●オーディオのオンキヨー&パイオニア●Part6
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 ̄ 'し'(_)  ̄し'(_)~ 乙 アキバって無茶苦茶賃料高いだろ・・・
また赤字垂れ流しじゃね? 一応は半年前に打ち出した方針に、最後のほうにちょろっと付け足し程度に
>人気アニメとのコラボ
があるが、ホームシアターや住居組み込みを差し置いてアニメがメインかいw
https://onkyo.com/ir/ir_news/date/2020/20200917_JQIR_OHE.pdf コミケが無期限停止状態で新刊同人誌が無さ過ぎて
スペースを埋めるのに苦労しているアニメショップの一角を間借りすればいいのにな 「オプトニカ」復活きたーーーーーー!! 長生きはするもんだなw CDプレーヤーC-773とプリメインアンプA-973をセットで使ってるんだがリモコンが無いの。
それぞれ純正のRC-686CとRC-673Sを買えば良いのか、互換性のある別のリモコンが良いのか、素人で分からないので誰か教えてくださいm(_ _)m まさかシャープがAV事業引き継ぐとは
シャープって今はTVに合わせるサウンドバー位しか
オーディオやってないような
1bitデジタルアンプとか復活したらNmodeとは別に
喜ぶ人はいるのかな
まあ事業としてやっていけるようになること祈る 昔のマレーシア関係の記事 https://mtown.my/economic/sharp/
シャープ 音響関連製品のSOEMを子会社化
台湾・鴻海精密工業の傘下企業となったシャープ(本社・大阪府堺市)は4月24日、音響関連製品の製販を手掛けるS&Oエレクトロニクス(マレーシア)(SOEM)を子会社化すると発表した。
SOEMの株式はシャープとオンキヨー&パイオニアが39.97%ずつ、トレンガヌ基金が20.0%、個人が0.06%それぞれ保有しているが、シャープは個人から0。06%を買収し、持株比率を40.03%に引き上げて最大株主になる。
買収額は4万6883.43リンギ。これまで4人だった派遣役員数を過半数に増やして子会社化する。(4月25日号)
0.06%で4万6883・43リンギ 1リンギが27円として 1,265,852.6円
100%なら2,109,754,350円
オンキヨーの39.97%のSOEMの株式評価額は843,268,813.7円 8.4億となる。 ホンハイはブランド力だけが足りないので
シャープにパイオニアを手中にするのは願ったり叶ったりだろう。 パイオニアブランドはパイオニアが持っててオンキョーが借りてるだけだから
売れないAV製品でパイオニアネーム使うだけでそんなに入れ込むかな? オンキョーは全く買った事が無いけど
パイオニアのブランドは一流だよね。
フェラーリの横っ腹にパイオニアが
目立ってた時代も長かったし。 パイオニアはA-A9とか音色は良かったけど、いかんせんパワーが無かった、
能率の低いスピーカーだとウーファーが全然いうこと聞いてなかった、
あの路線も長続きしなかった、オンパイ共に一貫しないコンセプトはダメだな、せめて見た目だけでも継承して、ラックスみたく徐々に音色変えていかないと。 >>26
ODM(開発から丸投げ)が亜南とかINKELとか韓国の業者なんだろう
三栄(SAMYOUNG)のケミコンとか韓国以外では特に安くもない(日本製の方が安いくらい)という状況だからわざわざ使われない >>27
当時、唐辛子コンデンサとか言われてましたね。 パイオニアのオーディオは会社のリソースが映像商品主体なのかイマイチ存在感がなかった。
個別にはターンテーブルとかレガートリンクとか高能率スピーカーとか興味深いものもあるが、
展開は点でしかなかった気がする。
音も線が細く聴いてて楽しい感じがしなかった。
それなりにやってるのに気がついたら止めてることが多く継続性や本気度がイマイチ伺えなかったように思ってた。
オンキヨーは特に見るべきものはなかったように思う。 そーそー!
「新開発の方式」「新しい技術」とか謳って新製品を出しても、しばらくするとなかったことにするかのようにやめちゃうのw
(;・∀・)えっ、実は大したことなかったんデスカ・・・?
と問い詰めたくなるような。 パイオニアがやりたいオーディオの世界観やフィロソフィーが全く示されなかったもんな。
とりあえず大手なのでラインナップだけは揃えてました感w ONKYOで寒色系、パイオニアで暖色系を目指すかと思ってたのに
出てきたのはごちゃ混ぜの中途半端な音でしたとさ 仮にペア100万の凄く音が良くてソナス並みにオサレなスピーカーがあっても、DJのウェーイ系に媚びたようなクネクネロゴマークがついてたら魅力半減 VL技術はPCスピーカーやミニコンで生かされたな、
ただ、A-1VLの後継機が出なかったのは悔やまれる、
あのままシンプルに行くか、プリ部を充実させるか迷ったんだろうか?
パイはエッジレススピーカーを中途半端で終わらせてしまった、
タンテ式CDプレーヤーはSACDに対応出来なかったんだっけ?
10年くらい前、ドフで6万で買ったA-07とか中身凄かったけどな。 90〜95年あたりの製品の凄まじさは異常。今作ったら軽く3倍の値段になりそう。 >>37
サンスイ907を蹴って買わせないといけない訳ですからね、
少しでも手を抜いたら選ばれませんね。 >>37
量産機の各社最上位プリメインアンプだとこのあたりか
A-09
A-919
AX-900
AU-α907XR
PMA-1090
PM-15
E-406
L-580
TA-F555ESJ
SU-MA10 >>37
だからと言って音が良いわけじゃないんだけどね。
ユーザーの質が低いとこのレベルで終わってしまう。
アンプはその時代のスピーカーを鳴らすものだから
今のハイエンドスピーカーはこのころのアンプじゃ鳴らせない。
実際にそういう使い方をするユーザーはほとんどいないでしょ。 左右完全対称ツインモノラルも出してすぐ引っこめたね >>40
鳴らせない訳では無いけど、今聞くと皆サンスイサウンドのフォロワーみたいな音出しちまうのなw
俺自身はサンスイのアンプを所有している位、あの独特のサウンドが好きだからダメとは言えんけど、
悪く言えばやたら低音が目立つボコボコ音とも(そうでありながらも高音部も結構伸びてはいるんだけどな。)
レコード〜CD極初期時代はそれでナイスバランスな音となったんだけど、昨今のヘッドフォン向けを意識した
かと思われる低音ブースト掛けまくりの音源だと確かに辛いだろうな、と。。。。。。 >>42
サンスイや927時代のオンキヨーは完全に時代遅れだからなぁ、聴くジャンルや組み合わせるスピーカー次第だけどね、
マランツはPM-17・14時代からスピード感も重視してたから現代録音やスピーカーに合わせても違和感がない。 >>44
まだ買ってくれるとは決まってない
商談のアポとったよみたいなレベル >>43
大体末期山水なんて801マトリクスで音決めだからなw 店頭に新製品は並んでないのに、ドブへ行くとオンキヨーの2wayが大量
何だかんだで数は売ってたんだね
ミニコンのセットだけど オンキヨーのヘルパーがどこの量販店に行っても張り付いて他社を貶して強引な押し売りをしていたからなw
オーディオが廃れたのはニーズが無くなったのが一番であるが、
量販店に行っても買いたいものを買わせてくれないオンキヨーヘルパーやエージェントの悪事も要因の一つだろう。 オーディオが廃れたのは、雑誌社と評論家とメーカーと販売店がアコギな商売をした結果
真面目な製品開発をしてこなかったメーカーが潰れるのは当然 オーディオが廃れたのはオーディオ雑誌や評論屋、メーカー、販売店の癒着や怠慢も大きな要因。
オンキヨーはカネも技術もなかったから空中戦は滅法弱く、雑誌等ではあまり上位に持ち上げられることはなかった。
しかし地上戦である店頭ではヘルパーを多くの店舗に張り付けて
「雑誌や評論家に金を使ってないからその分音がいい」と詭弁を吐いて他社をボロクソに貶しまくり
強引な押し売りをしていたのは事実。 えーでも、STEREO誌の裏表紙にはよくインテグラのアンプの広告が「sound-ism」の標語と共に出てたぜ?
「エンジニアの情熱がトランスの形さえ変えた」とか言って、サンスイより広告多かったで 以前の話だが、ヤマダ電気でヘルパーのせいで買いたいものを買わせてもらえなかったというクレームを受け、
オンキヨーとデノンのヘルパーを一定期間出入り禁止にして売上とメーカー売上構成比の検証したことがあったよな。 もちろんオンキヨーも雑誌広告をしていなかったわけではないが、雑誌のランキングでは上位に来ることはあまりなく、
主力は店頭での地上戦だった。
オンキヨーのヘルパー戦略は昭和の頃からそのえげつなさは業界では有名だった。
ちなみに(当時の)デンオンはミニコンポはからきし弱く、秋葉原などの特殊市場を除けば
ミニコンポ売場にヘルパー派遣をあまりしてこなかった。
いわゆるハイコンポが出てきた頃からデノンも積極的にヘルパーを配置するようになり、
オーディオ市場が衰退する中、郊外のオーディオ(ミニコンポ)売場ではオンキヨーとデノンヘルパーの寡占状態になった。 メーカーから派遣なんていまどき
誰も相手にしないだろ いまどき店頭で買わないしヘルパーなんてふつう無視するわ
このヘルパー基地は頭が30年前で止まってる 知識がある人はヘルパーには騙されないし相手にしない。ヘルパーが騙すのはオーディオに詳しくない一般客。
また、ネット販売が当たり前になりヘルパーが意味なくなってきた。
すなわちオンキヨーからすれば元々商品もショボく、悪徳ヘルパーで騙して戦う手段が無くなったわけで
衰退するのも当然。 オーディオショップにバラ撒かれたPMA-2000のスケルトンサンプル見て皆やられちゃったよな、
あの中身のギッシリ感と試聴した時の元気良さ、
DS-800ZXとかD-77FRXにはピッタリだった、
30万でDENONの駆動系、上記スピーカー、ケーブル類、スピーカースタンドが一式揃った、
4312mk2WXの中古かBmk2なら新品が狙えた、
良い時代だった。 ステレオ時代の記事でPMA-2000の設計者が話していたけど
原価を考えると20万円で売らないと採算が取れない機器なのに
10万円で作れると上に嘘を言っていたみたいだなw
結局いくら売れても儲からずに外資に頼らないと行けない状態になっていた >>61
長岡のバカが物量煽ったのもいけないよな。
自分で物を判断できない間抜けなユーザーがそれにつられた。
で、メーカーは自爆と。 >>47
いまどきマトリクスじゃ音決め古すぎる。
歴代のB&Wを聞いていないの?w
まったく傾向違うでしょ。 初代PMA-S10はコンパクトで15kgでセンス良かったが
S10/2では30kgになったな。 欲しいのがあるのにヘルパーのせいで買えなかったとか言うのもおかしいな。
普通に欲しいの買えって。
バスケみたいに欲しい機械の前でブロックされるんか?と想像したら笑ってまった。 他社も含めて2〜3、客の予算と同程度のグレードと、それよりワンランク上ぐらいの自社機種を試聴させて、さりげなく自社の高いのを買わせるほうへ持っていくのがせいぜいじゃないの?
「どうせ買うならワンランク上のほうが長く使えますよ〜」と言って、ちょっと値引きすれば客の心もグラつくでしょ。
>>62
でもコスパの高い製品はどのメーカーだろうが公平に褒めてたんじゃない?
入江センセはサンスイのアンプとデンオンのCDプレーヤーを何台売ったのだろう >>61
PMA-2000-2とS10-2は、コスパではどのメーカーも太刀打ち出来なかった、
オンキヨーは927と929引っ張り過ぎたし、CDプレーヤーの新作がC-729以降全然出なかった、マランツがスカキンワイドレンジの寒色系に向かい、ラックスも現代的な音にシフト、サンスイが死んで選択肢が少ない時代になって行きましたね。 >>51
お宅が言うところのヘルパーってのの源流は松下が、公取や婦人・消費者団体まで味方に付けた
ダイエーとのカラーテレビ戦争に勝つ為の秘策として、家電量販店に従業員を配置して営業させた事。
対応に苦慮していた幸之助翁にその提案をしたのは、何と松下労組の委員長らしい。
お役所や市民団体(どっかの掲示板ではプロ市民というらしいがw)ひいてはマスコミからの激しい非難に曝された松下の
業績がV字回復したのを不審に思った他社がそのからくりに気付き、早速真似する様になったがね。
松下から独立した経緯を持ち、松下のお隣の市に本社研究所(ただその近くにはダイエー初の本格的ショッピングセンター
(つまり当時のダイエーの事実上の基幹店の一つ)が存在していたw)を構えていたという経緯から、その手の話が出るのも
分からんでは無いが、、、、、、、只、本社所在地はダイエーの当時の拠点だったし、企業としては東芝系(そのせいかあそこの
市は東芝がやけに強かった様な、、、当時、当地に住んでいた俺ん家も「みんなみんな東芝♪」だったし)だしなあ。 >>65
それが買えないんだなw
客が「これくれ!」と他社商品を指名すると、オンキヨーヘルパーは
「この機種(メーカー)はあれが悪い、これが悪い」と
その機種(メーカー)を貶しまくり、
「オンキヨーのこのコンポがいいですよ」 と喰らい付いて離さない。
他社のスピーカーを逆相に接続したり、ツイーターを潰したり、
アナログプレーヤーのベルトを外されたり、CDトレイを乱暴に叩いて音飛びさせたり他社の機器に細工をすることも。
また他社製品が売れて店員が在庫を持ってくる間にその客にアプローチしてオンキヨーにひっくり返すことも度々。 >>69
新聞のタタキ(拡張団の訪問販売員)と同じく完全歩合制で必死なんだろうな
喝勧(脅して契約を取る)上等とか
押売新聞販売促進業・未踏企画(謎
今時実店舗に居てもゼロパン(契約ゼロでパンク、の略)の日がほとんどだろうに
キラーコンテンツ込みでハードがサブスクリプションの一部とかになれば洗剤持って家まで押し売りくるようになるかも
そういや昔のパソコン雑誌で「読売ゼロパソ」というのがあったが
どう見ても「読売ゼロパン」にしか見えないと中の人が言ってたのを思い出すw 大昔から居る粘着が言ってるだけでは
ウザイのはY電機の店員くらいだわ オンキヨーはレップ制でエージェント(営業担当)がヘルパー雇ってたんだよな。
エージェントも土日は店頭に立ってヘルパー。
店の売上よりオンキヨーのシェアが大切なのでオンキヨーが売れそうになければ売らずに帰してしまう。
秋葉原や日本橋の電気街なら他店に行ってもオンキヨーヘルパーの接客が期待できるから。
だから強引な接客で客を怒らせて帰すことも日常茶飯事。
客を帰したことがバレて出入り禁止になることもしょっちゅう。
当然店内では浮いた存在になることも多いが、狡猾だから他社ヘルパーで浮いてる奴に近づいて、
オンキヨー売ったらキックバックなどと買収したりも平気でやってた。 オンキョー ヘルパーでググったらバイトを3日で辞めたジジイのブログが出てきたわ
ごめんごめん オンキヨーの数々の悪事(事実)を指摘されてよほど都合が悪いのだろう >>66
今はそのとおりかもしれんが、80年代はすごかった
ヘルパーは元ヤンキーってのが多かったし、オンキヨーにはその親分みたいなのがいて、パンチパーマだったw
当時で、月50万円以上の報酬を得ていたから、なんでもやるよ シャープが興味あるのは 主にビジュアル部門と
せいぜいサウンドバーのような簡易的なオーディオシステムじゃないかなあ
あとTV・ノートPC・スマホに「Pioneer」「ONKYO」のロゴつけたサウンドシステム載せる事くらいで
ここの住民が期待しているピュア製品やAVアンプ等まではたして作ってくれるかどうか ネットワーク2chAVアンプとかがせいぜいで
ピュアステレオは出さないだろうな。 Sound by Onkyo = 蟲の羽根スピーカー搭載 シャープが買収されて海外で行われたのは低価格から中価格帯でシャープの
名前をつけて売り、売上は増えたけどブランドイメージが低下し、
高価格帯が売れなくなったよね液晶は。
同じことを考えるとハイエンドより薄利多売に走るのは見えるからピュア系は
切り捨てられるし、ハイエンドは販売しないのは目に見えるね。
オンキョー位の価格帯のものを大量に売るスタンスだろうからね。 R-N855復活するかな
省スペースのデジタルアンプとして欲しいんだが 何回か話題に出てるけど、DAC1000の後継は出ないかね?
