X



●オーディオのオンキヨー&パイオニア●Part6
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0001 2021/04/23(金) 19:54:19.81
今こそパイオニアブランド・オンキヨーブランド復活の時♪
論理的株価1円からどこまで盛り返せるか?

※前スレ
●オーディオのオンキヨー&パイオニア●Part5
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/pav/1607904312/
●オーディオのオンキヨー&パイオニア●Part4
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/pav/1600505819/
●オーディオのオンキヨー&パイオニア●Part3
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/pav/1591005892/
●オーディオのオンキヨー&パイオニア●Part2
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/pav/1580654125/
●オーディオのオンキヨー&パイオニア●Part1
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/pav/1425343872/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured
0002名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ a755-T6Cp [121.102.94.134])2021/04/23(金) 19:59:42.85ID:ba+ed7z70
>>1
0003名無しさん@お腹いっぱい。2021/04/26(月) 22:26:12.43
      _  __      ___
       |ヽ \|\ \   /\__\
       | | ̄|  | ̄|  /  /   /
       | |  |  |  |  \∠,,ィ/  /
       | |  |  |  |     ./ / /
       | |  |  |  |   / / /
      /\|  |\|  |   / / /
    /  / / / /  / / /
  / ,彡⌒ ミ/ /  _/.彡⌒ ミ
/  /(´・ω・)/  /\ヽ(´・ω・)
\/,と´   ノ´    \/と´   ノフ
   ̄ 'し'(_)       ̄し'(_)~  乙
0006名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 5fe3-6Fjd [27.84.35.22])2021/04/29(木) 14:47:51.58ID:8M9Zgk0S0
オンキヨーの“アニメ特化型ストア”「音アニ」が4/29アキバにオープン。
一足先に覗いてきた

https://www.phileweb.com/news/d-av/202104/28/52646.html
0007名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 4b59-BShP [182.168.81.28])2021/04/29(木) 15:06:54.89ID:Z/+mG3u10
アキバって無茶苦茶賃料高いだろ・・・
また赤字垂れ流しじゃね?
0008名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ ef9d-6Fjd [219.215.86.39])2021/04/29(木) 15:09:38.46ID:dx6P5m8m0
もう金銭感覚がマヒしてるんだよ
0011名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 5b6c-BShP [120.74.120.144])2021/04/29(木) 16:46:42.59ID:WAP3NhV+0
コミケが無期限停止状態で新刊同人誌が無さ過ぎて
スペースを埋めるのに苦労しているアニメショップの一角を間借りすればいいのにな
0013名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 4996-TNk6 [14.13.229.65])2021/04/30(金) 12:06:39.41ID:IiCd6e7M0
「オプトニカ」復活きたーーーーーー!! 長生きはするもんだなw
0014名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ b933-UsW0 [60.41.21.54])2021/04/30(金) 12:07:57.40ID:X4645Z7K0
ottoを忘れるなよ
0015名無しさん@お腹いっぱい。 (スフッ Sd33-nB4B [49.106.207.141])2021/04/30(金) 12:10:39.88ID:X2oc3tADd
CDプレーヤーC-773とプリメインアンプA-973をセットで使ってるんだがリモコンが無いの。
それぞれ純正のRC-686CとRC-673Sを買えば良いのか、互換性のある別のリモコンが良いのか、素人で分からないので誰か教えてくださいm(_ _)m
0019名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 395d-/vWU [124.35.69.177])2021/04/30(金) 15:01:48.01ID:rNjxTla30
>>18
ナウシカ?
0020名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ b360-GPK9 [133.207.128.160])2021/04/30(金) 15:35:09.33ID:b5NKvEJS0
まさかシャープがAV事業引き継ぐとは
シャープって今はTVに合わせるサウンドバー位しか
オーディオやってないような

1bitデジタルアンプとか復活したらNmodeとは別に
喜ぶ人はいるのかな

まあ事業としてやっていけるようになること祈る
0021名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 13e3-TNk6 [27.84.35.22])2021/04/30(金) 18:23:07.81ID:gXpQLZ0g0
昔のマレーシア関係の記事 https://mtown.my/economic/sharp/
シャープ 音響関連製品のSOEMを子会社化 
台湾・鴻海精密工業の傘下企業となったシャープ(本社・大阪府堺市)は4月24日、音響関連製品の製販を手掛けるS&Oエレクトロニクス(マレーシア)(SOEM)を子会社化すると発表した。

SOEMの株式はシャープとオンキヨー&パイオニアが39.97%ずつ、トレンガヌ基金が20.0%、個人が0.06%それぞれ保有しているが、シャープは個人から0。06%を買収し、持株比率を40.03%に引き上げて最大株主になる。
買収額は4万6883.43リンギ。これまで4人だった派遣役員数を過半数に増やして子会社化する。(4月25日号)

0.06%で4万6883・43リンギ  1リンギが27円として 1,265,852.6円
100%なら2,109,754,350円
オンキヨーの39.97%のSOEMの株式評価額は843,268,813.7円 8.4億となる。
0023名無しさん@お腹いっぱい。 (オッペケ Sre5-yRUy [126.212.171.101])2021/05/02(日) 12:17:32.23ID:Q62oNo7Wr
パイオニアブランドはパイオニアが持っててオンキョーが借りてるだけだから
売れないAV製品でパイオニアネーム使うだけでそんなに入れ込むかな?
0024名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 3308-xhiY [101.1.232.217])2021/05/02(日) 12:19:41.24ID:Du9STGEJ0
オンキョーは全く買った事が無いけど
パイオニアのブランドは一流だよね。

フェラーリの横っ腹にパイオニアが
目立ってた時代も長かったし。
0025名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウカー Sa75-I+LW [182.251.43.186])2021/05/02(日) 13:19:38.60ID:3+zsj7VEa
パイオニアはA-A9とか音色は良かったけど、いかんせんパワーが無かった、
能率の低いスピーカーだとウーファーが全然いうこと聞いてなかった、
あの路線も長続きしなかった、オンパイ共に一貫しないコンセプトはダメだな、せめて見た目だけでも継承して、ラックスみたく徐々に音色変えていかないと。
0027名無しさん@お腹いっぱい。2021/05/02(日) 13:31:27.78
>>26
ODM(開発から丸投げ)が亜南とかINKELとか韓国の業者なんだろう
三栄(SAMYOUNG)のケミコンとか韓国以外では特に安くもない(日本製の方が安いくらい)という状況だからわざわざ使われない
0029名無しさん@お腹いっぱい。 (オッペケ Sre5-mgF3 [126.166.135.208])2021/05/02(日) 14:53:09.37ID:ktxr/FHjr
パイオニアのオーディオは会社のリソースが映像商品主体なのかイマイチ存在感がなかった。
個別にはターンテーブルとかレガートリンクとか高能率スピーカーとか興味深いものもあるが、
展開は点でしかなかった気がする。
音も線が細く聴いてて楽しい感じがしなかった。
それなりにやってるのに気がついたら止めてることが多く継続性や本気度がイマイチ伺えなかったように思ってた。

オンキヨーは特に見るべきものはなかったように思う。
0030名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 132c-Ew5U [61.198.54.87])2021/05/02(日) 15:23:16.09ID:8N6w/m/x0
そーそー!
「新開発の方式」「新しい技術」とか謳って新製品を出しても、しばらくするとなかったことにするかのようにやめちゃうのw
(;・∀・)えっ、実は大したことなかったんデスカ・・・?
と問い詰めたくなるような。
0036名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ a9e3-I+LW [36.14.78.184])2021/05/02(日) 21:07:07.29ID:ehcfSQEE0
VL技術はPCスピーカーやミニコンで生かされたな、
ただ、A-1VLの後継機が出なかったのは悔やまれる、
あのままシンプルに行くか、プリ部を充実させるか迷ったんだろうか?
パイはエッジレススピーカーを中途半端で終わらせてしまった、
タンテ式CDプレーヤーはSACDに対応出来なかったんだっけ? 
10年くらい前、ドフで6万で買ったA-07とか中身凄かったけどな。
0038名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ a9e3-I+LW [36.14.78.184])2021/05/02(日) 22:41:14.12ID:ehcfSQEE0
>>37
サンスイ907を蹴って買わせないといけない訳ですからね、
少しでも手を抜いたら選ばれませんね。
0039名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 934e-2I0v [157.147.15.107])2021/05/03(月) 02:14:33.26ID:MzEccfM80
>>37
量産機の各社最上位プリメインアンプだとこのあたりか
A-09
A-919
AX-900
AU-α907XR
PMA-1090
PM-15
E-406
L-580
TA-F555ESJ
SU-MA10
0040名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ b38a-TNk6 [133.201.138.161])2021/05/03(月) 05:14:14.53ID:zPsTT/2y0
>>37
だからと言って音が良いわけじゃないんだけどね。
ユーザーの質が低いとこのレベルで終わってしまう。
アンプはその時代のスピーカーを鳴らすものだから
今のハイエンドスピーカーはこのころのアンプじゃ鳴らせない。
実際にそういう使い方をするユーザーはほとんどいないでしょ。
0042名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 13a2-MBql [123.217.197.29])2021/05/03(月) 10:57:39.90ID:gVBfJg0R0
>>40
鳴らせない訳では無いけど、今聞くと皆サンスイサウンドのフォロワーみたいな音出しちまうのなw
俺自身はサンスイのアンプを所有している位、あの独特のサウンドが好きだからダメとは言えんけど、
悪く言えばやたら低音が目立つボコボコ音とも(そうでありながらも高音部も結構伸びてはいるんだけどな。)

レコード〜CD極初期時代はそれでナイスバランスな音となったんだけど、昨今のヘッドフォン向けを意識した
かと思われる低音ブースト掛けまくりの音源だと確かに辛いだろうな、と。。。。。。
0043名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウカー Sa75-I+LW [182.251.43.186])2021/05/03(月) 12:09:22.09ID:mFbfeDy1a
>>42
サンスイや927時代のオンキヨーは完全に時代遅れだからなぁ、聴くジャンルや組み合わせるスピーカー次第だけどね、
マランツはPM-17・14時代からスピード感も重視してたから現代録音やスピーカーに合わせても違和感がない。
0045名無しさん@お腹いっぱい。 (オッペケ Sre5-yRUy [126.161.13.181])2021/05/03(月) 12:40:14.89ID:sX+W4iZor
>>44
まだ買ってくれるとは決まってない
商談のアポとったよみたいなレベル
0046名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ b38a-TNk6 [133.201.138.161])2021/05/03(月) 15:55:46.63ID:zPsTT/2y0
>>43
大体末期山水なんて801マトリクスで音決めだからなw
0047名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 9383-2I0v [157.147.14.221])2021/05/03(月) 17:33:22.01ID:V+w8F1rr0
>>46
時代が早すぎたな・・・
0049名無しさん@お腹いっぱい。 (オッペケ Sre5-yRUy [126.161.13.181])2021/05/03(月) 18:31:52.18ID:sX+W4iZor
肝腎要のオーディオを手放すのですが
0051名無しさん@お腹いっぱい。 (オッペケ Sre5-mgF3 [126.166.252.13])2021/05/03(月) 19:17:18.11ID:CCXO9EuSr
オンキヨーのヘルパーがどこの量販店に行っても張り付いて他社を貶して強引な押し売りをしていたからなw

オーディオが廃れたのはニーズが無くなったのが一番であるが、
量販店に行っても買いたいものを買わせてくれないオンキヨーヘルパーやエージェントの悪事も要因の一つだろう。
0052名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 139d-TNk6 [219.215.86.39])2021/05/03(月) 19:36:55.02ID:uyYNY6QL0
オーディオが廃れたのは、雑誌社と評論家とメーカーと販売店がアコギな商売をした結果
真面目な製品開発をしてこなかったメーカーが潰れるのは当然
0053名無しさん@お腹いっぱい。 (オッペケ Sre5-mgF3 [126.179.254.35])2021/05/03(月) 19:45:43.63ID:bFFfYhYsr
オーディオが廃れたのはオーディオ雑誌や評論屋、メーカー、販売店の癒着や怠慢も大きな要因。
オンキヨーはカネも技術もなかったから空中戦は滅法弱く、雑誌等ではあまり上位に持ち上げられることはなかった。

しかし地上戦である店頭ではヘルパーを多くの店舗に張り付けて
「雑誌や評論家に金を使ってないからその分音がいい」と詭弁を吐いて他社をボロクソに貶しまくり
強引な押し売りをしていたのは事実。
0055名無しさん@お腹いっぱい。 (オッペケ Sre5-mgF3 [126.166.181.149])2021/05/03(月) 20:00:40.55ID:UoVU68Gir
以前の話だが、ヤマダ電気でヘルパーのせいで買いたいものを買わせてもらえなかったというクレームを受け、
オンキヨーとデノンのヘルパーを一定期間出入り禁止にして売上とメーカー売上構成比の検証したことがあったよな。
0056名無しさん@お腹いっぱい。 (オッペケ Sre5-mgF3 [126.166.181.149])2021/05/03(月) 20:24:59.94ID:UoVU68Gir
もちろんオンキヨーも雑誌広告をしていなかったわけではないが、雑誌のランキングでは上位に来ることはあまりなく、
主力は店頭での地上戦だった。

オンキヨーのヘルパー戦略は昭和の頃からそのえげつなさは業界では有名だった。

ちなみに(当時の)デンオンはミニコンポはからきし弱く、秋葉原などの特殊市場を除けば
ミニコンポ売場にヘルパー派遣をあまりしてこなかった。
いわゆるハイコンポが出てきた頃からデノンも積極的にヘルパーを配置するようになり、
オーディオ市場が衰退する中、郊外のオーディオ(ミニコンポ)売場ではオンキヨーとデノンヘルパーの寡占状態になった。
0057名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 395d-hoOi [124.35.69.177])2021/05/03(月) 21:02:01.15ID:X/FIpqbV0
メーカーから派遣なんていまどき
誰も相手にしないだろ
0058名無しさん@お腹いっぱい。 (オッペケ Sre5-yRUy [126.161.13.181])2021/05/03(月) 21:18:30.83ID:sX+W4iZor
いまどき店頭で買わないしヘルパーなんてふつう無視するわ
このヘルパー基地は頭が30年前で止まってる
0059名無しさん@お腹いっぱい。 (オッペケ Sre5-mgF3 [126.166.181.149])2021/05/03(月) 21:33:25.59ID:UoVU68Gir
知識がある人はヘルパーには騙されないし相手にしない。ヘルパーが騙すのはオーディオに詳しくない一般客。
また、ネット販売が当たり前になりヘルパーが意味なくなってきた。

すなわちオンキヨーからすれば元々商品もショボく、悪徳ヘルパーで騙して戦う手段が無くなったわけで
衰退するのも当然。
0060名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ a9e3-I+LW [36.14.78.184])2021/05/03(月) 21:48:30.48ID:MZHHwLKg0
オーディオショップにバラ撒かれたPMA-2000のスケルトンサンプル見て皆やられちゃったよな、
あの中身のギッシリ感と試聴した時の元気良さ、
DS-800ZXとかD-77FRXにはピッタリだった、
30万でDENONの駆動系、上記スピーカー、ケーブル類、スピーカースタンドが一式揃った、
4312mk2WXの中古かBmk2なら新品が狙えた、
良い時代だった。
0061名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 93c8-2I0v [157.147.14.213])2021/05/03(月) 23:52:24.19ID:IuQj87PL0
ステレオ時代の記事でPMA-2000の設計者が話していたけど
原価を考えると20万円で売らないと採算が取れない機器なのに
10万円で作れると上に嘘を言っていたみたいだなw

結局いくら売れても儲からずに外資に頼らないと行けない状態になっていた
0062名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ b38a-TNk6 [133.201.138.161])2021/05/04(火) 06:32:17.89ID:YTRc8DOl0
>>61
長岡のバカが物量煽ったのもいけないよな。
自分で物を判断できない間抜けなユーザーがそれにつられた。
で、メーカーは自爆と。
0063名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ b38a-TNk6 [133.201.138.161])2021/05/04(火) 06:34:31.60ID:YTRc8DOl0
>>47
いまどきマトリクスじゃ音決め古すぎる。
歴代のB&Wを聞いていないの?w
まったく傾向違うでしょ。
0066名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 132c-Ew5U [61.198.54.87])2021/05/04(火) 07:17:02.40ID:afV9SM2z0
他社も含めて2〜3、客の予算と同程度のグレードと、それよりワンランク上ぐらいの自社機種を試聴させて、さりげなく自社の高いのを買わせるほうへ持っていくのがせいぜいじゃないの?
「どうせ買うならワンランク上のほうが長く使えますよ〜」と言って、ちょっと値引きすれば客の心もグラつくでしょ。

>>62
でもコスパの高い製品はどのメーカーだろうが公平に褒めてたんじゃない?
入江センセはサンスイのアンプとデンオンのCDプレーヤーを何台売ったのだろう
0067名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ a9e3-I+LW [36.14.78.184])2021/05/04(火) 07:35:38.99ID:PKOHuZbt0
>>61
PMA-2000-2とS10-2は、コスパではどのメーカーも太刀打ち出来なかった、
オンキヨーは927と929引っ張り過ぎたし、CDプレーヤーの新作がC-729以降全然出なかった、マランツがスカキンワイドレンジの寒色系に向かい、ラックスも現代的な音にシフト、サンスイが死んで選択肢が少ない時代になって行きましたね。
0068名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 39a2-MBql [124.100.216.51])2021/05/04(火) 07:39:29.85ID:8R2uoKfb0
>>51
お宅が言うところのヘルパーってのの源流は松下が、公取や婦人・消費者団体まで味方に付けた
ダイエーとのカラーテレビ戦争に勝つ為の秘策として、家電量販店に従業員を配置して営業させた事。
対応に苦慮していた幸之助翁にその提案をしたのは、何と松下労組の委員長らしい。
お役所や市民団体(どっかの掲示板ではプロ市民というらしいがw)ひいてはマスコミからの激しい非難に曝された松下の
業績がV字回復したのを不審に思った他社がそのからくりに気付き、早速真似する様になったがね。

松下から独立した経緯を持ち、松下のお隣の市に本社研究所(ただその近くにはダイエー初の本格的ショッピングセンター
(つまり当時のダイエーの事実上の基幹店の一つ)が存在していたw)を構えていたという経緯から、その手の話が出るのも
分からんでは無いが、、、、、、、只、本社所在地はダイエーの当時の拠点だったし、企業としては東芝系(そのせいかあそこの
市は東芝がやけに強かった様な、、、当時、当地に住んでいた俺ん家も「みんなみんな東芝♪」だったし)だしなあ。
0069名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 39b0-mgF3 [124.25.87.18])2021/05/04(火) 08:11:08.18ID:7vrEUxeF0
>>65
それが買えないんだなw

客が「これくれ!」と他社商品を指名すると、オンキヨーヘルパーは
「この機種(メーカー)はあれが悪い、これが悪い」と
その機種(メーカー)を貶しまくり、
「オンキヨーのこのコンポがいいですよ」 と喰らい付いて離さない。

他社のスピーカーを逆相に接続したり、ツイーターを潰したり、
アナログプレーヤーのベルトを外されたり、CDトレイを乱暴に叩いて音飛びさせたり他社の機器に細工をすることも。

また他社製品が売れて店員が在庫を持ってくる間にその客にアプローチしてオンキヨーにひっくり返すことも度々。
0070名無しさん@お腹いっぱい。2021/05/04(火) 09:06:04.51
>>69
新聞のタタキ(拡張団の訪問販売員)と同じく完全歩合制で必死なんだろうな
喝勧(脅して契約を取る)上等とか
押売新聞販売促進業・未踏企画(謎
今時実店舗に居てもゼロパン(契約ゼロでパンク、の略)の日がほとんどだろうに
キラーコンテンツ込みでハードがサブスクリプションの一部とかになれば洗剤持って家まで押し売りくるようになるかも

そういや昔のパソコン雑誌で「読売ゼロパソ」というのがあったが
どう見ても「読売ゼロパン」にしか見えないと中の人が言ってたのを思い出すw
0072名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 39b0-mgF3 [124.25.87.18])2021/05/04(火) 09:34:28.24ID:7vrEUxeF0
オンキヨーはレップ制でエージェント(営業担当)がヘルパー雇ってたんだよな。
エージェントも土日は店頭に立ってヘルパー。

店の売上よりオンキヨーのシェアが大切なのでオンキヨーが売れそうになければ売らずに帰してしまう。
秋葉原や日本橋の電気街なら他店に行ってもオンキヨーヘルパーの接客が期待できるから。

