レコードのクリーニング23
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ティッシュくん
ボンドパックくん
超音波美顔器くん
メラミンくん
は同一人物で基地外なのでNGで >966名無しさん@お腹いっぱい。2021/08/03(火) 07:20:37.74ID:Par0GHtM>>969>>976
>ボンドパックはボンドパックで利点あるだろなんで全否定するんだ
ボンドパックが悪いんじゃない。
ヒス夫君達は、カルシウム不足で、いつもイライラしてるの。 前スレの>>993
レコパックを乾燥したあと、剥がさずにジャケットに入れて保管する利点は、
埃がつかない。ビニ焼けが抑えられる。傷つきにくいという利点がある。
それぐらいわかるだろうし、レコパックの説明書にも書いていたけどなあ。 重要な視点
クリーニングすることが目的になっていないのか?
≪あなたにとってレコードを聴くとは≫
村上 “ポンタ” 秀一氏(職業プロドラマー・セッションミュージシャン)
当時プロになるまで俺は安いステレオセットでこれはというドラムの1フレーズや数小節を片っ端から
毎日1000回以上 レコード針を上げ下げして繰り返し聞いては自分の叩けるキャパや叩きたい地平線の先を広げていた
これが俺にとってレコードを聴くということ。聴きこむ以外に上達はないよ
今の若い奴らCDとかいろいろ便利な道具はあるけどさ
『ポンタさん自分はこのフレーズをCDで毎日2000回以上聞いて練習してました。』
全然、そういう話を聞かないよな(苦笑) >>7
ミュージシャンならそうだろうけど、
ほとんどの人はミュージシャンではないから
そういう例を引用されては場違いじゃないかな。
俺の知っているドラマーは、
失敗しているところを
聞きたいと言っていた後輩にそのままテープを渡したが、
同じ曲をやっているとき、
間違っていたところも忠実にまねをしていたと聞いて大笑いしたことがある。
毎日2000回も聞けはしないだろう。 >>6
洗浄の話をしてるのに、全く関係ない利点を言われてもね
肝心な洗浄の利点は無いの? >>11
>>11
はがせば洗浄でしょ?
はがすまでの保存時間は関係ないし、
ビニ焼けはしてもいいのか?
ビニ焼け防止できるのなら、なったあとの手間を考えたら有利じゃないか。
なにを求めているんだ? >>12
話の流れを全く理解してないね
洗浄の効果の話をしてる時に、ビニ焼けの話をされてもねってこと
ちゃんと読んでからレスしようか
そもそもビニ焼けなんて、何をやったらダメかを知ってれば、大して気にする必要ないし >>5
確かにボンドが悪いわけではない
オマエがアホだから叩かれてるだけだw >>14
ヒス夫君は、今日もイライラ?
牛乳飲んでないの?
ヒス夫君は人間が未熟で、人とのお付き合いの仕方をわからない。
教養豊かなオレが言うんだから間違いないw >>13
パックの洗浄の効果は、あきらかだよ。
科学論文になりにくそうな案件だから、
特許文献を検索したら、実施例に数字として出ていたよ。
何を根拠で言っているのかね。
それならば、否定できる実験結果を出してここに示したらいいのではないか?
出願番号 昭62-9762
パックは効果があるから時間をかけてやっているし、
扇風機をかければ2時間以上放置で乾いている。
私はクリーニング後の効果維持も重要だから、保管効果も書いているのだし、
いつでもクリーンのままの状態でいてもらいたい。
各種の洗浄方法の組み合わせでクリーンになったものを一回聞いて終わりではないでしょ。
結論はもう見えたし、その維持も大切だと思っている。
あなたと比べると一歩先を見ていることになる。
各種の洗浄方法の限界もわかったことだし、組み合わせが必要だと、いろいろ教えてくれたし、
界面活性剤や可塑剤の事もここに情報を提供した。
効果がない、あるの案件は自分では卒業だ。 >>13
話題をあまり限定しすぎない方が良いぞ!!
