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仕事、労働とは何か? [転載禁止]©2ch.net
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0001考える名無しさん垢版2014/12/25(木) 11:35:11.210
何のために仕事をするのか、労働とは何か?
そろそろ人類はこの呪縛から逃れられないのだろうか?
0002考える名無しさん垢版2014/12/25(木) 11:38:15.040
対価を受けるために仕事をするのは本末転倒ではないか。
0003タックル!垢版2014/12/25(木) 11:48:42.090
タックル!の兄貴分になってください
0004考える名無しさん垢版2014/12/25(木) 12:25:42.720
遊び感覚ですべての生産が賄えれば問題ない
0006考える名無しさん垢版2014/12/26(金) 22:15:50.050
人生のほとんどを費やす「労働」とは何か?
0007考える名無しさん垢版2014/12/27(土) 14:33:56.170
ここには無職しかいないのかな
まあ、哲学にはまる様な奴は社会不適合者みたいなのしかいねーか。
0008考える名無しさん垢版2014/12/29(月) 03:05:36.930
仕事ってのは個我の社会との接点であり、個我のエネルギーを社会に注ぎ込む穴なんではないかい?
で、社会と接点を持つ意義は自己の成熟のためなんだろうね

個我の境界の中だけで生きると気付かないものがある
社会と接点を持つと外部からの圧力や影響が発生する
理不尽な影響だったとしても、「この自分に作用する」影響である限り、そこから学ぶものは沢山存在する

労働とは、社会への奉仕であると同時に成熟のための学びの場でもあるんだろうね
0009考える名無しさん垢版2015/01/03(土) 19:01:26.190
大多数の人は労働時間に人生の大部分を費やすのだろうが、それについて真剣に考えることから尻込みをする。
0010考える名無しさん垢版2015/01/03(土) 23:44:17.01O
>>9
違う。忙しいんだよ。
0011考える名無しさん垢版2015/01/16(金) 00:17:32.390
>>10
忙しさを言い訳にした逃避だな
0012考える名無しさん垢版2015/01/17(土) 07:59:56.400
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原発作業者と受注系SE(SI)業界生涯搾取被害の救済および予防のために、デスマ強要偽装請負損害賠償裁判が行われます。

傍聴のご案内
東京地方裁判所
事件番号 平成26年(ワ)第31477号
第2回期日
2015年2月12日 午前10時
502号法廷
矢尾渉裁判長の判決は、多くの事業者と労働者の人生を左右することとなるでしょう。

労働違反
デスマ強要偽装請負損害賠償裁判 [転載禁止]??2ch.net
http://hello.2ch.net/test/read.cgi/infosys/1419773685/
0013考える名無しさん垢版2015/02/07(土) 12:35:03.410
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0014考える名無しさん垢版2015/02/21(土) 21:27:23.250
仕事したくねえ。
ここの奴らは生活保護かなんか受けてるのか?
0015考える名無しさん垢版2015/03/31(火) 05:03:25.140
あげ
0016禊健太郎 ◆kpxxLE2Sh. 垢版2015/03/31(火) 12:07:01.62O
>>1
動物は一日のほとんどを食料を求めて暮らす。

人はどこまてそこから離れたのか。
単純に仕事をやめたら収入がなくて、餓死する。
動物とそれほど遠くない。
確かに二百年前辺りから産業化で生産が効率化し、余暇の時間が増えた。

でもこの資本主義システムの落とし穴として、消費の義務が生まれている。
消費をやめると、生産物が余って、仕事がなくなり経済は破綻する。
消費するためには労働しないといけない。

そのサイクルから離れようと社会主義とか試みられたが失敗した。
0017禊健太郎 ◆kpxxLE2Sh. 垢版2015/03/31(火) 12:12:59.30O
動物は反映が存在意義みたいなもんだからな。
反映するためには労働は不可欠。

人も基本は労働機械だから、選択の余地はない。

労働しなければ存在意義がなくなる。
0018禊健太郎 ◆kpxxLE2Sh. 垢版2015/03/31(火) 12:22:58.53O
繁栄
0019考える名無しさん垢版2015/03/31(火) 12:35:40.190
哲学板の住人はシンギュラリティ知らないの?
労働からはいずれ解放されなければならない。
お前ら無知過ぎ。未来技術板に行って来い。価値観変わる。
0020禊健太郎 ◆kpxxLE2Sh. 垢版2015/03/31(火) 15:58:14.280
技術的特異点(ぎじゅつてきとくいてん、Technological Singularity)
とは、未来研究において、正確かつ信頼できる、人類の技術開発の歴史から
推測され得る未来モデルの限界点を指す。