だから強引な接客で客を怒らせて帰すことも日常茶飯事。
客を帰したことがバレて出入り禁止になることもしょっちゅう。

当然店内では浮いた存在になることも多いが、狡猾だから他社ヘルパーで浮いてる奴に近づいて、
オンキヨー売ったらキックバックなどと買収したりも平気でやってた。
0075名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 139d-TNk6 [219.215.86.39])2021/05/04(火) 10:45:10.79ID:KUMgzcbk0
>>66
今はそのとおりかもしれんが、80年代はすごかった
ヘルパーは元ヤンキーってのが多かったし、オンキヨーにはその親分みたいなのがいて、パンチパーマだったw
当時で、月50万円以上の報酬を得ていたから、なんでもやるよ
0076名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 4996-mIzA [14.13.232.64])2021/05/04(火) 16:58:56.59ID:vBC4AlvI0
シャープが興味あるのは 主にビジュアル部門と
せいぜいサウンドバーのような簡易的なオーディオシステムじゃないかなあ
あとTV・ノートPC・スマホに「Pioneer」「ONKYO」のロゴつけたサウンドシステム載せる事くらいで

ここの住民が期待しているピュア製品やAVアンプ等まではたして作ってくれるかどうか
0080名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ b38a-igYT [133.201.137.128])2021/05/05(水) 12:38:55.94ID:TPyYplmZ0
シャープが買収されて海外で行われたのは低価格から中価格帯でシャープの
名前をつけて売り、売上は増えたけどブランドイメージが低下し、
高価格帯が売れなくなったよね液晶は。
同じことを考えるとハイエンドより薄利多売に走るのは見えるからピュア系は
切り捨てられるし、ハイエンドは販売しないのは目に見えるね。
オンキョー位の価格帯のものを大量に売るスタンスだろうからね。
0082名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 13e3-TNk6 [27.84.35.22])2021/05/05(水) 13:44:13.77ID:KyeBFuc10
懐かしのオンキヨー寝屋川本社ビル解体風景 2012年

https://www.hira2.jp/town/archives-50304997.html
0083名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ a9e3-I+LW [36.14.78.184])2021/05/05(水) 18:22:16.73ID:mqXir+Ia0
何回か話題に出てるけど、DAC1000の後継は出ないかね?
もう10年選手だから買い替えたいんだけど、ライバルだったTEACはやたら高くなっちゃったし、ケンブリッジオーディオは見なくなった、
もうSMSL行くしかないのかなぁ?
0084名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 9309-2I0v [157.147.14.140])2021/05/05(水) 19:12:05.32ID:cUH1trAH0
既存の機器を生産する金もないから
どこからか資金を調達しない限り不可能だろう
0085名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ a9e3-I+LW [36.14.78.184])2021/05/05(水) 20:09:07.73ID:mqXir+Ia0
>>84
やっぱオンキヨー名義で単品オーディオ出なさそうですね、
先月ドフで押さえたA-1VL、連休を利用して軽くメンテしたわ、蓋開けてコネクタ類の付け外し、何箇所かハンダ修正、リレー清掃、
久しぶりに聴いたA-1VLはやっぱり駆動力あるね、
そして売り払った原因となったホワイトノイズも思い出したよw
0091名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ ed9d-36X7 [218.138.187.63])2021/05/07(金) 07:43:40.57ID:9cTL8GJd0
85ですが、昨日まで休みだったので、DAC1000も点検してみました、
わかっちゃいたのですが、分厚いボンネットと使用されているパーツは本当に豪華、
当時、良くあの値段で出したもんだと改めて感心しました、
電源周りにハンダ割れが見られたので修正、良いDACが出るまでもう少し頑張ってもらわんと。
0092名無しさん@お腹いっぱい。 (スッップ Sda2-FU9u [49.98.175.197])2021/05/08(土) 05:41:56.47ID:QJ27zdj8d
これからはデカいスピーカーとアンプは
滅多に発売されないだろうから
感謝の気持ちで
r-n855&d-212extの前に座って
コーヒーや酒を飲みながらありがたく聴くことにするよ
こんなに音が良いのでだんだん
a-7vlも確保しておきたくなったわね
中古でも全然かまわないからさ
0093名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 4211-EEf/ [157.147.21.32])2021/05/08(土) 09:33:09.35ID:ZPPNwGru0
ヘッドホン事業も厳しいんだな

【速報】ゼンハイザー、事業売却が決定 売却先は補聴器メーカー「Sonova」 [637618824]
https://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1620431908/
0094名無しさん@お腹いっぱい。2021/05/08(土) 11:34:39.09ID:DKgOOs5n0
USBにノイズフィルターつけてウン万円
ブランドも過去の名声も捨てた屑メーカー

昔のパイオニアは好きだったけどな
0096名無しさん@お腹いっぱい。 (スップ Sd02-FU9u [1.72.0.32])2021/05/08(土) 17:52:28.06ID:1/zt7FTNd
よくよく考えると
バブルの時みたいなハイスペックコンポが欲しいというニーズを旨いことすくい取ってたと思うけどなオンキヨーは
intecとか
けっこう最近のぎりぎりまで頑張ってくれていたのに
0098名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 128a-dxvU [133.201.138.161])2021/05/08(土) 21:56:57.26ID:epp2Cehe0
>>93
前回の報道からそれほど間を置かず買い手がついたんだから流石。
0100名無しさん@お腹いっぱい。2021/05/09(日) 09:31:14.38ID:7h1oPCwh0
ネットワークアンプとかに、いち早く目を向けて頑張ったのに付加価値が何処にあるかを見誤った。
筐体やアナログ部品にこだわった微妙な音質差ではなく、UIや操作用のアプリこそが大切だった。

また音質で言えばアナログ回路ではなくディジタル処理の方にこそ肝があった。専用LSIをバンバン開発出来るSonyとかアップルのイアホンは飛ぶように売れてる。

昔ながらの設計者の声が大き過ぎたのでは?
0102名無しさん@お腹いっぱい。2021/05/09(日) 11:33:17.86ID:7h1oPCwh0
SNもダイナミックレンジも100dB超え。オーディオコーディックも全部入ってるSoCが数百円で出てくるご時勢。それなら差別化を何処で図るか。それを考えるべきでしたね。

音で勝負なら独自のLSIを開発するか。無理なら組み込まれているディジタルフィルターやプロセッサで工夫するのか。
あるいはUIや操作系、使い易さこそご付加価値の勝負どころだという事に注力するのか


無駄な過去のノウハウにとらわれ過ぎて何が求められるのかを完全に見誤った気がします
0103名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 822c-9/J3 [61.198.54.87])2021/05/09(日) 17:33:56.67ID:11wc/fNI0
ま、今さら何を言っても結果論よヽ(´ー`)ノ
アップルやソニーはもちろん、シンセサイザーにボーカロイド、ネットワーク管理ソフトまで開発してるヤマハには、アナログオーディオ屋がソーテックを買ったところで敵うはずもない
0104名無しさん@お腹いっぱい。2021/05/09(日) 19:10:23.84ID:7h1oPCwh0
アナログオーディオ屋だからこそ、どうやったら良い音になるかというノウハウはあったのではないかな

エッジを効かせる、ボーカルを強調する、左右のタイミングを補正する、原音忠実ではなく心地良い音になるように僅かに歪ませる、別にLSIを設計出来なくてもディジタル処理で音作りのノウハウをソフトウェアで組み込めるはず。

最近はユーザーの耳が肥えてくる傾向にあるから若干のチャンスはないのかしら
0105名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 822c-9/J3 [61.198.54.87])2021/05/09(日) 19:39:13.47ID:11wc/fNI0
Apple社のMacは言わずと知れたミュージシャン御用達だし、ヤマハはレコード屋に楽器屋、レコーディングスタジオやコンサートホールの設備屋
オンキヨーが作ってるのが心地いい音の再生装置なら、あちらさんは心地いい音を生み出すハード、ソフト両面のノウハウを長年、蓄積してるほうだから
0107名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 615d-enVc [124.35.69.177])2021/05/10(月) 00:35:33.59ID:AVgMkOcx0
ヤマハはアプリのできが良いし安定しているし優秀。
パイオニアのアプリは以前は良くフリーズしたし、Amazon Music HD対応をいつまでも対応しない
デノンマランツのアプリはまったく進化しない
ヤマハの音は綺麗だがなにか足りない
パイオニアの音は素直で誇張はない
デノンマランツの音は色付けしすぎだし、他社のモジュール組み立てだだけ
0109名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 128a-dxvU [133.201.138.161])2021/05/10(月) 05:36:39.07ID:1ilf3jzb0
>>104
今のユーザーの質が低いからこうなったわけで。
ヘッドフォンアニソンじゃ高音質とは程遠い。
ま、税金ばかり高すぎて金が回らないというのが一番大きいと思うけど。
>>103
それを言うならルータの売り上げをオーディオから外しましょうねw
決算観てみてw
0110名無しさん@お腹いっぱい。 (スププ Sda2-nFSz [49.96.19.157])2021/05/10(月) 09:39:02.84ID:ex7NBqD6d
>>103
これが正論
オンキヨーは音源に素直な音色で音は良いと思う
良いと思うかはまあそこは好みか
人によってはつまらないと感じるかもしれない
でもそれが音というものだし仕方ない
ブランドを気にしなければコスパはかなりいい
0111名無しさん@お腹いっぱい。2021/05/10(月) 14:22:02.44ID:UwgIYpFE0
それ妄想だって
やっすいSoCも性能は抜群。数十khzレベルの信号なんて任意の波形が自在に出来る。
0114名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 4211-EEf/ [157.147.21.22])2021/05/11(火) 02:25:17.54ID:xpMKTXfz0
オンキヨーは再生産されないのに
パイオニアは生産出来るんだな
0116名無しさん@お腹いっぱい。2021/05/11(火) 11:37:16.21ID:qc6ERCoE0
わざわざCDでディジタルデータを読み取ってアナログ化してアンプで増幅する。
数百円のSoCに勝てる要素がない
0118名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 615d-enVc [124.35.69.177])2021/05/11(火) 12:31:14.24ID:g1UmEKHW0
PD-70AEの音は本当にいいよ
MQA盤は聴けないけど
0119名無しさん@お腹いっぱい。 (テテンテンテン MMe6-dH2S [133.106.162.107])2021/05/11(火) 17:30:05.70ID:6EWZO+FNM
>>105 Appleのマックブックで何処の誰がどんな作品作ってんだ?(笑
0122名無しさん@お腹いっぱい。2021/05/11(火) 21:24:36.56ID:ptS6gWnr0
シャープって事業の一部ではなく会社丸ごと台湾企業に売っぱらわれたけど
0127名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウカー Sa09-l1vI [182.251.42.194])2021/05/12(水) 06:56:42.81ID:rwIfVFV2a
>>126
スピーカーは能率低すぎだったし、A-1VLは割り切り過ぎだったね、好きだったけどさ、
アンプは物量モリモリのDENONに勝てなかったし、
スピーカーは欧州勢に持ってかれちゃった、
D-312あたりはもっと評価されても良いと思う、
パイの77TB・77BSも然り。
0128名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 8d23-EEf/ [112.70.176.103])2021/05/12(水) 17:19:26.77ID:hMG7d/4F0
オンキヨーの売りなんてEIトランスだけだったからな
0130名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 42a7-EEf/ [157.147.21.209])2021/05/13(木) 07:51:39.56ID:LbeO+dU20
>>126
2006年に総鉄屑を入れたあたりから衰退していったよね
0131名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ ed9d-l1vI [218.138.187.63])2021/05/13(木) 08:10:39.77ID:8U17NBzh0
ミュージックサーバー機能付きPCって狙いは悪くなかったんだよな、でもチョット知識があればPCデポあたりで簡単にBTO出来たんだけどね、
後にネットワークプレーヤーとか出てきたしね、
肝心のHDDの容量が少なかったとか、Core2モデルになると値段が跳ね上がるとか、
なんとなく残念だったな。
0133名無しさん@お腹いっぱい。2021/05/13(木) 12:16:53.70
>>132
三洋・♯とか関西系はキャッシュフロー重視なのかシブチンなだけなのか
サプライヤーは手形回収サイトが120日留置180日後初月7割次月3割とか実質1年がかりと長すぎて閉口してたから
少しでも翳りが出るとサプライヤーがついてこない
結果いきなりディスコンになるパティーンw
パナは半年後一括とかでまだマシだからまだサプライヤーがついてくる
今は下請法があって無体な手形を切られることはなく翌月現金振込とかにせざるを得ないので
逆に手元現金が尽きているオンキヨーのような会社は次を続けられない
0135名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 0636-G2Tw [111.216.194.201])2021/05/13(木) 15:47:17.61ID:A7ZkDXxr0
パイオニアにはSACDプレーヤーとUSB-DAC搭載プリメインアンプだけは何とか作り続けて欲しいです(泣)
パイオニアのスッキリした音とシンプルな製品デザインが大好きです
自分はアキュフェーズやラックスマンの様な価格帯の製品は買えません
なので頑張って下さい!(泣)
0137名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 42a7-EEf/ [157.147.21.209])2021/05/13(木) 19:03:42.09ID:LbeO+dU20
πならSPECとかあったな
社名からしてコケたがw
0138名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 8e89-+0EU [123.218.103.133])2021/05/14(金) 09:50:00.14ID:J2Bl3XrX0
せめてPD-30AEとA-50DAの後継機くらいは継続していってほしいな
0139名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 869d-gSvD [219.215.86.39])2021/05/14(金) 11:34:10.72ID:+qEhZ8Fe0
>>137
SPECはまだ頑張ってるぞ
0140名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ f133-7xHX [60.36.142.249])2021/05/14(金) 13:33:06.95ID:Hl7k77dL0
いっそのこと超高級路線にしてブランド名を「ゴールド◯◯◯」とかにしたらいけるかもしれん
0141名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 0e5d-GiaA [124.35.69.177])2021/05/14(金) 13:41:44.25ID:aS0qochO0
ニューパイオニアとかニューオンキョーとかね
だささがウケる
0144名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 7a11-lAyD [157.147.17.67])2021/05/14(金) 18:32:45.52ID:Mes62mil0
普及機で勝負をするのはもう無理だろう
高級機に専念するべき
0151名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ bb6c-lAyD [120.74.120.57])2021/05/15(土) 02:15:34.74ID:LPzzHzXG0
格下のティアックが黒字なのに情けない
0152名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 0e5d-GiaA [124.35.69.177])2021/05/15(土) 03:14:34.91ID:X56zo4qX0
>>151
エソテリックは格上じやね?
0154名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ bb6c-lAyD [120.74.120.57])2021/05/15(土) 10:58:36.49ID:LPzzHzXG0
ティアックも15年くらい前から急に高級アンプを作り出したけど
方向性としては間違えてなかったのかもね
0156名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 228a-CId8 [125.197.237.88])2021/05/15(土) 14:23:46.87ID:9U+HyfkV0
>>149
今ゴールドムンドがプレーヤーやってたら
D&Mに商談を申し込むよ少量でも対応してくれるからね
プレイバックデザインやソウルノートもD&M製
どういう保守対応をするのかは不明だが
数量1000程度では普通は対応不可だったので
廉価なDVDプレーヤーを買ってドライブとリモコン抜き出した
当時のムンドユーザーあのリモコンに何も感じないのが不思議だった
海外メーカーはまともなリモコンを作れないのよ。その程度という事
0157名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 8e9f-TVsO [92.203.67.186])2021/05/15(土) 15:11:49.20ID:1KGqfnNm0
「Ayre D1」ていう製品も酷い。
これはDV-600Aよりもっと古いDV-343(2001年製)の中身リモコンそのまんま。
こんな欧州ハイエンドがパクる凄いメーカーのパイオニアも無くなってしまうのは残念。

ttps://windypapa.exblog.jp/29615302/
0162名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 7323-lAyD [112.70.176.103])2021/05/16(日) 11:33:59.19ID:cjRAuPKY0
調整できるのかね
0163名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ f660-+eGw [133.207.128.160])2021/05/16(日) 12:21:06.46ID:ueg8a+li0
オンパイグループじゃなくてパイオニア本体のグループ会社の中にTADがある
エソと同じくらいの高級路線 業務用 スピーカー中心ではあるけど
ただ赤字凄くて親会社から資金供給されないと成立しない

シャープが今後オーディオブランドとしてオンパイ生かすなら
オンキョウ寄りの方がいいかもしれませんね
AVアンプのインテグラブランド生かす道もありそう
製品ラインナップの整理は必須でしょうけど
0166名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 6c2c-Qmtv [61.198.54.87])2021/05/16(日) 13:16:38.29ID:7qA2bmsG0
中国って見栄やメンツの国だから、うまくマーケティングに火がつけばD-77系ぐらいのブックシェルフや高級トールボーイ、それ鳴らすアンプを買ってくれそうな気もするけどね
現に、車はクラウンやヴェルファイアがバカ売れしてるし
重要なのは見てくれを立派に見せて高く売ることだよ、バブル期によくやったでしょ
0167名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ bb94-lAyD [120.74.120.199])2021/05/16(日) 13:30:06.71ID:zT57sJmU0
>>165
無脳社長コンビだからどのみち詰んでるだろう
0169名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ ac8a-CId8 [125.198.8.163])2021/05/16(日) 14:17:20.38ID:fO8mHWKE0
エソテリックやTADもデザイン悪すぎて買いたくない
あの筐体見るだけで気が滅入る工ヘタなデザインならLHH2000の様な
ミニマルデザインの方が古さ感じさせないからいいのに工業製品の美を理解してない
NTTファシリテーズの担当したビルやメガネならゲルノットリンドナーなどの
作品を見て研究してほしい
0170名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ bb94-lAyD [120.74.120.199])2021/05/16(日) 14:20:38.19ID:zT57sJmU0
昔のエソはハイエンドな面構えだったけど
最近のエソは気持ち悪いデザインになったな
0173名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 0e5d-GiaA [124.35.69.177])2021/05/16(日) 15:16:51.48ID:UugwTlDm0
奇抜なデザインじゃないと差別化できず高く売れない
0175名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ bb94-lAyD [120.74.120.199])2021/05/16(日) 15:43:47.35ID:zT57sJmU0
90年代の日本車と
今の日本車のデザインくらい違いがあるよね
0176名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 7a8a-CId8 [119.240.40.140])2021/05/16(日) 15:54:51.20ID:wCKUhTjz0
エソテリックの初期の物はトレーの開閉速度を側面のダイアルで設定できた
開く時は早くして閉じる時は遅くとか同じにしたいなら1:1に
EMT981も開く時はサッと出てきて閉まる直前だけスローになる
残念だがエソもEMTも後継機はコスト面なのか手の込んだ演出をやめた
趣味の物だから、ああいうセンス重要
0179名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 2ae3-gSvD [27.84.35.22])2021/05/20(木) 11:35:49.77ID:sOtnSrsF0
オンキヨーブランドの新しい商品シリーズ 「Onkyo Classic Series」 の第一弾となるBluetoothスピーカー内蔵ポータブルターンテーブル「OCP-01」を、本日より「GREEN FUNDING」にてクラウドファンディングを開始いたしました!

【「OCP-01」GREEN FUNDING プロジェクトページこちら】
https://greenfunding.jp/lab/projects/4831

もはや笑うしかない!
この製品のどこにチャレンジがある?
クラウドファンディングにしないといけない理由がある?

同じような製品はAMAZONですでに売っているぞ!
0180名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 869d-gSvD [219.215.86.39])2021/05/20(木) 11:40:38.65ID:45wDBmy10
>>179
金が無くて部品が買えないんだよ
察してやれよ
0184名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 7f30-N/QC [124.18.6.216])2021/05/20(木) 13:06:27.51ID:Sg9GBpLA0
アニメかゲームの柄じゃないから売れない
0189名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ f225-gSvD [175.105.73.247])2021/05/20(木) 15:48:59.58ID:PX8YRNW+0
欲しい人は見つけたら買っておけという感じだな。
0190名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 0e5d-Dlcx [124.35.69.177])2021/05/20(木) 16:40:33.13ID:8o7vx15h0
オレのPD-70AEは2019年製
0192名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 0e5d-Dlcx [124.35.69.177])2021/05/20(木) 18:03:38.37ID:8o7vx15h0
パイオニアのプレーヤーが好きなんだよぅ 涙
N-70AEの後継機をだしておくれ
アプリのAmazonMusicHD、AppleMusic対応で頼みます
UDP-LX800も再発売してください
0193名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 2ae3-gSvD [27.84.35.22])2021/05/20(木) 18:43:02.93ID:sOtnSrsF0
オンキヨー 債務超過を解消できず、上場廃止に
東京商工リサーチ 5/20(木) 17:17配信

https://news.yahoo.co.jp/articles/08e7aa658d16048860b9eb7c0f72ae74cbd20c7b
経営不振が続く老舗音響メーカーのオンキヨーホームエンターテイメント(株)(TSR企業コード:576419524、大阪府、ジャスダック、以下オンキヨー)は、遅れていた2021年3月期連結決算を5月20日、発表。
58億9800万円の最終赤字で、債務超過を解消できず、7月末ごろに上場廃止となる見通し。売上高は前期比59.3%減の88億8200万円だった。

 オンキヨーは、ミニコンポやホームシアター、スピーカーなどの製造を手掛け、2004年12月ジャスダック市場に上場した。
しかし、近年はスマートフォンの浸透など、オーディオを取り巻く環境が激変し、業績不振が深刻化。ファンドなど増資を進めたが、赤字が累積し、2021年3月末の債務超過を回避できなかった。6月の株主総会を経て、債務超過の有価証券報告書を提出後、整理銘柄に移行し7月末ごろに上場廃止となる予定。

 上場廃止予定のオンキヨーだが、事業継続を目指している。営業債務の支払遅延が続くなど厳しい経営が見込まれているが、主力のホームAV事業をシャープ(株)(TSR企業コード:570384737、大阪府、東証1部)や米国企業に譲渡する基本合意していた。
ただ、5月20日を予定していた譲渡の正式契約の締結日は、最終調整が必要として5月下旬の締結に予定日を変更した。ホームAV事業の譲渡が決まれば、スピーカーのOEMなど経営資源を集中していくとみられる。
0194名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 6c2c-Qmtv [61.198.54.87])2021/05/20(木) 20:47:40.01ID:2vJvI3ph0
>>179
スピーカー内蔵で8980円・・・
デノンやオーテクの一番安いのだって1万円以上するぞ

しかも

Q.本機で再生するレコード盤の音声を、別のBluetoothスピーカーやヘッドフォンへ送信して鳴らせますか?
A.本機のBluetoothは受信機能のみで、送信機能はありませんので、鳴らせません。

だそうだ
0196名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ d757-vh9p [182.168.80.63])2021/05/21(金) 00:22:20.77ID:vZ8QWz+o0
カノープスかよ???
0199名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ b260-iPk3 [133.207.128.160])2021/05/22(土) 11:12:47.20ID:jlpKG4ne0
買収した会社がやる気あれば
ホームオーディオ部門の社員ごと抱えて新製品開発 
ただ パイオニア部門もあるだけに規模縮小はありそう

やる気なければ
自社ラインの製品にロゴマークだけつけてブランドだけ利用
社員開発部門はフェードアウト

IR情報見る限り シャープは海外の生産工場とブランドが欲しいだけで
ピュアオーディオには手を出さなそうではある
0205名無しさん@お腹いっぱい。2021/05/22(土) 12:20:00.45
>>203
開発する金なくて韓国カクテルオーディオのODM品にしかならんから大丈夫21
(絶対あかんやつ)

※大丈夫21:ロッテ七星飲料(韓国)の怪しいお酒(焼酎)
0210名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ c75d-2APT [124.35.69.177])2021/05/23(日) 10:38:40.17ID:JwdZxfSM0
パイオニア、デノンマランツのネットワークプレーヤーのアプリは不出来。機能アップデートはないし、不具合放置。
アプリ開発は外注だろうし、予算がないからアップデートしないのだろうね。
オーディオメーカーでまともなアプリは皆無。
N-70AE持ってるからパイオニアRemoteAppのアップデートを待ってるけどね。
0211名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ b28a-7S+s [133.201.138.161])2021/05/23(日) 12:01:17.97ID:03mebP970
CDみたいに売り切りが出来ずアプリのアップデートで利益を持っていかれるばかりじゃ
体力のない会社はきついよな。
0212名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ a70c-vh9p [220.211.246.27])2021/05/23(日) 12:10:34.95ID:Xsf6fMjd0
アキュは堅実だから
この分野には手を出さないよな
0218名無しさん@お腹いっぱい。 (オイコラミネオ MM57-2APT [150.66.66.26])2021/05/24(月) 12:39:30.82ID:8ZQ6y2LoM
50-80人月程度じゃないかな。
アプリの開発費3000-5000万円程度。
実売1万台として、一台につき3000-5000円のコスト。
弱小企業には厳しそう。
0219名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ c75d-2APT [124.35.69.177])2021/05/24(月) 12:53:40.75ID:yMWWt0cP0
iOS、Androidの両方開発必要、アップデートに対応
sporify 、Deezer 、AmazonMusic、TIDAL 各APIのアップデートに対応
日々運用に手間ひまがかかるオーディオメーカーが対応するには限度がある
LINNやパイオニアがAmazonMusicHDを対応すると言って一年は軽く過ぎた
0224名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ c75d-2APT [124.35.69.177])2021/05/25(火) 10:56:15.70ID:0LZ+224D0
各社、ネットワークプレーヤーのアプリはAVアンプと共用
AVアンプのモデルチェンジの頻度は高めだし、マランツのように廉価CDプレーヤーにネットワークプレーヤーを入れるのも戦略的には正しい
買い替えの頻度は多くなる一方、陳腐化も早い
スマホの進化について行くので仕方ない
0225名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 6e25-7S+s [175.105.73.247])2021/05/25(火) 11:32:52.31ID:j1PEv8a80
こんなことしていたらただでさえ儲からないものが全く儲からないわけだ。
0228名無しさん@お腹いっぱい。 (オイコラミネオ MM57-2APT [150.66.91.176])2021/05/25(火) 12:49:08.37ID:YTJcZqMNM
シャープとの交渉が月末まで延期された事からも
オーディオ製品を一切斬り捨てる気のシャープと
オンキョー、パイオニアのオーディオの継続を望むオンキョー側の思わくが一致しないのだろうね
0232名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ a7fd-vh9p [220.211.255.156])2021/05/25(火) 18:02:59.36ID:cPy0xBcw0
>>228
オーディオじゃなくてパイオニアだけ欲しくて
オンキヨーは切り捨てたいんじゃないの
0234名無しさん@お腹いっぱい。 (オッペケ Sr4f-N9Y9 [126.194.230.240])2021/05/25(火) 21:55:21.66ID:jxyWZEelr
オーディオビジュアル発展史においてパイオニアの存在感は大きかった。

それに対してオンキヨーは昔は店頭にチンピラヘルパーを張り付けて客を騙し、
今はいいかげんなIRで投資家を騙す昔も今も不誠実かつ悪質な企業体質。

パイオニアのDNAは残して欲しいが悪徳企業オンキヨーは消えてくれて構わない。
0237名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウカー Sab7-yIlY [182.251.109.59])2021/05/26(水) 11:36:51.96ID:fQ4s8fqNa
パイオニアはスピーカー屋だし、オンキヨーは最後まで3wayブックシェルフ出してた、
最後に77MRXサイズの合作出してくれんかな?
ミッドはパイオニアの同軸、ハイはリボン、
ウーファーにオンキヨーのホヤのヤツ、
ムリならせめてDAC-1000の後釜残してから逝け、
DAC-1000はマジで名機だったわ。
0238名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 822c-lMMI [61.198.54.87])2021/05/26(水) 19:49:37.00ID:g6LN/I5J0
>オンキヨーが主力事業売却で合意 シャープなどに33億円で
>売却後はAV機器の生産をシャープが、販売をヴォックス社が担う。

33億で主力事業を売り払って、大朏君の手元には何が残るの?

>ウーファーにオンキヨーのホヤのヤツ

想像したらきんもーっ(;´Д`)
0240名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ b28a-7S+s [133.201.138.161])2021/05/26(水) 20:39:40.13ID:pVFcAQVO0
>>238
ユニットOEMの会社は残るでしょ。
ホームAVを売ってそれで生き延びる話。
まあ最終商品売るところが消えてしまえば
こっちからすればあとは惨めなユニット屋など関係ない。
どうせ北欧系ユニット屋みたいなものは作れなさそうだし。
シャープに行った方もAVアンプ出すのが関の山じゃないかな。
0241名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ b260-iPk3 [133.207.128.160])2021/05/26(水) 21:09:33.23ID:Oviol3Qi0
オンキヨ本体は債務超過約23億がホームAV事業33億の売却で相殺されて
上場廃止はまぬがれる

生産工場はシャープが引き取って販売はVOXXがやっていく感じなんでしょうね
シャープは海外で協業していた工場が引き続き利用できて
VOXXはONKYO PIONEERブランドが利用できる

win-winに見えてピュア製品復活期待するこのスレ民的には不安の残る再出発
0246名無しさん@お腹いっぱい。 (オイコラミネオ MM57-2APT [150.66.66.181])2021/05/27(木) 00:03:00.49ID:hF4xP5S4M
買ってもらえるだけよかった
デノンマランツの親会社からは拒否されたからな
0247名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 279f-5BAZ [92.203.67.186])2021/05/27(木) 01:27:03.16ID:BWbB0sNy0
>>246
譲渡先がサウンドユナイテッドなら、
デノンマランツみたいな商品展開だっただろうから
ユーザーからすればブランドも製品も残って問題なしだが、
今回のホンハイはおそらくはオーディオなんてやらないのでは。
ラジカセとかブルーツーススピーカーにπのロゴ貼り付けるだけとか。
0252名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウクー MM8f-kyNy [36.11.225.241])2021/05/27(木) 12:56:40.15ID:A7aj65eBM
本家もファンドに買われたんじゃなかった?
0255名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 8286-vh9p [27.116.13.122])2021/05/27(木) 15:01:59.79ID:KNAXGQMv0
あの大手のパイオニアを食ったオンキョーがシャープに食われてオプトニカになる

なんて30年前に言ったらホラ吹き扱い不可避
0257名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 8b9d-yIlY [218.138.187.63])2021/05/27(木) 16:03:43.15ID:06drZ51J0
初めてのオーディオは矢沢永吉のCMソングだったゴールド筐体のプライベートだった、リボントゥイーター搭載スピーカー、せり出すレコードプレーヤー、電子ボリューム、確か30万近くした筈、今考えるとオヤジに無理させたな、35年前の30万って結構大金だよな?
0258名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ db0a-5BAZ [202.211.87.146])2021/05/27(木) 17:08:26.86ID:mZODbqKi0
>>238
ホヤは脊索動物
だからタコや昆虫と比べたらはるかに人間に近い存在
0259名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 8b31-eIHD [218.231.73.17])2021/05/27(木) 17:24:52.12ID:8rRGPBm40
>>257
35年前を1986年と考えて、日本円消費者物価計算機で計算すると
https://yaruzou.net/hprice/hprice-calc.html?amount=300000&;cy1=1986&cy2=2019
>CPI:1986年(S61)の300,000円は、2019年(R1)の355,530円にあたります(1.19倍)
>GDP:1986年(S61)の300,000円は、2019年(R1)の290,775円にあたります(0.97倍)

現在とそんなに貨幣価値自体は違わない。
けど、当時30万円をオーディオに掛けるということの価値は人それぞれ。
だから、当時のパイオニア製品(単品コンポ)で30万円コースを考えてみた。

スピーカー S-701 \59,800 x 2本
プリメインアンプ A-717 \79,800
アナログプレーヤー PL-7L \99,800

これで定価でほぼ30万円。当時は今みたいな大幅値引きは無かったが、
それでも10%引きくらいは普通に行けたから、その分でカートリッジに
テクニカのAT-33MLでも買えば、実売価格でちょうど30万円くらいになっただろう。

これを丁寧に使ってきて、もし今でもちゃんと鳴っているとすれば、どう思うか。
それが大金だったかどうかの判断基準になるんじゃないかな?
0260名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 8b31-eIHD [218.231.73.17])2021/05/27(木) 18:43:47.27ID:8rRGPBm40
>>259
判断基準、というよりは、一つの判断材料、と書くべきだったな。

ついでにもうちょっと時代は新しくなるが、
1990年頃に大ヒットした松下のブラウン管テレビ「画王」が登場したが、
29型がたしか定価19万8千円だった。
当時の大画面テレビを買うのよりも高い金額を
個人部屋のミニコンポに出してくれたと考えると、まあ、大金だよな
0261名無しさん@お腹いっぱい。2021/05/27(木) 19:00:40.98
>>259
課税スキームも違った

35年前:
物品税 オーディオは商品定価の68%に15%をメーカー出荷段階で課税、定価の10.2%相当、12000円未満は免税、組立キットは免税
消費税 0%(売上税法案が何度も廃案)

現在:
物品税 0%(1989年消費税導入と同時に廃止)
消費税 実売価格の10% 但し流通過程の全段階でそれぞれの取引価格に10%づつ課税なのでメーカー直売が最も節税

実は税金の総額は物品税時代より高額

結論:35年前当時アンプやチューナーをラックスキットやクリスキットなんかで揃えた人が最も得しているw
0262名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウカー Sab7-yIlY [182.251.109.59])2021/05/27(木) 19:06:06.76ID:EuTRkXC2a
>>259
すまん、CD登場前夜の1980年くらいだ、永ちゃんのロッキンマイハートがCMソングだった、
PLLシンセサイザーチューナーとかオーディオタイマー、ラック内を彩るオーディオライトw
チューナーにタイマー機能があったから、アンプもチューナーから電源取ってたわ、
スピーカーを乗せたカラーボックスの天板が耐えきれずに歪んでたなあw
0264名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ b396-upCQ [14.13.232.64])2021/05/28(金) 02:47:46.61ID:Ij/EYxUv0
ホンハイくらいの規模の会社なら その気になればピュアオーディオ開発費くらい出せるだろうけど
そういう分野は興味ないのかなあ
サムソンがハーマングループ買ってJBLの新製品攻勢かけてるけどそれに対抗しないだろうか
SX-S30後継やTX-8390のようなライバルの少ない 2chAVアンプは出してくれないだろうか
0268名無しさん@お腹いっぱい。 (オッペケ Sr93-xDJN [126.157.233.155])2021/05/28(金) 08:01:05.96ID:+cnTFOVsr
例えば90年代、自動車業界は着実に単価アップをしていたが、オーディオ業界なんにもしてこなかった。
アイワを筆頭に低価格のゴミコンポばかり販売し、目先の売上を追うばかりでユーザーや市場を育ててこなかった。
自ら低価格の泥沼に陥り、デタラメなセールストークばかり語ってオーディオなんて価値がないものと
自分で自分の首を絞めていった。

今になってオーディオ(単コン)はアホらしいほど高額な値付けになっているが、
それは台数が稼げないから単価を上げざるを得ないから。
これを市場の変化のせいにするのは簡単だが、以前から種蒔きを怠ってきたツケが回ってきたとも言える。
0270名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ e625-f5pr [175.105.73.247])2021/05/28(金) 09:11:03.16ID:s5nEubjm0
本当に音にこだわりだしたら録音や部屋の問題に気づくよね。
そっちに注意がいかないあたり質感より、明瞭であればいいだけなんだろうな。
絶対的なマーケットが想像を超えるほど小さいから大抵の企業は存続不可能なんだな。
0271名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウカー Sadb-xcw6 [182.251.109.59])2021/05/28(金) 09:32:07.72ID:fyJT0k0Ca
YouTube見てもAnkerみたいな中華BTスピーカーやサウンドバーのデモやって、すげー音良い!進化した!とかばっかじゃん、
たしかにDENONの3万もしないサウンドバーにヤマハのNWPを光で繋いで聴いたら悪くないんだよねw
これからストリーミングもロスレス・ハイレゾが当たり前になる、スマホからWi-Fiで飛ばすだけとか音質と利便性が高次元でバランスが取れる、
今こそゼネラルに近い単品コンポ出し頃なんだけどな、
デノマラはキチンと用意してるけどね、今のオンパイじゃピント外れしか作れないと思うけど。
0272名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 1710-6ypv [210.251.100.201])2021/05/28(金) 09:36:07.09ID:2f2bcEJy0
デジタル化の潮流が来た段階で、ゼネラルオーディオの底上げに気がつかなきゃならなかったんだな。
オーディオ専業メーカが、ちょっと良い機器を大量に作って売るというビジネスモデルはデジタル化で終わったんだよ。
パイはそれが分かっていてレーザーディスクとGPSナビでは成功したが、プラズマで惨敗した。
方向性はPC、ネットワーク、ゲーム、情報家電、音映像楽配信サービスあたりだったんだが、それに失敗した。
ONKYOは社内にそういう人材が居なかったんじゃないかと思う。何とかできたのはずっと規模の大きいSONYだけだろ。
0273名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウカー Sadb-xcw6 [182.251.109.59])2021/05/28(金) 11:42:38.88ID:fyJT0k0Ca
A-1VLは可能性あったのにな、薄さを活かしてパワーアンプ化したモデルなんか良かったんじゃない?
しかもBTL接続でモノパワー化可能、
ついでに同じデザインでDAC1000ぶち込んだプリ、
そうすりゃ後に中途半端なセパレート出す必要もなかっただろ。
0274名無しさん@お腹いっぱい。 (オッペケ Sr93-xDJN [126.237.1.48])2021/05/28(金) 12:44:10.99ID:l8w/m6Nlr
オーディオメーカーはバカなオーディオマニア爺や評論屋しか見ずに
デカい、重い、ダサいだけのオーディオ機器を作り続けたあげく、
小型化、軽量化、デジタルやネットワーク化、ライフスタイルの調和からかけ離れた
老人趣味の気持ち悪い粗大ゴミしか提供できなかったとw
そして市場は消滅寸前w

小型だから、重くないから、デジタルだから音が良くできないなんて
技術やマーケティング能力のないただの無能の言い訳w
0276名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 2a8a-+UmD [125.194.55.123])2021/05/28(金) 14:09:51.10ID:QNa7nIFR0
>>275
マークレビンソンのLNP2L電源は別筐体だが約5キロ程度だ
リアルタイムで買えた人は相当な資産家だろうけど
出てくる音もだが本体の軽さに衝撃受けたはず
中身スカスカはパーツが出すノイズ少ないから
音に好結果をもたらすのだろう低品質パーツ100個で組むより
高品質部品10個で組む方が有利
0277名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 1a60-LLu7 [133.207.128.160])2021/05/28(金) 16:29:59.14ID:c1MQI7Xs0
>>275
ARCAM仲間が 
DENONが代理店の時代は入手しやすいメーカーでしたね
うちではプリアンプがまだ無故障で現役ですよ

セパレートモデルはオーディオメーカーとしては欲しいでしょうが
商売としては難しいかもしれませんね

使ってる機器のメーカーがどんどん縁が薄くなっていく...
0278名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウカー Sadb-xcw6 [182.251.109.59])2021/05/28(金) 18:34:53.13ID:fyJT0k0Ca
>>277
アーカムは柔らかい音色のわりに粘り強い低音が特徴的でした、バリバリのハードバップだと不満もありましたが、新録のジャズや室内楽には強みを見せていましたね、
CDPもリングDACの評判が良かったのですが、少々音飛びに悩まされました。
0279名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 1a8a-f5pr [133.201.138.161])2021/05/29(土) 05:31:03.80ID:bLuXdGdw0
どこの専業も家電化したオーディオで儲けただけであって
本当のオーオタは昔からごく少数だったのに、その程度のことに気づかないで規模拡大したから
自爆しているだけなんだよな。
そういう意味で規模拡大しなかったアキュは偉い。わかっていたんだな。
0280名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 8f31-Kw2U [218.231.73.29])2021/05/29(土) 10:25:41.52ID:s3M3mmbN0
朝日新聞 2014-01-21
リレーおぴにおん 老舗の流儀(9)

オーディオメーカー・アキュフェーズ会長 斎藤重正さん
37年生まれ。春日無線(その後のトリオ、ケンウッド)入社。
72年アキュフェーズ前身のケンソニック設立に参加。社長を経て13年会長。

トリオという大手オーディオメーカーを作った春日二郎という男が、
42年前に副社長を辞めて飛び出し、新たに作ったのが今のアキュフェーズです。
私も当時トリオの社員でした。恩師の彼が「世界の一流ブランドを目指す、
日本発の高級オーディオの会社を作る」というので、一緒に出ました。
主な製品はアンプとCDプレーヤーです。40年間掲げてきたのは、
会社を大きくしない、たくさん作ろうとしない、社員を増やさない、ということです。
みんなもそれに喜びを感じて、やってきました。変な会社でしょう?
年に5千台前後を作り、約21億円を売り、社員は七十数人。
おかげで世界的にも知られるブランドに成長しました。
なぜこんな経営ができるかというと、株式を公開していないからです。
この十数年、無借金経営です。自分たちの仲間がお金を出し合った形で経営し、
自分たちが納得して出せる製品を出す、それでお給料をいただければ幸い。
そういう会社です。
0281名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 8f31-Kw2U [218.231.73.29])2021/05/29(土) 10:26:23.34ID:s3M3mmbN0
>>280の続き)
スピーカーは作りません。
アナログレコード全盛期にもLPプレーヤーの世界には行きませんでした。
なぜって、うちは電気エンジニアが集まって作った会社ですから。
一番安いのは税抜き29万円のアンプ、
一番高いのは2台で250万円のモノラルアンプです。
売れ筋の、安い価格帯には行きません。あそこは価格競争のジャングルです。
ぼろぼろになって消えてしまった専業メーカーはいくつもあります。
もし、加わっていたら、今頃会社がどうなっていたか。
オーディオとは自分の家に一流のオーケストラと一流の指揮者を連れてきて、
「この曲を演奏しろ」「もっとパワーを」などとできる世界です。
これほどぜいたくな趣味はありません。
ですから、製品作りでも趣味性を追求します。
音はもちろん大事ですが、ボリュームを回す時の感触はしっとりとさせたいし、
CDプレーヤーのトレーがギコギコと出てきたら興ざめでしょう。
徹底的に、とことん、作り込んでいきたいですね。
創業以来の製品は今でもほとんど、本社で直せます。
部品はだいたい持っていますし、なければ作ります。
高級オーディオとは、もしかしたら「なくても生活に困らないもの」かもしれません。
だからこそ、お客様との関係を大事にしていきたい。
製品登録していただいたお客様には毎年、会社からの年賀状を出しています。
今年も約5万通を全国にお送りしました。

(おわり)
0287名無しさん@お腹いっぱい。 (オイコラミネオ MMfb-OaUU [150.66.93.133])2021/05/29(土) 12:35:38.24ID:4bpyci6tM
>>283
アフォーカル馬鹿太郎が常に荒らしてるからね
0296名無しさん@お腹いっぱい。2021/06/01(火) 07:44:15.78
>>295
33億も払って当該事業の累積損失という借金も引き継ぐわけだから
33億で精一杯の人達は買ってはいけない
今すぐ借金チャラにして売上ゼロでも2年位は手元資金で大丈夫位じゃないと
0300名無しさん@お腹いっぱい。 (ドコグロ MM62-xeuD [119.241.103.181])2021/06/02(水) 15:48:43.73ID:gYk8bnZIM
>>298
この前近くを通ったら社名の看板無くなってたな
0301名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ db5d-pntK [124.35.69.177])2021/06/02(水) 15:58:23.64ID:Fstfkrbk0
パイオニアのプラズマディスプレイつくってた南アルプス工場も同様だった
テレビを国内で生産していた会社はみんな同じ
0304名無しさん@お腹いっぱい。2021/06/02(水) 19:36:44.43
>>303
ONKYOの場合、潜り込んでいるオカルト業者が居るしゃないかw
アホリバカ関口奇怪販売グンマー石糞君がムンドを超える霊感商法で売ってくれるだろうww
ディスクトレイとインシュレーターが貴陽石とかwww
0307名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ ea11-ZXwp [157.147.20.150])2021/06/02(水) 21:41:40.28ID:om0JByAb0
>>305
背面端子くらい豪華なのにすればいいのにな
0309名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ ea11-ZXwp [157.147.20.150])2021/06/02(水) 22:40:28.46ID:om0JByAb0
やるならケンウッドみたいに純銀モデル出さないとな
http://hayachi.cocolog-nifty.com/photos/uncategorized/ken02_2.jpg
https://auctions.c.yimg.jp/images.auctions.yahoo.co.jp/image/dr000/auc0412/users/6f4fe9a55fcd546126a058345570dfc5b3364b8c/i-img1200x802-15436433320sqemi828309.jpg
https://auctions.c.yimg.jp/images.auctions.yahoo.co.jp/image/dr000/auc0412/users/6f4fe9a55fcd546126a058345570dfc5b3364b8c/i-img1200x802-1543643342wqmypk842983.jpg
https://auctions.c.yimg.jp/images.auctions.yahoo.co.jp/image/dr000/auc0412/users/6f4fe9a55fcd546126a058345570dfc5b3364b8c/i-img1200x802-1543643433b5lphh851618.jpg
0317名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 23be-jpoR [222.147.8.245])2021/06/03(木) 16:56:04.70ID:eMkDtLBN0
ガレージメーカーみたいなハイエンドオーディオ屋に
CDやBDのピックアップや基盤を独自開発しろと言っても無理ゲー

でもハイエンドオーディオマニアはUSBケーブルやUSBメモリの音質も聞き分けるし
それどころかSSDさえメーカーによって音が違うし
オーディオ用クロックジェネレーターが絶対で
PCのクロックなんかボロボロで使い物にならないんだからお金持ちって凄い
0321名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 2a33-A+hH [125.202.89.182])2021/06/03(木) 23:33:47.89ID:AP8cvmC90
そういえばPL-PM2000ってのがあったね
0322名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 3f60-nvD9 [133.207.128.160])2021/06/04(金) 08:02:32.30ID:l00oGGD20
>>320
オーディオをお酒に例えるのは面白い

その流れで酒造メーカーに強引に例えると
ソニー ヤマハは大衆酒も高級酒も上手くいってそうなサントリー キリンか
後はニッカみたいにブランドごと吸収されてるKENWOODとか
ONKYO PIONEERもいずれそんな感じに

ビールとかの大衆路線で上手くやって総合メーカー目指しつつ
ウィスキーの山崎みたいな高級路線もブランド構築できれば
オンパイも存続出来たのかな...
0326名無しさん@お腹いっぱい。2021/06/04(金) 12:16:56.18
>>322
JVC KENWOOD(昔風に書けば NIVICO TRIO)、果たしてうまくいってるのか
創業者の春日二郎が愛想尽かした時点でKENWOODは終わっていた気がしないでもない
0329名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 6f25-9b/0 [175.105.73.247])2021/06/04(金) 13:33:24.18ID:AxoGULKU0
>>326
もうピュアオーディオやめているから。カーエレの会社。
0337名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 3f60-nvD9 [133.207.128.160])2021/06/04(金) 21:57:26.21ID:l00oGGD20
光デジタル端子なんてAVでもオーディオでもあまり
使われてないから廃止してもいいような

ヘッドホンやイヤホンにお金かける世代もあるんだし
いい音に対する需要って常にあると思う
ピュアオーディオそのものが時代で廃れるとはちょっと思えない

オンパイもDAP イヤホンヘッドホンで存在感持ち続けていたら
ワンチャン...
0339名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 7fa2-uYPl [125.175.53.165])2021/06/06(日) 09:05:37.19ID:oVdQ5hnj0
>>326,329
今やドラレコのケンウッドとして知られる今現在_| ̄|○
車にドラレコ一台という風潮となったらなったで、ありとあらゆる業種から続々と新規参入してくる(音響事業を切り離したパイオニアもその一つだったり)
という熾烈な競争で生き残るのも中々大変そうだけど、殆ど事業停止状態に陥っている会社よりはね・・・・・・・・。
0343名無しさん@お腹いっぱい。2021/06/06(日) 21:31:21.10
>>342
JVCケンウッドは歴史があるだけに自動車用品店やカーディーラーに強固な販路があるからな
同様な事情のパイオニアが車載に選択集中したのもわかる
レクサス純正オーディオなんかの高額機のロット製造なんかもあるし
オンキヨーは総鉄屑もとい糞ーテックという名の韓国・三寶コンピュータを買収して法則発動したのに加えて
e-onkyoでアホリバカ関口奇怪販売グンマー石糞嫌の法則まで発動したから
もはや救いようがない状態に
0345名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 23be-B62f [222.147.8.245])2021/06/07(月) 08:33:03.39ID:ORC/LPX90
ケンウッドのシガソケ接続FMトランスミッターを買ったら
史上まれに見る糞だったのにがっかりしたっけ
内部混信で雑音だらけのミュージックプレーヤーってあり得ない
中華のほうが全然マシだったのに悲しくなった
0348名無しさん@お腹いっぱい。2021/06/07(月) 10:37:20.01
>>345
それ、KENWOODのやつは電波法対応の小出力、中華のは日本国内では違法な大出力、というだけでは
電波法の範囲内の電界強度になるようにすると、はっきり言って全く使い物にならない
車によっては全く受信できないレベル
もはやノイズの規制値みたいになってる
1980年代前半にミニFMが流行った頃のメーカー製トランスミッターは当時は合法でも現行法では全部違法
0360名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 839f-3tT5 [92.203.67.186])2021/06/08(火) 08:24:04.74ID:XlXFVSTE0
交換できるのは、実質スピーカーだけになるな。
でも中級以上の車なら標準でマシなスピーカーがついてるだろう。
ワゴンRの付属のは酷かった。マグネットが100円玉サイズ。
とあるブログで「マグネットが無い!なんだこのスピーカーは?」と勘違いされてた。
0364名無しさん@お腹いっぱい。2021/06/08(火) 15:26:18.23
>>363
それ、アホリバカ関口奇怪販売グンマー石糞嫌の法則発動だから
一度関係を持ったら関係を断っても例外なく法則発動だからタチ悪い
0368名無しさん@お腹いっぱい。2021/06/08(火) 16:21:45.75
>>366
画面メニューで走行モードを設定できるだのハンズフリー自動操舵エリア判定用精密地図だのと保安基準に関する項目がナビ・ディスプレイオーディオに入り込んできているので
「ナビ」としての交換ができなくなっている件
必ず形式認定時の装置が付いてないと車検に通らないし整備不良で捕まることになる
0369名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ a3e3-4dvw [36.14.78.184])2021/06/08(火) 20:44:00.01ID:yriMQ9mz0
だからコンソール系が故障すると目ん玉飛び出る修理代がかかるんだよなw
ナビ・オーディオ・エアコン、走行モードのスイッチになってるからな、
親父が80年代の911に乗ってるんだけど、ホントにシンプルで良いわ、来年免許返納するから受け継げって言われてるんだけど、死ぬ程運転しづらいんだよな、
整備費高いし、今となってはたいして速くないし。
0372名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 035d-Q1PP [124.35.69.177])2021/06/08(火) 22:57:02.01ID:6WmOdneZ0
>>371
んなことねーよ
運転が楽しくて手放せないわ
0380名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 7f08-iygP [123.254.5.13])2021/06/09(水) 13:59:46.57ID:e0AHThwM0
>>379
日産は日立と同根。
0381名無しさん@お腹いっぱい。2021/06/09(水) 15:38:20.28
>>379
オンキヨー、創業者は前職が松下電器(現・パナソニック)のスピーカー工場長
昭和32年から平成5年まで東芝の資本系列だった
東芝ストアでONKYOのコンポ売ってた
0386名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 3f8a-pxl7 [133.201.138.161])2021/06/10(木) 19:02:21.45ID:0hkj5El00
パイオニアだけサウンドユナイテッドに行かないかな。
0387名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 839f-3tT5 [92.203.67.186])2021/06/10(木) 19:35:00.79ID:rTh89cSz0
でも「パイオニアサウンド」なるものなんてあるのかね。
スピーカー;S-601、S-LM2
CDP;PD-T05、PDR-D50
AVAMP;VSX-D710S、VSA-919AH

それぞれ全然似ていなかった。特にAVアンプなんて顕著。
919AHの音質は冷たくて平板で酷かったな。おまけにアンプは激熱くなるし。
0393名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 43be-qX5C [222.147.8.245])2021/06/11(金) 08:32:47.77ID:Iaoc+MUe0
パイオニアにスピーカーのユニットとか設計に特色や技術的優位性があったら
酒樽スピーカーみたいな色物に手は出さなかったと思うんだ
fostexみたいにユニット売って食ってるメーカーは箱なんかどうでもいいようだし
0394名無しさん@お腹いっぱい。 (ブーイモ MM27-Nv8Q [210.138.208.216])2021/06/11(金) 11:05:16.53ID:fHhXy53fM
JBLのブルーバッフルに使われてる紙コーンだって技術的には枯れてるだろ

音色とデザインで伝統になってるだけで

ハーレーダビッドソンにも言えるけど、固定ファンを持ったブランドにできるかどうかの境目は何なのだろう?
0398名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ cf89-42hD [153.238.150.140])2021/06/11(金) 20:43:27.69ID:4tIQ0N8k0
>>397
S-PM2000は良いよ 
ただし「音色」が良いが、音の正確さはダメだった。
ピュアモルトスピーカーに惚れていて、
最後だろと思って、ラストのを買ったが。
正直に言って、スピーカーのユニットは安物でパワーがなく
A級ならばいい音を出したね
でも、ユニットが安物だから 音に細かさはなく
高いアンプで聴いたら、荒さがでて残念だった。
0405名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ ff08-X6QA [123.254.5.13])2021/06/12(土) 18:34:17.19ID:O/DXHf/J0
友人宅のS-LH3
貧相な箱なのに歯切れ良く鳴ってたのが印象的
バーチカルツインの効果か
ボーカルの定位感も抜群に良かった。

S-LH5はどうなんだろう?
0408名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 235d-YEvM [124.35.69.177])2021/06/12(土) 21:03:57.25ID:QOsbf3w30
パイオニアが大きく伸びたのは前回の1964年間東京五輪のスピーカーの公式需要から
57年経ってパイオニアのスピーカーは2021年の東京五輪では一切使われない事だろう
0416名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ ffe3-tjD1 [27.84.35.22])2021/06/14(月) 19:18:55.52ID:IHCAcskA0
〜ファッションも含めた音楽ライフスタイルを提案するOnkyo Classic Series 第一弾〜 Bluetoothスピーカー内蔵ポータブルターンテーブル「OCP-01」 GREEN FUNDING にて1,500万円,1,500人の支援達成
https://onkyo.com/news/images/PR_20210614_Onkyoclassic_15millionyen.pdf
0420名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ ffa7-EDyt [157.147.17.109])2021/06/16(水) 19:12:08.96ID:gXkujBrw0
>>418
価格コムを見る限り高過ぎて売れてなさそうだ

社名はどうにかならなかったのかな
SPECで探索してもまず上位に来ることがないのに・・・
年寄りばかりじゃそこまで考えが及ばないから仕方が無いのかね
0422名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ ff89-7Bz0 [123.218.103.133])2021/06/16(水) 21:05:05.44ID:RgfLdAdH0
SPECはもうちょっと安いのを作る気はないのかな?そまあ作れないのか。
0424名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ ffa6-EDyt [157.147.15.174])2021/06/17(木) 00:21:53.28ID:3kTNJLKC0
>>422
一番安かったRSA-888が安い時で20万円くらいだったけど
コンデンサーを替えたマイナーチェンジで15万円近く値上がりしてた
0425名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ bf8a-tjD1 [133.201.138.161])2021/06/17(木) 05:25:07.52ID:zic0JemE0
>>420
ただ、潰れていないんだよね。それがすごい。
0432名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ ff5d-om8+ [124.35.69.177])2021/06/19(土) 09:59:48.19ID:02ICfvRI0
>>431
電源を入れる順番知らない?
アンプはいちばん最後ね
切るときはいちばん先ね
0435名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 028a-3lwz [133.201.138.161])2021/06/19(土) 14:12:18.84ID:4uqlsSPf0
頭が悪いみたいでスイッチ投入順だけで改善されると思っているのかw
入れるだけでボッとなることもあるのにねw
0436名無しさん@お腹いっぱい。 (オイコラミネオ MM6f-om8+ [150.66.64.144])2021/06/19(土) 15:58:52.97ID:NlHDEd6IM
円盤ジジィ
0440名無しさん@お腹いっぱい。 (オイコラミネオ MM6f-om8+ [150.66.73.254])2021/06/22(火) 10:52:14.16ID:XqDLxbxtM
>>435
中古のポンコツだろ
壊れてるんだろ
貧乏がまたクレームか
0442名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ d289-n5wa [123.218.103.133])2021/06/22(火) 14:19:01.76ID:x5CumJr+0
A-50DAはES9016Sですか?
0448名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 92b7-spYh [157.147.17.111])2021/06/22(火) 22:44:17.28ID:Y0JQraPC0
>>445
オンキヨー最後のスピーカーユニットかな
夕張メロンみたいなガラだね
0451名無しさん@お腹いっぱい。 (テテンテンテン MM9e-859Q [133.106.51.30])2021/06/23(水) 16:29:39.37ID:+Kv8sg9RM
日本の所謂オーオタは本当の音楽愛好家ではなく装置そのものや音源などにこだわる者が多かった事もオーディオ業界の衰退の一因だと思う
音楽に関わっている演奏者や指揮者なんかがあれっと思う様なミニコンポなんかで音楽を聴いていたりする事が多い
そういう層にもっとアピールして音楽ファンに裾野を拡げていたらまた事情は変わっていたのかも知れない
0452名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 529d-3lwz [219.215.86.39])2021/06/23(水) 16:49:20.70ID:L18WrpuP0
>>445
開発技術者インタビュー!
これで、ドヤ顔されてもな・・・
0454名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 4b10-19dE [210.251.100.201])2021/06/23(水) 17:17:39.02ID:xnaz+qAM0
>>451
そういう装置にこだわるやつは、PCやカメラの方に移っていった。
一方音楽愛好家はこんなバカみたいな金を出さないのでオーディオ産業は衰退した。
要するにオーディオ産業が泡沫のものだったんだな。一時の隆盛こそが異常だったんだよ。
0459名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 028a-n2o7 [133.201.138.161])2021/06/24(木) 05:32:22.01ID:NK/wUQEC0
シャープとvoxxの譲渡の話どうなったの?続報は?
0460名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウクー MM67-v2NI [36.11.229.119])2021/06/24(木) 09:01:06.95ID:3ZC+eoARM
6月25日の株主総会で決定後7月に譲渡と記事にある
0461名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ df5d-fORn [220.218.172.60])2021/06/24(木) 09:13:59.06ID:a7u0MtBx0
>>456
そんなバカな話し真顔で言ってんのか?空間の容積がまるで違うだろ
ドラムの音を再現するためには生ドラムの音量が必要
マーシャル3段積みの音を再現するためにはマーシャル3段積みの音量が必要
って言ってるのと同じ
0464名無しさん@お腹いっぱい。 (オイコラミネオ MM6f-TfeJ [150.66.92.100])2021/06/24(木) 11:06:13.27ID:+GpehsTQM
>>456
アタマ悪すぎwww
0467名無しさん@お腹いっぱい。 (オイコラミネオ MM6f-TfeJ [150.66.67.226])2021/06/24(木) 13:32:53.05ID:00xBoF1vM
つまらない自演
レベル低すぎ
アタマ悪すぎ
0470名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 038a-5PqO [133.201.138.161])2021/06/25(金) 05:28:28.29ID:i82veIeR0
日本メーカーはバジェットハイファイの部分をゼネラルオーディオで賄おうとしたからなあ。
それが失敗したということ。
なまじ中途半端な規模になって固定費で潰れてしまった。海外メーカーはもっと身軽なところが多いもんな。
0471名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウカー Sa81-itWn [182.251.100.1])2021/06/25(金) 07:00:06.05ID:b2ngGS1ka
ゼネラルオーディオも90年代はケンウッドやオンキヨーがハイコンポ出して頑張ってたのにな、
特に組み合わされたスピーカーは単品クオリティだったのに、
日本の住環境、労働環境じゃ音楽ゆっくり大音量で聴くなんて無理だし、機材も中身ギッシリで重たい物が好まれる、
アトルやアーカム、オーラ、MFみたいに軽くてシンプルなのに楽しく音楽が聴けるアンプとか未だに馴染めてない、
私もその一人ですが。
0472名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ f517-h8eW [220.211.255.65])2021/06/25(金) 07:51:01.72ID:mhkk8p3a0
何故かオーテクが生き残ったな
0473名無しさん@お腹いっぱい。2021/06/25(金) 07:51:36.04ID:fVyWVcMU0
アップルやソニーのwifiヘッドホンは高くてもとても良く売れている。様々な演算処理を行いながら処理はハードエンジンがメインで専用プロセッサが適用されている。
時代のニーズに適応する為には開発力が不可欠。
本物のオーディオが売れないと嘆く前に、ASIC開発の技術を持てなかったことを嘆くべき
0475名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 5d9d-itWn [218.138.187.63])2021/06/25(金) 08:58:01.97ID:Cek8Qca90
>>473
不勉強だからエーシック検索しちまったぜ、
本来iPodやAirPodsなんてSONYがその位置にいてもおかしくなかった筈なんだよな、
結局はWALKMANでATRAC使った変な楽曲管理アプリやバッテリー、メモリなど記憶装置が嫌われて囲い込みに失敗したんだな、
オーディオアンプはディスクリート信仰が強すぎて自滅してるし、今の国産メーカーの衰退はなるべくしてだと思うわ。
0476名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ db25-kMi9 [175.105.73.247])2021/06/25(金) 09:03:03.18ID:IaJOVld70
有線ヘッドフォンが追い込まれていることを見るとヘッドフォン屋も危ないかもな。
アップルはアナログ領域まで取りに来ている感じ。
後はホームシアターも単コン不要な路線をひしひしと感じる。
そうなったら一握りのハイエンドメーカーだけになってしまう。
0478名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 5d9d-itWn [218.138.187.63])2021/06/25(金) 09:39:43.97ID:Cek8Qca90
>>476
二極化は進んでますね、会社でもアレクサ対応スピーカーとBluetoothイヤホンで充分って人しかいない、
単品組む人は小難しくて拘り強く100万円オーバーの機材しか認められない、一般層には5万のゼネラルオーディオすら必要とされていない、
テレビ用サウンドバーにBluetoothで飛ばして良い音だって喜んでるもの。
0479名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウクー MM91-4NZR [36.11.229.192])2021/06/25(金) 10:08:18.60ID:SrRKjGhnM
デジカメと同じ
安いものは淘汰された
0481名無しさん@お腹いっぱい。2021/06/25(金) 12:44:45.46ID:e2ahDgTD0
スマホとカメラの関係とは少し違うのでは?