君の認識の仕方を縦割りと言うんだよ。
何のためにこのスレが立っているかというと、音楽をより良い音で楽しむためであろう。
その為のレコードのクリーニングなんだから、レコードの保管も周辺の話題として入れることに不都合はあるまい。 >952名無しさん@お腹いっぱい。2021/08/02(月) 20:37:22.77
>耳で聞いて分からん奴に、波形を見ればいくらクソ耳でも分かるって言ってる事も理解出来ないとかゆとりにも程があるだろ
波形を見ても音の違いはわからんだろうよww
確かに昔フィリップスから波形が描かれたレコードが販売されていたが、アレで音質を判別するのは不可能。
音質を左右するのは周波数毎のエネルギーバランスだから、これを解明するにはスペクトラムアナライザーが必要。
ID:aiWHX+Bf>>967>>984はタダノ知ったかぶりで、実は何も知らない。
物事の解明の仕方を知らない存在ww 波形を見ればわかるっていう人は、見たことがない人なんです。
こういう書き込みの人はイメージで言っているだけです。
例えば、波形編集ソフトで見比べてみましょうか。
縦の音響レベルのスケールを10cmとしましょう。
1%の違いを見ようと思ったら1mmの違いを読まなければならないし、
0.1%だったら0.1mm
0.01%だったら0.01mm
これで波形を見ればわかるっていうけど、見えるわけがない。 >>17
キミは何を言ってるんだ?w
「君の認識の仕方を縦割りと言う」って、縦割りの意味分かってる?
言葉の意味も理解してなければ、話の流れも理解してない
キミは教養豊かと自称してるけど、とてもそうは思えないなw
馬鹿太郎って言われてるのも納得だわ キチガイあらし野郎
ウッドコーン太郎、アフォーカル、馬鹿太郎
レコード1枚も持ってないのにボンドパックを粘着質に勧める
長年Appleのネガキャンを繰り返す
嫌がらせ投稿が過ぎてブラックリストに掲載されていてあちこち投稿できない
初心者のフリをしてレスくれ行動
爺さん、ジジイと老人を挑発
意味不明コピペ連投迷惑行為
長年にわたるネガキャンで通報され収監間近
カウントダウン
名古屋・大須の無職で貧乏な引きこもり小男中年 >>21
馬鹿太郎さん、複数IDで必死ですね
そもそも反論などしていないんですが?
ボンドは効果が無いとは言ってない、むしろ一定の効果があるのは分かってるとずっと言ってるわけで
自分が反論出来ないことは全部スルーしておいて、こちらは反論もしてないのにそのデータを出せと?w
一体どんな思考をしていらっしゃるんでしょうか >>23
残念でーす。私はバカ太郎ではありませーん。荒らしてはいませーん。
複数のidを使えるほどの複数のパソコンは持っていまーす。
それが今の世の中じゃ普通だと思うけどね。
ここで得られた方法などを試して報告したり、文献から得られた情報なども提供していますが、
あなたの様に狭い了見で主題は絞ってはいませんし、板の中で複数の流れが生じるのもいつものことでっす。
他の人は狭い了見のことを縦割りと言っていましたが、お役人さんの仕事を見ると何となく当たっているニュアンスがある。
じゃあ、ボンドパックは効果があるというのなら、私にみたいに文献を出せばいいじゃないですか。
自分では数値として出せないが似たようなことをしている特許はあるのでそれを引用すればいい。オーディオ雑誌はだめだった。
文献や特許なら、効果があるというために指標となる数値を出さなければ、他の特許との有効性の違いや優れているところは示せない。
探すスキルを見せてほしいよ。
こっちは反論しているとしか読めなかったけどね。
文献を提示したら、方針転換したの? 下電器や他のメーカーなんか、レコードスプレー成分の効果検証に、わざわざ複数のレコードをスタンプして高域の劣化やSN比なんか出しているんですぜ。
出願番号を示した特許文献を読みなよ。へー、と思うことが書いてある。
特許庁のサイトに行って検索すれば出てくるよ。
私は同じレコードを複数作ってやるほどの財力はない。