もう10年選手だから買い替えたいんだけど、ライバルだったTEACはやたら高くなっちゃったし、ケンブリッジオーディオは見なくなった、
もうSMSL行くしかないのかなぁ? 既存の機器を生産する金もないから
どこからか資金を調達しない限り不可能だろう >>84
やっぱオンキヨー名義で単品オーディオ出なさそうですね、
先月ドフで押さえたA-1VL、連休を利用して軽くメンテしたわ、蓋開けてコネクタ類の付け外し、何箇所かハンダ修正、リレー清掃、
久しぶりに聴いたA-1VLはやっぱり駆動力あるね、
そして売り払った原因となったホワイトノイズも思い出したよw >>83
DAC-1000からのステップアップ先としてUD-505は良い選択だしあの値段を出す価値はあると思うよ >>86
DAC1000とUD501は同軸・光が各2系統あったのに、UD503とか505って何故か各1系統に減らされてて端子が足りないのよ。 すでに生産ラインは存在しないので従来のモデルは生産終了だろうね。
今後はゼネラルオーディオの製品にパイオニアの名前を使うだけだろう。
おそらく今のサンスイと同じ程度と思った方が良さそう。 そういやハワイだったかカナダだったか覚えてないけど、ケンウッドのデカいスーパーで扇風機売ってるの見たことあるわ。 >>87
端子の問題は切実だよね、選択肢が狭まっちゃう。個人的にはプリアウトや電源連動端子あたりを標準装備して欲しいところ 85ですが、昨日まで休みだったので、DAC1000も点検してみました、
わかっちゃいたのですが、分厚いボンネットと使用されているパーツは本当に豪華、
当時、良くあの値段で出したもんだと改めて感心しました、
電源周りにハンダ割れが見られたので修正、良いDACが出るまでもう少し頑張ってもらわんと。 これからはデカいスピーカーとアンプは
滅多に発売されないだろうから
感謝の気持ちで
r-n855&d-212extの前に座って
コーヒーや酒を飲みながらありがたく聴くことにするよ
こんなに音が良いのでだんだん
a-7vlも確保しておきたくなったわね
中古でも全然かまわないからさ ヘッドホン事業も厳しいんだな
【速報】ゼンハイザー、事業売却が決定 売却先は補聴器メーカー「Sonova」 [637618824]
https://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1620431908/ USBにノイズフィルターつけてウン万円
ブランドも過去の名声も捨てた屑メーカー
昔のパイオニアは好きだったけどな >>94
それはオンキョーパイオニアじゃないよ
パイオニアだよ よくよく考えると
バブルの時みたいなハイスペックコンポが欲しいというニーズを旨いことすくい取ってたと思うけどなオンキヨーは
intecとか
けっこう最近のぎりぎりまで頑張ってくれていたのに ゴキュッパの末裔を最近まで売ってたからね…。
JBL伝統のブルーバッフルみたいに、不動の定番にまでは育たなかったか >>93
前回の報道からそれほど間を置かず買い手がついたんだから流石。 ネットワークアンプとかに、いち早く目を向けて頑張ったのに付加価値が何処にあるかを見誤った。
筐体やアナログ部品にこだわった微妙な音質差ではなく、UIや操作用のアプリこそが大切だった。
また音質で言えばアナログ回路ではなくディジタル処理の方にこそ肝があった。専用LSIをバンバン開発出来るSonyとかアップルのイアホンは飛ぶように売れてる。
昔ながらの設計者の声が大き過ぎたのでは? >>100
黎明期はLINN、今だとBlue soundのアプリは優秀みたいですね、日本だとデノマラやパイオニアはダメで、ヤマハが比較的使いやすいみたいですけどね。 SNもダイナミックレンジも100dB超え。オーディオコーディックも全部入ってるSoCが数百円で出てくるご時勢。それなら差別化を何処で図るか。それを考えるべきでしたね。
音で勝負なら独自のLSIを開発するか。無理なら組み込まれているディジタルフィルターやプロセッサで工夫するのか。
あるいはUIや操作系、使い易さこそご付加価値の勝負どころだという事に注力するのか
無駄な過去のノウハウにとらわれ過ぎて何が求められるのかを完全に見誤った気がします ま、今さら何を言っても結果論よヽ(´ー`)ノ
アップルやソニーはもちろん、シンセサイザーにボーカロイド、ネットワーク管理ソフトまで開発してるヤマハには、アナログオーディオ屋がソーテックを買ったところで敵うはずもない アナログオーディオ屋だからこそ、どうやったら良い音になるかというノウハウはあったのではないかな
エッジを効かせる、ボーカルを強調する、左右のタイミングを補正する、原音忠実ではなく心地良い音になるように僅かに歪ませる、別にLSIを設計出来なくてもディジタル処理で音作りのノウハウをソフトウェアで組み込めるはず。
最近はユーザーの耳が肥えてくる傾向にあるから若干のチャンスはないのかしら Apple社のMacは言わずと知れたミュージシャン御用達だし、ヤマハはレコード屋に楽器屋、レコーディングスタジオやコンサートホールの設備屋
オンキヨーが作ってるのが心地いい音の再生装置なら、あちらさんは心地いい音を生み出すハード、ソフト両面のノウハウを長年、蓄積してるほうだから ヤマハの根源はピアノ(オルガン)だし明治からの歴史は伊達じゃない
多角経営が過ぎて迷走する事もしばしばだが(内輪ネタ) ヤマハはアプリのできが良いし安定しているし優秀。
パイオニアのアプリは以前は良くフリーズしたし、Amazon Music HD対応をいつまでも対応しない
デノンマランツのアプリはまったく進化しない
ヤマハの音は綺麗だがなにか足りない
パイオニアの音は素直で誇張はない
デノンマランツの音は色付けしすぎだし、他社のモジュール組み立てだだけ >>107
ヤマハに単体DAC使ってる、AmazonHDには対応してないプレーヤーだけどね。 >>104
今のユーザーの質が低いからこうなったわけで。
ヘッドフォンアニソンじゃ高音質とは程遠い。
ま、税金ばかり高すぎて金が回らないというのが一番大きいと思うけど。
>>103
それを言うならルータの売り上げをオーディオから外しましょうねw
決算観てみてw >>103
これが正論
オンキヨーは音源に素直な音色で音は良いと思う
良いと思うかはまあそこは好みか
人によってはつまらないと感じるかもしれない
でもそれが音というものだし仕方ない
ブランドを気にしなければコスパはかなりいい それ妄想だって
やっすいSoCも性能は抜群。数十khzレベルの信号なんて任意の波形が自在に出来る。 PD-50AEが出来たようだ
https://i.imgur.com/92bWYE1.jpg
少人数でボチボチ造ってんだろか… オンキヨーは再生産されないのに
パイオニアは生産出来るんだな 取引先が現金じゃないと部品売ってくれないんだろうな。パイオニアのSACDは実績もあるし売掛金担保で銀行がお金貸してるんじゃね わざわざCDでディジタルデータを読み取ってアナログ化してアンプで増幅する。
数百円のSoCに勝てる要素がない >>113
それは当然だよ大量生産ならライン製産だが
少量生産なら手作業の方が自由が利くし有利
でもオンラインショップでしか扱いないよね
量販店にしたら確実に商品確保できない物は困るし
量販店に廻すまでの数は製造できない PD-70AEの音は本当にいいよ
MQA盤は聴けないけど >>105 Appleのマックブックで何処の誰がどんな作品作ってんだ?(笑 たしかにテレビで映ったミュージシャンがパソコンいじってるところでMac以外を見た試しはないな シャープって事業の一部ではなく会社丸ごと台湾企業に売っぱらわれたけど ビックカメラに行ったら
コンポは実質デノンマランツだけ。あとはヤマハが1台、ラックスが1台
スピーカーは海外製ばかり・・。酷い状況だな。 シャープの方は意欲が低いというか
生産の都合が良い方向にいけばという感じですね
TV スピーカーに生かしたいとコメントが出てくるようだと
アンプ等のピュア製品群は望み薄かもしれない... 今のホンハイで作れる内容の製品にオンキョーやパイオニアの
名前入れるだけだろうね。ブルーツーススピーカーとかラジカセとか。 2000年代がピークだったか
特に2005年頃は
高付加価値戦略と称して
良い物をいっぱい作っていたしな
d-312eやa-1vl d-302eが出たのもこの頃だろう >>126
スピーカーは能率低すぎだったし、A-1VLは割り切り過ぎだったね、好きだったけどさ、
アンプは物量モリモリのDENONに勝てなかったし、
スピーカーは欧州勢に持ってかれちゃった、
D-312あたりはもっと評価されても良いと思う、
パイの77TB・77BSも然り。 オンキヨーの売りなんてEIトランスだけだったからな >>126
2006年に総鉄屑を入れたあたりから衰退していったよね ミュージックサーバー機能付きPCって狙いは悪くなかったんだよな、でもチョット知識があればPCデポあたりで簡単にBTO出来たんだけどね、
後にネットワークプレーヤーとか出てきたしね、
肝心のHDDの容量が少なかったとか、Core2モデルになると値段が跳ね上がるとか、
なんとなく残念だったな。 何で関西系の企業って
強気で何でもかんでもやったあと
いきなり衰退というパターンが多いんだろう
旧snkもそうだったような >>132
三洋・♯とか関西系はキャッシュフロー重視なのかシブチンなだけなのか
サプライヤーは手形回収サイトが120日留置180日後初月7割次月3割とか実質1年がかりと長すぎて閉口してたから
少しでも翳りが出るとサプライヤーがついてこない
結果いきなりディスコンになるパティーンw
パナは半年後一括とかでまだマシだからまだサプライヤーがついてくる
今は下請法があって無体な手形を切られることはなく翌月現金振込とかにせざるを得ないので
逆に手元現金が尽きているオンキヨーのような会社は次を続けられない パイオニアにはSACDプレーヤーとUSB-DAC搭載プリメインアンプだけは何とか作り続けて欲しいです(泣)
パイオニアのスッキリした音とシンプルな製品デザインが大好きです
自分はアキュフェーズやラックスマンの様な価格帯の製品は買えません
なので頑張って下さい!(泣) そのうち退職した人たちで別会社立ち上げてなんか出すんだろう
元ナカミチみたいに πならSPECとかあったな
社名からしてコケたがw せめてPD-30AEとA-50DAの後継機くらいは継続していってほしいな いっそのこと超高級路線にしてブランド名を「ゴールド◯◯◯」とかにしたらいけるかもしれん ニューパイオニアとかニューオンキョーとかね
だささがウケる アンプやcdpの2万円代の製品が消滅、
それぞれ4万円からになっている。時代が変わった。 普及機で勝負をするのはもう無理だろう
高級機に専念するべき PMA-390RE、A-S301、PM5005、A-10、A-9010、A-R630とか
つい3年前は2万円代の製品が多かったがなあ。 かつてのブリタニカのように再びオンキヨー悪徳ヘルパーやエージェントを集めて、
かつての店頭販売のようにコンプライアンスなど無視して強引な訪問販売やオレオレ詐欺でもすれば少しは売れるかもしれないw PD-50AEはどこも完売みたいだな
70AEも頑張って作れよ 超高級オーディオに専念すれば良い
πのメカはゴールドムンドに採用されたぐらいだからw
母体が鴻海の巨大資本だからそれくらいの冒険させてもらえるだろうと勝手な期待をしてみる 金持ちは高くないと買わないからな
ヒートシンクだけで20万っすとかね ティアックも15年くらい前から急に高級アンプを作り出したけど
方向性としては間違えてなかったのかもね 高級オーディオの方向に行くならガレージメーカ並に人数減らさなきゃだめだろ。 >>149
今ゴールドムンドがプレーヤーやってたら
D&Mに商談を申し込むよ少量でも対応してくれるからね
プレイバックデザインやソウルノートもD&M製
どういう保守対応をするのかは不明だが
数量1000程度では普通は対応不可だったので
廉価なDVDプレーヤーを買ってドライブとリモコン抜き出した
当時のムンドユーザーあのリモコンに何も感じないのが不思議だった
海外メーカーはまともなリモコンを作れないのよ。その程度という事 「Ayre D1」ていう製品も酷い。
これはDV-600Aよりもっと古いDV-343(2001年製)の中身リモコンそのまんま。
こんな欧州ハイエンドがパクる凄いメーカーのパイオニアも無くなってしまうのは残念。
ttps://windypapa.exblog.jp/29615302/ 中国のオーディオ市場ってどうなのかね
中国富裕層向けにMADE IN JAPAN売りにしたらいけるかもな >>152
エソも始めてから30年経っているからな。
定着しただろ。
こっちは高級品やめて久しいし。 >>158
ヤマハあたりは食い込んでそう
中華メーカー
音は悪くないんだろうけど、デザインがまだまだ洗練されてないなぁ
ダッサン
http://www.audiorefer.com/dussun/
ESD ACOUSTIC
https://www.phileweb.com/news/audio/201907/01/20983.html
超弩級5ウェイ・ホーンスピーカー「龍吟(ロンハイ) Dragon」 ヤフオク見ればわかるけど昔の高級アンプを凄い高値でかっさらって行ってるよ。
相場2倍になって全然勝てる気がしないw
新しいのは全然売れないけどw オンパイグループじゃなくてパイオニア本体のグループ会社の中にTADがある
エソと同じくらいの高級路線 業務用 スピーカー中心ではあるけど
ただ赤字凄くて親会社から資金供給されないと成立しない
シャープが今後オーディオブランドとしてオンパイ生かすなら
オンキョウ寄りの方がいいかもしれませんね
AVアンプのインテグラブランド生かす道もありそう
製品ラインナップの整理は必須でしょうけど 中国って見栄やメンツの国だから、うまくマーケティングに火がつけばD-77系ぐらいのブックシェルフや高級トールボーイ、それ鳴らすアンプを買ってくれそうな気もするけどね
現に、車はクラウンやヴェルファイアがバカ売れしてるし
重要なのは見てくれを立派に見せて高く売ることだよ、バブル期によくやったでしょ >>165
無脳社長コンビだからどのみち詰んでるだろう >>164
無改造なら故障品でも手を出しているようだからそんなんだろうね。
Exclusive C7とか3年くらい前は動作品20万程度だったのに今50万とかしやがる。 エソテリックやTADもデザイン悪すぎて買いたくない
あの筐体見るだけで気が滅入る工ヘタなデザインならLHH2000の様な
ミニマルデザインの方が古さ感じさせないからいいのに工業製品の美を理解してない
NTTファシリテーズの担当したビルやメガネならゲルノットリンドナーなどの
作品を見て研究してほしい 昔のエソはハイエンドな面構えだったけど
最近のエソは気持ち悪いデザインになったな >>170
わかるわ
なんかグネグネした気持ち悪いデザインだね エソテリックのデザイナーは曲面がカッコいいと思い込んでるね
昔の四角四面のEMT981を思わせるデザインの方が良かったよ エソテリック当初のハーフサイズのセパレートCD、DACや
今のTEACのreferenceシリーズとかのデザインは好きだけどな 90年代の日本車と
今の日本車のデザインくらい違いがあるよね エソテリックの初期の物はトレーの開閉速度を側面のダイアルで設定できた
開く時は早くして閉じる時は遅くとか同じにしたいなら1:1に
EMT981も開く時はサッと出てきて閉まる直前だけスローになる
残念だがエソもEMTも後継機はコスト面なのか手の込んだ演出をやめた
趣味の物だから、ああいうセンス重要 >>174
AP-701なんてメーターがちょっとかっこいいだけで中身スカスカのボッタクリだけどそんなにいいかな? オンキヨーブランドの新しい商品シリーズ 「Onkyo Classic Series」 の第一弾となるBluetoothスピーカー内蔵ポータブルターンテーブル「OCP-01」を、本日より「GREEN FUNDING」にてクラウドファンディングを開始いたしました!
【「OCP-01」GREEN FUNDING プロジェクトページこちら】
https://greenfunding.jp/lab/projects/4831
もはや笑うしかない!
この製品のどこにチャレンジがある?
クラウドファンディングにしないといけない理由がある?
同じような製品はAMAZONですでに売っているぞ! >>179
金が無くて部品が買えないんだよ
察してやれよ 店頭ヘルパーで客を騙し
デタラメIRで投資家を騙し
クラウドファウンディングで出資者を騙す
悪徳企業オンキヨー このチンケなプレーヤーに何を期待してるんだろう?
本当にオンキヨーって会社は終わりを迎えたんだな。 >>184
残念ながら版権が払えません( ; ; ) 事実上の完全終了かな。
事業譲渡といっても事業が殆ど存在してないので
ホンハイの作るラジカセにonkyoマークを付けるだけだろう。 先週パイオニアの一番安いCDプレイヤーが22500円で楽天で売っていたのでポチってしまった
古い在庫かと思っていたら届いたのは21年製
これも再生産されていたのか ウチのPD-D9は2007年製w
突出した音じゃ無いけど、デノンのSX11購入後も手放せない、ボサや古いjazzヴォーカルには抜群なんだよな、
タンテのPD-06も壊れるまで使ったし、pioneerのCDPって組み込みやすいんだよね。 パイオニアのプレーヤーが好きなんだよぅ 涙
N-70AEの後継機をだしておくれ
アプリのAmazonMusicHD、AppleMusic対応で頼みます
UDP-LX800も再発売してください オンキヨー 債務超過を解消できず、上場廃止に
東京商工リサーチ 5/20(木) 17:17配信
https://news.yahoo.co.jp/articles/08e7aa658d16048860b9eb7c0f72ae74cbd20c7b
経営不振が続く老舗音響メーカーのオンキヨーホームエンターテイメント(株)(TSR企業コード:576419524、大阪府、ジャスダック、以下オンキヨー)は、遅れていた2021年3月期連結決算を5月20日、発表。
58億9800万円の最終赤字で、債務超過を解消できず、7月末ごろに上場廃止となる見通し。売上高は前期比59.3%減の88億8200万円だった。
オンキヨーは、ミニコンポやホームシアター、スピーカーなどの製造を手掛け、2004年12月ジャスダック市場に上場した。
しかし、近年はスマートフォンの浸透など、オーディオを取り巻く環境が激変し、業績不振が深刻化。ファンドなど増資を進めたが、赤字が累積し、2021年3月末の債務超過を回避できなかった。6月の株主総会を経て、債務超過の有価証券報告書を提出後、整理銘柄に移行し7月末ごろに上場廃止となる予定。
上場廃止予定のオンキヨーだが、事業継続を目指している。営業債務の支払遅延が続くなど厳しい経営が見込まれているが、主力のホームAV事業をシャープ(株)(TSR企業コード:570384737、大阪府、東証1部)や米国企業に譲渡する基本合意していた。
ただ、5月20日を予定していた譲渡の正式契約の締結日は、最終調整が必要として5月下旬の締結に予定日を変更した。ホームAV事業の譲渡が決まれば、スピーカーのOEMなど経営資源を集中していくとみられる。 >>179
スピーカー内蔵で8980円・・・
デノンやオーテクの一番安いのだって1万円以上するぞ
しかも
Q.本機で再生するレコード盤の音声を、別のBluetoothスピーカーやヘッドフォンへ送信して鳴らせますか?
A.本機のBluetoothは受信機能のみで、送信機能はありませんので、鳴らせません。
だそうだ まあどっかから買ってきてオンキョーロゴシールを貼るだけのお仕事ならそんなにお金もいらないよね 事業譲渡したら、残ったオンキョー社員は何をするのだろうか。 事業譲渡後は、「ON」キヨーが「OFF」キヨーになる 買収した会社がやる気あれば
ホームオーディオ部門の社員ごと抱えて新製品開発
ただ パイオニア部門もあるだけに規模縮小はありそう
やる気なければ
自社ラインの製品にロゴマークだけつけてブランドだけ利用
社員開発部門はフェードアウト
IR情報見る限り シャープは海外の生産工場とブランドが欲しいだけで
ピュアオーディオには手を出さなそうではある >>198
VANKYOになったりするかもなw
ロゴも同一フォントだし
深圳万迈科技创新有限公司
https://ivankyo.com/ Amazon HD やApple Music に対応してて1TBのHDD搭載のネットワークプレーヤー
N-70EX はよ >>202
どうせ出した所でアプリがダメダメなんじゃね! >>203
開発する金なくて韓国カクテルオーディオのODM品にしかならんから大丈夫21
(絶対あかんやつ)
※大丈夫21:ロッテ七星飲料(韓国)の怪しいお酒(焼酎) >>204
そーやって甘やかすからロクなもんが出来ないんだよ、
企業を支えてる俺カッケーってか? パイオニア、デノンマランツのネットワークプレーヤーのアプリは不出来。機能アップデートはないし、不具合放置。
アプリ開発は外注だろうし、予算がないからアップデートしないのだろうね。
オーディオメーカーでまともなアプリは皆無。
N-70AE持ってるからパイオニアRemoteAppのアップデートを待ってるけどね。 CDみたいに売り切りが出来ずアプリのアップデートで利益を持っていかれるばかりじゃ
体力のない会社はきついよな。 >>210
AV事業は譲渡されるからアップデートは譲渡先なシャープしだいだけど中華系になったシャープがそんな儲からないことはせんだろうな
譲渡交渉(また)頓挫するとお父さんピンチなんでアップデートなんてやるわけがない >>213
いっそソースコード公開すれば
マニアが勝手に最新環境対応の派生バージョン作るだろうにな >>210
この手のアプリを内製してユーザーからのフィードバックも
皆内製するにはどのくらいの員数が必要なのでしょうか。 50-80人月程度じゃないかな。
アプリの開発費3000-5000万円程度。
実売1万台として、一台につき3000-5000円のコスト。
弱小企業には厳しそう。 iOS、Androidの両方開発必要、アップデートに対応
sporify 、Deezer 、AmazonMusic、TIDAL 各APIのアップデートに対応
日々運用に手間ひまがかかるオーディオメーカーが対応するには限度がある
LINNやパイオニアがAmazonMusicHDを対応すると言って一年は軽く過ぎた NAPに関しては今は繋ぎの機種を買って、3年後位に練られた機種買うのが正解かもね。 NHKのSONGS見てたらスタジオセットに多分「TAD-R1TX」?が鎮座してた。1本で500万円くらい?
見映えは良いね >>218
>>実売一万台
この時点で終わったな。AVアンプならともかく普通の単コンじゃ厳しい。 各社、ネットワークプレーヤーのアプリはAVアンプと共用
AVアンプのモデルチェンジの頻度は高めだし、マランツのように廉価CDプレーヤーにネットワークプレーヤーを入れるのも戦略的には正しい
買い替えの頻度は多くなる一方、陳腐化も早い
スマホの進化について行くので仕方ない こんなことしていたらただでさえ儲からないものが全く儲からないわけだ。 >>216
オレ様の優れたアイディアに賛同できない者は去れみたいな >>218
本当に使いやすいんなら有料化や毎月課金してもいいけどな。 シャープとの交渉が月末まで延期された事からも
オーディオ製品を一切斬り捨てる気のシャープと
オンキョー、パイオニアのオーディオの継続を望むオンキョー側の思わくが一致しないのだろうね >>228
全て切り捨てたら、二度と復活は無いだろうな。 >>228
オーディオじゃなくてパイオニアだけ欲しくて
オンキヨーは切り捨てたいんじゃないの >>232
普通に考えてそうだろうね。PIONEERが欲しいのであってONKYOなんて不要だ。 オーディオビジュアル発展史においてパイオニアの存在感は大きかった。
それに対してオンキヨーは昔は店頭にチンピラヘルパーを張り付けて客を騙し、
今はいいかげんなIRで投資家を騙す昔も今も不誠実かつ悪質な企業体質。
パイオニアのDNAは残して欲しいが悪徳企業オンキヨーは消えてくれて構わない。 >>234
投資家を騙すようになったのは今の経営陣一族になってからだと思う パイオニアはスピーカー屋だし、オンキヨーは最後まで3wayブックシェルフ出してた、
最後に77MRXサイズの合作出してくれんかな?
ミッドはパイオニアの同軸、ハイはリボン、
ウーファーにオンキヨーのホヤのヤツ、
ムリならせめてDAC-1000の後釜残してから逝け、
DAC-1000はマジで名機だったわ。 >オンキヨーが主力事業売却で合意 シャープなどに33億円で
>売却後はAV機器の生産をシャープが、販売をヴォックス社が担う。
33億で主力事業を売り払って、大朏君の手元には何が残るの?