150dBのFIRフィルターにSN ダイナミックレンジ共に130dB、イコライザーどころか各周波数成分毎の位相やエッジの強弱も歪みの補正も自由自在。アナログ回路やスピーカーの特性すら補正してしまう。
最近ではさらにユーザーの耳の形まで加味して立体感を出そうとしている。

スマホに例えるとディジタル一眼よりスマホがずっと綺麗な写真が撮れるからマニアも含めてアップルやソニーに移行というのが正しい
0483名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウカー Sa81-itWn [182.251.100.1])2021/06/25(金) 13:42:40.79ID:b2ngGS1ka
>>481
君がいろいろ詳しいのはわかった、チカラ抜こうぜ、
私が言いたかったのはカメラもデジ一ってのかい?
キレイな画像を撮るか、またはヴィンテージとなったフィルムカメラで味わいを撮るかがハイエンド、
チョット前までは首からコンデジぶら下げてスナップショット撮って家のパソコンからブログにアップ、これがゼネラルオーディオ、
今時はスマホカメラで撮って、そのままインスタにアップ、
これがBluetooth世代って言いたかっただけなんだよ。
0484名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 038a-5PqO [133.201.138.161])2021/06/25(金) 19:27:39.79ID:i82veIeR0
voxxがオンキヨー欲しがるのはAVアンプのラインナップが欲しいからかね。
ここのサイト見るとスピーカー屋はあるけどアンプ屋がないんだな。
0486名無しさん@お腹いっぱい。2021/06/26(土) 07:43:05.86ID:duWy1C1h0
パイオニアのハイエンドアンプ

電源を強化しました
筐体を堅牢に設計しました
端子を金メッキしました

20年も前から1mmも進歩していない
これで金取ろうと言うのが無理だ

例えばソニーの新しい提案

机の上に置けるハイエンドオーディオを作ってみました
ディジタル技術を駆使し駆動部にも高速な素子を適用しました

https://www.google.co.jp/amp/s/av.watch.impress.co.jp/docs/series/avt/1265/559/amp.index.html
0487名無しさん@お腹いっぱい。2021/06/26(土) 08:09:06.06ID:duWy1C1h0
ロームのオーディオ用LSI

https://www.rohm.co.jp/news-detail?news-title=2021-02-04_news_mus-ic&;defaultGroupId=false

何でもオールインワン、補正も自由自在
主要機能は全てハードエンジン化されてる
サンプルは9000円と言っているが恐らく原価は数百円下の方だろう

どんどん進歩するディジタル技術にパイオニアは何か対応してきたのだろうか?
歴史ある老舗のオーディオメーカー。例えば25年も前に出たS–07ではスピーカーの位相差に注目していた。何をどう補正すれば良いのか音作りのノウハウは色々持ってるはずだ。それなのに未だに電源がぁ、筐体がぁでは竹槍で機関銃に立ち向かってる要なもの
0488名無しさん@お腹いっぱい。2021/06/26(土) 08:25:36.89ID:duWy1C1h0
大ヒットしてる高機能のwifiヘッドホン

騒音は補正して打ち消すから音楽だけクリアに聴こえる。でも人に話しかけられればちゃんと聞こえる

人は直接鼓膜に直接到達する音と、一旦耳に反射して僅かな時差を持って鼓膜に到達する音を聞き分けて音の方向を把握する。
それじゃ個々の耳の形に合わせて音を補正すれば立体的に聞こえるじゃん。スマホで耳の形をパシャって撮ってそれを元に補正をかける。

こういうのはパイオニアでできるのか?
同じところをぐるぐる回り続けて竹槍を磨いていたらすっかり技術に遅れを取ってしまったのではないか?

熱烈なパイオニアファンだった私の愚痴です
0489名無しさん@お腹いっぱい。2021/06/26(土) 08:26:34.88
東洋電具(ローム):
 自社でFAB(半導体生産工場)を持つ
 全量外販なので頑張って汎用チップ開発

東通工(ソニー):
 自社でFABを持つ
 FABの採算を考えると外販もせざるを得ない
 頑張って他所にも買ってもらえる汎用チップ開発

福音電機(パイオニア):
大阪音響(オンキヨー):
 半導体全て外部調達
 独自設計すると全量コミットの必要あり
 採算が取れない上に資金に詰まってるからやれない

ここが大きい

最近はカスタムのケミコンなんかも滅多に見なくなったな
0490名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 038a-5PqO [133.201.138.161])2021/06/26(土) 11:42:41.75ID:hz80L9EK0
↑こういうまともなシステムも持たず、取り組んだこともないようなのが増えたから
作っても売れないよなあ。
音は空気の振動というのを忘れている。
0491名無しさん@お腹いっぱい。2021/06/26(土) 12:01:37.21ID:duWy1C1h0
>>489
お詳しいですね。

10年前は独自LSIはプロセッサの性能向上についていけず消えていった。でも今は違います。
独自の機能をハードウェア化して高性能化して差別化するのが大きな流れ。小ロット旧プロセスに対応したファブが世界中でどんどん建設されてる。米中ではこういった流れを国を上げて支援しています。

日本ではメガチップスくらいしか残っていないが、設計だけやって製造は外注するLSIベンダーが中国だけで7000社‼︎
でも日本はこういった動きになかなかついていけない。一番大きいのはもはやLSIの設計が出来る人材を失ってしまったから。

パイオニアの話に戻ると、財源の関係でLSIが作れなければ、SoCを使って音の補正部分に独自のノウハウを組み込むとかやらないのか?いつまでも筐体だぁ電源だと言っていれば座して滅亡を待つばかりでは。
0492名無しさん@お腹いっぱい。 (アウウィフ FFb9-itWn [106.171.78.150])2021/06/26(土) 12:02:23.90ID:Mvd0bctKF
>>487
古いオーオタはそれを望んでるじゃん、でかいトランスに太いコンデンサ、厚アルミの筐体にムクのインシュレーター、わけわからんが何やら新しい回路、
90年代までは各社それでやってきたろ、
70〜90年代まで、アンプなんて全然進歩しなかったんじゃないか?
マイナーチェンジ商法のサンスイに引導渡したデノンがマイナーチェンジ商法引き継いだくらいでさ、
初めはCDPにUSB付けただけで嫌悪感示してたクセにさ、オーオタは面倒臭い、一般層も振り向かせたい、
そりゃムリだって、オンパイはガソリンエンジンが消えるのと同じく消えゆく運命、使命を終えたんだよ。
0493名無しさん@お腹いっぱい。2021/06/26(土) 13:21:22.87
>>491
デジタルだけの音声処理なら
SoCの前に汎用チップ上でソフト処理で何とかなる状況になった

ただ、やっても売れてくれない

生音皆無の音楽でテキトーな音出てればおk、の時代になってしまったから
費用対効果が低すぎる

音圧稼げは勝ち、な比較も多い

これをオカルトオーディオでやったのが、三途の川(一級河川・三途川)の向こう側・グンマーの関口奇怪販売(アホースティックリバカイブ、略称アホリバカ)
デジタルケーブルを通すだけで中のデジタルデータが都合よく+0.5dBされる、という詐欺CDを出してしまうw

アコリバCD事件まとめwiki
ttp://www8.atwiki.jp/acousticrevive/

水晶・トルマリンに続き最近はグンマー特産の貴陽石にのめり込み
貴陽石リキッドなる奇怪汁まで販売中
ピエゾ効果で出る電波が良いとデムパを飛ばしている模様
04952021/06/26(土) 14:23:26.83
ホットカーペットのサイリスタノイズをカットできずパワーアンプのトランス鳴きを止められないから意味無しwww
ま、ただのフェライトコアにそんな機能は無い
サイリスタ制御の暖房器具は大きい柱上トランスを鳴らすほどの超高エネルギーのパルスノイズ発生源なので例示としては意地が悪いけどなw

最も良い解決法:
6600V受電設備を自前で持ち外からのノイズを断つ
冬は昔ながらの石油ストーブ(電源接続なし)で過ごす

トランス付マイ柱も一時でしかなく今時配電会社はマイ柱から勝手に近所に分配し始める
電柱敷地料は入ってくるけど
0496名無しさん@お腹いっぱい。2021/06/27(日) 08:50:54.12ID:phIIRMeh0
>>493
本当にそうなのか?
高音質なwifiヘッドホンが売れるのは音が良い上にスマホで好きな曲が一瞬で選べたり、ノイズキャンセラーやリアルな3Dオーディオがあるから。

かつて真空管がブームになったり、今もアナログレコードが売れるのは原音忠実ではない音の歪みが人に心地よく聞こえるから。

パイオニアは今も音作りの貴重なノウハウを持っていると妄想している。開発に熱意さえ残っていればディジタル技術を使った付加価値っていくらでもあるのでは

売れないのはユーザーの要求が落ちたわけではなく、パイオニアが技術を失った故に、時代が要求する付加価値に対応する事が出来なくなった言い訳ではないのだろうか。
0498名無しさん@お腹いっぱい。2021/06/27(日) 09:33:21.18
現状、抜け殻だからな
ODMの吊るし品のどこにロゴ入れますか?状態も目前
aiwaのラジオ(TECSUN製品のロゴをaiwaに入れ替えただけ)みたいなことになるな
0499名無しさん@お腹いっぱい。2021/06/27(日) 10:05:32.14ID:phIIRMeh0
SA–8800の頃から熱烈なパイオニアファン
レーザーディスクにテレビ、カーステ、カーナビ、もう無条件でパイオニア選択だった私ですら最近は買うパイオニア製品がない。
規模は小さくとも技術立国日本の象徴だったパイオニア
諦めずもう一度かつての輝きを取り戻して欲しいです
0501名無しさん@お腹いっぱい。2021/06/27(日) 11:41:41.24ID:phIIRMeh0
>>500
いや、もうプリント板の中のそれも一部の回路特性で精度を競っても改善の程度は知れてる。

最近は自動車やロボットに端を発したシステム全体のバーチャル化とそれを最適化するためのツールやモデルがどんどん開発されている。

例えば自動車で言えばエンジンの図面やECUの回路図眺めて実際に実験しながらうんうん唸って設計する時代から、エンジンやミッション、制御用コンピュータやサスペンション、道路環境まで全て仮想化してその全てを合わせてどうなるかを仮想環境で簡単に評価しながら開発している。ソニーもこういった設計手法をどんどん取り入れてる。
アンプやスピーカー単独のループでベストを尽くして考えていたのでは十分な補正は出来ないと思うよ。
0502名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 2389-lSkt [123.218.103.133])2021/06/27(日) 11:53:18.43ID:PuOA+IGG0
音楽はe-onkyoで買うものだというくらい流行ってほしい。CDやSACDがほぼなくなるくらいまで流行ってほしい。
0503名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 355d-ZvhD [124.35.69.177])2021/06/27(日) 11:59:05.21ID:pqwnU+WW0
Apple Music 、Amazon Music、spotify、TIDAL、Deezerと高音質のサブスクが一般的になったいま
ダウンロードで楽曲を買うのは配信に乗らないマイナーな曲だけだろ
0505名無しさん@お腹いっぱい。 (テテンテンテン MM0b-LFQq [133.106.63.202])2021/06/27(日) 12:08:21.92ID:wlUoqlkOM
最近のスタジオモニターなんかは部屋の音響特性を瞬時に解析して聴く位置で完全にフラットな特性に補正する物もあるし
オーオタがあれやこれやいじって自分好みの音に仕上げる時代は終わりボン置きしてソフトの操作だけで済む様になって来るんだろうな
0506名無しさん@お腹いっぱい。 (ササクッテロ Sp11-eHmd [126.35.217.113])2021/06/27(日) 12:13:56.22ID:iZTFDv8ep
好きなアーティストの、よく聴く好きな曲なのに自分自身では
データも何も持ってないってのは何かスッキリしないから
そういうのは音源買うようにしてるなあ、アーティストの利益にもなるし
でも各種コスト抑えられてるはずなんだからCDと比べると少し安いくらいの特典は欲しいダウンロード販売、
むしろ値引きされたCDの方が安いとかまであるからねー
0508507 (ワッチョイ 232c-lfrx [61.198.54.87])2021/06/27(日) 12:18:25.03ID:1DzIm78y0
ごめん、途中送信

>>475
iPodはiTunesの利用を前提として開発されたけど、ソニーはレコード会社を持ってるしがらみでアルバムをデータで切り売りしたくなかったんじゃなかったっけ
技術的には可能だったし多分作りたかったろうけど、社内事情が足を引っ張った格好
0510名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウカー Sa81-itWn [182.251.100.1])2021/06/27(日) 12:37:55.38ID:14D1k1z0a
主にjazz聴きなんだけど、限定で出る未発表ライブみたいなヤツ以外の定番は手元に置かずにストリーミングで充分かも知れん、
特にマイルスやエヴァンス、モンク、コルトレーンみたいなドメジャーは、
10年くらい前、ネットワークプレーヤー買った時にせっせとNASにリッピングしてたのバカみたいだ。
0513名無しさん@お腹いっぱい。 (オイコラミネオ MM41-ZvhD [150.66.69.149])2021/06/27(日) 13:01:47.59ID:E0M3vjc2M
好きなアーティストの気に入ったアルバムはCDとレコードを買う
それ以外はTIDAL+AudirvanaとAmazonMusicで足りる
配信で試聴してパッケージを購入が増えた
デジタルの音源は基本的には買わない
HDD やNASはいつ壊れてもおかしくないし、タグ付け面倒だからリッピングもしない
0518名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 2389-lSkt [123.218.103.133])2021/06/27(日) 16:07:48.64ID:PuOA+IGG0
MQAの音が好きでe-onkyoでこつこつと買っているが、まず高い。それでも早めに好きな曲を買い揃えておきたい。きっと突然潰れてしまうだろうから…。
dsfはなかなか高いなあ。もっと割引できないものか。
0519名無しさん@お腹いっぱい。2021/06/28(月) 09:24:02.24ID:iAMzzf8x0
>>505
スピーカーや音が出される室内環境まで補正される。

最近ではフラットな特性どころか、カーステで着座位置に関わらず左右の距離補正をしたり、3Dオーディオまで適用されるご時世だ。
あるいは中心のボーカルが曖昧な定位の録音なら、これを中央にシャキッと定位させちゃう。

発想とそれを実現できる技術さえ伴えば、出来る事は無限にありそうなものだけど。
0520名無しさん@お腹いっぱい。 (オッペケ Sr11-N+dD [126.194.126.61])2021/06/28(月) 11:47:55.62ID:YFOhVWVpr
オーディオは
製品は重たくなくてはダメ
試聴位置は三角形の頂点でなくてはダメ …etc

このように凝り固まった考え方と
新規に興味を持った人をダメ出しばかりして叩き出す
こういう狭量なオーディオマニアや販売店がオーディオをダメにしたw
0527名無しさん@お腹いっぱい。2021/06/29(火) 23:59:31.10ID:/FwK62kj0
最新のi Padとか聞いた事ある?
タブレット用の小さいスピーカーなのにスピーカーがタブレットより外側にある様に聞こえる
一例だけど売れる技術、ユーザーが付加価値を認める技術ってこう言うものじゃない?

スピーカーの能力の範囲でしか補正は出来ない?
あたりまえだよ。でも思いつく補正ってイコライザーだけなのか。それじゃ残念だけどやっぱり消えるしかないよ
0531名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ db25-kMi9 [175.105.73.247])2021/06/30(水) 11:12:44.59ID:a3py+Fw70
>>527
あなたのような要求水準の低い人はピュア板に来ちゃいけないんだよ。
ゼネラル階級が勘違いするからおかしくなる。
0535名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 355d-ZvhD [124.35.69.177])2021/06/30(水) 12:30:25.35ID:yiauCnlA0
マランツのNR1711はかなり売れしている
理由はHEOSでAmazonMusicHDが聴ける、安い、そこそこの音
おうち時間がながくなりNETFLIXやAmazonプライムをテレビで楽しむ人増えてAVアンプなどホームオーディオは前年比130%の勢い
とくに北米での需要は高く、期待されている
0538名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 23e3-kMi9 [27.84.35.22])2021/06/30(水) 20:41:02.01ID:tuZx36U20
上場廃止の決定等について
下記のとおり、上場廃止を決定し、整理銘柄に指定することにしましたので、お知らせします。

1.上場廃止及び整理銘柄指定
(1)銘 柄 オンキヨーホームエンターテイメント株式会社 株式
(コード:6628、市場区分:JASDAQスタンダード)
(2)整 理 銘 柄
指 定 期 間
2021年6月30日(水)から2021年7月31日(土)まで
(3)上 場 廃 止 日 2021年8月1日(日)
(注)速やかに上場廃止すべき事情が発生した場合は、上記整理銘柄指定期間及
び上場廃止日を変更することがあります。
(4)条 文 有価証券上場規程第604条の2第1項第3号
(関連規則は同第601条第1項第5号本文)
(5)理 由 オンキヨーホームエンターテイメント株式会社(以下「同社」という。)は、20
20年3月期末において債務超過の状態となり、1年以内に債務超過でなくなら
なかったときに該当するため。
0539名無しさん@お腹いっぱい。2021/06/30(水) 21:36:13.47ID:pTcfysq60
オンキヨー、AV事業売却 音楽デジタル化に対応できず 
 オンキヨーホームエンターテイメントが、オーディオやスピーカーなどのAV機器事業をシャープと米音響機器メーカーに売却することになった。オンキヨーは音楽市場で急激に進むデジタル化への対応に遅れ2期連続で債務超過となっており、経営再建のため70年以上続けてきた祖業を手放さざるを得なかった
0540名無しさん@お腹いっぱい。 (オッペケ Sr11-N+dD [126.208.213.98])2021/06/30(水) 21:46:45.79ID:8GZiFqnSr
技術が全くわからないがやたら弁が立つ詐欺師が粗悪品や偽ブランド商品を舌先三寸で騙して煽って売りつける。
買う方も自分で調べたり疑問に思うことすらないアホ爺ばかり。
そんな爺達が大恥商品を競って買い漁る様は実に浅ましいw
0547名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 355d-ZvhD [124.35.69.177])2021/07/01(木) 11:35:57.07ID:R8SM731S0
>>540
アホ

w
アフォーカル馬鹿太郎しか使わないワード
語彙力なさすぎ
0550名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 0360-Akt7 [133.207.128.160])2021/07/01(木) 16:52:41.00ID:JvjVvRRh0
>>546
オンパイはオーディオのみというか
高級オーディオメインで細々とやっていくのは無理な
企業規模ではあったね

