(↓音が悪く価格下落)
0243名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/11/07(土) 15:18:31.63ID:l2E7k/Ni
どういうものを作れば良かったんだろう？
箱をちょい大きめにして密閉タイプとかが良かったんかな
でもそれだとより詰まった感じが出て本末転倒か
0246名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/11/07(土) 16:11:01.29ID:XozqGStY
アコピの音を原音忠実再生できるSPなんてのは、今までも存在しないし、
今後も、おそらくは無理

自動ピアノでも買ったほうが無駄にならない
0249名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/11/07(土) 16:55:02.92ID:p2tGuKzl
マイクで録ってスピーカーで再生もそろそろ限界かもな
何か新たなノーベル賞級の発明ないのかな？
0250名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/11/07(土) 16:58:37.70ID:0e3DeP5+
一楽器一チャンネルでジャズを聴いてみたいというのはある
トリオならスピーカー三本
それぞれの楽器に適したスピーカーで
0254名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/11/07(土) 19:43:40.24ID:NCAX2AWL
>>251
録音版から採譜→打ち込みしても結局はそのステップで関わった人の感性に左右されるからなぁ…
アルバム一曲分ごと購入とかならともかく、かなりの曲数をパッケージにするんだから演奏家のタッチより作曲家の譜面通りとしかならない気がする
0256名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/11/07(土) 22:30:23.08ID:NCAX2AWL
>>255
ディープラーニングさせるためにはかなりの演奏音源用意しなくてはならないわけだが
御目当ての演奏家はどんくらい遺してるの？
夢物語か夢のある話か
AI美空ひばりで納得できるならギリギリ再現は可能かな
0257名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/11/07(土) 23:55:13.01ID:oySHAGNt
いまやB&Wは何度も買収されるクソ会社
今のB&Wの音がクソなのは間違いない
クソみたいな音でユーザーにも見放されたから買収されんだよw
0258名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/11/08(日) 00:02:03.96ID:U8MIh1n+
>>257
違うだろ。
いくらオーナー変わっても、ずっと採算の合わないニッチな音作りしてるから次々に身売りされんだよ。
0259名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/11/08(日) 09:50:34.44ID:3IWHFLpL
>>254

自動ピアノのこと知らんでしょ

少しは調べてから書き込みな
0260名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/11/08(日) 09:54:15.92ID:3IWHFLpL
>>249

midi
0261名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/11/08(日) 11:20:27.49ID:Q0WYApAR
>>251
数年前に「天才少年ピアニストと、それを真似る最新の自動演奏ピアノの違いが分かるか」みたいなテレビ番組の企画があったが
俺が聴いても完全に別物だった、二人の審査員（プロ）もしっかりピアニストの方を当てた

俺の感想で申し訳ないがピアニストの方は優しく鍵盤を押す場面でも自動演奏だと『ｶﾞｺｯ』っていう鍵盤を底まで強く押し込んだ時の音がまともに入ってた
0264名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/11/08(日) 11:52:26.23ID:Q0WYApAR
>>262
少なくとも現代の技術じゃ無理だと思う

あと一つ訂正させてほしいけど『ｶﾞｺｯ』って音、ひょっとしたら鍵盤を離すときの音だったかも知れん
0266名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/11/08(日) 12:49:29.94ID:PV3QjfUv
ピアノってその構造上ホロビッツが弾こうが猫が歩こうが、同じ音しかしないはずなんだよな
しかし聞けば違う（様に聞こえる）
それがタッチというものらしい
0270名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/11/08(日) 19:22:38.59ID:j8van12s
こいつは学校でピアノ触ったりしなかったのか？
アンプなんてどれも同じ音って奴はまだ分かる。工学的知識も耳も良くないだけだから。
楽器はさわれば嫌でもわかる筈なんだけどなぁ
0271名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/11/08(日) 21:47:50.06ID:GxKndw7l
ピアノの本来の名称はピアノフォルテ　小さな音も大きな音も自由に出せるって意味で付けられた
0275名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/11/09(月) 00:27:12.83ID:sBHVfWDk
>>256
スピーカーで音を出している限り不可能。
0277名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/11/11(水) 11:28:16.19ID:SHX1RzyI
Focal Aria 906が欲しい。
0278名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/11/11(水) 11:46:04.50ID:KGeMIfe2
1万円以下の激安キーボードならタッチによる音色の差はないかもしれんな。
人間の演奏と機械の演奏の差はあるだろうけど。
0279名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/11/11(水) 16:03:29.89ID:tvQcy+rO
アフォーカル死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね
0280名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/11/11(水) 16:03:46.45ID:tvQcy+rO
アフォーカル死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね
アフォーカル死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね
0281名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/11/11(水) 16:03:58.71ID:tvQcy+rO
アフォーカル死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね
アフォーカル死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね
アフォーカル死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね
0282名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/11/11(水) 16:04:15.88ID:tvQcy+rO
アフォーカル死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね
アフォーカル死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね
アフォーカル死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ねアフォーカル死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね
アフォーカル死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね
アフォーカル死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね
0283名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/11/11(水) 16:04:40.74ID:tvQcy+rO
アフォーカル死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね
アフォーカル死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね
アフォーカル死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ねアフォーカル死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね
アフォーカル死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね
アフォーカル死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね
死ね死ね死ね地獄落ちろ死ね地獄落ちろ地獄落ちろ
0284名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/11/11(水) 16:05:08.40ID:tvQcy+rO
ウッドコーン太郎基地外スレ死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね
0285名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/11/11(水) 16:05:34.73ID:tvQcy+rO
ウッドコーン太郎基地外スレ死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ねウッドコーン太郎基地外
スレ死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ねウ
ッドコーン太郎基地外スレ死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね
0286名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/11/11(水) 16:06:01.52ID:tvQcy+rO
>>276
死んでくれウッドコーン基地外
0287名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/11/11(水) 16:06:08.93ID:MyP2LsYe
://img.5ch.net/ico/u_okotowari.gif
0288名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/11/11(水) 16:07:50.27ID:tvQcy+rO
>>228-230
アフォーカル死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ねウッドコーン太郎死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね荒らすな荒らすな荒らすなウッドコーン基地外アフォーカル殺してやるから覚悟しとけ死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね
0290名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/11/11(水) 16:19:15.15ID:tvQcy+rO
>>289
自覚あるんだねウッドコーン基地外死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね
0291名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/11/11(水) 16:20:37.37ID:tvQcy+rO
ウッドコーン基地外アフォーカルに発狂すればピュア板潰せるから一石二鳥なンだわｗｗｗ
>>289
釣れたｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
0293名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/11/11(水) 16:21:02.53ID:tvQcy+rO
>>289
死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね
0294名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/11/11(水) 16:21:35.27ID:tvQcy+rO
>>292
ウッドコーン基地外死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね
人間以下のウッドコーン基地外死ね死ね死ね死ね死ね死ね
0295名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/11/11(水) 16:22:11.94ID:tvQcy+rO
>>292
スクリプトに発狂してて笑える
笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑
0296名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/11/11(水) 16:23:14.14ID:iih6nBqd
>>291
釣り宣言はいいから小便も食事も許さないから死ねまで書き込めや産業廃棄物野郎
お前の親はPL法で訴えられるからな
生産物責任感な
0297名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/11/11(水) 16:24:54.80ID:tvQcy+rO
>>296
お前のゴミ親津波で死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね
首吊って死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね
俺に効けば効くほど天罰が下る
地獄行き確定死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね
0298名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/11/11(水) 16:25:25.55ID:tvQcy+rO
>>296
荒らされたウッドコーン基地外アフォーカル植物人間になれ死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね地獄落ちろ
0300名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/11/11(水) 16:25:55.26ID:tvQcy+rO
>>296
親殺すマジで死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す
0301名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/11/11(水) 16:26:57.64ID:tvQcy+rO
>>299
世界に虐められてる童貞野郎
心は女々しいまんこ男死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね
0302名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/11/11(水) 16:27:37.47ID:tvQcy+rO
アフォーカル来るまで荒らすぜ死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ねウッドコーン太郎アフォーカル死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね迫害しろ迫害しろ迫害しろ迫害しろ迫害しろ迫害しろ迫害しろ迫害しろ迫害しろ迫害しろ
0304名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/11/11(水) 16:28:54.40ID:tvQcy+rO
>>303
女に喧嘩負けた雑魚死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね
アフォーカル死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね女に腕相撲でも負けた雑魚(爆笑www
0307名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/11/11(水) 16:30:42.98ID:tvQcy+rO
すでに荒れてるな(^p^)
お前のおかげでどんどん荒れてくる

お前の親死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね
0309名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/11/11(水) 16:31:25.34ID:tvQcy+rO
>>305
統合失調症アフォーカル迫害しろ迫害しろ迫害しろ迫害しろ迫害しろ迫害しろ迫害しろ迫害しろ迫害しろ迫害しろ迫害しろ迫害しろ迫害しろ迫害しろ迫害しろ迫害しろ迫害しろ迫害しろ迫害しろ迫害しろ迫害しろ迫害しろ迫害しろ迫害しろ迫害しろ迫害しろ迫害しろ迫害しろ迫害しろ迫害しろ迫害しろ迫害しろ迫害しろ
0310名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/11/11(水) 16:31:53.54ID:tvQcy+rO
>>308
統合失調症アフォーカル薬飲め死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね
0312名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/11/11(水) 16:32:33.91ID:tvQcy+rO
すでに荒れてるな(^p^)
お前のおかげでどんどん荒れてくる

お前の親死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね消えろ！！！！！！
0313名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/11/11(水) 16:33:21.36ID:tvQcy+rO
>>311
マジかアフォーカルやっぱりな
アフォーカルアスペ童貞死ねっ！死ねっ！死ねっ！死ねっ！死ねっ！死ねっ！死ねっ！死ねっ！死ねっ！死ねっ！死ねっ！死ねっ！死ねっ！死ねっ！死ねっ！死ねっ！死ねっ！死ねっ！死ねっ！死ねっ！死ねっ！死ねっ！死ねっ！死ねっ！死ねっ！死ねっ！死ねっ！死ねっ！死ねっ！死ねっ！死ねっ！死ねっ！死ねっ！死ねっ！死ねっ！死ねっ！死ねっ！死ねっ！死ねっ！死ねっ！死ねっ！死ねっ！死ねっ！死ねっ！死ねっ！
0314名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/11/11(水) 16:34:00.17ID:tvQcy+rO
すでに荒れてるな(^p^)
お前のおかげでどんどん荒れてくる