>ウーファーにオンキヨーのホヤのヤツ
想像したらきんもーっ(;´Д`) >>238
オンキヨースピーカーのウーファーが長年ホヤのセルロース使ってるのご存じない? >>238
ユニットOEMの会社は残るでしょ。
ホームAVを売ってそれで生き延びる話。
まあ最終商品売るところが消えてしまえば
こっちからすればあとは惨めなユニット屋など関係ない。
どうせ北欧系ユニット屋みたいなものは作れなさそうだし。
シャープに行った方もAVアンプ出すのが関の山じゃないかな。 オンキヨ本体は債務超過約23億がホームAV事業33億の売却で相殺されて
上場廃止はまぬがれる
生産工場はシャープが引き取って販売はVOXXがやっていく感じなんでしょうね
シャープは海外で協業していた工場が引き続き利用できて
VOXXはONKYO PIONEERブランドが利用できる
win-winに見えてピュア製品復活期待するこのスレ民的には不安の残る再出発 期限内に債務超過解消できず手遅れで上場廃止決定してるよね? ひぇぇ主幹事業なのにたったの33億とは…足元見られた? 買ってもらえるだけよかった
デノンマランツの親会社からは拒否されたからな >>246
譲渡先がサウンドユナイテッドなら、
デノンマランツみたいな商品展開だっただろうから
ユーザーからすればブランドも製品も残って問題なしだが、
今回のホンハイはおそらくはオーディオなんてやらないのでは。
ラジカセとかブルーツーススピーカーにπのロゴ貼り付けるだけとか。 シャープのテレビを売るためのオーディオという辺りかなあ。
ピュアは厳しそう。 ロンサムカウボーイ、カロッツェリア、プライベート、セルフィ、思い出に残るCMも多いな。 パイオニアブラントはどうなるか未定らしい。
どの記事でもパイオニアのAV製品のことは記載がない。
まさか本家パイオニアが買い戻す可能性があるのか? >>250
痛いキャラ時代の川原亜矢子 >セルフィ >>253
中森明菜後のキャラクターで久保田利伸で決まってたのが土壇場でダメになり
マルティカという外国人になったことは誰も知るまいw あの大手のパイオニアを食ったオンキョーがシャープに食われてオプトニカになる
なんて30年前に言ったらホラ吹き扱い不可避 >>254
セルフィのCMの記憶は宮沢りえで止まってしまった件w 初めてのオーディオは矢沢永吉のCMソングだったゴールド筐体のプライベートだった、リボントゥイーター搭載スピーカー、せり出すレコードプレーヤー、電子ボリューム、確か30万近くした筈、今考えるとオヤジに無理させたな、35年前の30万って結構大金だよな? >>238
ホヤは脊索動物
だからタコや昆虫と比べたらはるかに人間に近い存在 >>257
35年前を1986年と考えて、日本円消費者物価計算機で計算すると
https://yaruzou.net/hprice/hprice-calc.html?amount=300000&cy1=1986&cy2=2019
>CPI:1986年(S61)の300,000円は、2019年(R1)の355,530円にあたります(1.19倍)
>GDP:1986年(S61)の300,000円は、2019年(R1)の290,775円にあたります(0.97倍)
現在とそんなに貨幣価値自体は違わない。
けど、当時30万円をオーディオに掛けるということの価値は人それぞれ。
だから、当時のパイオニア製品(単品コンポ)で30万円コースを考えてみた。
スピーカー S-701 \59,800 x 2本
プリメインアンプ A-717 \79,800
アナログプレーヤー PL-7L \99,800
これで定価でほぼ30万円。当時は今みたいな大幅値引きは無かったが、
それでも10%引きくらいは普通に行けたから、その分でカートリッジに
テクニカのAT-33MLでも買えば、実売価格でちょうど30万円くらいになっただろう。
これを丁寧に使ってきて、もし今でもちゃんと鳴っているとすれば、どう思うか。
それが大金だったかどうかの判断基準になるんじゃないかな? >>259
判断基準、というよりは、一つの判断材料、と書くべきだったな。
ついでにもうちょっと時代は新しくなるが、
1990年頃に大ヒットした松下のブラウン管テレビ「画王」が登場したが、
29型がたしか定価19万8千円だった。
当時の大画面テレビを買うのよりも高い金額を
個人部屋のミニコンポに出してくれたと考えると、まあ、大金だよな >>259
課税スキームも違った
35年前:
物品税 オーディオは商品定価の68%に15%をメーカー出荷段階で課税、定価の10.2%相当、12000円未満は免税、組立キットは免税
消費税 0%(売上税法案が何度も廃案)
現在:
物品税 0%(1989年消費税導入と同時に廃止)
消費税 実売価格の10% 但し流通過程の全段階でそれぞれの取引価格に10%づつ課税なのでメーカー直売が最も節税
実は税金の総額は物品税時代より高額
結論:35年前当時アンプやチューナーをラックスキットやクリスキットなんかで揃えた人が最も得しているw >>259
すまん、CD登場前夜の1980年くらいだ、永ちゃんのロッキンマイハートがCMソングだった、
PLLシンセサイザーチューナーとかオーディオタイマー、ラック内を彩るオーディオライトw
チューナーにタイマー機能があったから、アンプもチューナーから電源取ってたわ、
スピーカーを乗せたカラーボックスの天板が耐えきれずに歪んでたなあw >>259
オーディオ物価指数なんてものはないが実際のインフレはすごいよ?
D-77NEなんて実勢価格が前機種から2倍以上に値上げしてるでしょ ホンハイくらいの規模の会社なら その気になればピュアオーディオ開発費くらい出せるだろうけど
そういう分野は興味ないのかなあ
サムソンがハーマングループ買ってJBLの新製品攻勢かけてるけどそれに対抗しないだろうか
SX-S30後継やTX-8390のようなライバルの少ない 2chAVアンプは出してくれないだろうか そういう分野に手を出さないから成長してきたんだろw >>263
そりゃそうだ、店で8万以下で買えたA-927クラス.PMA-2000やサンスイ607クラスが今じゃ25万近くになってる、
95年当時だと907の定価。 インフレよりも市場縮小の方が要因としては大きいのでは。
競争激しい自動車なんかはそこまで値上げにはなってない。 例えば90年代、自動車業界は着実に単価アップをしていたが、オーディオ業界なんにもしてこなかった。
アイワを筆頭に低価格のゴミコンポばかり販売し、目先の売上を追うばかりでユーザーや市場を育ててこなかった。
自ら低価格の泥沼に陥り、デタラメなセールストークばかり語ってオーディオなんて価値がないものと
自分で自分の首を絞めていった。
今になってオーディオ(単コン)はアホらしいほど高額な値付けになっているが、
それは台数が稼げないから単価を上げざるを得ないから。
これを市場の変化のせいにするのは簡単だが、以前から種蒔きを怠ってきたツケが回ってきたとも言える。 みんな本当の高音質なんて求めてない
ハイレゾ音源をSBCコーデックのBluetoothイヤホンで聴いて音がいいとかのたまうクソ耳ばっか 本当に音にこだわりだしたら録音や部屋の問題に気づくよね。
そっちに注意がいかないあたり質感より、明瞭であればいいだけなんだろうな。
絶対的なマーケットが想像を超えるほど小さいから大抵の企業は存続不可能なんだな。 YouTube見てもAnkerみたいな中華BTスピーカーやサウンドバーのデモやって、すげー音良い!進化した!とかばっかじゃん、
たしかにDENONの3万もしないサウンドバーにヤマハのNWPを光で繋いで聴いたら悪くないんだよねw
これからストリーミングもロスレス・ハイレゾが当たり前になる、スマホからWi-Fiで飛ばすだけとか音質と利便性が高次元でバランスが取れる、
今こそゼネラルに近い単品コンポ出し頃なんだけどな、
デノマラはキチンと用意してるけどね、今のオンパイじゃピント外れしか作れないと思うけど。 デジタル化の潮流が来た段階で、ゼネラルオーディオの底上げに気がつかなきゃならなかったんだな。
オーディオ専業メーカが、ちょっと良い機器を大量に作って売るというビジネスモデルはデジタル化で終わったんだよ。
パイはそれが分かっていてレーザーディスクとGPSナビでは成功したが、プラズマで惨敗した。
方向性はPC、ネットワーク、ゲーム、情報家電、音映像楽配信サービスあたりだったんだが、それに失敗した。
ONKYOは社内にそういう人材が居なかったんじゃないかと思う。何とかできたのはずっと規模の大きいSONYだけだろ。 A-1VLは可能性あったのにな、薄さを活かしてパワーアンプ化したモデルなんか良かったんじゃない?
しかもBTL接続でモノパワー化可能、
ついでに同じデザインでDAC1000ぶち込んだプリ、
そうすりゃ後に中途半端なセパレート出す必要もなかっただろ。 オーディオメーカーはバカなオーディオマニア爺や評論屋しか見ずに
デカい、重い、ダサいだけのオーディオ機器を作り続けたあげく、
小型化、軽量化、デジタルやネットワーク化、ライフスタイルの調和からかけ離れた
老人趣味の気持ち悪い粗大ゴミしか提供できなかったとw
そして市場は消滅寸前w
小型だから、重くないから、デジタルだから音が良くできないなんて
技術やマーケティング能力のないただの無能の言い訳w A-927からアーカムA21に変えた時に衝撃を受けたな、重量半分、電車ヴォリュームでICたくさん使って中身スカスカ、
でも楽しく音楽聴けるんだよな、チト壊れやすいのが難点だった。 >>275
マークレビンソンのLNP2L電源は別筐体だが約5キロ程度だ
リアルタイムで買えた人は相当な資産家だろうけど
出てくる音もだが本体の軽さに衝撃受けたはず
中身スカスカはパーツが出すノイズ少ないから
音に好結果をもたらすのだろう低品質パーツ100個で組むより
高品質部品10個で組む方が有利 >>275
ARCAM仲間が
DENONが代理店の時代は入手しやすいメーカーでしたね
うちではプリアンプがまだ無故障で現役ですよ
セパレートモデルはオーディオメーカーとしては欲しいでしょうが
商売としては難しいかもしれませんね
使ってる機器のメーカーがどんどん縁が薄くなっていく... >>277
アーカムは柔らかい音色のわりに粘り強い低音が特徴的でした、バリバリのハードバップだと不満もありましたが、新録のジャズや室内楽には強みを見せていましたね、
CDPもリングDACの評判が良かったのですが、少々音飛びに悩まされました。 どこの専業も家電化したオーディオで儲けただけであって
本当のオーオタは昔からごく少数だったのに、その程度のことに気づかないで規模拡大したから
自爆しているだけなんだよな。
そういう意味で規模拡大しなかったアキュは偉い。わかっていたんだな。 朝日新聞 2014-01-21
リレーおぴにおん 老舗の流儀(9)
オーディオメーカー・アキュフェーズ会長 斎藤重正さん
37年生まれ。春日無線(その後のトリオ、ケンウッド)入社。
72年アキュフェーズ前身のケンソニック設立に参加。社長を経て13年会長。
トリオという大手オーディオメーカーを作った春日二郎という男が、
42年前に副社長を辞めて飛び出し、新たに作ったのが今のアキュフェーズです。
私も当時トリオの社員でした。恩師の彼が「世界の一流ブランドを目指す、
日本発の高級オーディオの会社を作る」というので、一緒に出ました。
主な製品はアンプとCDプレーヤーです。40年間掲げてきたのは、
会社を大きくしない、たくさん作ろうとしない、社員を増やさない、ということです。
みんなもそれに喜びを感じて、やってきました。変な会社でしょう?
年に5千台前後を作り、約21億円を売り、社員は七十数人。
おかげで世界的にも知られるブランドに成長しました。
なぜこんな経営ができるかというと、株式を公開していないからです。
この十数年、無借金経営です。自分たちの仲間がお金を出し合った形で経営し、
自分たちが納得して出せる製品を出す、それでお給料をいただければ幸い。
そういう会社です。 (>>280の続き)
スピーカーは作りません。
アナログレコード全盛期にもLPプレーヤーの世界には行きませんでした。
なぜって、うちは電気エンジニアが集まって作った会社ですから。
一番安いのは税抜き29万円のアンプ、
一番高いのは2台で250万円のモノラルアンプです。
売れ筋の、安い価格帯には行きません。あそこは価格競争のジャングルです。
ぼろぼろになって消えてしまった専業メーカーはいくつもあります。
もし、加わっていたら、今頃会社がどうなっていたか。
オーディオとは自分の家に一流のオーケストラと一流の指揮者を連れてきて、
「この曲を演奏しろ」「もっとパワーを」などとできる世界です。
これほどぜいたくな趣味はありません。
ですから、製品作りでも趣味性を追求します。
音はもちろん大事ですが、ボリュームを回す時の感触はしっとりとさせたいし、
CDプレーヤーのトレーがギコギコと出てきたら興ざめでしょう。
徹底的に、とことん、作り込んでいきたいですね。
創業以来の製品は今でもほとんど、本社で直せます。
部品はだいたい持っていますし、なければ作ります。
高級オーディオとは、もしかしたら「なくても生活に困らないもの」かもしれません。
だからこそ、お客様との関係を大事にしていきたい。
製品登録していただいたお客様には毎年、会社からの年賀状を出しています。
今年も約5万通を全国にお送りしました。
(おわり) アキュフェーズは客もリテラシー高そうだな
オンキョーユーザーなんて小銭を出しただけでやたら声がデカい厚かましいのばかりだもん オンキヨーは、そもそもそんなにオンキヨーを欲しいわけでもない人にヘルパーが無理矢理押し売りしてきた積み重ねだから
そりゃトラブルがあれば声もでかくクレームされるのだろうw なんせ鈴木雅臣社長はトランジスタ回路の設計本まで書いてらっしゃったお方ですから >>271
中には評価してくれる人もいる
デジタルAVアンプは何が優れているのか
https://youtu.be/sr3MGYZML0g
もう後継機は無いんだろうけど >>283
アフォーカル馬鹿太郎が常に荒らしてるからね しかし年賀状に書かれている内容はあんまり褒められたもんじゃないな。 >>274
スピーカーだけは
デカい方が良いぞ
振動板は最低でも10cm
キャビネット容積は8l以上は無いと
物足りないな
アンプは小さくても良い 今や10cmウーハって「デカい」って言ってもらえるのか? クリプトンKX-0.5が今となっては安い。密閉型なので低域は出ないが。 >>259
1986年のスーパーカブ50の値段は13万5千円で
2021年のスーパーカブ50の値段は税抜21万5千円
スーパーカブ物価指数だと約1.6倍やで
消費税を考慮すると1.75倍 プリメインアンプは約2倍に、ブランド腕時計は3倍になってる。 >>245
33億って何人か集めれば1個人でも買えそうな金額で会社ごと買えんの?! >>295
33億も払って当該事業の累積損失という借金も引き継ぐわけだから
33億で精一杯の人達は買ってはいけない
今すぐ借金チャラにして売上ゼロでも2年位は手元資金で大丈夫位じゃないと 作れば作るほど赤字になる事業を借金ごと買い取ったわけだからな
でも三重工場の工員を路頭に迷わせたわけだから、お〜つきクンもタワマンを売りに出すぐらいはやってもバチは当たらんと思うがネ >>298
この前近くを通ったら社名の看板無くなってたな パイオニアのプラズマディスプレイつくってた南アルプス工場も同様だった
テレビを国内で生産していた会社はみんな同じ 2〜3万の安物プレーヤーと同じ中身が140万で売れるなら、むしろ140万で売る努力をしないのは商売が下手 >>303
ONKYOの場合、潜り込んでいるオカルト業者が居るしゃないかw
アホリバカ関口奇怪販売グンマー石糞君がムンドを超える霊感商法で売ってくれるだろうww
ディスクトレイとインシュレーターが貴陽石とかwww >>305
グンマー石糞君のアホリバカなら更に倍で売るだろwww >>305
背面端子くらい豪華なのにすればいいのにな 豪華な端子は安いのと基板側のピン位置が違うから
ブランドだけ付けて基板は変えない前提だと無理 >>303
その結果日本じゃブランドイメージが地に落ちて代理店やるやつが居なくなり
最近じゃ海外でもヤヴァイらしい トロイダルトランスと筐体、ブランドロゴで135万か、良い商売だ。 >>305
それのスピーカーのケーブルって1m500円ぐらいのやつだろ ガレージメーカーみたいなハイエンドオーディオ屋に
CDやBDのピックアップや基盤を独自開発しろと言っても無理ゲー
でもハイエンドオーディオマニアはUSBケーブルやUSBメモリの音質も聞き分けるし
それどころかSSDさえメーカーによって音が違うし
オーディオ用クロックジェネレーターが絶対で
PCのクロックなんかボロボロで使い物にならないんだからお金持ちって凄い いやー危なかった
最終インテック一セットを確保しておいてよかったわい >>317
そこまで行くと逆に特殊聴覚じゃないの?
生きづらそうだな。 同じ年の同じワインのボトルごとの味の違いがわかったからといって逆に不幸になるのではないかと思う >>320
オーディオをお酒に例えるのは面白い
その流れで酒造メーカーに強引に例えると
ソニー ヤマハは大衆酒も高級酒も上手くいってそうなサントリー キリンか
後はニッカみたいにブランドごと吸収されてるKENWOODとか
ONKYO PIONEERもいずれそんな感じに
ビールとかの大衆路線で上手くやって総合メーカー目指しつつ
ウィスキーの山崎みたいな高級路線もブランド構築できれば
オンパイも存続出来たのかな... >>319
同じSATAポートに同じ音楽データを入れたSSDのメーカーや種類を替えると音が変わるんだから
そこでなにかしらのデータ変換が行われてるわけで
勝手にデータをいじるとか信頼性の無いPCですねえと言ったら怒られた・・・ >>322
若い人たちに飲まない層が増えてきてるんでオーディオも… >>322
JVC KENWOOD(昔風に書けば NIVICO TRIO)、果たしてうまくいってるのか
創業者の春日二郎が愛想尽かした時点でKENWOODは終わっていた気がしないでもない >>326
もうピュアオーディオやめているから。カーエレの会社。 そもそも今はもうオーディオ専業の大メーカというのが成り立たないんだよ。 そりゃ難癖付けて買わない人ばかりですから。
貧しくなったんですよ。 まあオーディオって一回買ってしまえば長いこと使えるしな 最新の4Kテレビから光デジタル端子無くすよりほかねえよ
そしたら旧型の高級機使ってる人に最新機が売れるだろ 客が望まないことをしないと「たいていは引き算」
物が売れない時代か
むかつく
無駄を省くとか断捨離とか個人的には大嫌いな考え方なんだよなー
まあ仕方ないが 光デジタル端子なんてAVでもオーディオでもあまり
使われてないから廃止してもいいような
ヘッドホンやイヤホンにお金かける世代もあるんだし
いい音に対する需要って常にあると思う
ピュアオーディオそのものが時代で廃れるとはちょっと思えない
オンパイもDAP イヤホンヘッドホンで存在感持ち続けていたら
ワンチャン... >>333
どこかな マッキントッシュラボラトリーかな >>326,329
今やドラレコのケンウッドとして知られる今現在_| ̄|○
車にドラレコ一台という風潮となったらなったで、ありとあらゆる業種から続々と新規参入してくる(音響事業を切り離したパイオニアもその一つだったり)
という熾烈な競争で生き残るのも中々大変そうだけど、殆ど事業停止状態に陥っている会社よりはね・・・・・・・・。 マランツ(STANDARD)の無線機は八重洲無線に吸収されてしまったな ドラレコは変なメーカーよりケンウッドはブランド力はあるな。
おれは激安のナガオカにしたけど・・。でも性能は満足。
レコード針メーカーでも頑張ってるのにオンキョーはダメだったか。 >>342
JVCケンウッドは歴史があるだけに自動車用品店やカーディーラーに強固な販路があるからな
同様な事情のパイオニアが車載に選択集中したのもわかる
レクサス純正オーディオなんかの高額機のロット製造なんかもあるし
オンキヨーは総鉄屑もとい糞ーテックという名の韓国・三寶コンピュータを買収して法則発動したのに加えて
e-onkyoでアホリバカ関口奇怪販売グンマー石糞嫌の法則まで発動したから
もはや救いようがない状態に ドラレコのヒットがなかったらJVCケンウッドもやばかったな。
石橋容疑者さまさまだろうな。 ケンウッドのシガソケ接続FMトランスミッターを買ったら
史上まれに見る糞だったのにがっかりしたっけ
内部混信で雑音だらけのミュージックプレーヤーってあり得ない
中華のほうが全然マシだったのに悲しくなった しかしなあカーナビやカーオーディオに未来は無いだろ?