普及価格帯の製品もそれなりに数が出て
高級ラインも検討されるメーカーになるのが理想だった

とりま上場企業としての制約は解かれたので
後はどういう形で存続していくか

今後の製品としてはシャープの開発部門に
期待するしかないですね
0551名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ ed10-wfqF [210.251.100.201])2021/07/01(木) 17:14:08.27ID:QrNttfBE0
>>550
理想はSONYのように総合エンターテーメント化するとかAppleのような方向を目指すかだったんだと思う。
どちらに行くにも実行できる人材を欠いていただろうと思うが。
そんな人材はオーディオ専業ハードメーカなんかに入らないだろ?
そういう人材が居そうなのは、SONYかYAMAHAくらいだったかな。
0555名無しさん@お腹いっぱい。2021/07/01(木) 18:55:39.20ID:+nGXQIT/0
ヤマハはディジタル技術にもしっかり対応してきた
楽器メインだがオーディオ部門も80億くらい稼げてる

デスクトップオーディオや使い勝手の良いAVアンプ、ユーザーニーズをフォローした上でディジタル技術を駆使した高音質化

電源がぁ〜 筐体がぁ〜しかない。ソフトウェアもダメダメだったのは、発想の転換以前に新しいものに対応出来る技術を失ってしまったからだろうね。
0556名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 038a-5PqO [133.201.138.161])2021/07/01(木) 20:31:14.75ID:JP7Zdvy00
>>550
サウンドユナイテッドとの決裂が悔やまれる。
せめてD&Mあたりのポジションでいられればな。
0557名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 3530-8vmj [124.18.25.181])2021/07/01(木) 20:55:47.82ID:eosGzj6z0
>>553
https://www.phileweb.com/news/audio/202105/21/22491.html
メルコシンクレッツは、DELAブランドのミュージックライブラリー「N10」について、海外向けとして展開していたメルコ設立45周年記念モデル
「N10 MELCO 45th Anniversary Limited Edition」を国内向けにも数量限定で発売すると発表した。価格は85万円(税込)。
0559名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ e1be-GLL6 [222.147.8.245])2021/07/02(金) 09:20:02.54ID:pwDa4o080
>>551
SONYはちょっとでも利益が少ないと見た子会社事業所は統廃合やりまくりで
鬼のように整理整頓する会社だからな
従業員が500人ぐらいいる事業所でも寿命は10年ぐらいしか無い気がする
関東の事業所閉めるから会社に残りたかったら全員関西に移動しろとかも普通にやるし

あれぐらいハードにやらないと一流では生き残れないんだろ
0560名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウキー Sa31-XqkS [182.251.106.205])2021/07/02(金) 11:17:41.51ID:1jdqYBxfa
>>559
パイオニアっていつぐらいまでは儲かってたんだろ?
90年代はレーザカラオケや連奏ナビ、DVDナビなんかで潤ってた印象、
KUROやめたりHDDナビの普及あたりからヤバくなった?
Blu-ray時代になり、DVDの時みたくピックアップで主導権取れてませんよね?
DATに拘ったり、ピピン@みたいな負け戦が絡んだり。
0562名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 8d10-kf3V [210.251.100.201])2021/07/02(金) 14:30:22.53ID:C4jN70uj0
知的価値を売る会社に移行すべきが、マスプロダクトにこだわったのが間違いだよな。
それでもパイは暴れるだけ暴れたとは思う。
パイの企業風土は知らないが、儲かってるときならIT系の変人奇人を飼い殺しに出来るくらいの余裕はあったろうにとは思う。
0564名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 8d10-kf3V [210.251.100.201])2021/07/02(金) 15:54:41.17ID:C4jN70uj0
パイオニアはレーザーディスクの開発でレーザピックアップの特許を結構持っていて
それが20年で切れて、特許料収入が減る時期に当たるかなあ。
レーザーピックアップはCDで大量に使われたからかなりの収入になったんじゃないかと思う。
0565名無しさん@お腹いっぱい。 (オッペケ Srf9-Af50 [126.157.242.149])2021/07/02(金) 18:26:02.30ID:L+HA+EVVr
平成の初期には家庭用オーディオビジュアルは既に利益は産んでなかった。
パイオニアの利益は業務用のレーザーカラオケとLD開発で取得した光ディスクの特許収入。

しかしそれに慢心し、144枚セットできる業務用レーザーカラオケが満杯になった後、256枚収納可能の
バカみたいにでかいカラオケ機で撃沈w
大得意先である第一興商を実質上失ったw

さらに光ディスクの特許も期限が切れ利益の源泉が無くなった。

しかし、4代目のハンカチ商人上がりの伊藤というバカ社長が一兆円クラブを目指すなどと寝言をほざき、
企業体力不相応のプラズマに進出。
これで瀕死の重症を負った。その後の社長の須藤は無策無能、小谷は無能のくせに長期居座りとボンクラ社長が続いた。

今やただ身売りして生き残るゾンビ企業に過ぎない。
0567名無しさん@お腹いっぱい。2021/07/02(金) 20:23:33.30ID:s6YrHgFS0
>>565
プラズマはどう足掻いて半導体技術ベースの液晶にはコストや消費電力で勝ち目はない。
パナはプラズマは滅びゆく事は承知の上で太陽電池に転用出来るからプラズマに投資したのだが、パイオニアは何を考えていたのだろう???
0568名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ e98c-Af50 [124.25.87.18])2021/07/02(金) 20:35:19.57ID:u1NAHI4z0
売上1兆円しか頭になかったバカ社長伊藤は、SONYへのOEMで売上が上がると
NECの鹿児島のお荷物工場をバカみたいな高値で購入。
ゴミを処分できたNECは内心は大喜びw

そしてSONYへのOEMをと期待したがSONYからは断ら、ろくに工場も稼働させられず大赤字を計上w
0571名無しさん@お腹いっぱい。2021/07/03(土) 03:56:17.71ID:qCqgVjGV0
>>568
なるほどそういう背景か
当のソニーはサムスンの液晶を選んだからパイオニアは肩透かしって事ですね。
無能なトップが会社を衰退させたのか。
0575名無しさん@お腹いっぱい。 (オッペケ Srf9-Af50 [126.156.182.169])2021/07/03(土) 13:40:48.86ID:H3RK0V+Tr
たいして売れないプロジェクションTVなんかに、オーディオはそっちのけで営業パワーをかなり割き、
営業は販売店を巻き込み展示会と休日出勤ばかりして無駄な営業パワーを浪費し、
この先は大画面の時代だ!と企業体力も考えずプラズマに進出したアホ経営陣。

ちなみにパイオニア中興の祖と言われた2代目社長の石塚 庸三氏はレーザーディスク事業を推進したが、
テレビ事業には進出すべきでないと言っていた。
0576名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ e95d-brEz [124.35.69.177])2021/07/03(土) 14:31:42.93ID:b/YnT5060
>>572
今でもパイオニアのKURO現役で使っている
有機ELに負けてない
0578名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ e95d-brEz [124.35.69.177])2021/07/03(土) 15:11:17.81ID:b/YnT5060
>>577
音もいまどきのテレビのスピーカーと違いきちんと左右にあるので良いですよ
0582名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 5211-DUKI [157.147.17.37])2021/07/03(土) 19:38:23.67ID:P4N/WTsV0
フロントにスピーカーが付いている機種自体が希少だしな
0583名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 922c-/WEj [61.198.54.87])2021/07/03(土) 22:38:50.86ID:B1j0Dq7R0
1990年頃のソニーのブラウン管テレビに外付けするスピーカー
これと同じ楕円形フルレンジのやつ
https://kaden.watch.impress.co.jp/docs/readers/memories/1044899.html
が入手できる機会があったから、中華デジアン繋げて聴いてみたけど、低音も高音も出ないヒデー音だった(´Д`)
一応バスレフだけど箱が柔いし、オプションで素人さんに売りつけてたならボロい商売だな
0584名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 5211-DUKI [157.147.17.37])2021/07/04(日) 02:52:00.63ID:LoxhT48I0
東芝バズーカとかダイヤトーンのもあったな
0586名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 36e3-US9C [111.103.168.73])2021/07/04(日) 06:28:31.65ID:Q3x7choI0
>>585

まさしくだね。

あの外付けスピーカーは、
内蔵スピーカーより距離を稼ぎ、
ステレオ感を演出する代物ですね。
0599名無しさん@お腹いっぱい。 (オッペケ Srf9-RRxE [126.255.41.80])2021/07/04(日) 15:56:58.90ID:OyVxjTkxr
評判の悪いソーテックを買って何をしたかというと
評判の悪いソーテックのパソコンをそのまま売ったんですよ
評判の悪いパソコンをそのままにオンキョーロゴつけて売ったんですよ
街灯に群がる蛾のようにオンキョーパソコン買ったジジイども激怒ですよ
0601名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ a260-6T02 [133.207.128.160])2021/07/04(日) 17:10:39.04ID:BWmQvlau0
>>595
ティアックは業務用のTASCAMブランドや
他に情報機器もやってるけどコロナの影響で減少か維持位

エソブランドは去年増収増益
TEACブランドも後半盛り返して堅調

一方オンキヨーはホームオーディオ部門を切り離すのか
中心にするのか 経営方針ブレブレで
事業再編が迷走したのが痛かった
0605名無しさん@お腹いっぱい。 (エムゾネ FFb2-0KGC [49.106.187.1])2021/07/05(月) 04:58:58.43ID:8peC34xwF
>>604
さすがに元・三途の川じゃなかった三宝コンピューター(韓国)の人は切ったんじゃないかな
0606名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ a28a-Fgqv [133.201.138.161])2021/07/05(月) 05:33:52.15ID:V9x9Mygn0
>>595
TEACだってやっと黒字に今季なっただけの話
数十年赤字垂れ流しだっただけ。
決して褒められたものではない。
0608名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 92f0-x1uT [27.143.35.174])2021/07/05(月) 05:43:16.15ID:9tTIK4jk0
>>567
NHKに騙されただけ
0609名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 92f0-x1uT [27.143.35.174])2021/07/05(月) 05:49:31.39ID:9tTIK4jk0
>>563
2002年のSESで厚さ9mmのディスプレイを展示して大変な人だかりだった。
だが俺は、絶対に市販できないものを展示してどうするんだろうと違和感しかなかった。
その後商品化されることもなく、消えた。
経営者が悪いと思う。
0610名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ a28a-Fgqv [133.201.138.161])2021/07/05(月) 05:49:40.78ID:V9x9Mygn0
>>607
ここ十数年の勝ち組だったオーテクも
外食産業がこんな状態だし、イヤホンがワイヤレス当たり前だと
本業もこれから大変そう。
ワイヤレスはオーディオ屋にまた難題を突きつける感じ。
0613名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 3625-XVAm [175.105.73.247])2021/07/05(月) 09:06:00.27ID:mNkwwPcC0
早速ゼンハイザーがワイヤレスじゃやっていけないのか家庭用部門売却したもんな。
0615名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 92f0-x1uT [27.143.35.174])2021/07/05(月) 14:25:04.87ID:9tTIK4jk0
>>613
どこに?
0620名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 7532-XVAm [122.29.149.95])2021/07/06(火) 08:18:14.38ID:cNc9trxD0
>>593
斜め読みしたけどなんだその記事。
自分のご高説を唱えるためにオンキヨーをダシに使ってるだけやん。

ソーテックとAI事業触れてないし。
いきなりギブソンもってきて、オンキヨーは寝耳に水だったんだよ!とかアホだろ。
直近ではシイタケ栽培してんだぞ?w その少し前は炊飯器にスピーカーwwww

身から出た錆だよ。二台目がポンコツすぎた。
0622名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 3625-XVAm [175.105.73.247])2021/07/06(火) 08:39:37.50ID:NJBcJfLl0
>>620
DTM小僧で飯を食う親玉みたいなおっさんの記事だからね。
0624名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ e1be-GLL6 [222.147.8.245])2021/07/06(火) 15:44:14.54ID:+5Q0zRiS0
>>593
アンプ内蔵の無線スピーカーは
例えばアップルスピーカーやエコーなどで多機能化しつつ、普及価格帯で売れている
それはつまり一般の消費者は、単機能の高級オーディオなんか求めていない証明なわけで

ぶっちゃけ「オーディオをなんとかしなけりゃ」という考え方そのものが既にニッチでガラパゴス
0626名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウエー Sada-Lr3V [111.239.171.142])2021/07/06(火) 19:27:03.56ID:NaWOkDUma
自社製品でピュアオーディオ用アンプとホームシアター向けのAVアンプでオーディオ入門者層を奪い合ってちゃしょうがないよなCD/SACDプレーヤーからのアナログ入力もブルーレイプレーヤーからのHDMI入力もUSB入力もなんでもござれのマルチ機能DACがあればよかったと思うんだけどな
0627名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウキー Sa31-XqkS [182.251.109.168])2021/07/06(火) 19:33:00.34ID:/l25bb7Oa
まあ、youtubeのレビューでbTスピーカーのレビューがたくさんあるけど、サウンドバー越しでもパッシブラジエーター臭い低音ズンドコなのに、このスピーカー、低音ヤベーよ、買うべしとかやってるの見てるからな、
あと不思議なんだが、最近は音楽をモノラルで聴くようになったのか?
0628名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 019d-e+fT [126.168.34.140])2021/07/06(火) 20:34:45.16ID:F2opUcPg0
>>624
えっとー、それでAIスピーカー(っていつかAIアシスタント)事業に参入したんだよー。
オーディオメーカーのオンキヨーがそんなの作れると思ったー?
会社傾けちゃってウケるー。

りんなにかなうわけないじゃーん。きゃははー。

>>627
低音あると迫力あるし、多少はね。
年始にやってる芸能人の格付けみたいなもんで、いい音を聞いたことないからすごいと思っちゃうのよ。
モノラル云々はちょっと何言ってるか分かんない。
0630名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ a28a-Fgqv [133.201.138.161])2021/07/07(水) 05:35:56.96ID:mipZgV2O0
>>627
うん。ステレオペアにする機能もあるけど
モノラルの人もいるね。
もう音質どころじゃない。
使い勝手だけでこれじゃオーディオが崩壊するのは当然。
0632名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ de20-XVAm [217.178.81.94])2021/07/07(水) 06:54:01.53ID:pf3JIsny0
普及を妨げてるのはちょっと背伸びしたいユーザーをフォローしないからだね
歪んだ音を出す再生機器を使ってる人が良い音で聴きたいってイヤホン奮発しても
より強化された歪んだ音を聴くっていう絶望的な状況
これじゃ誰もオーディオに期待しないよ
0633名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウキー Sa31-XqkS [182.251.109.168])2021/07/07(水) 08:04:33.17ID:AFPcfqs4a
>>632
いい事書くね、入り口に立った人用のコンポが少ないかな?
デノンとヤマハはその点頑張ってる、スマホ使ってワイヤレスでいい音ってのは前述したKEFのワイヤレスなんてうってつけなんだけどな、
それがソノスとかサウンドバー系に取られちゃってる。
0634名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 3625-XVAm [175.105.73.247])2021/07/07(水) 08:56:34.32ID:Sh7OsuyZ0
>>632
初心者優遇策はもう手遅れ。
安いものを作るには元手が必要だが、それを確保することができない。
たくさん作るには資本が必要。
初心者はスマホがらみで企画を立てないといけないけどそんなことする余力もないから。
周辺機器メーカーが気が利いたことをしてくれると一番良いんだけど。
0635名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウキー Sa31-XqkS [182.251.109.168])2021/07/07(水) 09:48:49.06ID:AFPcfqs4a
自分で書いてなんだけどさ、DENONの25k位の安いサウンドバー買ったのよ、テレビ用HDMIに加え、光と3.5mmジャック、Bluetoothに対応、
これが結構驚いたけど良いのよ、NWPの光から繋いでBGMで聴いてる、
DENONじゃないけど欧州メーカーだとウーファーやリヤスピーカーを無線で繋ぎ、ストリーミングにまで対応したヤツもある、これから一番伸びるのってサウンドバーだと思うわ、パイオニアとか得意そうだけどな。
0638名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ e1be-GLL6 [222.147.8.245])2021/07/07(水) 10:37:00.97ID:+DzKyYBQ0
>>628
ソニーもアップルもいわゆるオーディオに見切りをつけて
配信事業で「音楽をバラ撒く」方向に行ったわけじゃん
そのための機器がウォークマンでありIpodやアップルスピーカーなわけよ

オンキヨーは配信事業を初めたはいいけどその音楽を消費するための機器が弱すぎ
だれもオンキヨーのポータブルプレーヤーの名前なんか知らない

でもうまくやればアマゾンみたいに後発でも音楽を使って稼げたわけで
まあ資本力もユーザーの分母も桁違いだろうけど
0639名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウキー Sa31-XqkS [182.251.109.168])2021/07/07(水) 10:47:48.19ID:AFPcfqs4a
サウンドバーって灰皿付かなくなって別売りになった時のカー部品メーカーみたく完全に特需だよね、
薄型テレビの音質が悪すぎて仕方なく買うみたいな、
んで使ってみたら意外と音良いしスマホと繋がるしで普通の人はこれで満足しちゃうんだろうな。
0641名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 59c4-hoD8 [118.109.68.218])2021/07/07(水) 11:15:08.52ID:8q+0SaSR0
数ヶ月書き込みできなかった

俺はオンキヨーのコンポ買いに行って、ケンウッドのハッピ着た人にケンウッドの方が良いと散々勧められて気付いたらケンウッド手に持って帰ってた
オンキヨーの野太い音の方が良かったのに
ケンウッドはか細い感じだったんだよな、最近物置行きにしたが
0642名無しさん@お腹いっぱい。2021/07/07(水) 15:24:51.70ID:qx5S1Bfl0
>>638
それもあるけど、そもそも電子回路の設計技術を失ったのが大きい。
例えば顔の向きや角度を加速度センサーでトラッキングし、それに合わせた音場を構築する。
あるいは聴く人の頭部伝達関数のデータを元に補正をかける。ソニーやアップルではこれを超低消費電力で実現する。

要は時代が要求する新しい提案を迅速に実現する技術があるところだけが生き残る。
電源がぁ筐体がぁでは無理なんだよ。
0647名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 5e32-e+fT [153.227.134.40])2021/07/08(木) 21:36:09.48ID:GtoNmRF40
>>629
そういう話じゃなくて、AIアシスタントそのものを作ろうとしていたのがオンキヨー。
アレクサ始めBTスピーカーってモノラルだろ?
ならオンキョーブランドでステレオのスピーカー作ればいいんじゃないの?
って言いたいんでしょ?
AI事業がずっこけた時に株主みんながそう思ったことを今さら言うな。

みんなー!りんながオンキヨーのスピーカーを通してお話しできるようになったよー!
オンキヨーのスピーカーだけなんだよー!
みんなかってねー!
とかやってれば上場廃止にはならなかったかもしれん。
0654名無しさん@お腹いっぱい。 (JP 0Hc9-AEPv [50.7.14.92])2021/07/14(水) 12:44:37.34ID:5bbmreX1H
chmateでピュアAU板に行き、スレ順表示
→書き込み数が多いスレのいくつかをそれぞれ全て既読にする(最新レス表示)
→数時間後に今度は未読で表示する
→わずか数時間で未読数が増加していることに驚く
→増えたレスのほとんど全てが読んでいて気持ちが悪くなる文体なことに気づく