しかし、レコードをノイズなく聞きたいという探求心から、
そういえば特許といういいものがあったなあ、と検索したら、数は少ないけれど、数件はあった。
実施例そのままはできないが、参考にしたら、効果はありだ。ウソは書いていないと思ったよ。
ただ否定語を羅列しているだけじゃあ、アンタこそが〇〇太郎さんだよ。
終わりに書いておくけれど私はボンドはではありませんw。ポリビニルアルコール派、糊派と言ったらいい・
ポリビニルアルコールや酢酸ビニルについて勉強もさせてもらったし、製造元にも電話して色々と教えてもらったよ。
でもね、効果はあるが、完全でないということもわかった。
レコード全集で試行錯誤して結果はこうだったという珍しいアグレッシブな人の書き込みを見てこっちも刺激を受けましたよ。
この人からは、複数の方法の組み合わせがよいということを教わったし、私もしている。
あなたはどのような方法でレコードをきれいにしているの?それが疑問だし、一番聞きたいことです。 あ、そうそう。
ビニ焼けはノイズのもとになるからね。
アルコールと混ぜたポリビニルアルコール糊を使って複数回パックしたら、
レコード面もきれいになったし、、ノイズもなくなった。
これってクリーニングじゃないの。
だから私も含めて狭い了見だって言われるのですよ。 >>25-27
正に馬鹿太郎さん的な必死の長文レスですねw
ボンド自体がどうこうじゃなく、他の方法と比べて優位性があるのかって話をしてるんだけど
キミは全くあさってのレスしてるのを分かってないようだ
何を言ったところで、優位性がなければ手間もコストも掛かるボンドなんてやる人いないってこと ↑欲しいと思ってても定価だと高くて手が出ないのかと
思って知らせてるんだろうが?
馬鹿か?オマエは キースモンクスはアラートに入れてずいぶんになるが結局程度の良い物は出ないし
そもそも滅多に出てこないしポンコツでも高値になるしでまあ無理だった
と言うわけで祝輸入再開、しかしDiscoveryOneはずいぶんお高くなるようで >>20
ヒス夫君は、今日もカルシウム不足ww
ヒスってばかりでまともな反論が出来ない。
そもそも波形で音質を判断できるという時点で、ヒス夫君の主張はクズだと判明!!
オマイ、スペクトラムアナライザーを知らんのか?
それに音響のバランスは、音を聞けばわかるww
ヒス夫君の主追い込みのハゲし過ぎに超ウケるww >>29
>結局バキュームを導入しない人って買えないのかな?
ちょっと効果だからね。
それに他の方法でも同様の効果が得られそうだから。
あれって、バキューム自体に効果があるんじゃ無くて、表面に塗布する薬剤とその後の手入れで効果を出しているように思う。
なら、そこまで出費して入手しなくても良いかと。 >>20
>縦割りの意味分かってる?
理解してるよww
ヒス夫君はわかってるの?
自分の認識或いは活動範囲を限定して、それ以外の部分とその関連性を一切受け付けないのが縦割りだ。
「縦割り行政」ってよくつかわれるし、それを参考にすればわかるだろ。
つまり、「レコードのクリーニング」のみに認識を限定して、その他との関連を受け付けないのが縦割りなんだよ。
ヒス夫君はこれを理解出来ないの? 購入する気になるよう、効果のほどがよくわかる音源をうpしてくれ >>22
>キチガイあらし野郎 ウッドコーン太郎、アフォーカル、馬鹿太郎
ヒス夫君は、それが自分自身だと理解すべきだと思うよww
>レコード1枚も持ってないのにボンドパックを粘着質に勧める
ヒス夫君は勝手な思い込みをして、拙宅に数千枚のLPがあるとわからずに決めつけている。
つまり事実を確認せずに断定しているので、正しい判断が下せるわけは無いww
で、波形を見て、どうやって音質を判断するのか説明出来るようになったのかい?
どうせ出来ないままだろww
ヒス夫君の論理性の無さには笑えるww >>29
確かに今は手頃な値段だけど、落札間際には相当値段がつり上がってるはず。
7〜8万は行く!