車自体が「移動するコンピュータ」になる方向で、こういうのは車の主要機能として吸収されるし、
もう一方の敵は携帯というわけだぞ。 自動車メーカー自体が今だにカーナビを収益の一つにしてるから無理じゃね?
画面は付けてもナビ機能は別売りとかだし >>345
それ、KENWOODのやつは電波法対応の小出力、中華のは日本国内では違法な大出力、というだけでは
電波法の範囲内の電界強度になるようにすると、はっきり言って全く使い物にならない
車によっては全く受信できないレベル
もはやノイズの規制値みたいになってる
1980年代前半にミニFMが流行った頃のメーカー製トランスミッターは当時は合法でも現行法では全部違法 >>347
自動運転の方向を考えたらナビ別売はあり得ないって話になるだろ。 >>346
90年代からすればカーオーディオなんて絶滅に近いな。
昔はリヤシェルフに載せるスピーカーが流行りだった。
メーカーロゴ入りでAZESTとかALPINE、SONY、まだまだ沢山のメーカーがあった。 今ははcarprayでiPhoneの画面をコンソールの液晶画面に反映出来るし、音楽は言わずもがな、
カーナビは衰退の一途だよ。 スマホ繋げてカーナビとか貧乏くさいこと上級国民はしないよ >>352
おや、carprayご存知無い?
めっちゃ便利だよ。 >>346
進次郎にでも頼んでナビ&オーディオ交換できない車売らないようにすりゃいいよ。
便器一体型ウォシュレットもそうだけど寿命違うもん一緒にするとかアホだろ まあでもこれからは車その物も家電みたいにポンポン買い換えるしかない時代になるのかね。 交換できるのは、実質スピーカーだけになるな。
でも中級以上の車なら標準でマシなスピーカーがついてるだろう。
ワゴンRの付属のは酷かった。マグネットが100円玉サイズ。
とあるブログで「マグネットが無い!なんだこのスピーカーは?」と勘違いされてた。 >>358
世界的にガソリンエンジン事廃止の方向だからね
SONYやAppleなんかも電気自動車参入するらしいしメーカーも増えて価格下がって行くんじゃないか
我が社もいち早く参入なんて事は夢のまた夢か >>360
今だって中級以上のクルマはナビ選択の余地ないじゃん。 つか、e-onkyoもハイレゾストリーミングで潰されてしまうのか?
クソ高いから買ったことないけど。 >>363
それ、アホリバカ関口奇怪販売グンマー石糞嫌の法則発動だから
一度関係を持ったら関係を断っても例外なく法則発動だからタチ悪い >>360
2011年のやつ中古で買ったけどそんなこと無かったよ >>362
ほんとなぁ
トヨタの9インチを普通車の共通規格にしてパナソニックケンウッドパイオニアアルパイン好きなの選べるようにして欲しいわ
電気自動車で自動運転になれば車自体そんなに長くもたなくなるんだろうけどな。 >>363
Appleの本命は立体空間オーディオでハイレゾ対応は手段でしかないみたいだけどe-onkyoは余波だけで潰れそうだね >>366
画面メニューで走行モードを設定できるだのハンズフリー自動操舵エリア判定用精密地図だのと保安基準に関する項目がナビ・ディスプレイオーディオに入り込んできているので
「ナビ」としての交換ができなくなっている件
必ず形式認定時の装置が付いてないと車検に通らないし整備不良で捕まることになる だからコンソール系が故障すると目ん玉飛び出る修理代がかかるんだよなw
ナビ・オーディオ・エアコン、走行モードのスイッチになってるからな、
親父が80年代の911に乗ってるんだけど、ホントにシンプルで良いわ、来年免許返納するから受け継げって言われてるんだけど、死ぬ程運転しづらいんだよな、
整備費高いし、今となってはたいして速くないし。 セルシオやクラウンとかでエアコンが一体になってるのなんの意味あるんだろうな
自動運転でもねえのに、汎用性無くなるだけじゃん。 >>371
んなことねーよ
運転が楽しくて手放せないわ 車と女とギャンブルが命のバブルジジイの巣窟でございます このスレのスレタイも読めない認知症が進んだ爺さんばかりだな。
そら、オンキヨーも潰れますわw >>368
クラウンだと20年ぐらい前からナビ交換ができない
ナビとECUがつながっててナビが壊れると車が動かない
でもいまだにトヨタはソフトウェアに関しては更新するからスゲーよな >>376
3Gが来年3月末に終わるのでDCMが無用の長物に
2014年位までのレクサス車が全滅ですよ >>370
汎用性を無くせばディラー修理しか選択肢無いから
>>376
ナビ壊れると車が動かないって凄いね安全地帯のベーシスト
六土さんが「昔はベースの弦切れたら本体買い替えだった」と
それに通じる物がある ダイヤトーンは三菱
オンキヨーは日産みたいな感じかな >>379
オンキヨー、創業者は前職が松下電器(現・パナソニック)のスピーカー工場長
昭和32年から平成5年まで東芝の資本系列だった
東芝ストアでONKYOのコンポ売ってた オンキョーよりはパイオニアのブランド残してほしいな。 今回のシャープによる買収、パイオニアブランドについて
全く触れられていないのに注意しておく必要がある。
まあ、そのうちに詳細は判明するだろうけど。 https://av.watch.impress.co.jp/docs/news/1330017.html
夏にはオンキョーブランドでAVレシーバー出すんだと。
パイオニアブランドはひょっとして他社に売却とかあったりして パイオニアだけサウンドユナイテッドに行かないかな。 でも「パイオニアサウンド」なるものなんてあるのかね。
スピーカー;S-601、S-LM2
CDP;PD-T05、PDR-D50
AVAMP;VSX-D710S、VSA-919AH
それぞれ全然似ていなかった。特にAVアンプなんて顕著。
919AHの音質は冷たくて平板で酷かったな。おまけにアンプは激熱くなるし。 おっと、でもDATの、D-07A、D-HS5の音は似ていた。
案外、このあたりガパイオニアサウンドのような。 実際に使った個人的印象だが、パイオニアはCDの音はイマイチだがDATの音は良かった。
所有していた機器
CD PD-T09、PD-T07LTD
DAT D-05、D-07A、D-9601 パイオニアのスピーカー技術はどうなるのかな
色々あるけどEXシリーズが継続しないのはもったい
TAD経由の特許もあるだろうから難しいんだろうけど
シャープがんばってくれ パイオニアにスピーカーのユニットとか設計に特色や技術的優位性があったら
酒樽スピーカーみたいな色物に手は出さなかったと思うんだ
fostexみたいにユニット売って食ってるメーカーは箱なんかどうでもいいようだし JBLのブルーバッフルに使われてる紙コーンだって技術的には枯れてるだろ
音色とデザインで伝統になってるだけで
ハーレーダビッドソンにも言えるけど、固定ファンを持ったブランドにできるかどうかの境目は何なのだろう? >>386
SUはパイオニアが欲しかったんだよ
SU「ガチャピン使わせろ」
オンキョー「ムックも一緒でなければ駄目」
SU「アホ抜かせタコが!!」
SU資金力あるならFMアコーステイックス買えばいいのにね >>393
ピュアモルトスピーカーは色物っぽい印象あるかもだけどリアルウッドのエンクロージャー素材としてはなかなかよかったと思いますよ
S-PM2000とかパイオニアのスピーカーの代表作として数えるのにじゅうぶん値すると思いますね >>397
S-PM2000は良いよ
ただし「音色」が良いが、音の正確さはダメだった。
ピュアモルトスピーカーに惚れていて、
最後だろと思って、ラストのを買ったが。
正直に言って、スピーカーのユニットは安物でパワーがなく
A級ならばいい音を出したね
でも、ユニットが安物だから 音に細かさはなく
高いアンプで聴いたら、荒さがでて残念だった。 S-PM50とS-PM30を別の部屋で愛用してる。とにかく好みにピッタリあったスピーカー。これ以上のものには出会えないと思ってる。
ピュアモルトありがとう。 あれ両方持ってるのか、アンプはそれぞれ何使ってるの? エッジレスは中途半端で終わりましたな、77TB系列は同軸ユニット+リボンツイーター+重量級キャビネットの豪華仕様でバーゲンプライスだったのに売れませんでしたね。 エッジレススピーカーはミニコンポにA-JETスピーカーの名称で搭載し、普及をはかろうとしたが、
なにせ下品な音で、ただ低音をコケ脅しのように再生するイロモノと思われたのではないか。 >>398
S-A7と同じユニットを使うんだったら
リボンツィーターも装備させるべきだったよな S-PM2000おれはペア12万くらいで手に入れたからすごく満足してる
でもリボンツイーターつけてCSTユニットもリファインされたS-A77TBも欲しかったな 友人宅のS-LH3
貧相な箱なのに歯切れ良く鳴ってたのが印象的
バーチカルツインの効果か
ボーカルの定位感も抜群に良かった。
S-LH5はどうなんだろう? >>393
fostexはNHKから1台200万のモニタースピーカーを受注してなかったっけ
https://manbow-audio.hatenadiary.jp/entry/2017/07/28/154738
アキュの専用アンプで駆動するやつ
こういうところにオンパイが納入出来たらカコイイんだけどね Exclusiveでいっぱい納入してなかったっけ? パイオニアが大きく伸びたのは前回の1964年間東京五輪のスピーカーの公式需要から
57年経ってパイオニアのスピーカーは2021年の東京五輪では一切使われない事だろう しかし、今どき業務用のTADって居場所あるのかな。
最近あまり見かけないけど。昔から入っているところが残っているだけじゃないかなあ。 大型モニターの主流はGENELECやPMCとかの海外勢だからね
何かアピールポイントあるのかな存在感無いね >>357を見て思いついちゃった
ノ・・・・ノイズキャンセリング便座ってどうだろう >>411
止まらないウォシュレットも致命的だがノイズ増幅便座になると一生の恥になる >>411
既に鳥のさえずりとせせらぎの音流れるじゃん
ショッピングセンターとかで >>413
ノイズキャンセラーは逆位相の音波をぶつけて打ち消す
まかり間違って順位相の音を出すと増幅される >>406
フォステクスのスピーカーは外観の色気の無さというか
限界を知らない安っぽさというか手作り箱にホムセンの壁紙貼っただろというレベル 〜ファッションも含めた音楽ライフスタイルを提案するOnkyo Classic Series 第一弾〜 Bluetoothスピーカー内蔵ポータブルターンテーブル「OCP-01」 GREEN FUNDING にて1,500万円,1,500人の支援達成
https://onkyo.com/news/images/PR_20210614_Onkyoclassic_15millionyen.pdf >>416
それはピュアオーディオじゃないからなあ。 パイオニアが傾いてきたときに退職して退職金寄せ集めて会社興した人たちは今どうしてるのかな >>418
価格コムを見る限り高過ぎて売れてなさそうだ
社名はどうにかならなかったのかな
SPECで探索してもまず上位に来ることがないのに・・・
年寄りばかりじゃそこまで考えが及ばないから仕方が無いのかね 年寄りは若い頃に覚えたブランドでしか評価できないからな
おもちゃレベルのプレーヤーにオンキョーロゴつけただけで売れるからな SPECはもうちょっと安いのを作る気はないのかな?そまあ作れないのか。 安物作ったら数売らなきゃペイしないわ
ピュアオーディオで数出るなんてないから >>422
一番安かったRSA-888が安い時で20万円くらいだったけど
コンデンサーを替えたマイナーチェンジで15万円近く値上がりしてた >>420
ただ、潰れていないんだよね。それがすごい。 >>425
ハイエンドのパワーアンプやその他の新製品を定期的に出しているんだよな
TADもME1、E1TXのセールスは好調のようだし スペックてHPに載ってる機器とスクロールで出てくる機器と
価格表に載ってる機器が散らかってて意味不明 ここのAVアンプ、ポップノイズがありますけど、この程度のものですかね。 >>431
電源を入れる順番知らない?
アンプはいちばん最後ね
切るときはいちばん先ね パイオニアのHP、開くとマルウェアがなんたらとウイルスソフトが反応するんだが? 頭が悪いみたいでスイッチ投入順だけで改善されると思っているのかw
入れるだけでボッとなることもあるのにねw >>431
名機と伝説化してるステューダA730でも
電源投入時ポップノイズ出すよ。それ嫌で電源切らんユーザー多い ポップノイズ対策って何か回路入れるんじゃなかった?
シンプルなアンプだとその回路省いてるからポップノイズでやすいとか, >>435
中古のポンコツだろ
壊れてるんだろ
貧乏がまたクレームか 二年ぐらい前はもっとまともな条件で買ってくれるところがあったのにな >>439
記事読みました。
「オーディオ関連機器の国内出荷額は平成12年の3786億円から、令和2年は802億円まで落ち込んだ。」
これは厳しいですね(泣) >>445
オンキヨー最後のスピーカーユニットかな
夕張メロンみたいなガラだね 夕張も自治体として破たん
オンキヨーも破たん
何かつながりがあるんだろうか? 日本の所謂オーオタは本当の音楽愛好家ではなく装置そのものや音源などにこだわる者が多かった事もオーディオ業界の衰退の一因だと思う
音楽に関わっている演奏者や指揮者なんかがあれっと思う様なミニコンポなんかで音楽を聴いていたりする事が多い
そういう層にもっとアピールして音楽ファンに裾野を拡げていたらまた事情は変わっていたのかも知れない >>445
開発技術者インタビュー!
これで、ドヤ顔されてもな・・・ このエッジはフォステクスの10cmのやつと同じかな? >>451
そういう装置にこだわるやつは、PCやカメラの方に移っていった。
一方音楽愛好家はこんなバカみたいな金を出さないのでオーディオ産業は衰退した。
要するにオーディオ産業が泡沫のものだったんだな。一時の隆盛こそが異常だったんだよ。 >>451
佐渡裕とかは結構金掛けてたらしいけど
そういう向きの製品は今のオンキヨーじゃ オーケストラを再現するにはオーケストラの音量が必要
日本で本格オーディオが根付かなかったのはしかたない だってオーディオメーカーはそういう音楽を普及させようとほとんど努力しなかったもん
自業自得 シャープとvoxxの譲渡の話どうなったの?続報は? 6月25日の株主総会で決定後7月に譲渡と記事にある >>456
そんなバカな話し真顔で言ってんのか?空間の容積がまるで違うだろ
ドラムの音を再現するためには生ドラムの音量が必要
マーシャル3段積みの音を再現するためにはマーシャル3段積みの音量が必要
って言ってるのと同じ つまりジェットエンジンの音を再現するためには140dbの音量が必要なんやで 大砲の音などの衝撃波はそもそも通常のSPでは再生不能。 >>461
はいはい自演自演
連投でスレ消費やめてね
「再現」っていう日本語の意味わかってる?辞書引いてみな
オーディオ技術者の究極の夢はレコーディング現場の完全なる再現
それに挑戦しているが未だできていないだけ >>456
たとえ欧州などの家庭だとしても、
家庭でオーケストラの音量だせるかよ? イギリスなど古くからクラシックなどの音楽文化が根付いている国は手頃な価格でまともな音が出せるオーディオ装置が隅々の家庭まで浸透している
高価格の物となるとインテリアも兼ねた富裕層向けという感じだが >>468
まあオーディオ装置が発明される前はピアノなどの楽器と楽器が弾ける奥さんがその役割だったんだな。
なんで楽譜がたくさん売れた。室内楽曲とかも家庭での演奏のニーズが高かった。 日本メーカーはバジェットハイファイの部分をゼネラルオーディオで賄おうとしたからなあ。
それが失敗したということ。
なまじ中途半端な規模になって固定費で潰れてしまった。海外メーカーはもっと身軽なところが多いもんな。 ゼネラルオーディオも90年代はケンウッドやオンキヨーがハイコンポ出して頑張ってたのにな、
特に組み合わされたスピーカーは単品クオリティだったのに、
日本の住環境、労働環境じゃ音楽ゆっくり大音量で聴くなんて無理だし、機材も中身ギッシリで重たい物が好まれる、
アトルやアーカム、オーラ、MFみたいに軽くてシンプルなのに楽しく音楽が聴けるアンプとか未だに馴染めてない、
私もその一人ですが。 アップルやソニーのwifiヘッドホンは高くてもとても良く売れている。様々な演算処理を行いながら処理はハードエンジンがメインで専用プロセッサが適用されている。
時代のニーズに適応する為には開発力が不可欠。
本物のオーディオが売れないと嘆く前に、ASIC開発の技術を持てなかったことを嘆くべき >>471
日本の住環境ではなく「都市部の住環境」な
ニューヨークだろうがロンドンだろうが街中の住居で大音量でオーディオ鳴らせば殺し合いが起きるわ >>473
不勉強だからエーシック検索しちまったぜ、
本来iPodやAirPodsなんてSONYがその位置にいてもおかしくなかった筈なんだよな、
結局はWALKMANでATRAC使った変な楽曲管理アプリやバッテリー、メモリなど記憶装置が嫌われて囲い込みに失敗したんだな、
オーディオアンプはディスクリート信仰が強すぎて自滅してるし、今の国産メーカーの衰退はなるべくしてだと思うわ。 有線ヘッドフォンが追い込まれていることを見るとヘッドフォン屋も危ないかもな。
アップルはアナログ領域まで取りに来ている感じ。
後はホームシアターも単コン不要な路線をひしひしと感じる。
そうなったら一握りのハイエンドメーカーだけになってしまう。 >>474
そりゃそうだな、ヨーロッパも都市部はアパートとかだもんな。 >>476
二極化は進んでますね、会社でもアレクサ対応スピーカーとBluetoothイヤホンで充分って人しかいない、
単品組む人は小難しくて拘り強く100万円オーバーの機材しか認められない、一般層には5万のゼネラルオーディオすら必要とされていない、
テレビ用サウンドバーにBluetoothで飛ばして良い音だって喜んでるもの。 >>479
カメラは更に酷いかもね、スマホのカメラで充分だもの。 スマホとカメラの関係とは少し違うのでは?
150dBのFIRフィルターにSN ダイナミックレンジ共に130dB、イコライザーどころか各周波数成分毎の位相やエッジの強弱も歪みの補正も自由自在。アナログ回路やスピーカーの特性すら補正してしまう。
最近ではさらにユーザーの耳の形まで加味して立体感を出そうとしている。
スマホに例えるとディジタル一眼よりスマホがずっと綺麗な写真が撮れるからマニアも含めてアップルやソニーに移行というのが正しい >>481
君がいろいろ詳しいのはわかった、チカラ抜こうぜ、
私が言いたかったのはカメラもデジ一ってのかい?
キレイな画像を撮るか、またはヴィンテージとなったフィルムカメラで味わいを撮るかがハイエンド、
チョット前までは首からコンデジぶら下げてスナップショット撮って家のパソコンからブログにアップ、これがゼネラルオーディオ、
今時はスマホカメラで撮って、そのままインスタにアップ、
これがBluetooth世代って言いたかっただけなんだよ。 voxxがオンキヨー欲しがるのはAVアンプのラインナップが欲しいからかね。
ここのサイト見るとスピーカー屋はあるけどアンプ屋がないんだな。 デジタルでナンボ補正してもスピーカーに出力するのはアナログなんだぜ? パイオニアのハイエンドアンプ
電源を強化しました
筐体を堅牢に設計しました
端子を金メッキしました
20年も前から1mmも進歩していない
これで金取ろうと言うのが無理だ
例えばソニーの新しい提案
机の上に置けるハイエンドオーディオを作ってみました
ディジタル技術を駆使し駆動部にも高速な素子を適用しました
https://www.google.co.jp/amp/s/av.watch.impress.co.jp/docs/series/avt/1265/559/amp.index.html ロームのオーディオ用LSI
https://www.rohm.co.jp/news-detail?news-title=2021-02-04_news_mus-ic&defaultGroupId=false
何でもオールインワン、補正も自由自在
主要機能は全てハードエンジン化されてる
サンプルは9000円と言っているが恐らく原価は数百円下の方だろう
どんどん進歩するディジタル技術にパイオニアは何か対応してきたのだろうか?