↑統合失調びろ石川弘晃の書き込み数が実感できる
他の板を含めたら1日1000レスなんて生やさしいもんじゃない
0655名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 6d30-Cx0R [124.18.25.181])2021/07/16(金) 19:29:29.58ID:CpC4K6LP0
>>646
ガセ
0656名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ e3e3-E0YB [27.84.35.22])2021/07/16(金) 21:38:31.54ID:SJfnUCic0
名門「オンキヨー」が筋の悪い増資で迎えた末路
万策尽きて債務超過を回避できず上場廃止に
https://toyokeizai.net/articles/-/440820
0657名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 438a-uOQC [133.201.138.161])2021/07/16(金) 23:14:55.27ID:Ee5E26n/0
>>656
逃げ回る無能経営者。
0658名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Saf1-/QpH [106.180.23.192])2021/07/17(土) 03:58:16.33ID:Dlldni+5a
単に大きな音出せる環境がなくなったからだろ
昔はぺらぺらの壁で大音量出しても平気だったからな
もっと早くからDAPやヘッドホン、イヤホンに注力してたらワンチャンあったろ
0659名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 438a-uOQC [133.201.138.161])2021/07/17(土) 07:10:50.37ID:NOd+mojh0
>>658
ソーテックの再建もできないから無理でしょう。
0665名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ e39d-E0YB [219.215.86.39])2021/07/17(土) 11:12:52.50ID:y2/dUZH+0
>>664
結局、ケンウッドとパイオニアの残党に滅ぼされたな
0666名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ fd9d-+5vy [126.125.197.109])2021/07/17(土) 13:24:37.92ID:TXzK+G4v0
>>655
ガセかどうかは分からない。
任天堂もオンキヨーHEも否定していない。
新型switchを発売するまで分からない。
0669名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ ed9d-QfEZ [60.158.220.207])2021/07/17(土) 18:41:18.62ID:pOPmdM660
後輩のChina BookにONKYOのロゴを発見!
チープなコラボやで
0672名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 9d1d-YmP5 [116.67.192.20])2021/07/18(日) 01:44:53.56ID:LSXcWZRp0
>>670
ドライブレコーダーで成功するとはなw
カーナビ・・・
0673名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 438a-uOQC [133.201.138.161])2021/07/18(日) 06:45:51.84ID:B9uGomE70
>>670
成功していないでしょ。
ビクターはピークで9000億程度、ケンウッドは
3000億円程度の会社だったのに合併して3000億くらいしかないんだから。
潰れていないだけの話。
それに単コンは実質的撤退だから趣味者からすればもう関係ない会社。
0677名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 02e3-0CkY [27.84.35.22])2021/07/23(金) 18:12:49.33ID:yfs6rbO00
祗園精舎の鐘の声、諸行無常の響きあり。
娑羅双樹の花の色、盛者必衰の理をあらはす。
おごれる人も久しからず、唯春の夜の夢のごとし。
たけき者も遂にはほろびぬ、偏に風の前の塵に同じ。
0679名無しさん@お腹いっぱい。 (オッペケ Sr0f-EVQx [126.236.181.94])2021/07/27(火) 10:27:00.23ID:MJuxfJNgr
馬鹿太郎の収監まで3日?
0683名無しさん@お腹いっぱい。 (オッペケ Sr5b-Yi9f [126.211.41.171])2021/07/30(金) 18:05:20.80ID:AbU4pZa7r
>>682
パワードスピーカー 笑
アフォーカル馬鹿太郎かよ
0686名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウキー Sa3b-eVnE [182.251.109.27])2021/07/30(金) 19:14:17.41ID:1Xd8d/ANa
これからはワイヤレスパワードスピーカーの時代になるだろ、
オーディオ業界的にはアンプ売れなくなるからたまったもんじゃないだろうが、
サウンドバーのセパレートタイプやピュア寄りな製品山ほど出てくるよ、
ヤマハみたくストリーミングサービス機能載せたり、
場所を取らず手軽に高音質が手に入るようになる、
マイナスイメージじゃなくて、今や家庭に音楽再生装置なんて無い家が殆どなんだから、逆に喜ばしいかと。
0689名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウキー Sa3b-eVnE [182.251.109.27])2021/07/30(金) 19:54:10.72ID:1Xd8d/ANa
>>688
そこでしょうね、kefやダリが無線やってるよね、
エディファーは低価格路線でも評判いいみたい、
国内メーカーはゼネラルで終わる可能性もありますが、今はWi-Fiが高速化してるので、あと数年で各家庭で音楽を聴く習慣が復活するかも知れません。
0693名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ a71d-ds/h [116.67.192.73])2021/07/31(土) 02:43:59.92ID:1KkBLXFT0
来月出るキモイスピーカーが遺作かな
0694名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ df2d-Oj7i [123.1.37.42])2021/07/31(土) 04:23:59.21ID:+4eE4mRC0
>>692
オマエ、いつの時代の話してんだよ。時代錯誤のジジイがシッタカして大恥かいたな。
今のadamやgenelecのパワードモニタースピーカーはパッシブネットワーク回路なんて使ってないんだよ。デジタルチャンデバとイコライザーを統合したdspで帯域分離とf特がフラットになるように調整した信号をアンプに出力してる。
アナログ素子で組んだネットワーク回路じゃないのでなのでアンプと一緒に内蔵してもノイズは無視できるレベル。
録音スタジオ、放送局で使われてるのはほぼその方式のスピーカー
楽器屋いって試聴してこい。
KEF、DYNAUDIOのパワードスピーカーもそう。
0695名無しさん@お腹いっぱい。 (オッペケ Sr5b-Yi9f [126.255.53.129])2021/07/31(土) 06:46:08.86ID:QfC3QfL8r
>>694
パワードスピーカー馬鹿太郎アフォーカル
モニタースピーカーとオーディオスピーカーを
一緒くたにするアタマの悪さ
0696名無しさん@お腹いっぱい。 (オッペケ Sr5b-Yi9f [126.156.148.225])2021/07/31(土) 06:57:08.35ID:nugdyqGur
馬鹿太郎の見分け方 ※改訂 Ver. 3.99

合計ポイントが9ポイントに達したら アフォーカル、ウッドコン太郎です

自演を繰り返す(4ポイント)
無意味にあおる(4ポイント)
文末に「w」を付ける(4ポイント)
カテ違いの書き込みを続ける(5ポイント)
回線を変え短時間に投稿(5ポイント)
Appleネガキャン(5ポイント)
日本語がおかしい(5ポイント)
以下文言がある(5ポイント)

オマエ
ジジイ
ヒス爺
ゴミ
クズ
タコ
高卒
アホ
ウンコ
池沼
ツンボ
アスペ
貧乏
情弱
知能遅れ
チョン
反日企業
0700名無しさん@お腹いっぱい。 (アウウィフ FFab-Jg/0 [106.171.66.115])2021/07/31(土) 11:48:14.21ID:gTXNi6XQF
今はとにかく一般家庭に音楽再生装置が置いてないのよ、
薄型テレビの音のダメさとサブスクで気軽に映画を楽しみたい人が増えたからサウンドバーだけは売れてる、BluetoothやAirPlayで気楽に音楽も聴けるし、ヤマハはAmazonや Spotifyに対応、サウンドバーとスマホで音楽を垂れ流せる、NAS繋ぐ事が出来たら他に何もいらなくなる、
今は一体型バータイプが主流だけど、ソニーがワイヤレスで4セパレート型を出してきた、
スマホ・Wi-Fi・ストリーミングってのがこれからのキーワードなんだから、オモチャ風味じゃなく質の高い機器を出せるかにかかってると思うよ、後3年位で新しいカタチ出来上がると思うよ。
0703名無しさん@お腹いっぱい。 (オッペケ Sr5b-Yi9f [126.254.232.53])2021/07/31(土) 12:32:35.27ID:FdeFaXWBr
ありえないだろ
今の通信技術やWiFi、スマートフォンの技術が進化してもワイヤレスがワイヤードを超える事はない
そんな妄想はアタマの悪い馬鹿太郎だけ
0705名無しさん@お腹いっぱい。 (オッペケ Sr5b-Yi9f [126.254.253.73])2021/07/31(土) 12:50:52.00ID:ztFoV+crr
安いなりの酷い音
聴いたことない馬鹿太郎
0706名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 279d-nJeX [126.125.197.109])2021/07/31(土) 12:53:03.47ID:maowJfpD0
HDMIも分からない人だらけやからなぁ。
簡単になりすぎて考える力が育たない。
0714名無しさん@お腹いっぱい。 (オッペケ Sr5b-Yi9f [126.253.161.40])2021/07/31(土) 17:16:32.22ID:qtcNYsGyr
自演を繰り返す(4ポイント)
文末に「w」を付ける(4ポイント)
カテ違いの書き込みを続ける(5ポイント)
0716名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 5f8a-Q8aw [133.201.138.161])2021/07/31(土) 20:25:37.30ID:IiUK+Bx00
>>704
ピュア層の要求水準とゼネラル層じゃ違うでしょ。
ヘッドフォンあたりからピュア板なのにゼネラル層が流入して
会話が成立しないことが多すぎ。
0718名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ dfef-lAJz [131.129.3.217])2021/07/31(土) 20:56:45.40ID:PTt37QAt0
オレも始まりはONKYO GX-500HDだよ
幼い頃は親の単品オーディオがあるお茶の間環境で育ったてのもあるが…
0729名無しさん@お腹いっぱい。 (ブーイモ MMcb-/RKj [210.138.179.233])2021/08/02(月) 16:59:10.00ID:qhkhp4mMM
>>724
セミも蝶も羽の模様は同じような形してると思うがw
人工物の零戦やボーイングは的外れ甚だしいがw
0737名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ e70c-ds/h [220.211.245.180])2021/08/03(火) 02:11:27.65ID:By2bMHzL0
トンボスピーカーのオンキヨーです
0745名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ bf25-By/s [175.105.73.247])2021/08/04(水) 10:05:05.19ID:D7jThLFS0
>>736
無能だけどしがみつく経営者。
0751名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ df8a-RD6M [221.171.103.214])2021/08/04(水) 13:30:03.19ID:/mdpD7N50
>>740
タワーレコードに行った時の話安いレコードプレーヤーが置いてある場所があり
そこに小さな箱が置いてあるオーディオの写真がある
もしや音が出るのかとも考えたが値段500円だから違うなと
これ何かと言えばオーディオのフィギュアだった
それもオンキョーのね、そんなの誰も買わないよ
0752名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ bf25-By/s [175.105.73.247])2021/08/04(水) 13:39:53.91ID:D7jThLFS0
>>749
今回もライセンスとか言っているよね。
まあユニット屋ではやっていけないのがわかっているのだろう。
とはいってもオンキヨーの名前ごときでそんなえばれるわけがないのがわかっていないんだろうな。
0753名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウエー Sa9f-1vA1 [111.239.167.142])2021/08/04(水) 14:22:15.07ID:LymwNCGna
国民1「中止の考えはない。強い警戒感を持って帰省に臨む」
国民2「バブル方式で帰省する。感染拡大の恐れはないと認識している」
国民3「帰省を中止することは一番簡単なこと、楽なことだ。帰省に挑戦するのが国民の役割だ」
国民4「安心安全な帰省に向けて全力で取り組む」
国民5「コロナに打ち勝った証として帰省する」
国民6「(帰省は)今更やめられないという結論になった」
国民7「『帰省するな』ではなく、『どうやったら帰省できるか』を皆さんで考えて、どうにかできるようにしてほしいと思います」
国民8「もしこの状況で帰省がなくなってしまったら、大げさに言ったら死ぬかもしれない。それくらい喪失感が大きい。それだけ命かけて帰省する為に僕だけじゃなく帰省を目指す国民はやってきている」
国民9「家族に感動を与えたい。帰省はコロナ禍収束の希望の光」
国民10「我々は帰省の力を信じて今までやってきた。別の地平から見てきた言葉をそのまま言ってもなかなか通じづらいのではないか」
国民11「(帰省中止要請は)自主的な研究の成果の発表ということだと思う。そういう形で受け止めさせていただく」
国民12「言葉が過ぎる。帰省中止を決める立場にない」
国民13「帰省が感染拡大につながったエビデンスはない。中止の選択肢はない」
国民14「(帰省について)政府は反発するだろうが、時間が経てば忘れるだろう」
国民15「帰省することで、緊急事態宣言下でも帰省できるということを世界に示したい」
国民16「帰省について限定的、統一的な定義は困難」
国民17「実家を訪問するという認識。帰省するという認識ではない」
国民18「帰省に反対するのは反日的な人たち」
国民19「「帰省しないのはより悲しいこと。COVID-19に負けたということは世界に知らしめたくない」
国民20「菅首相が中止を求めても、帰省は実現される」
国民21「実際帰省したら、帰省に反対していた国民もやっぱり帰省して良かったと言い出すに違いない。」
国民22「予見できないアルマゲドンでもない限り帰省できる」
0758名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ e76c-ds/h [220.211.246.233])2021/08/05(木) 07:21:19.45ID:8v2Rmo/Q0
トンボスピーカーもフォステクスだっけ?
0759名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ e75d-Yi9f [124.35.69.177])2021/08/05(木) 07:38:26.84ID:t5G5G0cz0
eONKYOがあるじゃないか
ハイレゾ買い放題
サブスクと違って買えるんだぜ
すごくない?
0760名無しさん@お腹いっぱい。 (スププ Sdff-KHod [49.98.237.51])2021/08/05(木) 08:28:45.21ID:0aP+ytUVd
>>744
ナビ本体・車載オーディオはデンソーテン(元・神戸工業)という世界最大のOEユーザー(トヨタ自動車)傘下のラスボスメーカーができてしまった
車種ごとに形状が違うことになっていてアフターマーケット市場がなくなりつつある
パイオニアもJVCケンウッドもクラリオンもヤヴァイ
マクレビやJBLやharman/kardonのライセンスでサムスン製が入って来てヒュンダイと中身が同じなんてことにならないよう祈る
(ハーマンの親会社はサムスン、レクサスはマクレビをやめるべき)
パイオニアはブランドパワーがあるうちにパイオニアのままOE(新車標準装着)採用してもらえばいいかと
BOSEやらと違ってもはや金払って付けてもらう(ブランド貼ってもらう代わりに値引きを要求される)立場だろうけどな
0762名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ bf25-Ln56 [175.105.73.247])2021/08/05(木) 08:59:56.46ID:6us02pac0
>>759
すごかったらこんな事態になっていないよ。
アニオタ極度に媚びという時点で行き場がないんだろうな。
0765名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ bf25-Ln56 [175.105.73.247])2021/08/05(木) 09:52:19.44ID:6us02pac0
パイオニアを買ったファンドがどこに売りつけるか見ものだよな。
0771名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ e75d-Yi9f [124.35.69.177])2021/08/05(木) 12:28:25.13ID:t5G5G0cz0
いつも裸で音楽を聴く俺は正しい
0773名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ df8a-RD6M [125.198.11.164])2021/08/05(木) 13:50:10.92ID:6F9RrsSu0
>>767
それ体感した事が無いのでイメージが湧かない
スピーカーサイズに関わらずに空気感体感できるの?
評論家の三浦さんはSACD初期から空気感が違うとは言ってたが
目の前を大型トレーラーが通過すれば風圧を感じる訳だが
あの感じがSPから再現されるの?
0775名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ e76c-ds/h [220.211.246.233])2021/08/05(木) 22:25:47.28ID:8v2Rmo/Q0
>>764
CDの音質をわざと落として
ハイレゾをやっているところもあるよね
0777名無しさん@お腹いっぱい。 (ラクッペペ MM7f-Vrrx [133.106.91.21])2021/08/17(火) 09:52:55.61ID:cUd8IgCUM
オーディオはじめた最初はパイオニアのcn301使ってたなあ
買った時からしばらくは全然音が良くなくてこんなもんかと思ってたけど、セッティング色々変えたら中々良い音で鳴ってくれた

なんもわからん状態からセッティングやその他諸々勉強させてくれたスピーカーだったな
0787名無しさん@お腹いっぱい。 (ブーイモ MM7f-4qo+ [163.49.208.179])2021/08/18(水) 17:06:34.62ID:fjLyYj4xM
>>786
こう言う馬鹿が出始めの頃は必ずいるw
CDが出始めた頃も、レコードの存在価値はないと言ったが現在までしっかり残ってる
そして配信が出始めた今は今度は物理メディアの存在価値ガーとか言い出すw
配信はそのサービスが終了したり問題があれば聞けなくなる
いつまでもサービスしてる会社やサービスがあると思うなよ。特にこのご時世

そして先日もAkamaiに問題があって全世界的に色々なデータアクセスに支障が出たという現実もある
サーバーを使ってるサービスである以上そのサーバーに依存するので聞きたい時に聞けないなんて事もあり得るし、そもそも通信が出来ない環境で聞いたり見たり出来なくなる事もある
買い切りダウンロードならまだしも、配信のダウンロードは一定期間毎にライセンス確認でサーバーにチェックしに行くから通信出来ない場所では問題がある場合もある

個人の所有するライブラリの存在意義よりお前の存在意義の方が怪しいけどなw
お前の寿命よりCDやレコードの寿命の方が長いわw
0790名無しさん@お腹いっぱい。 (スップ Sdbf-jKcl [1.66.100.133])2021/08/18(水) 17:59:56.12ID:I4AWTG3Yd
配信される音源しか興味がないならそうなるかもね
ただデジタルデータはともかくアナログ盤なんかは手元にないとどうしようもないからなあ
結局共存する事になると思う

似たようなケースで最近カセットテープも一部で流行ってるらしいけどあれは良さが分からん
高級機だとカセットでも良い音するん?
0792名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 4b5d-O0dC [220.151.61.55])2021/08/18(水) 20:23:52.13ID:lB2jh4WU0
Denon PMA30にOnkyo X-U6のスピーカーを繋いでる者です。カスカス低音が気になってたけど、バスをMAXにすると気にならなくなりました。

5万くらいのスピーカーを買おうとしてましたが、実際に購入すると後悔しちゃうものなのでしょうか?

ご意見いただければうれしいです。

ちなみにDali oberon1を購入しようとしてます。
賃貸の8畳程度の部屋で、隣に迷惑になるような音量で音楽を流すことはありません。
0797名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 9bba-hsu2 [152.165.192.14])2021/08/19(木) 14:17:37.00ID:D5cjv6Jm0
テープって使ってなければ案外状態を保ってるんだね。
手持ち40本くらい残ってるけど伸びたり絡んだりせず1977年もの含めて綺麗に音が鳴った事に感動した。デッキも1990年頃のものだし。
何というか、可聴帯域の中心に向かって圧縮されたような感じだけど弦楽器の弾むような音やドラムなどのアタック音のキレが目立ってた。
0801名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 7500-zR20 [118.241.211.87])2021/08/20(金) 00:18:21.61ID:8isKq3EQ0
デッキもテープも各社で競い合ってた良い時代
0802名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ cdba-W76q [152.165.192.14])2021/08/20(金) 00:47:08.28ID:HwTxofu10
テープはポジションや楽音レベルやドルビーやアジマス調整とか色々変えられて自分なりに成功したとかイマイチとか評価して楽しめた。
アナログってそういう面ではいいな、またやってみたいなと思ってメタルテープ探したら何だこの値段!ありえん。
0809名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 5b00-oWcB [111.216.190.211])2021/08/22(日) 10:02:48.37ID:5AV/Opcn0
売り逃げかな
0811名無しさん@お腹いっぱい。 (テテンテンテン MM8b-jTR3 [133.106.41.10])2021/08/22(日) 18:43:38.89ID:AB+KTJ5xM
死んだ子の歳を数えるスレ
0812名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 0bbe-RJcP [153.135.231.101])2021/08/23(月) 08:33:41.18ID:rRplM3JT0
死んだ子の歳を数えるのは自分のためなんやで

だから冥界婚みたいに、若くして死んだ子供が結婚して自分の手を離れたと
子供の死に心理的に折り合いをつけるための風習もあるわけだし

オンパイはなんかゾンビみたいなことになってるけれども
0813名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Sad9-YC+D [106.154.132.5])2021/08/25(水) 22:32:40.18ID:iM+1qZ80a
>>803
https://www.youtube.com/watch?v=xvVt_ozwUnI
https://www.youtube.com/watch?v=rLNiYTEitl0
https://www.youtube.com/watch?v=IYsuAnUFuZs
https://www.youtube.com/watch?v=4uSl96SYx6U
https://www.youtube.com/watch?v=-cULVcmzWBU
https://www.youtube.com/watch?v=COUQMVgNeg0
https://www.youtube.com/watch?v=tJHMrCk6-9s
https://www.youtube.com/watch?v=gfi6_qh6LE8
https://www.youtube.com/watch?v=ZYSrtgzWv0Q
https://www.youtube.com/watch?v=L7mLBdQZErA
0818名無しさん@お腹いっぱい。2021/08/27(金) 12:07:57.53
昨年末頃の倉吉のリペアセンターのN-70A修理実績の伝票は前スレあたりで見た気がするが
既にアフターサポートも機能してないのかな
0819名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウエー Sa13-Ctl7 [111.239.162.189])2021/08/27(金) 13:59:07.65ID:rBQkVENda
https://www.pioneer-itstore.jp/fs/piit/XD08MB-S