お前の親死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね消えろ！！！！！！(^p^)しーね(^p^)しーね(^p^)しーね(^p^)しーね(^p^)しーね(^p^)しーね(^p^)しーね(^p^)しーね(^p^)しーね(^p^)しーね(^p^)しーね(^p^)しーね(^p^)しーね(^p^)しーね(^p^)しーね(^p^)しーね
0315名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/11/11(水) 16:34:20.48ID:tvQcy+rO
(^p^)しーね(^p^)しーね(^p^)しーね(^p^)しーね(^p^)しーね(^p^)しーね(^p^)しーね(^p^)しーね(^p^)しーね(^p^)しーね(^p^)しーね(^p^)しーね(^p^)しーね(^p^)しーね(^p^)しーね(^p^)しーね(^p^)しーね(^p^)しーね(^p^)しーね(^p^)しーね(^p^)しーね(^p^)しーね(^p^)しーね(^p^)しーね(^p^)しーね(^p^)しーね(^p^)しーね(^p^)しーね(^p^)しーね(^p^)しーね(^p^)しーね(^p^)しーね(^p^)しーね(^p^)しーね(^p^)しーね(^p^)しーね(^p^)しーね(^p^)しーね(^p^)しーね(^p^)しーね
0316名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/11/11(水) 16:35:02.76ID:tvQcy+rO
お前らも俺と戦えスレ荒らしに協力して全人類滅亡のためにピュア板破壊(^p^)しーね(^p^)しーね(^p^)しーね(^p^)しーね(^p^)しーね(^p^)しーね(^p^)しーね(^p^)しーね(^p^)しーね(^p^)しーね(^p^)しーね(^p^)しーね(^p^)しーね(^p^)しーね(^p^)しーね(^p^)しーね(^p^)しーね(^p^)しーね(^p^)しーね(^p^)しーね(^p^)しーね(^p^)しーね(^p^)しーね
0318名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/11/11(水) 16:35:27.02ID:tvQcy+rO
>>311
(^p^)しーね(^p^)しーね(^p^)しーね(^p^)しーね(^p^)しーね(^p^)しーね(^p^)しーね(^p^)しーね(^p^)しーね(^p^)しーね(^p^)しーね(^p^)しーね(^p^)しーね(^p^)しーね(^p^)しーね(^p^)しーね(^p^)しーね(^p^)しーね(^p^)しーね(^p^)しーね(^p^)しーね(^p^)しーね(^p^)しーね(^p^)しーね(^p^)しーね(^p^)しーね(^p^)しーね(^p^)しーね(^p^)しーね(^p^)しーね(^p^)しーね(^p^)しーね(^p^)しーね(^p^)しーね(^p^)しーね(^p^)しーね(^p^)しーね(^p^)しーね(^p^)しーね(^p^)しーね(^p^)しーね
0319名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/11/11(水) 16:36:03.65ID:tvQcy+rO
>>317
どんどん荒れてくね(^p^)しーね
死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね迫害しろ、(^p^)しーね(^p^)しーね(^p^)しーね(^p^)しーね(^p^)しーね(^p^)しーね(^p^)しーｂﾋ(^p^)しーね(^p^)しーね(^p^)しーね(^p^)しーね(^p^)しーね(^p^)しーね(^p^)しーね(^p^)しーね(^p^)しーね💢(＾ω＾)💢💢(＾ω＾)💢💢(＾ω＾)💢💢(＾ω＾)💢💢(＾ω＾)💢💢(＾ω＾)💢💢(＾ω＾)💢💢(＾ω＾)💢💢(＾ω＾)💢💢(＾ω＾)💢💢(＾ω＾)💢💢(＾ω＾)💢💢(＾ω＾)💢💢(＾ω＾)💢💢(＾ω＾)💢
0321名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/11/11(水) 16:37:19.93ID:tvQcy+rO
>>311
そのレスは地震で死ぬなwwwwwwwwwwww
あーあ殺されるねお前お前お前お前お前お前お前お前お前お前お前お前お前お前お前お前お前お前お前お前お前お前お前お前お前お前お前お前お前お前お前お前お前お前お前お前お前お前お前お前お前お前お前お前お前お前お前お前お前お前お前お前お前お前お前お前お前お前お前お前お前お前お前お前お前お前お前お前お前お前お前お前お前お前呪い呪い祝い祝い祝い祝い祝い祝い祝い祝い祝い祝い祝い祝い祝い祝い祝い祝い祝い祝い祝い祝い祝い祝い呪い呪い呪い呪い呪い呪い呪い呪い呪い呪い呪い祝い祝い祝い祝い祝いアフォーカル迫害しろ
0322名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/11/11(水) 16:38:09.69ID:tvQcy+rO
>>311
あーあ(^p^)しーね(^p^)しーね(^p^)しーね(^p^)しーね(^p^)しーね(^p^)しーね(^p^)しーね(^p^)しーね(^p^)しーね(^p^)しーね(^p^)しーね(^p^)しーね(^p^)しーね(^p^)しーね(^p^)しーね(^p^)しーね(^p^)しーね(^p^)しーね(^p^)しーね(^p^)しーね(^p^)しーね(^p^)しーね
津波原発核兵器コロナで死ぬお前＼(^o^)／
0324名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/11/11(水) 16:39:14.77ID:tvQcy+rO
先に荒らされて恐怖で顔が歪む様子がはっきり見えるょ＼(^o^)／＼(^o^)／＼(^o^)／＼(^o^)／＼(^o^)／＼(^o^)／＼(^o^)／＼(^o^)／
0326名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/11/11(水) 16:41:47.82ID:tvQcy+rO
>>323
呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪
http://blog-imgs-12.fc2.com/p/u/g/pugyaaaaaaa/k1_20071203193922.jpg
0327名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/11/11(水) 16:42:10.05ID:tvQcy+rO
>>323
呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪
0328名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/11/11(水) 16:42:39.63ID:tvQcy+rO
>>323
呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪
http://blog-imgs-12.fc2.com/p/u/g/pugyaaaaaaa/k1_20071203193922.jpg
http://blog-imgs-12.fc2.com/p/u/g/pugyaaaaaaa/k1_20071203193922.jpg
0329名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/11/11(水) 16:43:11.96ID:tvQcy+rO
>>323
呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪
http://blog-imgs-12.fc2.com/p/u/g/pugyaaaaaaa/k1_20071203193922.jpg
http://blog-imgs-12.fc2.com/p/u/g/pugyaaaaaaa/k1_20071203193922.jpg
http://blog-imgs-12.fc2.com/p/u/g/pugyaaaaaaa/k1_20071203193922.jpg
0330名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/11/11(水) 16:43:29.13ID:MyP2LsYe
://img.5ch.net/ico/u_okotowari.gif
0331名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/11/11(水) 16:44:41.44ID:tvQcy+rO
>>330
呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪
http://blog-imgs-12....1_20071203193922.jpg
http://blog-imgs-12....1_20071203193922.jpg
http://blog-imgs-12....1_20071203193922.jpg
http://blog-imgs-12....1_20071203193922.jpg
http://blog-imgs-12....1_20071203193922.jpg
http://blog-imgs-12....1_20071203193922.jpg
0333名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/11/11(水) 16:47:02.56ID:Dwau7QAD
なんだこのスレは。
0334名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/11/11(水) 16:47:51.11ID:Dwau7QAD
自演荒らしやめろよ。
0337名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/11/11(水) 16:49:27.76ID:Dwau7QAD
これ以上荒らすな。
0338名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/11/11(水) 16:52:16.33ID:Dwau7QAD
これ以上荒らしたら要注意人物としてNGしとく。
0339名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/11/11(水) 16:52:40.50ID:MyP2LsYe
　おんぱい！おんぱい！
　　_　_ ∩ ∩ _　_
　( ﾟ∀ﾟ)彡 ミ(ﾟ∀ﾟ )
⊂l⌒⊂彡　　ミつ⌒lつ
　(＿) )　☆　( (＿)
　(((＿)　　☆(＿)))
真空管アンプ向け　中心内周波数群　12000Hz　10000Hz　5000Hz　1000Hz　500Hz　100Hz　50Hz　45Hz　40Hz　35Hz
://youtube.com/embed/_mugykqqyOc?playlist=y412fwrht3E,cx1VQISKvhc,TbPh0pmNjo8,GlEfshsoyZk,Cdi0jQtMqV8,bslHKEh7oZk,bBwfBr_rD6Q,wxb4-ZL7zIk,yvHCAne_VLo
半導体アンプ向け　中心外周波数群　18000Hz　16000Hz　14000Hz　12000Hz　10000Hz　40Hz　35Hz　30Hz　25Hz　20Hz
://youtube.com/embed/3tBI-T2SQgQ?playlist=K15bC8w5MrA,B1r-zTi0iwo,_mugykqqyOc,y412fwrht3E,wxb4-ZL7zIk,yvHCAne_VLo,exeRki77OMY,K3RojcJ0I6A,riVal-VBLzg
　おんぱい！おんぱい！
　　_　_ ∩ ∩ _　_
　( ﾟ∀ﾟ)彡 ミ(ﾟ∀ﾟ )
⊂l⌒⊂彡　　ミつ⌒lつ
　(＿) )　☆　( (＿)
　(((＿)　　☆(＿)))
0340名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/11/11(水) 16:53:56.15ID:MyP2LsYe
TikTokで話題の美少女 景井ひな 出演！OOPARTZ『FUTURE TOKYO STATION』MV
://youtube.com/embed/L4H_7EFbrwk?list=UUSEteAKGS3L9PSE81FBjp7g
0341名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/11/11(水) 17:12:40.62ID:MyP2LsYe
RYUICHI in TINYTOONES（Cambodia）　
://youtube.com/embed/9pVa7aL0WMo?list=UUSEteAKGS3L9PSE81FBjp7g
0342名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/11/11(水) 17:14:43.41ID:Dwau7QAD
ケケケケ( ͡° ͜ʖ ͡°)
効いてる効いてる
ジワる
書き込みやめたな
惨めだねアフォーカル
0343名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/11/11(水) 17:15:56.47ID:MyP2LsYe
Klaus Nomi - Total Eclipse 1981 Live Video HD　
://youtube.com/embed/HmLk2vSXXtk?list=UUYMEOGcvav3gCgImK2J07CQ
0344名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/11/11(水) 17:23:13.17ID:MyP2LsYe
JbDubs - I Hate My Job (Official Music Video)　
://youtube.com/embed/Dj6kcpys_Tg?list=UUCaIyV2jNavqZ4Kw2cbPNnQ
0346名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/11/11(水) 17:28:40.57ID:MyP2LsYe
8bit Pierrot 【TABLE】　
://youtube.com/embed/vdusPYb2mic?list=UUSEteAKGS3L9PSE81FBjp7g
0347名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/11/11(水) 17:29:17.49ID:Dwau7QAD
ケケケケ( ͡° ͜ʖ ͡°)
効いてる効いてる
ジワる
書き込みやめたな
惨めだねスクリプト君
0348名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/11/11(水) 17:35:34.30ID:MyP2LsYe
くいだおれ太郎2014 / Kuidaore-Taro　
://youtube.com/embed/fF6KBo1V1Zk?list=UUG9JjgdzKMBU5Ey5VD8uo1A
0349名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/11/11(水) 18:24:03.47ID:MyP2LsYe
トランプ✋バイバイ
://www.youtube.com/embed/HmLk2vSXXtk?start=133
0350名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/11/11(水) 18:52:01.45ID:0ovh7SW2
>>279-349
プッ！ブザマに狂ってやがる(爆笑ww
ざまあねえなwww

アフォフェーズのバカ信者
おめえのようなカス相手にされて無いことに気付けよキチガイw
0351名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/11/11(水) 18:58:39.13ID:bTqR/C8+
うーん、この会話になってるようで会話になって無い基地外達の狂宴ｗ
0352名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/11/11(水) 19:17:13.14ID:0vEUEaYn
自分の巡回している板でキチガイ遭遇率の一番高い板がピュア板
この板でキチガイのレスを見ない日はない
0356名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/11/12(木) 04:06:50.18ID:IL9Ruit6
発達障害アフォーカル
引きこもり中卒アスペおじさん
貧乏で高額品に手を出せず自分が買えたメーカー
Focal Victor以外を執拗に叩き続ける
ID変えて自演を繰り返す

都合が悪くなると意味不明の連投

基地外自慢のシステム
マランツHD-DAC1
ヤマハWXC-50
FOCAL CMS-40
0358名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/11/12(木) 08:02:00.68ID:YkkdDZc7
やっぱり陰キャがハマりやすい趣味の1つだからコミュニケーションとれない人が多いのかもね
0359名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/11/12(木) 09:50:36.22ID:hxHENP+u
>>358
それは思った。
他者とのコミュニケーションが難しい人でも
やれる趣味なのよね。
あらしの登場で板が過疎ってしまった。
0360名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/11/12(木) 10:24:08.03ID:ZHOjWy9c
>>357
アフォーカル
ひとりだよ
0361名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/11/12(木) 10:36:29.04ID:iJ0Y+R8h
>>359
コミュニケーションが取れて排他的ではなく視野の広い人なら他のオーオタと交流しつつより楽しめるんだけどね
0362名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/11/12(木) 22:49:02.57ID:ajVn8JM1
>>356
>>360
アフォーカル叩き=瀬戸公一朗叩きで泣かされたくないための話題逸らしでくっそワロタ

瀬戸公一朗煩い
0364名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/11/13(金) 00:37:35.63ID:4/M3Rjno
色んなスレで話題そらし叫んで話題そらそうとしてて大草原不可避www
アフォーカルなんで自身にブーメラン突き刺すの好きなん？ｗ
0365名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/11/13(金) 07:44:15.55ID:+7Dw5enR
>>351-364
プッ！ブザマに狂ってやがる(爆笑www

アフォフェーズのバカ信者
おめえのようなカス相手にされて無いことに気付けよキチガイw
0366名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/11/13(金) 07:52:51.29ID:Qe/hZ2y1
>>365
プッ！ブザマに狂ってやがる(爆笑www

アフォフェーズのバカ信者
おめえのようなカス相手にされて無いことに気付けよキチガイw
0367名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/11/13(金) 07:54:40.65ID:+7Dw5enR
>>366
アフォフェーズのバカ信者
おめえのようなカス相手にされて無いことに気付けよキチガイw


これ書かれてお前の自意識狂っちゃったの？(爆笑www
0368名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/11/13(金) 08:00:28.77ID:Qe/hZ2y1
>>367
アフォフェーズのバカ信者
おめえのようなカス相手にされて無いことに気付けよキチガイw


これ書かれてお前の自意識狂っちゃったの？(爆笑www
0369名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/11/13(金) 08:31:33.60ID:+7Dw5enR
バカなキチガイ煽るととち狂うから笑えるわw
0370名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/11/13(金) 09:58:31.77ID:cOXz7aOn
自身が煽られて狂ってる事に気付かず「基地外煽るととち狂うニダwww」とかアフォーカル過ぎる
まぁ、ファイナルマウントゴリラで相手が呆れて書き込むの止めたら「勝ったニダwww」の池沼だからしゃーないけど
0371名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/11/13(金) 12:19:36.54ID:X/+aKlTT
いや、君たち同じレベルだよ。
第三者的な視点で見ると恥ずかしい人のカテゴリに入る。
0372名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/11/13(金) 13:25:17.78ID:tUKFfXvZ
ざまぁねぇなアフォーカルｗｗｗ
0373名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/11/13(金) 14:19:45.12ID:ySKPGFws
君に不満があるのは分かったけど、ここはブックシェルフスピーカーのスレなので他所でやってくれないかな？？
0374名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/11/13(金) 15:55:37.79ID:4/M3Rjno
>>373
スレ見てそれを言っているなら君は度級の阿呆ゥかお花畑かと
0375名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/11/13(金) 18:29:20.42ID:NhiA2BAc
キチガイあらし馬鹿は　アフォーカル
別名 ミネオ、ウッドコーン太郎、ハエ
YouTube 大須マン
価格.com Realforce １０６
Amazonの不正返品ブラックリスト掲載
もちろんカードは作れないのでプリカ愛用
デノンカスタマーセンターにクレーマー登録
特技 B&Wのネガキャン
ID変更による自演と自演による罵り合い
アキュフェーズのスレを破壊したのが自慢
ネトウヨ活動家
名古屋・大須の実家暮らしアルバイト中年
通院する金もなく疾患こじらせてる
0377名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/11/14(土) 10:31:42.05ID:tbyFyXrQ
>>370-376
プッ！暇な時に煽って放置してるだけなのにキチガイが疑心暗鬼になって喚いてて笑えるわ(爆笑www

アホが勝手に自爆して行くのを観るのは気分がいいなwww

手も足も出ないカスがwww

バカなキチガイ煽るととち狂うから最高に笑えるわwww
0379名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/11/24(火) 09:00:53.57ID:ZUqK3+kA
805D3
ME1
Electa Amator III

私はこの3つが好きですね。
なんだかんだで上2つは無難だと思います。
805D3は友人宅でさんざん聴いていますが「これ以上必要か？」と思う完成度です。
ME1の記念モデルは買う寸前までいきました（残念ながら完売でした）。

でも、B&WやTADの場合、804D3やE1TXもいいデキなんですよね。
そういう意味で、唯一無二なのは意外とElecta Amator IIIかもしれません。
Electa Amator IIIいいですよ。ソナスのラインナップの中でもキラリと光ってると思います。
0383名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/11/25(水) 18:24:07.03ID:zCNzk1bO
あのダブルウーファーズの面々が絶賛してる10ｃｍフルレンジスピーカー
エアータイトAL-05が最強で決定
http://www.airtight-am.net/products/al05.html

生産完了してるから手に入らないけどね
0385名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/11/25(水) 18:39:16.13ID:zCNzk1bO
>>384
超弩級ホーンスピーカーシステム聴かずにこればっかり聴いてるそうだ
0386名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/11/25(水) 19:01:49.02ID:tlRhqas4
【電子工作】ダイソー300円スピーカーを3Dプリント バックロードホーンスピーカーに改造　
://youtube.com/embed/Z95df6QrJY4?list=UUGhudK3AIG152KrfURCSb2Q
0387名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/11/25(水) 19:02:11.26ID:GREKa5Ag
https://youtu.be/PKdHAIu6ong
応答性は能率じゃねーだろ
俺は振動板の軽さが関係していると思うな
長岡式のBHは100dB以上あるけどそれは後面コーンの発するエネルギーも利用しているせい
前面だけだと90dB前後に落ち着くと思う
B&Wはコンティニュアムで以前のケブラーより軽くはなったけどまだ良く出来たパルプの様な軽快さはない
0388名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/11/25(水) 19:03:06.57ID:tlRhqas4
　おんぱい！おんぱい！
　　_　_ ∩ ∩ _　_
　( ﾟ∀ﾟ)彡 ミ(ﾟ∀ﾟ )
⊂l⌒⊂彡　　ミつ⌒lつ
　(＿) )　☆　( (＿)
　(((＿)　　☆(＿)))
真空管アンプ向け　中心内周波数群　12000Hz　10000Hz　5000Hz　1000Hz　500Hz　100Hz　50Hz　45Hz　40Hz　35Hz
://youtube.com/embed/_mugykqqyOc?playlist=y412fwrht3E,cx1VQISKvhc,TbPh0pmNjo8,GlEfshsoyZk,Cdi0jQtMqV8,bslHKEh7oZk,bBwfBr_rD6Q,wxb4-ZL7zIk,yvHCAne_VLo
半導体アンプ向け　中心外周波数群　18000Hz　16000Hz　14000Hz　12000Hz　10000Hz　40Hz　35Hz　30Hz　25Hz　20Hz
://youtube.com/embed/3tBI-T2SQgQ?playlist=K15bC8w5MrA,B1r-zTi0iwo,_mugykqqyOc,y412fwrht3E,wxb4-ZL7zIk,yvHCAne_VLo,exeRki77OMY,K3RojcJ0I6A,riVal-VBLzg
　おんぱい！おんぱい！
　　_　_ ∩ ∩ _　_
　( ﾟ∀ﾟ)彡 ミ(ﾟ∀ﾟ )
⊂l⌒⊂彡　　ミつ⌒lつ
　(＿) )　☆　( (＿)
　(((＿)　　☆(＿)))
0389名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/11/25(水) 19:05:30.43ID:GREKa5Ag
あとオリジナルノーチラスはちゃんと音をサイレンサーで消してるぞ
ヤマハのNS-3000や5000も動作は不確定だがサイレンサーの一種であると思う
0390名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/11/25(水) 19:15:23.66ID:tlRhqas4
ピュアオーディオ・・・（　＾ω＾）・・・DD級OPアンプ・・・（　＾ω＾）・・・高精度アナログコンピュータ
AK4191EQ　Premium Digital ΔΣ Modulator　 ://www.akm.com/jp/ja/products/audio/audio-dac/ak4191eq/
ハイエンドオーディオ、アクティブスピーカー、CD/SACD プレイヤー、ネットワークオーディオ、USB DAC
AK4191 は、VELVET SOUNDテクノロジーを採用した新しいコンセプトのMulti-bit stereo Premium DDCです。
DACコンバータとしてのデジタル処理のみ特化することにより、アナログ回路へのノイズの影響を最小限におさえる構成により、
聴感上のS/N感を向上させることに成功しました。マルチビットΔΣモジュレーター、256倍オーバーサンプリング処理のデジタルフィルターを搭載。
デジタルフィルタは従来の8倍オーバーサンプリング処理から大幅にスペックアップ。また、抑圧量も従来から50dB向上。
1536kHzのPCMデータ入力、DSD1024データ入力が可能で多彩な音楽再生が可能です。
://www.akm.com/content/dam/documents/products/audio/audio-dac/ak4191eq/ak4191eq-block-diagram.gif
Part Number　　AK4191EQ
Number of Channels　　 　　2
Analog Output Type　　 　　-
Bits [bit]　　 　　　 　　　64
THD+N [dB]　　 　 　　-153
S/N [dB]　　 　　　 　　　153
OPアンプ・・・（　＾ω＾）・・・これからの超ローノイズ標準・・・（　＾ω＾）・・・D級OPアンプ
0392名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/11/25(水) 21:41:39.52ID:8yMCe9/j
>>383
47研も売ってないしこの手のスピーカーって売れないんだろね 実際フォステクスの自作と比較してどうなの？
0394名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/11/26(木) 11:13:29.81ID:nqtG31sz
それは要求のハードル次第だな
オレのメインオーディオは、今や五千円のポータブルCDラジオだから
3cm程度のスピーカーじゃそれより更に出てないだろうな
しかし、寝る前に枕元で聞くだけだから、まあ十分だw
0396名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/11/26(木) 19:02:42.88ID:rfWP0+fJ
>>393
やっぱりジジイってのは可聴域狭くなるんだな
どんだけいいスピーカー持っててもクソカマボコスピーカー有り難がってるようじゃ生き恥だわ
0398名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/11/28(土) 09:27:49.98ID:Ed8tOjBc
夏くらいかな？直販サイトで売ってたA-70Aを
買っておけばよかったな。
今後の修理サポートを気にして躊躇してしまった。
0401名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/11/28(土) 10:32:05.54ID:Ed8tOjBc
>>399
オーディオを楽しむには音場、音像再現は重要なファクターかも
しれないけれど、単にいい音で音楽を楽しみたいなら
音色とか
周波数レンジとかを重視すれば十分だと思うのよね。
そういう意味ではソナスはいいな。
いずれミニマか、エレクタが欲しいな。
今はソネット だけど。
0402名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/11/28(土) 12:06:05.73ID:0QNQj1Xq
>>383
こういうフルレンジスピーカー買って音質考えずに音楽聴くのが正解なんだろうね
内部写真みたらコンデンサーかましてるみたいだけど
0407名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/11/28(土) 14:06:22.72ID:2ZVO7vBE
んにゃ、ネットワーク通ってる
ただネットワークとしては一番シンプルな6db/octのやつ
補正回路も使ってないのでf特も見た目は悪い
カラオケと同じで上手い人ほど譜面通りでないので点数は低いようなもん
0409名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/11/28(土) 14:31:12.79ID:2ZVO7vBE
確か3.5〜4k辺りじゃなかったかな？
以前ステサンで805Sを測定した時のインピーダンスカーブからだとその辺りだったはず
D3になってもそう大きくは変わってないだろうな
ただスピーカーはクロスオーバーがカタログと違ってるなんざ普通らしい
ハイパスとローパスでカットオフさせる周波数が違っているのもザラだとか
どうしてそうなるのかといえば、全て試聴してこれでよしっ！
ってバランスにするとそうなってしまうそうだ
0419名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/11/28(土) 18:40:22.10ID:n2TdPf0d
ME1なら今オクで出てるので、その値段で済むなら自分も有り難いのだが...

キャビネット素材(金属の音すら乗せない)
キャビネット構造(指向性の最適化)
振動板素材(ノンカラー)
他とは違うバスレフダクト構造
アクティブクロスオーバー
専用設計マルチアンプ
DSPでの部屋補正
...etc

ここまで徹底しないと超えるの無理かと。
楽器屋に置いてるスピーカーが一番では、不都合な人も多いだろうが人生諦めも肝心。
0420名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/11/28(土) 18:50:52.89ID:GRy9WaJB
genelecのスピーカースタジオで使ってるよ。
良いよね。
普通に音楽聴くときも使ってる。
ずっと聴いてられる。
耳が痛かったら再生側を工夫すればいいよ。
0423名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/11/28(土) 19:14:49.03ID:n2TdPf0d
>>420
音もなんか変だが、上手く鳴らせない音源も沢山あるのがコンシューマ用のイメージ。
別にすべてを知っている訳では無いので、あくまでもイメージ。
0425名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/11/28(土) 23:58:09.38ID:qBpxe7vj
>>411
いつ見ても805 D3は本当に酷いなw
0427名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/11/29(日) 03:50:08.32ID:KMMiQByJ
無響室限定でf特がフラットである事は別に重要な要素ではないからなあ

部屋側の条件を揃えやすさから比較しやすいだけの参考値に過ぎない
0429名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/11/29(日) 07:13:57.91ID:hmCvhWoU
ロック聴くなら80年代のCDラジカセが一番いいんだよな 音にまとまりがあるし
0430名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/11/29(日) 08:59:19.64ID:UYSgazbG
>>423
古い考えだな
そもそもスタジオモニターがコンシューマーだったらお前の持ってるスピーカーは非売品か何かか？
83シリーズは同軸だしSAMでキャリブレーションできるしで
部屋鳴りもクソもないお前の貧乏くさいオーディオルームにもぴったりだぞ
0431名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/11/29(日) 09:32:08.46ID:Jfozd5AP
手持ちのスピーカーや過去持ってたものですら言葉で説明できんわ
順番も怪しい
視聴したやつなんか当然わからん
ASRは信用していいと思うよ
測定機器や知識が一流だから
俺のスピーカーも測定してダメ出しして欲しい
自分でわからんし
ダメなら変えりゃいい
商品はたまたま選んだだけでしかない
屁理屈捏ねて擁護なんぞする気はない
性能がダメならそこで終わりだ
0432名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/11/29(日) 09:50:26.98ID:Jfozd5AP
上から下までどの音量でも出せる余裕
その全てで歪みは０
周波数はいくらでも好きに弄れる　
挙句に安くて小さい
genelecなら多分12xxスタジオ系あたりじゃなきゃ厳しい
彼ら自身がそうデータ化している　
俺はonesは近距離用だと解釈している
じゃなきゃ作らん
１m８５db は低すぎ　３m ９５dbこれで歪みなしがいる
0435名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/11/29(日) 10:29:24.56ID:yzFwnGtq
点音源を極めたブックの方が音が良い。
小口径は振幅板のエッジ可動部に歪み対策のパターンを入れてほしいが、8○○1系はそれもひょっとしてやってねーかな。
0436名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/11/29(日) 10:43:07.42ID:yzFwnGtq
一般的なトールタイプだと、ミッドとウーハーのクロスが高すぎるので、別々のユニットから音が出てる感が出てくるので、できるだけ点音源ブックに下まで引っ張ってもらって、あとはサブウーハーアドオンで、それを程々の部屋で使った方が音は良いのでは?
0439名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/11/29(日) 12:16:45.90ID:3t4dg/55
アホウ、ロックに一番大切なのはバスドラドッシン！の低音と
ボーカルの中音、そしてエレキのギュギュギュギュイィィィイ〜〜〜ンの高音な
0440名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/11/29(日) 12:25:18.70ID:jvViFs1e
西洋音楽はすべて低音が基本で出来上がっている　一番大切な要素
日本の邦楽は太鼓を除いて低音がない独特の文化
0441名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/11/29(日) 12:32:31.53ID:hmCvhWoU
ロックは音が分離するとなんか違うんだよね　昔のラジカセで聴いてたあれがまさにロックだわ
0443名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/11/29(日) 12:38:45.01ID:d2QyC7x0
海外のオーディオ関係者は日本のスピーカーの音を聴くと
低音がダメで奇妙な音に聴こえるとか、何かの記事で読んだ事がある。

またある人のブログで読んだのは英語圏に留学して数年オーディオから
離れて毎日英語漬けの日々を送るうちに聴覚が変わったらしく
帰国してオーディオを再開したら以前とは全く聴こえ方が
変わってしまったという経験があるとか。

使う言語によって聴覚が変わるのかもね。
同じ音楽を聴いても、外国人と日本人では聴こえ方が
違うのかも。
0444名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/11/29(日) 12:50:50.59ID:UxAXaIvh
>>443
ソニーのかないまるさんが言ってたな
外人が日本のスピーカーを聞くと低音が全然出てないと驚くって
文化や家屋的に低音を聞き慣れてないから日本人には不足に感じないんだろう
0445名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/11/29(日) 13:27:23.00ID:yzFwnGtq
マジコのQは低音出てなかったけど海外でも評価高くなかったか?
ME1も量より質派だが海外の評価高いよね?
0446名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/11/29(日) 13:48:31.41ID:ow/zw8eP
逆に俺は北欧のスピーカーを聴くとペラペラの薄口で全部売っちまったぞ
日本人にはアメリカや国内の芯のしっかりしたスピーカーが合う
0447名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/11/29(日) 14:49:06.88ID:/1sVHs4E
薄いって言うなら、日本でも人気のBWの方がもっとも薄いので賛同しかねるかな。
805の設定ってはなく、下位のCM系の低域設定でかつ
キャビネットが金属だったら日本人でも好きな奴多い音になるやろなぁ、と予想。
ちょんまげはアルミカーボンで十分。
0450名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/11/29(日) 15:00:03.12ID:/1sVHs4E
アメリカでもマジコやアバロンは薄いが、ユニットでコンプをかけたような厚い音を出すタイプよりは、薄くて軽くて高解像な振動板の音を、頑丈なエンクロージャーで囲って密度を逃さないタイプの方が好みだ。
0452名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/11/29(日) 15:12:12.23ID:MZo5vp8W
>>451
ME1は聴いた感じ少し低域を盛った感じで量感を持たせてるのかなと思ってる
無理に低い方まで出そうとはしてないかなと思う
（但しブックシェルフにしては割と伸びてる）
0453名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/11/29(日) 16:27:02.93ID:152PPyfD
価格相応の低音の量感を期待されるからね。
シリーズ展開で上位機種が下位機種より低音が出ないなんてのはマーケティング上成立しない。
0456名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/11/30(月) 20:55:42.28ID:1NTHyzeQ
ディナの今度の限定版はどうなのかな？
新コンフィデンスの評判はコンフィデンスマンJPの東出昌大並みだから
今度のheritage Specialには期待したいね
0457名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/11/30(月) 23:31:40.17ID:VWHBv+H/
ディナは金持ちが買うスピーカーだよ 庶民が手を出すとスカッとしない人生を歩むことになる
0458名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/12/01(火) 00:30:50.49ID:E7I9/JWA
そんな事は無いよ
テレビも無い独身OLのクズ女も持ってるくらいだからw

中国製シナウディオごときでイキってんの？
価格.comの独り暮らしの独身でテレビが無い女【一枝梅子】www

一枝梅子さん投稿:14件
2020年10月3日 19:46 返信16件目
いえいえ、わたしが使っているのはディナウディオなので、あなたのB&W評はどうでもいいのよ。
投稿の主旨が良く分らなかったので訊いてみたんだけど、単なるネガキャンだったみたいね。

価格.com【一枝梅子】キチガイ
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/pav/1604510772/
0460名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/12/01(火) 08:16:31.19ID:6eZ0lmk4
JBLじゃプレーヤー作ってないし、DACとかもない
アンプはあるがSR用だしな
M2用にはわざわざクラウンに作ってもらったぐらいなんだが・・・・
0467名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/12/04(金) 21:38:57.94ID:fgxTRIyy
ボーナス出たから何か買いたい欲がでできた
今はDALIのZENSOR1だけどステップアップには何がいいかな？
3〜4万くらいで中古も含めて
0468名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/12/04(金) 22:37:25.24ID:mfEwEoVf
>>467
707S2しかないだろ
その予算ならどれも変わらんよ
0469名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/12/05(土) 00:33:53.21ID:OA58Pkop
>>467
DYNAUDIO EMIT10中古ならギリギリいけるかもしれない
発売時の価格もZENSOR1の丁度倍ぐらいで
ステップアップには良いのでは
0470名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/12/05(土) 01:12:36.61ID:fgbkfoN3
>>467
例えばB&WならCM1、できればCM5がいいかも？
販売して10年以上経っている無印はもしかすると少しヘタってるかもしれないのでS2辺りが良いかなと思います

B&Wに限らず他メーカーも魅力あるスピーカーを作っているので、聴く音楽やら好みの音やら部屋の環境やらを教えてくれると他の人も答えやすいかも
0473名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/12/05(土) 09:32:36.98ID:xlmiWks9
そう言われれば確かに同クラスの値段だね
ZENSOR1は2万ちょいで買えた頃だったから2万クラスと思っていたよすまん
0477名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/12/05(土) 12:49:18.67ID:CnwhZFSB
>>467
ZENSOR1は程度によるが2万円程度で売れる
CM1S2は新品を12万円で買って5年使って8万円で売った
スピーカーは劣化が少ないから評価の高いモデルを数年使って売るのがよいよ
0481名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/12/07(月) 11:46:28.33ID:EaaYTUEy
正直この性能で5年保証でペアで4万円以下はライバルいないと思う
0482名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/12/07(月) 12:10:34.64ID:H67lcp6Z
200ドルか・・
いまアマゾンで39,600円だけど、半額くらいになるのかな？
それとも日本では無関係？
0484名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/12/07(月) 14:15:55.15ID:Y0aI+u6Y
安いモニタの定番でコスパはそれなりに良いけど実際に音を聞いてみると値段なりの音で最強なんて期待してるとガッカリするぞ
0486名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/12/07(月) 15:48:38.95ID:EaaYTUEy
>>485
スピーカーは高ければいいってもんじゃないぞ
どんだけ高価な歪みまみれのクソスピーカーが市場に出回ってきたことか
0488名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/12/07(月) 16:13:01.40ID:1fh1DLi/
最強って難しいよなぁ
高ければ良いとは限らないのは同意だけど、安く作れる良いものには限界があるし
0489名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/12/07(月) 16:21:57.92ID:tJrObFGa
adamdでこの最強スレに相応しいのは、随分昔に海外のみで発売されたtensorというシリーズのブックだな。
なんでも中間素材に砂が充填されたサンドイッチ構造のキャビネットで、メーカーの言い分だと、単なる金属キャビネットより音がいいらしい。
ユニットそのものはウーハーはアバロンにも使われてるものだし、ハイルツイーターは（官能評価はともかく）性能は抜群なので最強ブック候補に入れてもいいかと（つか俺がほしい）
0491名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/12/07(月) 16:34:55.46ID:gL7HLT1z
音も聴かずユニットだけで欲しがる？
安物は要らないな
0492名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/12/07(月) 16:48:14.00ID:8QmYsX15
>>491
安くないよ。一番下のブックでも、途中で4800→5400ユーロに値上げされたっぽい。
多分キャビネットにコストかけすぎて利益が出ないで終売したのではと想像。
今、作ったらいくらになるやら...
それと個人的に単なる木製キャビネットのスピーカーは、もう興味ナッシング。
0493名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/12/08(火) 04:33:22.69ID:ux/EBbbx
測定すると200ドルのスピーカーが2000ドルのスピーカーを特性で超えてしまうことがあるというのは
面白いな。ASRのスピーカー一覧見てるとあまり価格と性能の関連性が見えないのが面白い
0494名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/12/08(火) 05:29:07.11ID:phD5wpG3
あの測定結果の序列と実際聞こえる音の情報量の序列に
対応関係が見られないから何のために測定してるのか分からんね
0495名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/12/08(火) 06:03:57.15ID:lxvxQRyK
ASRかぁ
LUXMANやTEACスレ等で国産を貶して中華を持ち上げてた荒らしのせいでケチついた測定結果ね
0496名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/12/08(火) 06:54:22.00ID:ux/EBbbx
>>495
ASRは国産とか中華とか関係ないよ。ただ測定して数値公表してるだけだし
国産を貶しているように見えるとすれば国産にあまりいい性能のものがないのだろう
0497名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/12/08(火) 08:31:51.47ID:a3a/cd/L
スタジオモニターの適正出力音圧って、一般家庭でそれをやれば近所から苦情くるレベル

そういうのを買ってどうすると思う

スピーカーは、音圧で音が変わる、小さな音で聴く家庭用は別途考えないと
0498名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/12/08(火) 08:35:08.47ID:a3a/cd/L
>>492

箱鳴りは、どんな素材、どんな構造でもゼロにはできない
おそらくマイナス数十ｄBのノイズとして残る

だったら気持ち良い箱鳴りの方がいいと普通は考える
木製のキャビが残ってきたのは、楽器との相性による
0499名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/12/08(火) 08:47:22.78ID:Aa+CBfE7
ＡＳＲって何？バカ呼ばわりしないで教えて。
0500名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/12/08(火) 08:47:50.90ID:FzipOA0b
今は箱鳴りを抑える方向、箱鳴り推奨はごく一部
木製と言ってもMDFが主流で鳴らない方向
それ以外の木（積層板等）でも補強を入れて少し響きが乗るかどうか、って程度
木が使われるのは作りやすさと費用も1つの理由、
金型を作らないとならないのは形状の修正も大変だし金型代の償却が大変
0504名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/12/08(火) 12:17:56.69ID:Lg3qxfNQ
木製のエンクロージャーもピンキリ
ソナスのお高いやつやフランコセルブリンは有名だが
ツキ板一つとってもアメリカンなJBLやクリプシュと、TIDALじゃ大違い
ん？アメリカンでもウェストレイクやアバロンの作りはいいな
0505名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/12/08(火) 14:38:13.68ID:o1qnBhwf
dynaudio heritage specialってどうよ？
0508名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/12/08(火) 18:47:01.67ID:2jU0lvni
なんで日本てそういうフォーラムないの？
買ったものの主観的な感想文書いてるブログとかしかない
0509名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/12/08(火) 18:53:38.21ID:JodawgeD
主観的な感想文書くだけの評論家がデカい面して威張ってるしメーカーもユーザーもそれで満足してたからだろ
それで世界で売れるスピーカーが無くなった
0510名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/12/08(火) 19:07:23.79ID:UxSQaAM1
>>508
真面目に測定したデータ公開したりするとメーカーが嫌な顔してもう試聴機貸し出ししないとかゴネるからじゃない？
DTMステーションの藤本さんがオーディオIFの音質評価とか言ってテキトーなデータしか出さないのもそういうしがらみから抜けられないからだと思う
0511名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/12/08(火) 19:39:53.63ID:1FvY60yK
あと測定結果（の1部だけを）を単純に優劣を語り出すバカが暴れるのもあるだろうな
アフォーカルくんみたいに
0512名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/12/08(火) 19:52:16.89ID:Wulyi9PX
大昔の平面スピーカーは特性だけは凄く良かったんだよ
F特なんて直線的に真っ平らで何も不満ないの
なのに滅んだ
0514名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/12/08(火) 20:21:33.16ID:Asx7W1zR
馬鹿じゃね
スペックなんて
どーでもいい

聴いて良い音なら
数値は無視

スペック馬鹿太郎
うぜーな
0516名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/12/08(火) 20:57:41.85ID:9nd9gYmr
モーリスもマーチンもおなじギターだろ
同じ木を使って、同じ弦を張れば同じ音がする
計測数値はモーリスのほうがいい
ブランド代が高すぎる









と言っているマヌケにしか思えないのだが
0520名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/12/08(火) 21:27:01.16ID:Wulyi9PX
イタリア人だからね
フェラーリとか雑でびっくりするよ
今のフェラーリはそうでもないらしいけど
0521名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/12/08(火) 21:39:37.88ID:F0TADdT3
フェラーリで雑なのはロードカー
こりゃハナから金持ち騙してレースの資金を稼ぐ為に作られている
雑誌の写真に出るヤツは、職人が気合入れて作ったショーモデル
実車のチリみりゃ軽にも劣る
が、本当に本物のほんまもんのフェラーリ
そう！サーキットを走ってるあの赤い車はそれはもう！
0522名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/12/08(火) 21:54:39.67ID:4V8P1h4W
スペック表は嘘をかけるから大した価値はない
重要なのは測定値
聴くのが一番だけど現実的に聴く機会がないから雑誌とかレビューを見る訳だし
スピーカー同士を比較する度に毎回スピーカー何台も並べられない

ここにも職人技がどうこうとか調子に乗って落ちぶれた日本産業そのものの老害がいるなw
0524名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/12/09(水) 03:14:01.01ID:hmo/5fDu
未だにJBLのti1000使ってるんだけどアップグレードするなら何がオススメ？
特に不満も無いんだがもう少し低音というか迫力が欲しい
スピーカーよりアンプの問題か？
0525名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/12/09(水) 07:54:32.26ID:iGljHupj
>>524
実用は60khz程度の小型スピーカーなんだから、
何をしようと下は出てないわけで…
買い換えるかサブウーファー追加する方が健全や
0527名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/12/09(水) 09:01:47.96ID:tLaYrMUr
スピーカーって相変わらずｆ特くらいしかないけれど
位相歪特性とか２信号による混変調歪とかの測定比較はやらないの？
0528名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/12/09(水) 09:19:11.45ID:MxuwNFjV
ｆ特くらいって言うけどそれさえ見たことない。出してるメーカーは何処ですか‽
0529名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/12/09(水) 09:19:37.49ID:1GwfdsBU
>>527
んなもん調べるより耳で聞いた方が早いから、誰もやらん
0530名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/12/09(水) 09:28:27.53ID:EDmfWfif
フロアにブックシェルフやトールボーイといろいろやってみたがどれも一長一短はあるな
低域が伸びないのももどかしいが出たら出たで収拾をつけ難くなる
そのほか何だかんだの理由で今はこのスレに出入りしているようにME1に落ち着いた
0531名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/12/09(水) 09:37:59.15ID:5eqj16Zm
>>527
どうやって測定すればいいの？ツール使うの？教えて
0533名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/12/09(水) 10:13:10.84ID:tLaYrMUr
>>531
例えば2信号歪の場合、ｆ１とｆ２をΔｆだけずらしたまま周波数スイープし
スペクトル解析する
0536名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/12/09(水) 12:07:20.44ID:5eqj16Zm
Elac Debut Reference DBR-62 ペアで600ドル　最強きたぞ
https://www.audiosciencereview.com/forum/index.php?threads/elac-debut-reference-dbr-62-speaker-review.12232/
ああ、なんて嬉しい！ELAC ​​DBR-62をスタンドに置くだけで、いじったり調整したりすることなく、素晴らしいサウンドになりました。
絶対に素晴らしい。バランスの取れたサウンドと細部までこだわったサウンド。低音の出力は印象的でした。私のテストでは単一のスピーカーを使用しましたが、
それは私の巨大なスペースをたくさんの強力な低エネルギーで満たすことができました。念のために言っておきますが、
それを駆動するためのタップには1000ワットがありましたが、それでもスピーカーはストレスの兆候をほとんど示しませんでした。非常に高いレベル（耳の出血）では、
いくつかの共鳴が聞こえましたが、少し後退し、あなたは信じられないほどのパフォーマンスに招待されました。
ELACDBR-62は、客観的かつ主観的に私の期待に応え、それを上回っています。さすがに「アンドリュー・ジョーンズ」ですが、今まで見落としていました。申し訳ありませんが、
予算内で「ハイエンド」なサウンドです。このレビューを入力するためにそれを聞くのをやめるのは悲しいことでした！いいですね。 ELACDBR-62を強くお勧めします。
0537名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/12/09(水) 12:15:47.11ID:dgGijlH2
208x359x275 mm　8.2kgか・・・　もう本棚壊れちゃうねｗ

DBR62は日本でも7.5〜8.5万で、わりと適正なのに
なんでB5.2は、アメリカとの価格差が大きいんだろう
言われなければ、5万でも十分お釣りが来るくらい良い音だけどさ・・
0538名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/12/09(水) 12:25:16.75ID:cmPsruml
>>535
部屋の中では音が無限に反射してるんだから位相歪もあったもんじゃない
位相とか言ってる人は砂漠のど真ん中にスピーカーを置いて音楽聞いていればいい
0539名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/12/09(水) 12:35:15.29ID:1GwfdsBU
昔JBLはネバダ砂漠にスピーカー埋めて無限バッフルとして
上からマイク吊るして特性を測ったという・・・

都市伝説？
0541名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/12/09(水) 12:46:49.79ID:cmPsruml
カリフォルニアの砂漠じゃないか？　
日立Lo-Dも鳥取砂丘で同様の方法で測定して超フラットなHS400を作った
0542名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/12/09(水) 12:52:58.29ID:5eqj16Zm
>>538
位相歪、あまり気にしなくていいのね。ありがとう
0543名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/12/09(水) 17:22:39.48ID:erRgmftn
自分の部屋で自分SPくらいは測定した方が良いよね。SPの測定と言っても実質部屋の影響を測定する訳だけど、周波数や位相の特性への影響が大きい
SP動かせません、ルムアコ設置出来ませんって人は測らない方が幸せなんだろうけど
0544名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/12/09(水) 19:06:23.78ID:5eqj16Zm
>>543
安いコストで気軽に測定できる NEAR FIELD SCANNER SYSTEM みたいのがあればいいんだけど
個人レベルではどういうので測定したらいいのでしょう？　
0545名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/12/09(水) 23:48:49.45ID:erRgmftn
>>544
ソフトはREWが良いと思う。あとはマイクとUSBインターフェース。REWのサイトのEquipmentにある1〜2万程度のマイクやUSBインターフェイスで十分
http://www.roomeqwizard.com/

「REW 測定」でググれば結構あるよ
参考サイト
https://ordinarysound.com/category/good-sound/room-correction/
https://audio-seion.com/rew-intro/


あとREWとrePhaseでデジタル補正するファイル作れるから、補正ファイル使える環境(Roonとか)があるなら試すと面白い
https://community.roonlabs.com/t/a-guide-to-advanced-room-correction-with-rew-and-rephase-using-convolution-filters/90990

トリノフ、LINN、デビアレなんかの最適化に近いことをやれなくはない。ただ結構面倒だし時間もかかるしソフトの使い方に慣れやコツも必要
0548名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/12/10(木) 09:00:10.58ID:aa94cOyi
測定はマイクがすべて　実測データが添付してあるマイクでないと何を信じていいのかわからない
0549名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/12/10(木) 16:07:36.29ID:Inpnjkpj
最強来たぞ。JBL Stage A130 ペア209ドル 今回は条件付き
190 x 321 x 245（グリル含）mm 170 x 285 x 185（グリル含）mm 重量 5.5kg
https://www.audiosciencereview.com/forum/index.php?threads/jbl-stage-a130-review-speaker.18260/
箱から出してすぐに、JBL A130は多くのことを正しく行いますが、基本的に2つの共振が問題になります。
幸いなことに、そこにあるピーキングは、目に見えるほど悪くはありません。それがA130だったので、聞くことができました。
私がしたようにシンプルなEQをダイヤルすると、このスピーカーは多くのスピーカーよりも優れています。
滑らかで手間のかからないサウンドと優れたニュートラル性を備えており、あらゆる種類の音楽を聴くことができて嬉しかったです。
それは単に私がそれに投げたものを気にしませんでした-それは実行しました。
EQがなくてもA130をお勧めします。 EQを適用できる場合は、JBL StageA130が私の最高の推奨事項の1つになります。
これは、EQを使用してスピーカーの1つまたは2つの小さな欠陥を修正し、
その価格帯またはそれ以上ではほとんど手に負えないハイブリッドソリューションを作成する方法の優れた例です。
0551名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/12/10(木) 19:20:35.24ID:Dv1FuLtV
ステサンで受賞してるMartenのParker Duo Diamond Editionってどうなの？
前にスレで名前を見た時には全然話題にならなかった気がするけど
0554名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/12/10(木) 20:26:51.91ID:qrDstQrw
広告たくさん出している順だからね
専門誌のランキング
ステマの温床
0555名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/12/10(木) 20:35:11.90ID:jkW87q91
当てにならない雑誌なら、広告も出さん！
広告が沢山載っているということは・・・
後は分かるな？社会人ならwww
0556名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/12/10(木) 20:38:25.85ID:jkW87q91
あー、それにしてもマジ興味あるな、パーカーDUO
聞きてえなあ
ボーカルがいいらしいからな
オレがレファレンスにしている、音がちょークソ悪いCDが気持ちよく聞けたら
マジ補水(*´ω｀*)ﾀｶﾗｸｼﾞｱﾀﾚ
0557名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/12/10(木) 22:31:05.17ID:hwg0nnJc
今回のステサンだと、ソナスの新型ブックシェルフLumina1（たった99,000円）に
ふたりもベストオブベストバイとして選ばれてるのが興味深い
0559名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/12/10(木) 23:24:08.47ID:H1uakBZM
What Hi-Fiを信用しすぎるのもアレだけどね
他にもレビューサイトはあるし、色々見て総合的に判断したい
まぁ結局は自分の耳で聴いて良ければOKだけど
0562名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/12/11(金) 11:40:21.69ID:wRyuMwg1
>>561
鯖は島のフロア専門だろ
0564名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/12/11(金) 18:28:25.70ID:wRyuMwg1
>>563
1階なら気軽に入れる
0567名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/12/11(金) 20:23:23.90ID:q52gLxre
高校生の頃行ったことあるわ
上の階は対応丁寧だったよ
それより下の階の五十嵐とかいうジジイの態度が悪かった
0568名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/12/11(金) 22:45:55.24ID:othWcjHz
Dr.いがらし
0571名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/12/12(土) 11:39:02.76ID:rglsxE8P
そういう店が一つくらいか日本にあってもいいわいな。

店舗に出かける前は予約が必要。
訪問するとウェルカムシャンパンでお出迎え。
富裕層向けのリッチなサービスならこのくらいしないと。
試聴はカッシーナのソファで。
0573名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/12/12(土) 11:47:27.77ID:uZ2Cm2e4
ちな、冗談じゃないぜ？
だから一千万持って（￣^￣)ゞﾄﾞｬｯ！8ケタ万円やぞっ！
と来た客がみな、心ポッキン(´Д` )して帰られる
0574名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/12/12(土) 14:04:34.74ID:iJ/m7g/i
ドヤ顔せずに最初から総費用が1千万円のシステムでこの部分を入れ替えたいと相談すれば普通に応対してくれるよ
ヤナセでAクラス買うようなものだから
0575名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/12/12(土) 15:40:27.96ID:uZ2Cm2e4
昔ヤナセでオペル売ってた時は、オペルの客には塩対応だったぞ
独占販売権を取り上げられてからは、Aクラスの客（奥さんや娘さん用にサブで買いに来る客は別なw）でも
ちゃんと対応する様になったのかな？
0576名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/12/12(土) 15:43:46.26ID:uZ2Cm2e4
あと例えばアンプだと、CH precisionの各個別強化電源付きのフルセットだと幾らになるのか？
そんなアンプを見せられ聞かされると、川又の対応以前に心ポッキン(´Д` )
0578名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/12/12(土) 21:14:59.64ID:RYMZVLgk
アンプで音は変わらねえwww
クリスキットサイコー！
10万しなくともキャリブレーション機能付きAVアンプサイコー！
つーコト言うヤツの気持ちも分からんでもないよなー
一千万越えるアンプなんて一生買えん！
無理っ！絶対！
0579名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/12/12(土) 21:18:09.95ID:WYE64RuU
中古ならワンチャンある
大幅に安くなるからな
そもそも日本の価格は代理店がふっかけてて本国だと1000万切ってたりもする
あとスイスは世界で最も物価が高いから他国で買うと割高になる
0580名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/12/12(土) 21:22:06.86ID:WYE64RuU
海外ハイエンドで最も数が入ったであろうレビンソンですらハーマン値付けは本国の倍くらいだしな
ネットで現地価格調べると馬鹿らしくなる
0582名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/12/12(土) 22:42:52.96ID:RYMZVLgk
東京から関東近県に荷物送るのと、沖縄の離島じゃ送料も違うからな
あと頻繁に出ないものは、マージンを高くしないと商売にならない
0583名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/12/13(日) 01:25:33.04ID:1Pwp4n5E
今の海外製品は買った瞬間価値が半分になるとかどこかのオーディオ店の人が言ってたな
どこもそれ以上じゃ買い取ってくれないしもともと割高だから中古は一気に値崩れする
0584名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/12/13(日) 03:44:13.43ID:BZQHzlQs
海外と1、2割しか変わらない価格で出してるメーカーも多いのに価格2倍が仕方ないと言うのは甘えでは？
まぁそういう所に限って雑誌に広告出しまくって絶賛されたりランキング上位に入ったりしてるけど
SNSが主流の今の時代では同じ価格帯のワンランク上の製品と比較されて化けの皮は剥がれてくだろうな
0585名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/12/13(日) 08:34:11.60ID:zcHpk7U0
>>584
具体的なメーカー名出さなきゃ意味ないぞ
B&Wだって安いシリーズとD3シリーズじゃ掛け率違うんじゃね？
0588名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/12/13(日) 09:29:35.87ID:epGTtDAo
中国生産だからだろ
0589名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/12/13(日) 09:34:57.86ID:wLzuCkX8
パワードスピーカーの話はよそでやれ
アフォーカルかよ
0591名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/12/13(日) 10:31:06.28ID:H3dTG30C
>>590
アンプが入ったスピーカーなんて
誰が欲しがるんだよ
音がわからない貧乏だけだろ
アフォーカルかよ
0593名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/12/13(日) 10:56:51.30ID:cK2g9+jM
>>592
モニタースピーカーと
家庭用のスピーカーが同一と混同するか？
音源チェックが目的で音楽を聴くための
スピーカーではない事にきづけよ
アフォーカルかよ
0594名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/12/13(日) 11:30:54.76ID:UW2rEFg1
>>593
モニターと家庭用で何が違うというんだい？
それに【アフォーカル】といえばすむと思ってる
そのステロタイプな思考停止の残念なオツムの方を何とかするべきでは？
0595名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/12/13(日) 11:36:03.55ID:kWx20Kma
発達障害アフォーカル
引きこもりの子供部屋中卒アスペおじさん
貧乏で高額品に手を出せず自分が買えたメーカー
フォーカル以外を執拗に叩き続ける
ID変えて自演を繰り返す