歴史ある老舗のオーディオメーカー。例えば25年も前に出たS–07ではスピーカーの位相差に注目していた。何をどう補正すれば良いのか音作りのノウハウは色々持ってるはずだ。それなのに未だに電源がぁ、筐体がぁでは竹槍で機関銃に立ち向かってる要なもの 大ヒットしてる高機能のwifiヘッドホン
騒音は補正して打ち消すから音楽だけクリアに聴こえる。でも人に話しかけられればちゃんと聞こえる
人は直接鼓膜に直接到達する音と、一旦耳に反射して僅かな時差を持って鼓膜に到達する音を聞き分けて音の方向を把握する。
それじゃ個々の耳の形に合わせて音を補正すれば立体的に聞こえるじゃん。スマホで耳の形をパシャって撮ってそれを元に補正をかける。
こういうのはパイオニアでできるのか?
同じところをぐるぐる回り続けて竹槍を磨いていたらすっかり技術に遅れを取ってしまったのではないか?
熱烈なパイオニアファンだった私の愚痴です 東洋電具(ローム):
自社でFAB(半導体生産工場)を持つ
全量外販なので頑張って汎用チップ開発
東通工(ソニー):
自社でFABを持つ
FABの採算を考えると外販もせざるを得ない
頑張って他所にも買ってもらえる汎用チップ開発
福音電機(パイオニア):
大阪音響(オンキヨー):
半導体全て外部調達
独自設計すると全量コミットの必要あり
採算が取れない上に資金に詰まってるからやれない
ここが大きい
最近はカスタムのケミコンなんかも滅多に見なくなったな ↑こういうまともなシステムも持たず、取り組んだこともないようなのが増えたから
作っても売れないよなあ。
音は空気の振動というのを忘れている。 >>489
お詳しいですね。
10年前は独自LSIはプロセッサの性能向上についていけず消えていった。でも今は違います。
独自の機能をハードウェア化して高性能化して差別化するのが大きな流れ。小ロット旧プロセスに対応したファブが世界中でどんどん建設されてる。米中ではこういった流れを国を上げて支援しています。
日本ではメガチップスくらいしか残っていないが、設計だけやって製造は外注するLSIベンダーが中国だけで7000社‼︎
でも日本はこういった動きになかなかついていけない。一番大きいのはもはやLSIの設計が出来る人材を失ってしまったから。
パイオニアの話に戻ると、財源の関係でLSIが作れなければ、SoCを使って音の補正部分に独自のノウハウを組み込むとかやらないのか?いつまでも筐体だぁ電源だと言っていれば座して滅亡を待つばかりでは。 >>487
古いオーオタはそれを望んでるじゃん、でかいトランスに太いコンデンサ、厚アルミの筐体にムクのインシュレーター、わけわからんが何やら新しい回路、
90年代までは各社それでやってきたろ、
70〜90年代まで、アンプなんて全然進歩しなかったんじゃないか?
マイナーチェンジ商法のサンスイに引導渡したデノンがマイナーチェンジ商法引き継いだくらいでさ、
初めはCDPにUSB付けただけで嫌悪感示してたクセにさ、オーオタは面倒臭い、一般層も振り向かせたい、
そりゃムリだって、オンパイはガソリンエンジンが消えるのと同じく消えゆく運命、使命を終えたんだよ。 >>491
デジタルだけの音声処理なら
SoCの前に汎用チップ上でソフト処理で何とかなる状況になった
ただ、やっても売れてくれない
生音皆無の音楽でテキトーな音出てればおk、の時代になってしまったから
費用対効果が低すぎる
音圧稼げは勝ち、な比較も多い
これをオカルトオーディオでやったのが、三途の川(一級河川・三途川)の向こう側・グンマーの関口奇怪販売(アホースティックリバカイブ、略称アホリバカ)
デジタルケーブルを通すだけで中のデジタルデータが都合よく+0.5dBされる、という詐欺CDを出してしまうw
アコリバCD事件まとめwiki
ttp://www8.atwiki.jp/acousticrevive/
水晶・トルマリンに続き最近はグンマー特産の貴陽石にのめり込み
貴陽石リキッドなる奇怪汁まで販売中
ピエゾ効果で出る電波が良いとデムパを飛ばしている模様 ホットカーペットのサイリスタノイズをカットできずパワーアンプのトランス鳴きを止められないから意味無しwww
ま、ただのフェライトコアにそんな機能は無い
サイリスタ制御の暖房器具は大きい柱上トランスを鳴らすほどの超高エネルギーのパルスノイズ発生源なので例示としては意地が悪いけどなw
最も良い解決法:
6600V受電設備を自前で持ち外からのノイズを断つ
冬は昔ながらの石油ストーブ(電源接続なし)で過ごす
トランス付マイ柱も一時でしかなく今時配電会社はマイ柱から勝手に近所に分配し始める
電柱敷地料は入ってくるけど >>493
本当にそうなのか?
高音質なwifiヘッドホンが売れるのは音が良い上にスマホで好きな曲が一瞬で選べたり、ノイズキャンセラーやリアルな3Dオーディオがあるから。
かつて真空管がブームになったり、今もアナログレコードが売れるのは原音忠実ではない音の歪みが人に心地よく聞こえるから。
パイオニアは今も音作りの貴重なノウハウを持っていると妄想している。開発に熱意さえ残っていればディジタル技術を使った付加価値っていくらでもあるのでは
売れないのはユーザーの要求が落ちたわけではなく、パイオニアが技術を失った故に、時代が要求する付加価値に対応する事が出来なくなった言い訳ではないのだろうか。 >パイオニアが技術を失った故に、時代が要求する付加価値に対応する事が出来なくなった
鋭い指摘ですな。
度重なるリストラで有能な人材が失われて、技術が継承されなかったって事だろね。 現状、抜け殻だからな
ODMの吊るし品のどこにロゴ入れますか?状態も目前
aiwaのラジオ(TECSUN製品のロゴをaiwaに入れ替えただけ)みたいなことになるな SA–8800の頃から熱烈なパイオニアファン
レーザーディスクにテレビ、カーステ、カーナビ、もう無条件でパイオニア選択だった私ですら最近は買うパイオニア製品がない。
規模は小さくとも技術立国日本の象徴だったパイオニア
諦めずもう一度かつての輝きを取り戻して欲しいです >>486
SONYのフルデジタルアンプS-MASTERにフィードバック回路付けたのがD.A.Hybrid Ampって事か
フルデジタルアンプでフィードバック回路持つのはDDFA
https://www.jas-audio.or.jp/journal-pdf/2014/03/201403_013-017.pdf
があるがその特許をかわしつつ実現した感じなのかもな >>500
いや、もうプリント板の中のそれも一部の回路特性で精度を競っても改善の程度は知れてる。
最近は自動車やロボットに端を発したシステム全体のバーチャル化とそれを最適化するためのツールやモデルがどんどん開発されている。
例えば自動車で言えばエンジンの図面やECUの回路図眺めて実際に実験しながらうんうん唸って設計する時代から、エンジンやミッション、制御用コンピュータやサスペンション、道路環境まで全て仮想化してその全てを合わせてどうなるかを仮想環境で簡単に評価しながら開発している。ソニーもこういった設計手法をどんどん取り入れてる。
アンプやスピーカー単独のループでベストを尽くして考えていたのでは十分な補正は出来ないと思うよ。 音楽はe-onkyoで買うものだというくらい流行ってほしい。CDやSACDがほぼなくなるくらいまで流行ってほしい。 Apple Music 、Amazon Music、spotify、TIDAL、Deezerと高音質のサブスクが一般的になったいま
ダウンロードで楽曲を買うのは配信に乗らないマイナーな曲だけだろ 音楽を聴くのは円盤でなきゃならない・・・ってほどCDに執着するわけでもないんだけど、音源データは手元に置いておきたいからmoraかe-onkyoで買ってる漏れはまだまだ古い人間なのかネ 最近のスタジオモニターなんかは部屋の音響特性を瞬時に解析して聴く位置で完全にフラットな特性に補正する物もあるし
オーオタがあれやこれやいじって自分好みの音に仕上げる時代は終わりボン置きしてソフトの操作だけで済む様になって来るんだろうな 好きなアーティストの、よく聴く好きな曲なのに自分自身では
データも何も持ってないってのは何かスッキリしないから
そういうのは音源買うようにしてるなあ、アーティストの利益にもなるし
でも各種コスト抑えられてるはずなんだからCDと比べると少し安いくらいの特典は欲しいダウンロード販売、
むしろ値引きされたCDの方が安いとかまであるからねー ごめん、途中送信
>>475
iPodはiTunesの利用を前提として開発されたけど、ソニーはレコード会社を持ってるしがらみでアルバムをデータで切り売りしたくなかったんじゃなかったっけ
技術的には可能だったし多分作りたかったろうけど、社内事情が足を引っ張った格好 CDやダウンロードで購入するのはよほど気に入った曲だけで数える程しか無い
あと殆どサブスクで済む新しい曲との出会いもあるし 主にjazz聴きなんだけど、限定で出る未発表ライブみたいなヤツ以外の定番は手元に置かずにストリーミングで充分かも知れん、
特にマイルスやエヴァンス、モンク、コルトレーンみたいなドメジャーは、
10年くらい前、ネットワークプレーヤー買った時にせっせとNASにリッピングしてたのバカみたいだ。 >>502
アホリバカ関口奇怪販売と手を切れば
逆法則で達成可能かもな >>502
e-onkyoって扱い数少な過ぎて話にならなくない?
月額千円程度のストリーミングサービスに潰されるのを座して待つのみじゃないの?
エヴァンスのアルバム3千円オーバーとかクソ高いし。 好きなアーティストの気に入ったアルバムはCDとレコードを買う
それ以外はTIDAL+AudirvanaとAmazonMusicで足りる
配信で試聴してパッケージを購入が増えた
デジタルの音源は基本的には買わない
HDD やNASはいつ壊れてもおかしくないし、タグ付け面倒だからリッピングもしない >>514
その通りでしょうw
本質とかいう場合は大抵は言い訳w >>514
音質「ではなく」
音質「ではなく」
音質「ではなく」 MQAの音が好きでe-onkyoでこつこつと買っているが、まず高い。それでも早めに好きな曲を買い揃えておきたい。きっと突然潰れてしまうだろうから…。
dsfはなかなか高いなあ。もっと割引できないものか。 >>505
スピーカーや音が出される室内環境まで補正される。
最近ではフラットな特性どころか、カーステで着座位置に関わらず左右の距離補正をしたり、3Dオーディオまで適用されるご時世だ。
あるいは中心のボーカルが曖昧な定位の録音なら、これを中央にシャキッと定位させちゃう。
発想とそれを実現できる技術さえ伴えば、出来る事は無限にありそうなものだけど。 オーディオは
製品は重たくなくてはダメ
試聴位置は三角形の頂点でなくてはダメ …etc
このように凝り固まった考え方と
新規に興味を持った人をダメ出しばかりして叩き出す
こういう狭量なオーディオマニアや販売店がオーディオをダメにしたw >>520
AV板のホームシアター初級者購入相談でも、それはダメ、あれはダメで相談者の予算無視でダメ出しするんだからね
そりゃそうなりますまな >>519
いろいろやれば補正万能ではないことは分かると思うけど
能書きだけで実践が伴っていないのがよくわかる。 低いほうは補正で補いきれないからな。
低いほうは補正しないソフトもあるし。 言い訳ばかりだね
取り組まないままならそのまま消えて行くだけ 頭の硬いオヤジ達ができない理由を並び立ててるだけw 最新のi Padとか聞いた事ある?
タブレット用の小さいスピーカーなのにスピーカーがタブレットより外側にある様に聞こえる
一例だけど売れる技術、ユーザーが付加価値を認める技術ってこう言うものじゃない?
スピーカーの能力の範囲でしか補正は出来ない?
あたりまえだよ。でも思いつく補正ってイコライザーだけなのか。それじゃ残念だけどやっぱり消えるしかないよ iPadの音ってそんなによかったっけ?
音が広がって聞こえるとかはそこらの疑似サラウンドのエフェクト技術を買ってきて使ってるだけでしょ
なんか音がいいとか思わされてるだけだよ ピュアを目指さないオンキョーには誤魔化しの技術も必要だったって話じゃないの 自らピュアを捨てたオンキヨーは虚業に生きるしか方法はないんだし。 >>527
あなたのような要求水準の低い人はピュア板に来ちゃいけないんだよ。
ゼネラル階級が勘違いするからおかしくなる。 >>533
AVアンプって売れてるの?
なんかAVアンプってメーカー、消費者共に地雷だと思うんだけど。 マランツのNR1711はかなり売れしている
理由はHEOSでAmazonMusicHDが聴ける、安い、そこそこの音
おうち時間がながくなりNETFLIXやAmazonプライムをテレビで楽しむ人増えてAVアンプなどホームオーディオは前年比130%の勢い
とくに北米での需要は高く、期待されている >>535
nr1711は良いね、ウチもリビングでテレビ用の77werを鳴らしてる、
あと最近iPhoneに換えた母親がネットラジオでクラシック聴きながら愛犬のラブラドールを枕にして昼寝してるw 上場廃止の決定等について
下記のとおり、上場廃止を決定し、整理銘柄に指定することにしましたので、お知らせします。
記
1.上場廃止及び整理銘柄指定
(1)銘 柄 オンキヨーホームエンターテイメント株式会社 株式
(コード:6628、市場区分:JASDAQスタンダード)
(2)整 理 銘 柄
指 定 期 間
2021年6月30日(水)から2021年7月31日(土)まで
(3)上 場 廃 止 日 2021年8月1日(日)
(注)速やかに上場廃止すべき事情が発生した場合は、上記整理銘柄指定期間及
び上場廃止日を変更することがあります。
(4)条 文 有価証券上場規程第604条の2第1項第3号
(関連規則は同第601条第1項第5号本文)
(5)理 由 オンキヨーホームエンターテイメント株式会社(以下「同社」という。)は、20
20年3月期末において債務超過の状態となり、1年以内に債務超過でなくなら
なかったときに該当するため。 オンキヨー、AV事業売却 音楽デジタル化に対応できず
オンキヨーホームエンターテイメントが、オーディオやスピーカーなどのAV機器事業をシャープと米音響機器メーカーに売却することになった。オンキヨーは音楽市場で急激に進むデジタル化への対応に遅れ2期連続で債務超過となっており、経営再建のため70年以上続けてきた祖業を手放さざるを得なかった 技術が全くわからないがやたら弁が立つ詐欺師が粗悪品や偽ブランド商品を舌先三寸で騙して煽って売りつける。
買う方も自分で調べたり疑問に思うことすらないアホ爺ばかり。
そんな爺達が大恥商品を競って買い漁る様は実に浅ましいw 具体的に何の商品のことを云っているのか知らんが、オンキヨーやパイオニアは売れないからこうなっとるワケだ。
トンチンカンなこと書いてもバカにされるだけだぞ540 デジタル化の対応遅れが問題だったのではなく
高級ブランド化の対応遅れが問題だったんやで 結局、可愛らしいレコードプレーヤー発売になったんだね。 音楽配信してるしデジタルには対応してたろ
ピュアを放棄してブランド価値まで手放してしまった事が販売不振を招いたんでは >>542
おそらくオーディオのみでは大きくなった会社を食わせることは出来なかったと思うよ。
多角化すべきだったが、パイオニアはそこでしくじった。 >>540
アホ
爺
w
アフォーカル馬鹿太郎しか使わないワード
語彙力なさすぎ >>546
オンパイはオーディオのみというか
高級オーディオメインで細々とやっていくのは無理な
企業規模ではあったね
普及価格帯の製品もそれなりに数が出て
高級ラインも検討されるメーカーになるのが理想だった
とりま上場企業としての制約は解かれたので
後はどういう形で存続していくか
今後の製品としてはシャープの開発部門に
期待するしかないですね >>550
理想はSONYのように総合エンターテーメント化するとかAppleのような方向を目指すかだったんだと思う。
どちらに行くにも実行できる人材を欠いていただろうと思うが。
そんな人材はオーディオ専業ハードメーカなんかに入らないだろ?
そういう人材が居そうなのは、SONYかYAMAHAくらいだったかな。 オンキヨー上場廃止は個人的にはどうでもいいかな
パイオニアブランドが本来のパイオニア/TAD系の技術を使った製品で生き残れれば応援したい メルコ(現バッファロー)なんかオーディオやめて上手く業種転換したよな。 今こそパイオニアは福音機器に戻ってスピーカーだけ作れよ。 ヤマハはディジタル技術にもしっかり対応してきた
楽器メインだがオーディオ部門も80億くらい稼げてる
デスクトップオーディオや使い勝手の良いAVアンプ、ユーザーニーズをフォローした上でディジタル技術を駆使した高音質化
電源がぁ〜 筐体がぁ〜しかない。ソフトウェアもダメダメだったのは、発想の転換以前に新しいものに対応出来る技術を失ってしまったからだろうね。 >>550
サウンドユナイテッドとの決裂が悔やまれる。
せめてD&Mあたりのポジションでいられればな。 >>553
https://www.phileweb.com/news/audio/202105/21/22491.html
メルコシンクレッツは、DELAブランドのミュージックライブラリー「N10」について、海外向けとして展開していたメルコ設立45周年記念モデル
「N10 MELCO 45th Anniversary Limited Edition」を国内向けにも数量限定で発売すると発表した。価格は85万円(税込)。 >>555
とはいってもヤマハなんか買わないけどなw >>551
SONYはちょっとでも利益が少ないと見た子会社事業所は統廃合やりまくりで
鬼のように整理整頓する会社だからな
従業員が500人ぐらいいる事業所でも寿命は10年ぐらいしか無い気がする
関東の事業所閉めるから会社に残りたかったら全員関西に移動しろとかも普通にやるし
あれぐらいハードにやらないと一流では生き残れないんだろ >>559
パイオニアっていつぐらいまでは儲かってたんだろ?
90年代はレーザカラオケや連奏ナビ、DVDナビなんかで潤ってた印象、
KUROやめたりHDDナビの普及あたりからヤバくなった?
Blu-ray時代になり、DVDの時みたくピックアップで主導権取れてませんよね?
DATに拘ったり、ピピン@みたいな負け戦が絡んだり。 知的価値を売る会社に移行すべきが、マスプロダクトにこだわったのが間違いだよな。
それでもパイは暴れるだけ暴れたとは思う。
パイの企業風土は知らないが、儲かってるときならIT系の変人奇人を飼い殺しに出来るくらいの余裕はあったろうにとは思う。 >>560
パイは2003年までは黒字で2004年に大赤字
DVD関係の価格下落のせいだと言ってたけども
一年でそんな変わるかねえ パイオニアはレーザーディスクの開発でレーザピックアップの特許を結構持っていて
それが20年で切れて、特許料収入が減る時期に当たるかなあ。
レーザーピックアップはCDで大量に使われたからかなりの収入になったんじゃないかと思う。 平成の初期には家庭用オーディオビジュアルは既に利益は産んでなかった。
パイオニアの利益は業務用のレーザーカラオケとLD開発で取得した光ディスクの特許収入。
しかしそれに慢心し、144枚セットできる業務用レーザーカラオケが満杯になった後、256枚収納可能の
バカみたいにでかいカラオケ機で撃沈w
大得意先である第一興商を実質上失ったw
さらに光ディスクの特許も期限が切れ利益の源泉が無くなった。
しかし、4代目のハンカチ商人上がりの伊藤というバカ社長が一兆円クラブを目指すなどと寝言をほざき、
企業体力不相応のプラズマに進出。
これで瀕死の重症を負った。その後の社長の須藤は無策無能、小谷は無能のくせに長期居座りとボンクラ社長が続いた。
今やただ身売りして生き残るゾンビ企業に過ぎない。 >>565
プラズマはどう足掻いて半導体技術ベースの液晶にはコストや消費電力で勝ち目はない。
パナはプラズマは滅びゆく事は承知の上で太陽電池に転用出来るからプラズマに投資したのだが、パイオニアは何を考えていたのだろう??? 売上1兆円しか頭になかったバカ社長伊藤は、SONYへのOEMで売上が上がると
NECの鹿児島のお荷物工場をバカみたいな高値で購入。
ゴミを処分できたNECは内心は大喜びw
そしてSONYへのOEMをと期待したがSONYからは断ら、ろくに工場も稼働させられず大赤字を計上w >>568
なるほどそういう背景か
当のソニーはサムスンの液晶を選んだからパイオニアは肩透かしって事ですね。
無能なトップが会社を衰退させたのか。 パイオニアのKUROは画面が綺麗だったね
ホームシアターはまだ日立のプラズマを使ってるわ CRTのSEEDで大失敗したにもかかわらず学習効果全くなしで
プラズマKUROでまた同じ失敗を繰り返すアホ たいして売れないプロジェクションTVなんかに、オーディオはそっちのけで営業パワーをかなり割き、
営業は販売店を巻き込み展示会と休日出勤ばかりして無駄な営業パワーを浪費し、
この先は大画面の時代だ!と企業体力も考えずプラズマに進出したアホ経営陣。
ちなみにパイオニア中興の祖と言われた2代目社長の石塚 庸三氏はレーザーディスク事業を推進したが、
テレビ事業には進出すべきでないと言っていた。 >>572
今でもパイオニアのKURO現役で使っている
有機ELに負けてない KUROの音は最新の有機EL上位モデルと比べていかがですか? >>577
音もいまどきのテレビのスピーカーと違いきちんと左右にあるので良いですよ 音は多分KUROに勝つやつ有機ELじゃまだないんじゃねえの?
三菱のダイヤトーンスピーカーついてるやつには負けてるかもしれないけど。 横にスピーカー付けようって発想がもう無いよな今のテレビには フロントにスピーカーが付いている機種自体が希少だしな 1990年頃のソニーのブラウン管テレビに外付けするスピーカー
これと同じ楕円形フルレンジのやつ
https://kaden.watch.impress.co.jp/docs/readers/memories/1044899.html
が入手できる機会があったから、中華デジアン繋げて聴いてみたけど、低音も高音も出ないヒデー音だった(´Д`)
一応バスレフだけど箱が柔いし、オプションで素人さんに売りつけてたならボロい商売だな >>583
ショボイのは事実かもしれんが、テレビ音声を念頭においてるからじゃないの?
オーディオ用アンプ繋いで評価される前提で音作りしてないだろ。 >>585
まさしくだね。
あの外付けスピーカーは、
内蔵スピーカーより距離を稼ぎ、
ステレオ感を演出する代物ですね。 >>583
そもそもアナログ放送向けのスピーカーをデジアンに繋げてヒデー音とかw
同年のオーディオ向けのスピーカーをデジアンに繋げて評価すんならわかるんだけどな。
久々にヒデー頭の奴を見させてもらったわ。 デジアンといったらKUROの内蔵アンプもそうでしたね
あれはいいものだったの? >>589
デジアン積んだテレビも話題になったね、ウチにあった日立woooは確かシャープのデジアン積んでた。 来月クルマ乗り換えるんだが、今乗ってるクルマからカロッツェリアの別体ツイーター付きのスピーカー外してエンクロージャーに入れてスピーカー作るの楽しみにしてる自分がいる。 やや文章が散漫だけど、このコラムが一番現状とそれに至った原因を的確に捉えていると思う。
ttps://www.itmedia.co.jp/business/articles/2106/29/news139.html コロナ禍だったけどティアックでも黒字だったし
やっぱ経営陣が無脳だったんだよ ティアックは業務用で手堅い他分野も多少はやってるし
オーディオ機器専業ではないからその差はあるんじゃない? オーディオ専業ならともかくできもしないのにスマホ事業やAI事業に手を出して大損こいたんだよ サウンドカードで満足していればよかったのに
総鉄屑なんか吸収しちゃったからな 評判の悪いソーテックを買って何をしたかというと
評判の悪いソーテックのパソコンをそのまま売ったんですよ
評判の悪いパソコンをそのままにオンキョーロゴつけて売ったんですよ
街灯に群がる蛾のようにオンキョーパソコン買ったジジイども激怒ですよ オンキョーパソコンの暴走でウォシュレットが止まらなくなった事件はオンキョーの歴史の最期を飾るかもしれんな >>595
ティアックは業務用のTASCAMブランドや
他に情報機器もやってるけどコロナの影響で減少か維持位
エソブランドは去年増収増益
TEACブランドも後半盛り返して堅調
一方オンキヨーはホームオーディオ部門を切り離すのか
中心にするのか 経営方針ブレブレで
事業再編が迷走したのが痛かった >>596
あなたのおかげでパイオニアがケータイ出してたの思い出したわ、
ケータイそのままカロッツェリアにセットできるヤツ無かった? さすがのオンキヨーもソーテック社員がポンコツ揃いなんでとうとう全員切ったとかいう >>604
さすがに元・三途の川じゃなかった三宝コンピューター(韓国)の人は切ったんじゃないかな >>595
TEACだってやっと黒字に今季なっただけの話
数十年赤字垂れ流しだっただけ。
決して褒められたものではない。 オーディオテクニカですら
おにぎりロボットで食い繋いでるからな >>563
2002年のSESで厚さ9mmのディスプレイを展示して大変な人だかりだった。
だが俺は、絶対に市販できないものを展示してどうするんだろうと違和感しかなかった。
その後商品化されることもなく、消えた。
経営者が悪いと思う。 >>607
ここ十数年の勝ち組だったオーテクも
外食産業がこんな状態だし、イヤホンがワイヤレス当たり前だと
本業もこれから大変そう。
ワイヤレスはオーディオ屋にまた難題を突きつける感じ。 本業が儲からないと、たまにオーテクは思い出したようにDACやMC昇圧トランス作ったりするのが出来なくなるよな、VMカートリッジの価格爆上げには驚いたけど。 >>583
30年も前のスピーカーだとエッジが腐ってるし
ネットワークのコンデンサも抜けるからまともな音なんか出るわけないじゃん
音の評価をする前に状態確認とレストアして 早速ゼンハイザーがワイヤレスじゃやっていけないのか家庭用部門売却したもんな。 >>612
そらそうだよな。
ついでに言えばテレビ付属にしちゃそんなもんだろ >>612
テレビなんか10年どころか 5年くらいで当初の性能じゃ無くなるわけだしな。 >>593
斜め読みしたけどなんだその記事。
自分のご高説を唱えるためにオンキヨーをダシに使ってるだけやん。
ソーテックとAI事業触れてないし。
いきなりギブソンもってきて、オンキヨーは寝耳に水だったんだよ!とかアホだろ。
直近ではシイタケ栽培してんだぞ?w その少し前は炊飯器にスピーカーwwww
身から出た錆だよ。二台目がポンコツすぎた。 コンシューマー部門と意味不明な造語を書くより
民生機部門と日本語で書いたほうがわかりやすいのにな >>620
DTM小僧で飯を食う親玉みたいなおっさんの記事だからね。 最後の方のアンプ内蔵や無線スピーカーが普及しづらいって点だけは同意した、
プリメインアンプ売れなくなるし、出してるメーカーが死ぬからだろうけど。 >>593
アンプ内蔵の無線スピーカーは
例えばアップルスピーカーやエコーなどで多機能化しつつ、普及価格帯で売れている
それはつまり一般の消費者は、単機能の高級オーディオなんか求めていない証明なわけで
ぶっちゃけ「オーディオをなんとかしなけりゃ」という考え方そのものが既にニッチでガラパゴス >>624
オンキヨーはどっちも中途半端だからつぶれた
高級も安物も駄目 自社製品でピュアオーディオ用アンプとホームシアター向けのAVアンプでオーディオ入門者層を奪い合ってちゃしょうがないよなCD/SACDプレーヤーからのアナログ入力もブルーレイプレーヤーからのHDMI入力もUSB入力もなんでもござれのマルチ機能DACがあればよかったと思うんだけどな まあ、youtubeのレビューでbTスピーカーのレビューがたくさんあるけど、サウンドバー越しでもパッシブラジエーター臭い低音ズンドコなのに、このスピーカー、低音ヤベーよ、買うべしとかやってるの見てるからな、
あと不思議なんだが、最近は音楽をモノラルで聴くようになったのか? >>624
えっとー、それでAIスピーカー(っていつかAIアシスタント)事業に参入したんだよー。
オーディオメーカーのオンキヨーがそんなの作れると思ったー?
会社傾けちゃってウケるー。
りんなにかなうわけないじゃーん。きゃははー。
>>627
低音あると迫力あるし、多少はね。
年始にやってる芸能人の格付けみたいなもんで、いい音を聞いたことないからすごいと思っちゃうのよ。
モノラル云々はちょっと何言ってるか分かんない。 >>628
アレクサ始めBTスピーカーってモノラルじゃないの? >>627
うん。ステレオペアにする機能もあるけど
モノラルの人もいるね。
もう音質どころじゃない。
使い勝手だけでこれじゃオーディオが崩壊するのは当然。 >>630
kefのワイヤレスみたいな奴が普及するなら未話は別なんだけどね、アンプとプレーヤーが全く売れなくなるけど。 普及を妨げてるのはちょっと背伸びしたいユーザーをフォローしないからだね
歪んだ音を出す再生機器を使ってる人が良い音で聴きたいってイヤホン奮発しても
より強化された歪んだ音を聴くっていう絶望的な状況
これじゃ誰もオーディオに期待しないよ >>632
いい事書くね、入り口に立った人用のコンポが少ないかな?
デノンとヤマハはその点頑張ってる、スマホ使ってワイヤレスでいい音ってのは前述したKEFのワイヤレスなんてうってつけなんだけどな、
それがソノスとかサウンドバー系に取られちゃってる。 >>632
初心者優遇策はもう手遅れ。
安いものを作るには元手が必要だが、それを確保することができない。
たくさん作るには資本が必要。
初心者はスマホがらみで企画を立てないといけないけどそんなことする余力もないから。
周辺機器メーカーが気が利いたことをしてくれると一番良いんだけど。 自分で書いてなんだけどさ、DENONの25k位の安いサウンドバー買ったのよ、テレビ用HDMIに加え、光と3.5mmジャック、Bluetoothに対応、
これが結構驚いたけど良いのよ、NWPの光から繋いでBGMで聴いてる、
DENONじゃないけど欧州メーカーだとウーファーやリヤスピーカーを無線で繋ぎ、ストリーミングにまで対応したヤツもある、これから一番伸びるのってサウンドバーだと思うわ、パイオニアとか得意そうだけどな。 HEOSが日本のメーカーの実力だからなあ。
歴史的経緯とか考えるとメルコあたりにやって欲しいけどDelaしかやらないところをみると儲からないと考えていそう。 処分価格だったオンキヨーのサウンドバーをもう5年くらい使ってる
使い勝手はともかく聞きやすい音で満足してる >>628
ソニーもアップルもいわゆるオーディオに見切りをつけて
配信事業で「音楽をバラ撒く」方向に行ったわけじゃん
そのための機器がウォークマンでありIpodやアップルスピーカーなわけよ
オンキヨーは配信事業を初めたはいいけどその音楽を消費するための機器が弱すぎ
だれもオンキヨーのポータブルプレーヤーの名前なんか知らない
でもうまくやればアマゾンみたいに後発でも音楽を使って稼げたわけで
まあ資本力もユーザーの分母も桁違いだろうけど サウンドバーって灰皿付かなくなって別売りになった時のカー部品メーカーみたく完全に特需だよね、
薄型テレビの音質が悪すぎて仕方なく買うみたいな、
んで使ってみたら意外と音良いしスマホと繋がるしで普通の人はこれで満足しちゃうんだろうな。 一人芝居びろぴろぴろ〜
予め原稿を準備、次々とコピペ → この才能を他に使え
facebook.com/profile.php?id=100008212245718
twitter.com/zusakkohiro
お友達 https://yuki3.hatenablog.jp/
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 数ヶ月書き込みできなかった
俺はオンキヨーのコンポ買いに行って、ケンウッドのハッピ着た人にケンウッドの方が良いと散々勧められて気付いたらケンウッド手に持って帰ってた
オンキヨーの野太い音の方が良かったのに
ケンウッドはか細い感じだったんだよな、最近物置行きにしたが >>638
それもあるけど、そもそも電子回路の設計技術を失ったのが大きい。
例えば顔の向きや角度を加速度センサーでトラッキングし、それに合わせた音場を構築する。
あるいは聴く人の頭部伝達関数のデータを元に補正をかける。ソニーやアップルではこれを超低消費電力で実現する。
要は時代が要求する新しい提案を迅速に実現する技術があるところだけが生き残る。
電源がぁ筐体がぁでは無理なんだよ。 頭が固くて他人に狭量な爺達がオーディオをダメにしたわけだねw 30年間ひたすらリストラばかりしていた企業が優秀なエンジニアを集められる訳がない。こんな当たり前のことがわからんとは パイオニアの構造改革費用なる毎年のようにやってるリストラの費用はPLの特別損失ではなく、経常損失になるらしいなwww >>629
そういう話じゃなくて、AIアシスタントそのものを作ろうとしていたのがオンキヨー。
アレクサ始めBTスピーカーってモノラルだろ?
ならオンキョーブランドでステレオのスピーカー作ればいいんじゃないの?
って言いたいんでしょ?
AI事業がずっこけた時に株主みんながそう思ったことを今さら言うな。
みんなー!りんながオンキヨーのスピーカーを通してお話しできるようになったよー!
オンキヨーのスピーカーだけなんだよー!
みんなかってねー!
とかやってれば上場廃止にはならなかったかもしれん。 >>639
まあふつうにシステム組んでるやつはスピーカーは20年とか使えるからな普通に
一通り行き渡ったらまあ売れねーだろうなー オンキョーの59800だか79800から値上げやつは魅力的だったけどBTとか買わないよ びろ石川弘晃の平均書き込み数 500越え/日
一人芝居びろぴろぴろ〜
facebook.com/profile.php?id=100008212245718
twitter.com/zusakkohiro
お友達 https://yuki3.hatenablog.jp/
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) chmateでピュアAU板に行き、スレ順表示
→書き込み数が多いスレのいくつかをそれぞれ全て既読にする(最新レス表示)
→数時間後に今度は未読で表示する
→わずか数時間で未読数が増加していることに驚く
→増えたレスのほとんど全てが読んでいて気持ちが悪くなる文体なことに気づく
↑統合失調びろ石川弘晃の書き込み数が実感できる
他の板を含めたら1日1000レスなんて生やさしいもんじゃない 名門「オンキヨー」が筋の悪い増資で迎えた末路
万策尽きて債務超過を回避できず上場廃止に
https://toyokeizai.net/articles/-/440820 単に大きな音出せる環境がなくなったからだろ
昔はぺらぺらの壁で大音量出しても平気だったからな
もっと早くからDAPやヘッドホン、イヤホンに注力してたらワンチャンあったろ >>658
ソーテックの再建もできないから無理でしょう。 マイナスイメージしかない総鉄屑を買収して
ドヤ顔していた時点で終わっていただろう お前らがアドバイザとして入ってたらここまで落ちぶれずに済んだかも知れんな パイオニアのオーディオビジュアル部門もも仕方がなかったのかもしれないが
オンキヨーなんかに身売りされれなければよかったのにな。 オンキョーなんかしか買ってくれないほど落ちぶれてたんだよ オンキヨーに行ったパイオニア社員はお高くとまってたらしいね >>664
結局、ケンウッドとパイオニアの残党に滅ぼされたな >>655
ガセかどうかは分からない。
任天堂もオンキヨーHEも否定していない。
新型switchを発売するまで分からない。 こんな状態で供給できんの?
MOOK用の数量限定と違うんだが 新型スイッチ高いから売れなさそうだから、丁度いいかも 後輩のChina BookにONKYOのロゴを発見!
チープなコラボやで >>670
ドライブレコーダーで成功するとはなw
カーナビ・・・ >>670
成功していないでしょ。
ビクターはピークで9000億程度、ケンウッドは
3000億円程度の会社だったのに合併して3000億くらいしかないんだから。
潰れていないだけの話。
それに単コンは実質的撤退だから趣味者からすればもう関係ない会社。 わざと損をしようとしているとしか思えない
残念な会社 任天堂とオンキョーが取引してるかも
だって任天堂もオンキョーも否定してないもん
詐欺とか陰謀論に騙されそう >>559
金融で設けてるんだからエレクトロニクスに還元してやれよ 祗園精舎の鐘の声、諸行無常の響きあり。
娑羅双樹の花の色、盛者必衰の理をあらはす。
おごれる人も久しからず、唯春の夜の夢のごとし。
たけき者も遂にはほろびぬ、偏に風の前の塵に同じ。 パイオニアブランドでピュアオーディオでも通用する無線パワードスピーカー作ってほしいなぁ >>681
同じ機器にアンプとDACが入るとノイズが増えるから音質悪くなるんじゃない?
パワードスピーカーにして、ネットワークプレイヤーから入力した方がまし。 >>682
パワードスピーカー 笑
アフォーカル馬鹿太郎かよ パイオニアのBluetoothスピーカーが出たらとりあえず買うかもしれない >>684
ピュアオーディオじゃないけど
前に売ってたのになぜ買わなかった・・ これからはワイヤレスパワードスピーカーの時代になるだろ、
オーディオ業界的にはアンプ売れなくなるからたまったもんじゃないだろうが、
サウンドバーのセパレートタイプやピュア寄りな製品山ほど出てくるよ、
ヤマハみたくストリーミングサービス機能載せたり、
場所を取らず手軽に高音質が手に入るようになる、
マイナスイメージじゃなくて、今や家庭に音楽再生装置なんて無い家が殆どなんだから、逆に喜ばしいかと。 “全スピーカーワイヤレス接続”の5.1chシステムをオンキヨーで聴いた
https://av.watch.impress.co.jp/docs/review/review/1311333.html
> 各スピーカーはアンプを内蔵したアクティブスピーカーであるため、
> “電源ケーブル”は接続しなくてはならない。 おもちゃじゃなくて本格的な音の出る製品もあれば良いのだけど
ピュアのハイエンド使いが本気で乗り換えたくなるような音質のものが出ない限りは
おもちゃはどれだけ言葉を飾ろうがおもちゃでしかない >>688
そこでしょうね、kefやダリが無線やってるよね、
エディファーは低価格路線でも評判いいみたい、
国内メーカーはゼネラルで終わる可能性もありますが、今はWi-Fiが高速化してるので、あと数年で各家庭で音楽を聴く習慣が復活するかも知れません。 >>688
そのおもちゃではない本物はあなたが考える10倍の値段を出さなければ手に入らない時代なんです ソノスが今のところ評判いいのかな?