ちょっと手が出せないな。
それより超音波洗浄の方がコスパよくね?
盤の状態によっては、後の手入れが必要だけど、それってVPIも同じはずだから。 >>28
ヒス夫くーん、
長文を書いているのは、君の足りない知識を補っているためだよ。
特許を読んだか?検索したか?
優位性?
不慮の事故で盤面に傷をつけない。物理的な力を加えないことが有利性だ。
手間もコストを惜しむようじゃあ、音楽愛、芸術愛、レコード愛がないぞ。
乾燥している合間に、ほかの自分の愛するレコードを聴けばいいじゃないか。
聞きながらも、せっせと各種のクリーニングを施せばいいじゃないか。
ボンドをやっている人は、ここを読んでいる人の何人かはやっているんだよ。
時々レスが来るじゃないか。
やる人は私も含めているんだよ。 >>16
>パックの洗浄の効果は、あきらかだよ。
だよな。
ヒス夫君は、事実を未確認のままボンドパックを叩いている迷惑な存在。
パック洗浄を叩く前に自分でやって見れば良いのになww オレが考える所では、レコードのクリーニングはまだ発展途中であり、様々なチャレンジが行われるべき。
メラミン使用も含めて、巧妙にレコード再生の音質向上に努めることは、何ら悪いことではない。
ヒス夫はそれがわからないw >>35
「ちょっと効果だからね。」の意味がわかりません。
塗った薬剤に意味はあるけどやはり吸い取るのが一番の効果だと思います。
使ってみればわかる。
>>39
昨日終わったオクは4万行かなかったよ。
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f529692882
まぁ5〜5.5万が平均的な落札価格帯だね。
5万出す価値は間違いなくある、と思う
↑ま、個人の価値観ね。 >>39
超音波は自分も興味ある。
ただ廃液の処理と乾燥させる手間がなー…。
続けてバキュームする人も多いからそれも手かも。
ただクリーナー2台設置するのには場所取りすぎるって話。
バキュームは「後の手入れ」など必要ないよ。
クリーニング後、即聴ける。
すぐにジャケットにしまう際には多少の乾燥時間が必要かもだけど。
連投スマソ >>43
書き間違い!
×「ちょっと効果だからね。」
〇「ちょっと高価だからね。」 >>45
あぁ、なるほど
揚げ足取りのつもりは無かった、申し訳ない。 >>44
手軽なのはアマゾンのローター型の超音波洗浄機。
旅行用の洗濯用途だが使える。
あと、洗濯機のような回転体と超音波振動子が一緒になっている物もある。
この二つを組み合わせてレコードクリーニングをしているWebがあった。
私はローター型だが、容器は別に用意しなかった。
洗面台の大きさがレコードが入る大きさだから、
栓で水をはって中性洗剤を入れてやっている。
タイマー内蔵10分なので扱いやすいし、
給水もお排水も楽です。お湯も入れられる。
台所のシンクも水をためられれば利用できます。
レコードの吊り下げは、長い木の棒をDIYで買ってくる。
その棒にナガオカのレーベルプロテクターの取手に、輪ゴムやひもなどを取り付ける。
吊り下げた時、水平に調整する必要はある。
各自工夫してください。 今日も複アカで馬鹿太郎の長文連投か
なんでこんなに必死なんだろうw >>36
全く理解してないねw
https://dictionary.goo.ne.jp/word/%E7%B8%A6%E5%89%B2/
「縦割り」は物を割る時の割り方と、行政などの組織のあり方を現わす言葉
キミの言う様な意味は無いのですが
自称教養豊かな人は、言葉の意味も勝手に作れたりするんですかね?w 縦割りとは - Weblio辞書https://www.weblio.jp › content › 縦割り
たて‐わり【縦割(り)】 ...