レイ・カーツワイル(笑)

特異点もいいが、フリーズしないさくさくパソコンを作てからいえよ!(笑)
0022考える名無しさん垢版2015/04/26(日) 21:54:39.020
ゴミみたいな仕事ならいらない
0023考える名無しさん垢版2015/05/12(火) 01:39:30.690
あと100年遅く生まれたら働かなくてよかったのかな
0024考える名無しさん垢版2015/06/04(木) 17:16:36.960
シャドウ・ワーク
0025考える名無しさん垢版2015/07/08(水) 08:53:22.460
遊びの延長
0026考える名無しさん垢版2015/07/09(木) 09:38:24.950
生活と消費が合同であるならば
我々は生きている限り、報酬のための苦行を求め続けるのだろうな
0027考える名無しさん垢版2015/09/29(火) 12:31:36.080
労働の中にやりがいや美徳を求めるのは、ひどいエクスキューズだと思う
0028考える名無しさん垢版2015/12/26(土) 20:15:10.560
                       ∵
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           ∴∵∴∵∴∵/          _..ハ
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             \__ /        :.ヾ、ニ二 /
0030考える名無しさん垢版2015/12/28(月) 22:50:42.380
現実逃避してるのと
哲学してるの違いは何ですかね
0032第三の波平 ◆kpxxLE2Sh. 垢版2016/03/22(火) 01:25:38.350
保管
0033考える名無しさん垢版2016/04/27(水) 18:47:08.180
生きていること自体何かに仕えているようなものだ。
0034考える名無しさん垢版2016/08/22(月) 08:53:26.370
奴隷制
0035考える名無しさん垢版2016/09/07(水) 13:27:25.200
労働に楽しみを見いだせないのは不幸なことなんだろうか
0036考える名無しさん垢版2016/09/07(水) 13:38:56.080
監視、洗脳、工作を使って何をやってきたのかもうばれているんですよ?
0037考える名無しさん垢版2016/09/07(水) 20:34:19.090
完全なるコンテンツコントロールと人権弁護士にはさまれて
なんだったのかね??
0038考える名無しさん垢版2016/09/08(木) 11:38:13.66O
労働が嫌なら休息も嫌になる。
飯を食ってぐっすり寝て体を休めるのも仕事の内だからな。
だが労働で得た金で遊ぶのなら仕事は遊びの内だろう。
0039考える名無しさん垢版2017/03/28(火) 00:57:09.860
もう働きたくねえよ
とにかく、義務になった途端に全てやる気がしなくなる
0040考える名無しさん垢版2017/03/30(木) 22:08:07.370
労働とは金がないやつがやること。金があるやつに労働は必要ない。
0042考える名無しさん垢版2017/03/31(金) 01:07:16.580
金にならない仕事こそ
これからは重要
0043考える名無しさん垢版2017/03/31(金) 01:30:48.510
金どうこうは置いといて
労働=生存に必要なリソースを得る為の行為
その意味では動物や昆虫も餌を探すためにうご回り狩りをし、繁殖の為のパートナーを探す。
広義での労働といえる。
植物といえども光や水を得る為に根や葉を伸ばし、エネルギーを消費し花をさかせている。
人間の場合、社会性動物であるが故労働自体が複雑化した社会に組み込まれているせいで気付きにくいだけで、
行き着くところ何も変わらない。
もし労働が呪縛であるなら人は死ぬより他に道は無いのかもしれない。
0044考える名無しさん垢版2017/03/31(金) 02:19:13.970
でも「人は働くために生きてる訳じゃない」という主張は
多いですよ。哲学板ではむしろそういう人の方が主流じゃないか?
0045考える名無しさん垢版2017/03/31(金) 03:08:59.740
そらそうさ働く為に生きる人なんてほぼいないだろう。
大抵の人は生きる糧を得る為に働いてるさ。
その中で仕事にやり甲斐を見出すか仕事と割り切って働くか、程度はあれどそんなところだろう。