30年前から始まったピュアとシアターとTV、ようやく融合出来るかも。 ネットワークとアンプを一つの機器に入れたらノイズだらけになる。
DACのパラメータいじって派手な音にして、ごまかしてあるだけ。 >>692
オマエ、いつの時代の話してんだよ。時代錯誤のジジイがシッタカして大恥かいたな。
今のadamやgenelecのパワードモニタースピーカーはパッシブネットワーク回路なんて使ってないんだよ。デジタルチャンデバとイコライザーを統合したdspで帯域分離とf特がフラットになるように調整した信号をアンプに出力してる。
アナログ素子で組んだネットワーク回路じゃないのでなのでアンプと一緒に内蔵してもノイズは無視できるレベル。
録音スタジオ、放送局で使われてるのはほぼその方式のスピーカー
楽器屋いって試聴してこい。
KEF、DYNAUDIOのパワードスピーカーもそう。 >>694
パワードスピーカー馬鹿太郎アフォーカル
モニタースピーカーとオーディオスピーカーを
一緒くたにするアタマの悪さ 馬鹿太郎の見分け方 ※改訂 Ver. 3.99
合計ポイントが9ポイントに達したら アフォーカル、ウッドコン太郎です
自演を繰り返す(4ポイント)
無意味にあおる(4ポイント)
文末に「w」を付ける(4ポイント)
カテ違いの書き込みを続ける(5ポイント)
回線を変え短時間に投稿(5ポイント)
Appleネガキャン(5ポイント)
日本語がおかしい(5ポイント)
以下文言がある(5ポイント)
オマエ
ジジイ
ヒス爺
ゴミ
クズ
タコ
高卒
アホ
ウンコ
池沼
ツンボ
アスペ
貧乏
情弱
知能遅れ
チョン
反日企業 一部の上級機を除いてアクティブスピーカーはおもちゃばかりでお話にならん
おもちゃしか使った経験がなければあれでも満足出来るんだろうけどさ >>687
なんだか海外ドマイナー製品にオンキョーロゴシール貼り付けただけにしか見えないんだよね
Monaco 5.1 Surround Plus WiSA SoundSend
$ 999.00
https://platinaudio.com/products/monaco-5-1 今はとにかく一般家庭に音楽再生装置が置いてないのよ、
薄型テレビの音のダメさとサブスクで気軽に映画を楽しみたい人が増えたからサウンドバーだけは売れてる、BluetoothやAirPlayで気楽に音楽も聴けるし、ヤマハはAmazonや Spotifyに対応、サウンドバーとスマホで音楽を垂れ流せる、NAS繋ぐ事が出来たら他に何もいらなくなる、
今は一体型バータイプが主流だけど、ソニーがワイヤレスで4セパレート型を出してきた、
スマホ・Wi-Fi・ストリーミングってのがこれからのキーワードなんだから、オモチャ風味じゃなく質の高い機器を出せるかにかかってると思うよ、後3年位で新しいカタチ出来上がると思うよ。 >>700だけど、686で同じようなこと書いてた、すまん。 そのうちピュアサウンドバーってのを求める層が出てくるのかね?300万円のサウンドバーとか。 ありえないだろ
今の通信技術やWiFi、スマートフォンの技術が進化してもワイヤレスがワイヤードを超える事はない
そんな妄想はアタマの悪い馬鹿太郎だけ サウンドバーはメーカーもチカラ入れてるからヘタなモデル出せないと思うよ。 HDMIも分からない人だらけやからなぁ。
簡単になりすぎて考える力が育たない。 そのWatchの記事の「製品は開発中」に笑ってしまうな
ロゴの開発でもしてたのかね?w >>703
ワイヤードと無線とか以前に、デジタル処理とアナログ処理を同じ電源から取るのがおかしい。
デジタル処理から出たノイズが、大なり小なりアンプに影響を与える。 イヤホン、ヘッドホンレベルを鳴らすくらいなら問題ないけどスピーカー鳴らすくらいにするとノイズか目立つようになる。
弱い出力でデジタル機器から出して、スピーカー鳴らすアンプに送り出さないとダメ。 >>711
>>712
それは違いまぁ〜す
最終段で乱れた波形をフィードバックしてデジタル領域で補正する技術があるのれぇ〜す
技術は日々進化しているのれぇ〜す 自演を繰り返す(4ポイント)
文末に「w」を付ける(4ポイント)
カテ違いの書き込みを続ける(5ポイント) >>711
CDPみたくトランス分けりゃいいんだろ、簡単じゃん。 >>704
ピュア層の要求水準とゼネラル層じゃ違うでしょ。
ヘッドフォンあたりからピュア板なのにゼネラル層が流入して
会話が成立しないことが多すぎ。 >>716
そこから単品くる人がいると思うよ、私も単品買うまではサンスイとかケンウッドのハイコンポだったし、取っ掛かりも大事だよ。 オレも始まりはONKYO GX-500HDだよ
幼い頃は親の単品オーディオがあるお茶の間環境で育ったてのもあるが… >>719
こういう技術はハイエンド品をミッド層に価格を落とすために使って欲しいんだけどな
エントリー機の底上げしかしないからハイエンドとの差が開くばかりで本当に良い音を知る層が減って悪循環に陥る >>719
でもさあトンボと音って関係ないやん
トンボはいい音で飛んでるとか? >>722
多分、補強の構造をトンボの羽根を真似る事で軽さと剛性を両立させたって事でしょ? 軽さを真似るんであれば蝉でも蝶でもゼロ戦でもボーイング747でも
空を飛ぶものの羽の構造ならなんでもいいやん・・・ >>724
自然・環境との調和
https://av.watch.impress.co.jp/docs/news/1187526.html
「今後ますます自然・環境との調和が求められる車載用スピーカーや自社ブランド製品等への商品化を行なう」 そういや液晶テレビでシャープのモスアイってのがあったな、
クシャミのツバが取れない奴。 >>724
セミも蝶も羽の模様は同じような形してると思うがw
人工物の零戦やボーイングは的外れ甚だしいがw >>729
飛行機やクルマは虫や鳥に影響受けた部分多いみたいね。 >>729
747を重量まで含めて全長70センチの1/100のスケールモデルにすると重さは184gなんよ
どれだけ軽くて丈夫か判るでしょ >>732
オンキヨーってコラボレーション好きだよな。
もう、全球型のスピーカーでも作れよ。こいつの頭の形したw
tabirai.net/sightseeing/column/0001918.aspx トンボのスペルはTOMB O
つまりあの時既にOnkyoの墓入りを暗示していたんだよ オンキョーがAV事業を売却したら、オンキョーという会社自体は何をするのだろう?
車載スピーカーのOEM事業くらい? 自分でものづくりするのはやめてライセンスがどうとか VLデジタルは辞めちゃったのか?
パテント売れないのかね? >>738
トンボ鉛筆は健在だが?
ちなみにTOMBOW >>739
それ、オンキヨーへ売られなかった方のパイオニア >>743
パイオニア本体はナビとか車載関係だろうけど
オンキョーはスピーカー以外、何もないのでは。 >>740
そのライセンス使用料でサウンドユナイテッドと揉めたんだけどねえw >>740
タワーレコードに行った時の話安いレコードプレーヤーが置いてある場所があり
そこに小さな箱が置いてあるオーディオの写真がある
もしや音が出るのかとも考えたが値段500円だから違うなと
これ何かと言えばオーディオのフィギュアだった
それもオンキョーのね、そんなの誰も買わないよ >>749
今回もライセンスとか言っているよね。
まあユニット屋ではやっていけないのがわかっているのだろう。
とはいってもオンキヨーの名前ごときでそんなえばれるわけがないのがわかっていないんだろうな。 国民1「中止の考えはない。強い警戒感を持って帰省に臨む」
国民2「バブル方式で帰省する。感染拡大の恐れはないと認識している」
国民3「帰省を中止することは一番簡単なこと、楽なことだ。帰省に挑戦するのが国民の役割だ」
国民4「安心安全な帰省に向けて全力で取り組む」
国民5「コロナに打ち勝った証として帰省する」
国民6「(帰省は)今更やめられないという結論になった」
国民7「『帰省するな』ではなく、『どうやったら帰省できるか』を皆さんで考えて、どうにかできるようにしてほしいと思います」
国民8「もしこの状況で帰省がなくなってしまったら、大げさに言ったら死ぬかもしれない。それくらい喪失感が大きい。それだけ命かけて帰省する為に僕だけじゃなく帰省を目指す国民はやってきている」
国民9「家族に感動を与えたい。帰省はコロナ禍収束の希望の光」
国民10「我々は帰省の力を信じて今までやってきた。別の地平から見てきた言葉をそのまま言ってもなかなか通じづらいのではないか」
国民11「(帰省中止要請は)自主的な研究の成果の発表ということだと思う。そういう形で受け止めさせていただく」
国民12「言葉が過ぎる。帰省中止を決める立場にない」
国民13「帰省が感染拡大につながったエビデンスはない。中止の選択肢はない」
国民14「(帰省について)政府は反発するだろうが、時間が経てば忘れるだろう」
国民15「帰省することで、緊急事態宣言下でも帰省できるということを世界に示したい」
国民16「帰省について限定的、統一的な定義は困難」
国民17「実家を訪問するという認識。帰省するという認識ではない」
国民18「帰省に反対するのは反日的な人たち」
国民19「「帰省しないのはより悲しいこと。COVID-19に負けたということは世界に知らしめたくない」
国民20「菅首相が中止を求めても、帰省は実現される」
国民21「実際帰省したら、帰省に反対していた国民もやっぱり帰省して良かったと言い出すに違いない。」
国民22「予見できないアルマゲドンでもない限り帰省できる」 >>736
ヘッドホンやサウンドバーもライセンス付与で、自社生産じゃなかったのね
新聞広告の通販で「オンキヨー製!」って謳ってる補聴器も中身はシーメンスか >>736
何をやってもダメだったんだな、ソーテックからの怒涛の落ち込み、さすがです。 eONKYOがあるじゃないか
ハイレゾ買い放題
サブスクと違って買えるんだぜ
すごくない? >>744
ナビ本体・車載オーディオはデンソーテン(元・神戸工業)という世界最大のOEユーザー(トヨタ自動車)傘下のラスボスメーカーができてしまった
車種ごとに形状が違うことになっていてアフターマーケット市場がなくなりつつある
パイオニアもJVCケンウッドもクラリオンもヤヴァイ
マクレビやJBLやharman/kardonのライセンスでサムスン製が入って来てヒュンダイと中身が同じなんてことにならないよう祈る
(ハーマンの親会社はサムスン、レクサスはマクレビをやめるべき)
パイオニアはブランドパワーがあるうちにパイオニアのままOE(新車標準装着)採用してもらえばいいかと
BOSEやらと違ってもはや金払って付けてもらう(ブランド貼ってもらう代わりに値引きを要求される)立場だろうけどな >>759
Kの法則より強力なアホリバカ関口奇怪販売グンマー石糞嫌の法則にオンキヨー全体が見事に嵌ってしまったので
今すぐ関係を切るべき
そうすれば逆法則で業績爆上げかも >>759
すごかったらこんな事態になっていないよ。
アニオタ極度に媚びという時点で行き場がないんだろうな。 パイオニアにまだブランドパワーが有ると思ってる人いるのか >>759
CDとほとんど音が変わらない。CDでいいよ パイオニアを買ったファンドがどこに売りつけるか見ものだよな。 CD化されてないのも出てるよ
The Who の「四重人格」とか >>764
ハイレゾは音じゃない、体に直接受ける振動 >>767
あ、それ結構同意する、
薄着の方がいい音に聞こえる気がしてた。 >>768
スピーカーの前に顔押しつけて聴くと良い音に聴こえる >>767
それ体感した事が無いのでイメージが湧かない
スピーカーサイズに関わらずに空気感体感できるの?
評論家の三浦さんはSACD初期から空気感が違うとは言ってたが
目の前を大型トレーラーが通過すれば風圧を感じる訳だが
あの感じがSPから再現されるの? >>760
たしかに今は純正ナビ、オーディオが自分で選べなくなってるね。
選択の自由が無いなんて社会主義みたいで嫌なのだけれど。 >>764
CDの音質をわざと落として
ハイレゾをやっているところもあるよね >>773
嘘ついた、ヘッドホンじゃないと分からなかった。
実際やってみたら無理。 オーディオはじめた最初はパイオニアのcn301使ってたなあ
買った時からしばらくは全然音が良くなくてこんなもんかと思ってたけど、セッティング色々変えたら中々良い音で鳴ってくれた
なんもわからん状態からセッティングやその他諸々勉強させてくれたスピーカーだったな ハイレゾ音源とCDの違いってほとんど判らないか
余程高音質のなら判る程度だけどSACDは別物 SACDはDSD2メガのハイレゾ音源なのだがディスクが回転すると音質向上でもすんのかな 気持ちの問題かな?SACDやCDのほうが良い音に聴こえる 別物に感じるのはマスタリングが違って音圧が上がってるとかで良く聞こえるのだろう。
ハイレゾはせいぜい音源によってはダイナミックレンジが上がって小さい音の変化に微妙に気付けるようになる程度だから。 もしかするとハイレゾ再生はDACの良し悪しで変わる可能性があるかもだけれども >>779
CD系はPCのような高い周波数のノイズが少ないから
アナログ部に悪影響が少ない。
高額なSACDプレーヤーが生き残っているのはそのため。 いやいや、ネットワーク時代に馴染めない客層向けだよ。 もう今や高額な光学プレーヤの存在意義は無いと思うよなあ。
それとともに光学メディアそのものの存在意義も、その流通の存在意義も無くなりつつある。
個人が所有する音楽ライブラリーすら存在意義が怪しい。 >>786
こう言う馬鹿が出始めの頃は必ずいるw
CDが出始めた頃も、レコードの存在価値はないと言ったが現在までしっかり残ってる
そして配信が出始めた今は今度は物理メディアの存在価値ガーとか言い出すw
配信はそのサービスが終了したり問題があれば聞けなくなる
いつまでもサービスしてる会社やサービスがあると思うなよ。特にこのご時世
そして先日もAkamaiに問題があって全世界的に色々なデータアクセスに支障が出たという現実もある
サーバーを使ってるサービスである以上そのサーバーに依存するので聞きたい時に聞けないなんて事もあり得るし、そもそも通信が出来ない環境で聞いたり見たり出来なくなる事もある
買い切りダウンロードならまだしも、配信のダウンロードは一定期間毎にライセンス確認でサーバーにチェックしに行くから通信出来ない場所では問題がある場合もある
個人の所有するライブラリの存在意義よりお前の存在意義の方が怪しいけどなw
お前の寿命よりCDやレコードの寿命の方が長いわw 配信される音源しか興味がないならそうなるかもね
ただデジタルデータはともかくアナログ盤なんかは手元にないとどうしようもないからなあ
結局共存する事になると思う
似たようなケースで最近カセットテープも一部で流行ってるらしいけどあれは良さが分からん
高級機だとカセットでも良い音するん? Denon PMA30にOnkyo X-U6のスピーカーを繋いでる者です。カスカス低音が気になってたけど、バスをMAXにすると気にならなくなりました。
5万くらいのスピーカーを買おうとしてましたが、実際に購入すると後悔しちゃうものなのでしょうか?
ご意見いただければうれしいです。
ちなみにDali oberon1を購入しようとしてます。
賃貸の8畳程度の部屋で、隣に迷惑になるような音量で音楽を流すことはありません。 >>792
悪くはないと思うけど本格的なオーディオっぽい音が欲しいなら
もうちょい頑張ってLumina1あたりにした方が満足出来ると思うよ >>790
80年代に自分で録音したり、もらったカセットテープを今のシステムで再生すると
こんなにいい音だったのかとびっくりするものもある よく80年代のが聞こえるなぁ
まあビデオとかよりは寿命長いかもな レコードだけど、渡辺美里の初期作品はダイナミックレンジハンパない。 テープって使ってなければ案外状態を保ってるんだね。
手持ち40本くらい残ってるけど伸びたり絡んだりせず1977年もの含めて綺麗に音が鳴った事に感動した。デッキも1990年頃のものだし。
何というか、可聴帯域の中心に向かって圧縮されたような感じだけど弦楽器の弾むような音やドラムなどのアタック音のキレが目立ってた。 高級なカセットデッキの音は知らないから一度聞いてみたいなあ
聞いた事があるのはせいぜい90年代のミニコンポくらい >>793
Lumina1は評判かなり良さそうですね。デザインも好みです。しかし10万円するので店舗で聴き比べしようと思います。 テープはポジションや楽音レベルやドルビーやアジマス調整とか色々変えられて自分なりに成功したとかイマイチとか評価して楽しめた。
アナログってそういう面ではいいな、またやってみたいなと思ってメタルテープ探したら何だこの値段!ありえん。 どうせなら車載用高級カセットデッキとか作ればいいのにな
旧車買ってる層は投資目的じゃなければレトロ懐古で乗ってるんだから
車内で聞く音楽もカセットデッキのシャラシャラした音でユーミン流さないと >>804
このメーカーだと8トラック作ってしまって失敗するかも。 >>805
NR1200の対抗馬として有りだと思ふ シャープがどこまで本気か未知数だな。
かつての高級コンポを発売するつもりは無いんじゃないかなあ。
利益もでないだろうし。 死んだ子の歳を数えるのは自分のためなんやで
だから冥界婚みたいに、若くして死んだ子供が結婚して自分の手を離れたと
子供の死に心理的に折り合いをつけるための風習もあるわけだし
オンパイはなんかゾンビみたいなことになってるけれども スピーカーぶっ壊れたんだけど、修理受け付けてくれなかった。。 音が出ないとかじゃなく、ぶっ壊れたとか受け付けないって言葉から外観的にもそうとう酷い印象うける。木っ端微塵級? 昨年末頃の倉吉のリペアセンターのN-70A修理実績の伝票は前スレあたりで見た気がするが
既にアフターサポートも機能してないのかな https://www.pioneer-itstore.jp/fs/piit/XD08MB-S
> CDジャケットサイズの小型、軽量なポータブルBD/DVD/CDライター「BDR-XD08MB-S」を発売します。
> 本機は、国内塗料メーカー製高級ラバーコーティング塗装を採用し、音楽CDの取り込み・再生時の
> 読み取り精度を高める機能「PureRead」の最上位機能「PureRead 4+」を搭載した、
> シリーズ最高峰ドライブとなります。
> BDR-XD08シリーズは、「使いやすさ」をコンセプトにしたドライブで、スペースが限られる机の上でも
> ディスクを取り出しやすいクラムシェルデザインを採用しています。
> リバーシブル接続が可能なUSB Type-Cコネクタを本体に搭載するとともに、L型ケーブルを採用しており、
> 本機をPCの左右に置いた際もコネクタ周りのケーブルが邪魔にならず、ワークスペースを有効に
> 活用することができます。
> Type-Cコネクタ搭載PCやAndroidTMスマートフォンに接続できるUSB Type-C変換ケーブルを同梱しています。
> また、「BDR-XD08MB-S」は、UHD BDの再生にも対応し、Windows PC用再生ソフトも付属しています。 スピーカーぶっ壊れたとか多分エッジが逝っちゃったtかじゃねえの?
それだと余裕で10年過ぎてるから修理なんか受け付けるわけがない >>819
それはオンキョーパイオニアではないパイオニアだ 815です
機種はD-412EX
どうやらツイーターを飛ばしてしまったようで、ある特定の周波数帯域で歪んだ音が聞こえてくる。
部品取り寄せか修理のどちらか希望でメールを送ったら、社内体制の変化と部品枯渇によりスピーカーの修理はもう受け付けてないとのこと。
非公式に修理をしてくれる業者を頼ってほしいとのこと。 D412だと結構良いスピーカーだし残念だね。
業者だと修理というか代替品への換装で改造みたいになっちゃうのかな。 >>822
メーカーは違うけど、私の使っていたスピーカーもピアノの倍音部分でビビりガサゴソ音がしてたんだけど、
どうせ修理してもらえず使えなくなるならとバッフルから外して接点磨いたり周辺のマウントバラして組み直したら何とかなりました。 3年前は20年物のスピーカー3ペア倉吉に送ってエッジ貼り替えて返ってきたんだけど 倉吉はもうオンキョーから独立して修理から手を引いたと聞いた >>825
815です。やってみます。ありがとうございます。 >>828
オーディオ高騰しすぎだし、ハイレゾ意識しすぎで音がクリアすぎるし、30cm3way売ってないし、簡単な修理で直るし。 ここ2−3年で異常な値上がりだな。修理以外でオーディオ続けるの無理。
これで新製品がどんどん無くなるのに拍車がかかるのだろうけど。 オーディオだけでなく車や他のものもそう。日本の低収入化がよけいそう感じさせてるのかも。 本屋で売ってるトンボの羽根スピーカーとダブルバスレフ箱を試してみたが、
この手の工作キットにしては意外と良かったw
ずっしり重いマグネットに、補強の効いた丈夫なコーン紙
フルレンジにしては高音の変な癖がなく、低音の量感もあるクリアな音
今回はエンクロージャーの材質による音質の限界はあるけど、コレでウーファーを作って、本気出して2wayを開発したらイケるかも >>833
「日本の」ではなく「自分の」低収入化だろ?
一緒にすんなよ トンボスピーカー、つべにいくつか空気録音の動画あるけど、
低音の腰のわりに明らかに高音足りないね、
一発で聴く気にはなれないかも。 >>835
何でもいいから反論してマウント取りたい衝動に自分を抑えられらない面倒な人? >>838
いや?
負け組と一緒にしてほしくないだけ >>839
平均収入は低下したが収入の高低差が開いてるんだよな
勝ち組負け組の差が開いてる
だからって一緒にされたくないとか言うなよ >>837
そう、沈み込む低音はなかなか良いので、だからウーファーにいいかなって。
逆に繊細な高音はコーンが補強されてるせいなのか足りてない >>844
何度聴いてもコーン紙が厚く感じますね、
本当にウーファータイプ、
剛性高そうだからパワーも入りそう, 中音域の生々しさも出るし、ロクハンぐらいのサイズで、ほぼウーファーのフルレンジを作って、ツイーターをつけたら神スピーカーになりそう。 >>846
今の既存のエンクロージャーに入れた2wayを売り出す事は出来ないのかね?