1 上から下に切り割ること。⇔横割り。
2 組織が上下関係を中心に運営されること。「縦割り行政」⇔横割り。
ネット上で調べるとどこも同じ解説だな。
つまり>>49の主張が正しい。
でもどうでもよくねw? 馬鹿太郎はボンド遊びのまえに
国語ドリル一年生からやり直せ
無教養をさらけ出して恥ずかしい そりゃボンドパックくんはボンドなんて使ってるんだから全く教養無いのは火を見るよりも明らか >>49
なあに、ここで新しい意味を付加して一般化したら、辞書に載るあろうよw。
言葉とそれに付随する意味は変遷するもんだ。
しかし、料簡が狭いという意味で縦割りという意味では使わないけどね。 新聞や本読まず、5ch ピュアauばかり見てたらアタマ悪くなる一方 >>48
ティッシュくんは結局なんとか我儘に自分の考え
ゴリ押したいだけで駄文長文書き連ねてるが、
かえって反感買うだけって理解出来んのだろうな
馬鹿は死ぬまで…というが実際死ぬまでこうなんだろう >>56
ボンドで脳みそ溶けちゃってるんだろうな
可哀想に スレ伸びてると思ったら
またボンド馬鹿のしわざかw >>56
これでまた逃走するんだろうけど
ほとぼりが冷めた頃に現れては、また同じ事を言い出すだろうね
これまでずっとそうだったし >>35
ん?バキューム行為が重要なんじゃない?
それとサンプル音源のパック前なんだけどそもそもあれ程パチパチいう盤持ってない。あれならシステマ水洗いでパチパチ取れるんじゃないの? アンケート
それぞれ幾ら迄出せますか?
妥当だと思う値段は?
VPI型
モンクス型 レコードの洗浄器にだせて三万円だな
置く場所に困るから買わないけど アナログレコードを楽しもうとしたら、金がかかる。
贅沢な趣味だ。
>>67さんが書いているように、やはり3万円ぐらいです。
振り返るとクリーニンググッズが3万円を超えていそうです。 >>64
VPIは中古で6万までかな。
現在使用中だがもし壊れたら絶対また買うね。
モンクスは木の筐体がなんとなく頼りないので欲しくない。 ボンドパックで、ターンテーブルでレコード盤を回転させながらボンド垂らして伸ばすのも回転させながらやってる動画がYouTubeにあったな
すごくキレイにパック出来ていて、剥がす時も跡が残らない感じで剥がせてたのはビビったわw >>71
これこれw
もうボンドパック職人の技だと思う その後縁に紙片を乗せて剥がししろにするちょっとしたアイディアが話題になったっけ
https://youtu.be/UJIf2I_47ZE >>73
これも一撃でペリペリっと剥がせてるなw
工夫出来るのが面白いわ
剥がした方に針乗せて音を聞く荒技動画を
真似はしない方がいいと思いますがw
https://youtu.be/gDmu594fM88 eBayでスタンパー買ったんだ
ノイジーだけど一応聞けるね いい加減ゴミクズボンドティッシュくん消えてくんねーかな
昔いたカセット演奏会、鯖と名乗ってた瀬戸の荒らしと全く同じにおいがするわ イジ張っていつまでもタラタラゆってんのおまいだけ
ほんとはやってるくせにぃ pッ >>76
https://www.youtube.com/watch?v=Uq5gYZoW-C0
おまいはこの動画のように不器用で塗るのに時間かかってレーベルにもボンド付けちゃうんだろ?w
塗り方も雑だし空気の泡でてるし剥がし残しもあって下手糞
こんな状況でやってんならそりゃ手間くうと言いたくなるわなw
塗り方のコツも効果も理解できないくせにわーわーわめくなよ まぁ馬鹿に付ける薬はない
ボンド馬鹿はまた同じ事を繰り返すさ >>49
>>51
教養がないと、くさしているあなたは人格者でない下司とよくわかった。
>>54
新聞は若い人は読まないよ。なぜだかわかる?
知りたい情報がないし、言論誘導が明らかになっているからだよ。
まだ新聞を読んでいるのかね、おじいさん。
それで教養が高まると勘違いしているのじゃないか?洗脳されるということだよ。
知りたいことは新聞よりもその専門家のブログや依頼記事、youtubeを見たほうがいい。
そういうことで本も読まなくなったよ。 バキュームと超音波の両刀使いの方に質問です。
超音波かけてからバキュームすると思うのですが
超音波かけた直後ってレコード両面濡れてますよね?