逆に芸術家やプロアスリート等仕事における考え方のウェイトが著しく「お金<表現」又はそれに準ずる様な場合は、それが結果的に生きる糧を得る為の行為であったとしても、彼らは仕事の為に生きていると言えなくもない。
0046考える名無しさん垢版2017/04/01(土) 23:20:29.880
消費の流れはこうなる
モノ→コト→シゴト
仕事してシゴトを買う時代に
0047考える名無しさん垢版2017/04/02(日) 12:40:19.780
労働とは目的がある行動のこと
遊びとは行動それ自体が目的の行動
労働が遊びにもなりうる

ってだれか言ってた
0048考える名無しさん垢版2017/04/02(日) 18:55:01.460
日本においての仕事とは、修行の場であり、道である。
どのような業界であっても、その世界の○○道といったようなものが存在する。
公務員なら役人道、相撲の力士なら相撲道、ヤクザなら極道、ものつくりなら職人道。
日本人は、仕事を道にまで仕上げることができる。

しかし西洋、とくに英米圏においては、労働に人間修養をもとめる概念はなく
労働とは単なる機械、家畜とおなじである。
いちばんトップに資本家がいて、その下に経営者がいて、その下に労働者がいる。
労働者とは、家畜である羊や、オートメーションの機械と、まったく同次元のものである。
これがために、少しでも安い労働力をさがして、欧米企業は、インドの植民地
または自国への移民導入によって、利潤を追求してきたのである。

ところが日本では、少なくとも江戸時代には、労働とは道徳であり人間を鍛える場所であった。
この日本に、西洋式の労働観を植えつけて、派遣、非正規、外国人のコンビニ店員、これらを大量投入して
資本家の利益だけを追ったのが、安倍政権であり、日本経済は停滞してしまった。
0049考える名無しさん垢版2017/04/02(日) 19:06:08.390
>>48
仕事を道として極めるのが日本人だといったら、他のスレで
「そういうのは軽蔑する」と言われてしまった
0050第三の波平 ◆kpxxLE2Sh. 垢版2017/04/02(日) 22:11:12.100
日本人にとって仕事とは作業ではなく、職分である。


>>
どの仕事もみな仏道修行である。
人それぞれの所作の上で、成仏なさるべきである。仏道修行で無い仕事はあるはずがない。
一切の[人間の]振舞いは、皆すべて世の為となることをもって知るべきである。
鍛冶・番匠を始めとして諸々の職人がいなくては世の中の大切な箇所が調わない。
武士がなくては世が治まらない。
農人がいなければ世の中の食物が無くなってしまう。
商人がいなければ世の中の[物を]自から移動させる働きが成立しない。
このほかあらゆる役分として為すべき仕事が出てきて世の為となっている。
このような有り難い仏の本性を人々[は皆]具えている。本当に成仏を願う人であるなら、
ただ自分自身を信じるべきである。
自身とはつまり仏であるから、仏の心を信じるべきである。

万民徳用 鈴木正三著作集1 加藤みち子 中公クラシックス ISBN:4121601548
<<
0051第三の波平 ◆kpxxLE2Sh. 垢版2017/04/02(日) 22:15:21.000
>>49
たぶん仕事を西洋的にせまくとらえているんでしょうね。
お金を稼ぐもの、上から与えられるもの

日本では、世の中に貢献することが重視されます。
趣味的なものでも、それが世の中に貢献していれば、それは職分ですね。
その意味で、職分を求めない日本人はいないと思います。
0052考える名無しさん垢版2017/04/02(日) 22:18:19.110
>>51
貢献していますか
0053第三の波平 ◆kpxxLE2Sh. 垢版2017/04/02(日) 22:25:03.820
>>52
日本人ならそういうことを聞くもんじゃないですよ。
他人がどうとかでなく、ただ自らが貢献しようとする。
それが職分です。
0054考える名無しさん垢版2017/04/02(日) 23:04:44.060
他者や社会に貢献する事に喜びを感じる。
これは洗脳なのかな?
0055第三の波平 ◆kpxxLE2Sh. 垢版2017/04/02(日) 23:13:40.250
>>54
日本人であることが洗脳なら洗脳でしょう。
0057考える名無しさん垢版2017/06/09(金) 20:50:01.540
>>55
波平が言うなら
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