> CDジャケットサイズの小型、軽量なポータブルBD/DVD/CDライター「BDR-XD08MB-S」を発売します。
> 本機は、国内塗料メーカー製高級ラバーコーティング塗装を採用し、音楽CDの取り込み・再生時の
> 読み取り精度を高める機能「PureRead」の最上位機能「PureRead 4+」を搭載した、
> シリーズ最高峰ドライブとなります。
> BDR-XD08シリーズは、「使いやすさ」をコンセプトにしたドライブで、スペースが限られる机の上でも
> ディスクを取り出しやすいクラムシェルデザインを採用しています。
> リバーシブル接続が可能なUSB Type-Cコネクタを本体に搭載するとともに、L型ケーブルを採用しており、
> 本機をPCの左右に置いた際もコネクタ周りのケーブルが邪魔にならず、ワークスペースを有効に
> 活用することができます。
> Type-Cコネクタ搭載PCやAndroidTMスマートフォンに接続できるUSB Type-C変換ケーブルを同梱しています。
> また、「BDR-XD08MB-S」は、UHD BDの再生にも対応し、Windows PC用再生ソフトも付属しています。
0822名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 358b-bA8e [210.156.115.64])2021/08/27(金) 21:46:50.87ID:oWzQ1bNu0
815です
機種はD-412EX
どうやらツイーターを飛ばしてしまったようで、ある特定の周波数帯域で歪んだ音が聞こえてくる。
部品取り寄せか修理のどちらか希望でメールを送ったら、社内体制の変化と部品枯渇によりスピーカーの修理はもう受け付けてないとのこと。
非公式に修理をしてくれる業者を頼ってほしいとのこと。
0825名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ ade3-81me [36.14.78.184])2021/08/27(金) 22:57:43.13ID:jF6WNTm20
>>822
メーカーは違うけど、私の使っていたスピーカーもピアノの倍音部分でビビりガサゴソ音がしてたんだけど、
どうせ修理してもらえず使えなくなるならとバッフルから外して接点磨いたり周辺のマウントバラして組み直したら何とかなりました。
0826名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ fbb4-mZP4 [111.216.192.61])2021/08/28(土) 02:57:38.35ID:AbbHYXgU0
修理技術がなければ
オンキヨーの中古品は地雷だな
0834名無しさん@お腹いっぱい。 (ブーイモ MM61-wuyZ [202.214.167.68])2021/08/29(日) 15:54:45.52ID:uh7zqRfnM
本屋で売ってるトンボの羽根スピーカーとダブルバスレフ箱を試してみたが、
この手の工作キットにしては意外と良かったw
ずっしり重いマグネットに、補強の効いた丈夫なコーン紙
フルレンジにしては高音の変な癖がなく、低音の量感もあるクリアな音
今回はエンクロージャーの材質による音質の限界はあるけど、コレでウーファーを作って、本気出して2wayを開発したらイケるかも
0847名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 63b7-mZP4 [157.147.15.87])2021/08/31(火) 02:16:21.77ID:ZIUDbnaZ0
バックロードホーンには無理かな?
0849名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 4df0-bRsM [110.135.28.242])2021/08/31(火) 09:20:20.95ID:YPP3+Q9V0
ハードオフで長岡式スワンの箱を見つけたけどこれに入れたらうまく鳴るのかな?
0858名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 6bbe-bRsM [153.135.231.101])2021/09/02(木) 17:15:52.76ID:XOpZydjn0
やっとom-of101の音出しができた
もうちょっとエイジングが推めばちょっとはこなれるかもしれないけど
定位とかボーカルは良い感じだけど上のキラキラ感がほぼ無いし色々音は足りてない
でもそのかわりに聞き疲れはしないかな
0859名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 6311-mZP4 [157.147.17.116])2021/09/02(木) 18:51:39.75ID:LrVWcG440
>>856
SC-E757を買ってしまった俺よりはマシ
根暗で伸びのない音だった
0861名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 438a-5gDJ [133.201.138.161])2021/09/02(木) 19:55:40.12ID:2oiM2zu30
>>859
仕上げは良かったけどね。暗かった。
0863856 (ワッチョイ dd9f-q8ax [92.203.67.186])2021/09/02(木) 21:24:39.35ID:Mp7cbvGj0
>>859
ご愁傷さま。

そんな経験があるので、DENON製品には警戒してしまう。
オンパイ消滅して安めのトールボーイも少なくなって
SC-T37とか良さそうでも、またあの時の絶望感を味わうかもと思うと躊躇する。
0865名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ a355-lCL5 [157.147.17.155])2021/09/03(金) 01:19:43.63ID:K1XZAtWV0
>>860-861
>>863
D-202Aのままでよかったと後悔していました
ソニーのドデカホーンからアイワのミニコンポに買い替えて以来の失敗でした
0868名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ b525-lYlz [36.52.193.125])2021/09/03(金) 10:21:59.61ID:m2/AZ/Wo0
>>867
ハーマンのカーエレが欲しかっただけで
結果としてオーディオがついてきただけみたいね。
0869名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウキー Sa71-1cbP [182.251.106.70])2021/09/03(金) 13:57:18.67ID:rh6AbhP1a
オンキヨーって、コントロール機能満載だったA-927から急にボリュームとセレクターだけのA-1VLにシフトしたけど、
見た目や回路、音質まで、こんなにコロコロ変えるメーカーあったかね?
しかもコントロール機能が欲しけりゃ下位機種買えとか。
0870名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ dd8b-KRF3 [210.156.115.64])2021/09/03(金) 17:18:14.28ID:EnpUtdA+0
>>869
A-927世代とVL世代の間にはAVアンプ群があって、長年のAVアンプ開発によりデジタル回路のノイズキャンセル技術が熟成出来たのでVLシリーズに結びついたという流れがある。A1VLにコントロール系統が殆どないのは、回路の純度を上げてアンプ本来の価値を高める為だし、ある意味ではA-927よりも上のグレードを目指したとも解釈できる。
アキュフェーズやラックスマンのような固定ファンが少ないメーカーは多かれ少なかれ、そのときのニーズや流行に乗っていかないと商売として成り立たないわけで、オンキヨーのコンセプト変更もその範囲ではないかと考える。
0873名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 038a-z1YE [133.201.138.161])2021/09/03(金) 19:28:14.72ID:1UUdNnHG0
>>869
927の時ってまだ体制変更前だっけ?
0874名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ b5e3-1cbP [36.14.78.184])2021/09/03(金) 21:25:12.35ID:JYPMoOQB0
927は古臭い見た目と潔い低音が好きだったな、
あんま低音伸びないな〜って聴いてると、急にオルガンのポフ〜ンと一番低い音が出てきてビビッたな、
A-1VLや707NRと一緒に納戸で寝てるからハンダ打ち変えてまた使ってみようかな?
0877名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 0500-azM6 [118.241.211.87])2021/09/04(土) 14:05:02.81ID:Qqixz4jd0
ステレオ時代 vol.19
https://www.neko.co.jp/magazine/stereo-generation-vol19

【特集1】パイオニアの「あのころのアンプ」研究
0880名無しさん@お腹いっぱい。2021/09/05(日) 09:13:39.68
「サンスイ」はマニヤw以外は50代以上の極めて少数の層にしか分からない状態に成り下がったブランド
「ナカミチ」も同様
ドウシシャの製品は主生産地域の如く
「夢も希望も無いわ〜」(音声指定:ほんこん)
だし
0882名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ a59f-8qru [92.203.67.186])2021/09/05(日) 12:34:09.95ID:xm48qlGT0
高級オーディオなんて文化が無くなったからね、どうしようもない。
若者の間ではミニコンすら持っているのが珍しいらしいし。
自分も惰性で90年代の製品をメンテしながら使っているが
何かの機会があればケンウッドのK-515あたりに入れ替えてしまうだろう。
0883名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ a59f-8qru [92.203.67.186])2021/09/05(日) 12:34:09.95ID:xm48qlGT0
高級オーディオなんて文化が無くなったからね、どうしようもない。
若者の間ではミニコンすら持っているのが珍しいらしいし。
自分も惰性で90年代の製品をメンテしながら使っているが
何かの機会があればケンウッドのK-515あたりに入れ替えてしまうだろう。
0887名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ a59a-lCL5 [220.211.209.37])2021/09/05(日) 19:33:36.86ID:hqbrWNai0
バブルラジカセは良かったな
0888名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 4bbe-vUzR [153.135.231.101])2021/09/06(月) 08:58:22.42ID:zMHrHRiP0
>>883
高級オーディオという文化がなくなったのではなく
高い機器は購入層が限定的になっただけやで

あと低額の機器でもそれなりに良い音で再生が可能になったのも大きい
アマゾンあたりの配信でも192kHz/24bitのFLACで送って寄越すし
スマホのヘッドホンでも結構良い音で聞こえるし
TV単体でもFLACが再生可能で音質はアレだがちゃんと聞こえるんだもの・・・
0890名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ dd10-nTGN [210.251.100.201])2021/09/06(月) 10:36:40.40ID:bASyiZ4R0
アナログ時代は何を変えても音が変わったし、価格と音質はかなりの相関関係があった。
デジタル時代になってその関係がリニアではなくなったと思う。
安いもので構成しても75点くらいは簡単に取れる。
100万ぐらいかけても90点は超えられない。
それならやすいので良いやという話になる。
0896名無しさん@お腹いっぱい。2021/09/07(火) 07:05:18.14
クラリオンは大昔、据置のWデッキ「ダビングX」「ダビングX2」というのを出してたぞ
ま、売れずに懲りたんだろうな
飲み屋向けの8トラのカラオケも出してた
0897名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ b525-lYlz [36.52.193.125])2021/09/07(火) 09:34:54.36ID:R17vXLj50
オーオタといっても元オーオタに限りなく近くなっている人と
今も直球勝負でやっている人じゃ乖離が激しくて話も通じないだろうなあ。
0899名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 1dba-N0tz [152.165.192.14])2021/09/07(火) 11:02:46.20ID:arWtZKIk0
昔はTVもアナログ放送、ラジオもAMで無線に至ってはSSBやモールス信号ときてた時代ではオーディオ機器で聞く音はそれらに比べて随分良くて聴く価値があったが、今はTVもスマホといったデバイスも良く、手軽にYoutubeの音源とか実用上十分な音が普通に手に入るからな。
俺は夏の昼間に縁側で聴くスーパーロックKyoiでもOKだったが。
0904名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ b525-lYlz [36.52.193.125])2021/09/07(火) 15:35:03.04ID:R17vXLj50
>>898
この機に及んでもセッティングに興味がない人がたくさんいる。
空間再現とかに興味がないとそっちに向かわない印象がある。
0912名無しさん@お腹いっぱい。2021/09/08(水) 11:23:54.84
都23区内なら防音関係なく趣味専用部屋に20畳は非常に恵まれている
戸建は建物全体をDR50にできるハウスメーカーもあるから
それを選んで建てるといい
0926名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Sa69-RueX [106.128.113.122])2021/09/09(木) 13:33:24.53ID:zrUCI3Vka
お仲間を見ていると部屋にお金をかけないで機材にばっかりお金をかける
でも満足できない悪循環
そして疲れて止める
あと結婚も止める後押しにもなってるね
ぶっちゃけ今の時代DSPで一発補正でもすればいいと思うんだけどね
それもプライドが許さないんだろうかね
0936名無しさん@お腹いっぱい。2021/09/09(木) 19:37:47.97
>>934
似たようなもんだけど
確かに道具なしで普通に持ち運ぶと
パイオニアN-70A(昨年末に倉吉に修理に出した)ですらツライw
オンキヨーA-812XG(物置から出して動くの確認してすぐ物置に戻した)くらいならまだ軽々だけど
0937名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 5549-vUzR [116.50.50.140])2021/09/09(木) 20:07:08.22ID:zeen6ACN0
>>936
自分はアンプをサブで昔から使っていた真空管アンプで固定
持ってた石は修理するとなるとウン十万かかりそうだったしね
球は壊れても金はかからんしチョッとしたことなら自分で何とかなるしね
スーパーウーハー用だけPA用の石使ってる
ちなみにこのウーハーたぶん50kg超えてると思う
2機あるんだけどねw
0940名無しさん@お腹いっぱい。 (オイコラミネオ MM31-KrGZ [150.66.81.252])2021/09/09(木) 21:30:27.29ID:2otRepo8M
投げ売りしてたからSE-MX8ってヘッドホン買ったんだが納得の品質だった
未開封なのにラバーコーティングが劣化してベタベタ
イヤーパッドも劣化してボロボロ
未開封なのにこれ
完全に素材選定ミス
0941名無しさん@お腹いっぱい。2021/09/09(木) 21:41:56.66
>>937
球は切れると高い
6146使った自作アンプがあるがあまり使っていない
昔は無線機の終段と球が共通なので沢山スペアもあったけど
今はギターアンプ用の中共製の球しか手に入らん
球アンプは殆どトランスの重さだよな

スピーカーはアルテック620BやウェストレイクTM-3は部屋の中でも引越屋を呼ぶ必要があるから動かす気にならんw
SB-6やSX500Dolce2とかなら重いが一人で運べる
0942名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ a311-lCL5 [157.147.18.117])2021/09/09(木) 22:40:33.61ID:o26wA5JU0
>>940
オーテクみたいなノウハウがないからな
0946名無しさん@お腹いっぱい。2021/09/10(金) 13:48:28.45
>>945
予備球、

長らくストックしてるうちに
ゲッターに喝入れではすまないレベルのエミ減
一度も使わず廃棄

という悲しい現実

12AX7とか12AU7とか6BQ5とかが地味に中共球か露助球に置き換わっていく
0948名無しさん@お腹いっぱい。2021/09/10(金) 20:00:14.98
>>947
ビンテージ球はエミ減当たり前にある
VT4C(211)とかB電圧1kV超で使うような場合
エミ減してると破裂の危険もある
ちなみに今までに扱った中で一番デカいのは9T18のPPで出力は100kW www
(AM100kW放送機の終段と変調出力段が9T18で水槽で強制水冷)
プレート出力の銅管に直管蛍光灯を紐でくくりつけとくと配線一切してないのに明るく点灯する
0952名無しさん@お腹いっぱい。2021/09/11(土) 07:06:13.26
>>949
高電圧ナメてかからないほうがいいぞ

>>950
あれは1.3V程度のPCのマザボ上でも容赦なく破裂する
チャイナボカンは中共の伝統芸能だろうな
0954名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 395b-cKlO [150.246.149.204])2021/09/11(土) 17:50:51.76ID:C4Mp8oah0
パイオニアが北米で4KのFireTVを発売
https://www.androidheadlines.com/2021/09/pioneer-officially-jumps-on-the-amazon-fire-tv-bandwagon.html
「pioneer」のブランド供与なのでカーナビ・カーAVのパイオニア本体側

(オンキヨーでは無い)のライセンスビジネスと思うけれど

映像機器への関わりは継続するということかな
0959名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 395b-Le98 [150.246.149.204])2021/09/12(日) 20:12:57.66ID:BsMzRvIt0
43型と50型の LED 4K UHD Smart Fire TV

50型は10月以降発売(北米)
・4K UltraHD解像度

・HDR対応

・ドルビービジョンもサポート

・Alexaを使用した音声リモコン

・DTS Virtual-Xサウンド対応

・Netflix, Prime Video, YouTube, Hulu, HBO Max

・HDMI 2.0が3系統

・コンポジット(AV)ジャック、デジタル光出力、ヘッドフォンジャック、同軸ジャック

・LAN端子やUSB端子、光デジタル出力なども搭載

・Apple AirPlayにて画面をミラーリングできる
リモコンにはプライムビデオとネットフリックスのダイレクトボタンがあるみたい

https://files.bbystatic.com/tVr9lvzeNV%2FimsYVq4YlsQ%3D%3D/Quick%2BSetup%2BGuide
オンキヨーではないカーナビ・カーAVのパイオニア本体側のブランドライセンスのテレビだね
0962名無しさん@お腹いっぱい。2021/09/13(月) 12:29:52.60
確かに

大阪音響(ONKYO)
東京電気音響(TokyoElectroAcousticCorp)
日本電気音響(DENON)

と色々あるよな
0964名無しさん@お腹いっぱい。 (スップ Sd33-KNI8 [49.97.103.71])2021/09/13(月) 13:12:22.53ID:qYZuYHCwd
パイオニアのピュアモルト欲しかったんだがスピーカー鳴らせる環境できる頃にはブランドごと無くなってたわ 諸行無常
0969名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 8bbe-gxqX [153.135.231.101])2021/09/13(月) 16:01:35.99ID:Jh9yiVDD0
>>966
マザボなんか型番ごとに基本パターンは決まってるし中身にあんまし差はないから
PC的にはマザーボードの価格より搭載電源のクオリティを気にするほうが先だと思うで

電源って値段が高くても12V系や5V系電圧が一定にならないのがあるし
オーディオ用ならファンレスかセミファンレス電源は絶対条件
またその電源の範囲で、できるだけ高性能でファンレス動作可能なCPUを選択する必要もあるし
そうなると小さい箱のPCはあり得なくて、ある程度のサイズでファンレス可能な箱も探す必要がある
0971名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ fb25-KNI8 [207.65.223.107])2021/09/13(月) 21:22:49.05ID:Tz0j+pXq0
>>967
ガレージも含めれば選べないこともないがどれも墓石みたいに真っ黒テッカテカで部屋で浮くから置きたくないんだよな
0973名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 9311-Ix9S [157.147.17.40])2021/09/14(火) 02:18:19.79ID:tOQcC6dt0
>>969
寿命は5年くらいしかないしファンレス電源は音がよくないよ
0976名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 8bbe-gxqX [153.135.231.101])2021/09/14(火) 14:33:13.19ID:UV2Y3uxK0
>>973
最近のゴールドやプラチナムの電源はセミファンレス電源で
負荷をかけなきゃファンなんか回ってないと思うけれども

あとメインに行ってる電圧が上下してれば当然メモリもCPU周りも不安定になるし
グラボなんか1年ぐらいかけてジワジワ壊されるぐらい影響があるよ
0978名無しさん@お腹いっぱい。 (ササクッテロロ Spc5-qFnQ [126.254.73.95])2021/09/16(木) 08:51:23.55ID:+P2AW2aap
>>976
それそもそも電源の選定ミスって話じゃ。。。

>>965はAU界隈のPC系オカルト絡めて茶化しただけでしょうに
自作する時ちゃんとパーツ選べばそんなこと発生しないしどうせUSB-DACに繋げるわけでしょ?
USB-DACに規格通りデータ渡せるならぶっちゃけどんな構成だろうと影響皆無なんだし

不毛過ぎるPCの話はやめた方がいいと思うよ

>>968
その通りだと思う
0983名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 2389-fOre [123.218.103.133])2021/09/17(金) 22:14:57.39ID:UcgOCNtW0
新製品が出ないから何も語れない
とりあえず出せ
0989名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 2389-fOre [123.218.103.133])2021/09/20(月) 15:45:02.16ID:5zAW1+uQ0
もうTADを見ていくしかないか。あとSPEC
0992名無しさん@お腹いっぱい。 (スップ Sd03-qQFA [1.66.102.28])2021/09/21(火) 09:17:40.85ID:liUpXgQRd
もうTADでいいや
0994名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 239d-W1il [219.215.86.39])2021/09/21(火) 19:15:51.48ID:lNI+BE9Z0
パトロンでもいるのか?
0998名無しさん@お腹いっぱい。 (スップ Sd43-WWqb [49.96.233.51])2021/09/22(水) 10:05:22.93ID:zRH+tTTJd
どんどん
0999名無しさん@お腹いっぱい。 (スップ Sd43-WWqb [49.96.233.51])2021/09/22(水) 10:05:36.96ID:zRH+tTTJd
次へ
10011001Over 1000Thread
このスレッドは1000を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
life time: 151日 14時間 11分 49秒
10021002Over 1000Thread
5ちゃんねるの運営はプレミアム会員の皆さまに支えられています。
運営にご協力お願いいたします。


───────────────────
《プレミアム会員の主な特典》
★ 5ちゃんねる専用ブラウザからの広告除去
★ 5ちゃんねるの過去ログを取得
★ 書き込み規制の緩和
───────────────────

会員登録には個人情報は一切必要ありません。
月300円から匿名でご購入いただけます。

▼ プレミアム会員登録はこちら ▼
https://premium.5ch.net/

▼ 浪人ログインはこちら ▼
https://login.5ch.net/login.php
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。

ニューススポーツなんでも実況