その状態でバキュームマシンに乗せるのでしょうか?
それともタオルなどで水分を取ってから乗せるのでしょうか?
せっかく超音波できれいになった盤面を拭きとるのは
なんだか埃とかが付きそうで…
バキューム所持者ですが超音波買おうかどうか迷っています。 >>78
消えろゴミ
>>83
超音波をした後、タオルに乗せて裏面の水を軽く吸い取った後バキュームマシンに濡れてる面を上にして乗せて吸引(この時念のため精製水でブラッシングした後吸引しても可)
その後裏面にして精製水でブラッシングして吸引
という流れ
精製水の前に洗浄液でブラッシングしてもよし >>83
>バキュームと超音波の両刀使い
加えてボンドパックの三種の神器
時と場合気分条件等によって使い分け&あわせ技
まあ細けえこたあキニシナイ
効果的なことはなんでもやってみる、という態度がいっちゃん大事よ >>83
簡単なことだよ
レーベル面サイズの回転台に乗せて支えれば裏が濡れていようが関係ないバキュームできる
>>84のようなにぶい発想じゃ無理だけど >>85=86=ボンドパックくんの自演w
バキューム機を持ってないのにバキューム機を語るボンドくん、マジでワロタ >>90
> 加えてボンドパックの三種の神器
と言ってる時点でボンドパックくんバレバレなんだよ馬鹿がw >>83
プランターの受け皿(⌀30 cm以下の物)とお椀(双方100均)を組み合わせて受けを作り
バキューム(洗浄)用のジャンクタンテに中心に穴あけしたそれらをスピンドルに刺して置く(受け皿が下でお椀が上ね)
お椀はレーベルカバーがそのままカポっとハマる大きさを選び上面はツライチに
超音波洗浄後にカバーつけたままそのままガボっとそこに置いて吸引
僕はこれでやってます
最初お椀だけでやっていたがLPがたわむのでプランター受け皿追加した
因みに吸引は自作です
https://tadaup.jp/loda/0809091601472988.jpg
超音波も回転部は自作です 問題なし
https://tadaup.jp/loda/0809092017279753.jpg >>81-82
ボンド君は消えな
>>83
軽く水分を取りたい時は普通のタオルとかじゃなくセームタオルがお勧め
水泳選手や洗車時の水取りでよく使われてるやつ
繊維じゃないのでホコリも付きにくく糸くずなども全く出ない
自分はシステマブラシでゴシゴシする時もセームタオルの上に乗せてやってる >>86
VPIは標準では盤サイズのシートだけど、そこにレーベルサイズの嵩上げスペーサを入れる
で大丈夫かな?
スピンドルをチャック式のスタビで押さえる必要あるかな? >>93
プランター受けでレコードの外周をサポートするって設計? >>96
そーゆー事
95に記載の盤面が下につかないようにスペーサーかまして浮かす方法わかりますが
(93のお椀だけの時と同様)レコードがたわんで吸引がうまくいかないかも
スペーサーの厚さを何mm にするかによるでしょうけど
プランター受けみたいに背が高いとVPIでは無理でしょうし・・・
>>94セームタオルいいかも
完全に乾燥するとガビガビに固くなるけど湿らせて保存してる? >>97
一応湿らせてビニールに入れて保存してる
でも乾燥してカピカピになっても濡らせばすぐ元に戻るし
水を吸っても絞ればすぐに吸収力は復活するし何かと使い勝手はいいね
旅行の時とかも乾燥させてタオル代わりに持っておくと軽いし場所も取らなくていい プラッターにプランター乗せるとはさすがにうますぎか >>95
大丈夫じゃない
そんなことしたらねじ止めできなくなるし、ギリギリ出来たとしても吸引ノズルが近くになって良くない上に吸引したらレコードたわむ
レコードの反対側がテーブルに付いてる事で吸引時たわみにくくなってるのに浮かせたら全く意味がない
持ってないボンドパックくんを真に受けるなって
ボンドパックくんなんだから ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています