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悟り開いたけど質問ある?10 [転載禁止]©2ch.net
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0002考える名無しさん垢版2015/09/15(火) 18:00:34.200
余命3日と言われたら、何をしますか?
悟りを開かれた方ならではの、ものすごく素敵な答を期待しております。
0004垢版2015/09/15(火) 18:28:01.180
行き止まったらどうすりゃいいんだ?
0006垢版2015/09/15(火) 18:42:08.390
行き止まったら、何か起こるまでじっとしてるがいいか、無理やり一歩踏み出すのがいいか、どっちだ?
0007考える名無しさん垢版2015/09/15(火) 18:43:24.470
乳首ってのは 例えば乳首舐めとか なかにはさ 陥没が時におこる時もあるし ビーチクがおこる事もある



それからブラジャーが苦しくなる時もある



だけどオルガズムってのはさ 部分的にあるんじゃないんだ



例えば陥没ってものやビーチクってものを消した時に 愛液が出てくるなんてそんなチンケなものじゃないんだ



まずオルガズムがあるんだ オルガズムがあるからその中で 自由に前戯を注ぐ事ができるんだ
0008垢版2015/09/15(火) 18:47:10.160
ゴラ>>7
エロースはエローいと同義が答えろや
0009考える名無しさん垢版2015/09/15(火) 18:50:14.440
開いたものはちゃんと閉じなさい
0011考える名無しさん垢版2015/09/15(火) 19:02:14.200
ゴラ、まだ終わってねぞ。

メタファーとメトミニーとシネドックスはどう違う?

それから楽をするのが悟りか苦行をするのが悟りか、どっちだ?言え
0012考える名無しさん垢版2015/09/15(火) 19:14:42.770
>>11
いらっしゃ〜い
こんなの見つけたよ
ttp://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1248804197

楽と苦行の両方を持たないと悟りは開かないねー
0013考える名無しさん垢版2015/09/15(火) 19:34:28.850
人のことを思い遣ってする行ない(菩薩行)が、今若い女に言わせれば「ああいう優しさって今いらないよね」とか「ああいうのって優しさというより偽善だよね」とか
言われることがあるけど、それってどういうことなのかラディカルに答えよ
0014考える名無しさん垢版2015/09/15(火) 19:50:53.800
>>13
俺の知ってる言葉で「女が本当に良い男を知る時には歳を取り過ぎている」って言葉があるよ
0015考える名無しさん垢版2015/09/15(火) 20:56:20.360
わちあおう 渇くことのない生命の水を
0016考える名無しさん垢版2015/09/15(火) 21:00:20.990
菩薩も胃に来るからよ
0017垢版2015/09/15(火) 21:34:32.790
いかにあわれと思うらん
0018考える名無しさん垢版2015/09/15(火) 21:35:57.540
全人類の男女の性別を入れ替えれば恋愛の難しさはなくなると思いますか
0019考える名無しさん垢版2015/09/15(火) 22:19:41.130
恋愛はイージーではない
0021考える名無しさん垢版2015/09/15(火) 23:27:21.560
うっせー寝てろ
0023考える名無しさん垢版2015/09/15(火) 23:31:24.250
なんか世の中には 当て逃げして来て損害賠償請求する女いるから気をつけろ

どんなに安全運転してても

しまいには なんで道路走らないのと メールで催促してくるから

こういうのが一番胃に来る
0024考える名無しさん垢版2015/09/15(火) 23:40:32.080
>>23
怖いですね。この前、弁護士に色々無料相談してもらいましたが、凄い良かったですよ〜
0029考える名無しさん垢版2015/09/20(日) 17:13:10.600
>>24
無料相談できる程度の内容なら自分で調べて判断できるような簡単なことだよ。
1回しか無料相談したことがないような奴が偉そうにw
0031考える名無しさん垢版2015/09/22(火) 15:57:45.140
>>30
雇ったこともないのに何をいっているの?
事務費用がどんだけ請求されるか理解していないな。

成果報酬の割合もそこに上乗せされるんだぞ。
0032考える名無しさん垢版2015/09/25(金) 15:10:08.670
>>31
釣り合いが取れれば雇いますよ
0034考える名無しさん垢版2015/09/25(金) 23:43:13.940
>>32
何も知らない奴と経験した奴の言い争いはいいけど、どうもてもお前がまけ
0038考える名無しさん垢版2015/10/21(水) 20:49:16.640
>>1は何について悟ったの?
0039考える名無しさん垢版2015/10/27(火) 00:02:18.780
>>35
普通は汚い現実が勝者、きれいな理想は敗者
人生なんてそんなもんだよ。
事実なんて理屈に沿っているわけでもなく、法律を極限に極めても
その次元での多数決解釈にすぎないからな、
自分の理屈がその次元に合わないなら理想だけを追うお子様ってことになりえる
0041無明垢版2015/11/16(月) 07:45:21.580
>>1
おう
>>2
好きなものを自由に食べて、
大切な人と穏やかに過ごしたいです。
>>3
ダメ。ぜったい
>>4
どうもしようとしなければ
いいと思います。
>>5
そのとおり。
>>6
じっと待っているのをお勧めします。
選択肢は自動的に現れます。
>>7
認識外です。
>>8
あるもないも同義、
みたいなもんですかね?
>>9
最後に自分自身を閉じることによって
完成します
>>10
アドバイスがんばってください
0042無明垢版2015/11/16(月) 07:45:57.430
>>11
ぜんぶ本質的には同じなので、
考える意味はあまりないと思います。
楽になるのが悟りです。
そういう意味では楽をするのが悟りです。
>>12
怖いので踏みませんが、
苦行は無意味です。
>>13
押しつけは嫌われる。それだけのことさ
>>14
たぶん正しいと思います
>>15
わかちあいましょう
>>16
体調が悪ければゲロも吐くでしょう
>>17
不幸なる魂には哀れみを。
そして、魂の平穏を願う。
>>18
なくなんないと思います。
>>19
それに関してはイージーと思えばイージー、
ハードと思えばハードとしか言いようがありません。
>>20
あながち間違いではありません。
0043無明垢版2015/11/16(月) 07:46:20.440
>>21
これから仕事です。
>>22
精一杯もてなしてください
>>23
運が悪いですね
>>24
いい人に当たってよかったですね
>>25
山瀬まみ
>>26
そうですか
>>27
幼女にいたずら(もちろん二次元)
>>28
裸の幼女と戯れるのは楽しそうですが、
絶対禁忌に指定されているので。
それ以外の裸の付き合いは正直あんまり
>>29
あなた偉そうですね
>>30
そうだね
0044無明垢版2015/11/16(月) 07:48:09.650
>>31
自分自身でどこまで
世の中の仕組みを理解しているかを
考えてみることをお勧めします
>>32
基本ですね
ちょうどよいを選択するのが基本です
>>33
めんどくさいので踏みません
>>34
32の勝ちです
>>35
そうですね
>>36
めんどくさいので踏みませんが、
10秒瞑想するのも意義はあると思います。
>>37
無とはなにもないことですね。
ワンネスってなに?
>>38
自分は悟ったと悟ったのではないでしょうか
>>39
勝者、敗者という概念は外れますが、
一般的な感覚で限りなくきれいとされる
存在は、楽を得ます。
>>40
気が向いたらみてみます
0046悟りに近づけ垢版2015/12/28(月) 05:40:02.170
だから難しくない、悟りとは覚悟したときに「気が付く」こと、

自己顕示欲が高まっているときに気が付くことはありえない。
0048くろしろ垢版2016/02/03(水) 18:29:35.960
私も悟りを少し開きました
0049考える名無しさん垢版2016/02/03(水) 19:25:47.040
欲しいよ
0050考える名無しさん垢版2016/02/03(水) 21:51:42.130
解脱はこの宇宙の話ではないから
0051考える名無しさん垢版2016/02/03(水) 23:47:45.18O
見えない大切なモノを渡したいのですが>>1は喜んで受け取ってもらえますでしょうか?

お金ではありませんので詐欺ではありません
0052考える名無しさん垢版2016/02/03(水) 23:51:31.470
欲しいよ
0053くろしろ垢版2016/02/04(木) 20:40:41.420
まず静かな場所が必要ですが、
しずかでなければ騒音に対する音楽をかけます。
次のように瞑想します。
まずこの世は全てないのだ
と瞑想します。
その際私は無職だ.貧乏人だと思うひとは
私はロスチャイルドだと念じます.本当に信じ切り
いい気分になります。しばらくしたら無に戻り無を三昧します。
無を三昧したら.時折観も備えますこの世の物をみて
そのまま観察して、気分のよい者はそのまま無に戻り、悪くなれば先ほどのように妄想で
いい物に変化させて無に戻り三昧します。

こうしてると次第にこころが落ち着きなすべき事が成せる行になります。
0055考える名無しさん垢版2016/02/07(日) 23:40:09.79O
>>47
当たり前すぎて気付かない事はよくあること
0056考える名無しさん垢版2016/02/07(日) 23:43:45.60O
>>46
自己顕示欲とは孤独感の逆と言う認識で宜しいでしょうか?
0057考える名無しさん垢版2016/02/07(日) 23:45:54.47O
>>53
よくわかりませんが・・・
独りの時間を考えるためだけに費やせと言うことでしょうか?
0058糞和尚垢版2016/02/11(木) 10:13:24.350
糞和尚です
2月末に全部カクヨムで公開します
0059考える名無しさん垢版2016/02/12(金) 02:33:52.190
>>56
どうやったら逆になるの?
正解に近い逆になるなら、それなりの誰もが納得するような理由と根拠と
具体例が無数にあるべきでしょ。
あなたが納得しているかすら疑問だ。
0060糞和尚垢版2016/02/13(土) 21:35:59.280
悟りの第一段階 精神安定

第二段階 生ききる 激流を渡れ
0061123垢版2016/02/13(土) 22:54:51.590
60.
悟りの第一段階。否定すること。
第二段階。否定によって無に到達すること。
第三だんかい。以下略。
0062考える名無しさん垢版2016/02/19(金) 00:38:59.060
■ 悟り 〜差取り〜
「空間」とは脳内の立体スクリーンの中の「電気」です。
「時間」とは反物質の対消滅時の誤差の「累積」です。
「固体」とは異なる2つの電磁波の干渉差「抵抗」です。
瞑想で極限まで要らないものを捨てた状態を「差取り」と言います。

https://youtu.be/FDAwn28VW0g
0063考える名無しさん垢版2016/08/15(月) 23:46:08.140
神はいますか
0066考える名無しさん垢版2017/04/12(水) 20:43:39.080
美魔女をどうおもう?
0067考える名無しさん垢版2017/04/16(日) 03:03:58.550
>>56
もっと物理的に言うとドーパミンという物質が体内で過剰に生成され
その結果として情動が成されるとき自己顕示欲が働く、

自己愛でしか働かない人には理解できないってことよ。
0068考える名無しさん垢版2017/04/22(土) 01:28:05.850
ドーパミン過剰て怖すぎる
0069考える名無しさん垢版2017/04/28(金) 00:33:45.980
>>68
ドーパミン仮説は嘘だけど、ドーパミンが出ているのは事実
原因ではないだけ
0070考える名無しさん垢版2017/04/28(金) 00:38:26.960
いつ閉じるの?
0071考える名無しさん垢版2017/04/30(日) 14:24:54.020
文学は剣より強いのか??
いじめ殺しを許さない社会にしようぜ!!!!
       ↓
上松煌(うえまつあきら) 作
★「九月の葬奏」(1作目「友だちを〜」と共に、作者の出生の本懐です)★
https://slib.net/71188

『作品紹介から』
 初作の『友だちを殺した』と共に、作者の出生の本懐といえるものです。
世間を震撼させた「多摩川・中学生虐殺事件」に衝撃を受け、日本社会に警鐘を鳴らし
たくて書きました。
時間のないかたは、後半〜末尾にかけての主人公の「独白」をごらんください。
社会のあり方、人間の人間たる倫理正義・矜持襟度・慈悲情愛の大切さを、死をもって
訴える場面です。 問題提起の性格上、過激・苛烈な表現があります。 2015年。
作順では5番目。

プロフィール ←作品けっこう意識高いぜ。命は大事にしろ。
http://slib.net/a/21610/

社会が傍観者ばかりになったら、コワイでぇ!
0072考える名無しさん垢版2017/04/30(日) 17:49:22.460
>>69
統失なんでドパミンの話は興味ありますね。
悟りスレ的な論点では、ドパミンがなくても想像性(創造性)は忘却せずに維持できるか、とかですか。
あと、哲学板に来るのは数年ぶりなんですが人が多いスレをどこか知りませんか?
0073考える名無しさん垢版2017/05/01(月) 02:14:35.580
>>72
ノルアドレナリン、アドレナリン、エンドロフィンなどの根源になっている
ホルモンなので人の情動に起因するのは否定できない。
ドーパミンがでないと何の行動にも繋がらず廃人になるだけ。
想像する前にはそれに至るための起因が必要であり、ドーパミンはその
前提物質です、ですが過剰にですぎるとブレて行動い抑制がつかず
その他のホルモンも大量に分泌され制御が効かないということです。
ドーパミンは無限ではなく大量にでれば当然なくなり、脳が休もうとします
そこで起きるのが覚醒しながらのレム睡眠状態です。
常識的な平常心が失われ記憶が混乱し混ざり合い意図しない妄想に至ります、
その非最適な非平常こそ創造の可能性を隠しています。
0074垢版2017/05/01(月) 02:58:45.300
>>73
よく勉強してますねw
深層に接近しているのだろう、というのがヒシヒシと伝わってきます。
レム睡眠と眼球移動は面白いところですよね。
記憶混濁と妄想は「錯乱」ともいいます。
錯乱状態に創造の可能性はないと思いますが、非平常との境目とし可能性指摘するのであれば、やっぱり、睡眠から目覚めた直後とかでしょう。

それと、ドパミン仮説を知っているのは、もしかして統失だからでしょうか?
セロトニンとかメラトニンとか血液脳関門とかも勉強しましたか?
エンドルフィンはドパミン由来(前駆体)なんですか?
一応スレ主さんじゃないですよね。私は、ものすごい勢いスレにいるので、人も多いしそっちに移動してドパミンは続けましょうか(質問ネタは私が投下します)。
0075学術垢版2017/05/01(月) 11:56:42.880
ド―パミン過剰というより、過剰剰余算を高度に応用すれば解ける、易問。
数学の続きの界隈で。暗算がよろしいな。暗喩 暗韻。韻詩、叙事詩 預言詩。
暗暦。
0076学術垢版2017/05/01(月) 11:58:20.330
たとえば薬霊、聖霊 精霊の荒ぶる力を、医療 看護 投薬行動者はあまり知らない
訳じゃないんでしょ?
0077学術垢版2017/05/01(月) 12:04:58.020
悟り と走り は万葉歌詩的によく似ているし、思索して、
足の運びを書き留めとくのもいいかもね。何らかの方法で。
0078考える名無しさん垢版2017/05/01(月) 15:09:20.160
>>75,76,77
頭わるそうな発言を繰り返すな。
>>74
誰でも知っているようなことをシッタカするな。
0080考える名無しさん垢版2017/05/01(月) 17:11:50.670
>錯乱状態に創造の可能性はないと思いますが
そんなことはない、貴方の思い込み。
思考の創造はその錯乱状態で行われるものじゃないのに
錯乱状態で創造が行われると確信しているからでは?
0082おお垢版2017/05/01(月) 21:16:55.480
悟りやインスピレーション(直観直感)と、ドパミンが生産する想像(妄想)は、かなり関係あるんですが、この関係の良質な洞察をウェブで読めるのをどこかお示し下さい。
文化人類学的な神話・伝承・霊妙薬草(薬物)・儀式(セッティング)・逸話も可能ですが、一応個人や団体のブログなど主張意見や知見見識で読みやすいものを希望します。
私は統失(陰性)なのでドパミンと霊能(具現化すると悟りや直感とも)について多少調べてます。
それと悟りのスレ主さんはもういないんですか?

>>75
余り算の高度な応用と暗算で解く、その発想はなかったです。論点として考えてみます。
暗喩:暗韻は、既に了解してます。
韻詩、叙事詩:預言詩は、現在調査中です。
暗暦?鋼鉄の戦記?
>>76
医療従事者は、やっていることや手にしているものなどについて、仕事なんでまったく知らないし、知る努力もしません。
患者とか薬物とかにも感情移入して接しているわけではなく、自身が持つ高いホスピタリティで接しているに過ぎません。
>>77
記憶を脳に留めるには、私も同じく限界を感じます。
>>78,79
セロトニンと想像性・想像性(妄想)について知りませんか?
>>80,81
あまり制限して細かく展開すると、文章はかなり長くなりますが、いいんですか?
それでも読みやすい文章を書いているので読み切れるはずです。
が、実際問題これは手作業なので、この作業は面倒なことばかりです。
錯乱は、逃走だけでなく悪夢とかも含むので、たしかにそれを覚えておればそれを元にした思考の創造はできます。
トンデモナイ怪物が目の前に出現しても、それでも正気を保ったままでいられる確信があなたにはありますか?
0083考える名無しさん垢版2017/05/01(月) 21:46:46.480
>トンデモナイ怪物が目の前に出現しても、それでも正気を保ったままでいられる確信があなたにはありますか?
経験のないやつはこういう比喩をする。自分で想像し判断したことが正しいと思い込んでいる。
0084考える名無しさん垢版2017/05/01(月) 21:48:05.420
>ドパミンが生産する想像(妄想)は、かなり関係あるんですが
おまえの知識の中でと条件付けして発言したら?
そういう気持ちなら自己愛疑われるぞ。
0085おお垢版2017/05/01(月) 22:38:41.150
2chに張り付いてるほどの時間は確保できないんで、私の関心ごと以外の相手はできません。
哲学板を少し探索してみて、私は一応ここでも休憩しますが、必要であれば、スレ主がいないような一般人許容スレに移動したいと思います。
それとスレの通り、悟りを開いたという人はもういないんですか?
どういう人物なのかによって、聞きたいことも変わってくるでしょう(今のところ聞きたいことは特段無いんですけど)。
>>83
ええ、ええ。
あまりカッカせず、大きく深呼吸して、大きく振りかぶってモチついてみて下さい。
>>84
いくら叫んでみても、ソースを出すのは難しいですね。
そのソース達を調査しているのでw
0086考える名無しさん垢版2017/05/02(火) 01:06:07.220
>>85
だめなやつは頑張るほど駄目
0088美魔女垢版2017/05/02(火) 03:06:53.050
>>1
結論を伝えるのでは無く人々の自律的思考を刺激して人々に対話をもたらすこと✨👰
0089美魔女垢版2017/05/02(火) 03:14:32.330
>>88
続き。👯
何故なら、ある思考過程の帰結のあらゆる真理が思考運動により終息されるからぁ🍀
0090美魔女垢版2017/05/02(火) 03:19:49.000
>>89
訂正
何故ならある思考過程に対する帰結するあらゆる真理が
必然的に思考運動を終息せしめるから👸
0092美魔女垢版2017/05/02(火) 04:03:35.520
>>91
寝ないと(;゜0゜)オヤスミ🍀
0093考える名無しさん垢版2017/05/02(火) 04:43:41.350
>>88
意味を対話しても無限ループな、本質にはたどり着けない
意味は非意味を表せない。
0094おね垢版2017/05/03(水) 01:32:07.170
時間を使うのは面倒なので要点と論理を、一期一会でお願いします。
スレ主が居る悟りスレが他にもあるようですね。何を大きく悟ったのか少し興味あります。
ドパミンねたがないならもう出発します。
>>86
だれの悟り?
>>87
悟りとは、自ら生じさせるようなもの、なんでしょうか疑問ですね。
>>88
実はここのスレ主だったんでしょ?w
>>93
本質を知るには対話とか論理とかの手法が必要なんですか。
0095美魔女垢版2017/05/03(水) 04:26:22.000
啓示とは聖書の「言葉は肉となった」

つまり、キリストです👸

神はキリストにより存在し
世界はキリストにより神と和解しました。⭐

キリストは死に打ち勝ちました🍀
0096プリンセス垢版2017/05/03(水) 08:36:38.550
お姉さま4時ですけど。もうお目覚めですの?
私も今覚醒しましたの。清々しい朝です。窓から見える緩やかに傾斜した窪地には
タンポポがぼつぼつと咲いています。でも文学的表現は控えますね。なぜなら
悟りは愛の後にくるものですから。
0097美魔女垢版2017/05/03(水) 12:09:31.980
自然神学を取り込みません。啓示神学ですがそれをキリストに限定した客観的啓示です👸
改革派神学は自然神学を否定しても自然啓示は認めるんです。⭐私は自然啓示も認めません。⭐キリストに於ける啓示のみを啓示とします✨
0098美魔女垢版2017/05/03(水) 12:11:23.270
神と人間の無限の差異の下で神を本質とするキリストに於ける啓示の客観的現実性にのみ固執しました。⭐💟
0099美魔女垢版2017/05/03(水) 12:14:16.700
旧約聖書から新約聖書ヘのキリストの十字架をもって終る古い世は復活に向かいます✨👰
「福音と律法」の「真理性」と「現実性」の構成に於ける新しい世の始まり。⭐
0100考える名無しさん垢版2017/05/03(水) 17:13:50.120
>>94
>本質を知るには対話とか論理とかの手法が必要なんですか。
だからこそ見えないものがあなたにはつかめない。
答えがわかっているのに何で否定するの?

つかめないものを掴みとる方法もしらないの?
0101おね垢版2017/05/03(水) 17:59:46.240
私はキリスト教徒でも仏教徒でもないのでそんなにいじめないで下さい^^;
私の不用意な一言が皆々様の時間を無駄に使わせたようですね^^;
同じく私も他の悟りスレなどを読む時間を失いましたT_T
前言は撤回し感想か論点(要点)だけでもいいです^^
時間とれたとき、ドパミンに関係しているなら考えなくもありません^^
>>75
易問とはいいつつも、ご存知のとおり、割り算は商と余りが生じますが、剰余算を過剰に適用したときの各々の商はどうしましょうか。
暗算で求まるんですよね。
私はジャバなどを普通に使えます。
韻詩、叙事詩:預言詩は、最終調査中です。
暗暦??
>>76
霊薬は、そのままです。
聖霊は、ほぼ終了です。
精霊の荒ぶる力は、かなり難しく、同定または一つに絞りきれませんが、サスペンド中です。
>>77
万葉歌詩的は、万葉集とか古文漢文(や物理学)にはうといのでなんのことかよくわかりません。
思索や方法は簡単で、非言語一択なんですが、運びを書き留めるためには、学術さんであればそれからどうしますか。
>>88
一神教にある○○の恵みですね。
>>90
終息するような思考運動とは、思考過程(論理過程)のことなんですか?
0102おね垢版2017/05/03(水) 18:00:23.580
>>96
https://ja.wikipedia.org/wiki/復讐の炎は地獄のように我が心に燃え
「復讐の炎は地獄のように我が心に燃え」は、モーツァルト作曲の歌劇『魔笛』第2幕で夜の女王(ソプラノ)によって歌われるアリア。
夜の女王が娘パミーナにナイフを渡して、宿敵ザラストロを殺害するように命じる場面で歌われる。
歌詞の内容も、パミーナがザラストロの殺害を断わるようなら、もはや娘ではないと宣言するほどの、復讐心の苛烈さを歌ったものである。
歌詞
地獄の復讐がわが心に煮え繰りかえる
死と絶望がわが身を焼き尽くす!
お前がザラストロに死の苦しみを与えないならば、
そう、お前はもはや私の娘ではない。

勘当されるのだ、永遠に、
永遠に捨てられ、
永遠に忘れ去られる、
血肉を分けたすべての絆が。
もしもザラストロが蒼白にならないなら!
聞け、復讐の神々よ、母の呪いを聞け!
>>95
僕たち私たちのキリストは簡単に死んでもらっては困ります。
>>97
悟りへの哲学は、キリスト教神学では教義上、受け入れがたく、矛盾とみなして、そこまで回りくどく、タブー扱いするんですか。
だとしたら、ここでどちらか選択しないといけませんね。
信仰をとるか、大悟をとるか。
>>98
それと、その、キリストに客観的啓示(客観的現実性)を求め続けることは、仏教でいう他力本願ではないの?
信仰心は、やっぱり、ちょっと濁った?
>>99
聖書解釈は数年後勉強します。
>>100
無知の知です。
0104美魔女垢版2017/05/03(水) 18:07:30.760
>>101
ちょっと、イジメちゃいました🍀すみません。👯
0105考える名無しさん垢版2017/05/03(水) 18:29:40.440
>無知の知です。
どうしようもない阿呆だな、流されるだけの凡人、
そんなものでは先はつかめない、
無知を知れば何がつかめると思ったんだろ、
知ではないことをまず認められない時点で扉すらあけていない。
おまえのは既存技術や既存知識では正等さが生じるかもしれないが
それ以外には無力、何もできず、頑張るとか知識とか技術とか
論理性と意味が答えを与えてくれると確信している。
だからこそ駄目なの、無知の知とか言うなら「自分の才能を知れ」
常識を超えられないものは常識に流される、いまの貴方だ。
0106学術垢版2017/05/03(水) 18:43:03.820
BOO dism
0107美魔女 ◆uADIuuYAIU 垢版2017/05/03(水) 18:56:51.720
あたひが美しいの
0108美魔女 ◆XKGUadrO7o 垢版2017/05/03(水) 19:01:10.910
>>107
偽者め
0109考える名無しさん垢版2017/05/03(水) 19:19:06.430
大いなる力、大いなる意識、大いなる知恵、
そして聖なる力、聖なる意識、聖なる知恵、

ここへ。
0111プリンセス垢版2017/05/03(水) 19:56:40.660
>102
悟りとは達観の完成形ではないでしょうか?
愛したり死んだり復活したりする物語は、もしそのままエネルギーや感性を
失うことがなければ、やがて達観に到達します。静かに力強く感受されるけれども
もはや激情は無くなります。
 例えば魔笛を読み解くためには頻繁に辞書に頼ることになります。これは
めんどくさいので適当に読み飛ばすか、読んだ振りをすることになります。
しかし達観すると辞書を引くことは苦痛でも何でもなくなり読み解きと同じレベルで
豊かに自然に無意識に行われます。あらゆることで達観が完成すると、知ることに
も愛することにも神の前にひざまずくことにも義務も責任も必要なくなります。
0112考える名無しさん垢版2017/05/03(水) 20:16:23.790
達観の完成形それでは達観や未熟な達観とミスリードするから、
達観を超えた位置と呼ぶべき。
そして完成形とした貴方は達観をもって悟りが完成としてしまっている。

達観しただけではどうにもならない。前提条件にしかならない。
0113記憶喪失した男& ◆WSFRN7wyiQ 垢版2017/05/03(水) 20:32:00.970
哲学板でこんな盛り上がってるスレがあったのか。

先生、ぼくも哲学やります。
教えてください。

記号と無意識の関係の概略を教えてください。
0114セルム垢版2017/05/03(水) 20:49:56.360
>>113
記号として理解されなければなにものも理解されませんな
無意識に言葉や物、色にそうしてるな
0115記憶喪失した男& ◆WSFRN7wyiQ 垢版2017/05/03(水) 20:58:12.520
>>114
認識できるものはすべて記号だということですかね。

すると、神経がどうやって記号を認識するのかから認知科学が構築できませんかね?

視神経は、錐体細胞によって、
聴覚は、まあ、耳の中にある毛が揺れることによってでしたっけ、
嗅覚は、鼻での知覚は知りませんね。
味覚は、味蕾によって、
触覚は、肌にある各種の感覚器によって、
意識は、前頭葉を中心とするミラーニューロンによって、
わかるのでしたっけね?

これらがすべて記号を認識しやすい。自然より記号のが認識しやすいという構造に興味あります。
アニメ絵がかわいく見えた、かつて二次元のが三次元より美人に感じられた、現在ではちがいますが、
それは記号のが認識しやすいことから来ると思いますね。
0116考える名無しさん垢版2017/05/03(水) 20:58:18.120
>>114
神を理解するのは信じるってこと、そこに言葉も物も色も関係ない。
0117記憶喪失した男& ◆WSFRN7wyiQ 垢版2017/05/03(水) 21:00:12.760
神や悟りも、記号ですよね。

全知全能という記号、無我という記号。

極端でわかりやすいから認識されやすいので宗教となった。
0118記憶喪失した男& ◆WSFRN7wyiQ 垢版2017/05/03(水) 21:00:13.150
神や悟りも、記号ですよね。

全知全能という記号、無我という記号。

極端でわかりやすいから認識されやすいので宗教となった。
0119魔王垢版2017/05/03(水) 21:01:45.630
>>115
実験心理学かね?
0120記憶喪失した男& ◆WSFRN7wyiQ 垢版2017/05/03(水) 21:04:07.000
>>119
実験心理学は知りません。

ただ、ボードリヤールの「消費社会の神話と構造」が少し興味あるものですから。
これは、現在の科学では有効な学説として生き残ってるんでしょうかね?
0121プリンセス垢版2017/05/03(水) 21:12:33.750
>112
悟りも前進し続けるので結局は未熟なものです。絶対的な完成はありません。部分的には
我々はすでに達観しています。達観とは自動化でもあります。臼木あいがアリアで高度な
表現を可能にするのは、発声の自動化によって努力から解放され有り余った能力の
すべてをここに注ぎ込むことができるからです。声楽家であれ、プログラマーであれ
哲学者であれ、この分野において既に達観しているのです。思考に羽をつけて自由に
飛翔させることができるは語彙の検索やロジックへの追従において自動化がなされている
からです。哲学する人はその部分で達観しているのです。
0122記憶喪失した男& ◆WSFRN7wyiQ 垢版2017/05/03(水) 21:12:56.480
宗教や精神分析の誤謬は、記号の種類が何億と存在するのに、数十個くらいに考えてた点だよな。
0123記憶喪失した男& ◆WSFRN7wyiQ 垢版2017/05/03(水) 21:14:46.640
>>121
それ、浅田彰のパラノキッズとスキゾキッズで説明するのはあってます?
0124セルム垢版2017/05/03(水) 21:23:01.490
>>122
そんなに?
0125考える名無しさん垢版2017/05/03(水) 21:23:51.490
>123
 悟りにおいて忘れてならないのは、エクスタシーです。哲学だけであるいは声楽だけ
の達観では、エクスタシーがないか感じられても僅かなのです。つま先から体全身を突き
抜けるような快感が悟りの特徴です。
0126記憶喪失した男& ◆WSFRN7wyiQ 垢版2017/05/03(水) 21:25:19.460
>>124
言語がまず万単位の暗記からなる。
商品の種類などは億単位だ。

言語が世界的に見ても、ひとつの言語をネイティヴに話すのに数万単語を知らなければならないことを考えると、
それくらいいくと思う。
0127記憶喪失した男& ◆WSFRN7wyiQ 垢版2017/05/03(水) 21:28:28.090
>>125
エクスタシーは宗教的だね。
快楽という記号で認識されやすいものだ。

パラノキッズというのは、エクスタシーにどんどん突き進む忍耐の性格であり、
スキゾキッズというのは、混乱のもたらす性格を意味するんだと思う。驚き重視というか。
想像だけど。
0128記憶喪失した男& ◆WSFRN7wyiQ 垢版2017/05/03(水) 21:36:03.780
商品のもたらす快楽を現在のニューロマーケティングは、
・刺激の強さ
・感情の誘導
・深度
で測定するけど、

刺激に強さと深度だけでとらえるのが浅田哲学でのパラノキッズ的、
感情の誘導され具合を考えるのが浅田哲学でのスキゾ的だったのだろうね。

現在は、浅田彰は、最先端神経市場調査にはその思想は吸収されていそうだね。
0129プリンセス垢版2017/05/03(水) 21:38:05.490
努力とは右に引っ張りながら左に強引に進むことです。努力に費やしたエネルギーの殆どは
無駄に消費されて報われません。達観すると努力が無くなるので僅かなエネルギーで
進むことができます。大量に快活なエネルギーが余るのです。だから快感が生まれます。
0130記憶喪失した男& ◆WSFRN7wyiQ 垢版2017/05/03(水) 21:41:37.520
>>129
それは達観とはちがうよ。
行動が早い人は、快楽の接種は多い。これをあなたは達観といってるのかな?
行動が遅い人も、日本は特徴的な長所としてとらえる研究があるんだよね。
0131考える名無しさん垢版2017/05/03(水) 21:42:54.440
>>118
それは偶像崇拝、石造や銅像を崇拝、教祖を崇拝、
そもそも神に名前も形もないものが偶像崇拝によって意味と記号が与えられた
支配者としての神であって、貴方の言う全知全能とした論理矛盾した存在である。
全知全能が論理矛盾できないものへの偶像にすぎない。
0132記憶喪失した男& ◆WSFRN7wyiQ 垢版2017/05/03(水) 21:45:03.550
>>131

【質問】記号をもたずにイスラム教が成立するか?

偶像崇拝を否定するならこれを論じなければならないよ。
偶像崇拝も記号だしね。
0133プリンセス垢版2017/05/03(水) 22:03:47.330
>130
 達観とは呼吸のような状態です。呼吸は自動化していますが、意識でもコントロール
可能です。つまり完全に潜在意識におちた自動化というよりは意識でコントロールも
できるような状態です。それが達観です。

 達観すると思考を殆ど経由しないのでスピードは驚異的に速くなります。打てば響く
という状態になります。
0134記憶喪失した男& ◆WSFRN7wyiQ 垢版2017/05/03(水) 22:07:17.630
>>133
呼吸の重視は東洋的だよね。
東洋武道では呼吸は重視されていた。

はたして、現代スポーツ科学で呼吸がそれほど重視されているかな?
0135記憶喪失した男& ◆WSFRN7wyiQ 垢版2017/05/03(水) 22:08:53.640
現代武道では、一連の技の間、ずっと呼吸は止めて行動するんじゃないかい?
つまり、すごく単純だよ。
0136考える名無しさん垢版2017/05/03(水) 22:13:05.200
>>132
イスラム教も慣習や自己に戒めをもたない奴らは偶像崇拝だぞ、コーランの教えだったり、イスラム原理主義の
教えだったり

神は教えではなく自己の中にだけあるものだ、単に客観的な部分を見て
これらがイスラム教だというのなら、イスラム教徒どうしの争いは発生しえない。
似て非なるイスラム教が沢山あることすら区別していないのかな?
0137考える名無しさん垢版2017/05/03(水) 22:16:46.170
>>134
本来の東洋思想は具体性の否定、より抽象的な考え方
そして主体的な捉え方の否定、より主体以外を系とした考え方
そして人は文献や教科書的な知識に流され具体的に、自分が知識にする目的ゆえに
主体的な捉え方でしか対象を計れなくなっている。
知識や論理はそういうもので言葉を使う思考では誰もが流される。
0138記憶喪失した男& ◆WSFRN7wyiQ 垢版2017/05/03(水) 22:19:36.820
>>136
ああ、神学の理論武装は強固だねえ。
神は心の中にあるとして、それを記号としてとらえると何になりますか?

>>137
>本来の東洋思想は具体性の否定
の具体的典拠は?
0139考える名無しさん垢版2017/05/03(水) 22:26:29.920
>>138
心の中の記号は心を最低の原理として心という原理が表す形と模様になる。
心を記号とするならば、それは割り切れない無限を数値で説明するようなもの。
無限を巨大な値だと説明して納得できない人に何を説明しても無駄ということです。

>>138
具体的典拠はその思想を西洋思想に置き換えたものにすぎません、
観念としてあるものを具体的にした時点ですべて嘘になります。
貴方が求めているのは嘘の具体性でしかない。
0140記憶喪失した男& ◆WSFRN7wyiQ 垢版2017/05/03(水) 22:29:06.980
>>139
人の心は神経回路ですから、無限ではなく割り切れるものであるはずです。

>本来の東洋思想は具体性の否定
というのは雰囲気でそう思うというだけなのですね?
0141考える名無しさん垢版2017/05/03(水) 22:32:13.930
>>140
人の心は心の中にだけあるものではないのです、脳の70%は心の外によって
意味を表さない世界の鏡を映したものです。
世界を割り切れないかぎり心を割り切ることはできません、
心以外に外側がないなら、心は人の心の形を生み出しません、つまり
心の外側こそ心の原理であるということです。
自分の考えの浅さを自覚しましょう。
0142考える名無しさん垢版2017/05/03(水) 22:40:39.810
>>0138
それ陰陽の太極思想だろ。
0143考える名無しさん垢版2017/05/03(水) 22:43:51.170
>>142
太極拳のあれ?
0144記憶喪失した男& ◆WSFRN7wyiQ 垢版2017/05/03(水) 22:45:31.980
>>141
ふむ。
外界が無限、宇宙が無限だから、心象も無限だというわけだね。一理ある。

例えば、さっきに例でとると、
人間が暗記している言語の単語の数は数万個であり、
数億個の商品はカタログを調べて見つける心の外のカタログにすぎないということだね。

では、記号論を論じる時、記号の数は心の中に限定されるものか、心の外も反映されるべきものか。
ボードリヤールの「消費社会の神話と構造」では、商品一般を記号としているから、
心の外を記号ととらえているのが明白だ。

つまり、記号は、脳が暗記する数万個より遥かに多く存在することになる。
それを順番に消費していくということだな。
0145記憶喪失した男& ◆WSFRN7wyiQ 垢版2017/05/03(水) 22:47:33.360
>>142
なるほど。「易経」や「老荘思想」を読まないとわからないな。
0146考える名無しさん垢版2017/05/03(水) 22:48:40.310
>>144
神経細胞は外界からの刺激に対する反射にすぎない、それが複雑化しただけ。
0147考える名無しさん垢版2017/05/03(水) 22:48:48.390
>>144
神経細胞は外界からの刺激に対する反射にすぎない、それが複雑化しただけ。
0148記憶喪失した男& ◆WSFRN7wyiQ 垢版2017/05/03(水) 22:51:03.650
>>146
なるほど。
記号は生々流転するものだということだね。
これは重要なところだね。

記号を固定すると、フロイトのような誤謬に陥る。
0149考える名無しさん垢版2017/05/03(水) 22:53:57.400
お!天才
0150考える名無しさん垢版2017/05/03(水) 22:54:24.980
>>145
東洋思想の定義などしても、いくらでも西洋かぶれの説明が内包しているだろ、
仏教の経典が伝わるたびに解釈されるが、言葉にならない本質は曼荼羅やら合唱やら
円を描く世界を捉えたものにすぎない。
曼荼羅の図像の概念こそ仏教の悟りの世界で言葉では表せない。
0151記憶喪失した男& ◆WSFRN7wyiQ 垢版2017/05/03(水) 22:57:30.380
【まとめその1】記号は生々流転するものであり、記号を固定すると宗教や精神分析のような誤謬に陥る。
0152考える名無しさん垢版2017/05/03(水) 23:01:40.980
>>151
本質や真理を言い当てても常に側面であり不変の説明はできない。
内包し見ることができず掴み得ないものこそ本当の本質や真理である。
0153記憶喪失した男& ◆WSFRN7wyiQ 垢版2017/05/03(水) 23:01:50.280
>>150
仏教の悟りは、無我という記号ではなく、
曼荼羅という記号だというわけだね。

ぼくには曼荼羅という記号はいっさい読めないがね。
0154記憶喪失した男& ◆WSFRN7wyiQ 垢版2017/05/03(水) 23:04:03.600
>>152
人は真理を決して知りえない。
つまり、真理とはズレた記号を消費しつづけるしかない。

なんか、「差異と反復」みたいになってきたけどちょっとちがうからね。
0155考える名無しさん垢版2017/05/03(水) 23:11:46.600
記憶喪失した男& ◆WSFRN7wyiQ

↑こいつ文学板荒らしているリアルキチガイ、ね
はやく死んで欲しい、東電もすぐ死ぬけどwww
0156記憶喪失した男& ◆WSFRN7wyiQ 垢版2017/05/03(水) 23:17:23.350
記号の消費というのが東浩紀の「データベース消費」にまでつながるのが面白くないところだな。
0158おね垢版2017/05/04(木) 00:32:50.700
まずは下記事項をご報告申し上げます。
もしお相手する時間が私に残っていれば、波平さん「純粋贈与」あたりを読んでるので、それが終わってからになり、数日単位です。
ただし私はただの学部卒の一般素人であって調べ物していてたまたま同席できただけに過ぎず哲学・思想の議論討論問答対話などが目的ではないことをご了承下さい。

>>120
よく分かりました。
ボードリヤール「消費社会の神話と構造」は読みました。
私が「記号」を使うのはテクニックの一つに過ぎませんが、記号だけ使ってもご存知のとおり体系はテクニカルに構築できます。
これに基づけばたぶんお互い思考が似通ってくることでしょう。
ある程度の知識と教養があって、合理的に考えることができるのであれば、大概ほぼ全員が同じ結論に行き着きます。不思議ですね。
だとしたら、記号関係の概論基礎紹介は不要であって、その応用利用について、私と男&さんだけに通じる当該記号を上手に使った対話ができるのであろうと期待します。
ググ・ウィキで調べれば分かるような文章や作文は無駄なので不要です。
解離性障害(離人・健忘・多重・性など)・双極性障害とドパミンも少しづつ調べてるので、記号の応用の利用や使用や構築などの、論証や感想や論点は手短にお願いします。
私が関心を持ったときにお相手願うことがありますが、そのときはお手加減願います。
なおダニエル。キイス「24人のビリーミリガン」は読みました。
0161美魔女垢版2017/05/04(木) 01:47:35.030
オモシロイ😂
0162プリンセス垢版2017/05/04(木) 08:05:12.240
>内包し見ることができず掴み得ないものこそ本当の本質や真理である。

それはより複雑な捉え方というだけでやはり錯覚です。錯覚することをすでに許した
のが信仰で、さらに錯覚し続けるのが真理の追究です。悟りはその絶えず錯覚し続ける
ことへの達観です。
ですから悟りによって哲学は終わりません。血みどろになって追求した哲学が終わって
達観した哲学になるだけです。
0163プリンセス垢版2017/05/04(木) 08:49:24.830
 只管打坐は悟りのメソッドですが、坐禅は苦行ではなくて「なにもしない」という解放
の訓練です。努力を忘れる練習です。同時に作務では何の先入観もなしに便所の掃除が
できるようになります。
 このような達観は哲学によっては掴むことが難しい。哲学そのものではないからです。
人間をPCに例えるなら、計算することが哲学です。計算環境を準備するのが達観です。
簡単にはメモリーを倍にすることや、CPUの速度を2倍にすることが達観であり悟りなのです
が、これは簡単ではありません。むしろ不要なアプリを整理して無駄に占有している領域
を解放することで実現するというのが現実的なのです。それが断捨離といわれるものです。
0164記憶喪失した男& ◆WSFRN7wyiQ 垢版2017/05/04(木) 12:54:09.050
>>158
感服しました。
ボードリヤールを読んでいらっしゃるとは。
ぼくなんか、哲学書100冊も読んだのに、ボードリヤールも読んでなくて、
まったくぼくは自分が情けない。
ボードリヤールも読んでないのに、「宗教と記号」について語っているなんて、
ぼくはなんて卑怯者なんでしょうか。
ボードリヤールを読んでいるプリンセスさんは、おそらく天才のそれに近いでしょう。
0165論理マン垢版2017/05/04(木) 13:55:39.410
>>164
1980年代に流行った消費社会論だな。

すぐにダメになったよ。ボウヤ
0166論理マン垢版2017/05/04(木) 13:58:01.160
ひとつ曝せば自分を晒す
二つ曝せばすべてを晒す
三つ曝せば地獄が見える

見える見える堕ちる様
0169記憶喪失した男& ◆WSFRN7wyiQ 垢版2017/05/04(木) 14:35:28.840
 歴史上、最も人気のあった記号は、全知全能か無我であろう。
そういう意味では、宗教は非常に集客力のよい記号をもったものだといえる。
 我々現代人は、もはや、宗教は記号として消費する時代になっているのである。
宗教にもある程度の価値はあるであろう。しかし、それは日常生活における道徳的世界秩序としてではなく、
ゲームの中の記号として消費するので充分だと考える。
 ゲームや漫画などのサブカルチャーに充分、道徳の規範として示される例示はされるのである。
宗教というメインカルチャーを道徳の規範とする必要はないと思う。
すでに、伝統宗教の教える道徳規範より、サブカルチャーの教える道徳規範のが大きなものであると思われる。
 もちろん、宗教の経典と、ゲームや漫画のどちらか一方を捨ててよいというものではないが。
 くり返すが、もはや、宗教は消費社会の記号として消費すべきものと成っている。
その超越的特権性はもはや宗教に残しては悪であるとすらいえるものである。
思う存分、宗教を記号として解体する作業を行うべきである。
それこそがより良き現代思想であり、現代人の生きる様というものである。
0170考える名無しさん垢版2017/05/04(木) 15:09:15.350
>>158
世間知らずのお子様だな

ものすごい勢いで誰かが答えるスレの582見てみろ!
0171考える名無しさん垢版2017/05/04(木) 15:16:39.440
>>167
最初の数行で言いたい事はわかったから後は読んでない
信号を入力されて生きた気になってる虚空の存在かって?
それ知って誰が得するの
空海が1200年前に発見した事を今更探求者を装って初発表装うとすんじゃねえこのペテン師が
0172記憶喪失した男& ◆WSFRN7wyiQ 垢版2017/05/04(木) 15:20:19.640
>>171
最初の数行しか読まずにペテン師呼ばわりですか?
ちょっとひどくない?
0173おお垢版2017/05/04(木) 15:22:57.290
2chに書きこむのはもっぱら書く練習で表現を磨き確かめるのが目的です。
文体をまねるのも術語を拾うのも技法としてありますが、読める文章に接すれば何を表現したいのか簡単に読み込めるし、上質な文章に接する機会があればその吸収には多くの時間がかかるし、
それぞれを読んだり吸収したりするまでで終わり、が目的ではなく、どのような技法でもって自身の思いを表現するのか、
表現方法とそれが内包する意思を心で聞きとって、その響きに感じ入ることで共鳴し、表現を私も同じく磨き上げることができます。
そのようなアナログなことを必要とするのは、自身の意思や思考を調整する必要が時々生じるからなのでしょう。だって、人間だもの。
時間がとれたとき書き込んでいるに過ぎないので、そのときはいい機会なので、私へのアンカと、興味関心面白味がある発現などは、古いのでもできるだけ返答します。
確保できるのも1日で読み書きで高々1−2時間ぐらい、長文返答で1,2回、下調べが必要なら追加で必要なので、知識や関心がない話題にはさらにまた追加になるので、ここまでは時間の浪費でしかなくあまり関わりたくは無いです。
0174おお垢版2017/05/04(木) 15:23:43.710
波平さんの論点は、独特のいいましと解釈なのでそれに合わせるために時間を取られ、また連動して私の復習勉強にも時間を取られます。
それに続けて、機会があって気が向いたときに、話ができる稀有の右の人なので軽く在日ネタ半島ネタでもぶつけて、影響を観察したいと思ってます。
巻き方を適度に調整するためには、外部刺激を使った干渉によれば高い効果を認めるのでしょう。これが頻繁だと当人には結果として過度のストレスになってしまいます。
とるにたらないつまらない事例に時間を浪費するだけなら、私の経験論3人を復習、現象学3人を予習するための時間がなくなるだけで、正しく浪費です。
>>164
いろいろなスレで出会うチャンスがあったのかもしれませんが、ところどころの発言に接しているうちに自分の近くに現れるのが誰であろうかを同定できるようになって、そのめぐり合いの繰り返しが出会いの芽を心の内に植えていき、来るときが来れば芽吹き、
ほんのいっときであったとしても一つ一つの花が咲き、満開に咲き乱れる花たちは、その色鮮やかな花びらでもって私たちを出迎えてくれることでしょう。
トリの男&さんの潜在能力は、かなり高いのは承知していますが、それだけでなく、それぞれの方面の能力のバランスが均質にとれていることが、私にはうらやましい限りです。
0175おお垢版2017/05/04(木) 15:33:58.430
皆さん関心が高いようなので、私の右・左の話のポイントはそのうちします。
>>158
私は朝鮮人中国人(とその寄り)ではないです。
韓国併合がまた起きたらどうなるか推論できないんです。
また、それを起こせるなら現在国内は持ちこたえられるかそして内外どうなるかも想定できません。
0176記憶喪失した男& ◆WSFRN7wyiQ 垢版2017/05/04(木) 15:44:01.510
>>174
いや、ぼくは日常生活もまともに遅れない廃人ですねん。
0177考える名無しさん垢版2017/05/04(木) 16:04:55.660
>>172
数行読んだら大体わかる
渾身の逆転があるならそう言え
読んでやる
しかし時間の大損をこいたら土下座してもらうぞ
俺の公算ではお前は土下座決定だ
0178考える名無しさん垢版2017/05/04(木) 16:06:20.530
>>176
同士よ!
0179記憶喪失した男& ◆WSFRN7wyiQ 垢版2017/05/04(木) 16:09:15.170
>>177
残念ながら、たいした逆転はないな。
「神は死んだ」の応援文みたいなものだ。
ちなみに、仏教も攻撃している。
0181記憶喪失した男& ◆WSFRN7wyiQ 垢版2017/05/04(木) 16:16:49.350
>>180
十か所くらいにリンク貼ったから、対応できないぜよ。把握していない。
メンサロは、あんまりスレちがいをつづけられないので、あまり力説はしないだろう。
ここでなら充分にやり合うが。
0183記憶喪失した男& ◆WSFRN7wyiQ 垢版2017/05/04(木) 16:22:26.190
>>182
満たされねえよ。
おれはあのくそくだらねえ哲学体系を刷新するんだ。
もっと読めるましなものにするんだ。
0184考える名無しさん垢版2017/05/04(木) 16:24:31.220
>>183
メンサロのレス見たけど、先方と話が噛み合ってないよなw

神という言葉の範囲がずれてる気がするな
0185記憶喪失した男& ◆WSFRN7wyiQ 垢版2017/05/04(木) 16:27:55.890
なんか、「宗教と記号」想像以上にめっちゃ読まれてる。Σ(^^)
0186記憶喪失した男& ◆WSFRN7wyiQ 垢版2017/05/04(木) 16:31:22.310
>>184
ぼくは神をコーランの定義でとらえているからね。
0187考える名無しさん垢版2017/05/04(木) 16:35:26.260
>>186
まずは神の範囲を擦り合わさないと無理だなw

ボードリヤールの著書の中に「宗教と記号」についての考察があった記憶がある。
それを読むとより捗る気がする。
0188記憶喪失した男& ◆WSFRN7wyiQ 垢版2017/05/04(木) 16:38:38.350
>>187
ああ、どの本にその記述があったのかめっちゃ知りたいです。
0189考える名無しさん垢版2017/05/04(木) 16:41:32.070
>>188
記憶が怪しいけど、ちくま学芸文庫から出てる象徴交換と死って本だったかなぁ
消費社会〜よりこっちの方が好きだったな、俺は。

違ってたらごめん。

でも、面白いよ、この本
0190記憶喪失した男& ◆WSFRN7wyiQ 垢版2017/05/04(木) 16:46:17.380
>>188
ありがと。
0191記憶喪失した男& ◆WSFRN7wyiQ 垢版2017/05/04(木) 17:14:58.170
なんか、局所的に人気があるな。この「宗教と記号」。
いや、もっとしっかり勉強してから書くべきだっただろうか。
どうしても書きたくてしかたなくなったから書いたのだが。
0192考える名無しさん垢版2017/05/04(木) 17:17:09.710
>>191
マックス・ウェーバーとボードリヤールの合いの子みたいな論文だからな
日本人にはデジャブなんだろう
0193おお垢版2017/05/04(木) 17:18:16.750
たとえ韓国併合が完了しても上手く機能しないと悲劇なだけです。
形態が組織だったとき、これが上手く機能するにはどうすればいいか思いを馳せるのは誰でもできますが、本当に機能させるにはその筋の方々が考え、調べてくれてるでしょう。
私は未来を変えるつもりはなく変えるのも望んでもいません。
なので、あまり具板的な議論にはあまり参加しません。あしからず。
過去のレス30日程度前でも時間がとれたらできるだけ返答しますが、意味が含まれている時は意図を検索するので時間がかかります。
>>168
音楽、よく分かりました。
>>170
その折はお手加減願います。
>>185
ブログ・スレ主など、トリさん達の哲学は思いが詰まってるので、吟味し甲斐があります。
しかし、全ての人間・集団・社会・国家に影響を及ぼさないので、たとえ個別のタームとその解釈であっても、検索する優先順位はやはり低いです。
>>186
コーランやイスラムはまったく知りません。
>>189
映画マトリックスも観たので記号ネタは多少は大丈夫ですよ。
0195記憶喪失した男& ◆WSFRN7wyiQ 垢版2017/05/04(木) 17:21:41.240
>>193
コーランは、簡単にいえば、「神は、全知全能で、万物の創造主であり、天地の支配者で、寛大で慈悲深い」ってことが書いてある本です。
0196記憶喪失した男& ◆WSFRN7wyiQ 垢版2017/05/04(木) 17:31:48.960
「神は、全知全能で、万物の創造主であり、天地の支配者で、寛大で慈悲深い」
この定義は、聖書には書いてないので、便利です。
0197考える名無しさん垢版2017/05/04(木) 17:49:41.130
>>196
書いてる
0199考える名無しさん垢版2017/05/04(木) 17:55:13.090
>>196
一番書いてるし
0200美魔女垢版2017/05/04(木) 17:59:34.810
>>198
私も😂
0201論理マン垢版2017/05/04(木) 18:01:53.390
>>170
コテ書くのわすれてるぜ

俺もワロタ
0203セルム垢版2017/05/04(木) 18:07:43.030
真理はアレティアらしいぞ。
0204記憶喪失した男& ◆WSFRN7wyiQ 垢版2017/05/04(木) 18:10:54.040
>>197 >>199
また、ド素人が現れたか。
キリスト教スレでお墨付きもらったから、書いてないよ。

「全能である」とは書いてあったも、「全知全能」だと書いた箇所は聖書には一か所もない。
0205論理マン垢版2017/05/04(木) 18:20:45.840
>>204
同じ意味だよ!あほ
0206記憶喪失した男& ◆WSFRN7wyiQ 垢版2017/05/04(木) 18:23:02.990
>>205
同じじゃねえよ。
欧米に洗脳されているぞ。
欧米もユダヤに洗脳されてるけど。
0207記憶喪失した男& ◆WSFRN7wyiQ 垢版2017/05/04(木) 18:28:21.440
ハガードの「洞窟の女王」に出てくる洞窟の女王は、

全能であるが、全知全能ではない。ちゃんと見識あるキリスト教徒は、全知全能などとは書かない。

ジャネット・ウィンターソンの「オレンジだけが果物じゃない」でも、
神は寛大で慈悲深いという引用は、訂正されて削除されている。
0208記憶喪失した男& ◆WSFRN7wyiQ 垢版2017/05/04(木) 18:28:21.740
ハガードの「洞窟の女王」に出てくる洞窟の女王は、

全能であるが、全知全能ではない。ちゃんと見識あるキリスト教徒は、全知全能などとは書かない。

ジャネット・ウィンターソンの「オレンジだけが果物じゃない」でも、
神は寛大で慈悲深いという引用は、訂正されて削除されている。
0210論理マン垢版2017/05/04(木) 18:39:10.350
>>208
全知全能はギリシヤ神話のゼウスに使われてる
全能はキリスト教なら世界中で一番ロングセラーの聖書の全能が中心だろうが!
0211記憶喪失した男& ◆WSFRN7wyiQ 垢版2017/05/04(木) 18:42:03.430
>>210
見ろ。聖書に「全知全能」なんて書いてないじゃねえか。
全知全能だったのはゼウスだ。

おれの勝ちのようだな。
0212記憶喪失した男& ◆WSFRN7wyiQ 垢版2017/05/04(木) 19:09:20.050
哲学板住人が集団で敗走。うぇっうぇっうぇっ。
美魔女を論理マンも敗走。うぇっうぇっうぇっ。
0214記憶喪失した男& ◆WSFRN7wyiQ 垢版2017/05/04(木) 19:30:56.440
はあ?
「10、宗教と記号」は、
労作「7、認識されるもの」よりたくさん読まれただね。

なんなんだね、いったい。
みんな、宗教大好きなのか?

「7.認識されるもの」も読んでちょうだい。
0215記憶喪失した男& ◆WSFRN7wyiQ 垢版2017/05/04(木) 19:39:54.640
>>210
論理マンよ。
人をあほとまで罵倒しておいて、自分の先入観に気づいたのなら、
ひとこと謝罪のことばでも残したらどうか?
0216美魔女垢版2017/05/04(木) 19:48:45.940
君が思ってる全知全能が世界中で使われてる全能だろうと言いたかったのだが君の情熱には負けた。謝る必要は無いことはわかってくれ。
0217論理マン垢版2017/05/04(木) 19:50:29.720
>>216
あとは美魔女のせいにしてくれ!
0218論理マン垢版2017/05/04(木) 19:51:39.200
>>217
美魔女ごめん君のコテを書いておいた
あとは任せたぞ
0219記憶喪失した男& ◆WSFRN7wyiQ 垢版2017/05/04(木) 19:52:40.950
おれは、聖書ばかり読んでコーランを読まない日本人や欧米人にイスラム教の価値を
宣伝しているから、全知全能と全能は明確に使い分けているぞ。

全能を全知全能と読みかえてしまっているのは、欧米人の先入観および、
それを輸入した明治維新以来の日本人の先入観から来るものだろう。

脱欧米中心歴史観を掲げるぼくには、このまちがいは看過できないね。
0220記憶喪失した男& ◆WSFRN7wyiQ 垢版2017/05/04(木) 19:57:02.700
おのれ、美魔女め。
論理マンになりすまし、なんというひどいことを。
哲学板の叡智を結集して美魔女を打ち倒してくれる。
いいな、みんな。
0222考える名無しさん垢版2017/05/04(木) 20:16:05.790
うは波平がスレあらしているwww
0223記憶喪失した男& ◆WSFRN7wyiQ 垢版2017/05/04(木) 20:21:12.500
おまえら、その辺にしておかないと波平の命はないぞ。
0224考える名無しさん垢版2017/05/04(木) 20:23:13.960
えらいこっちゃ
0225考える名無しさん垢版2017/05/04(木) 21:36:10.780
波平こまったね
0226考える名無しさん垢版2017/05/04(木) 21:38:08.930
>>174
日本語でお願いします
0227考える名無しさん垢版2017/05/04(木) 21:54:21.440
悟りなんて簡単なのに、詭弁だけたれる愚か者って
自分が頭がいいと確信している。
0228考える名無しさん垢版2017/05/04(木) 22:04:48.840
          
      ,..,,__,.ィ:-rr┬-::、、
    ,ィ";;r=y'〃州frツfrニ'ー;:、       ここだよ運知饅くんw 逃げ切れるかな?         
    ,r';三彡'^     `゙'^'"ヾ彡ヽ.     ____              (⌒ ⌒ヽ
  ../彡r='"   発狂さん    ゙ヾ::ヽ.     |___ \□□     _  (´⌒  ⌒ ⌒ヾ
  ..i〃r'  _,,.. :-  、-−   Zミt          / /   □□ / / (´   )  ⌒::: .)
  fr彡   ,,:ィ==、,. -‐ァ'ニ二、ヽミミ゙i        / /        / /.(´;:   ::⌒`) :;  )
  ,>-イ :f´r',:ro-、 i'"゙〈 ,.ィtoァ、゙ヒY^t        / /     / ̄ /  (   ゝ  ヾ  ソ
 l ト.゙'' ゚'i `゙゙^^"ノノ 、ヽ.`='" ノ !/,)        ̄ _,,,,,,,,,,,,,,,_ ̄ ̄    ヽ ヾ ./ ノ  ノ
  ヾ ),;, 丶-一''リ  t::.~` ̄´   hリ   ,,,-‐''"~     ~゙ヽ、,,----/,´/丶-‐''´
.  .tj Y .、   :(_,..、 ,..、〉:.     レ'.,,r''~             ゙ヽ、// .`ヽ、
   !,  ヽ     ~i     ,r'"..:/                  ゙i,     `ヽ、
  .l丶、   、,,r==二ニ-ァ ' :::::,/                   i,       ゙i,
   ゝ.、tヽ、  `゙''=‐:''"   ,,/                     i  ∵∴   ゙、
     ヽ._ ゝ 、,,__     ,ィ ,i'              ∵∴  .:.::::i':::..      ゙,
      `ヽ.、_ ーテ=彡'",ノ.i                   .:.::::/.:.:.:..       i
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            ヽ  /                .:.:.:.:.:.:/,;.:.:.:.:.:.:.      }
             ヽ/            .:.:.:.:.::::::; '  .:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:..........:.:.:: ,
0230悟れ垢版2017/05/04(木) 23:35:41.480
力には必ず反力の存在がペアになっている。
0234プリンセス垢版2017/05/05(金) 07:40:49.600
>なんか、局所的に人気があるな。この「宗教と記号」。

素晴らしい論文だよ。
精密さにおいては宗教は哲学にはかなわない。しかしどちらもアフォーという
記号でできている。単に現れ方が異なるだけだ。

 宗教:踊るアフォー
 哲学:見るアフォ―
 
どちらもアフォーという記号だが、哲学はぐるぐると思考し、宗教では
一瞬一瞬、奇蹟に出会う。
些末な違いだが、この違いが説明できていない。

記号も全能も神も「とにかくひとくくりに説明してしまえ」という同一化だから、記号
という全能を持ち出したら差異が問題になってくる。
0235プリンセス垢版2017/05/05(金) 07:42:01.620
哲学は精密に記号を扱うために、他の記号体系に対応できない。重すぎるものを常に
持ち運んでいるために、軽やかで隙間だらけの記号体系を受け入れることができない。
哲学の愚かさはこの重さに由来する。

悟りというのは非常に軽い。例えばダライラマはチベットの人民の将来を背負い
ながらもしかめっ面などしないで陽気で軽い。オウムの浅原と2ショットを取って
も和やかだ。素朴で時として軽薄ですらある。

しかし精密であることは重さ以外にも問題がある。精密であることが必ずしも正しく
ものごとを見ているとは限らない。映像を精密に見ると光の点滅になる。精密に
見ることは映像という本質を見失うことにもなる。
0236学術垢版2017/05/05(金) 08:39:42.420
哲学が重いかどうかか、哲学は戦場の指揮統率、戦場の議論
の様なものだから、見るといったわけではないのでは。

宗教の踊りとはまさにそうだけど。

精密な哲学が現代潮流でも、何か鈍重な軽快さが哲学にはあるように思えるけど。

記号については、哲学書が記号であるというよりはある種の記号象徴であったり
するようにも感じるな。
0237学術垢版2017/05/05(金) 09:01:38.880
差異だけじゃ説明がつかないよ。もっと構造主義的なものに
ロスの芽が隠れていると思うけど。
0238考える名無しさん垢版2017/05/05(金) 11:30:12.940
>>234
貴方みたいな天才がこのスレで発言するのはすばらしいが、
このスレの低レベルに合わせないでもっと高等な知識板に移住したほうがいいのではないのでしょうか?
ここでアホと対話しても貴方の天才レベルが下がるだけです。
0239考える名無しさん垢版2017/05/05(金) 11:34:29.910
>>236
哲学は愚か者や馬鹿が身の程を知らずに知識を否定し、学問を否定し
夢でみるような妄想の世界を築くものです。
お利巧な人が議論したところで賢くなるだけで哲学ではありません。
0240考える名無しさん垢版2017/05/05(金) 13:33:02.990
>>238
バカが記号の雰囲気に騙されてるバカ一人(笑)
0242考える名無しさん垢版2017/05/05(金) 14:29:20.650
>>240
バカの記号の…
だから バカ二人だろうww
0243学術垢版2017/05/05(金) 15:52:29.070
なるほどさあ。妄想体系という言葉はどこかで見たことあるけど、
ま、それは否定しきれていない人たちなわけだ。
0244考える名無しさん垢版2017/05/05(金) 17:30:27.420
>>242
いえ3人いるぞ、どうにもならんバカが
0245考える名無しさん垢版2017/05/05(金) 18:27:04.150
>>244
おねとプリンセスと記憶喪失のコンビ
0246記憶喪失した男& ◆WSFRN7wyiQ 垢版2017/05/05(金) 20:05:45.090
>>245
なんだと。だったら、反駁してみやがれ。この野郎。
0247考える名無しさん垢版2017/05/05(金) 20:47:38.550
今夜も おそロシア
0248美魔女垢版2017/05/06(土) 16:18:25.580
北風と太陽作戦 成功😉
0249糖質ですが ◆/dRpTBnZTC3y 垢版2017/05/07(日) 09:40:21.700
 歴史上、最も人気のあった人間の衝動は、15の夜かドラマであろう。
そういう意味では、セックスの気持ちよさは非常に集客力のよい人間の衝動をもったものだといえる。
 我々現代人は、もはや、セックスの気持ちよさは人間の衝動として消費する時代になっているのである。
セックスの気持ちよさにもある程度の局部はあるであろう。しかし、それは日常生活における仲間作りのルールとしてではなく、
ゲームの中の人間の衝動として消費するので充分だと考える。
 ゲームや漫画などのサブカルチャーに充分、仲間作りのルールとして示される例示はされるのである。
セックスの気持ちよさというメインカルチャーを仲間作りのルールとする必要はないと思う。
すでに、伝統セックスの教える仲間作りのルールより、サブカルチャーの教える仲間作りのルールのが大きなものであると思われる。
 もちろん、セックスの経典と、ゲームや漫画のどちらか一方を捨ててよいというものではないが。
 くり返すが、もはや、セックスは消費社会の人間の衝動として消費すべきものと成っている。
その女心の世界の特権性はもはやセックスに残しては悪であるとすらいえるものである。
思う存分、宗教を記号として解体する作業を行うべきである。
それこそがより良き現代思想であり、現代人の生きる様というものである。
0250考える名無しさん垢版2017/05/07(日) 09:54:35.410
サブカルチャーの教える仲間作りのルールとは、具体的にはなんのことですか?
0252考える名無しさん垢版2017/05/07(日) 10:44:57.330
>>249
コミケなども含む「コスプレの集まり」は分かりました。
ゲームや漫画をサブカルチャーと考えたのは、自分の意思の発露の表現ですか?
0253考える名無しさん垢版2017/05/07(日) 11:55:55.780
>>249
ゲームや漫画は、サブカルチャーなんなんですか?
0254おね垢版2017/05/07(日) 12:22:08.400
神様スレに移動して1つにまとめるか、神様スレと悟りスレで2つにしておくか、どうしましょうか。
哲学板には質問や確認に来ただけなので、基本的には滅多に書きこみませんけど。
>>214
10,7がメインですね。かなり先ですが、時間がとれて気が向いたら拝見したいと思います。
ただしキリスト・イスラム・哲学などの知識量は、私は中学生レベルなので、たぶん、コテ様のご高説を拝聴しただけで満足するでしょう。
>>211
その全知全能・全能の議論は、私はどこかのブログか哲学板で以前に接触したことがあるんですが、そんなにめずらしいのですか?
そこは特に詳しく検索したほうがいいのでしょうか。
0255美魔女垢版2017/05/07(日) 15:55:09.980
>>254
検索しなくていいに決まってるでしょう。⭐

貴方は、こどもの国から来たのですか?

そんなことより何故、私はモテないんですか?🐧
0257考える名無しさん垢版2017/05/07(日) 16:06:42.840
>>246
罵倒に反応するのはいいが、発想の次元が低くなるだけ、
どんだけ高尚さに嫌悪しているの?もっと高みに上がれ。
0258考える名無しさん垢版2017/05/07(日) 16:34:57.450
>>255
思考は自然に振舞えば意味の具体さを満たすように働く、
つまり貴方がモテないのは、赤ん坊を見て感じるような不完全で弱く、
可能性を与えてもらう資質が無い、トゲトゲの自己愛からきています。
0259考える名無しさん垢版2017/05/07(日) 16:53:34.910
>>211
聖書は翻訳されるたびにまったく別な物語になっていることは知っているの?
古語である単語の観念解釈すら現代と昔の意味が違う。
同じ神という意味が働きとして一致していない
同じ人という意味が働きとして一致していない
そもそも古来言葉が発達する初期のそれは意味を扱うのではなく
意味を浮かび上がらせる音でしかなかった、1つの単語の意味を伝えるのに
沢山の単語を使わないと伝わらない古き時代があったということだ。
文字ができる以前の世界で共通の客観的具体性などないのだよ、
0260記憶喪失した男& ◆WSFRN7wyiQ 垢版2017/05/07(日) 19:01:17.040
>>249
むらむらしてきましたね。
0261美魔女垢版2017/05/07(日) 21:26:47.010
桃は皮を全部取ってから食べましゅ✨👰
0262美魔女垢版2017/05/07(日) 21:28:20.770
梅は皮ごと食べましゅ💞
0263考える名無しさん垢版2017/05/07(日) 22:20:49.070
梅の硬い種の中身を「仁」と呼び、高価な漢方薬の類である、
くるみのように硬いので中身のやわらかい部分を取り出すのは難しい。
0265記憶喪失した男& ◆WSFRN7wyiQ 垢版2017/05/08(月) 00:44:47.350
「消費社会の神話と構造」 ジャン・ボードリヤール
161位/334作品。翻訳小説SF以外。
消費社会が記号の消費になってることを論じた本であるが、
記号の消費をよくないこととして批判的に書いたものであり、
記号の消費を肯定した書だという読む前の先入観はまちがっていた。
文庫化してほしい。第三部「マスメディア、セックス、余暇」で、
肉体の画像が消費されている旨を強く指摘している。そして、
肉体の消費から、医療の記号化へとつなげる様は、名調子だ。
しかし、1970年のボードリヤールが記号を批判的にとらえているのに、
2001年の東浩紀の「動物化するポストモダン」でデータベース消費が肯定的にとらえられているのは、
この間の思想界にいったい何があったのだろう?

と思ったけど、東浩紀も「動物化」って否定的にとらえてるような気もしてきた。
0266美魔女垢版2017/05/08(月) 00:59:30.660
>>263
ありがとうございます✨
0267美魔女垢版2017/05/08(月) 01:00:08.170
>>264
どういう意味?✴
0268美魔女垢版2017/05/08(月) 01:04:47.610
>>265
応援しています✨👰
0269おね垢版2017/05/08(月) 04:15:56.190
これより上のレスは貴重なサンプルなのでできるだけ取り上げたいと思います。
移転先報告です。
https://mint.2ch.net/test/read.cgi/philo/1493283668/l50
人って何のために生きてるの?って神様に聞いたら [無断転載禁止]©2ch.net
>>245
お呼びになりましたか?
>>249
糖質なんですか。
>>255
○○のめぐみ。
>>256
ギリシア神話は多神教で、キリスト教は一神教です。
>>259
審美な文字たちが創り出す風景はさぞ鮮やかなのでしょう。
>>263
多様であったとしても仁があるので姿形は統合できます。
>>264
あまりいじめないで下さい。
僕の脳みそはすでに硬化し始めています。
0270おね垢版2017/05/08(月) 04:16:28.790
>>265
教科書の解釈であれば、私の仕事でありません。私は公式を利用させて頂くだけです。
先生のところは、該当のスレで聞いて下さい。
知識の披露は私はコテさんにかないません。私の知識や表現は中学生程度なのをご了承下さい。
その術語について、現状で理解できるところで押さえ、その利用できる場面や、応用できる使い方を考えます。たとえるなら「○○ならば常に○○である」(条件命題)などです。
0271美魔女垢版2017/05/08(月) 11:48:27.050
>>270
応援しています✨
0272考える名無しさん垢版2017/05/08(月) 13:24:45.410
>>269
>僕の脳みそはすでに硬化し始めています。
痴呆を自覚したらかなり進行している証拠だぞ。
0273考える名無しさん垢版2017/05/08(月) 13:29:20.130
>>270
果たしてそうなのだろうか。

所詮は人の思考だ、貴方は人の思考領域から抜け出せるとでも言うのか?
0276おね垢版2017/05/09(火) 12:17:06.140
>>105
私は黄色い馬にのる阿呆や凡人ではありません。
才能は先天であり本人に固有に備わるのでしょう。
神や仏でなく、遺伝因子や出産前母体状態や取り巻く環境がアプリオリのようです。
それゆえ、頑張って、努力して、獲得できるものではありませんが、頑張って、努力して、引き伸ばすことならできるかもしれません。
才能は、あればあるで、周りとの関係で苦労するし、なければないで、周りとの関係を取捨しないと、ダメなように、なっているのでしょう。
常識を超えず、常識に流される生き方でも、ダメにならないように、できるだけ、したいです。
>>106
MS?
>>109
>大いなる力、大いなる意識、大いなる知恵、そして聖なる力、聖なる意識、聖なる知恵、ここへ。
>>111
激情にまで高まった感情は、消滅する前に書きとどめ、表現として次に伝えたいですね。ほとばしる情熱は行為としての表現を私たちに駆り立てています。
私には、神の愛が、達観の前後にあるかどうか、は分かりません。
>>112
私は辞書を使って、悟りは状態、達観は場所、と要約します。
悟りや達観になっても、だから、どうした、どうする、というわけではありません。
0277おね垢版2017/05/09(火) 12:28:57.850
>>271
ありがとうございます。
>>272
僕のお花畑はすでに硬化し始めています。
>>273
私は人なので、抜け出せるような思考を持ちません。
>>274
統失は精神疾患であり精神障害です。
0279考える名無しさん垢版2017/05/09(火) 14:26:37.450
>私は辞書を使って、悟りは状態、達観は場所、と要約します。
ならば、辞書だけ読んですっこんでろ。
0280美魔女垢版2017/05/09(火) 14:36:15.440
>>276
貴方は全然才能無いから何処で書いてても波平さんにも皆さんからもバカにされちゃいますよね😊
IQ 136の貴方の全力全力でカモーーン💓
0281考える名無しさん垢版2017/05/09(火) 23:42:18.500
>>276
世の中には知識として学べないものもあるんだよ、
そんなことも経験してないのか?
0282おね垢版2017/05/10(水) 01:13:17.490
>>113
映画「マトリックス」は面白かったですね。
特に冒頭付近の、たくさんの人間が規則正しく配置されて、培養れているのは、物語の全てを語り尽くしていました。
たしか、薄暗いシーンのカメラの引きが印象的、だったような覚えがあります。
>>118
私は、記号と捉えるなら演算の対象です。
>>120
その後私は、ソシュールやパースやレヴィストロースに後退します。発見を利用させて頂く立場なので前進できません。
>>272
僕の脳みそはすでに萎縮し始めています。
>>278
お分かりいただけましたか。それならば似たような観察はクラスタリングしてみます。
>>279
板でお尋ねしないと解決に時間を費やす問題もあるのでその時がくればよろしくおねがいしたいとおもいます。
>>280
哲学板なのに、(今日この頃では)ブラック所得格差やニート機会喪失や保育所一時必要など、社会学が扱い社会学が解決を見出すべきネタが多く見られます。
自身の哲学・思想をこれら社会問題に適用してみて、問題自体を解釈していますが、問題自体に対峙してしまうと、結局素人が時事ネタを難しい言葉でまくし立てているに過ぎません。
しかも、自身の哲学の抱き合わせなので、たとえ時間を費やした渾身の作文であったとしても、全く面白味がなく、そもそも解釈が違えば共感を得られません。
これを回避するために、哲学思想・言語論理・美術印象が本来扱うべきであろうポイントを、文中で見いだせたら、それを指摘してみます。
それ以外は、条件式など無味乾燥の文章のままであった方が、読み手書き手とも余計な共感がないぶん都合が良いです。
0283考える名無しさん垢版2017/05/10(水) 01:19:58.820
>私は、記号と捉えるなら演算の対象です。
定義をしない記号など妄想と同じ、おまえは定義がない妄想を演算してろよ。
0284美魔女垢版2017/05/10(水) 09:47:38.430
>>282
貴方はだんだんと嘘つきになってきてますね✨
0285おね垢版2017/05/10(水) 14:27:07.850
プリンセスさん、
とっても、「ハイレベル」です。
私が計算したところでは、どのパターンでぶつかっていっても強敵のままです。
ただし、届かなくはなく、調子が出てない不意を狙えば、勝機は十分あります。
今日明日または明後日には全部のレスを終わらせるつもりなので、表現印象を勉強する時間もありません。
胸をお借りする以上、私が高出力でないと、面白しくないですね。
ゲームを面白くするカギといえる「非言語」をプリンセスさんが握っているのが本当につらいです。
「身から出たサビ」だといえば確かにそのとおりです。
しかし場合によっては「あなたを殺しそこなったものによって、あなたは強くなる」などと機転を利かすこともできます。
>>280
ちょっと真面目になって解析してみます。
>>281
その瞬間ですよね。悟りに通じるものがあります。
>>283
定義をしない記号を演算するんですか。
>>284
そう見えることもあるし、誤解が解けることもありますが、嘘はついてないです。
0286美魔女垢版2017/05/10(水) 16:32:45.820
>>285
前頭葉を使って下さい。👯
0287考える名無しさん垢版2017/05/10(水) 16:43:13.100
>>284
加藤洋平ならロードス島戦記とか幽遊白書を引き合いに出して虚構だと言い張るだろうね
0288考える名無しさん垢版2017/05/11(木) 01:21:26.340
>>285
>定義をしない記号を演算するんですか。
定義をしない記号と定義すれば定義しない記号の誕生だ、
あなたは前頭葉が動いていない。
0289考える名無しさん垢版2017/05/11(木) 01:24:00.640
>>285
>そう見えることもあるし、誤解が解けることもありますが、嘘はついてないです。
自分が嘘をついてないが多くの他人が嘘をついているとすることは世の中では普通にある。
そんなことすら分からんの?
うそつきが嘘をついていると自覚して嘘ついているなら犯罪者やらサイコパスの資質だぞ。
前頭葉あるの?
0290おね垢版2017/05/11(木) 05:39:37.290
薄暗い森の中で、10代の少女が、木の枝を利用してこしらえたブランコで、勢いよく、はしゃいぎながら、楽しんでいます。
少女を中心として、周りには、可愛らしい小花を咲かせた草木や、キューピッド象など、が配置されます。
森の木漏れ日は、そのふんだんな光でもって、少女が着るピンクのドレスをとても鮮やかに、そして、とても可憐に照らし続けています。
ブランコで楽しむ少女は履いた靴をほうり投げるほど興奮しています。
靴が脱げてしまった片足のつま先は、恥ずかしげもなく、あわれなほどに、周囲に晒されて、しまいました。
少女のつま先が直線上に指し示すキューピッド象は、暗い表情で冷静に、考え込む姿勢のまま、当の少女を見つめ続けています。
周囲のことなどお構いなしに、少女が今この時を楽しむのは、キューピッドの仕業かもしれません。
だけれども、冷淡なキューピッドにとっては、少女の次の気まぐれにも、手を焼くのであろう、と見透かし苦慮しています。
https://ja.wikipedia.org/wiki/ジャン・オノレ・フラゴナール
「1767年頃、画家としての絶頂期に描かれた『ぶらんこ』は、庭園に設けられたぶらんこに乗る若い女と、それを低い位置からのぞき見る、愛人の貴族男性を描いたものである。」
0291おね垢版2017/05/11(木) 09:29:17.420
返答が簡単なレスから始めました。
>93,100,105,259,273,283,288
考え中
>>96
鑑賞を久しぶりに復習しました。不慣れで不勉強のままだったのでできた作文は不完全燃焼そのものです。
そしてまた、コテ様の文学的表現に接することで、私が獲得すべき表現印象の技法の道筋が少し見えました。
そのような表現印象の境地に、私もがんばって到達したいと思います。ただし今は必要ないのであまり時間をかけてられません。
私が考える哲学のメインは、形而上学的哲学思想、幾何的言語論理、美術芸術的表現印象です。
>>105
叱咤激励、ありがとうございます。
>>156
私はウィザードではありません。
>>230
禁則事項です。
>>237
内からだと確かにロスです。
しかし私は外から見たいのでそこは、構造的な構築ためにエラーがでる、です。
>>259
審美な文字たちが創り出す風景はさぞ鮮やかなのでしょう。
厳密な概念たちで構築された体系はさぞ合理的なのでしょう。
0292おね垢版2017/05/11(木) 09:29:39.890
>>283 >>288
であれば、演算の定義(計算の公理)が必要です。
これが構築できれば、記号や妄想などどちらも同じに扱えます。
私はジャバなどを普通に使えます。
>>289
その嘘の真偽が、判明することは、想定内・想定外なんですか。
0294考える名無しさん垢版2017/05/11(木) 16:52:17.540
>>私はジャバなどを普通に使えます。
おまえヴァカだろ、自分で言っていることがアホレベルなことに気が付けない無能さ
0295おね垢版2017/05/11(木) 18:07:11.720
登場人物として、逃走する青年(実は精巧なマスクで顔を隠してい)、赤いコートを着た少女、警棒を持った警察官2人、に注目します。
青年は、何かから追い立てられ、慌てるように逃げ出していて、道中で少女と出会いますが、それどころではなく、これをちら見するだけです。
そのまま雑居ビルの、裏路地の出口の見えない溜りに追い込まれ、仕方なしに物陰に身を潜め、災難をやり過ごそうとします。
制服の警察官は、始めは普通車で、青年を徐々に追いかけ、終いには八方塞がりの間へ追い詰めることに成功します。
しかしそこには肝心の青年の姿は見えません。
私が、もっとも印象に残したところは、少女が楽しみながら重量な拳銃を両手で構え、不気味な笑みを浮かべながら、こちらに銃口を向け、しかも数発発砲する、場面でした。
ここは、追い詰められた青年が一計を案じるために目をつぶり、深く思考して見えた風景が、当少女の拳銃発砲であって、その場面の後に、青年は物陰から出、遂に何かと対峙する決心を形成します。
青年は警察官と対峙し、当人たちの眼前で堂々とマスクと剥ぎとり、皆に愛されし者としてのその尊顔を、公衆に晒します。
私が指摘するところは、(1)目をつぶった時の少女は、拳銃を構える前後に少女のコマが一度切れ、どうにもこうにも、私には何かのデジャブと感じられました。
(2)ちら見した時の少女は、みすぼらしく禿げた落ちたボールで、液体がこぼれ落ちていますが、そうだけれどもしかし、少女は微笑みながら、両手で丁寧に渡そうと、していたはずです。
すでに荒野と化していても少女はボールで戯れることはできています。
(3)決心する直前の青年には、たとえ荒野であっても、少女には銃弾ではなく、そのボールを渡してくれるのを望み、それに賭けてみたのでしょう。
最後は、ビルに写った巨大な人顔たちと、容疑者確保で満足し、未だ衝動を抑えきれない警察官の仁王立ち、で終わります。
https://www.youtube.com/watch?v=Vg6LtMlHY_A
Alec Empire - New World Order
0296美魔女垢版2017/05/11(木) 20:09:43.150
>>295
貴方の追体験,感情移入,深層心理,精神分析,カテゴリー,精神科の先生と患者…
0298おね垢版2017/05/12(金) 11:47:35.000
>>121
ご紹介したアリアを気に入っていただけた様子で私は満足しています。
候補として、日本人のソプラノは他にもありました。
が、彼女の詠唱でしか得られない、彼女が悦に入るときの表情を、どうしてもご紹介しておきたかったのです。
彼女の心の奥底の闇から込み上がるパトスを、コテ様なら絶対に感受するだろうと考えていました。
危うく私は、何度も魔法に掛けられるところでしたが、耳を閉じ、目をそらすことで、上手く回避しました。
達観したものは、自動化どころの話ではなく、魔力を秘めてしまうのかもしれません。
>>129
悟りや達観に努力が必要なんですか。
>>133
エネルギー云々コントロール云々は、とくに集中しなくても当たり前にできるので、達観でもあるし、努力の賜物でもあるし、要するに、(児童・成人の)言語習得と同じ理屈です。
>>152
前段は、不変の説明が哲学に必要なんですか。
後段は、同意します。
>>162
信仰とは、要するに恩寵恩恵と称する概念への渇望なんでしょうか。
>悟りはその絶えず錯覚し続けることへの達観です。

は同意します。
(信仰に基づく)悟りは、哲学(や思考)を終わらせるためのものではありません。
>>163
日々の便所掃除に、何らかの意味を見出そうとする、のはなぜですか。
便所掃除を思考対象としてみると、何かを得られそうだ、と直感したんですか。
>>255
とすると、どうしてトゲトゲになってしまうのか、を自問すればよさそうですね。
0299おね垢版2017/05/12(金) 12:20:50.170
>>164
さすがですね。絶好調です。
しかし私は100冊分もの知識は覚え続けられません。
>>168
テクノ・ハウス・デジタルあたりがお好みなんですよね?
>>169
宗教を記号として消費する、のは同意します。
しかし、宗教はその教義によって構成員を教化し、集団への社会化を強制します。
>>189
「象徴交換と死」は読みましたが、下引用しか覚えてません。
当時、ある程度の知識もなかったし、言い回しが意味不明で、まったく頭に入ってこなかったです。が、読み込めれば結構いい本だと感じました。
私が思うに、殉教テロやスーサイドボマーだけでなく、最近では、殺人強盗などの強行犯も「象徴交換と死」に該当してきていると感じています。
強行犯後に刑務所行きでも、数年で出れるんで。貧困と格差が最大の遠因であることも認めます。
具体的行為をテーマにすると社会学ネタですが、私が考えることでも私の仕事でもないです。
https://www.amazon.co.jp/象徴交換と死-ちくま学芸文庫-ジャン-ボードリヤール/dp/4480080139
「資本(コード)は、本来互酬性の規則に従って交換されるべきであった象徴的な「死」を禁ずることによって、つまり「生(=緩慢な死)」を強要することによって、われわれを支配している。
したがって、資本のシステムを攪乱し、コードの支配から逃れ出る唯一の手段は、挑戦的な「死」の象徴交換(贈与)を取り戻すことである。
われわれの「死」を突きつけることによってのみ、システムを内部から崩壊させることが可能なのだ。」
>>284
どのあたりがですか?
>>286
ご理解いただけました。
0300学術垢版2017/05/12(金) 12:39:51.060
刑務所系を使うと良法、善法がつまらないものになってしまう。
0301学術垢版2017/05/12(金) 12:42:55.870
刑務所系が悪や悪法を助長する。
0302おね垢版2017/05/12(金) 13:16:58.480
>>234
よく分かりませんでした。
>>235
具体的な事象で考えているのであれば、もう数段、抽象化してみてください。不明になる時があります。そのとき必要であれば具体的な事象に降りて下さい。
>>236
977考える名無しさん2017/05/10(水) 09:10:00.660>>985
読解力と読書量なら誰にも負けない、頭でっかちの哲学者は、
金持ちの娯楽であり道楽であり、
皆の役に立たないニートです。
しょせんはそのへんのニートと同じです、と始めから答えておれば、壺中の天地をさまよわずとも、よく理解できたもの。
自身の真実を語るのをこれほどまでに拒むのは何が原因なのでしょうか?

978考える名無しさん2017/05/10(水) 09:15:44.390
働いたら負けかなと思ってる

979学術2017/05/10(水) 09:41:58.870>>984
今時読書より、レコードとか、CD MD とかの方が現代社会では、
勉強になるから、時代に取り残されていると、ニート危機があるな。

984考える名無しさん2017/05/10(水) 11:06:15.220
>979
パラダイム・シフトや、パラダイム・チェンジ、なる術語がありあすがそこですか。
パラダイムの更新ではなく、シフトやチェンジの改良の方を、起動のための動力源としないと無理ですね。
源は何らかの哲学思想(直感直観)が必要ですが、動力は既存の方法論で何とかなります。
理解するのに数分かかりましたが、なるほど。恐れ入りました。
>>239
全面的に同意します。
哲学の見識は、職業や専門でやっている方々に任せるべきです。
>>243
みんなで共有するなら、合意の形成が必要ですね。
0303おね垢版2017/05/12(金) 13:44:53.540
全知全能・全能ですが、知識は先人の知恵をより体系化したものです。
その知識の集積の極限を「全知」で近似させると、その計算時の現状では、神に近接でき、神(の全知)へアクセスできる権利が生じると、信じられています。
他は、多神教であることから、具体的には今だと集合知とかクラウドとかですか。
知識たちの組み合わせによりますが、基本は有限個数なので、その全知が知識を指しているのであれば、神自体や神一人は関与しません。
その「全知」について、何が論点で何を重点に議論したいのかよく分かりません。

以上で全サンプルの返事は終了しました。
以降は必要があれば隔離スレでお願いします。
>>259
全面的に同意します。
関心ごとは保存の方法・場所です。必要かどうかに関係なく。
>>300-301
善し悪しは社会が決めます。
良し悪しは立法者の力量によります。
どちらにしても日本の現在の仕組みでは裁判所が判断します。
0305おね垢版2017/05/12(金) 14:08:57.450
>>296
その解釈も一理ありますね。
だけれども、当映像は私固有の話ではないので、結局全ての人間に当てはまることに成ってしまうでしょう。
映像がそのように巧妙に作成されていた、と捉えると、また見応えがあるのではないでしょうか。しょせんはフィクションであり作品です。
平面でないと、テーマを簡単に多重に織り込めます。
その場面側面の、どこを切り取るか、どこと共感するか、で観る人の印象や感想が変わります。
0306美魔女垢版2017/05/12(金) 16:06:54.760
>>305
そんな固い話しばかりせずポムポムプリン🍮食べたら
0307美魔女垢版2017/05/12(金) 17:03:03.840
>>303
創造論とID論はどう考えています?〜☆◆§
0308考える名無しさん垢版2017/05/12(金) 17:15:27.540
加藤洋平は想像でしょ
0309考える名無しさん垢版2017/05/12(金) 18:33:28.400
>「カラス侵入禁止」。そう書いた紙をつるしたら、本当に来なくなった――

「ガラス侵入禁止」にしたら、効果が無くなるかどうか試してみたら?
0310考える名無しさん垢版2017/05/12(金) 18:34:48.720
ネット法律によるやさしいセカイが
キモータラジコン脂肪者続出という
デストピア感かつ聖法政学園
かつ平均以下のヤツの傷をさらに踏むみたいな
展開にどう
パラダイスとおもったらすでに廃墟寸前みたいな
インターネットサービス有様なの??
0311考える名無しさん垢版2017/05/12(金) 19:37:32.180
つかめるものだけを掴んでいればいい、
つかめないものを掴むという意味すら理解できず、
掴もうと努力すればいいとか詭弁を捏ねる。

見えないものは見えない道具によってしか見えないんだよ。わかれよw
0312考える名無しさん垢版2017/05/12(金) 19:47:05.460
加藤洋平とは後ろからマタグラの陰嚢をツカムようなものですよ
0314おね垢版2017/05/13(土) 04:54:29.950
ちょっと量が多かったので前のはいくつか送信し忘れてました。
再確認では、これで全部でした。
>>226
前段は、日本語としては違和感がありますね。
後段は、当文だけでよく、前の長文は不用だったかもしれません。
>>228
いつかお礼を申し上げたいと考えてました。
キモAAであるにもかかわらず、どこかしらに作者の哲学が入っていて、悟りに至るための示唆を感じていました。
フォントの関係か、コピペの繰り返しによる劣化か、いつもズレてるので心に入って来ませんが。
>>306
愛らしくプリンプリンしてますね。
>>307
それらは知りません。
0315学術垢版2017/05/13(土) 09:27:19.900
天地創造論と卜易の対決もまたみたいな。
0316おね垢版2017/05/13(土) 10:09:09.950
>>315
おはようございます。
先生は、
卜易

易卜
でどっちをよく使いますか?
0317学術垢版2017/05/13(土) 10:34:09.270
どちらでも可。
0318考える名無しさん垢版2017/05/13(土) 10:42:33.020
悟りを開いたらギャグルだけ、フィッシュ、フィッシャーフィッフネスト
0319考える名無しさん垢版2017/05/13(土) 10:46:24.250
satori wo hirakuto kirisuto hotoke butta kouboudaisi nyorai katorikku purotesutannto wo yame sunete kagaku de kaiketu hitono ki wo yomu ninngenn niha butubatu dehanaku kamidemo naku tokikaku kagaku teki kaiketu kyaousann syugiteki na kaiketu ga matte iru
0320考える名無しさん垢版2017/05/13(土) 10:53:47.400
悟りを得たのは、解決ではなく、神、仏から試され、命が危険な為、じょーだんを言うだけ、他人は他人、自己の世界、悟りを開いて働かせようとし、自分のルールに引き込む、もしくは自分のレールに引き込むのは意やらがセ
0321考える名無しさん垢版2017/05/13(土) 10:54:51.590
全て哲学的解決、科学的解決地理的解決が待っている
0322美魔女垢版2017/05/13(土) 20:21:58.600
>>314
今日もポムポムプリン🍮食べました。👯

なぜ私は宝くじ買っても当たらないのですか?💨💨
0324考える名無しさん垢版2017/05/13(土) 22:16:30.410
>>321
神も仏も試すとか意思もった主体だってことね?
全知全能のゼウスと大差ないな。おれの弟子にしてやろうか?
0325考える名無しさん垢版2017/05/13(土) 22:22:35.210
>>316
占いの類は、予測ではない、予測する術なら下の下ってこと、予測ではなく予知だ、
予知とは予言のこと、理の基本である仕組みから結果を生み出すのではなく、結果から仕組みが生じ原理に繋がる、
人が知識を技術とし、その論理に縛られるようになってからこの基本を拒絶する流れに変わった。
具現化具象化具体化すればするほど嘘幻になる原理だと悟れ。
0328美魔女垢版2017/05/14(日) 19:41:30.640
我が解脱は不動である。👯
これは最後の生存です。⭐
仏陀
0329垢版2017/05/16(火) 22:22:03.680
神じゃよ、何か質問ある?
0330美魔女垢版2017/05/16(火) 23:01:55.560
>>329
哲学板って過疎ってるから🚀
0331記憶喪失した男& ◆WSFRN7wyiQ 垢版2017/05/17(水) 16:59:37.010
>>268
あ、美魔女、応援してくれてるじゃん。ありがとね。
0332記憶喪失した男& ◆WSFRN7wyiQ 垢版2017/05/17(水) 17:06:22.120
おれも美魔女、応援しているぞ。
婚活がんばってね。
0333美魔女垢版2017/05/17(水) 17:20:52.110
>>332
お見合い行きたくなかったけど
そうもいってられなくなりましたぁ😥
0334記憶喪失した男& ◆WSFRN7wyiQ 垢版2017/05/17(水) 17:39:19.510
何歳なんだよ、おまえは。
てっきりおばちゃんかと思ってたら、もっとずっと若いのか。
コーヒーなんてどうだって宗教板に書いたんだけど。
コーヒー、二十三歳らしいよ。将来性抜群。ギンギンだよ。
おすすめ。
0335記憶喪失した男& ◆WSFRN7wyiQ 垢版2017/05/17(水) 17:41:08.510
ぼくは正真正銘の不良物件だからな。残念ながら。
0336考える名無しさん垢版2017/05/19(金) 23:07:05.810
結婚は10代で探して20代で悟って、30代で泣いて、40代で怒る、50代でその性能が
1000回に1以下しか機能しなくなる、つまり女の妊娠が成立しなくなる。
0337考える名無しさん垢版2017/05/24(水) 02:24:41.760
なるほど
0338考える名無しさん垢版2017/05/24(水) 18:33:04.770
だめじゃん
0339考える名無しさん垢版2017/05/26(金) 01:49:41.510
勝利した俺
0340美魔女垢版2017/05/26(金) 03:07:48.470
>>339
お金はあるけど旦那も子供も居なーいの

負け組?勝ち組?🐧⭐⭐⭐🐗🍀仕事と家と車あるよ
0342考える名無しさん垢版2017/05/26(金) 05:05:44.410
言葉というのは受け入れる準備がなければまったく意味をなさない。
そのぐらい悟れよ
0343考える名無しさん垢版2017/05/29(月) 15:27:50.200
悟れないお前ら、知識に流されるドアホを治せ
0344考える名無しさん垢版2017/05/29(月) 15:52:27.270
>>343
オマイ アホカ
0345考える名無しさん垢版2017/05/29(月) 16:15:23.000
和とは感謝すること、他人にネガティブな反応をする人はカタカナ語を好む
0346考える名無しさん垢版2017/05/29(月) 16:38:42.260
おまえが発言しているじゃん
0347美魔女 ◆jPpg5.obl6 垢版2017/05/29(月) 17:05:28.720
諸行無常、諸行無我という事実を悟ることで一切皆苦の原因である「事象を区別し評価する」人間の心の働きは根拠の無いものであることも悟ります✨そして最終的にこの世で悩んだり恐れたりは何も無いことを悟るのね🎵
0348美魔女 ◆jPpg5.obl6 垢版2017/05/29(月) 17:06:45.280
>>347
この最終的な悟りの心が涅槃で
仏教の目標ね(^^)
0349美魔女 ◆jPpg5.obl6 垢版2017/05/29(月) 17:07:40.660
「私」とは経験から生まれた概念です👸
つまり想像上のものです。⭐
0350美魔女 ◆jPpg5.obl6 垢版2017/05/29(月) 17:54:11.230
ジャイナ教では修行による悟りとは
「生も望まず死をも欲せず」
「現世を願わず来世も願わず」が
悟りの境地なんだって✨😄
0351美魔女 ◆jPpg5.obl6 垢版2017/05/29(月) 18:26:14.790
ウィゲントシュタインの「世界は事の総体であって物の総体ではないの」😄
しかし、そのような世界は存在しません✨
0352考える名無しさん垢版2017/05/29(月) 18:31:05.480
>>351
ウィゲントシュタインは言語によって、「言分け」された世界のことを言っているのであろう。
> しかし、そのような世界は存在しません?
美魔女の「そのような世界」とはどのような世界のことを言っておるのじゃ?
0354美魔女 ◆jPpg5.obl6 垢版2017/05/29(月) 18:36:37.220
>>353
そうそう😄
絶対に ツッコミされるわ〜とヒヤヒヤでしたぁ⭐⭐
0355美魔女 ◆jPpg5.obl6 垢版2017/05/29(月) 18:42:40.920
>>352
事の総体とは例えば自動車は自転車より速いとか自動車は自転車より大きいとか、事のんは多義的で絶対では無いからです。⭐
0356美魔女 ◆jPpg5.obl6 垢版2017/05/29(月) 18:48:30.510
神の死の中心にあるのは「最高の価値の喪失」ではなくて、もっと具体的なこともっと切実なこと、即ち「神はもともと死んでいる」とすれば死語の生命は無いということ✨人々は死語、全くの無となりそれが永遠に続くということ✨😄
0357美魔女 ◆jPpg5.obl6 垢版2017/05/29(月) 18:52:50.550
20世紀は「言語的転回」が哲学を支配して
ポストモダン等、新二ーチェ派も飽きて
新実在論に至りました✨😄
0358考える名無しさん垢版2017/05/29(月) 18:53:42.330
>>355-356
意味不明だなあ…

仏教の「私は無い」ということと、「世界は事の総体であって物の総体ではない」ということを
つなげて考えれば、
「コト」的なものが「モノ」化される…というのは、
例えばデカルトの出発点にあった「われ思う、われあり」というのは、
本来は「コト」的な事態であったのだろう。
つまり、疑い得ないのは、「われ」というモノではなく、
「思う」という「コト」的な事態であったのだろう。
デカルトはそこを誤解して「われ」という「モノ」的なものの存在を疑い得ないものと考えた。

仏教でいう「無我」というのも、そのような「モノ」化された「われ」の存在を否定しているのだろう。
0359358垢版2017/05/29(月) 19:00:36.120
>>356
ニヒリズムというのは、今まで価値ありとみなされていたものが、無価値化するから、
そこに「価値の喪失感」が生じて、そこにニヒリズムが生じるんだよね。
したがって、もともと神は存在せず、もともと「無」であるのならば、ニヒリズムが生じる理由も無い。
ニーチェが言っているのは、そういうことだよ。
0360L'Arc〜en〜Ciel垢版2017/05/29(月) 19:07:56.050
なるほど
0361美魔女垢版2017/05/29(月) 22:31:29.180
>>359
デタラメこくな
0362美魔女 ◆jPpg5.obl6 垢版2017/05/29(月) 22:48:27.470
>>361
なりすましを発見😄
0363おね垢版2017/05/29(月) 23:16:53.720
>>347
そこに「涅槃寂静」はどこにも見当たらないんですか?
>>348
jP...l6が本物なんですね。
>>349
キリスト教だけでなく仏教の知識もあるんですか。素敵です☆
0364美魔女 ◆jPpg5.obl6 垢版2017/05/30(火) 03:54:46.160
>>353
悟りとは悟らで悟る悟りなり
悟る悟りは夢の悟りよ〜😌
0365美魔女 ◆jPpg5.obl6 垢版2017/05/30(火) 04:05:46.270
by 詠み人知らず
0366美魔女 ◆jPpg5.obl6 垢版2017/05/30(火) 15:43:20.570
三位一体論を基礎にしてキリスト論をそこに置きます✨👰
0368美魔女 ◆jPpg5.obl6 垢版2017/05/30(火) 17:27:19.280
あかん😂
蚊に三個 咬まれた✨
0370美魔女 ◆jPpg5.obl6 垢版2017/05/30(火) 17:39:31.680
いや〜ん(/-\*)
太ももとお尻に大きな痕が出来てる☆
0371美魔女 ◆jPpg5.obl6 垢版2017/05/30(火) 17:53:08.690
>>370
なりすましを発見🐩
0372美魔女 ◆jPpg5.obl6 垢版2017/05/30(火) 18:08:08.460
>>371
なりすましを発見😂

本物は私よ✨テンガになった私
0373美魔女 ◆jPpg5.obl6 垢版2017/05/30(火) 18:16:41.370
トリツプ真似せんといて🙎
0374考える名無しさん垢版2017/05/30(火) 18:21:42.630
>>373
本物に謝れ
0375美魔女◇jPpg5.obl6垢版2017/05/30(火) 18:23:39.570
>>374
私が本物だって
0376美魔女 ◆jPpg5.obl6 垢版2017/05/30(火) 18:53:52.410
>>374
謝れってナニよ❗😠
0377美魔女◇jPpg5.obl6垢版2017/05/30(火) 20:33:38.690
>>376
いいかげん偽者で遊ぶのやめてほしいの🐩
0378美魔女 ◆jPpg5.obl6 垢版2017/05/30(火) 21:52:48.080
>>377
( ̄▽ ̄;)白色のトリツプだぁ✨
貴方が偽者だぁ✨
0380美魔女 ◆m56q6JyM70mL 垢版2017/05/30(火) 23:16:43.760
まったく…


後からトリップ付けた偽者のトリップを真似しても意味がないでしょうに…

2人ともあたしの尿ビームでもくらいなさいな
0381考える名無しさん垢版2017/05/30(火) 23:35:06.070
くらいなさい!
0382美魔女 ◆m56q6JyM70mL 垢版2017/05/30(火) 23:37:16.630
いいこと?

罰として浴びた尿ビームも、

回を重ねるごとに快感に変わってくるものなのよ

だから私からの慈悲だと思いなさい
0383考える名無しさん垢版2017/05/31(水) 00:11:24.020
        : :_ノ−- 、'    { ∧ 
      |   \   ヽ_ノ ./ノ l )
  : : : : :ノ ノノ/\.__ノ( (( ヽ,ゝ (ミ 
  : : : : : :(: 〈  ,ハフ'兀「        ! } :
    : : : : : : `ヽ  V       j _ ノ ,スヘ_ノ7--−イ∧〈
      : : : : : : : { /       ,  ハ、  _//く 〈 ___ r'九〈ハ.}
      : : : : : : :レ'    '   ,ハ ノ  ヘニイヽ_厂 、ノソト}〈V´
        : :_ノ−- 、'    { ∧ 
      |   \   ヽ_ノ ./ノ l )
        : :_ノ−- 、'    { ∧ 
      |   \   ヽ_ノ ./ノ l )
  : : : : :ノ ノノ/\.__ノ( (( ヽ,ゝ (ミ 
  : : : : : :(: 〈  ,ハフ'兀「        ! } :
    : : : : : : `ヽ  V       j _ ノ ,スヘ_ノ7--−イ∧〈
      : : : : : : : { /       ,  ハ、  _//く 〈 ___ r'九〈ハ.}
      : : : : : : :レ'    '   ,ハ ノ  ヘニイヽ_厂 、ノソト}〈V´
        : :_ノ−- 、'    { ∧ 
      |   \   ヽ_ノ ./ノ l )
        : :_ノ−- 、'    { ∧ 
      |   \   ヽ_ノ ./ノ l )
  : : : : :ノ ノノ/\.__ノ( (( ヽ,ゝ (ミ 
  : : : : : :(: 〈  ,ハフ'兀「        ! } :
    : : : : : : `ヽ  V       j _ ノ ,スヘ_ノ7--−イ∧〈
      : : : : : : : { /       ,  ハ、  _//く 〈 ___ r'九〈ハ.}
      : : : : : : :レ'    '   ,ハ ノ  ヘニイヽ_厂 、ノソト}〈V´
        : :_ノ−- 、'    { ∧ 
      |   \   ヽ_ノ ./ノ l )
0385美魔女 ◆E3wuV9wmXA 垢版2017/05/31(水) 01:12:41.800
トリツプが真似されてるからこのトリツプにします👩
0386考える名無しさん垢版2017/05/31(水) 04:00:29.130
  / ,  ✿     ✿  ヘ  / ,  ✿     ✿  ヘ ./ ,  ✿     ✿  ヘ
  / /           i ヘ / /           i ヘ/ /           i ヘ
  | ,'             i .| | ,'             i .|. | ,'            i .|
  ! !     ◝✿◜     i .l! !      ◝✿◜    i .l! !      ◝✿◜     i .l
  {_〉             } ! { {_〉             } ! {{_〉             } !
  / ,  ✿     ✿  ヘ  / ,  ✿     ✿  ヘ ./ ,  ✿     ✿  ヘ
  / /           i ヘ / /           i ヘ/ /           i ヘ
  | ,'             i .| | ,'             i .|. | ,'            i .|
  ! !     ◝✿◜     i .l! !      ◝✿◜    i .l! !      ◝✿◜     i .l
  {_〉             } ! { {_〉             } ! {{_〉             } !
  / ,  ✿     ✿  ヘ  / ,  ✿     ✿  ヘ ./ ,  ✿     ✿  ヘ
  / /           i ヘ / /           i ヘ/ /           i ヘ
  | ,'             i .| | ,'             i .|. | ,'            i .|
  ! !     ◝✿◜     i .l! !      ◝✿◜    i .l! !      ◝✿◜     i .l
  {_〉             } ! { {_〉             } ! {{_〉             } !
0387 ◆E3wuV9wmXA 垢版2017/05/31(水) 05:14:25.370
😌#美魔女
トリップはこれよ
0388美魔女垢版2017/05/31(水) 09:30:18.340
もうーー😰
また真似されたあ‼
0390考える名無しさん垢版2017/05/31(水) 16:38:55.110
>>389
ズラじゃないカツラだ
0392考える名無しさん垢版2017/06/02(金) 22:17:29.410
加藤洋平はレイプしか話さないよ
0395美魔女垢版2017/06/03(土) 00:37:24.500
>>394
なりすましを発見🐩
0396考える名無しさん垢版2017/06/03(土) 03:14:34.720
達観もできないのに?
0397美魔女垢版2017/06/03(土) 19:15:56.470
びまたんのお店はひま😭🆓💔

IQ テストでも如何ですか👪

1 4 16 ? 121 
 
?に入る数字は何ですか
0399学術垢版2017/06/03(土) 19:24:26.070
IQテストもいいけど日本代表のスカートや

チウムのポジショニング フォーメーションなどで 夫人などで

EQレベルアップするのもいいよ。
0400考える名無しさん垢版2017/06/03(土) 20:42:55.680
加藤洋平はレイプしか言わないで会話が成り立つから
0401学術垢版2017/06/03(土) 21:07:45.930
サイファー レイファー。往年の
リスナーにもあってみたいな。結構あったことあると思うけど。
レコードもアーカイヴ中。
0402考える名無しさん垢版2017/06/03(土) 22:34:45.320
おーぷん2ちゃんねるのオカルト板に行って
意味不明って検索してから260番のレス見てみ。

きっと必要なことが書いてある。
0403考える名無しさん垢版2017/06/03(土) 23:11:21.790
押忍
0404考える名無しさん垢版2017/06/05(月) 07:01:54.180
悟れよ
0407考える名無しさん垢版2017/06/09(金) 03:38:26.470
お父さん女。
http://hougakukyoushitu.cocolog-nifty.com/thirdroundthriller/2017/06/post-c779.html

俺の染色体がお前に与えたこの部分が好き。
それはメンデルの十字架だった。
もはやファミリーは愛でつながるしかなかった。
しかし、女の子は「社会に愛されたい」と思った。
2009年に美容整形の解禁が確認された。
このことは虚弱体質を人間にもたらし、最後には「知性」に人間は戻っていくと思われる。
0408考える名無しさん垢版2017/06/09(金) 20:43:03.610
砂糖ろうよ
0409考える名無しさん垢版2017/06/10(土) 01:28:12.890
ぐるぐる女。
http://hougakukyoushitu.cocolog-nifty.com/thirdroundthriller/2017/06/post-3bc8.html

「男に関しては頭ぐるんぐるんよ?」
セックスはいい結果しかもたらさないと信じて痛い目にあった女に寄り添うことしかできない女。
一方、その危険な側面を予測できる女。

被写体女。
http://hougakukyoushitu.cocolog-nifty.com/thirdroundthriller/2017/06/post-24b6.html

うまく女を絵画や写真の被写体にするための最新理論。
プロも注目。
0411美魔女垢版2017/06/12(月) 14:45:04.530
わたしが本物
0413考える名無しさん垢版2017/06/14(水) 13:31:04.740
悟りとか言いなら自ら仏界に入ることを否定し妙法のなんたらを理解しようともしない、
そして考えることは知識と言葉と論理に支配された自らの思考欲に従うだけの
微妙のかけらも無い、

おまえらだよ、悟り得たならなんで欲する?
おまえらは悟りから遠い位置にいるからこそ欲する、
結局は九界から抜け出せず仏の境地を知識で知ったとしても理解には及ばず
言葉遊びと論説といった意味の世界から抜け出せない
それのどこに妙法があるのか?悔い改めよ、
自身の行動原理が感情と情動からなる心の原理と、意味と言葉からなる論理の世界が
主体となって成していることに気がつけよ、主体を捨てた次元にたどり着き、
自らの器を操る背後霊のような存在にはなれないのは悟りは理屈だと誤解しているからである。

おまえらには絶対悟れない、なぜなら意味として理解しようとしているじゃないか、無理だ。
次元が違いすぎる。
0414コーヒー ◆Ci3UmwhFqY 垢版2017/06/14(水) 13:32:42.330
仏教を学んだ上で批判しないとな。
仏教はダブルバインド的な気がするよ。
0415コーヒー ◆Ci3UmwhFqY 垢版2017/06/14(水) 13:33:56.760
一応だが引用じゃなく意味と強度というものがあり、常識的意味はそれほどでなくても強度がすごいという作品はある。
その様な作品を常識的に批判するのはバカ。
0416コーヒー ◆Ci3UmwhFqY 垢版2017/06/14(水) 13:38:09.910
殆ど全く知らないが、仏教は諦めを至高とし、煩悩を否定して生きながらにして死なしめる所がある気がする。
それで直ちに仏教を批判するのは乱暴だが、挫折する。難しい。
0419コーヒー ◆Ci3UmwhFqY 垢版2017/06/14(水) 13:47:12.890
仏教はそういう議論、というか413は仏教で、俺だけだけど、を超えた人間克服、悟りかもしれない、であるとは思う。
批判する気はない。だからこそ謂わば人間的に頑張ろうとする事に挫折する。
ともかく前向きに行きたい。
0420コーヒー ◆Ci3UmwhFqY 垢版2017/06/14(水) 13:52:30.230
何事も殆ど迷惑をかける自己実現でしかない。
そうでないものもそれの変形で、あってもいいが無くてもいいものに過ぎない。
0421コーヒー ◆Ci3UmwhFqY 垢版2017/06/14(水) 13:53:59.460
モテたいもそうだし、もっと職人芸でもいいけど、自己定立。
それはしなくてもいいし、それぞれに存在理由はあるにしても煩悩だと思う。
仏教はそれを否定し、生きながら諦めろと説く。
0423コーヒー ◆Ci3UmwhFqY 垢版2017/06/14(水) 13:56:02.390
職を生産する事もせず、食物を乞うて命をつなぐ。
仏教徒として修行するにしても。最終的には諦めをとくのだと思う。
その様な仏教からすればあらゆる定立の試みは煩悩にすぎない。
0425コーヒー ◆Ci3UmwhFqY 垢版2017/06/14(水) 13:58:15.950
仏教が正しいと思うのだが、煩悩は謂わばそれに逆らうのだが、どうしようかと。
0427コーヒー ◆Ci3UmwhFqY 垢版2017/06/14(水) 14:06:31.530
ダブルバインドは自己定立を不可能にする。
それは統合失調症になる。ごく乱暴な批判だが仏教はそういうところがあると思う。
0428コーヒー ◆Ci3UmwhFqY 垢版2017/06/14(水) 14:12:17.430
どれだけ人が愚かか学ぶ、学ばなければ愚かさが分からず、差し当たり煩悩は肯定されるべきというのは分かる。
0429考える名無しさん垢版2017/06/14(水) 14:12:26.590
>>416
>仏教は諦めを至高とし、
仏教の一部の経典が四諦をもって諦めのように表現するが。
悟りから遠くにいるものは単なる”諦め”としか理解できない。
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%9B%9B%E8%AB%A6
貴方の仏教の無学さを理解しよう。
0431931コーヒー ◆Ci3UmwhFqY 垢版2017/06/14(水) 14:20:04.870
すみません、単なる諦めと仏教的諦めは違う。仏教徒の諦めが仏教的諦め。
でも、仏教を学ぶ事以外はどちらも諦めで、仏教徒は乞食になるんじゃないか。
0432931コーヒー ◆Ci3UmwhFqY 垢版2017/06/14(水) 14:22:17.210
乞食だけが肯定される。
もちろん、単なる乞食と仏教徒は違うにしても。仏教徒は仏教を学び続け、仏教的諦めとしての解脱を目指す。
0433考える名無しさん垢版2017/06/14(水) 14:24:26.410
諦めとは、
人間生活に伴うあらゆる苦悩や迷妄の束縛から開放されて,完全に自由になることをいう。
0434コーヒー ◆Ci3UmwhFqY 垢版2017/06/14(水) 14:25:13.750
仏教は仏経典を学ぶ、現世否定だと思う。
仏教以外への執着は煩悩として否定されると思う。
俺は仏教徒で無く語れないんだが。
0435931コーヒー ◆Ci3UmwhFqY 垢版2017/06/14(水) 14:28:03.680
非仏教的な定立は必要悪で経過するべきとしても、煩悩に過ぎなくなる。
また分かっていては必要悪にならない。
0436考える名無しさん垢版2017/06/14(水) 14:28:23.910
諦めが達するとは、
煩悩を消して、智慧が完成した境地
一切の悩みや束縛から脱し円満・安楽の境地
0437コーヒー ◆Ci3UmwhFqY 垢版2017/06/14(水) 14:31:35.560
経験無しで語るのはレッテルに過ぎない。
レッテルも現世否定で、レッテルとしての現世否定は最も陳腐で悟りから遠く、ともかく経験をする、生きるべきだと思うけど。
0440考える名無しさん垢版2017/06/14(水) 14:37:02.620
人は心によって動く、知性によって判断する、この2つだ、
だが仏は高次の知恵によって、涅槃から操作する心と知性によって、動き判断しない
人であって人でなしの領域(仏)にたどり着き、その高みから人である理性と心を操る高次の状態だ、

自分の姿に仏を宿し、背後霊のような仏が主体となって世界との自らとの関係を作り出す。
悟りにたどり着けなければ人の領域にいるので
人は感情に支配され、理性によって判断するという原理から抜け出せない。
0442考える名無しさん垢版2017/06/14(水) 14:38:59.630
>>439
いいか、創価学会も仏教の1つだ、オウム真理教も仏教の1つだ、
学ぶとは釈迦の教えではなく、それを翻訳解釈を繰り返した果てにたどり着いた説明にすぎない。
仏教を学ぶとはそういうことだ
0443考える名無しさん垢版2017/06/14(水) 14:40:00.720
>>441
釈迦が書いたそれは原典ではなく日常を記録した日記&詩篇にすぎない。
それすらしらないのか?
0445931コーヒー ◆Ci3UmwhFqY 垢版2017/06/14(水) 14:41:34.220
頑張りは威嚇的だが、すまんと思い溜まるけど頑張りたい。
ボロボロだが前向きに行きたい。
0448931コーヒー ◆Ci3UmwhFqY 垢版2017/06/14(水) 14:45:14.540
男性は絡んでくるし。その気はないけど。
今やボロボロだが自分らしく頑張りたい。
0450考える名無しさん垢版2017/06/14(水) 14:47:33.880
悟りないものは欲するのが"具体的"な内容と説明だ、

悟りえるものが欲するのはより"抽象的"な本質と真理で言葉に表せるなら嘘になる。

具体的内容を意味として理解しようとすることは悟りではない。

世界の元になる究極の法、原理を言葉で表せるわけがない、曼荼羅が指すイメージがその抽象さの行き先を説明している。

曼荼羅を言葉で表す時点でまがいものである。学ぶとはそういう類だ。
0451931コーヒー ◆Ci3UmwhFqY 垢版2017/06/14(水) 14:47:58.800
胸を張る俺が悪いんだが。その気はなくても挑発。後ろめたさが溜まっても不審を抑えつつ頑張りたい。
0452考える名無しさん垢版2017/06/14(水) 14:51:37.720
律、法、美、秩序が無限に内在する多次元の対象性をもった心象世界にあるもの、

それを表すのに言葉は不用である、信じるだけ、疑い不審をもったものが信仰できるわけがない。

否定するものがその対象を理解することができると思い込んでいるのはやめとけ。
0453931コーヒー ◆Ci3UmwhFqY 垢版2017/06/14(水) 14:56:16.100
仏教については黙ります。

胸を張るのはその気はなくても威嚇で、後ろめたさは黙る。
ボロボロだが不審を抑えつつ頑張って行きたい。
0455931コーヒー ◆Ci3UmwhFqY 垢版2017/06/14(水) 15:01:26.590
○その気はなくても胸を張るのは威嚇で、分かっていてそれをやれば後ろめたさは溜まる

俺はボロボロの並のクズなキモ

黙る
0457931コーヒー ◆Ci3UmwhFqY 垢版2017/06/14(水) 15:31:02.380
一応たがジョジョは関係ない。
他人が承認を受けてまともになるとか俺は無い。
承認とは関係なく前向きに行きたい。
0460考える名無しさん垢版2017/06/14(水) 17:54:29.640
自己紹介ですか?
0465考える名無しさん垢版2017/06/14(水) 20:12:24.960
はじまタwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

【埼玉少女誘拐】 「集団ストーカーに遭っていた」 支離滅裂な寺内樺風被告 弁護側は統合失調症と主張

キタ━━━━(゚∀゚)━━━━!! さいたまさいたまアアアアアアアアアアアアアアアアアアアア
0466考える名無しさん垢版2017/06/15(木) 13:24:12.850
祈りましょう
0469考える名無しさん垢版2017/06/15(木) 16:37:55.040
エアバッグ問題のタカタ 高田重久氏再任の可能性に社員はタメ息
ライブドアニュース - Livedoor

意味不明なんですが、教えてください。
社員は、高田氏の退任を望んでいるってこと?でも、一族が大株主で会社のオーナー
だから、退任しても経営方針の決定権を握っていることは微動だにしないよね。
でも、社員が法的整理を望むことは論理的に考えられないから、すると、社員は、
私的整理で一族が株を第三者に譲り渡して、会社を売りとばすことを望んでいる
という話?新しい経営陣が既存の社員をどう扱うか不明なのに?
どうも話がよく見えない。誰か易しく解説してください。
0470考える名無しさん垢版2017/06/15(木) 16:48:01.470
なんとなくだが、
社員は所詮従業員に過ぎず、
株主としての社員の決定に屈従するしかないような話のように思える。
0471考える名無しさん垢版2017/06/15(木) 19:59:42.640
どうせなら300円前後付近まで下げてきてくれないかな。
1,000株ぐらいならお布施のつもりで買おうかと思うんだけど。
0472考える名無しさん垢版2017/06/15(木) 20:54:27.570
>タカタ 高田重久氏再任の可能性に

こういうのはフェークニュースに分類されないの?
だって、高田一族が株式の過半数を確保していて、自分たちで高田重久氏再任を
議案として提出しているのだから、それを自分たちで否決しない限り、再任は
既に提案した段階で決定事項でしょ?自分たちの提案した議案を自分たちで
否決する「可能性」があるのに、その可能性が実現しないことに「社員はタメ息」
をもらしているの?
0473考える名無しさん垢版2017/06/15(木) 20:55:20.970
フェークニュース×
フェイクニュース○
0476考える名無しさん垢版2017/06/16(金) 08:34:04.440
>社員はタメ息

タメ息をついていた社員は、民事再生法申請へのニュースで今頃、ホット胸をなでおろしているのだろうか?w
0477考える名無しさん垢版2017/06/16(金) 09:43:44.950
>今月27日に開く株主総会の招集通知を公表

こういう場合、27日に予定されている株主総会は中止になるの?
招集通知は、もう送付してるんだからきちんと早急にアナウンスを出してほしいよね。
0478考える名無しさん垢版2017/06/16(金) 12:50:09.860
それにしてもこのニュースが伝えていることが真実だったとすると、
民事再生法申請はいつどこで決定し、誰がその決定の情報をメディアに漏らしたのだろう?
招集通知を郵送で受け取ったのは13日(火)だから、通知を発送したのはおそらく12日(月)
だろう。その時点ではまだ民事再生法申請は決定していなかったわけだ。誰が決めるか
といえば、株式の過半数を握っているオーナー一族しかないわけで、13日から昨日15日
までの間に一族会議でも開いて民事再生法申請を決定したのだろうか?でも、自動車
メーカーとタカタの間でエアバッグ事故に関連して支払うべき債務の責任割合すら
決ってませんよ?その段階でオーナー一族が、自分たちの所有する株式を紙屑にする
決定を自ら下し、しかも、その決定をメディアにリークしたことになる、と考える他ない
でしょう。世の中、不可解なことだらけだねw
0479考える名無しさん垢版2017/06/16(金) 13:02:35.780
しかも、オーナー一族が全株式を二束三文の値であれ、第三者に譲渡してわずかでも
財産を残そうとする私的整理より、社員や関係者が保有するものもf含めて全株式を
紙屑にする民事再生申請を、現実の債務不履行による破綻に先回りして決定したと
いうのも私には理解できないw
0480考える名無しさん垢版2017/06/16(金) 13:06:19.750
世の中、自分の想像を超えて何でも起きる可能性があるということですね。
0481考える名無しさん垢版2017/06/16(金) 15:58:06.520
次にロイターから出てくるニュースは、「ロイターが報じたとロイターが報じた」と報じるのでしょうか?

https://jp.reuters.com/article/takata-stock-idJPKBN1970IO

[東京 16日 ロイター]
ロイターは16日、タカタが早ければ来週にも民事再生法の適用を東京地裁に申請する方向で準備に入ったと報じた。
0484考える名無しさん垢版2017/06/16(金) 19:47:09.290
https://jp.reuters.com/article/toshiba-jpx-idJPKBN19710G
[東京 16日 ロイター] - 日本取引所グループ(JPX)(8697.T)の清田瞭・最高経営責任者(CEO)
>清田CEOは、報道を受けて東証が速やかに情報を開示するよう働きかけ、タカタも開示に向けて努力したが、
>「不用意な開示への恐怖感があったのかもしれない」と話した。

意味不明ですね。東証の責任者の役割は、情報の開示を求めて、企業側が情報開示に応じたのか、
応じなかったのか、応じなかったとすれば、具体的にどのような理由で情報開示を拒否したのか
を事実に基づいて公表することであって、「恐怖感があったのかもしれない」などと勝手に
相手側の心の内や動機についての勝手な憶測を発表することではないだろう。ガキの使いかよ!
0485考える名無しさん垢版2017/06/16(金) 19:53:11.890
民事再生法申請の決定権を握っているのは、どのような圧力があろうとなかろうと、
株の過半数を握っているオーナー一族だけだろう。これが風説の流布に当たらないとしたら、
「風説の流布」というのはどのような基準に基づいて判断されるのか?

https://www.bloomberg.com/news/articles/2017-06-15/takata-said-to-plan-filing-for-bankruptcy-as-soon-as-next-week

>according to a person familiar with the matter, who asked not to identified because the matter isn’t public and the timing could change

>A spokeswoman for Tokyo-based Takata said she wasn’t aware of the reported plan and the company will issue a statement on it soon.
0486考える名無しさん垢版2017/06/16(金) 19:57:40.020
はい、企業側から公表がきましたね。「恐怖感があったのかもしれない」と発表した
説明責任が東証のCEOにあるはずですが?

http://www.takata.com/pdf/170616_JP.pdf
0487考える名無しさん垢版2017/06/16(金) 21:48:58.300
ラーメン屋開いて悟りを開いた気になってるやつも困ったものだ
0489考える名無しさん垢版2017/06/17(土) 08:31:24.230
>>484
>「不用意な開示への恐怖感があったのかもしれない」
>>486
>現時点において当社として何ら決定した事実はございません

日本取引所グループの清田瞭・最高経営責任者(CEO)の発言と、
タカタのIRの公表の内容は明確に矛盾している。
「何ら決定した事実がない」ことを「不用意に開示に恐怖感があった」という
主張は論理的に成立しない。論理的に考えるなら、タカタが不用意に開示する
ことに恐怖を覚えるような決定済みの事項を隠しているか、日本取引所グループの
清田瞭CEOが、タカタ側になんら決定した事実がないにもかかわらず、
開示することに恐怖を覚えるような決定済みの事項があるかのように
あからさまに印象操作をしているかのどちらかであることになるだろう。
もし清田瞭CEOの発言がメディアによる歪曲であるなら、当然、日本取引所
グループは、その誤報を指摘し、メディアに訂正を求める責任があるはずである。

ところが、現実には、タカタの今回のIRが虚偽であると指摘されることも、
清田瞭CEOの発言が印象操作による風説の流布であると責任を追及される
ことも、メディアが発言を歪曲して伝えていると日本取引所グループが
訂正を求めることも行われていない。現実は、あきらかに常識で考えられる
のとは異なる奇妙な論理で動いているのであり、一般投資家にとっての投資の
成否は、それをどのように読み解くかにかかっている。
0490考える名無しさん垢版2017/06/17(土) 08:33:32.420
「不用意に開示に恐怖感があった」×
「不用意に開示することに恐怖感があった」○
0491考える名無しさん垢版2017/06/17(土) 11:35:28.680
>>489
このような事象に形式論理学や数学を適用してみたところで、事象を読み解くのに何の
訳にも立たないばかりか、むしろ、それなりに妥当な解釈を導き出すのに妨げとなる
ことは明白だろう。だが、人々がかかわる事象というのは、実際のところ、このようなもの
ばかりなのである。むろん、このような事象にも何らかの論理が働いているはずであるが、
その論理は、それぞれの関係者の間の約束事(公式のものであれ、裏約束であれ)と
それぞれの関係者の思惑により構成されている。しかも、この場合、「それぞれ」が誰を
指すのか、あらかじめ明確に規定されているわけでも、時の経過と無関係に固定されて
いるわけでもないのである。
0493考える名無しさん垢版2017/06/17(土) 13:21:48.520
タカタが「何ら決定した事実はございません」というIRを出した後も、メディアが大々的に
「民事再生法の適用を申請する」と、誰に確認をとったのかも明示せずに報道を拡大して
いるのだから、週明けもタカタが新たにIRで報道内容を確認するか、否認するまで
タカタ株は売買停止措置がつづくことになりそうですね。
0494考える名無しさん垢版2017/06/17(土) 13:25:10.240
そうなると、売買の注文数がどんな数字を示していようと、売買が再開されるまでタカタ株の
値は上にも下にも動かない。逆に言えば、売買の注文の数は、どんな数字でも見せること
ができる。
0495考える名無しさん垢版2017/06/17(土) 15:14:04.060
http://www.asahi.com/articles/ASK6J4FHGK6JULFA01B.html
タカタ、創業家支配が裏目 迷走の果てに法的整理へ
>信用調査会社の帝国データバンクによると、国内の下請け企業は滋賀県などを中心に
>約570社。信用不安が起きないよう、再建の担い手候補もすでに決まっている。
>中国の電子部品大手「寧波均勝電子」傘下の米自動車部品メーカー、キー・セイフティー・システムズ(KSS)だ。

ますます支離滅裂になってきているな。民事再生法の適用を受け、株式を紙屑にして、
賠償責任は切り離し、製造工場などの技術と資産だけ売り飛ばすという話のはずなのに、
どうして破産した旧株式会社の債務を、工場と技術だけ買い取る別会社が引き継ぐのか。
0496考える名無しさん垢版2017/06/17(土) 15:20:10.360
法的な理念に照らして整合性のとれない超法規的な法律の恣意的適用をするなら、
法律は存在しないのと同じことになる。
0497考える名無しさん垢版2017/06/17(土) 16:33:58.860
でもまあ、世の中の仕組みを理解する事例としてはとても面白いね。
しかも、自分の行動が事象の展開そのものに無関係ではあり得ない。
読みが外れれば痛い勉強代を支払うことになるけど、どういう結末になるのか、
ステークホルダーとして最後まで見守らせてもらいます。
0498考える名無しさん垢版2017/06/17(土) 18:15:26.170
YAHOO!ファイナンスの掲示板でも、いままで法的整理はあり得ないという主張を理路整然
と論じていたのに、今になって急に立場を翻している人がいるが、私は最初から、そういう
人々をまったく信用していない。といっても、そのことは、私が、法的整理がありそうだと
思っていたことを意味するわけでもない。ただ単に私は、自分のものも含めて「人の立場」
というものを信用していない。個人的には、今の段階でも、報道されているような形での
結末は何重にもあり得ないだろうと思っている。それをどう思うかはそれぞれの勝手だ。
どれだけ支離滅裂な恣意的な法律運用がが実現されるのか、見て見たいという野次馬
根性もある。
0499考える名無しさん垢版2017/06/17(土) 18:25:13.650
ゆとりはこれだから
0500考える名無しさん垢版2017/06/17(土) 19:04:16.220
報道されている問題解決スキームの何が変なのか。

@60%近くの所有するオーナー一族の株式が紙屑になり、そのことに決議権を
握っているオーナー一族が同意するメリットが存在しない。インサイダー取引
になるので、事前に売り払うこともできない。
A所有している株式を紙屑とすることと引き換えに、工場、技術などを売却する
相手企業から、それに見合う見返りを受け取ったなら、一般の株主に対する
背任行為となり、その見返りを保持することはできない。
Bバッド・バンクのように旧タカタだけに債務を引き継がせて、工場、技術を
買収する企業を製造の継続性を確保するとされているが、エアバッグ事故に
関連する債務やリコール費用、自動車企業との責任割合は確定していないので、
債務切離しでリスクを免れるのは、タカタから工場、技術を買収する企業だけ
であり、タカタにも、自動車企業にもなんのメリットもない。タカタが債務
を履行するための資産がゼロになれば、自動車企業にその請求が来るだけの
話である。現状でタカタの企業運営が支障をきたして、製品の供給が困難
になっているわけではないのに、なぜタカタと自動車企業がそんスキームを
受け入れる必要があるのか。
Cタカタと取引してきた企業は、タカタに対して債権を有しているが、タカタ
の破産に伴う信用リスクをなくすため、工場、技術を買収する企業がその債務
を引き継ぐと報道されている。法律上、企業としての継続性を否定すること
によって、エアバッグ事故に関連する債務は切り離すと主張しているのに、
取引き先企業に対するタカタの債務を買収企業が引き継ぐというのは、
一般常識に照らして整合性がない。
0501考える名無しさん垢版2017/06/17(土) 19:08:26.240
私は、整合性がないから法的整理があり得ないとは考えていない。しかし、法的整理に
踏み切ったなら、整合性のとれないことをどのようにか理屈の通るように説明を求められる
ことになるだろう。説明のないまま、事実だけを押し付けることになれば、メディアも
含め、すべての関係者の信頼は完全に失われるだろうと思う。
0502考える名無しさん垢版2017/06/17(土) 23:27:30.200
関係ないけど、いい家柄の人々っていうのは、みんなそれなりに縁があるもんなんだな。
西田幾多郎の孫の代で津軽家とつながるんだね。

https://www.dailyshincho.jp/article/2016/06270553/?all=1
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%A5%BF%E7%94%B0%E5%B9%BE%E5%A4%9A%E9%83%8E
西田幾久彦:財団法人日本ゴルフ協会理事、元東京銀行常務、外彦の長男、正仁親王妃華子の義兄。
0503考える名無しさん垢版2017/06/18(日) 02:12:10.790
ゆとりが頑張っている
0504反現実的想定垢版2017/06/18(日) 13:12:50.550
私は、現代の株式市場は、資本主義初期の段階の賃金労働者向けの賭博場と同じよう
に機能しており、多かれ少なかれ、胴元と組織的なプレーヤーがグルになって個人の
投資家から賃金として得た金を巻き上げるような仕組みになっているという反現実的な
想定をしているので、企業の破産がニュースになる場合、それでも破産することはない
だろうと信じる個人投資家が多ければ多いほど破産のリスクは高まり、ほとんどすべて
の個人投資家が破産するだろうと信じるほど、現実の破産の確率は高くなるだろうと
感じる。私自身も個人投資家に過ぎないので、私が破産する可能性は低いと主張し、
それに同調する人が多ければ多いほど、現実に破産するリスクは高まることになる、
と私は信じている。では、私が、今回のように、破産が懸念される株を現実に所有して
いる場合、私は、私自身の損失リスクを減らそうと思う場合、どのような発言をすべき
なのだろうか?

哲学的、倫理的、または論理的に考えて、このような現実の事例を考慮する方が、
「嘘つきのクレタ人」のような問題を議論するより、よほど面白いと私は思うのだが。
0505反現実的想定垢版2017/06/18(日) 13:26:18.490
というより、私自身の「報道されているような形での結末は何重にもあり得ないだろうと思っている」
という発言を他の人々がどのように受け止めることを私が望んでいると考えられるだろうか。
私は、私自身の「反現実的想定」を信じているのだろうか、それとも、「反現実的想定」として
そのようなことは本当は有りそうもないと思っているのだろうか。
0506考える名無しさん垢版2017/06/18(日) 13:43:37.630
誤:ほとんどすべての個人投資家が破産するだろうと信じるほど、現実の破産の確率は高くなるだろうと
正:ほとんどすべての個人投資家が破産するだろうと信じるほど、現実の破産の確率は低くなるだろうと
0508考える名無しさん垢版2017/06/19(月) 13:15:33.490
タカタ株の東証による売買停止措置はなかったから、ストップ安で売り気配になってるけど、
買い注文はわずか数万株しかないから、ほんのわずかな株数の取引きだけで、今日は
ストップ安で終わりそうですね。で、不思議に思うのは、タカタの工場が生産を続けている
のかどうかです。タカタが法的整理を既に内部で決定しているなら、タカタの工場に部品を
納入している企業は、納入代金の債務を支払ってもらえないことになるのでから、即時に
納入を停止しなければならないはずですよね。徹底的に効率化がはかられた製造工程
において、タカタの工場が製造を続けられるように大量の部品をストックしているとも
思えないのですが、どうなっているのでしょう?
0509考える名無しさん垢版2017/06/19(月) 17:22:16.060
また参戦意欲が湧いてきたときのために便利だから貼り付けておこう。

月 484-80=404円
火 404-80=324円
水 324-80=244円
木 244-160=84円
金 84-30=54円
0510考える名無しさん垢版2017/06/19(月) 17:34:22.580
300円台では、以前にそこまで下落してたから、まだサプライズ効果が小さいんだよね。
面白いのは300円台を割り込んでからだ。2桁になったら効果抜群だろう。
そこまで下落すると、単位株買い増して、悪い方にころがったとしても、損失は
プラス1万円程度だからね。
0511考える名無しさん垢版2017/06/19(月) 23:00:35.440
PTS価格でストップ高の324円で売買が成立しているから、東証でも明日、順調に
ストップ高で終わる展開になれば、木曜くらいまでには理想的な状況になるかな
とある程度、期待している。まさか、来週の株主総会を過ぎてもまだ決着がつかない
とかじゃないよね、とか思うが、それも普通にありそうな気がする。
0512考える名無しさん垢版2017/06/20(火) 01:16:00.250
https://kotobank.jp/word/山田+三郎太-1657685
山田 三郎太 ヤマダ サブロウタ
昭和期の出版人,印刷事業家 凸版印刷社長。

https://www.dailyshincho.jp/article/2016/06270553/?all=1
慶応大学法学部卒の暁子さんは、学生時代に“タカタの2代目社長”重一郎さんと
知り合って結婚しました。彼女の実父は、凸版印刷“中興の祖”と呼ばれる山田三郎太。

http://www.toppan.co.jp/corporateinfo/history/1940.html
凸版印刷|1940年〜1949年
1945年(昭和20年) 大蔵省(現 財務省)募集の日本銀行券新図案に応募の全券種入選(1000円、500円、100円、10円、5円、1円)
1946年(昭和21年) 板橋・富士・大阪支社工場が、通貨等製造工場管理規則により大蔵省管理工場に指定(1952年指定廃止)
0513考える名無しさん垢版2017/06/20(火) 01:22:54.310
アホルダーの私は日本銀行券を沢山失うことになりそうですが...
0514考える名無しさん垢版2017/06/20(火) 11:39:07.350
今日も順調にストップ高324円の数万株以下の取引きで終わりそうな流れですね。
すると、明日、同じようにストップ高で、かつこれまでの安値記録を更新して
244円を付けて終わるかどうかが大きな焦点となる。244円を付けて終われば、
下げ幅2倍になってマネーゲームの参入者が乱入してきそうな気がするから、
その前に動くか、木曜まで静観するか迷いどころです。取締役会が開かれる
らしい金曜まで待ったのでは、普通に考えれば乗り遅れだよね。
0515考える名無しさん垢版2017/06/20(火) 18:39:51.280
https://news.infoseek.co.jp/article/businessjournal_346351/
>タカタが法的整理に踏み切った場合、いわゆるダブルスコアで製造業の戦後最大となる。

>いずれにせよ、産業史に残る倒産劇となることは間違いない。

金曜日の取締役会議で法的整理を決めたら、歴史的な転換点となることは間違いないだろうね。
だって、次の週の火曜は株主総会だからね。株主の権利を抹消する決定をしたうえで、
株主総会を開くなんて前代未聞でしょ。経営者は、誰の利益を代表して総会を開くのか?
それとも金曜の取締役会議直後に総会取りやめのお知らせというシナリオもあり得るのかな。
0516考える名無しさん垢版2017/06/20(火) 19:19:44.220
三浦海岸の海開きを待て。
http://hougakukyoushitu.cocolog-nifty.com/thirdroundthriller/2017/02/post-b7a3.html

新島の伝説のように「夜中の海で腰を抜かす女がいる」ということに最高裁は沈黙を守った。
昼間の海がより健康的に描ければいいではないか。
「くびれのある女は感度がいい」そのようなことを女たちは赤裸々に水着でさらした。
しかし、女たちも「筋肉質な男」を見に来ていたのだ。
0517考える名無しさん垢版2017/06/21(水) 05:53:50.260
タカタ株の東証による売買停止措置はなかったから、ストップ安で売り気配になってるけど、
買い注文はわずか数万株しかないから、ほんのわずかな株数の取引きだけで、今日は
ストップ安で終わりそうですね。で、不思議に思うのは、タカタの工場が生産を続けている
のかどうかです。タカタが法的整理を既に内部で決定しているなら、タカタの工場に部品を
納入している企業は、納入代金の債務を支払ってもらえないことになるのでから、即時に
納入を停止しなければならないはずですよね。徹底的に効率化がはかられた製造工程
において、タカタの工場が製造を続けられるように大量の部品をストックしているとも
思えないのですが、どうなっているのでしょう?
0518考える名無しさん垢版2017/06/21(水) 05:54:12.720
今日も順調にストップ高324円の数万株以下の取引きで終わりそうな流れですね。
すると、明日、同じようにストップ高で、かつこれまでの安値記録を更新して
244円を付けて終わるかどうかが大きな焦点となる。244円を付けて終われば、
下げ幅2倍になってマネーゲームの参入者が乱入してきそうな気がするから、
その前に動くか、木曜まで静観するか迷いどころです。取締役会が開かれる
らしい金曜まで待ったのでは、普通に考えれば乗り遅れだよね。
0519考える名無しさん垢版2017/06/21(水) 05:54:34.360
エアバッグ問題のタカタ 高田重久氏再任の可能性に社員はタメ息
ライブドアニュース - Livedoor

意味不明なんですが、教えてください。
社員は、高田氏の退任を望んでいるってこと?でも、一族が大株主で会社のオーナー
だから、退任しても経営方針の決定権を握っていることは微動だにしないよね。
でも、社員が法的整理を望むことは論理的に考えられないから、すると、社員は、
私的整理で一族が株を第三者に譲り渡して、会社を売りとばすことを望んでいる
という話?新しい経営陣が既存の社員をどう扱うか不明なのに?
どうも話がよく見えない。誰か易しく解説してください。
0520考える名無しさん垢版2017/06/21(水) 05:55:10.540
私は、現代の株式市場は、資本主義初期の段階の賃金労働者向けの賭博場と同じよう
に機能しており、多かれ少なかれ、胴元と組織的なプレーヤーがグルになって個人の
投資家から賃金として得た金を巻き上げるような仕組みになっているという反現実的な
想定をしているので、企業の破産がニュースになる場合、それでも破産することはない
だろうと信じる個人投資家が多ければ多いほど破産のリスクは高まり、ほとんどすべて
の個人投資家が破産するだろうと信じるほど、現実の破産の確率は高くなるだろうと
感じる。私自身も個人投資家に過ぎないので、私が破産する可能性は低いと主張し、
それに同調する人が多ければ多いほど、現実に破産するリスクは高まることになる、
と私は信じている。では、私が、今回のように、破産が懸念される株を現実に所有して
いる場合、私は、私自身の損失リスクを減らそうと思う場合、どのような発言をすべき
なのだろうか?

哲学的、倫理的、または論理的に考えて、このような現実の事例を考慮する方が、
「嘘つきのクレタ人」のような問題を議論するより、よほど面白いと私は思うのだが。
0521考える名無しさん垢版2017/06/21(水) 07:43:17.350
>>518-520
いくら名無しの書き込みだからといって、他人の書き込みを、引用であることを
明示せずにコピペするのはルール違反ですよ?
0522反現実的想定垢版2017/06/21(水) 07:58:36.570
反現実的に考えれば、そもそも私は、リコール問題全体が「きな臭い」と思うのです。
エアバッグは火薬を使った製品なのだから、保証期間が明確に法律で規定されて、
定期的に交換することが義務付けられるのが当然ではないのでしょうか。エアバッグ
は事故時にのみ展開されることが想定されているので、長期にわたる火薬の安定性
が必要とされるのは理解できます。その一方で、火薬を使う製品として、エアバッグ
は花火と同様のものであり、無期限に製品保証が求められるようなものではない
はずです。製造から、5年、10年を経過した花火が安全であるはずであると考え、
定期的な交換よりも、そのような保証を製造元に求めるというのは変ではないので
しょうか。
0523考える名無しさん垢版2017/06/21(水) 08:34:59.150
逆に、今回の出来事が、世界的に、エアバッグ装置の定期的交換を義務付ける法制度の
整備につながるなら、タカタが生き残るかどうかは別として、エアバッグ装置を製造
する企業にとっては、定期的な需要の拡大をもたらすことになるのではないでしょうか。
0524考える名無しさん垢版2017/06/21(水) 12:47:08.180
タカタがどうなったところで、エアバッグ装置の使用期限が現在、より厳しく管理
されるようになれば、エアバッグ装置の需要は拡大するでしょう。そうなったとき、
今回のリコール騒ぎの結果、どこが最も利益を得ることになるのかを見届ければ、
世の中の仕組みをよりよく理解できるような気がします。
0525考える名無しさん垢版2017/06/21(水) 14:09:25.970
ところで、タカタ社員やタカタの工場、下請け工場の人々は今日もタカタのために
働いているのでしょうか?民事再生の適用を申請したら、その時点で賠償支払いの
債務の方が優先されて、賃金や売掛金の不払いという事態にはならないの?
債務としては賠償の支払いの方が優先されて、賃金や売掛金を支払えるような
資金は残らないと思うんだけど?
0526考える名無しさん垢版2017/06/21(水) 15:10:05.690
順調にストップ高の244円をつけましたね。明日のストップ高は84円ですか。
楽しみです。最後まで18万株も買い注文が入っていて、釣りで最後の瞬間に
注文キャンセルが入るのかと思ったら、逆に最後の数秒(?)の瞬間に1万株以上
も買い注文が増えました。おそらく個人ではないでしょう。明日は波乱の
展開となりそうですね。
0527考える名無しさん垢版2017/06/21(水) 20:09:51.120
明日にも民事再生の適用を申請するかもしれないのに、海外のタカタ工場では、増産の
ために投資拡大、既に4,500人を雇っている工場、3,000人を雇っている工場でそれぞれ
200人の追加雇用ですか。特に後者の工場は、エアバッグ製品を製造してるみたいですね。
随分とのんきなものだ。

http://www.ziare.com/locuri-de-munca/oferte-angajari/japonezii-de-la-takata-vor-angaja-alti-400-de-oameni-in-fabricile-din-romania-1470424

"De exemplu, in Arad am demarat de curand un proiect de majorare a capacitatii
de productie cu 500 de metri patrati pentru fabricarea de centuri de siguranta.
Acest proiect implica o investitie de aproape 1.000.000 euro si va fi finalizat
in urmatoarele cateva luni", a spus sursa citata.

"In prezent, in Arad activeaza aproximativ 4.500 de salariati si intentionam sa
angajam inca vreo 200 de persoane in urmatoarele trei luni. In fabrica din Sibiu
avem aproximativ 3.000 de salariati, iar angajarile continua, fiind necesar a se
ocupa inca aproximativ 200 de noi pozitii.
0528考える名無しさん垢版2017/06/21(水) 20:15:14.630
>>527
このニュース、まさか投資家を騙して株を買わせるために釣りじゃないよね?
日本のマスコミは、これだけ法的整理の決定を既成事実のように報道しながら、
なんでタカタ工場や取引きのある企業の様子をリアルタイムで報道しないのだろう。
海外の工場に関しての情報提供もゼロだし。
0529考える名無しさん垢版2017/06/21(水) 20:18:54.140
さらしアゲ
0530考える名無しさん垢版2017/06/21(水) 20:30:34.490
シビウとか写真で見るといかにもドイツ人の造った街という感じだな。
行ってみたいという気持ちがしないでもないけど、宿泊費とか結構高そうだし、
面倒くさいという気持ちの方が大きい。
0531考える名無しさん垢版2017/06/22(木) 14:39:33.870
いまふと思ったんだが、あかる【散る・別る】という古語で、「あ」を遠い様態を表す表現と
解釈すると、「か」は、「かろし」や「かかや(輝)く」の「か」と同じく反射的な作用を表して
いると解釈できるね。すると、そのまま、「あ(開)け」や「あか(明/赤)」につながるだけ
でなく、語源的には互いに異なるとされる「軽い」を表す英語の「light」と明るくするを
意味する「lighten」がすぐに連想される。
0532考える名無しさん垢版2017/06/22(木) 15:47:06.250
ふと思って、メモ的に書き込むから、前にどれだけ書いたか、前に書いたことと矛盾があるか
どうか、きちんと覚えていないんだよな。
0533考える名無しさん垢版2017/06/23(金) 14:26:56.640
すべてがヤラセで、東証もタカタも自動車メーカーもメディアも行政機関も
グルだったとすれば、空前絶後の荒唐無稽な民事再生劇を実現してみせるの
と、既にフェイク・ニュースしか流さないと多くの人が考えているメディア
の信頼をさらに大きく損なうのとどちらがコストが低いかという反現実的
な想定に基づく計算を信じるかどうか、そこが分かれ目かな。
0534考える名無しさん垢版2017/06/23(金) 16:39:01.110
レイプ女。
http://hougakukyoushitu.cocolog-nifty.com/thirdroundthriller/2017/06/post-5fd1.html

くつしたをはいていない女と二人きりになったら言ってみよう。
「ハーバードの大学院を出た豊田っての?面白い論文を書いてんな。
女はパートナーに価値を損なわれる行為をされても何度も同じ場所に通ってしまうとか、
二人きりなら、ディルドは拒絶しないとか(中指を立てる)」
「ハーバードもたかが知れてんな」
0535考える名無しさん垢版2017/06/23(金) 21:04:27.920
>>531
解釈しても、具象化するだけで本質(抽象)には迫れない。
0536考える名無しさん垢版2017/06/23(金) 23:56:16.800
言葉の意味はその用法であり、用法を解釈するとは、表現がどのように通用して
いるのか、英語で言いかえるなら「currency」を有するのかを知るということです。
つまり、言葉の意味は、その「流れる状態」をとらえることによって初めて、
理解することができる。私たちが普通、言葉を使うときには、その流れに身を
任せているので、私たちも流れと一緒に動いていて、流れる状態をうまく
把握することができない。それができるようにするためには、流されずに、
かといって、流れから身を引くこともなく、流れに抗してそれに乗る必要が
ある。言葉の意味を解釈するとは、いわば波乗りをするようなものなのです。
0539考える名無しさん垢版2017/06/26(月) 09:57:51.910
民事再生法の適用申請が決まったのは残念だけれど、今後どうなるのか
最後までステークホルダーとして見守らせてもらいます。
0540考える名無しさん垢版2017/06/26(月) 10:19:52.800
残る問題は、60%近くを所有するオーナー一族の株式を含め、
既存の株式の価値をゼロにする100%減資になるかどうかです。

http://www.takata.com/pdf/17062604_JP.pdf
Q3: 民事再生手続において株式はどのように取り扱われるのか。
A3: 株式の取扱いは、再生計画案により定めることになりますが、現時点では株式の最終的な取り扱いは確
定しておりません。
0542考える名無しさん垢版2017/06/26(月) 16:54:48.350
>>541
まさか、これって、日米ではタカタ株を上場廃止にして株式を紙屑にするけど、
売上と利益が急激に伸びている欧州とアジアではタカタ株の上場を維持して、
オーナー一族の利益を確保するとかじゃないよね?まさかとは思うけど、
そういう話だったら、KSSが格安でタカタ工場を譲り受ける代わりに、
欧州とアジアでタカタ株をつり上げて、オーナー一族に利益を供与するとか
何でもありになってしまいませんか?
0543考える名無しさん垢版2017/06/27(火) 09:09:22.510
http://mw.nikkei.com/sp/#!/article/DGXLASDZ26IIC_W7A620C1000000/
>自動車メーカー各社の未回収分を含めたリコール費用は約1兆3千億円にのぼるとみられる。

タカタの1兆7千億円の負債という数字が独り歩きしているが、そもそもこれが著しくおかしい。
リコールが実現されているのはほんのわずかなパーセンテージに過ぎない。つまり、
リコール費用、「約1兆3千億円」は実現されたものではない。リコールが実現
されなければ、費用は発生しない。そのまだ発生していない費用を根拠に、確実に
タカタが債務不履行に陥るからという説明は、あからさまな印象操作でしかない。

KSSにタカタが買収されたことで、各自動車会社にふりかかるはずだった
「約1兆3千億円」そのものがうやむやにされる可能性が高いのではないか?
実際に「約1兆3千億円」分のリコールが行われるのかどうかも注視する必要がある。
でなければ、自動車メーカーもKSSもタカタも印象操作による会計で
一般株主を騙したことになる。
0544考える名無しさん垢版2017/06/27(火) 09:11:07.510
A:「道を歩いていたらあなたにぶつかられて怪我をした。これから治療費で
1兆7千億円かかる見込みだ」
B:「1兆7千億円なんて私の年収ではとても払えない。自宅を売って返済
費用に宛てますが、破産です。」
C:「お困りのようですね。ご自宅を売却されるなら買いますよ。時価の
半値以下しか出せませんが、急のご入用のようですから、この際、仕方ない
でしょう。」

これがおかしいと思わない人はどうかしている。

「治療費で1兆7千億円かかる見込みだ」 と主張するなら、それが
実現されるのに応じて支払いの義務が生じると考えるのが自然。

実際に実現される治療費と大きな開きがあるなら、その請求は詐欺だ。
0545考える名無しさん垢版2017/06/27(火) 12:01:26.330
米国内でリコール対象車の65%はまだリコール修理済みではないという
ニュースがしばらく前にあった。これが真実であるとすると、自動車メーカー
が立て替えているとするリコール費用が既に実現した実費である場合は、
約1兆3千億円ではなく、3兆円近くになる。逆に、それが、実費ではなく、
想定される額であるなら、まだ支払ってもいない金額の全額をタカタに要求
したことになる。

タカタ倒産で負債はすべて自動車メーカーの負担となるのだから、リコール
費用がこれから倍増するのか、想定で全額をタカタに請求したのかはっきり
させるべきだろう。自動車メーカーの業績と株価に直接に大きな影響を与える
事実関係なのだから。
0546考える名無しさん垢版2017/06/27(火) 12:07:51.340
1億台リコールとか、1兆円とか、数字を出してきて客観的な事実が
あるかのように見せかけるが、実際には、その数字が何を表しているのか
まるで不明。
0547考える名無しさん垢版2017/06/27(火) 15:34:21.460
http://www.zf.ro/profesii/sindicalist-din-arad-takata-europa-nu-este-afectata-de-falimentul-declarat-in-sua-si-japonia-16517240

タカタ欧州・アジアは、日本のタカタ本社、米国のタカタ子会社から法的にも会計上も独立している
ので、今回の民事再生法の適用の申請によって影響を受けないと主張しているんだが、
どういうことでしょう。なんか支離滅裂な状況になっていませんか?
0549考える名無しさん垢版2017/06/27(火) 17:01:34.470
無法状態とは、法律のない状態のことではない。
事実関係を伝える情報も数字も都合によって恣意的に操作することができ、
法律も都合のいい部分だけ正当化のために自由自在に適用できる状態の
ことだ。だから、野生動物の間の関係は、非法律的な関係であって、
無法状態ではない。
0550考える名無しさん垢版2017/06/27(火) 17:39:31.070
つまり、法治とは、統治において単に法律が適用されることを意味するので
はなく、潜在的な暴力の行使において優位に立つ側による恣意的な法律の
適用が制限され得る統治の状況を意味している。
0551考える名無しさん垢版2017/06/27(火) 17:51:10.060
恣意的な法律の運用によって不利益を被る人々の反発や反感を利用して、
規制の緩和を推進し、恣意的に法律を運用できる権限を拡大し、それに
よって生じる不利益を被る人々の反発と反感を利用して、人々の行動
を規制する、それこそが、自由主義統治の基本的戦略である。
0552考える名無しさん垢版2017/06/27(火) 18:48:45.830
誰々がどうしたとか、誰々のせいだとか、そういう話はどうでもいいんですよ。
0554反現実的想定垢版2017/06/28(水) 09:46:55.180
株に投資しても、もともとインチキに便乗して利益を得ているという反現実的な
想定をしているので、タカタ株で騙されて?損をしたところで、投資全体の利益
の方が大幅に優っている限り、タカタ問題だけを騒ぎ立てる理由は、私にはない
のです。
0555反現実的想定垢版2017/06/28(水) 10:22:26.780
反現実的想定に基づくなら、企業も市場管理者も政府もグルになって個人投資家
を騙して金を巻き上げようとしているのだから、個人投資家をうまく鴨として
利用しようとしているに過ぎない。だから、逆にそれをうまく利用できて自分
が儲けを出せるなら、それは個人的に良かったこととして倫理的には中立で
あると思っています。逆にそれでまんまと利用されるだけに終わった場合、
個人的には残念なことではありますが、そのこと自体を倫理的問題として
騒ぎ立てる理由はない。ただし、私は、反現実的想定が現実になってはならない、
それを現実にすることは倫理に反すると考えているので、それが現実に
近づくことがないように警戒し、その可能性を排除するように働きかける
必要はあると考えています。
0557何が問題なのか?垢版2017/06/29(木) 08:47:29.010
今回、タカタ本社とタカタの米国子会社は、エアバッグ事故によって生じた
自動車メーカーからの1兆円を優に超えるリコール費用によって債務不履行
になる恐れが高いことを理由に民事再生法の適用を申請した。ところが、
タカタEMEA(欧州、中東、アフリカ地域)は、その対象には含まれず、
民事再生法の適用申請が提出されたその日にもエアバッグ製造工場を含む
工場の増産のために投資拡大、雇用拡大を進めている。

自動車メーカーがタカタに請求する1兆円を超えるリコール費用の支払い
が、既に実現した実費であれ、これから実現する予定の見積もりであれ、
リコールは全世界を対象としているので、そのリコール費用には、
タカタEMEA(欧州、中東、アフリカ地域)が製造、販売したエアバッグ
も含まれているはずである。

つまり、タカタは、民事再生法の適用申請の理由とする債務不履行に
なる可能性の高い負債には、タカタEMEAの販売分を計算に含め、
民事再生法の適用申請にはタカタEMEAを含めないという会計計算上
の二重基準を使用している可能性が高いことが強く疑われる。しかも、
民事再生を理由に日本の取引き先には、一部債務不履行になる可能性
を示唆しながら(政府が肩代わりするなら、国民の税金が投入される)、
タカタEMEAは、ルーマニアのエアバッグ製造をする工場を含む
3工場だけでも同時に数千人規模の雇用拡大と、増産のための工場拡張
の投資を計画し、売上の規模を倍増することを見込んでおり、
タカタEMEAは、タカタ本社、タカタ米国子会社とは財務的に独立
なので、今回のタカタ倒産の影響は受けないと主張している。

タカタ倒産により、自動車メーカーは、タカタに請求することができなく
なるリコール費用を自らの損失として計上することになるが、損失分
は、自動車メーカーが納める税額の控除となる。その損失分には、
タカタEMEAに関連するリコール費用も含まれている可能性が高く、
国の税収の低下は、間接的に日本国民の負担となるのである。さらに、
民事再生法の適用によってタカタの債務支払いに国民の税金が投入される
可能性がある。
0558何が問題なのか?垢版2017/06/29(木) 08:48:17.810
このように都合により、債務にはタカタEMEA(欧州、中東、アフリカ地域)
を含め、債務の支払いの処理には、タカタEMEAを含めないという二重基準
が用いられていたとするなら、どのような不正会計でも可能になってしまい、
しかも、タカタの経営陣は、退陣するまでに自由に利益を懐に入れることが
できる仕組みとなってしまう可能性がある。
0559考える名無しさん垢版2017/06/29(木) 09:25:39.720
グローバルに展開する企業には、売上と利益の増減に応じて、国ごとに工場閉鎖
したり、拡大するリストラ手法としてとても便利ですね。企業の減税、株主から
の金の巻き上げ、債務の取消し、利益率に応じた雇用者のリストラが同時に実現
できる。政府もグルじゃないとうまくいかないだろうけど。
0560考える名無しさん垢版2017/06/29(木) 10:59:50.250
物事は、必ずしも意図したとおりに運ぶわけでも、意図したとおりの結果を
もたらすわけでもない。それでも結果を見れば、それまでのそれぞれの
動きが何を意図していたのか、うまく推察することができる場合が多い。
似たようなパターンの動きが反復されることが観察されれば、そのパターン
は、偶然性を組み込んで利用したものであれ、一連の意図された動きであると
判断する妥当性が得られる。
0561考える名無しさん垢版2017/06/29(木) 11:11:57.580
例えば、町の雑踏のなかで道を歩いていて、前を歩いている人が財布を落とした
とする。「あっ、大変だ!」と思って「財布を落としましたよ」と声をかけて
あげる。すると、その人は、「有難うございます」と言って落とした財布を
拾い、人込みの中に消えてゆく。ふと自分のポケットに手をやると、自分の
財布がない。そこでスリの被害に遭ったことに気づく。

財布を落とした人とスリは無関係で、もともとスリは隙のある人間を狙って
いて、他人が財布を落としてそれに気をとられている人を狙って、財布を
盗んだのかもしれない。だが、似たようなパターンが繰り返されれば、
それは、少なくとも、一連の意図された動きであると判断できる。たとえ、
落し物をする人が最初は無関係であっても、その瞬間に他人に隙ができる
パターンをスリも認識して、今度は、囮を意図的に利用して、財布を
落とさせ、犯行の機会を伺うことになるだろう。
0563考える名無しさん垢版2017/07/01(土) 14:24:22.370
気まぐれ女。
http://hougakukyoushitu.cocolog-nifty.com/thirdroundthriller/2017/07/post-8583.html

セックスからプライベートは作られ、仕事に生かされる。
プライベートでの劇的なエピソードはみんなひとつか二つだ。
しかし、そんなものだよ。全員のエピソードなんて覚えていられないからね。
それでも「心の風景」というものは分かるんだ。
経営者必読。
0564考える名無しさん垢版2017/07/01(土) 20:52:26.860
モレはシャカだ

悟りの開き方なんてものはない、
0565考える名無しさん垢版2017/07/01(土) 21:29:36.170
少年よ大志を抱け
0566美魔女垢版2017/07/01(土) 23:06:53.100
もし原因無しに何かが存在するなら神でも悪魔👿でもいいことになる✨👹
0568考える名無しさん垢版2017/07/02(日) 12:26:40.020
核廃絶女。
http://hougakukyoushitu.cocolog-nifty.com/thirdroundthriller/2017/07/post-dbbb.html

バートランド・ラッセルはすべての哲学を「愛を求めるため、知識を求めるため、人生の苦しみと戦うため」
に用いた。
哲学には敵が必要となり、ビキニ環礁の水爆実験に照準を合わせた。
核分裂はまるで人間社会の分裂と同じ現象に思えた。
女の子たちとも話した。
みんな「好きな男」がバラバラだったのだ。
0571考える名無しさん垢版2017/07/19(水) 02:54:32.260
悟ったおれ
0572考える名無しさん垢版2017/07/19(水) 14:16:14.380
おれおれ
0574考える名無しさん垢版2017/07/20(木) 13:30:40.440
カイジはキンキンに冷えている
0575考える名無しさん垢版2017/07/26(水) 01:38:31.450
柿ピーをよろしく
0576底辺 ◆49ci.4gb8c 垢版2017/07/26(水) 01:39:31.470
晩酌中か
0577考える名無しさん垢版2017/07/28(金) 01:31:41.670
やきとりもね
0578考える名無しさん垢版2017/07/30(日) 01:05:46.250
コンビニの設定温度8℃だよ、赤外線放射温度計で計ったら12℃だった。

それ全然冷えてないから
0579考える名無しさん垢版2017/08/07(月) 03:13:41.130
ビールの冷たさは正義
0580考える名無しさん垢版2017/08/10(木) 17:17:50.090
おまえら悟りのなんたらすらわかっとらんな
0581考える名無しさん垢版2017/08/10(木) 17:19:36.260
悟りとか苦しみでしかない。
0582考える名無しさん垢版2017/08/10(木) 17:51:53.700
>>581
悟りで抑制された。
やっぱまだ足りないらしいな。
0584考える名無しさん垢版2017/09/23(土) 16:55:22.390
>>581
悟りが苦だって?
それ違うだろ、悟っていないから苦なんだよ
きがつき、ひらめく、それが悟りだ、悟れば見えないものが見えてくる、
次元の飛躍ができずに悟りとか言う馬鹿は永久に苦しむ
0585考える名無しさん垢版2017/12/17(日) 01:29:05.270
悟りの道の途中で依存性のある化学物質の影響さえろくに受けなくなるというのに
0586考える名無しさん垢版2018/01/21(日) 09:55:45.980
『神との対話』シリーズの神。

どこか特定の宗教だけの神ではなく、
世の多くの宗教にインスピレーションを与えてきた普遍的な唯一の神。

思索的な哲学書として読んでも面白い書物だと思います。

イエスの事も「イエスは最高のマスター(師)の例だが、イエスだけが聖者・マスターではない」と。

今回は宗教や格式を超えて、愛を持って気さくな形で人類に語りかけてきてくれた。

この愛の神を本当に信じ、心に受け入れれば、本当に世界の観方と経験が変わると思います。

《10分ほどで読めて分かる『神との対話』》

https://conversationswithgod.wixsite.com/kamitonotaiwa-matome

  
0587考える名無しさん垢版2018/03/11(日) 04:19:21.650
とても簡単な嘘みたいに金の生る木を作れる方法
役に立つかもしれません
グーグル検索『金持ちになりたい 鎌野介メソッド』

FAQN6
0588考える名無しさん垢版2018/03/11(日) 13:12:00.640
FAQN6
0589考える名無しさん垢版2018/07/16(月) 09:18:26.910
人間はもともと悟りを開いた状態にあるが、俗欲と思考の合理化により
それを失っているだけ。

悟りなんて開いても、元に戻ってしまうのが100%に近いだけな、
悟りは入り口にしかすぎず、その後どうなるかで、おまえらが悟り連呼して理解できないから
こそ理解してはいけないものだと気が付けない目覚めろよ。
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