都合が悪くなると意味不明URLの連投

基地外自慢のシステム
マランツHD-DAC1
ヤマハWXC-50
FOCAL CMS-40

業務用パワードスピーカーを最強と言い張る基地外
0596名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/12/13(日) 12:02:02.37ID:oaC23mqR
>>594
ステロタイプのオツムは
なんともならんな
残念
0597名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/12/13(日) 12:16:32.58ID:Rkly/sfv
モニターっても、GENELECフラッグ級のthe oneはいいけど、それ以外の（例えばフォーカルとかは）は興味持てないのよね。
尚、専用サブウーハーを2台つけてフロア型みたいな完全体にすると、実売370万円もしてしまう模様。
一つ前のステサンで特集されてた600万円クラスの高級フロアよりこっちの方が良いな（多分、俺には）
0599名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/12/13(日) 12:34:50.18ID:epGTtDAo
>>598
タンノイで良くないか？
0601名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/12/13(日) 12:47:35.72ID:epGTtDAo
>>600
輸入元だからね
0602名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/12/13(日) 13:03:27.04ID:1Pwp4n5E
エソはタンノイと開発した自社のスピーカー使ってたな
もっと普及してるスピーカー使ったほうがいいと思うが
0603名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/12/13(日) 13:09:19.59ID:eKQIabur
モニターと家庭用は　トラックやタクシーみたいな営業車と自家用車のちがい
プリウスタクシーはけっこう多いから　営業用と家庭用は同じとも言える
0604コンタクト ◆WkIkguDYlM
垢版 |
2020/12/13(日) 13:24:28.51ID:xKFvx1b+
>>588
まず、コンシューマーレベルで中国製というのは特に工業製品に限って言えば残念ながら日本を抜いたと思います。
ブックシェルフではありませんがモニターオーディオのプラチナ500を聴いた時、これはもう事実として受け入れるしかないと思いました。
プラチナ500は、こういう物を作ろうと考えたのはイギリス人ですが、形ある物として実際に作り上げたのは中国人です。

その上で、ジェネレックに関しては、これ全部フィンランド製であそこは現在中国と縁を切ってます。
古いマニアなら知ってる話で、ジェネレックが生産委託している中国の工場が大量のコピーというか余剰生産をして別メーカーの名前で横流ししたのが発覚、中国人が「言われた物を言われた数だけ納めたからそれ以外の商売に文句言うな」という対応をしてフィンランド人が激怒して契約を切った、という事があったんです。
なので当然それ以降のアルミニウムエンクロージャー化された製品は全部自国製です。
0605名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/12/13(日) 14:22:33.04ID:4u9whiBK
大陸で作ったものを
一度本国に送っただけで
フィンランド製
0607名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/12/14(月) 03:07:38.78ID:48mT/g3K
小型だと大音量出さない環境でもアンプの美味しい部分を使いやすいような能率に調整してるのかも
0610名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/12/14(月) 14:25:38.37ID:MMC/uwEg
最近のブックシェルフは低能率
驚くほど低音が出る
質の高い低音かは別の話
0611名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/12/14(月) 14:58:21.45ID:OVqMyTW3
能率が高くても低くても低域の質はさほどかわりない　
中低域の質は能率が低いものは良くない
0612名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/12/14(月) 15:54:13.33ID:CsgNYXQQ
飯塚幸三被告の弁護人は「被告は事故当時８８歳と高齢ではありましたが、健康で人体的に障害はなかった」と主張した。
0613名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/12/14(月) 16:19:54.03ID:87I9j2rW
いまどきのアンプは出力が高いから低能率でも
何の問題はないのだが
能率にこだわる意味は？？？
0615名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/12/14(月) 17:36:20.10ID:7yv9KCdF
レスポンスが良いと良い音がするとは限らない
0621名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/12/15(火) 16:29:40.88ID:BXVd7he1
>>595
あれれれ？
お前が相模原のメルカリ出品者【やすくん】
クスリやってると書いたらダンマリw
突然おとなしくなったなw
アフォーカル連呼の中卒のカスがwww

お前もうメンタルやられちまったの？(爆笑www
負け惜しみが精一杯か！www

こいつ前回も徹底的に粘着して全ての書き込み潰してやったらメンタルやられて逃走w
消えやがったからな(爆笑www
イジメられっこの負け犬ゴミ人生かwww

いやあ、このバカが苦しんでて最高に気分がいいな(勝利宣言www
0623名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/12/15(火) 22:22:56.10ID:VDOILuRP
高能率大口径なスピーカーでしか出せない音がある
聴いたこと無いと判らん世界だけどな
知らん方が幸せでいられる沼世界
0624名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/12/16(水) 07:01:52.45ID:5U2QR+n7
高能率大口径なスピーカーだと出ない音がある
聴いたこと無いと判らん世界だけどな
知らん方が幸せでいられるハイエンドの世界
0625名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/12/16(水) 10:22:36.60ID:p7WkOPvu
コーン型スピーカーは本来の裸の特性は上の線のような特性なのだが
これを重くしたりダンプしたりで抑え付けて下のような特性にしている
0626名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/12/17(木) 14:34:36.74ID:R8AbHDRj
ハイエンド系スレに妬みに来るローエンドアフォーカルって何考えてるんだろうな
何年も妬み続ける根性があるならその間に金貯めてハイエンド品買えよｗ
0627名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/12/17(木) 14:38:27.70ID:zwE22mla
>>626
アルバイト中年だから無理
0629名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/12/17(木) 15:20:52.49ID:+y/sTs84
>>626
すぐ機器を分解、中国製パーツ発見して凹むから無理
0630名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/12/17(木) 17:12:03.17ID:Zx/oT16F
>>626
バイトも長続きしない子供部屋おじさんだから税金、社会保険料も払ってない
まともなオーディオを買えたコロナがない
0631名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/12/17(木) 17:17:42.83ID:VE4rfA9U
>>626
ネトウヨのバイト料も入らず
いろいろなアカウントを停止され
収入も仕事もないのでクレジットカード作れず
通販はプリペイドカードで買っている
たびたびクレーム返品を行いAmazonでは
買い物すらできないから
0632名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/12/17(木) 17:21:30.09ID:0okuTPod
https://youtu.be/UJayPowCA6s

アフォーカルのYouTube
大須マン

見ての通り低能だから無理
0635名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/12/17(木) 19:18:00.84ID:CZ+Hb3/J
よくこんな動画あげるな
アタマ悪すぎるな

あぁ腹よじれる
0637名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/12/17(木) 20:09:43.98ID:CZ+Hb3/J
>>636
アフォーカル頭悪すぎ
笑える
0639名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/12/17(木) 20:23:40.17ID:yCr7/E0T
しかしアフォーカルは人気者だな
滑稽すぎて凄いな
清掃のベテランアルバイトとかにいそう
プライド高いもの凄い馬鹿
0643名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/12/18(金) 05:55:04.34ID:h8gfnhkB
>>626-642
１人で自作自演してんじゃねえよキチガイ

あれれれ？
お前が相模原のメルカリ出品者【やすくん】
クスリやってると書いたらダンマリw
突然おとなしくなったなw
アフォーカル連呼の中卒のカスがwww

お前もうメンタルやられちまったの？(爆笑www
負け惜しみが精一杯か！www

こいつ前回も徹底的に粘着して全ての書き込み潰してやったらメンタルやられて逃走w
消えやがったからな(爆笑www
イジメられっこの負け犬ゴミ人生かwww

いやあ、このバカが苦しんでて最高に気分がいいな(勝利宣言www
0644名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/12/18(金) 05:56:06.71ID:h8gfnhkB
Yahoo!ID：ginnnann1110＝mercari ID：やすくん

売れずに取り消したオークション
今週まで出品とか以外は>>537と全く同じ文章だなw

★CORAL DX-ELEVEN　これが「これからの音・そして音づくり最後のコーラルの主張！」行きつく処　ELEVEN　にあり♪ 　【今週期間限定出品】
現在 168,000円
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/r452815064
0646名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/12/18(金) 06:19:21.28ID:xQmMM72w
アフォーカルご本人様ご降臨
相変わらずアタマおかしい
貧乏で買えない高額機器に噛み付く
スレ荒らし馬鹿
0647名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/12/18(金) 06:29:57.52ID:h8gfnhkB
>>646
それで精一杯かい？w
ずいぶんおとなしくなったもんだな相模原のカスwww
0648名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/12/18(金) 06:49:46.69ID:xQmMM72w
否定しないという事は全て事実らしい
惨めだね
0651名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/12/18(金) 09:14:14.42ID:j3xsG+Bf
よくわからない
何があったか知らないが
まったく違うひとのID晒して何やってんだか
狂ってる
0652名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/12/18(金) 11:18:00.78ID:72UrXT3v
あたう限りなまけて働かず、ネットでマウント取りに明け暮れてた男の末路
　　⬇
アフォーカル
0653名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/12/18(金) 13:04:14.75ID:j3xsG+Bf
子供部屋中年アフォーカル
まともに働いた事ないのだろうな
アタマの悪さが文面から滲み出てる
IDを使い分けて自演を繰り返して
意味不明なコピペを連投
迷惑なやつ
0654名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/12/18(金) 13:04:33.38ID:l2SXGAWL
全スレに訳のわからないコピペを貼るキチガイアフォーカル連呼バカが消え去ったから

アフォーカル評価するわw
0656名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/12/18(金) 13:11:48.28ID:gzHqAQNx
>>655
間違いない
0659名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/12/18(金) 20:52:31.21ID:yblfYnx1
【B&W 805 D3】この周波数特性酷いなw
ド素人が作ってんのか？
ワイドレンジにして2wayだから
全てが高音域寄りになって100Hz以下が急降下
バカだろ
素直に3wayにしろドアホ(嘲笑www

https://www.stereophile.com/images/317BW805fig03.jpg
ツイーターに10kに鋭いピーク　ウーハーにも7k 12kにピークがあるだろ
だからそういうこと　時間がたってもそれは変わりない
0662コンタクト ◆WkIkguDYlM
垢版 |
2020/12/18(金) 21:06:41.09ID:cUyY4CPN
ステレオファイルの測定はJAのリスニングルームでやってたはずだから、データは他のスピーカーとの相対評価でみないといけないんじゃなかったかな？
0663名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/12/18(金) 21:59:54.38ID:JU95+DCX
スピーカーのf特のグラフなんざ、参考程度にしかならんなだがw
これは実際にスピーカーを設置して、少しずつ動かしたり向きを変えてみたりした人なら誰でも経験しているはずだ
しかし三段BOXにスピーカーをくっ付けて、平行に直置きしてる人間だけが鬼の首をとったが如くwww
0665名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/12/18(金) 22:02:02.21ID:H2clkLmw
>>663
聴いた事あるから低音スカスカ高音シャリシャリと書いてるんだが？

D&Mホールディングスのバカ社員

お前らは他のスピーカーがおとされてもスルーする癖に805 D3が落とされると間髪入れずに食いついてくるから分かりやすいなw

24時間監視がお前らの仕事なんか？(爆笑www
0667名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/12/18(金) 22:44:41.55ID:zfoZp5jf
https://s.kakaku.com...522/SortID=22988914/

Realforce １０６
は
アフォーカル

どれだけネガキャンやれば気が済むのやら
知恵袋でキンキンいい続けて何年経つ？
0670名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/12/19(土) 03:54:51.71ID:X7ZHZy9w
あんな特性でも、キチンと設置したらなかなかいい音で鳴ってるからなぁ

ユニット間の位相特性が良くて上手く繋がっているおかげだろう。
0674名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/12/19(土) 09:19:38.45ID:YZSG21JE
>>673
アフォーカルは学歴ないので
日本語苦手です
普段はだれかのコピペなんです
0675名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/12/19(土) 09:26:31.10ID:YZSG21JE
>>671
スピーカーのf特のグラフなんざ、参考程度にしかならんなだが
これは実際にスピーカーを設置して、少しずつ動かしたり向きを変えてみたりした人なら誰でも経験しているはずだ
しかし三段BOXにスピーカーをくっ付けて、平行に直置きしてる人間だけが鬼の首をとったが如く
0679名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/12/19(土) 21:59:33.49ID:pCQgHks6
>>674
ついでに高能率の大型SPに無茶苦茶コンプレックス持ってるしなｗ
0681名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/12/20(日) 02:36:22.08ID:WspAMbip
>>675
その文章コピペして擁護して回って必死だねえw
805 D3がおとされると必死になって擁護して回るカスw

お前、805 D3だけ、なんでそんなに必死なの？www

お前、やっぱり販売元の
D&Mホールディングスのバカ社員なの？
D&Mが倒産間近で焦ってんの？w
0682名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/12/20(日) 03:51:39.44ID:e/2VQc2X
やっぱり高卒がスイッチみたいだなアフォーカルw
馬鹿のくせにw
0683名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/12/20(日) 06:59:25.19ID:WspAMbip
>>682
くやしいのうくやしいのう(爆笑ww w
0685名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/12/20(日) 08:37:01.89ID:hJsBEyQi
ステレオファイル誌の測定データを見ると、805 D3　はF特よりも減衰特性を重視しているようだね
高域の減衰特性はかなり良いよ、だら〜んとした音に慣れているとキンキン聴こえるんじゃないかな
0688名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/12/20(日) 10:30:50.59ID:sh0xyvXB
>>681
雑なYouTube、感情的な価格.com投稿の方に言われましても
0691名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/12/20(日) 15:24:30.17ID:itOiWdvz
>>684-690
必死だねえw
805 D3がおとされると必死になって擁護して回るカスw

お前、B&W805 D3だけ、なんでそんなに必死なの？www

お前、やっぱり販売元のデノン&マランツホールディングス

D&Mホールディングスのバカ社員なの？
D&Mが倒産間近で焦ってんの？w
0692名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/12/20(日) 15:44:18.21ID:lCe2CQEk
アフォーカルかどうかはさておき、この高卒（>>691）のスイッチが入っちゃってる理由はやはり「高卒」と言われたことが原因と思われる
頭は悪いのに学歴コンプレックスだけは一丁前にあるうおうだこの高卒（笑）はw
0694名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/12/20(日) 15:59:43.14ID:wBY9K4CA
>>693
まともに出てなさそうだよね
日本語もおぼつかない感じだし
発達障害は間違いないだろうな

中学は出席日数足りてなくても卒業はできるからな
0695名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/12/20(日) 17:30:59.45ID:itOiWdvz
>>692-694
自作自演までして揚げ足取りに必死だねえwブザマだなお前www
無能な君には揚げ足取りと【アフォーカル！】と喚き散らすくらいしか出来ないだろうからねw

805 D3がおとされると必死になって擁護して回るカスw

お前、B&W805 D3だけ、なんでそんなに必死なの？www

お前、やっぱり販売元のデノン&マランツホールディングス

D&Mホールディングスのバカ社員なの？
D&Mが倒産間近で焦ってんの？w
0698名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/12/20(日) 19:17:54.84ID:fBoxgTGW
>>697
これ
しかもここ数十レスの流れは
皆こう煽ればアフォーカルはコピペ貼るとわかりきって煽ってる
本能だけで行動する昆虫のそれに近い
0703名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/12/21(月) 16:04:27.29ID:0+VOIplP
>>696-700
必死だねえw
B&W 805 D3がおとされると必死になって擁護して回るカスw

お前、805 D3だけ、なんでそんなに必死なの？www

お前、やっぱり販売元の
D&Mホールディングスのバカ社員なの？
D&Mが倒産間近で焦ってんの？w
0704名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/12/21(月) 16:07:08.01ID:0+VOIplP
>>696-700
ん？
805 D3を叩き落とす為にお前を利用してるだけなんだが？w

お前はただ利用されてるだけのザコだいうことに気付けよカスwww

俺が居ない間にもっと荒らしとけよ手下のゴミ共www
0706名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/12/21(月) 16:41:53.77ID:+9a3LDjl
アフォーカルの見分け方 ※ベータ版改訂 Ver.3.39

合計ポイントが7ポイントを超えたら アフォーカル

コピペ連投（7ポイント）
文末に「w」「www」を付ける（4ポイント）
やたら荒す（4ポイント）
以下の記載がある（7ポイント）

お前
カス
ゴミ
ガイジ
池沼
アスペ
貧乏
乞食
高卒
爆笑www
嘲笑www

IDや回線を切り替えまくって他人のふりをします

弁護士からの通告を無視し、各社からの訴追を免れる事をできない状況
横浜拘置支所に名古屋弁の中年小男が収監される年の暮れ
0708名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/12/21(月) 22:02:35.64ID:0+VOIplP
>>705-706
必死だねえw
B&W 805 D3がおとされると必死になって擁護して回るカスw

お前、805 D3だけ、なんでそんなに必死なの？www

お前、やっぱり販売元の
D&Mホールディングスのバカ社員なの？
D&Mが倒産間近で焦ってんの？w
0709名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/12/21(月) 22:26:13.22ID:+FwjFU/3
>>707
指向性の殆ど無い所からクロスしてるなら兎も角
あの構成だと指向性の高い領域までサイドから出るんで微妙じゃないかなーと
0712名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/12/21(月) 23:05:32.27ID:pK2UQckv
同じサイトに805D3のF特もあるがこちらはStereophileとほぼ変わらんのでデータの信頼性は高いと思う
スレ違いだけどここに載ってるCarmel2のF特はやっぱり綺麗だな

個人的にはインパルス応答を見たいのに置いてある所が少ないのが悲しいわ
0713名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/12/21(月) 23:51:30.44ID:r6xvhH/1
>>711
へー面白い（グラフの内容の半分も理解できていないけど）
他のブックシェルフよりもw8の方が似たグラフになったりするんだね
0714名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/12/22(火) 00:02:37.70ID:gCeBcwaE
アルミ化なんかの金属振動板のフルレンジにウーハーだからフルレンジの高域共振がもろに出てるね
0715名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/12/22(火) 03:10:30.04ID:GTsUEJ3x
musikelectronic geithainのPL921Kとか実に癖が無く設置もシビアじゃない点がええんだけどな
ブックシェルフ言うにはちと大きいのとアンプ内蔵なんでピュア勢に嫌われそうだけど
やっぱり同軸がええな
0716名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/12/22(火) 05:12:51.95ID:NeZGvjDu
原音忠実を突き詰めるとスピーカーは巨大ヘッドホンになる
つまりヘッドホンの音がスピーカーから聞こえるようになる
また原音に忠実な音は味気ない
正確だが冷たいつまらないモニターライクな音になる
0717名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/12/22(火) 05:15:00.48ID:NeZGvjDu
原音忠実こそが正しい道と信じてやまなかった俺だが、突き詰めた結果、忠実性を求めるのはほどほどにしておいてスピーカーごとの個性を楽しむほうが良いということに気づいた
0718名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/12/22(火) 06:46:07.74ID:UEnThRLL
原音に忠実な音がつまらなかったら、そりゃ元の演奏自体がつまらなかったたってだけやんw
いや、元の演奏は天下の名演、つーんなら
そりゃ原音ちゃうな
0719名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/12/22(火) 07:30:23.24ID:NeZGvjDu
>>718
ありのままって案外そっけないもんだよ
みんな写真をアップするときはフィルターをかけたりコントラストをいじったり何かしら手を加えたがる
ありのままだとそっけなさ過ぎてつまらないから
0721名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/12/22(火) 09:00:08.29ID:ad8gAVwe
ありのままに見えないから手を加えてでも自分で見た印象に近づけようとする
音でも似たようなことはある
ありもしないものにでっち上げようとして加工するってのとはまた違う
もちろんそう言うものもある
0723名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/12/22(火) 09:20:00.32ID:gCeBcwaE
あんまり自分の好きなように弄るのは、演奏者、歌手の思いを壊しちゃうかもね
素顔の良い人を自分の好きなように無理やり化粧させるようなもんだからね
ただ余程のシステムじゃないと情報量少なくなってしまっていじらないと聴けないけどね
0725名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/12/22(火) 14:29:19.27ID:NeZGvjDu
お前らモニタースピーカーやモニターヘッドホン聞いたことないのか？
あまりにフラットで小綺麗すぎて激しめの曲なんかは迫力不足に感じてしまったりするだろ
逆にアコースティックな楽曲だとその小綺麗さや繊細さが活きることが多いが
0728名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/12/22(火) 14:58:46.90ID:NeZGvjDu
原音忠実=生演奏そのまま=素晴らしい
みたいな単純な話だったらみんなモニター買うだろうが実際はそうじゃない
むしろモニターを好き好んで使うやつは少数派だろう
なかなか難しいなと思うよ
0730名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/12/22(火) 15:04:00.00ID:0MpwfnVz
今のモニタースピーカーは反応がすこぶる良く
バッフルの影響も最小限に抑えててボーカルの口元がハッキリと浮かび上がるぐらいいいからね
好きな奴にはオススメだ
俺はもうちょい緩く音楽聴きたいので選ばんが
0731名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/12/22(火) 15:05:46.72ID:mTIvQ2lt
>>728
をいをい、604系は人気あるでw
特に昔エアタイトのブースで鳴らしてた、魔改造604Eはスゲかった
エアタイトではクラも鳴らしてたが、オレはクラは疎いからええんだが日光の手前なんだか・・・
0733名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/12/22(火) 15:10:28.33ID:peSGGAcE
馬鹿の自演
つまんねー
アタマ悪すぎて
気持ち悪い
0735名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/12/22(火) 15:20:27.18ID:NeZGvjDu
>>730
録音にもよるだろうけど、センターに小さい丸い穴(マイクの振動板？)が浮かんでいてそこからボーカルが聞こえてくることがあって非常にシュールだった
あれには忠実すぎるのも考えものだと思わされた

まあなんにせよ何百万もするスピーカーからモニターヘッドホンの音が流れてきたのは俺的にかなりショックだった
じゃあヘッドホン買えばいいじゃんと
原音忠実ってフタを開けたらそんなもんなんだなと
0738名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/12/22(火) 15:37:51.79ID:NeZGvjDu
>>736
それはあるけど上述のように忠実すぎるせいで音像がおかしなことになって逆に集中できなくなる場合もあるし一長一短という感じ
0739名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/12/22(火) 15:44:05.38ID:Pq3oVEYt
CD等に収録されているモノが元の演奏に忠実かと言われたらそうじゃないし、そもそもそこを目指してなかったりする

再生側の環境を想定し、その環境で聴き取りやすく調整されていたりする。

だからと言って演奏の意図が歪められているかと言われたらそうではないけどな
0740名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/12/22(火) 16:14:52.45ID:eRNi0U2B
いわゆるモニター系と呼ばれるスピーカーに真空管アンプあてた音が俺の好みです
原音忠実とか生演奏がどうとかどうでもいいね
0741名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/12/22(火) 17:18:54.19ID:CHzHBXAK
ペア数万のモニタースピーカーごときですごい音がするとか笑っちゃうよな
JPOPしか聞かないならそれ以上のものもいらないのかもだけど
0743名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/12/22(火) 18:00:44.12ID:NeZGvjDu
ん？モニター云々は例え話な
俺が今話してるのはモニターを聞いた感想じゃなくてOnkyo GS1を聞いた感想
0745名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/12/22(火) 20:14:19.16ID:NeZGvjDu
>>744
そうそう
考えてみれば当たり前の話で、原理的にスピーカーよりヘッドホンの方が忠実度は高いわけで、スピーカーを超忠実にしたらヘッドホンの音に近づくのは当然なんだけど
実際聞いたらヘッドホン買えばよくね？としか思えなかった
0756名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/12/22(火) 23:23:02.84ID:zneiEfQv
そういやSR通さないで聞いたエリック・ミヤシロはマジ凄かった
テクも凄いが生で聞く音の生々しさはオーディオじゃ出ねえ(´・ω・｀)
ただの金髪の太ったおっさんじゃねえなw
0757名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/12/23(水) 06:01:03.63ID:xdu7cDDn
原音忠実な音って焼肉に例えるとタレを付けずにそのまま食べるような感じ
その方が肉本来の味を味わえるけど、それを美味しいと感じるかは人それぞれだよね
多くの人は何かしら調味料を付けて食べようとすると思う
だからオーディオメーカーも美味しい味を目指して独自の味付けをしてくる
0758名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/12/23(水) 07:22:32.56ID:9xWqXFdB
そもそもホールあたりの生録そのまま再生すると反射波などを拾いまくってボケボケで締まりがない音なので、
楽器ごとにマイクを設置してミキシングしたものがマスターになっているのに原音とか言われてもなあ。
0759名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/12/23(水) 07:25:57.77ID:v3U1U/oA
>>758
そうよねえ。
ミキシングエンジニア、マスタリングエンジニアからすると
オーディオマニアの言ってる事ってどう聞こえるのかな？
0761名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/12/23(水) 08:18:29.22ID:YFtegX68
>>759
をいをい、スガーノや石田さんは録音エンジニアだぞw
え？
コバちゃん？
コバちゃんは、あのその・・・(´Д` )
0762名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/12/23(水) 09:30:41.33ID:oYxHXZyt
>>760
マイクの数もあるけれどすでにマイクの音の拾い方が人間の耳とは異なるしな
おまけに人間は耳以外の部分でも音を感じてしまう
0765名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/12/23(水) 09:42:28.69ID:YFtegX68
そついえば許氏は長いことソナスのミニマで聞いてたんだよな
所詮CDなんざこんなもんで十分だ
というお考えだったらしい
今はハーベスにアキュだかラックスだかで鳴らしてるけど
ステサンでハイエンドスピーカー聞いてみて、こりゃ素晴らしいが
お値段考えたらハーベスで十分、そんな高いスピーカー買うお金があれば
ヨーロッパに生オケ聴きに行って、美味い酒と飯食った方がマシ
というお考え
0766名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/12/23(水) 09:47:05.63ID:YFtegX68
>>764
ありゃ宣伝だからな
キムタクも永ちゃんもニッサンなんか乗ってない様なもん
ただ「ヒロシマ」聞いて言ってんのか？
案外悪くないぞ
新垣さんは、ありゃ初めから交響曲として作曲したものではありません
交響曲として発表するつもりなら、違うやり方をします
と当時言っていたが、素直に聞くと悪くないんだな、これがw
0769名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/12/23(水) 11:49:16.36ID:V1jZZC7H
なんで、どいつもこいつもオケの話ばっかすんの？

ロックなんか、そもそもスタジオとライブじゃ録り方全然違うから、スタジオ録りのCDを聴くなら、いくら機材頑張っても生音にはならないし、さんざんミキシングでいじられた音なんだから、原音だのなんだのと難しいこと考えず自分が聴いて気持ち良くなるようにセットすれば良いんだよ。
0770名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/12/23(水) 11:59:19.06ID:YFtegX68
>>768
別にそれでいいよ
てか、そもそも原文はなんと書いてあるのか、もう忘れたからな
クラはただ単に音を聞く、音楽を聞くにとどまらず、その日その時その場所で聞く体験を含めてのものだとかなんとか
書いていた気ガス
だから仮に全く同じ演奏、音だったとしても、わざわざヨーロッパに出掛けて聞くのと
都内のホールに地下鉄で行くのと、自宅でオーディオで聞くのでは
それは違うんだと言うことらしい
0771名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/12/23(水) 12:04:36.90ID:x7l8rnaw
>>769
んだ
ミュージシャンやエンジニアは意図や意味をもって演奏やミックスをするが、リスナーの再生の意図や意味は必ずしもそれと同じにはならないからな
0772名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/12/23(水) 12:10:31.42ID:YFtegX68
そうは言ってもギブソンがフェンダーに聞こえたり
ノラ・ジョーンズが千昌夫の別れたパツキンかーちゃんに聞こええたらまずかろうよ
0774名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/12/23(水) 12:29:08.52ID:wKbft+66
原音ていうのは録音された音源のことでしょ
なんでマイク通す前の生音のことになるんだよ
どこかのメーカーも音源に忠実なことみたいに言ってた
0775名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/12/23(水) 12:33:45.09ID:YFtegX68
>>774
それは簡単
録音された音は再生機器次第でどうにでも変わるから、何が原音なのか誰にも分かるわけがない
その点生の音は変わらんからねえ
0777名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/12/23(水) 12:40:45.45ID:YFtegX68
なを、録音時にモニターに使ったアンプやスピーカー使っても
原音という事にはならない
何故ならエンジニアは家庭で再生された時の事と、使用した機材の特性（クセ）を考えて色々細工して録っているから
昔のスタジオで鳴ってた銀箱なんて酷いバランスの音だぜw
しかしエンジニアはガテンのプロなので、ここでこんなクソのバランスで鳴ってる時は
家庭では丁度いいウェルバランスで鳴る、として録音してたわけだw
そういやルディさんも、わざとオーバーレブさせて、テレコのパーマロイヘッドの歪みの音を使って
あのサキコロのテナーの音を録ったとか
0780名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/12/23(水) 12:42:11.11ID:OhfUgZvi
個人的にはスピーカーは色付けが少ない奴が良い
スピーカーの影響は大きいから下手にスピーカーで色付けすると聴くジャンルが制限される
0782名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/12/23(水) 13:05:46.38ID:tz/WXFZ/
本当にモニタースピーカーと言う物を分かっていない　モニターはあくまでものさしだ
エンジニアはそのモニターでベストの音になるように調整するんじゃない　　例えば
ヤマハの10Mでこういう音に録音すれば　805Dではこういう音に聴こえるだろうと考えて音を決める
0784名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/12/23(水) 16:03:32.84ID:FC+WpE7b
未だに原音再生を( ｰ`дｰ´)ｷﾘｯと騙る害児がいて草の草www
0785名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/12/23(水) 19:28:04.96ID:V1jZZC7H
>>780
そうね、そういう好みはあると思うよ。
俺は普段はロック、ブルースしか聞かないから、それが気持ち良く聴けるクセがあるやつが好きだが、だからそれでうっかりクラシック聴くとがっかりするし。
かといって、何年かに１回しか聴かないクラシックのために、今の音づくりを変えるかと言われたらそれは違うと思うし。
0786名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/12/23(水) 22:09:14.41ID:lckqJg4a
原音と再生音の大きな違いは音量じゃないかな。
通常は原音よりはるかに小さな音で室内で聞いてると思う。
それで、原音よりはるかに小さな音で再生しても原音を聞いたときの感触を再現
するためには、原音の音量以外の再生（脚色）が必要な気がする。
ただ、この原音を聞いたときの再現したい感触はひとそれぞれなので、原音再生に
関する議論は延々と続く。ある意味楽しいネタなのだと思う。
0787名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/12/23(水) 22:53:40.26ID:cJ9wnvs/
原音つーことでいえば、あの人間よりも遥かにお耳のいいニッパーくんでさえ
あの音質でもご主人さまの声だと分かっちゃうんだから、あんま真剣になってもジンジャーレス
まあオーマニ同士の楽しいおしゃべりのネタだけどなw
0793名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/12/25(金) 22:51:18.06ID:lgEYLvYo
最強とはちょっと違うけどファインオーディオのf701いいよ
0796名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/12/26(土) 06:54:41.94ID:dxTS2tsz
B&W 805 D3はサ行が耳に付く
0798名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/12/26(土) 08:06:24.45ID:C0uXhEig
>>797
セッティング次第で解消される
ただセッティングによってコロコロ変わるのでそれだけ神経質なスピーカーとだけ言っておく。
0800名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/12/26(土) 08:55:23.68ID:GLk/dyec
セッティングが神経質というより、ツィーターの指向性がナローなので
向きを変えると高音のバランスがドーム型に比べて変化が大きいだけだと思う
アキヨドみたいに壁に正面向けてズラッと並べてる所で試聴した人は
サ行が鋭いどころか高音出ないとか言ってたしな
そりゃ斜めで聞いたら出てないだろうよw
0801名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/12/26(土) 09:11:49.67ID:dxTS2tsz
斜めにするだけで高音聴こえないとかw
0802名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/12/26(土) 09:23:10.07ID:GLk/dyec
>>801
おまいのスピーカーも45度（耳が良けりゃ15度でも）向きを変えてみな
な？
聞こえないだろｗ
え？
分かんねえ？
・・・・
0804名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/12/26(土) 14:06:49.62ID:1dzyhVzC
システムの高音がキツイ時俺は
スピーカー前面底部真ん中に
十円玉入れる
高音のきつさが緩和され音も広がりストレスフリーな音になる
超簡単で効果は絶大😁
0806名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/12/26(土) 15:42:14.76ID:33IfeMaV
>>805
状態が良いなら
気に入らなくてもヤフオクで同じ値段で売れる
来年あたりモデルチェンジかも
0807名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/12/26(土) 15:58:42.81ID:+uZdTAEO
中古は止めた方が良い。どんな使い方されたか分からないし、故障品も結構多い。
騙されてからでは遅い！！
0809名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/12/26(土) 18:24:46.51ID:EY4t56zV
10万円以上のスピーカーは大切に使われた可能性が高い
外観に傷なとなければ問題は起こりにくい
707S2なら古くても2017年
三年で大きな劣化は考えにくい
0810名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/12/26(土) 18:35:31.61ID:ddiQi7Cb
オーディオショップの店員でもウーファー叩いたりするから中古は基本的にワンオーナーで入荷したばかりの物しか信じてない
0813名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/12/26(土) 19:40:01.47ID:33IfeMaV
>>811
かわいそう
0817名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/12/27(日) 08:59:34.58ID:5Gdp54on
>>811
ブックシェルフで低域のレンジを拡大しようとすると
能率が低くなってしまう。
んでその方が売れるしね。
0818名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/12/27(日) 08:59:44.72ID:IePoHC8P
んなわけない、大昔はアンプがしょぼかったから他を犠牲にしても100dBとかの高能率にせざるを得なかった
アンプの発展に従ってどんどん落ちてきたね、今は、85から90の間が標準かな？
85dB以下は低すぎ、マグネットけちるためと製造楽にするためだね
0819名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/12/27(日) 09:16:53.90ID:NRZpygam
ちなみにメーカー発表の能率は適当（実際はさらに低い）
ソースはステレオサウンドスピーカー測定号（150号、151号）
0820名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/12/27(日) 09:18:38.01ID:NRZpygam
間違えた
スピーカー測定号（155号、156号）
0822名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/12/27(日) 09:28:33.36ID:pFi+NhSJ
能率が低いのは無駄な音を出してない
昔のはバッフルが無駄に響いたりしてそれが能率に乗っていたし
ホーン形状で更に能率が増す
前面のバッフルが広いのもそうだ
0824名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/12/27(日) 15:16:21.09ID:fR1bb1vz
>>823
それ、fレンジの広い音源かけてんの？
昔懐かしの高能率スピーカーじゃ、イマドキ音楽のンゴゴゴゴ・・・や
ギュイイイィィィ〜〜〜ンンンﾝﾝﾝのイィィィ〜〜〜ンンンﾝﾝﾝは出ないんやでえ
0826名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/12/28(月) 00:47:31.86ID:EqNHXSjs
自分はオーディオマシーナのCRMが割と好きやったわ
もうちょっとマシーナデザインだと良かったんだけど
0827名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/12/28(月) 04:08:37.47ID:5X/KnK3P
ソナイなこと言いなさんナ
0828名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/12/28(月) 10:27:26.45ID:7NIuxs56
低能率は低音を出すためのもの　その一点につきる　
技術的にはいかに質を落とさないで能率を下げるかの戦い
0830名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/12/28(月) 12:00:28.76ID:QdV3MNaM
能率だけで音の良し悪しは変わらない
アンプとの相性で低能率が良い場合もある
最近の安いデジタルアンプは低能率のほうがよさそう
カタログスペックなどあまり意味はない
0831名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/12/28(月) 13:24:45.42ID:Iu6xvrmV
能率が良いと言うのは感度が良いと言う事　入力に敏感に反応すると言う事
スポーツカーとでかいトラックみたいな違い
0832名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/12/28(月) 13:36:59.01ID:3H6bNdjI
昔の能率が高いスピーカーって初動は速いけど収束が遅いユニットが多くない？
そのせいか特に音質が良いとは思えなかった
0833名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/12/28(月) 13:46:50.99ID:cZdXnuCH
低音を重視しないなら能率の高いブックシェルフもありじゃないか？
サブウーファーつかうとか。
フロア型は総じて能率高いね。低音を出しやすいからね。
0837名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/12/28(月) 17:22:30.06ID:JkHbxHkX
ピュア強者の皆さんからしたら思いっきり低価格かもしれませんが二つのスピーカーを同時に鳴らしてます
同じ英国同志（ともにwhat'sHIFIで最高評価取ってます）のスピーカーですが相性良いらしく（ていうかなんとなくバランスは無意識に考えてたかなぁと）二つの力で中級クラスのスピーカーにレベルアップしてると思われます
2種類同時鳴らしはアリですかね？個人的には思いかけず良かったんで喜びの余り勢いで書き込みしてしまいましたw
0838名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/12/28(月) 17:38:34.70ID:QdV3MNaM
やはりブックシェルフはセッティングしやすさ、持ち運びのラクな事で利便性が高い

少し物足りないけど良い音にしやすい
0840名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/12/28(月) 20:23:22.96ID:Fy97HEe0
>>837
同じ周波数の音が複数ユニットから位相も揃わずに出るから
音像が定位しないと思うよ。あと音が滲むと思う。
オーディオ好きはそう言うことを気にして聴くのよね。
音楽の本質とは関係ないけど。

そう言うことを気にして聴いてないのならいいんでないかな。
ライブハウスのような賑やかな音を楽しむのもありだよ。
0843名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/12/28(月) 21:06:13.70ID:Z34HHWEc
あれから吟味して聴くと確かにおっしゃる通り滲んでましたね、またライブハウス的に捉えれば悪くないとも思いました、皆さん流石です！
スピーカーの相性的には補い合う関係で良いはずなんで後はセッティングの妙で上手くいけばいいんですがアンプがAB同時に鳴らせるがそれぞれ音量、BASS、Treble独立して設定できたらもっと上手く早く行く様な気がしますが最終的に多少の滲みは出るでしょう
ただそれが味になって好転したら面白いと思います、もう少し炙っていきます！
0844名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/12/28(月) 23:13:53.32ID:Fy97HEe0
>>843
スピーカーのインピーダンスはどちらも8オームかな？
スピーカーを2系統同時に鳴らすならスピーカーの
インピーダンスどちらも8オームでないと並のアンプは
対応出来ないんじゃないか？
取り扱い説明書を読むといいです。
0846名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/12/29(火) 04:01:42.38ID:AggUBwit
同時に出せる設計になってますんで普通に鳴らせてますが単独より落ちてるかもしれませんね。
聴くジャンルで使い分けたいと思います。
0849名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/12/29(火) 08:44:24.23ID:sK3pnM8a
プリメインで4オームのスピーカー2セットを鳴らせる
アンプなんて知らないな。
アキュフェーズのE-480でもNGだよ。
セパレートのパワーアンプなら出来るけど。
0850名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/12/29(火) 08:48:43.07ID:sK3pnM8a
アキュフェーズのE-650, 800は4オーム2セットいけるね。
いずれにせよ電源が強力なハイエンド級ってわけだ。
0851名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/12/29(火) 09:59:47.66ID:1BoFTgFD
>>837,>>843
低価格のスピーカーをダブルで鳴らしても中価格にはならないよ
単に低価格のクオリティで音量が上がるだけ
仮に2個縦積みでトールボーイのように見えても低音が低いほうに伸びるわけではないし
どんなにいじっても安物は安物、夢が無いｶｷｺでｽﾏｿ
0853名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/12/29(火) 10:48:22.58ID:Z8MO6SxW
4本ならマトリックス4chが一番効果的だけど　アンプやインピーダンスの関係があるから
解らない人は手を出さない方が良いな
0856名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/12/29(火) 12:05:56.31ID:ppHTbGTc
>>849
TEAC プリメインアンプ A-R630MK2です
0857名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/12/29(火) 12:14:30.28ID:sK3pnM8a
>>856
A,B両方鳴らすならスピーカーのインピーダンスは8オーム以上って
アンプの仕様に書いてあるよ。
片方だけなら4オーム以上でオッケーとも。
0858名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/12/29(火) 12:22:45.58ID:tgd5nFcZ
ダブルで鳴らして良いと思ったんならそれでいい
自分が聴くんだから
アンプも過負荷かかったら音出なくなるからわかるっしょ
0859名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/12/29(火) 13:32:09.04ID:ppHTbGTc
>>857
ありがとうございます、家帰ってスピーカー調べてみます！
0860名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/12/29(火) 14:26:42.43ID:+bNsITaI
現在https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/wm/1600909519/の経緯でTwitterにて投票受け付けてます
ケーブルのエージングは存在するか否か投票して下さい
存在するが有意差無しは存在しないにチェクしてください
因みに私は存在すると思います
https://twitter.com/tIEj93cLAUAtGeB/status/1343757098996252672?s=19
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0861名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/12/29(火) 15:44:45.45ID:X3cD3jqd
線材のエージング効果はないけど
覆っている皮膜の弾性率が変わるので振動減衰効果が変わるかもしれない
でも100年ぐらい使って気づくか気づかないかの差だろうから気にしても仕方ない
0863名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/12/29(火) 17:01:14.45ID:AggUBwit
動画で観たところで良さげだったのがBS243.4なんですがどうですか？ロックにも良さそうですが（←ここ重要）
あり過ぎないでもちゃんとある艶やメリハリ感、スピード感、サスティーンの気持ち良さ、生っぽい表現もできる、全て可能な音質性能でかつ全体のバランスがよい
これらを総合するとこのスピーカーになってしまいました…価格は今までの3倍以上なんで買うとしたら勇気要りますが…
0864名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/12/29(火) 17:03:22.43ID:AggUBwit
多分長時間聴いてると疲れるタイプのスピーカーかなとは予想できますが
0865名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/12/29(火) 18:10:34.60ID:PeJc8xfv
>>861
ケーブル換えて音が違ったら、分かるのは瞬時だ
百年たったら、てか一日でも慣れて分からんだろーよ
おまい、ホントーは換えたコトねーだろwww
0868名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/12/29(火) 19:15:23.25ID:orW9CcXt
本人の好みや体調で合うスピーカー違ってくるから最強論争は意味なくね？
聞くジャンルによってオススメをピックアップした方がマシだと思う
0871名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/12/29(火) 19:51:18.14ID:oZZBjrA0
>>869
アニソンって、どれのことだよ？！
鉄人28号の歌とチャラヘッチャラとゴウザウラー、ハピマテ、紅の牙、BLACK SHOUT、紅蓮華等々、いろいろあって、どれも録音も音の傾向も違うだろ。

もっと具体的に指定してくれないと。
0873名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/12/29(火) 20:18:10.08ID:oZZBjrA0
>>872
つまり、打ち込みメインってことかな？？
昔のモモーイとかI’veMOSAIC.WAVみたいな。

なら、少なともここでメインで語られてる奴はどれも着いていけない気がするね。

あんまその辺の音を追い求めたことないけど、元がPC音源なのをちゃんと聴くなら、やっぱ結局、GENELECとかになっちゃうんじゃね？？
0875名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/12/30(水) 01:08:14.86ID:+NLl/g8+
アニソンならJBLで復刻したConrtrol5がいいんじゃない。
ソナスファベールとかB&Wよりもむしろああいうほうが気持ちよく聞こえると思うわ。
オレはアニソンは聴かないけどゼッドとかはクラシック向けよりノリのいいもんが合ってた
0876名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/12/30(水) 06:34:47.65ID:IvCscUnZ
今のアニソンとテクノって近いんじゃないか
つまりドイツのスピーカーが合うからエラック買えば幸せになれるであろう
0878名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/12/30(水) 08:39:34.66ID:u4P4M8iX
名古屋弁
あいつか？
0879名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/12/30(水) 08:45:36.04ID:+NLl/g8+
>>876
あーそうそう、録音とか同じ感じ
Airpulseも合うと思うわ
0881名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/12/30(水) 11:36:24.52ID:FnYyI6Af
>>877
adam audioはモニタで一番好きな音だけど平面音場じゃないですか？
リスニングならもう少し奥行きというか縦の音場が欲しいかなと
いや実際あるよっていうなら候補にぜひ候補に入れたいです
0886名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/12/30(水) 13:49:53.93ID:ZePaAvgB
>>884
そのクラスは質問者が求めている答えじゃないだろw
KEFのQシリーズの話ししてる時に、KEFは高い、あいみょん、いやミューオンを見ろ！
と言う様なもんw
0888名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/12/30(水) 16:38:44.71ID:+Kato9KO
テクノの話が出たからついでにオススメメーカー他にある？
ちなみにクラブやフェスではファンクションワンとかvoidのスピーカーが好き
0892名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/12/30(水) 17:47:40.16ID:ZG4U1Z/O
KEFは期待して聴きに行ったらあんまりパッとしなかった覚えがあるな
家で聴けば違うんだろうか
0895名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/12/30(水) 18:16:37.92ID:Gm8+v9ol
モニタースピーカーとして売ってるスピーカーは特別原音に忠実という訳じゃないからなぁ…

勿論高価なものだとクオリティは良いので気に入って使うのはもちろんあり

基本的に録音などではいくつかのスピーカーを併用しつつ、それぞれ得意な分野でチェックしていったりする。

例えばテンモニなんかはこれでミックスすると上手い具合にいったりする。
0896名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/12/30(水) 19:08:54.48ID:5cIoIQ+C
>>890
しかしあれから調べましたがニアフィールドが得意みたいですね。実家も今の環境も10畳はあるんで243.4は充分に鳴らしてくれるでしょうか？
鳴らせないなら似た音質同じドイツ製のモニタースピーカーadam audio A7Xにしようかなと、ウーファー17インチあるみたいですし
0897名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/12/30(水) 19:12:51.32ID:7p9Qjaac
能率が高いスピーカーのほうが生々しい？音がするってほんとなの？
だとしたらやっぱりジャズなんかは高能率スピーカーが合うのかな？
でも巷にあふれてる音楽は生々しい音はあんまり入ってなさそうだから能率なんてどうでもいい気がする
https://youtu.be/43I_JcifrBE
0898名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/12/30(水) 19:18:45.48ID:5cIoIQ+C
個人的には生々しい表現が必要な音楽にずいぶん惚れ込んできたからなぁCDにしろストリーミングにしろ生々しい表現が必要な音源のが我的には多い
0899名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/12/30(水) 19:21:15.55ID:5cIoIQ+C
243.4もA7Xも両方同じぐらいの値段、両方買ったら30万！かぁ…
0900名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/12/30(水) 19:39:26.18ID:B9lpeYR2
>>897
生々しいかは分からないが、アンプ側から見れば、強音から弱音までドライブしやすいってことだわな
歪にくいし
0901名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/12/30(水) 20:13:47.24ID:Gm8+v9ol
>>899
個人的には両方買うより例えばAdamならS2XとかELACのBS403とかのランクが上のを1個買う方がいい気がする

たまに下位機種の方が好ましく聴こえることもあるのでできるだけ試聴しておいた方がいいけどね
0902名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/12/30(水) 20:23:29.34ID:5cIoIQ+C
>>901
ありがとうございます検討視聴した上、吟味します。
0903コンタクト ◆WkIkguDYlM
垢版 |
2020/12/30(水) 20:39:46.45ID:EKRzD0gj
エラックの小型はjetの担当音域が魅力の個性派という印象でしたが、YouTubeの比較動画等で聴くに新しいカリーナシリーズはもっとずっと万能型ですね。
しかしこれはアンプだったりケーブルだったり、カネをかけたらかけただけ音が良くなるカネ食い虫な気もします。
0906名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/12/31(木) 13:48:42.59ID:hwNY6Fhw
気付いたら英国製のスピーカーばかり
部屋用のBluetoothスピーカーまでワーフェなのは笑いましたw
0909名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/12/31(木) 15:23:02.42ID:a7cTqX8O
ATCはマジ濃いよな
0913名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/12/31(木) 15:53:36.87ID:mm/bVtyM
>>912
それに関しては個人的な経験では
ME1>CE1>805D3>他のブックシェルフ（confidenceC20やPL100等）
な気がする。

ただ、KEFのReference1やPIEGAのCoax等の他に気になるブックシェルフスピーカーを聴いたことないし、
試聴したセッティング・環境もバラバラなので人によって変わることはあると思う
0914名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/12/31(木) 17:43:18.67ID:hwNY6Fhw
ATCマジいいっすね
結局馬が合うのは英国なんですかねー
米より欧州は洗練されてシンプルだが英国は音場欲張らず集中力ある鳴らし方するんでバランスが良いんですよね
次もひょっとして…
0919名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/12/31(木) 19:05:10.54ID:ThIgEAGV
>>918
どこにそんなにたくさん中古でてる？
0920名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/12/31(木) 19:11:34.09ID:WedExZRo
そもそもATCなんて日本で買えるのか？
そこいらのオーディオショップで置いてるの見た事ない
楽器店など行けば聴けるのかね？
0928名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/12/31(木) 20:48:32.03ID:a7cTqX8O
AE・PMCも濃い。個人的にAEが好き
0930名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/12/31(木) 20:55:52.34ID:JzB+yQdd
ATCは故障が多かったからじゃね
ユニットがビリつく故障が多いと聞いた
俺が買ったのもウーファービビったから返品したし
0931名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/12/31(木) 21:02:23.62ID:QCIvuFgK
中古だと、ユニットは心配だね
ATC
0934名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2021/01/01(金) 01:25:58.80ID:76Sc1Q0g
他のプロモニタと比べてATCは無垢材とか使ってるんですかね？
それなら経年による歪みは出やすいですよね、スピーカー振動するからなおさら難しいんじゃないでしょうか
それも含めたサウンドの味なんでしょうが、こういうスピーカーは外国の建築物と同じでセルフで直すぐらいじゃないとダメなんでしょうかね？
0935名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2021/01/01(金) 09:33:09.86ID:W3lV645S
>>934
いや、MDFにツキ板だよ
箱は頑丈に作られてるけど、マトリックス構造のB&Wや
金属エンクロージャーに比べると・・・
0938名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2021/01/01(金) 14:08:11.93ID:GUFxLq+2
国産品でも温度と湿度を管理した設備で製造しているのであまり変わらない
どんな製品でも適切な方法で使っていても壊れるときは壊れるんだよねぇ
0940名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2021/01/01(金) 17:28:51.84ID:OwoweLnF
ボイスコイルのタッチとかなら結構あるな
湿気でギャップに錆が出たりダンパーがヘタったりして
0941名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2021/01/01(金) 18:05:20.11ID:+Bb3OCO7
>>939
最近のスピーカーは極端な環境で使わない限り大丈夫でしょう
スピーカーに限らず古い機器は多湿に弱かったりする事がします。
0942名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2021/01/02(土) 01:45:05.09ID:I5hbsL4H
海外製って理由じゃなくて置いてある環境。本人が気づいてないだけで湿っぽい住まいって割とあるからな。新築でも。
低湿地の一階とか断熱しくじって結露とか。コーンとかは割とわかりやすいけど。
0944名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2021/01/02(土) 02:34:18.61ID:fhkJ1vwn
>>888
テクノをklipsch RP-500Mで聴いてる
元気に鳴らすよ
0945名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2021/01/02(土) 04:01:12.29ID:pJVpV7pk
LX-2はコスパ最強
0946名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2021/01/02(土) 04:15:51.28ID:E+97e2nn
高温多湿日光は一般的な樹脂・ゴム製部品にとっては基本的には過酷な環境だからな。
スピーカーを置いている部屋は、特に夏場はエアコンつけっ放しで一定以下の温度湿度をキープし、
カーテンなどで日光が当たらないようにしておく方が良い。
0947名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2021/01/02(土) 08:10:30.63ID:1X4/vdpl
B&Wのケブラーコーンは最初は綺麗な黄色
明るい部屋に置いているだけで数年で色あせた
JAZZ バーにあるスピーカーが惨めなオレンジ色になっているの見て手放した
0949名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2021/01/02(土) 10:46:35.76ID:X7nRK+dS
【B&W 805 D3】この周波数特性酷いなw
ド素人が作ってんのか？
ワイドレンジにして2wayだから
全てが高音域寄りになって100Hz以下が急降下
バカだろ
素直に3wayにしろドアホ(嘲笑www

https://www.stereophile.com/images/317BW805fig03.jpg
ツイーターに10kに鋭いピーク　ウーハーにも7k 12kにピークがあるだろ
だからそういうこと　時間がたってもそれは変わりない
0951名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2021/01/02(土) 11:18:53.29ID:X7nRK+dS
>>950
ん？
お前相手にされてるとでも思ってんの？虫ケラw

お前のような俺の奴隷手下の在日ヴァカチョンに欠ける言葉なんて罵倒で充分だろ(爆笑www
0954名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2021/01/02(土) 14:25:51.40ID:3T4sItpD
そろそろ古臭い旧モデルの話ばっかじゃなくて、新モデルの話とかしてくれない？
去年出た4349とかどうよ。
0955名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2021/01/02(土) 15:20:32.24ID:X7nRK+dS
>>953
プッ！すぐ騙されやがる(爆笑www

俺に頭下げるとかw w w
0956名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2021/01/02(土) 15:21:13.17ID:X7nRK+dS
>>953
よう！低脳バカ！(爆笑www
0957名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2021/01/02(土) 16:59:45.19ID:UC+db79n
>>955
己れ自ら普段から自演しまくり千代子です(ﾟ∀ﾟ)ｱﾋｬ！
とゲロってどーする
よう！池の底が抜けた池沼くん（大爆死www
0958名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2021/01/02(土) 17:48:02.70ID:W8jgpTmW
うちはリビングルームに805D3を置いてるが
エアコンと加湿器と空気清浄機がフル稼働してる
今のところ音の変化はないな
0959名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2021/01/03(日) 01:56:13.52ID:iidPTeav
B&Wって特徴が挙げられないぐらい個性がない音質かとおもうんですが、あくまでも音楽が主役です的なのがやっぱ魅力なんでしょうか？それはそれでアリですよね、確かDaliもそんなコンセプトでしたね
0963名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2021/01/03(日) 03:15:37.36ID:vWLNOzjd
だからワイが以前に紹介したmusikelectronic geithainのPL921K買えばええよ
値段も手頃でセッティングにうるさく無いし
マジお勧め
0964名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2021/01/03(日) 03:15:56.64ID:1ner0eLZ
ペアで6500ドルの702signatureは国内価格を66万に設定できるのに、何でペアで5999ドルの805D3が国内価格を60万に設定できないの？
0965名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2021/01/03(日) 03:18:18.95ID:fG+NC1As
>>959
その無色透明さが魅力
いわゆるスピーカーが消える状態
PM-10も同じ
音楽だけが残る
0967名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2021/01/03(日) 04:50:52.71ID:fG+NC1As
>>966
それは仕方ないね
悪い録音はそのまま出る方が当たり前だと思わんか？
どうしてもお化粧したければaccuphaseか LUXMAN、McIntoshのアンプとTANNOYやJBLでもいいじゃないか
俺はそれも否定しない
自分の好きな音で聴けばいい
オーディオそのものが最後の楽器になるという考え方もあるだろうし

俺はオーディオは限りなく無色透明であるべきだと思うから805D3とPM-10で満足してるよ
いっそオーディオ機器なんて消えればいいと思ってるくらいだよ
今はまだ音楽再生にスピーカーとアンプが要るから仕方なく使ってるだけでね
いつかアンプもスピーカーも要らなくなる日が来ることを願ってるよ
0968名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2021/01/03(日) 05:30:29.36ID:hJcHFC1E
>>967
つまり、自分が好きな音源が悪い録音なら諦めろということでFA？

クラシックならまだわかるけど、JAZZとかROCKでも同じこと言うつもり？？
0969名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2021/01/03(日) 07:38:23.83ID:iidPTeav
皆さんの意見まとめるとB&Wはドンシャリだがスピーカーが消えるってちょっと矛盾してる様な…
機種や上流で変わるって事ですよね
そういえば昔のイメージはシャリシャリドンでしたが最近の動画見てると極めて万能だなぁと万能通り越して大袈裟に言うとまさにスピーカー消えるって事ですね
0971名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2021/01/03(日) 09:11:45.23ID:/XNtXyNa
オーディオも所詮「生」が縁遠いい時代の遺物、東京じゃオケが９以上もあり、殆
ど毎日聴ききれない程なのに、未だに缶詰の味比べする奴が何とか業界を維持して
いる程度だ。生がなかなか得られない文化果つる地方の方が案外盛んな様子、豪邸
の広間にＢ＆Ｗだとか端の井なんか背にして腕組みしてる「リスニングルーム」の
主の写真入り記事見たりするけど、これももう風前の灯、世界的に見てもオデオ産
業は終わりに近い。米国じゃアルテックもＪＢＬも皆足を洗ったけど流石に逃げ足
の速さを感じるわ。アンプもスピカももうアジヤ諸国からの輸入雑貨に成り下がる
日はすぐそこまで来ているのだ。
0972名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2021/01/03(日) 10:01:39.34ID:492jxe/o
>>971
いやいや、オケなんかお前しか聴かないから。

メンバーか死んでしまったバンドの演奏は、もはや音源でしか聴けないし、そもそもコロナで外タレはなかなか来日してくれないし、むしろ今こそスピーカーだろうが。
0973名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2021/01/03(日) 10:37:51.44ID:+EKD2aTX
本当に消えるスピーカーは横一線に複数のスピーカーを並べて鳴らしてもどれが鳴っているかわからないレベルだが805D3だけは一聴してわかるくらい指向性がゴミレベル
0974名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2021/01/03(日) 10:44:40.02ID:FJi+Kgzz
>>973
お前のアタマもゴミレベル
0979名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2021/01/03(日) 12:43:18.20ID:l0ODK4NX
【B&W 805 D3】この周波数特性酷いなw
ド素人が作ってんのか？
ワイドレンジにして2wayだから
全てが高音域寄りになって100Hz以下が急降下
バカだろ
素直に3wayにしろドアホ(嘲笑www

https://www.stereophile.com/images/317BW805fig03.jpg
ツイーターに10kに鋭いピーク　ウーハーにも7k 12kにピークがあるだろ
だからそういうこと　時間がたってもそれは変わりない
0980名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2021/01/03(日) 14:20:08.89ID:260o0jMM
805dの良い所はほとんど一つのユニットで全体域を再生してるって事
4ウェイなどでフラットにもってくるタイプなどとは対極の存在　初心者には分かりづらいか
0981名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2021/01/03(日) 14:20:56.35ID:KGODLjf8
生々しいJBLはさすがに聞いた事がないなあ
BOSEみたいな鳴り方するJBLはそこらの量販店で良く見かけるけど
0982名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2021/01/03(日) 14:52:24.65ID:jxTOCgYh
ステレオ誌を買ってみたがベストバイコンポに805D3もA-1もME-1もCoax311もランキングしてなかったぞ
高額なブックシェルフ型で入ってるのはアマター3、kx-5px、ペルソナB、コンター20i、コンフィ20くらいか
あと異様に高くなったハーベスの新しいの
0984名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2021/01/03(日) 15:15:41.50ID:Uavrk8/8
悪い録音がよく聞こえたらまずいじゃん
0988名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2021/01/03(日) 15:26:06.21ID:492jxe/o
>>984
なんでマズいんだよ？
録音悪くても貴重な音源なら少しでも良い音にして聴きたいだろ？
原音厨なら別かもしれんが。
0989コンタクト ◆WkIkguDYlM
垢版 |
2021/01/03(日) 15:32:42.07ID:xLS9npr3
スレからは外れてはいるけどそもそもここネタスレなんだし多少の脱線もアリとして書かせてもらうと、
レコードの缶詰音楽論は昔からある訳ですが、個人的には音楽が属人的である点を強調するあまり「記録した音楽を再生する」事をすごく狭く捉え過ぎていると思います。

一歩も二歩も下がって広く見てみると、楽譜が「記録した音楽を再生する」最初の試みとの捉え方ができるかと思います。
じゃあ例えば後世バッハの残した楽譜での演奏は全て缶詰音楽なのか？ってなりますよね。
音楽は生み出した人から直接受け取ってこそで、記録と再生なんてプロセスを経てしまうと大切なものが失われるという考え方を突き詰めると、楽譜だって否定せざるを得ない。
なのでレコードの缶詰音楽論は音楽の「芸術における属人性」をすごく狭く捉え過ぎてると思うんです。
私としては音楽にはまーそういう側面もあるけどキモの部分じゃあない、そこにこだわる気持ちは分かんないなーってところです。
0990名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2021/01/03(日) 16:15:28.61ID:fBaRWOZD
やっぱりベストバイで信用できない？
0991名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2021/01/03(日) 16:23:48.56ID:EtYRFVFU
>>990
あれだけ不人気のクリプトンか毎回ランクインしてるのみるとね
0993名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2021/01/03(日) 16:29:48.00ID:uQGjctkB
jblは何故か避けちゃうんすよね
どっちか言えば決して嫌いじゃないんですが個性が強すぎて音楽鳴らすってより俺様サウンド聴きな！好きなんだろ？っていうアモリカ野郎
唯一ジャズだけはもうjblの音がスタンダードみたいになってるからジャズが一番好きな音楽なら真っ先にjbl買うでしょうね
個人的には3番手ぐらい、良い音でジャズは気持ちいいですがまだ手に入れるのは先かなぁと
0994名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2021/01/03(日) 16:55:22.63ID:gtEkmWJZ
JBL S4700を聴いてみて
古臭くて雑な音がする4312などと比べると別もの
JBLでも機種によって印象は違う

ブックシェルフのJBLはまったくダメ
0996名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2021/01/03(日) 17:00:28.64ID:OMx2S8Y9
コピペ馬鹿太郎
日本語苦手でコピペのマルチポスト

あおり文句も毎回同じ

スカスカ
キンキン
ゴミ
クズ
池沼
アスペ
情弱

不憫なヤツ
0999名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2021/01/03(日) 17:46:55.23ID:eDBuKogf
安いJBLは高域がキッツイからな　かといって高いJBLはデカイからいらんってなってディナやb&wに行って彷徨い続ける
1000名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2021/01/03(日) 17:50:34.00ID:vWLNOzjd
アフォーカル
ああ池沼カル
アフォーカル
10011001
垢版 |
Over 1000Thread
このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
life time: 74日 5時間 38分 41秒
10021002
垢版 |
Over 1000Thread
5ちゃんねるの運営はプレミアム会員の皆さまに支えられています。
運営にご協力お願いいたします。


───────────────────
《プレミアム会員の主な特典》
★ 5ちゃんねる専用ブラウザからの広告除去
★ 5ちゃんねるの過去ログを取得
★ 書き込み規制の緩和
───────────────────

会員登録には個人情報は一切必要ありません。
月300円から匿名でご購入いただけます。

▼ プレミアム会員登録はこちら ▼
https://premium.5ch.net/

▼ 浪人ログインはこちら ▼
https://login.5ch.net/login.php
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。