オンキヨーの小型スピーカーは箱だけは良いから
白いウーファーの代わりにさ。 ハードオフで長岡式スワンの箱を見つけたけどこれに入れたらうまく鳴るのかな? やっと今日箱が完成したというのに
聞いてもいないうちから高音足りないのかよ・・・ 高音もう聴こえないからかな
僕はこれ気に入ったな大事に使うよ 鳴ってないことはないんだけど、鮮やかで情熱的な高域がもうちょい前に出たほうが楽しいなってだけで、
重めの振動板のフルレンジの限界は重々承知 良くフルレンジキットの企画として通したね、
音を聴けば2way向きって思わなかったのか? 1995年ころ、入江金子が大絶賛したので
DENONのSC-E252というペア6万の2ウェイ買ったが
全然高域が出なくてビックリしたな。 一番信用出来ないお二方ですな。。。
まあ、人の感じ方も機器の相性もそれぞれなのでアレですが。 やっとom-of101の音出しができた
もうちょっとエイジングが推めばちょっとはこなれるかもしれないけど
定位とかボーカルは良い感じだけど上のキラキラ感がほぼ無いし色々音は足りてない
でもそのかわりに聞き疲れはしないかな >>856
SC-E757を買ってしまった俺よりはマシ
根暗で伸びのない音だった その頃のデノンは低音重視過ぎでしたね、
確かに2機種ともにツイーターの故障を疑うレベルでした。 トンボの羽根ウーファーと複眼ドームツィーターの2wayとかどうだろうか
複眼っぽいディフューザーなら昔からあるか >>859
ご愁傷さま。
そんな経験があるので、DENON製品には警戒してしまう。
オンパイ消滅して安めのトールボーイも少なくなって
SC-T37とか良さそうでも、またあの時の絶望感を味わうかもと思うと躊躇する。 ONKYO YAMAHA JBL クリプシュ DALI安いトールボーイなんて沢山ある。デノンスレへお帰り >>860-861
>>863
D-202Aのままでよかったと後悔していました
ソニーのドデカホーンからアイワのミニコンポに買い替えて以来の失敗でした 一昔前はデノン製品は某オーディオ誌に無条件で持ち上げられて絶賛されてたね。あれがキッカケで絶対にデノン製品は買うまいと心に誓った。 >>864
JBLがサムスンの子会社になってしまったのが悲しい >>867
ハーマンのカーエレが欲しかっただけで
結果としてオーディオがついてきただけみたいね。 オンキヨーって、コントロール機能満載だったA-927から急にボリュームとセレクターだけのA-1VLにシフトしたけど、
見た目や回路、音質まで、こんなにコロコロ変えるメーカーあったかね?
しかもコントロール機能が欲しけりゃ下位機種買えとか。 >>869
A-927世代とVL世代の間にはAVアンプ群があって、長年のAVアンプ開発によりデジタル回路のノイズキャンセル技術が熟成出来たのでVLシリーズに結びついたという流れがある。A1VLにコントロール系統が殆どないのは、回路の純度を上げてアンプ本来の価値を高める為だし、ある意味ではA-927よりも上のグレードを目指したとも解釈できる。
アキュフェーズやラックスマンのような固定ファンが少ないメーカーは多かれ少なかれ、そのときのニーズや流行に乗っていかないと商売として成り立たないわけで、オンキヨーのコンセプト変更もその範囲ではないかと考える。 訂正:
正)
アキュフェーズやラックスマンのようなメーカー固定ファンが多いメーカーとは異なり 927は古臭い見た目と潔い低音が好きだったな、
あんま低音伸びないな〜って聴いてると、急にオルガンのポフ〜ンと一番低い音が出てきてビビッたな、
A-1VLや707NRと一緒に納戸で寝てるからハンダ打ち変えてまた使ってみようかな? >>869
Questシリーズもあってシンプルなアンプの伝統はあった
C-1E、A-1Eのペア使ってたことあるけどVLとは比べ物にならないくらい触った時の質感が高かった オンキヨーやパイオニアというブランドはいつまで残すのかね?
ドウシシャもサンスイのブランド使用やめるようだし、名前にこだわるのは前世紀の年寄りぐらいだろうし 「サンスイ」はマニヤw以外は50代以上の極めて少数の層にしか分からない状態に成り下がったブランド
「ナカミチ」も同様
ドウシシャの製品は主生産地域の如く
「夢も希望も無いわ〜」(音声指定:ほんこん)
だし ブランド名にこだわるのは買収した側の企業たろう。前世紀の年寄りとしては中身中華とわかってるから興味は薄れる。 高級オーディオなんて文化が無くなったからね、どうしようもない。
若者の間ではミニコンすら持っているのが珍しいらしいし。
自分も惰性で90年代の製品をメンテしながら使っているが
何かの機会があればケンウッドのK-515あたりに入れ替えてしまうだろう。 高級オーディオなんて文化が無くなったからね、どうしようもない。
若者の間ではミニコンすら持っているのが珍しいらしいし。
自分も惰性で90年代の製品をメンテしながら使っているが
何かの機会があればケンウッドのK-515あたりに入れ替えてしまうだろう。 ミニコンポすら持ってないのに車ではズンドコ鳴らしてるよね
自宅でイイ音鳴らしたいとはならないのかね
あれが理解出来ない ミニコンポは価格もサイズも音質も半端で
どういう用途の人に向いてるのか良く分からん >>883
高級オーディオという文化がなくなったのではなく
高い機器は購入層が限定的になっただけやで
あと低額の機器でもそれなりに良い音で再生が可能になったのも大きい
アマゾンあたりの配信でも192kHz/24bitのFLACで送って寄越すし
スマホのヘッドホンでも結構良い音で聞こえるし
TV単体でもFLACが再生可能で音質はアレだがちゃんと聞こえるんだもの・・・ オーオタと思っていたが、自分はそれほど大した音は必要としていなかったのかもね。 アナログ時代は何を変えても音が変わったし、価格と音質はかなりの相関関係があった。
デジタル時代になってその関係がリニアではなくなったと思う。
安いもので構成しても75点くらいは簡単に取れる。
100万ぐらいかけても90点は超えられない。
それならやすいので良いやという話になる。 確かにカセットテープで言えば、
安物ラジカセと高級3ヘッドでは
同じカセットとは思えないほど再生時に音質差があったけど、
CDとかUSBの音声データなら機器による値段差はほとんど関係ないしなあ。 初代セルシオが出た頃はナカミチって書いてあるオーディオに憧れたなぁ 同時期のメルセデス560SELはVICTORのデッキだった。あ、負けたと思ったよ。 >>892
20系前期に乗ってたけどブランド名はなかったな、
大して音良くなかったし。 路線バスの案内スピーカーでしぶとく生き残ってるクラリオンってホームオーディオ作ってないんだな クラリオンは大昔、据置のWデッキ「ダビングX」「ダビングX2」というのを出してたぞ
ま、売れずに懲りたんだろうな
飲み屋向けの8トラのカラオケも出してた オーオタといっても元オーオタに限りなく近くなっている人と
今も直球勝負でやっている人じゃ乖離が激しくて話も通じないだろうなあ。 ある意味「スピーカ以外はあんまり変わらない」状況になった。で、スピーカはセッティング次第。
特に部屋で全然変わってしまう、となってオーディオ機器趣味というのが行き詰まった感じがある。 昔はTVもアナログ放送、ラジオもAMで無線に至ってはSSBやモールス信号ときてた時代ではオーディオ機器で聞く音はそれらに比べて随分良くて聴く価値があったが、今はTVもスマホといったデバイスも良く、手軽にYoutubeの音源とか実用上十分な音が普通に手に入るからな。
俺は夏の昼間に縁側で聴くスーパーロックKyoiでもOKだったが。 またそのスピーカーがペア3〜5万位のモデルでも音良いんだよな、
メイン機種からしたら当然音数足りないんだけど。 またそのスピーカーがペア3〜5万位のモデルでも音良いんだよな、
メイン機種からしたら当然音数足りないんだけど。 国産メーカーの3〜5万のスピーカーは全滅しました。
残ったのはヤマハのNS-B330くらい?こんな日が来てしまった。 >>897
オーオタだって自作派と買ってくる派とアナログ派とデジタル派
ヘッドホン派にイヤホンと密閉とオープンと
超高額機器派と上限決めてる派とかで全部違うんだから
お互い話が通じるわけがない >>898
この機に及んでもセッティングに興味がない人がたくさんいる。
空間再現とかに興味がないとそっちに向かわない印象がある。 ルームチューニングとかできると一段と改善効果を感じられて今の機材の良さも出てくるけど敷居が高くてたどり着けない人が多いのは残念。 新会社はオンキョーテクノロジーなんだ
オンキヨーではないのか >>904
どれだけオーディオ趣味があったところで
家族と共有している家で
自分の趣味だけを主張してオーディオルームなんか作れないし作らない 書斎に10畳しか取れなかったからセッティングしたくてもオーディオ第一に出来なかったわ、
他にも拘りたい部分沢山あったからね、
とにかくケーブル類が見えない事に尽力したし、コンセントの場所とかも。 俺は20畳の防音室持てたけど恵まれてんのかな
他にも趣味あるんだけどね 都23区内なら防音関係なく趣味専用部屋に20畳は非常に恵まれている
戸建は建物全体をDR50にできるハウスメーカーもあるから
それを選んで建てるといい S-F1customとか
椅子以外何もおいてないような12畳くらいの部屋がないと
鳴らすの難しいぞ ボリュームを上げると部屋の壁が鳴ることに気付いてオーディオに金をかけるのを諦めた >>914
あのスピーカー今もお使いなのですか。すごいですね。 >>908
sonyのスピーカーもペア2万の次は22万で、その中間が無いですね。 今のオーディオは改善効果がデリケートだから
環境が悪いと実感できないのがつらい。
だから皆辞めてしまうのだろうな。 >>919
良くも悪くも昔はおおらかだったんだよ
そしてそんなことにいち早く気付いて実行に移す人達も居たりする >>919
オーディオはあくまでも音楽を聞くための手段であって
改善効果なんか本筋とは関係ないじゃん
なんでやめる必要があるのさ? オーオタにとって音楽などどうでもよい
いかに機械をいじり倒すかが重要なのである 専用ルームみたいな環境という壁があるからそれ以上高音質を追求するのをやめるって事でしょう。 条件の悪い部屋で足掻きながら少しでも自分の好みに近づけようとするのも楽しみ方の一つだし
他人と比べる必要はなくて自分の持つリソースに応じて楽しめば良いだけなんだよね お仲間を見ていると部屋にお金をかけないで機材にばっかりお金をかける
でも満足できない悪循環
そして疲れて止める
あと結婚も止める後押しにもなってるね
ぶっちゃけ今の時代DSPで一発補正でもすればいいと思うんだけどね
それもプライドが許さないんだろうかね DSP補正では響きとかはどうにもならないからなあ。
専用リスニングルームじゃないけど、木造の天井の高い広いリビングで、
ありふれたSPが朗々となっているのを聞いて、機器に金入れるのは愚かだと悟ったよ。 30kg超の機材とか50歳以上の人たちは
どうやってセッティングしているのか。
自分なら20kg超える機種はもう買いたくない。
いまからならマランツPM-12(15.7kg)で決まりだな。 いや別にその辺の婆さんだって冷蔵庫や洗濯機を買ってるのと同じで人に頼むんだろ。 >>928
便利グッズで、模様替えでタンスとかテレビ台とか重い箱物を動かすために
台車化するキャスター付きのテコみたいなやつがあるよ
先に出てたS-F1customとか巨大重量物もなんとか動かせる
例えばこんなやつ
山善(YAMAZEN) ドーリー 軽がるキャリー KGC-C6 https://item.rakuten.co.jp/nishimuta/4983771521850/ まあ、それでも自分で持ち運びできない機器は嫌だな。
メンテとか修理の機会もあるし。 市販の音響パネルでもかなり改善されるけどね。ただ、パネルもポン置きじゃダメなんだよな。
改善効果を考えるともっと取り組む人が増えればいいのにと思う。 パネルを数枚立てたって効果は極限定的
部屋全体を根本的に造り直す方が早い
オンキヨーのアンプなんか防音ドアより安い >>928
終活に入った俺はお金がかかる物と重い物は処分したよ
動かさないスピーカーだけはそのまんまだけどね
こいつはアンプと違って簡単に壊れないだろうしね >>934
似たようなもんだけど
確かに道具なしで普通に持ち運ぶと
パイオニアN-70A(昨年末に倉吉に修理に出した)ですらツライw
オンキヨーA-812XG(物置から出して動くの確認してすぐ物置に戻した)くらいならまだ軽々だけど >>936
自分はアンプをサブで昔から使っていた真空管アンプで固定
持ってた石は修理するとなるとウン十万かかりそうだったしね
球は壊れても金はかからんしチョッとしたことなら自分で何とかなるしね
スーパーウーハー用だけPA用の石使ってる
ちなみにこのウーハーたぶん50kg超えてると思う
2機あるんだけどねw s-a77tbを30代前半に購入、現在はJBL4319を使っていますが納戸に眠る77TBが齢50を超えた私は重すぎて一階まで下ろせないw スピーカー持って階段降りるのは怖い。
足元見えないし重くても途中休憩出来ないプレッシャーに耐えながらの移動は決心がいる。S-PM50は余裕、最大DS-66Z位までだな。 投げ売りしてたからSE-MX8ってヘッドホン買ったんだが納得の品質だった
未開封なのにラバーコーティングが劣化してベタベタ
イヤーパッドも劣化してボロボロ
未開封なのにこれ
完全に素材選定ミス >>937
球は切れると高い
6146使った自作アンプがあるがあまり使っていない
昔は無線機の終段と球が共通なので沢山スペアもあったけど
今はギターアンプ用の中共製の球しか手に入らん
球アンプは殆どトランスの重さだよな
スピーカーはアルテック620BやウェストレイクTM-3は部屋の中でも引越屋を呼ぶ必要があるから動かす気にならんw
SB-6やSX500Dolce2とかなら重いが一人で運べる >>940
加水分解は真空パックされてない限り開封未開封は関係ないよ
間違いなく中国製だと思うけど中華樹脂は品質が悪いし寿命が凄い短い
3年経たずにベタベタになる
安いマウスなんか1年でベタベタで使い物にならなくなる ホームシアターすら売れてないのだな。
2000〜2010年くらいはそれで凌いだ感もあったが。 >>941
予備球なら持ってるよ
断捨離したレビンソンのモノアンプ飛ぶくらいなら安いもんだしね
今は超サブを積んだり崩したりして金のかからない遊びしてるよ >>945
予備球、
長らくストックしてるうちに
ゲッターに喝入れではすまないレベルのエミ減
一度も使わず廃棄
という悲しい現実
12AX7とか12AU7とか6BQ5とかが地味に中共球か露助球に置き換わっていく >>946
そんなことあんの?
ヴィンテージ球使えないじゃんw
どっちみち使ってる球はスベトラーナのSマークかJJだからね
前段は東芝やNEC
アメ球はなん好きになれないしね
俺が元気なうちは大丈夫だと思うよ >>947
ビンテージ球はエミ減当たり前にある
VT4C(211)とかB電圧1kV超で使うような場合
エミ減してると破裂の危険もある
ちなみに今までに扱った中で一番デカいのは9T18のPPで出力は100kW www
(AM100kW放送機の終段と変調出力段が9T18で水槽で強制水冷)
プレート出力の銅管に直管蛍光灯を紐でくくりつけとくと配線一切してないのに明るく点灯する コンプレッサじゃあるまいし破裂なんてするわけねーだろwwwww >>949
高電圧ナメてかからないほうがいいぞ
>>950
あれは1.3V程度のPCのマザボ上でも容赦なく破裂する
チャイナボカンは中共の伝統芸能だろうな 若かれし頃
自分のミスだがコンデンサから
パシューなんて音がしたとおもったら
白い煙が吹き出してきて部屋中真っ白になったことあったな
慌てて窓開けたね パイオニアが北米で4KのFireTVを発売
https://www.androidheadlines.com/2021/09/pioneer-officially-jumps-on-the-amazon-fire-tv-bandwagon.html
「pioneer」のブランド供与なのでカーナビ・カーAVのパイオニア本体側
(オンキヨーでは無い)のライセンスビジネスと思うけれど
映像機器への関わりは継続するということかな SEEDが失敗、KUROで大火傷、二度あることは三度あるな 記事では何やらハイセンス(旧東芝)に乗っかるだけ
みたいに見えるが誤解か? >>954
VOXXってホームシアターやっているから
ディスプレイ側やりたくてそういうことになったのか? 43型と50型の LED 4K UHD Smart Fire TV
50型は10月以降発売(北米)
・4K UltraHD解像度
・HDR対応
・ドルビービジョンもサポート
・Alexaを使用した音声リモコン
・DTS Virtual-Xサウンド対応
・Netflix, Prime Video, YouTube, Hulu, HBO Max
・HDMI 2.0が3系統
・コンポジット(AV)ジャック、デジタル光出力、ヘッドフォンジャック、同軸ジャック
・LAN端子やUSB端子、光デジタル出力なども搭載
・Apple AirPlayにて画面をミラーリングできる
リモコンにはプライムビデオとネットフリックスのダイレクトボタンがあるみたい
https://files.bbystatic.com/tVr9lvzeNV%2FimsYVq4YlsQ%3D%3D/Quick%2BSetup%2BGuide
オンキヨーではないカーナビ・カーAVのパイオニア本体側のブランドライセンスのテレビだね パイオニアブランドをアマゾンが買ったら良かったのか 確かに
大阪音響(ONKYO)
東京電気音響(TokyoElectroAcousticCorp)
日本電気音響(DENON)
と色々あるよな パイオニア本家(香港)
オンキヨーパイオニア(VOXX)
オンキヨー(TCL)
残り物のオンキヨー パイオニアのピュアモルト欲しかったんだがスピーカー鳴らせる環境できる頃にはブランドごと無くなってたわ 諸行無常 個人的には酒樽だートンボの羽だーと音とは関係ない物を売りにするのって
波動だのSSDの種類で音が違うだのオーディオ用USBだの言ってる
オカルト屋とあんまし差が無い気がする >>965
SSDの種類とUSBも変わる。
そもそもマザーボードの部品で変わる。
動作と関係のないノイズ対策部品を積んだ、割高なマザーボードの方が音質が良い。 >>964
国産で20万くらいはクリプトンのKX-0.5iiしかないね。 >>965
ピュアモルトスピーカーに使われる酒樽はオーク(楢の木)でできており、木材の中でも非常に硬く比重も大きい部類。その集成材をエンクロージャーに使ってるのだから音にはかなり影響してるでしょ。 >>966
マザボなんか型番ごとに基本パターンは決まってるし中身にあんまし差はないから
PC的にはマザーボードの価格より搭載電源のクオリティを気にするほうが先だと思うで
電源って値段が高くても12V系や5V系電圧が一定にならないのがあるし
オーディオ用ならファンレスかセミファンレス電源は絶対条件
またその電源の範囲で、できるだけ高性能でファンレス動作可能なCPUを選択する必要もあるし
そうなると小さい箱のPCはあり得なくて、ある程度のサイズでファンレス可能な箱も探す必要がある >>969
日本製の値段の高いコンデンサーを並べれば良くなる >>967
ガレージも含めれば選べないこともないがどれも墓石みたいに真っ黒テッカテカで部屋で浮くから置きたくないんだよな オンキヨーの資本金1憶って目茶苦茶少なくない?
うちの兄貴の会社(社員10人)ですら1千万あるよ >>969
寿命は5年くらいしかないしファンレス電源は音がよくないよ >>972
シャープも中小企業化するために1億に超絶減資したことあった
計算してそっちが得だったんだろう >>973
最近のゴールドやプラチナムの電源はセミファンレス電源で
負荷をかけなきゃファンなんか回ってないと思うけれども
あとメインに行ってる電圧が上下してれば当然メモリもCPU周りも不安定になるし
グラボなんか1年ぐらいかけてジワジワ壊されるぐらい影響があるよ >>976
それそもそも電源の選定ミスって話じゃ。。。
>>965はAU界隈のPC系オカルト絡めて茶化しただけでしょうに
自作する時ちゃんとパーツ選べばそんなこと発生しないしどうせUSB-DACに繋げるわけでしょ?
USB-DACに規格通りデータ渡せるならぶっちゃけどんな構成だろうと影響皆無なんだし
不毛過ぎるPCの話はやめた方がいいと思うよ
>>968
その通りだと思う >>978
オーディオと同じ部屋に音が出るPCがあったら影響皆無じゃないよ
ファンの音があるだけで環境の静寂性がなくなるわけだし
HDDもダメだと思う そうだが、5400rpmのHDDで部屋が広けりゃ聴こえない >>984
ヽ( ゚∀゚)ノ┌┛)`Д゚)・;'ガッ!! TAD、Evolutionシリーズのスピーカー「TAD Evolution Two」デビュー。新開発155mmウーファーと25mmトゥイーターを搭載し、音場と音像の高度な融合を実現
https://online.stereosound.co.jp/_ct/17482004 >>972
資本金なんて一円でもいいんですよ
取引先の会社とか借入先の銀行の目があるから一円は極論だけど 毎度うざいな。
自己承認要求が蔓延る原因と言われているけど、まさにその通りだな。 このスレッドは1000を超えました。
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