X



ものすごい勢いで誰かが質問に答えるスレ@哲学板 [無断転載禁止]©2ch.net
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0001考える名無しさん垢版2017/06/21(水) 19:48:56.630
いまさら聞くのが恥ずかしいことや、くだらねえ質問は何でも聞け!!
知ってたら答えるし、知らんかったら知らんと書く!!
質問する奴も答える奴も、シングルだろうがプロだろうが初心者だろうがなんでもヨシ!!
くだらねえスレたてるくらいならここに書け!!

【掟】
★出された質問は残さず答える
★回答者は本人が基本でよし。間違いは他の者が指摘する
★哲板だからやや鈍い勢いってことを理解する←ここ重要
★質問者は回答が無い場合は催促する。ageて質問する

★次スレは建てたい奴が適当にやれ。 後は1000取り合戦を勝手にな!

前スレ
http://mint.2ch.net/test/read.cgi/philo/1492948034/
0002考える名無しさん垢版2017/06/21(水) 19:55:17.520
>>1
0005第三の波平(ただのリーマン) ◆kpxxLE2Sh. 垢版2017/06/21(水) 23:21:58.540
苦しみは我にこだわるところに生まれる。
だから無我を目指す。それを空という。

では、いかに空に達するか。
慈悲によってである。

より知らない人へより多くを与える、
そして与えることに感謝する。

これが、我から離れる実践である。
より、というのは相対的なものでいままでよりだから誰にでもできる。
慈悲とは弱者救済とは全く違う。
弱点こそ慈悲するべきである。
与えるのは貨幣価値あるものだけではない。
えがおであり、あいさつであり、思いやりである。
与えたからと威張ったり、
返礼を求めるのは、我への固執である。
与えることに感謝する。
0006美魔女垢版2017/06/21(水) 23:31:19.990
でも本来の時間と非本来の時間(日常)とを
ヌースにより統一。それはへーゲルにおける存在の現れと同じ型にハイデガーは属してます✨👰
0007美魔女垢版2017/06/21(水) 23:33:32.090
このように歴史性とは時間性の様相であってここには存在そのものは語られていません✨👰
0008美魔女垢版2017/06/21(水) 23:36:47.160
ぁ💚スレ間違えた✨

手羽先食べた祟り?💦
0009美魔女垢版2017/06/21(水) 23:40:45.290
全体としての歴史性如何に?

存在の顕示性💚💚💜
0011美魔女垢版2017/06/22(木) 03:37:20.240
>>10
私をスルーしないで🐭見る目がないわね😩
0012美魔女垢版2017/06/22(木) 03:43:54.970
>>11
私なんか始めから誰も見てないもん。😫
今さら もういいの。⭐さっき帰ってきたよ♪お風呂😌♨入る
0013美魔女垢版2017/06/22(木) 08:46:05.800
うふふふふふ💗
ワタシは干物でも雌犬でも雌豚でもないもんねー😘

でもお尻とお腹の弛んだ肉が憎らしい🐖
0014美魔女垢版2017/06/22(木) 09:09:42.240
ぴぎゃあーーーっ!?🐽
酷い!😡
0015第三の波平(ただのリーマン) ◆kpxxLE2Sh. 垢版2017/06/22(木) 09:18:22.190
>>14
ここ質問スレ
じゃまだよ
どっか行けよ、バカ
0016美魔女垢版2017/06/22(木) 09:20:30.860
寛容の精神を知っていますか?
波平さんはもっと広い心を持ちましょう😌
0017美魔女垢版2017/06/22(木) 10:16:25.780
なりすましを発見😂
0018第三の波平(ただのリーマン) ◆kpxxLE2Sh. 垢版2017/06/22(木) 19:43:47.460
保守
0019美魔女垢版2017/06/23(金) 04:42:00.150
アアンΘシャワーの水が当たっただけで声が出ちゃう(*ノωノ)
0021美魔女垢版2017/06/25(日) 10:42:58.890
>>19
ナリスマシ発見👮
0024考える名無しさん垢版2017/06/29(木) 18:25:04.090
良スレ
0026考える名無しさん垢版2017/06/30(金) 20:38:12.160
平等とはどういうこと?
0027第三の波平(ただのリーマン) ◆kpxxLE2Sh. 垢版2017/06/30(金) 21:05:18.290
>>26
人を人類という同一単位とすること
0029考える名無しさん垢版2017/07/01(土) 14:02:07.130
大変ご無沙汰しております。
デマゴーグでおなじみだった、NGワードはケラでお願いします、でおなじみだったケラです。
今回は報道と大衆の扇動について質問があります。
近年のマスコミの手段として、衝撃的な第一報をどこかが撃ち立てその後第二第三と媒体を広げては
続報(次第にまたは最終的には醜俗報)を撃ち続けていくのが常套ですが
それは結局大衆を鬼畜化させることが目的ではないかと最近恐れています。
今でいうと豊田議員のはそれに値していく懸念が、風化してきましたがベッキー問題などもその例としてわかりやすいと思います。
確かに彼女らの発言や行動は通常ではなく記事になるのは仕方がなくても一報以上の必要が果たしてあるのでしょうか?
ベッキーはともかく豊田議員は政治家だからという楯もありますが、今大事になっているのは彼女の性格による行動であり
政治による活動ではありません。人間ならば表裏があるのは当然で、ない人がいたらそれは聖人ですが聖人とはご存知、幻想。
第一報で大衆を浮き足立たせて第二第三報で大衆を煽り鬼畜化させ最終的には誰か、何かを大衆の手によって破滅させる。
最初はそれを恐れていた大衆も、経験が繰り返されることによってそれに慣れいつの日か、
煽られたことによって生まれた(日ごろの鬱積の代償にもなる)怒りを解消させ自分が満足するためには
最終的な大破壊にたどり着いてしまってもそれに何の疑問も持たなくなってしまうのではないでしょうか?
なぜ哲学板で?とお思いでしょうが「大衆の扇動」と「大衆の鬼畜化」に不安を持ったときに思い浮かんだのが「哲学」でした。
自分でも何を知りたいのかが曖昧でもう少し自分の中に寝かせて練るのが正しいのはわかっていますが
やや、居ても立ってもいられないので書いてしまいました。
質問を強引に文章化すると
Q1:マスコミによる大衆の扇動の理由
Q2:大衆が扇動される原因
Q3:それを平静化させるには
などです。どの質問もその間が飛びすぎていてそこにはもっと何かがあると思いますが今は気づきませんorz
過去の哲学者を含め先輩方ご自身の言葉や事例具体例などでお答えいただけたら幸いです。
(もちろんすべての報道に対してこの不安を持っているわけではありません。念のため)
0030考える名無しさん垢版2017/07/01(土) 14:17:37.380
政治家が大衆化して芸スポ板で扱われるような存在になり、
大衆も知識がついて意見を言うようになったが故に却ってお上に誘導されやすくなり、
結局それらを平静にさせるには中途半端な教育研究ではなく根源的な哲学教育・研究が必要なのだろうな。

政府もそう言ったことを意識してか、「公共」なる科目を新設するみたいだし。
0031第三の波平(ただのリーマン) ◆kpxxLE2Sh. 垢版2017/07/01(土) 14:19:10.250
なんと言っても、マスコミ不況がありますね。
出版にしても、放送にしても、ネットの登場で売り上げが激減しています。
彼ら一人一人がいかに注目を浴びて、売り上げを伸ばすかに必死です。
明日、失業してもおかしくない状態だからです。

そしていかに注目を浴びるかの一番よい方法がネットを炎上させることです。
いまや、マスコミとネットは共存関係にあります。
ネットは暇人の集まりなので炎上するネタを求めている。
そこにマスコミはネタを投入する。
炎上するばパチンコやフィーバーがかかった状態でしばらくそれでも儲けることができます。
マスコミはネットが炎上しそうなネタを探す、
炎上してそうな投入方法を考える
0032第三の波平(ただのリーマン) ◆kpxxLE2Sh. 垢版2017/07/01(土) 14:25:01.320
さらにその傾向は政治にも広がりつつありますね。
もはや民進党は、自民党のあら探し、安倍首相のネガティブキャンペーンが主な業務になっています。
そこもネットの炎上を狙ってのネタ投入を狙っています。
実際に不正の証拠があるとか関係なく、忖度とか、良くわからない言葉を作って、ネットを炎上されることができれば、成功です。

民進党はそれで金儲けするわけではないですが、
憲法改正が国民投票であるため、
いまはとにかく何でも安倍内閣の支持率を下げることが目標です。
0034第三の波平(ただのリーマン) ◆kpxxLE2Sh. 垢版2017/07/01(土) 14:30:37.810
ネットの炎上は、歴史上最も質の悪いポピュリズムになってますね。
いまどき不倫が悪いとが誰も思ってない。
ただ騒ぎたい。
だから誰が不倫したかが重要です。

早く人工知能による評価が導入されて、暇人が空騒ぎしているだけが、
本当に国民が怒っているか、ネットのコメントから評価するシステムが導入されるのを待っています。
0035考える名無しさん垢版2017/07/01(土) 14:31:28.920
炎上で広告料がそんなに稼げるようには思えんのだけれども。
儲かってるのは2chとtwitterぐらいじゃないのか。
0036学術垢版2017/07/01(土) 14:32:16.050
フレーム問題か。腕から上の脂肪と筋肉が・・・。
0037第三の波平(ただのリーマン) ◆kpxxLE2Sh. 垢版2017/07/01(土) 14:42:07.690
>>35
広告料?
マスコミネタ投入→ネット炎上→世間の話題になる→雑誌売れる、視聴率上がる→さらに追加ネタ投入→循環
0038学術垢版2017/07/01(土) 14:44:16.380
電子 計 楽算機かカシオの時計苦かってとこだろうなあ。
0039学術垢版2017/07/01(土) 14:44:42.960
刑もだいぶ本義からずれたな。
0040考える名無しさん垢版2017/07/01(土) 14:53:15.380
>>37
ああ、雑誌ね。
雑誌は昔から平常運行でしょう。
ネット民が昔に比べて文春砲とか言って食いついている気もするが。
0042第三の波平(ただのリーマン) ◆kpxxLE2Sh. 垢版2017/07/01(土) 15:06:03.640
文春砲の最初は指原莉乃だけど
世間的には無名の指原莉乃のスキャンダルと
文春が記事の片隅に載せた
多分、文春自身も対した記事ではないと思ったんだろうけど
それが博多左遷とか秋元の仕掛けもあって、
ネットで台炎上して、テレビを巻き込んでの大騒動になった。
そしてネットで文春砲という呼び名がついた。
そこからだろう。
炎上が金になるとマスコミが気づいたのは、
ネットのネタになる記事を明らかに考えている。
0043第三の波平(ただのリーマン) ◆kpxxLE2Sh. 垢版2017/07/01(土) 15:08:54.340
ベッキーネタもそうだよね。
ネット炎上が燃料になって、あそこまで盛り上がった、
中身としては屁みたいな事件だけど。
たとえばマギー不倫は全く炎上しなかった。
0044考える名無しさん垢版2017/07/01(土) 15:47:11.420
ケラです。こんなにたくさんのさっそくの解答、ありがとうございます。
要約すると大衆の鬼畜化などマスコミ側にその考えは全くなくすべては「金!」ということですか!!?
なんとそこに哲学はなく経済だけがあったとは!
自分の金のためには他者や社会がどれほど破壊されても大丈夫!ということですか?
「俺俺俺だけどさ」
老父老母の不安を煽り金を騙し取るのは俺俺詐欺
いえ、なんでもないです。ふと思い浮かんだだけです…
そうですか金ですか…なんだかガッカリしました。
いやガッカリする必要はありませんね。
社会を鬼畜化させようという恐ろしい野望があったわけではないのがわかったのですから
良かったっちゃあ良かったです。

> 「公共」なる科目を新設
知りませんでした。調べてみます。

> 早く人工知能による評価が導入されて、暇人が空騒ぎしているだけが、
> 本当に国民が怒っているか、ネットのコメントから評価するシステムが導入されるのを待っています。
これ、すごくいいアイデアですね!ぜひとも完成してほしいです!
0045考える名無しさん垢版2017/07/01(土) 18:26:51.720
本日も沢山のお問い合わせありがとうございます。

高金利業者ご利用する前に一度連絡下さい、50万迄月一回払い、分割払いで即日ご融資可能です、高金利、ヤミ金に借り入れがある方でもおまとめも可能です、ホストの売り掛け相談も大丈夫です。

当社でダメでしたら、諦めて下さい。

Line ID taka.12.ta
友達追加で融資希望とメッセージ下さい。
田中
0046第三の波平 ◆kpxxLE2Sh. 垢版2017/07/01(土) 19:09:06.790
>>44
最近の傾向はね

歴史的に言えば、
ジャーナリズムはフランス革命前ごろ、
封建君主に対する意見として、市民に向けて発信されたこと当たりが起源だろう
その後、近代では、政治主張の手段として、たくさん新聞が発行されるようになる。
ようするに、権力に対して市民が主張する、監視する手段として、始まった。

でもラジオだ、テレビだと、エンターテイメントだと、
マスメディアが発展することで、大きな市場となり、マスメディア自体が大きな権力となった。
マスコミは情報を独占し、市民はマスコミを通してしか、情報を得られない。

そこに登場したのがネットで、ネットは誰もが情報発信できるようになった。
すると、そこにマスコミに対する対抗が生まれる。
マスコミが報道できないものまで発信する。
最近なら、マスコミはなんでも政治権力を批判する、左に寄りすぎていることに対して、
ネットは対抗として右に寄っているとか

権力(右)/マスメディア(左より)/ネット(右寄り)
みたいな円環ができているところがある。
0047第三の波平 ◆kpxxLE2Sh. 垢版2017/07/01(土) 19:11:09.560
で、この構図に対して、

権力(右)/マスメディア(左より)/ネット(右寄り)

マスコミは収益が下がって必死でネットにすり寄り始めている。
ネットで受けるネタを提供するようになっているということ。
0048考える名無しさん垢版2017/07/01(土) 19:15:33.670
ネットもネトウヨ批判があるから一概に右寄りとも言えなくなって来ていると思う。
0049考える名無しさん垢版2017/07/01(土) 19:20:34.250
>>47
てめぇの言うのはデタラメすぎる
0050第三の波平 ◆kpxxLE2Sh. 垢版2017/07/01(土) 19:21:28.380
もっというと、日本は左に寄りすぎていた
戦争に負けて、安保闘争とか日本が大きく左寄りの時代がすぎて、
その遺伝子はマスコミに残り続けた。

ネットが登場することで、マスコミの左寄り洗脳から解放されて、
普通に右が語れるようになった。

日本がウヨ化しているとか、言われているが、
世界的に普通程度
0052第三の波平 ◆kpxxLE2Sh. 垢版2017/07/01(土) 19:21:42.050
>>49
たとえば?
0053考える名無しさん垢版2017/07/01(土) 19:29:19.030
右が相対的には弱かったと言ったって、
小林秀雄とか亀井勝一郎とかそれなりに保守的で高名な知識人はいたけれども。
0054第三の波平 ◆kpxxLE2Sh. 垢版2017/07/01(土) 19:34:26.470
でもいいんだよ。
日本はずっと自民党が政権運営をしてきた
実体はウヨで、外面はサヨ
それが日本人
0055学術垢版2017/07/01(土) 19:40:51.090
自由 民主 左右無しまで。武者や僧侶で。

三版縛りもいいけど。
0056考える名無しさん垢版2017/07/01(土) 21:27:53.000
11
0057美魔女垢版2017/07/01(土) 21:28:44.970
12
0058考える名無しさん垢版2017/07/01(土) 22:08:02.410
3、ダー!!!
0061第三の波平(ただのリーマン) ◆kpxxLE2Sh. 垢版2017/07/03(月) 19:47:09.010
荒らさないでね
0062考える名無しさん垢版2017/07/03(月) 22:28:11.710
>>49
具体的にどうぞ、お馬鹿さん
0063考える名無しさん垢版2017/07/04(火) 08:25:07.840
少年期のソクラテスの話について質問であります。

彼の夢だったか幻だったか忘れましたが、森の中でうずくまっている少年ソクラテスの
前に二人の異なるタイプの女性が現れて、それぞれ別な人生を歩むようにソクラテスに
勧めてくる話があったと思うんですが、どの本で読んだか忘れてしまいました。

どなたか記載元がどこか覚えてる方はいますかね?一つよろしくお願いします。
0064考える名無しさん垢版2017/07/05(水) 12:07:48.250
下記の作品の中で、文量が少なくて、読みやすい文体で、内容がわかりすい作品てどれですかね?

君主論
リヴァイアサン
統治二論
人間不平等起源論
国富論
歴史哲学講義
自由論
ドイツイデオロギー
監獄の誕生
公正としての正義
0065第三の波平(ただのリーマン) ◆kpxxLE2Sh. 垢版2017/07/05(水) 12:21:20.360
ドイツイデオロギーは、さららと読めますが、
言ってることは抽象的かなあ
0066第三の波平(ただのリーマン) ◆kpxxLE2Sh. 垢版2017/07/05(水) 12:24:06.230
>リヴァイアサン
>統治二論

この当たりは中身がわかれてるのでポイントの章だけ読むとか

>公正としての正義

現代人が読んで、すんなり入るのはこの当たり?
0067考える名無しさん垢版2017/07/05(水) 22:04:42.560
君主論と自由論は比較的分量も多くなくて難しくはないかな。
0068考える名無しさん垢版2017/07/17(月) 16:39:11.350
おまとめサポート
(平成29年7月よりスタート)

他社のおまとめローンの審査が通らなかった方、ご相談下さい。

・勤続年数2年以上の方
・金融事故のない方
・来店可能な方

保証人、担保は不要です。

まずは、お電話でお問い合わせ下さい。
特定非営利活動法人 STA
0069考える名無しさん垢版2017/07/17(月) 17:08:33.500
みんなで死にませんか?
0070考える名無しさん垢版2017/07/17(月) 17:37:55.390
      ハ,,ハ
     ( ゚ω゚ )  お断りします
    /    \
  ((⊂  )   ノ\つ))
     (_⌒ヽ
      ヽ ヘ }
 ε≡Ξ ノノ `J
0071考える名無しさん垢版2017/07/18(火) 16:41:24.800
人はなぜ泣くのですか?
0072美魔女垢版2017/07/18(火) 16:47:36.080
>>71
人間の偉大さです。👰
0073考える名無しさん垢版2017/07/18(火) 17:51:14.600
ほう。具体的には?
0074美魔女垢版2017/07/18(火) 17:56:01.490
おちんちん、ですよ♡
おまんこの場合もありますね♡
0075美魔女垢版2017/07/18(火) 18:08:36.580
>>74
ナリスマシ発見😡
0076考える名無しさん垢版2017/07/18(火) 18:15:33.480
>>75
😉✋💨💨
0077美魔女垢版2017/07/18(火) 18:16:42.970
>>76
はい😃✋
0078考える名無しさん垢版2017/07/18(火) 18:17:58.700
>>77
✌勝った😊
0079美魔女垢版2017/07/18(火) 18:20:10.040
>>78
シャーーー🙎
0080第三の波平(ただのリーマン) ◆kpxxLE2Sh. 垢版2017/07/18(火) 18:38:59.450
>>71
悲しくて泣くのは人間だけか
悲しむのは人間だけか
すなわち悲しいことを表現するために泣くのか

ハローハリネズミはボロボロ泣いてもうた
0082考える名無しさん垢版2017/07/18(火) 18:54:04.560
あれ最近のヤンマガに新作読み切り載ってたよ
0083第三の波平(ただのリーマン) ◆kpxxLE2Sh. 垢版2017/07/18(火) 18:56:42.710
>>82
ドラマだろう
0085第三の波平(ただのリーマン) ◆kpxxLE2Sh. 垢版2017/07/18(火) 19:20:06.210
>>84
荒らすな、カス
0087考える名無しさん垢版2017/08/03(木) 14:59:30.690
liberal artsのことを語ったセネカの言葉に
“You can see why liberal studies are so called:
they are worthy of a free man. But only one study is truly liberal in making a man free,
and that is the study of wisdom, with its strength of purpose and its noble and exalted ideals.
というのがありますが,このstudy of wisdomとは何を指しているのでしょうか.liberal arts一般を指しているのか,それともそれより高位な概念が存在するのでしょうか.
0091禊健太郎 ◆CMF.YwtoAw 垢版2017/09/28(木) 07:43:05.560
ろんり‐てき【論理的】の意味

出典:デジタル大辞泉(小学館)

1 論理に関するさま。「論理的な問題について書かれた本」
2 論理にかなっているさま。きちんと筋道を立てて考えるさま。「論理的に説明する」「論理的な頭脳の持ち主」
0092考える名無しさん垢版2017/09/28(木) 07:50:46.350
>給食の牛乳が「せっけんの臭い」 都内1900人違和感
>2017年9月26日22時58分

なぜ牛乳石鹸はよくて、石鹸牛乳はダメなのか?
0093禊健太郎 ◆CMF.YwtoAw 垢版2017/09/28(木) 07:57:51.900
>>92
飲むから
0094考える名無しさん垢版2017/09/28(木) 08:17:09.070
>>93
つまり牛乳で洗うのはオッケイ
0096考える名無しさん垢版2017/09/30(土) 00:10:18.400
数学は独立した学問として成り立つけど物理学から数学を切り離すことは実質的にできないね。
0097考える名無しさん垢版2017/09/30(土) 00:41:35.150
あとは自分で勝手に解釈して。
物理学を数学の上に置きたいのか別物としたいのか。
言葉なんていろんな意味で解釈できるから後付けの詭弁で如何様にも語れる。
0098考える名無しさん垢版2017/09/30(土) 00:47:07.600
汝は、乳首舐めされながら、ちんこをしごかれる

そして耳元では「もうこんなにキンタマぱんぱんになってんの?アホじゃない?」と囁かれる

だが姦淫してはならない 
質素にオナニーで済ませなさい


【マタイによる福音書第5章】ヨハネによる黙恥禄 約聖書
0099考える名無しさん垢版2017/09/30(土) 01:00:15.890
事実この世で一番美しい物はセックスである

が 姦淫してはならない 目で犯してはならない

コンニャクを濡らして水で冷たくして陰部につけてやり過ごしなさい



旧約聖書【マタイによる福音書第5章】ヨハネによる黙恥禄
0100考える名無しさん垢版2017/09/30(土) 01:30:29.810
旧約聖書はユダヤの戒律であり苦難と復讐と繁栄の歴史書。
産めよ、殖やよ、地に満ちよ。
セックスを大いに肯定しているし、性奴隷やレイプもユダヤの法として認めている。
0101考える名無しさん垢版2017/09/30(土) 01:39:39.510
また福音書とは新約聖書のものでありユダヤの戒律を示した旧約聖書とは全く関係ない。
新約聖書はローマの倫理が中心となって新たに編纂された道徳のお手本だ。

旧約聖書に書かれているユダヤ人はバビロン虜囚後は奴隷となり奴隷から解放されたのちは山賊に近い民族となり略奪と殺戮を繰り返し同族間での盗みや人殺しにレイプや略奪婚も全てお金で解決していた。
0105学術垢版2017/09/30(土) 12:43:39.260
推理力批判。
0106禊健太郎 ◆CMF.YwtoAw 垢版2017/09/30(土) 14:04:52.080
>>102
そこに数学があるから
0108禊健太郎 ◆CMF.YwtoAw 垢版2017/09/30(土) 18:50:20.680
>>107
数字
0109考える名無しさん垢版2017/10/07(土) 20:26:27.940
以下多方面の専スレでコピペされている記事で挙がっている弁護士は
対カルト弁護士なのかカルトにつく弁護士なのか不明なのですがどっちだと考えられるか教えてください



カルト間では、冷静な話し合いはなかなか難しいものです。私たちは、これらを迅速に解決して参りました。場合によって家庭裁判所の調停を利用したり、裁判を提起したりしながら、根本的な解決をはかります。

取扱う個人情報の漏えい、滅失または毀損等を防止するため、必要かつ適切な措置を実施して、個人情報を適切に管理します。

個人情報の取り扱いに関し、従業者に対して適切な監督を行なうとともに、個人情報の取扱いを委託する場合には、委託先が個人情報を適切に管理するよう監督します。

http://www.loppo.gr.jp/members/member.html
弁護士 道本周作
登録番号35134(第57期)
北区 人権擁護委員

参考資料

http://news.livedoor.com/article/detail/5852938/

証拠調査士は見た! すぐ隣にいる悪辣非道な面々
http://www.cyzo.com/2011/10/post_8912_entry.html

http://life8.2ch.net/test/read.cgi/bouhan/1164713484/l50

0110考える名無しさん垢版2017/10/10(火) 08:23:08.120
>>48
ネトウヨ叩きはネトウヨが生まれた頃からずっとあったけどネットの歴史なんて今までずっとネトウヨ一色じゃん
ネット上で左寄りの空間とか俺真面目に2chの嫌儲以外思い付かんぞ?その嫌儲だって実態は嫌儲と+民とJが入り乱れて中立地帯なだけだし
ネトウヨ叩きのまとめブログとかは一応たまに存在するけど
0111考える名無しさん垢版2017/10/10(火) 17:41:22.580
デイヴィド・ルイスが痛みについて語ったとWikipediaにあるのですが
日本語訳されている本はありますか?
また何ページ分ほど言及されているかも知りたいです
0112考える名無しさん垢版2017/10/22(日) 02:03:25.580
自分を罰する存在はあるでしょうか?あるとしたら、何でしょうか?
自ら罰を希求するならば、その罰はどのようにして与えられるべきであるのでしょう?
0115考える名無しさん垢版2017/11/10(金) 17:20:36.310
波平はどこ行った? 
美魔女はキリスト教ばっかりだし、お店は赤字で参考にならない。
0116禊健太郎 ◆CMF.YwtoAw 垢版2017/11/10(金) 19:44:43.150
>>112
ママ
0117禊健太郎 ◆CMF.YwtoAw 垢版2017/11/10(金) 19:45:24.460
>>112
去勢
0118考える名無しさん垢版2017/11/12(日) 00:24:41.070
このスレは本来は今更聞けないような質問も可ということなんで、初歩的なところを

ひと昔ほど前学校の期末考査で出題された「隣にいる者がゾンビか否かを判別するには?」という問への解答例のようなもの、もしくはそれについて書かれたものをもし知ってれば

講義は教養程度の初歩的なものだったはずなのでおそらくこの板では常識ってほど有名なものだとは思う
0120考える名無しさん垢版2017/11/12(日) 17:40:10.330
>>119
もちろん外見、行動から客観的におかしなところはない哲学的ゾンビで
懐疑論が中心の講義で、哲学的ゾンビにはさらっと触れた程度だったはず
結局B判定の単位は出たけど卒業して何年も経った今でも答えが気になる
0121考える名無しさん垢版2017/11/13(月) 17:51:36.890
>>118
誰か教えてくれ
0123考える名無しさん垢版2017/11/13(月) 18:25:05.400
>>122
とりあえずクオリアだっけ?あの辺の知識だけ並べて判別できない旨は書いた気がする
俺は工学部だったから一緒に履修してた友人にも明快に回答できたのがいなかった
他の問いは全部回答してこれだけ分からずB判定だったのが気になってる理由なんだわ
もう10数年も前のことだから今更教授訪ねることは出来んしちょっと哲学で思い出して聞いてみた次第
0125考える名無しさん垢版2017/11/13(月) 20:52:49.800
>>124
ということは判別しようとするいかなる手法にも矛盾が生じることが前提のようだけど、そもそも哲学的なゾンビっていうのは他者からは判別出来ないものと定義されてたりする?
物理的もしくは電気的性質は云々という説明をwikipediaで読んだけど、世の中の哲学者はクオリアの存在は客観的には観測できないものとして扱ってるってこと?
0129考える名無しさん垢版2017/11/13(月) 21:25:23.730
ゾンビの話は、我々とまったく同じように行動するが意識だけが欠けている
生物が存在しうるということで、心を行動や機能に還元できないことを
示すための思考実験だからね。そこではゾンビの判別不可能性が
当然のこととして前提されていたと思う。
0130考える名無しさん垢版2017/11/13(月) 22:03:09.130
なるほど
前提として客観性があるとそもそも唯物論に対しての何らの反論にもならないと解釈してもいいのかな?

駅弁大学の学生で誰があの講義でA評価やS評価取れたんだよって疑問が新しく生まれたけど
とりあえず10年来の疑問は解消されたわ
回答サンクス
0131考える名無しさん垢版2017/11/13(月) 23:07:09.640
将来的にテクノロジーを駆使して哲学的ゾンビの問題を
解決出来る可能性はあるのかな?
レントゲンで身体を透視出来るようになったみたいに…
横レスです。
0133考える名無しさん垢版2017/11/16(木) 10:35:11.880
哲学館事件 - Wikipedia
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%93%B2%E5%AD%A6%E9%A4%A8%E4%BA%8B%E4%BB%B6

||                                           ┌───────┐
||                                         ┌┐    │○○区立図書館│
||                                       ┌┴┴──┴───────┴────┐
||                                       │  田 田 田 田 田 田 田 田 田   .|
|| 東洋大学の昇格が遅れたのは哲学館事件のせいニダ!.│─────────────────..|
|| Wikipediaにもそう書かれてるニダ!               │  田 田 田 田 田 田 田 田 田   .|
||.      。                             │─────────────────..|
||  ∧_∧。     ∧_∧                         │  田 田 田 田 田 田 田 田 田   .| ミ ゞ;;ミ
|| <`Д´ ;; >__ (・∀・ ) じゃ、図書館に行って       .│──────============─────..|ヾ:;:ミ;;;ソ;
と⊂____レ⊂⊂   ) 本当かどうか調べようよ    /..|..  田 田 田 ||   .|   .|| .田 田 田 ....|ヾ::|.|;|.::ソ
||        レ /, く く                      /.. │           =======          ...|ヾ::|.|;|ソ
||         (_) (_)                ../.  ...  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ==========  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ . .|.|;|
0136考える名無しさん垢版2017/11/17(金) 14:57:13.600
ロジェ・カイヨワってどう?
質問が抽象的だが
おすすめの本ある?
0140学術垢版2017/11/18(土) 09:00:15.960
宇宙人なら競り合ったことがある。
0141考える名無しさん垢版2017/11/18(土) 22:21:27.850
最近ツイッターというやつを色々覗いてるんですが、
日本の右翼と左翼の対立とお互いの憎悪が酷すぎる気がします。これ程とは思いませんでした。一般ユーザーのみならず名のしれた方や知識人やジャーナリストと呼ばれる方たちまで。
どうしてここまでの事態になってしまったのでしょうか。
ネットでの罵り合いでとどめておければ良いのですがね。
0142美魔女垢版2017/11/18(土) 22:36:49.400
>>115
私がキリスト教スレばかり行ってる間に

波平さんは?

信じられへん👀
0143禊健太郎 ◆CMF.YwtoAw 垢版2017/11/18(土) 22:38:17.030
>>141
政治への関心が高まるのはいいのでは?
0145美魔女垢版2017/11/18(土) 23:12:50.200
>>144
誰が志村や❗😡
0146DJ gensei学術 暗公 fineshi pas contenau垢版2017/11/18(土) 23:32:49.800
ウヨ と サヨ はもともと対立関係にない 。誤解だな。
0147考える名無しさん垢版2017/11/18(土) 23:44:44.170
>>146
うそ〜ん…どゆこと?
0150考える名無しさん垢版2017/11/19(日) 00:42:45.390
>>141
ツイッターの過激なウヨサヨの人々、個人を表すための
小さな絵みたいなの(何ていうのかな?)がアニメ風の女の子
なのが多いんだよな。つぶやきの中身とのギャップが凄いと
思うんだが、最近の文化なのかね?
0152考える名無しさん垢版2017/11/19(日) 11:53:13.390
Sein(存在)

上記のように括弧で日本語表記を文中に挿入するなら最初からドイツ語表記を採用しなければいいと思うのですが哲学の世界ではこれが当たり前なんですか?
ドイツ語表記には意味があると言うのなら日本語表記を挿入する意味はなんなのでしょうか
定訳がないものならまだしも定訳があるものまで外国語表記を挿入する意味がわかりません
著者の癖でしょうか?
読んでいてイラっとします
0153考える名無しさん垢版2017/11/19(日) 15:51:52.850
>>152
どの著作が知らないけど…
哲学系の単語は、元の単語を変化させて作られる為かな。
存在と存在者とか。
0154禊健太郎 ◆CMF.YwtoAw 垢版2017/11/19(日) 16:32:01.430
翻訳問題は、日本の哲学の大きな問題ですね。
翻訳の仕方そのものに翻訳者の思想が含まれてしまう。
そしてそれが上手く伝わらない。
似たような本を数冊読んで相対化して、自分なりの理解を作り出すことが大切ですね。
0155考える名無しさん垢版2017/11/19(日) 17:01:46.450
哲学に限らず基本的に正確な翻訳は出来ないんだよ
仕事で翻訳の手配業務もやってたけど翻訳者によってばらばらになるから対語表を案件毎に作って管理してた

愛とかそういった抽象的な言葉ほど文化ごとに含まれる意味合いや歴史観や宗教観で変わるし

漢字に意味と歴史の変遷があるように他の言語にもある
右回りって英語でClockwiseとしてよく訳すが語源としては時計回りだよな
0156考える名無しさん垢版2017/11/19(日) 17:06:15.410
だから哲学なんかは専門で学ぶには原語・原書で読まないとダメってよく言われるだろ
だから英仏独希ラテン語なんかを扱う学者が多い
0157考える名無しさん垢版2017/11/19(日) 17:56:54.940
デリダいわく同じ言語内で同じ単語を使っても意味のズレが生じるのに正確な翻訳ができないなんて当たり前のことを…
何のための定訳や辞書なんだよ
翻訳は完全じゃないというのなら「哲学」なんて言葉使うなよ翻訳語だろ
Φιλοσοφ?αって書けよ
哲学はΦιλοσοφ?αと書かないのに存在はSeinと書く意味がわからないんだよ
0158考える名無しさん垢版2017/11/19(日) 18:09:02.050
其処まで分かってるなら日本語で学ぶ意味がないのも分かるだろw
ばかだなぁ
0159考える名無しさん垢版2017/11/19(日) 18:11:13.020
いってみれば日本の哲学なんて日本人にしか意味がない殆ど無意味な学問なんだよ?
君が学生なら教授に媚びる為だけに覚える定訳なの?
分かるかな?
ぼくちゃんw
0160考える名無しさん垢版2017/11/19(日) 18:15:15.480
哲学を完璧に理解した時には多分その思考は日本人ではなくなっているんだろう。
0161考える名無しさん垢版2017/11/19(日) 18:15:38.430
だから>>152
>ドイツ語表記には意味があると言うのなら日本語表記を挿入する意味はなんなのでしょうか
って言ってるだろ
単語のレベルで翻訳は完全じゃないからって外国語表記を使って節や文のレベルではおもいっきり日本語だろ
ルー語みたいでイラっとするんだよ

日本人にしか意味がないと言いつつまだ哲学なんて翻訳語使ってるの?
ギリシャ語で書けば?
当然全文ね
0162考える名無しさん垢版2017/11/19(日) 18:31:02.510
日本人には意味があるしなw
お前だって今日本人相手にきいてるヤーンw
そんな程度の論理的思考力だからからかってるんだが
0163考える名無しさん垢版2017/11/19(日) 18:34:31.340
日本人相手だからって言うのならなおさらSein(存在)は意味不明だろ
0164考える名無しさん垢版2017/11/19(日) 18:38:35.930
著者と訳者がそれぞれなにを考えてどういった事を唱えてるか調べれば
同じ哲学書をいろんな人が翻訳して出版している理由を考えれば自ずと理由がわかるはず
ルー語なんて言ってるようでは才能もなく努力もしてなさそうなのでお先真っ暗だけれども
0165考える名無しさん垢版2017/11/19(日) 18:56:23.370
>>163
馬鹿だなぁ
そんなんだからからかわれる
日本人だから外国人の思想が分からずその思想の源泉や歴史をしることで理解し合えるようになる

哲学が全くわかってない
哲学が論理的思考や頭が良くなる学問だと思ってないか?
0166禊健太郎 ◆CMF.YwtoAw 垢版2017/11/19(日) 19:01:27.620
>>163
Sein(存在)という表記でなにかいいたいんだろうね。
単に存在と訳してしまえないなにかを伝えたい。

いやなら読まなければ良い。
そうやって選択して、自分が好きな哲学者にたどり着く。
0167禊健太郎 ◆CMF.YwtoAw 垢版2017/11/19(日) 19:04:02.430
あと翻訳問題では、
翻訳者の質の悪さというのがある。
哲学は専門分野だし、
大した金にもならないし、
若手の研究者が勉強がてらやってたりするから、
哲学書の翻訳は珍訳、意味不明がほとんどでしょ。
0168考える名無しさん垢版2017/11/19(日) 19:39:25.340
>>164
>>166
>>152
>定訳がないものならまだしも定訳があるものまで外国語表記を挿入する意味がわかりません
って言ってるとおりハイデガーの文脈だと誰が訳してもSeinは存在だし
実際Seinを存在と訳すことに同意しているからSein(存在)という表記になったんだろ


>>165
それだとΦιλοσοφ?α(哲学)としないことと整合がとれんだろ
哲学だと「愛する」という意味が抜けるんだから
0169考える名無しさん垢版2017/11/19(日) 19:55:58.080
全く
君の為に誰も哲学書を書いてないし翻訳もしてないからw
君に愛が欠けているのは感じるけど
0170考える名無しさん垢版2017/11/19(日) 19:59:41.950
存在だけなら何処の誰の哲学から引っ張て来てるのかわからんから言語を付けてる
原語だけだと初学者には分かり難い
さらに言語の説明を厳格化すれば説明自体原語で説明しなきゃならなくなり翻訳の意味が益々薄れる

つまり翻訳書ってのは哲学者の入門書なわけ
わかる?
0171考える名無しさん垢版2017/11/19(日) 20:38:31.510
>>169
これは一本とられた
確かに俺のために書かれたわけじゃないな
でもそれって論点のすり替えだよね
俺のために書いたわけじゃないということは
定訳がある語に外国語表記を挿入することの理由にはならない


>>170
俺が言っているのはある翻訳書の中のSein(存在)じゃなくて
ある専門書のハイデガーに関する部分に書かれてたSein(存在)だから
0172考える名無しさん垢版2017/11/19(日) 20:46:49.860
ここでやっと専門書だという情報を出す訳なんだ
へー

だったら哲学としての存在という単語とそれ以外の文脈での存在を分けるために分かり易く書いてんだろ

原書に存在に対する言葉がラテン語・ドイツ語とかで使い分けている箇所があるのかもしれんし

その本に無くても類書にそういった事が散見されるならその違いを示すために書いてるのかもな
0173考える名無しさん垢版2017/11/19(日) 21:16:20.910
だから、出来るだけ原語で伝えたいわけよ。
だが、それだけではどう捉えたらいいか解らない人がいる。
そこを想定して、(存在)と注釈をつけてる。
0174考える名無しさん垢版2017/11/19(日) 21:37:02.500
何言ってんだこいつ
ハイデガーの文脈で専門書手に取る人間がSein=存在が成り立たないわけないだろ
0175考える名無しさん垢版2017/11/19(日) 21:40:59.900
結局日本の哲学者が単なる西洋哲学の伝道者に過ぎないってのが根本的な問題
問題と言うか元々それ以上のものじゃ無いし哲学に対する勝手なイメージと期待が拗らせた人間を惹きつけていると言うか

大体哲学って自分たちの民族・国・文化のイデオロギーが正しいって言う自己主張・自己弁護の学問でしか無いからね

哲学極めても西洋文化マンセーってなるだけだよ
それ以外に語っている内容がないんだし
0177考える名無しさん垢版2017/11/19(日) 21:45:13.470
>>174
居ると著者は思ってるから書いてんだろ
実際ここで騒いでるって事は著者の意図が読み切れてないんだしなw
自分の思い込みで言わない事だ

そもそも専門書っていっても初学者向けだし
本当に専門でやってんならそもそもドイツ語で論文書くなりドイツ語の専門書読めよw
それが出来ない段階で素人扱いされてんだよ
著者にな
0178考える名無しさん垢版2017/11/19(日) 21:51:07.110
あえて言わなかったけどエクリチュールの意味を支配するのは作者ですか?
0179考える名無しさん垢版2017/11/19(日) 22:16:07.460
少なくともデリダは思想や思考の理解において原語での理解の必要性を認めている。
0180考える名無しさん垢版2017/11/19(日) 22:26:36.620
何言ってんだこいつ
俺は

>>152
>ドイツ語表記には意味があると言うのなら日本語表記を挿入する意味はなんなのでしょうか

>>157
>哲学はΦιλοσοφ?αと書かないのに存在はSeinと書く意味がわからないんだよ

と言っているとおり原語での表記を否定しているわけではない
そこまで言うのなら
哲学はΦιλοσοφ?αと書かないのに存在はSeinと書く意味を教えてくれ

ついでに言っとくと
>本当に専門でやってんならそもそもドイツ語で論文書くなりドイツ語の専門書読めよ
このくだりは>>161-163でやった
0181考える名無しさん垢版2017/11/19(日) 22:39:34.200
やったなら実践しろ馬鹿w
出来ないなら与えられたもので我慢しろと
お前はその程度なんだから

お前本当に馬鹿だなw
ドイツ語の哲学者が作った哲学を元に書いてるならドイツ語で書くだろう
そんな程度のこともわからないの??
本当に救いようがない馬鹿だなぁ

呆れた
0183考える名無しさん垢版2017/11/19(日) 22:50:17.180
>>182
いい加減マウント取ろうと思うの辞めたら?w
君の馬鹿さ加減が晒されるだけだよ

要するに自分は頭が良いって思い込みたいだけなんでしょ?
だけど残念ながら君は無知でドイツ語もギリシャ語も英語もまともに読めないド日本人で著者に噛み付いても相手にされない馬鹿なんだよ

諦めて自省しなさい
0184考える名無しさん垢版2017/11/19(日) 22:52:53.940
何一つ有効な反論ができなかったのに何言ってんだこいつ
挙句の果てに人格否定か
0185考える名無しさん垢版2017/11/19(日) 22:55:46.960
結局人から与えられたものしか読む事が出来ない無知でアホ。
それに文句を言うとか自分がどれだけお子様かすら客観視出来てない。
ドンだけ低レベルな事で暴れてるの?w
0186考える名無しさん垢版2017/11/19(日) 22:58:06.840
全部反論出来てるけど君が認めてくれないだけ
負けたって言わなきゃ負けてないとか言い出す始末で酷過ぎるなぁ
学ぶ姿勢が無いのに無理して読むの辞めたら?
0187考える名無しさん垢版2017/11/19(日) 23:11:47.440
仮に反論できていると認めるにしても再反論に対して反論できずに人格攻撃をはじめたのはあなた

ルー語みたいな表記にイラっとするといっただけで内容の話なんて一切していないのになぜか内容を理解していないとか言い出したのもあなた
0191考える名無しさん垢版2017/11/20(月) 10:13:16.110
哲学の世界でも、ヒトラーやナチズムの肯定はあり得ないと
考えてよいですか?
0192考える名無しさん垢版2017/11/20(月) 10:58:00.210
哲学的には肯定出来るし問題ないし戦争に勝ってれば間違いなく肯定されているだろうね
アメリカだって原爆で無差別に殺してるし日系人は戦時中収容所に入れられてるのでやっている事にその差は何も無い
しかし哲学界と言われると政治が絡むので難しい
0193考える名無しさん垢版2017/11/20(月) 11:16:50.810
仮にドイツが勝っていたとしても、ホロコーストが
責められないなんて事はあり得ません。
歴史上大量虐殺が「お咎めなし」だったことはないでしょう。
0194考える名無しさん垢版2017/11/20(月) 11:20:10.710
そう言われても日本に原爆落としたアメリカはナチスのように非難されていないからね
0195考える名無しさん垢版2017/11/20(月) 11:37:07.670
何より忘れてはいけないのがユダヤ人に対する迫害はドイツ以外でも起きていた事実
そしてユダヤ人というのが今で云う処のイスラム系の難民のような国家という枠組みを超えて独自の民族性と文化を主張する点

これはイスラエルを見れば分かるように国を乗っ取りそれまで暮らしていた人々を追い出すほどに強い勢力を持っている
現代言えばイスラム国が中東を支配しヨーロッパに戦争を仕掛けるようなものだ

実際問題として19世から20世紀初頭のヨーロッパに於いてユダヤ人コミュニティは目に見える大きな脅威だった。
0196考える名無しさん垢版2017/11/20(月) 11:42:12.500
ユダヤ人は捏造。存在するのはユダヤ教徒と(隠れ)反ユダヤ人主義者だけ。
0198考える名無しさん垢版2017/11/20(月) 11:58:48.710
>>196
ユダヤ人であろうとなかろうと、ホロコーストでたくさんの
「個人」が殺されたんだがな!
0199考える名無しさん垢版2017/11/20(月) 12:18:20.610
パレスチナを乗っ取りイスラエルを建国した事実からしてナチスのユダヤ脅威論は的確で妥当な主張だったんだよ
シオニズムは19世紀末から熱を帯びて何処かにユダヤの国を作ろうと活動していたから


建国する場所は世界中から候補が考えられ
具体的な移住計画として知られているのはマダガスカルやケニアなどがある
0200考える名無しさん垢版2017/11/20(月) 13:18:43.320
イギリスがウチの領内にユダヤ人の国を用意してやるって約束を反故にしたんだよ
0201考える名無しさん垢版2017/11/20(月) 13:48:38.310
提示された場所がユダヤ側も余り魅力を感じていなかった
それにパラスちな入植もイギリス人の持っていた土地の購入から始まっており
イギリス側としてもヨーロッパ内にユダヤの土地を作る事を好まなかった

ヨーロッパ諸国をかく乱するにあたりユダヤ勢力に手を貸すのはイギリス政府の意向と合っていたがヨーロッパ内にユダヤという火種は置きたくない。

またマダガスカルやニュージーランドなどの労働力として人がいない土地へ送ることはユダヤ側が嫌がった。
それでは入植しても殆どが先行して開拓しているイギリス人の農奴として扱われることが分っていたからだ。

結果的にパレスチナへの入植を認めイギリス側が武器を用意し兵を訓練して軍事革命によってパレスチナからパレスチナ人を追い出してイスラエルが建国された

しかしそれにより国際世論の反発を嫌いイギリスは積極的な支援をやめ代わりにフランスが大戦後に余った世代遅れの中古の軍事兵器を売りつける

そしてその後はアメリカ政府が強力な資金援助をするようになって現代に至る
0202考える名無しさん垢版2017/11/20(月) 13:57:43.110
20世紀前半のヨーロッパには一国が建国できるほどのユダヤ人が巣くっており、
しかも国を越えてそれらが団結して革命を起こす機運が確かに存在していた。
放って置けばヨーロッパのいずれかの国がユダヤによって占領され乗っ取られる
危険を感じるほどにシオニスト達は団結し熱狂していた。

ユダヤに対する弾圧は当然の帰結でありロシアでもポーランドでもオランダでもユダヤ人多く住んでいた国全て起きていた。

日本で言うなら在日韓国人が団結して巨大政党を作り中国やロシアから武器を購入し
北海道や四国・九州といった一地方を占領し独立宣言する危険性が有ったと言えばわかりやすいだろうか。
0203考える名無しさん垢版2017/11/20(月) 13:58:05.570
何故人類は今まで「人の性は男と女の2種類」などという誤りを放置し続けてきたのか。
0204考える名無しさん垢版2017/11/20(月) 14:09:04.290
古代より両性具有・アンドロギュヌスといったものは知られていた。
これらは多くん神話に残されまたプラトンやアリストテレスとの著作にnも伺える。

珍しい症状とは言え1000−2000人に一人の割合で生まれるが殆どが妊娠も射精も不完全な状態であり自然に子供を作る事が出来ない。

余りに珍しく社会的に意味のない区別の為無視されてきた。
そしてこれからも無視されるべきものであることを願う。

ゲイやレズが勝手に倒錯してる姿など馬鹿らしく気持ち悪いから。
0205考える名無しさん垢版2017/11/20(月) 14:13:49.370
アメリカの地下鉄だかで「レディース・アンド・ジェントルメン」という放送を止めたそうだ。最近は急進的すぎる気もするが、性の多様性は大切だと思うよ。
0206考える名無しさん垢版2017/11/20(月) 14:58:39.190
どう大切なんだ?
間違いなく退廃的で悪影響しかないと断言できるね。
数十年後には皆後悔しているだろう。
何故こんな馬鹿げた変態趣味を尊重したのかと。
0207考える名無しさん垢版2017/11/20(月) 16:05:42.200
>>204
>>206
釣りですよね?
LGBTQ運動をはじめ、世界的に性的マイノリティーの
権利が叫ばれています。私の勘違いでなければ、哲学者こそが
「知」をもって、この運動を支えるべきではないのですか?
実際LGBTQに否定的な知識人文化人を探そうとしても
そのような意見を吐く者はなかなか見つからない。
この板の一部の人々だけが否定してる模様。
0208考える名無しさん垢版2017/11/20(月) 16:51:09.890
何故哲学者をひとくくりにするんだよ?
それだったら人類一括りにしてLGBTを抹殺してるな
論理のロの字もない薄汚いゲイが書き込むな
目が穢れるわ
0209考える名無しさん垢版2017/11/20(月) 16:53:17.120
>>208
釣りは止めて下さい、本当に。
0210禊健太郎 ◆CMF.YwtoAw 垢版2017/11/20(月) 19:03:18.080
>>207
左翼(笑)
0211禊健太郎 ◆CMF.YwtoAw 垢版2017/11/20(月) 19:03:42.650
左翼って何で馬鹿ばっかなんだ?
0212禊健太郎 ◆CMF.YwtoAw 垢版2017/11/20(月) 19:04:50.020
自分の悩みがあるなら人類のせいにせず、逃げず向きあえよ。
左翼ヘタレ(笑)
0213禊健太郎 ◆CMF.YwtoAw 垢版2017/11/20(月) 19:06:28.220
左翼はとりあえず日本から出て行ってから、ほざけ!
0214考える名無しさん垢版2017/11/20(月) 19:07:14.420
いつの日か自分らがマイノリティになるかも?と考えれば
マイノリティを尊重できるかもしれないけど。
0216禊健太郎 ◆CMF.YwtoAw 垢版2017/11/20(月) 19:12:29.350
>>
「LGBT」はもう古い? 「LGBTQQIAAPPO2S」って何だ
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20170822-00529203-shincho-soci&;p=2

LGBTQQIAAPPO2S。これだけでも覚えるのに一苦労だが、さらには「LGBTQQIAAP」
という表現が、より正確なのだという。 加わったAは「アセクシャル」。異性にも同性に
も恒常的な恋愛感情や性的欲求を感じることがない人のこと。 Pは「パンセクシャル」。
個性によって他人に魅かれるのであって性別を超越する人を意味する。バイセクシャルと
の違いは、男女という性別の違いを無視しているか否かだという。そもそも性別が2つな
んて分類に意味がない、という境地にまで至ったら、パンセクシャルということらしい。
<<
0217禊健太郎 ◆CMF.YwtoAw 垢版2017/11/20(月) 19:14:04.270
日本人左翼は100%中二病。
思想も覚悟もはいヘタレ。
0218考える名無しさん垢版2017/11/20(月) 19:20:36.680
左翼がいるからバランスとれてるんでしょ。
左翼の存在は大切だよ。
日本が極度に右傾化してるというのは、多くの知識人の
分析による紛れもない事実なんだから。
0219禊健太郎 ◆CMF.YwtoAw 垢版2017/11/20(月) 19:23:59.880
>>218
あほちゃう(笑)
ウヨサヨなんて、山猿の西洋人の低レベルな価値観。
何で自民党が与党で居続けられるか。
ウヨサヨなんてレベルの低い価値を超越した日本人の哲学があるからだろう。
0220禊健太郎 ◆CMF.YwtoAw 垢版2017/11/20(月) 19:26:43.460
知識人というのは西洋思想を学ぶこと。
高度な日本の思想から低レベルの西洋思想に逃避すること。
だから日本の知識人は、世間的には空気(笑)
0222禊健太郎 ◆CMF.YwtoAw 垢版2017/11/20(月) 19:32:56.650
今さらLGBTとか、
さんざん同性愛者を逮捕して、薬漬けで、廃人にして
日本人は昔から性に寛容だから、そんな野蛮なことしない。
0223禊健太郎 ◆CMF.YwtoAw 垢版2017/11/20(月) 19:33:26.840
>>221
左翼必死
0224禊健太郎 ◆CMF.YwtoAw 垢版2017/11/20(月) 19:35:47.660
確かに敗戦で、左翼による洗脳の時代は続いた。
しかしこれからはそうはいかない。
最低でも、国際的に標準レベルの自国の誇りは取り戻させてもらう。
老害左翼(笑)
0225禊健太郎 ◆CMF.YwtoAw 垢版2017/11/20(月) 19:37:27.800
戦後最大の左翼団体マスコミには負けない!
0226考える名無しさん垢版2017/11/20(月) 19:49:07.260
>>224
「自国の誇り」だの国民意識だの国家意識だの、
それこそ支配者から植えつけられたもの。いわば洗脳
なんですが…
0227禊健太郎 ◆CMF.YwtoAw 垢版2017/11/20(月) 20:26:05.700
>>226
では、日本人について語ってみ(笑)
0230禊健太郎 ◆CMF.YwtoAw 垢版2017/11/20(月) 23:33:39.650
>>228
はい、左翼に洗脳されてる(笑)
0231禊健太郎 ◆CMF.YwtoAw 垢版2017/11/20(月) 23:34:13.270
>>229
高度な日本人の思想とは、空ですね。
0232禊健太郎 ◆CMF.YwtoAw 垢版2017/11/20(月) 23:35:32.520
日本人は多かれ少なかれ空観を身につけてます。
0233禊健太郎 ◆CMF.YwtoAw 垢版2017/11/20(月) 23:45:49.370
西洋思想との対比で言えば、
ラカンは日本人には無意識がないといい、恐れおののきました。
空観を生きる日本人にデリダの脱構築、差延など、釈迦に説法です。

西洋人は、我あり、ですが、
日本人は我なし故に我あり、です。
基本的に次元が違うのです。
0234考える名無しさん垢版2017/11/20(月) 23:54:15.550
日本人の特徴や民族 国民性は否定的に語られる事が多くて
寂しいね。全て軍国主義の元凶にされてしまう。
0235禊健太郎 ◆CMF.YwtoAw 垢版2017/11/21(火) 00:12:36.470
>>234
敗戦の影響とあるが、
それが空観の一部でもある。

空観は無我の思想だから、
我を否定することで他者に開く運動。
日本人の順応性はとんでもないが、
そこにも無我の思想がある。
絶えず今にとどまらず自己否定して、
新しいものを取り込む。
0236禊健太郎 ◆CMF.YwtoAw 垢版2017/11/21(火) 00:16:28.920
これを日本人の勤勉性。
勤勉はただの頑張り屋ではない。
外に開き、カイゼンしつつげる運動。

西洋人は最近になって脱構築とか騒いでるが、
日本人には江戸時代から当たり前のこと。
江戸末期に日本に来た西洋人は庶民レベルでカイゼンが行われることに驚いているが
0237考える名無しさん垢版2017/11/21(火) 18:53:02.330
流れを切ってしまい恐縮ですが、「慣習や伝統」は悪として
無くすべきか否か。皆さんはどう思います?ヘーゲルという人に関する記事を読んでてふと思ったので…
0238考える名無しさん垢版2017/11/21(火) 19:03:47.260
追伸。私の地元が伝統行事が盛んで、私自身も伝統や慣習に
関わる仕事をしているので気になりました。
私のような者や属する共同体の存在が、社会は進歩する物だという立場の多くの哲学の邪魔をしてるのかな…と。
私のような人種の存在に批判的な方のお叱りも期待します。
0240禊健太郎 ◆CMF.YwtoAw 垢版2017/11/21(火) 19:23:16.000
>>237
この場合の慣習と伝統は、進歩史観に対抗するものですね。
近代以前の世界観は円環で同じ時間が回る、キリスト教的には最後は終末ですが、と考えられていましたが、
近代に進歩史観が登場しました。
なんと言って科学技術の進歩が、世界そのものが進歩すると考えられました。
進化論も進歩史観により生み出されました。

言語も慣習と伝統であるように、ようするに言語と慣習ならなんでも悪いわけでなく、
進歩史観に反するものが否定されるわけです。
0241禊健太郎 ◆CMF.YwtoAw 垢版2017/11/21(火) 19:26:08.120
科学技術の進歩には人類を物質的に豊かにしたという実績があり、
なんとも強力で、説得力があります。
0243禊健太郎 ◆CMF.YwtoAw 垢版2017/11/21(火) 19:27:15.150
ボクはおにぎりもお味噌汁も、サッポロ味噌ラーメンも大好きです。
0244禊健太郎 ◆CMF.YwtoAw 垢版2017/11/21(火) 19:38:01.610
さらには、科学技術の発展、そして自由主義社会の浸透は、世界を流動的にします。
流動化した方が富が生まれるからです。
変化の速さから、古いものが生き残るのは難しくなっています。
0245考える名無しさん垢版2017/11/21(火) 19:47:51.600
一方で進歩史観にも最終到達点(完成形)があるそうですね。
つまりいつかは進歩が停止すると…難しいですね。
サンクスでした。
0246禊健太郎 ◆CMF.YwtoAw 垢版2017/11/21(火) 19:51:51.100
進歩史観の終焉?
0247禊健太郎 ◆CMF.YwtoAw 垢版2017/11/21(火) 19:53:52.450
ヘーゲルの歴史の終わり?
0249禊健太郎 ◆CMF.YwtoAw 垢版2017/11/21(火) 20:03:02.180
進歩史観はずっと進歩ですよ。
歴史の終わりは通り過ぎたので
0250禊健太郎 ◆CMF.YwtoAw 垢版2017/11/21(火) 20:11:31.110
しかしどうなんでしょうね。
今の日本は世界に先駆けて超高齢社会になりました。
消費も伸びません。
資本主義社会も豊かになると成熟するわけです。
今の日本が進歩史観の終焉なのかもしれません。
0251考える名無しさん垢版2017/11/21(火) 20:13:10.500
>>250
その後にマルクスなんでしょ?
0252禊健太郎 ◆CMF.YwtoAw 垢版2017/11/21(火) 20:31:22.950
>>251
マルクスはソ連崩壊で終わりましたね。
0253考える名無しさん垢版2017/11/21(火) 20:35:37.800
>>252
それはスターリンが一国だけの共産主義国にしてしまったのと、我々人類がマルクス理論に沿った人間になれないのが
原因でしょ?
0254禊健太郎 ◆CMF.YwtoAw 垢版2017/11/21(火) 20:36:45.130
>>253
別に失敗した共産主義はソ連に限らない
0255禊健太郎 ◆CMF.YwtoAw 垢版2017/11/21(火) 20:38:39.460
そもそも共産主義には性善説という大きな欠点がある。
だからどこもかしこも独裁政権になる。
0256考える名無しさん垢版2017/11/21(火) 20:42:14.900
>>255
革命起こして世界同時に共産主義化すればいいとかなんとか。
権力も存在しないとかなんとかって言われてるけど。
マルクススレッドあるみたいだしスレ違いかな?
0257禊健太郎 ◆CMF.YwtoAw 垢版2017/11/21(火) 20:48:08.180
ネットも黎明期は共産主義の夢を見たものだけどね
0258禊健太郎 ◆CMF.YwtoAw 垢版2017/11/21(火) 20:50:45.140
人類史でもっとも歴史の終わりに近づいたのは今の日本だろうね。
果たしてこれ以上の幸福な世界が今後実現するか
0259考える名無しさん垢版2017/11/21(火) 20:53:30.810
その前にAIの最適化が訪れる。
人間から観れば、AIは便利な万能ツール。
AIから観れば、人間は体細胞の一つ。
0260禊健太郎 ◆CMF.YwtoAw 垢版2017/11/21(火) 21:00:09.260
>>259
それはない。
今後も負荷なく動くパソコンはつくられない。
0261禊健太郎 ◆CMF.YwtoAw 垢版2017/11/21(火) 21:02:21.210
そろそろ何十回目かの人工知能ブームも終わりつつある。
0262禊健太郎 ◆CMF.YwtoAw 垢版2017/11/21(火) 21:06:43.950
まだ無償期間だからwindow10に変えてはみたものの
とほほだね
0263考える名無しさん垢版2017/11/21(火) 21:42:57.060
>>231
空って仏教じゃないの?
左翼が西洋を学ぶなら右翼はインド中国を学ぶぞということ?
はじめは「日本の思想」と言ってるのに途中から「日本人の思想」に変わってるけど深い意味はあるの?
0264考える名無しさん垢版2017/11/21(火) 21:49:22.740
誤解されて左翼左翼と発狂されるとイヤだから一応言っとくけど
論争しようというのではなくて単純に疑問に思っただけだから
普通空って聞いたら仏教がぱっと頭に浮かぶけどどうなの?くらいのつもりだから
0265禊健太郎 ◆CMF.YwtoAw 垢版2017/11/21(火) 21:52:29.770
>>263
空は仏教。
そりゃ日本人の精神性は仏教がつくったんだから当たり前やン!
0266禊健太郎 ◆CMF.YwtoAw 垢版2017/11/21(火) 21:57:41.640
なんで日本中にお寺があると思ってんの?
ほんまに日本人かえ?
0267禊健太郎 ◆CMF.YwtoAw 垢版2017/11/21(火) 22:04:29.030
西洋思想が入ってきたのは明治以降、ではその前の日本人はなんだと?
島国の土人?
さすが左翼!
0268禊健太郎 ◆CMF.YwtoAw 垢版2017/11/21(火) 22:08:23.640
江戸は世界一の大都市だったし、
識字率も世界有数に高かった。
すでに世界的に高度な文明を築いていたんだが
0269考える名無しさん垢版2017/11/21(火) 22:10:05.110
>>265
そうだというのなら日本と日本以外の仏教の影響を受けた国との違いがわからなくならない?
「日本の思想」とか「日本人の思想」ではなく仏教と言うべきじゃないの?
0270禊健太郎 ◆CMF.YwtoAw 垢版2017/11/21(火) 22:10:48.130
>>269
ええこというなあ
0271考える名無しさん垢版2017/11/21(火) 22:12:06.790
>>270
ええこというなあじゃなくてわからないから聞いてるんだからちゃんとこたえてよ
0272禊健太郎 ◆CMF.YwtoAw 垢版2017/11/21(火) 22:14:42.000
まず仏教の素晴らしさを知らなあかん。
というか、キミの中にすでにあるわけやが、
なんと言って寛容。
キリスト教やイスラム教のような原理主義、排他主義ではない。
だからインドから中央アジアを通って中国、そして日本へ。
広がるたびにその地に合わせて変化する。
だから日本人の仏教の日本だけのもの。

たとえば日本で仏教言えば葬式仏教。
そんな仏教は日本にしかない。
0273禊健太郎 ◆CMF.YwtoAw 垢版2017/11/21(火) 22:18:18.170
葬式仏教は日本人だけの仏教。
そもそもインド仏教に墓なんかない。
輪廻転生で魂が生まれ変わるから墓なんか意味ない、
死んだら体は川に流すだけ。

でもこの葬式仏教こそが日本人には大切。
なんでか?
葬式、墓とは、家やから。
日本人は家を基本とする。
0274禊健太郎 ◆CMF.YwtoAw 垢版2017/11/21(火) 22:21:56.100
日本人は仏教徒かどうかはわからんが、
仏教が日本人の精神性を高度に育てた。
そしてはじめて国民レベルで空を達成した。
0275考える名無しさん垢版2017/11/21(火) 22:31:54.650
日本人を批判して止揚する気は無いんか。
進歩史観とか言ってる割にマンセーしてるだけで害悪を垂れ流しているんじゃ無いのかね。
ミソケン印のカイゼンを是非披露してもらいたい。
出来るならね。
0276考える名無しさん垢版2017/11/21(火) 22:42:44.730
>>272
高度と低レベルを分ける基準も気になっていたけど寛容とか原理主義排他主義ではないということね
まあそれは置いといて
仏教一元論だなあとか構築しすぎだなあと
少し残念です

「広がるたびにその地に合わせて変化する」のではなくて「その地において変化させられる」じゃないの?
前の文では仏教が主語になっていてあたかも仏教に自律性があるかのように思えるけど
後の文では仏教は目的語になっている主語は当然その地に住む人々
「インド仏教に墓なんかない」のに日本には墓があって「日本人は家を基本とする」のはなぜなのか
インドにはなかったけれど日本にはあった何か仏教以前の何か仏教より強力な何かを踏まえて日本人が仏教を解釈したからなんじゃないの?
0277禊健太郎 ◆CMF.YwtoAw 垢版2017/11/21(火) 22:46:09.810
それまで、竪穴式住居だ土偶とという中にいきなり聖徳太子の時代に仏教がやってくるわけですよ。
今でもお寺より木造とか、仏像とか、すごい技術だよね。それが生きないゆにゅうされてくる。
といっても、一番はその思想だから。
文字もなかったから日本には
どかーんと、今でも高度な仏教思想が流れ込んでくる。
その衝撃たるや。
0278禊健太郎 ◆CMF.YwtoAw 垢版2017/11/21(火) 22:47:11.990
>>276
ええこというなあ。
0279禊健太郎 ◆CMF.YwtoAw 垢版2017/11/21(火) 22:51:38.760
中国には、仏教の前に、老荘思想や儒教などのこれまた高度な思想があった。
中国で仏教と混ざって、日本にやってきた。
特に唐の時代は中国の第一仏教ブームだった。
その後、中国では仏教は儒教時代になるんが、
日本ではその中国仏教が根付いていく。
0280禊健太郎 ◆CMF.YwtoAw 垢版2017/11/21(火) 22:53:09.740
お墓はもともとは儒教の文化。
日本では葬式仏教として花開いた。
0281考える名無しさん垢版2017/11/21(火) 22:55:23.420
日本人なんて劣化中国人なんだからそんな大層なものでも無いでしょ。
自らガラパゴスっていう位、ぬるま湯に使ってぬくぬくと育って来た日本文化。
大陸のように異文化の衝突を乗り越えて来なかった日本人は弱い。
悲しいくらいにひ弱で弱腰外交だよね。
挙げ句の果てにキレて無謀な戦争とか本当に弱いと思う。
0282禊健太郎 ◆CMF.YwtoAw 垢版2017/11/21(火) 22:56:58.480
神仏習合で、昔は神社とお寺は一体だった。
そして精神性では仏教が神道を引っ張ってきた。
それが隠蔽されたのが、明治以降。
天皇のための国家神道が一番になり、
廃仏毀釈でお寺は切り離されて壊された。
あたかも神道が日本を引っ張ってきたように捏造された。
0283禊健太郎 ◆CMF.YwtoAw 垢版2017/11/21(火) 22:57:34.100
>>281
中国人乙!
0284禊健太郎 ◆CMF.YwtoAw 垢版2017/11/21(火) 22:59:22.070
そして仏教は日本人の無意識の奥に閉じ込められた。
無意識に空を生きるのにそれが何かは知らない。
0285考える名無しさん垢版2017/11/21(火) 23:02:30.630
日本人の魂の中にはには確実に中国人の魂が数多くインストールされている。
そもそも開発言語が中華製だからねw
0286考える名無しさん垢版2017/11/21(火) 23:28:12.290
>>285
ウヨサヨ争いは不毛で大嫌いな立場の人間ですが、
日本と日本人が嫌いな理由が気にはなります。
何かあったのですか?
0287禊健太郎 ◆CMF.YwtoAw 垢版2017/11/21(火) 23:35:02.260
日本人のすごいのは、日本人とはなにか語れないところだよね。
悪口はいくらでも言えるが、冷静に語ろうとすると、思考がフリーズしてしまう。
こんな民族は日本人しかいない。
0288考える名無しさん垢版2017/11/21(火) 23:36:58.150
>>287
日本人は日本人論が好きって聞いたよ?
0289禊健太郎 ◆CMF.YwtoAw 垢版2017/11/21(火) 23:38:23.350
>>288
自分が語れないから、誰かに語ってもらうことで安心する。
0290禊健太郎 ◆CMF.YwtoAw 垢版2017/11/21(火) 23:47:49.080
日本人は外人が日本人について語ってくれるのが好き
0291考える名無しさん垢版2017/11/21(火) 23:48:46.140
そもそも哲学ってのは他民族に対しての優位性を説く為の学問だ。
日本人だって古事記やら日本書紀なんてのも中華に対する対抗心から編纂されてる。
日本なんて異民族の侵略者がそのまま居着いたのなんてのは天皇一族位だろ。
後は1000年に一度ちょっと攻めてくる程度で哲学なんて必要としていなかった。
異なった異民族が混じり合って生活していないのに民族性を問う学問なんて必要性がない。
0292禊健太郎 ◆CMF.YwtoAw 垢版2017/11/21(火) 23:51:07.740
空とはなにか?
そもそも空なんてない。
あるのは慈悲。
慈悲とは見ず知らずの人に多くを与えること。
それを空という。
0293考える名無しさん垢版2017/11/21(火) 23:52:25.070
日本の文化は5割がメイドインチャイナなんだしなんで中国製って言うと嫌がるんだ?
日本語は誰がどう見ても中華製だろ?
何故当たり前のことを指摘してるだけなのに日本嫌いって言われなきゃいけないんだ。
訳が分からんのお前だろ。
0294考える名無しさん垢版2017/11/21(火) 23:53:56.080
日本人の思想が中国人のコピー品なのは明白。
海賊版中華思想が日本思想だ。
0295考える名無しさん垢版2017/11/21(火) 23:55:59.800
>>291
哲学が他民族に対する優位性を説く学問??本当に?
それじゃ哲学が民族的なナショナリズムを煽る元凶みたいに
なっちゃうな。
ナショナリズムは無くすべきものだろ?
0296禊健太郎 ◆CMF.YwtoAw 垢版2017/11/22(水) 00:09:41.450
>>294
近代のナショナリズムを古代につなぐ誤謬
中二病丸出し馬鹿(笑)
0297考える名無しさん垢版2017/11/22(水) 00:14:42.820
>>296
でもさ
>>294
が事実だとしても別に構わないと思うけどな。
その国(ここでは日本)を卑下しなきゃならん事には
ならないと思うけどな。
0298禊健太郎 ◆CMF.YwtoAw 垢版2017/11/22(水) 00:17:10.150
>>297
言ってる意味理解できないのか、
さすが馬鹿(笑)
0299禊健太郎 ◆CMF.YwtoAw 垢版2017/11/22(水) 00:18:22.280
>>297
中二病気持ちいいか?(笑)
0301考える名無しさん垢版2017/11/22(水) 00:58:15.390

ミソケンは僕を論破できてない訳なんですがw
ローマに於いてゲルマンをバルバロイ(蛮族)と言ってバカにして差別したんですよねー。
またガリア人などもローマ文化に抵抗していた。
それに対してローマ積極的に統合しローマ文化を広げて言った。

中国においてもモンゴル人をとの間に境界を作り国家としての発展性の違いを強調した。

対してモンゴル帝国は文化や宗教の統合には無頓着でただ支配だけをした。
その結果モンゴル帝国は分裂した後に文化は各地に根付いておらず消え去った。

中国やローマには確かにナショナリズムの元となるものはあっただろうさ。
日本もそれに感化されて海賊版中国人として再調整されていった。
0302考える名無しさん垢版2017/11/22(水) 01:02:43.200
これはスパルタにも言えるね。
ただ支配するだけで思想を持たない国は歴史に名を残すのみで文化も思想も消えて無くなる。
日本はこの先いずれ消えて無くなる。
日本文化は中国文化の一部としてわずかに痕跡残すだけで綺麗に消えて失せる。
思想的強さを持たないからだ。
0303考える名無しさん垢版2017/11/22(水) 01:11:54.350
アメリカはローマの後継者として銀鷹をモチーフとした国章を掲げている。
文字もご丁寧にラテン語とローマ数字だ。
これこそローマ文化と思想の継承。
パクスロマーナを引き継ぎパクスアメリカーナとなっている。

ユダヤだって思想があるからしぶとく生き残るんだ。
思想なき日本人が日本という土地を失って生き残ると思えないだろ?
0306考える名無しさん垢版2017/11/22(水) 06:52:25.120
>>287
日本人は日本人とはなにか語れない
禊健太郎は日本人について語っている
よって…
0308禊健太郎 ◆CMF.YwtoAw 垢版2017/11/22(水) 07:47:58.780
>>301
で、その中国って誰のこと?
0309禊健太郎 ◆CMF.YwtoAw 垢版2017/11/22(水) 07:56:56.110
>>303
中二病(笑)
0310禊健太郎 ◆CMF.YwtoAw 垢版2017/11/22(水) 08:13:38.570
中国も多民族で、漢以降、漢民族なんて呼ばれたりするが、
その後も漢民族が中国人だったわけではない。
中華文化圏があったと言うべきだろう。
日本もその文化圏にいた。
では日本人とは誰か。

日本人が日本人としてのアイデンティティに目覚めたのは、白山江の敗戦以降と言われる。
唐に破れて、攻めてくる。
対抗する軍事力をつけないといけない。
人を徴集し、税を集める。
中央集権化が進み、天皇、日本人が生まれる。
その場合、東日本はまだ範囲外だが。

逆にその前は日本人も曖昧で、朝鮮半島と西日本は一つの文化圏だった。
当然、人の行き来も活発だし、
その頃言語はどうなっていたのか?
日本語と朝鮮語はあっただろうけど、
0311禊健太郎 ◆CMF.YwtoAw 垢版2017/11/22(水) 08:23:42.720
中国も多民族で、漢以降、漢民族なんて呼ばれたりするが、単一民族がいたわけではない。
中原中心主義、すなわち中華思想があり、
春秋戦国時代は中原、すなわち天下の覇者を目指して、多民族が争った。
0312禊健太郎 ◆CMF.YwtoAw 垢版2017/11/22(水) 08:27:15.910
ようするに、近代のナショナリズムとしての、中国、日本を元に、古代を語るの誤謬であり、
その誤謬を元に日本人のくせに中国人になりすまして、
日本人を馬鹿にするのは、中二病と言うこと。
ほんとに中国人なら尖閣問題と同じだから、好きにすればいいが
0313禊健太郎 ◆CMF.YwtoAw 垢版2017/11/22(水) 08:38:07.780
>>301
>対してモンゴル帝国は文化や宗教の統合には無頓着でただ支配だけをした。
>その結果モンゴル帝国は分裂した後に文化は各地に根付いておらず消え去った。

モンゴル帝国は、中国から西洋までに初めて世界帝国を作り、この時、世界は始まったともいわれる。
西洋の大航海時代につながる、羅針盤、火薬、印刷は中国で発明されて伝わったが、この時代の交流の影響が大きい。
日本も交易圏の一部。
0314禊健太郎 ◆CMF.YwtoAw 垢版2017/11/22(水) 09:04:57.440
空を庶民が身につけるようになったのは、江戸時代だろう。
それ以前は、僧侶や一部武士などが身につけていた。
武士道の成熟も空をベースにする。
剣の達人が悟るなんて物語があるが、簡単には空観を身につけると言うこと。

戦国時代以降、農民も仏教を信仰するようになる。
その一番が葬式仏教。
それ以前、農民に葬式やお墓はなかった。
荘園制から惣村という農民自治へ進む中で、
土地と人が結びつき、家族、先祖が生まれて、
家族を弔う需要が生まれて、それに答えたのが一部の仏像が答える。
そもそも仏教に、僧侶自身を弔うことはあっても、庶民を弔う方法なんてなかった。
仏教も生きてる人を救済することを目的にするから。

戦国時代から江戸時代にかけて、村に一軒のお寺時代が生まれる。
すると、お寺は葬式やだけでなく、多様な役割として機能する。
知識機関、僧侶は知識人だし倫理を持つ、教えを請う、問題解決、手紙を書いてもらう、寺子や、お寺は宗派の全国ネットワークを持つから情報機関、
昔はお寺はネットワークを使い、商売の仲買も行ってた。
そんな農民とお寺の密接な関係は、新たな価値観をつくることになる。
今の日本昔話なんかは、その中から生まれてきた倫理観をベースにしたりしてる。
僧侶は知識人だから作家でもあったから。
そして仏像の真髄である無我、そして慈悲、空観が日本人の基底になっていく。
0315禊健太郎 ◆CMF.YwtoAw 垢版2017/11/22(水) 09:23:19.510
無我とは、自他不二の倫理  
自己を否定して他人に合一する方向の運動
他人を知るにはまず自分を否定すること。

現代なら禅的と言う方がわかりやすいか
日本人は禅的だ、言われるが
それは文化の基底に空観があるから

自他という二項対立を脱構築するために、
まず自己を否定する
我が!我が!が嫌われ、謙遜するというのもそのため。
曖昧と言われるもの、二項対立を回避するため
西洋人が耐えられない宙づりも平気なのは空観を身につけてるから
無用な争いを避けて、寛容でいられる
0316禊健太郎 ◆CMF.YwtoAw 垢版2017/11/22(水) 09:35:06.580
そして江戸時代の平安の中で生まれたのが世間。
世間とは無我の倫理圏。
みなが自己を否定して、世間のためを考えること。
だから我が!我が!は、世間の倫理から嫌われる。

現代でも、リーマンだろうが、バイトだろうが、主婦だろうが、そのベースには、世間のためにある。
しかしそれを原理にはしない。
みなができる範囲で世間を思う。
いまの日本の豊かさは世間の倫理からできている。
単に豊かになっただけでなく、
みんなが世間ためのおもてなしを考えるから、
住みやすい社会ができている。

最近、20秒電車の出発が早かったと鉄道会社が謝罪して、
世界が驚いたが、それも世間への気遣いから来ている。
これはやりすぎ感もあるが、日本人はみんな多かれ少なかれこのような気遣いはする。
日本人以外はわからないだろうが。
0317禊健太郎 ◆CMF.YwtoAw 垢版2017/11/22(水) 09:39:58.250
悲しいのは、空観を実践しているんだけど、
まず自分が空観を実践していることを知っている日本人はいない。
日本人は禅的と西洋人にいわれても、???なにが?

なぜ日本人は自らを知らないのか?
これも無我か?
それとも戦後教育で、日本人とはなにか教えることが禁止されたためか?
0318禊健太郎 ◆CMF.YwtoAw 垢版2017/11/22(水) 09:46:24.890
明治以降の近代化、富国強兵政策で、
この日本人の無我は利用された。
世間のために、国のために、天皇のために
仏教は破壊されて、国家神道にすり替わった。

近代化は西洋キリスト教の原理主義をベースにするから、
日本人も原理主義的な強さが必要で、国家神道原理主義か捏造されて、
仏教は排斥されて、無我の思想だけが利用された。

戦後、国家神道は否定されても、仏教が復活することはなかった。
ただ世間の倫理は、江戸時代からずっと言葉にされない慣習もして、日本人のベースとして続いている。
0319禊健太郎 ◆CMF.YwtoAw 垢版2017/11/22(水) 09:48:16.810
ほんと日本語が意味不明だな(笑)
0320禊健太郎 ◆CMF.YwtoAw 垢版2017/11/22(水) 09:51:33.400
明治以降の近代化、富国強兵政策で、
この日本人の無我は利用された。
世間のためにが、国のために、天皇のためにすり替わり、
仏教は破壊されて、国家神道にすり替わった。

近代化は西洋キリスト教の原理主義をベースにするから、
日本人も原理主義的な強さが必要で、国家神道原理主義が捏造されて、
仏教は排斥されて、無我の思想だけが利用された。

戦後、国家神道は否定されても、仏教が復活することはなかった。
ただ世間の倫理は、江戸時代からずっと言葉にされない慣習として、日本人のベースとして続いている。
戦後も経済戦争は続くから、会社のために!日本国のために!が残るのは致し方ないよ。
それは近代の宿命さ。
0321禊健太郎 ◆CMF.YwtoAw 垢版2017/11/22(水) 09:53:40.760
世界の教育水準調査で、共同して問題を解決するで、
世界2位だったらしいね。
さすが空観。

しかし日本人に勝つシンガポールは何者?
0322禊健太郎 ◆CMF.YwtoAw 垢版2017/11/22(水) 10:04:10.800
日本人は空観能力という素晴らしいものを持っていることを自覚することが大切だと思うんだよね。
変に利用されないためにもさ。
0323考える名無しさん垢版2017/11/22(水) 10:21:45.760
悟りとは悟らで悟る悟りなり悟る悟りは夢の悟りぞ。
0325考える名無しさん垢版2017/11/22(水) 10:44:00.690
北の悪豚(ワルブタ)を丸焼きにするぞ!
日本を悪の枢軸、北朝鮮の脅威から守り抜くぞ!
我が国を核の炎で焼き尽くすと宣言した北朝鮮を許さないぞ!
0326美魔女垢版2017/11/22(水) 11:09:01.970
>>322
そのせいで、日本人は生きてる意味がわからないとかなってたんでしょ。👰
データ容量復活したら、すべて論破してあげますわよ♪🌟

ほほ。
0327美魔女垢版2017/11/22(水) 11:10:46.160
>>323
あら、コテが付いてないわ😃


ほほ。
0328コ−ヒ− ◆Ci3UmwhFqY 垢版2017/11/22(水) 11:21:36.020
俺も一緒になってしまう。
余り変わらない。ともかく5ちゃんは止める。
0331コ−ヒ− ◆Ci3UmwhFqY 垢版2017/11/22(水) 11:24:32.190
i俺はかつて顰めたし、他では普通なんだろう思うがすまんと思ってないんだなと。
今までどおり。
0332コ−ヒ− ◆Ci3UmwhFqY 垢版2017/11/22(水) 11:25:36.040
文句を言うつもりは無かったが言ってしまった。
もう言わない。多分変わってない。
0335考える名無しさん垢版2017/11/22(水) 11:58:37.740
>>311
支配と併合の違いですよ
中国は併合して文化を広めていった
そして原始人に過ぎなかった日本人も中国という偉大な文化に染まり中国人として生まれ変わったんですよ

勿論近代のナショナリズムとは少し違う
しかしだからこそ古代においての思想は国を人間を変えてしまい巨大な文化圏を作った
いわば思想も文化も持たない未分化な野蛮人を感化させローマ人や日本人という意識を刷り込むことこそが重要だった
いわば教育だ
それがあって初めて自分が何人かを意識した
そして日本人は中国の一部だと意識した
中国語を使う民族としてね
ただ大陸と海で分かれていたために方言が酷く田舎の人間と中国から下に見られていたが

今もアメリカ文化を輸出して世界を変えている
そして中国も正当な権利を持って日本も併合してようとしている
アメリカもまた戦後支配によってアメリカ化しつつある日本を先ずは文化的に染めようとしている

しかし日本には思想が無いから中国語をやめようとしないしアメリカ文化も受け入れてしまう
やがて消え行く日本人
0336考える名無しさん垢版2017/11/22(水) 12:01:30.330
>>321
そりゃ中国人に決まっているだろw
お前はバカか?
中華思想はアジアでは常強い力を発揮する
残念なのは統一され力を合わせきれない点

何時か始皇帝のような偉人が現れて中華思想を纏める象徴となり統一されるんだろう
0337考える名無しさん垢版2017/11/22(水) 12:06:40.580
李光耀(リー・クアンユー)
シンガポール初代首相。首相退任後、上級相、内閣顧問を歴任した。
客家系華人の4世。
初代首相就任以降、長期にわたり権威主義的政治体制、
いわゆる「開発独裁」を体現し、独裁政権下でシンガポールの経済的繁栄を実現した。
0338考える名無しさん垢版2017/11/22(水) 12:13:59.290
結局民族とは何かといえばそれは思想なんですよ。
アメリカが多民族国家でありながらなぜ一つの国と振る舞うのか。
また中国も然り、多民族が併合されてできた国が何故巨大な一つの国として生きるのか。

マルクスも大きな思想だったが所詮は経済システムに過ぎずそのシステム上閉ざされた政体を作り民族のような体を
装ったがそこに文化は無く故にソ連はあっという間に分裂した。

中国語で考え思想を受けて生きた日本人はド中国人。

儒教も大乗仏教も漢字も操るんですよ?
どこからどうみても中国人のでしょうが……
0339考える名無しさん垢版2017/11/22(水) 12:21:43.020
>>313
アレキサンダーが遠征した結果ギリシャ文化は広まり
ローマが地中海を征してローマ文化が広まりラテン語がヨーロッパの基準となった

モンゴルは何をやった?
東西にも国々があると示したがモンゴル独自の文化も思想も何一つ残せなかった

日本にはジンギスカンっていうパチモン料理の名前のアイデアだけを残した?w
それと酔うとビール瓶で人を殴るおデブさんを輸入してくれただけ??ww
0340考える名無しさん垢版2017/11/22(水) 12:40:50.710
ローマもローマ人、ガリア人、ギリシア人、ゲルマン人、ユダヤ人、エジプト人、ケルト人といった多種多様な民族からなる多民族国家であった。
やがてゲルマン人の南下に従いローマ帝国は滅びるが押し寄せてきたゲルマン人の多くがローマ文化の後継者を名乗りだす。

イギリス等はケルト人など島民をほぼ皆殺しにして追い出したくせに我こそはローマ人とゲルマンの海賊が言い出す始末。

民族とは思想でありナショナリズムはとは本質的に野蛮かそうでないかの争いなんだよ。
0341考える名無しさん垢版2017/11/22(水) 12:45:05.230
そして日本という土地に住む人は自分たちの文化に自信がない。
だから中国人となりアメリカの文化も受け入れてしまう。
そして自らの国を語れない。
語れば劣化中国人だとバレてしまうからだ。

水戸学等はまだ素直だった。
中国人が優れていると認め素直に中国から思想人を受け入れ熱心に学んだ。
それが後の吉田松陰や西郷隆盛を感化して明治維新にも繋がっていく。
0342禊健太郎 ◆CMF.YwtoAw 垢版2017/11/22(水) 12:58:49.560
>>336
本体の中国に協調性ゼロなのに(笑)
0343禊健太郎 ◆CMF.YwtoAw 垢版2017/11/22(水) 12:59:45.820
>>335
だからその中国って誰のことだ?
始皇帝はなに民族だ?(笑)
0344考える名無しさん垢版2017/11/22(水) 13:03:36.990
始皇帝が中華民族を作ったんだよ
そして日本も中華民族の仲間入りしたわけだ
漢字やら儒教やら大乗仏教導入してな

仏教はインド人から習ったか?
違うだろ
中国人だ

日本は中国の属国にしてもらって天皇陛下が喜んでいただろ?
0345考える名無しさん垢版2017/11/22(水) 13:05:30.730
そしてお前は孔子がいたからいま語っていられるんだよ
中国を敬え
0346考える名無しさん垢版2017/11/22(水) 13:07:20.900
始皇帝は確かに儒教が攻撃されているがな
結果的に下地を作ったんだよ
0348考える名無しさん垢版2017/11/22(水) 13:13:42.240
モンゴルやにも思想家がいれば民族として世界に広がったかもしれないし
日本にも思想家が育っていれば日本がなくなっても日本人は残れるかもしれない
今の所日本に思想は育っていないが……
0350美魔女垢版2017/11/22(水) 15:21:30.790
>>343
0351美魔女垢版2017/11/22(水) 15:24:01.040
>>322
中二病気持ち良かった?🐤
0352考える名無しさん垢版2017/11/22(水) 15:33:37.680
これで日本人が如何に中国人であるかわかったと思う。
沖縄県民がいくら独立だとか琉球王国だって言っても無駄なのと同レベルに日本は中国人なんだよ。

もっと客観的に見ろ。
0353考える名無しさん垢版2017/11/22(水) 16:01:06.360
禊健太郎=波平が就職できますように。
親に迷惑かけないように
0355禊健太郎 ◆CMF.YwtoAw 垢版2017/11/22(水) 17:44:10.240
>>344
中華民族なんていないだろ
始皇帝はなに民族だ?
0356禊健太郎 ◆CMF.YwtoAw 垢版2017/11/22(水) 17:46:01.480
>>341
水戸学は国学系だから違う。
0357禊健太郎 ◆CMF.YwtoAw 垢版2017/11/22(水) 17:53:05.840
>>338
低能な近代ナショナリズムの誤謬を、
気を引くためにあえてする。

国家、ナショナリズムは近代に生まれたと、
なんどいえばダーなりズム
0358禊健太郎 ◆CMF.YwtoAw 垢版2017/11/22(水) 17:57:59.280
悲しいのは、日本人は日々空観を実践しているんだけど、
まず自分が空観を実践していることを知っている日本人はいない。
日本人は禅的と西洋人にいわれても、???なにが?

なぜ日本人は自らを知らないのか?
これも無我か?
それとも戦後教育で、日本人とはなにか教えることが禁止されたためか?

明治以降の近代化、富国強兵政策で、この日本人の無我は利用された。
世間のためにが、国のために、天皇のためにすり替わり、
仏教は破壊されて、国家神道にすり替わった。
近代化は西洋キリスト教の原理主義をベースにするから、
日本人も原理主義的な強さが必要で、国家神道原理主義が捏造されて、
仏教は排斥されて、無我の思想だけが利用された。

戦後、国家神道は否定されても、仏教が復活することはなかった。
ただ世間の倫理は、江戸時代からずっと言葉にされない慣習として、日本人のベースとして続いている。
戦後も経済戦争は続くから、会社のために!日本国のために!が残るのは致し方ないよ。
それは近代の宿命さ。

世界の教育水準調査で、共同して問題を解決するで、
世界2位だったらしいね。
さすが空観。
しかし日本人に勝つシンガポールは何者?

日本人は空観能力という素晴らしいものを持っていることを自覚することが大切だと思うんだよね。
変に利用されないためにもさ。
0359考える名無しさん垢版2017/11/22(水) 17:59:10.850
>>356
嫌々態々中国から人を迎え入れているのに国学ですか……
あっ
国って中国の事ですか!
なるほど
流石水戸黄門様ですね
0360考える名無しさん垢版2017/11/22(水) 18:01:52.490
そしてシンガポールは中華思想の元に大躍進をしていますね
流石華僑出身のの総督様はモノが違う
住民は、華人(中華系)が74%、マレー系が14%、インド系(印僑)が7.9%、その他が1.4%
この人口比率で中華でないと言ったら流石に草w
0361考える名無しさん垢版2017/11/22(水) 18:03:35.470
結局ミソケンさんが日本とやらを語るたびに中国思想が浮き彫りになってくるんですよ
もう何を言っても中国を語っているようにしか聞こえない

いやー中国大好きっ子なんですねw
0363禊健太郎 ◆CMF.YwtoAw 垢版2017/11/22(水) 18:51:47.510
>>359
国学は国学
0364禊健太郎 ◆CMF.YwtoAw 垢版2017/11/22(水) 18:52:35.450
>>360
中華かもしれんが中国人ではない。
0365考える名無しさん垢版2017/11/22(水) 18:53:03.360
>>358
会社のために!日本国のために!なんて個人的には真っ平ゴメンだね。俺はゴメンだが、会社のために日本国のためにで生きてる人間がそんなにダメな理由は?と言われれば答えられない。
0366禊健太郎 ◆CMF.YwtoAw 垢版2017/11/22(水) 18:53:41.610
>>361
って、キミ、韓国人だろ
0367禊健太郎 ◆CMF.YwtoAw 垢版2017/11/22(水) 18:54:25.360
>>365
左翼による洗脳
0368考える名無しさん垢版2017/11/22(水) 18:59:47.840
日本人は寛容とか寝言言ってるけど「日本人は『いじわる』がお好き?」っていう論文読んだことある?
0369禊健太郎 ◆CMF.YwtoAw 垢版2017/11/22(水) 19:00:50.560
>>368
いじわるって寛容だよね
0370考える名無しさん垢版2017/11/22(水) 19:29:31.780
>>369
まさか
0371禊健太郎 ◆CMF.YwtoAw 垢版2017/11/22(水) 19:44:39.370
甘えの構造
日本以外には「甘え」という日常語がない。
寛容があるから、甘えもある。
そして、いじわるは、排除でなく、甘えの一種、
0372底辺 ◆49ci.4gb8c 垢版2017/11/22(水) 19:49:38.050
>>371
いじわるってコントロールされている側がしたら甘えだけれど、コントロールするためにいじわるしたらそれも甘えなの?
0374底辺 ◆49ci.4gb8c 垢版2017/11/22(水) 19:53:09.180
>>373
底辺の実家にあるよ。紺色の本だおね。
0375考える名無しさん垢版2017/11/22(水) 19:54:46.090
無我の精神で世間のため国のために必死になるはずの日本人が甘えという自己中心性を発揮してしまうのか
0376禊健太郎 ◆CMF.YwtoAw 垢版2017/11/22(水) 19:55:18.990
>>372
甘えの構造は、一人ではできない。
0377底辺 ◆49ci.4gb8c 垢版2017/11/22(水) 19:59:31.010
上の人達は底辺じゃないお。
よくミソケンの揚げ足取りしているのは誰なのか明らかだけれど。ʕ⁎̯͡⁎ʔ༄
まぁ底辺はかなりワガママだけど。
0378考える名無しさん垢版2017/11/22(水) 19:59:42.810
>>375
初歩的な疑問だが、利他的な人っていうのも徹底した個人主義者からみたら、愚か者なんかな?
0379禊健太郎 ◆CMF.YwtoAw 垢版2017/11/22(水) 20:00:14.760
>>375
無我により、自他が近くなることで、
危険なこともある。

慈悲は見返りなく他者に与えること。
しかし失敗すると、与えたのにお返しがないと恨みになる。
甘えることは裏面、いじめにもつながる。

無我、すなわち見返りなく与える空観が完全にできたら、悟りを開けて仏様になれる。
日々これ修行なり。
0380禊健太郎 ◆CMF.YwtoAw 垢版2017/11/22(水) 20:03:14.770
釈迦はそうやって、仏様になった。
仏教には神はいない。
みんな人間が自力で悟りを開き仏様になる。

日本人は、空観を持つのは、悟りを開いてるわけではなく、
まだその途中と言うこと。
だから失敗することも多い。
0382禊健太郎 ◆CMF.YwtoAw 垢版2017/11/22(水) 20:06:11.850
>>
後代の仏教においては、他人に対する奉仕に関して「三輪清浄」ということを強調する。
奉仕する主体(能施)と奉仕を受ける客体(所施)と奉仕の手段となるもの(施物)と、この三者はともに空であらねばならぬ。
とどこおりがあってはならぬ。もしも「おれがあの人にこのことをしてやったんだ」という思いがあるならば、それは慈悲心よりでたものではない。
真実の慈悲はかかる思いを捨てなければならぬ。かくしてこそ奉仕の精神が純粋清浄となるのである。P129

慈悲 中村元 講談社学術文庫 ISBN:4062920220
<<
0383禊健太郎 ◆CMF.YwtoAw 垢版2017/11/22(水) 20:08:33.500
>>
大乗仏教の思想体系の理論的建設者であるナーガールジュナは、慈悲に三種類あることを認め、無縁の慈悲の究極者的性格を明らかにしていう。・・・
恐らく現実の社会において、多くの個人と個人とが対立している場面を意識しつつ慈悲を及ぼすことが「衆生を縁とする慈悲」であり、
個人存在或いはそれを関連がある諸種の物を個別的な要素に分析して、それらは独立な実体でないと思って、
執着を去って他人に何らかの物を与えて奉仕すること、すなわち小乗仏教における慈悲行、が「法を縁とする慈悲」であり、
諸法実相である空(=如来)を観じて行う慈悲が「無縁の慈悲」なのであろう。P112-116

慈悲 中村元 講談社学術文庫 ISBN:4062920220
<<
0384禊健太郎 ◆CMF.YwtoAw 垢版2017/11/22(水) 20:12:07.180
衆生を縁とする慈悲程度は世界的に素晴らしい人としているだろう。
法を縁とする慈悲は、僧侶や日本人の優秀な人、
無縁の慈悲までいけば、周りから神と呼ばれる
0385考える名無しさん垢版2017/11/22(水) 20:13:31.380
>>366
あれれ?
まさかの人格人権批判でデスカ??
0386禊健太郎 ◆CMF.YwtoAw 垢版2017/11/22(水) 20:14:24.000
三輪清浄は日本人なら目指すべきものとしてその美しさがわかるが、
西洋人や中国人から見ればただの馬鹿としてか思わない。
0387禊健太郎 ◆CMF.YwtoAw 垢版2017/11/22(水) 20:14:42.420
>>385
図星か
0388考える名無しさん垢版2017/11/22(水) 20:14:52.040
>>380
そうだとすると日本人は優れているという当初の主張が揺らぐよね
日本人の失敗は悟りの途上で日本人以外の人々の失敗は悟りの途上でないと言う根拠が明確でないんだから
0389禊健太郎 ◆CMF.YwtoAw 垢版2017/11/22(水) 20:15:58.550
トヨタの社訓は三輪清浄。
0390禊健太郎 ◆CMF.YwtoAw 垢版2017/11/22(水) 20:16:58.770
>>388
根拠?
そんなもの最初から示してないけど
日本人ならわかるだろうと言ってるだけ
0391禊健太郎 ◆CMF.YwtoAw 垢版2017/11/22(水) 20:18:08.900
空観に根拠とかないし
根拠の向こう側
0392考える名無しさん垢版2017/11/22(水) 20:19:59.230
>>387
そうやって逃げちゃうんだw
ミソケンは。
韓国人は紛れもなく中国人ですけどね。
日本以上に文化の独自性も歴史もなくただただ中国人でしかないです。
何やらいろんなものを韓国起源としたがるようですが韓国起源のものなんて火病とトンスル位ではw
0393禊健太郎 ◆CMF.YwtoAw 垢版2017/11/22(水) 20:20:30.820
>>392
韓国人にはわからんよ
0394禊健太郎 ◆CMF.YwtoAw 垢版2017/11/22(水) 20:21:23.990
韓国は儒教とキリスト教の国だから、空観の話はわからん。
残念だが
0395考える名無しさん垢版2017/11/22(水) 20:23:46.000
>>394
>>392の正しさは根拠の向こう側にあるものが保証しているとは思わないの?
自分にとって都合のいいように物事を考えすぎじゃない?
無我どころか我の塊じゃない?
0396禊健太郎 ◆CMF.YwtoAw 垢版2017/11/22(水) 20:26:44.040
>>395
残念ながら韓国人にはわからんよ
0397禊健太郎 ◆CMF.YwtoAw 垢版2017/11/22(水) 20:29:31.860
韓国人には日本人のことはわからんよ
0398禊健太郎 ◆CMF.YwtoAw 垢版2017/11/22(水) 20:31:08.280
韓国人には、中国人と日本人の違いもわからんからなあ
0399禊健太郎 ◆CMF.YwtoAw 垢版2017/11/22(水) 20:37:56.040
なぜ中二病者には韓国人いじりが効くのか
0401禊健太郎 ◆CMF.YwtoAw 垢版2017/11/22(水) 20:42:57.560
中二病手法とは、まだ大人ではないことをいいことに大人は汚いと社会を批判する、
自らを集団の外に置く、すなわち神の位置から批判することで快楽を得る

日本人でありながら、自分が日本人を超越した位置にいるように日本人を批判する。

それに対して、韓国人だろと、日本人の外の落ちた位置に位置づけることで、
神の位置は途端に、地に落ちる、
0402考える名無しさん垢版2017/11/22(水) 20:50:37.060
それって自分に行ってるのかな
ミソケンさん
僕はミソケンの言ってることを聞いていて中華思想との違いが分からないといってるだけですよ
0403考える名無しさん垢版2017/11/22(水) 21:00:58.330
北の悪豚(ワルブタ)を丸焼きにするぞ!
日本を悪の枢軸、北朝鮮の脅威から守り抜くぞ!
我が国を核の炎で焼き尽くすと宣言した北朝鮮を許さないぞ!

政府は北朝鮮への先制抗議を行い国民の命を守れ!
北朝鮮の工作員、パヨクのダブルスタンダードを絶対許さないぞ!
日本を核の炎で焼き尽くすと宣言した朝鮮人を日本海に叩き込め!
0405禊健太郎 ◆CMF.YwtoAw 垢版2017/11/22(水) 21:37:10.930
>>402
韓国人にはわからんよ
0406考える名無しさん垢版2017/11/22(水) 21:56:59.110
>>405
勝ったw
0408禊健太郎 ◆CMF.YwtoAw 垢版2017/11/22(水) 22:08:04.620
>>406
勝った
0409考える名無しさん垢版2017/11/22(水) 22:21:40.340
僕の意見は日本人なんていなかった。
極東の島に酷い訛りの中国語を話す人々が日本という地方名を付けた田舎者がいるって事です。

関西人とか関東人とか日本人とかそんな地方名にこだわって馬鹿みたい。

同じ中華思想同士仲良くしようぜ!
0410考える名無しさん垢版2017/11/22(水) 22:40:16.960
Don’t think. feel!
It’s like a finger pointing away to the moon.
Don’t concentrate on the finger,
or you will miss all the heavenly glory.
0411禊健太郎 ◆CMF.YwtoAw 垢版2017/11/22(水) 23:11:01.860
>>409
韓国人ノが考えることは謎?(笑)
0412禊健太郎 ◆CMF.YwtoAw 垢版2017/11/22(水) 23:58:17.370
>>409
太古の日本人を考えるとき、一番は日本語だろうね。
中国語とも朝鮮語とも違う発祥不明な謎の言葉。
稲作の伝来とともに、中国大陸から化が入って来た。、
それ以後に、この謎の日本語をもって伝来した人々はいないわけで、
するとそれ以前に日本語が日本列島で広く使われていた。
なんといっても縄文時代は、1万年以上という世界一長い文化を継承していたわけだから、
日本語の起源は1万年以上あると考えて方がいい。
そして稲作伝来で、弥生人が多く到来したとしても、
言葉が日本語のままだったということは、征服された訳でもない。
いまでに水田稲作伝来前に、農耕が行われていたことがわかっているし、
水田稲作という生産性の良い農法が伝わり、
日本にいた人々も学んだと考えられる。

稲作のあと、中国大陸から文化はどんどん入って来て、
有名なのが、儒教と仏教伝来の聖徳太子時代だよね。
聖徳太子は、仏教に関する論文をすでに書いている。
十七条憲法は、明らかに儒教、仏教の影響のもと書かれているんだけど、
なぞなのが、第一条に和をもって尊しを成す、をもってきたところ。
和を一番にする考え方、仏教にも儒教にもない。
日本人独自の考え方があるんだろうね。
和を重視って、いまだに日本人らしくて面白い。
すでに、日本人の精神性はできていたのか。
0413禊健太郎 ◆CMF.YwtoAw 垢版2017/11/23(木) 00:06:36.290
後は、韓国は唐に征服されたこともあり、
いまだの儒教が国の基本なんだけど、
日本は儒教的なものの影響を受けたんだけど、
本来儒教というのは、論語の道徳であるよりも、
儀礼体系なんだけど、そういうのはほとんど採用していない。
日本人が影響を受けたのは仏教。
そして仏教のも中国で儒教化されたの中国仏教なんだけど、
また日本人は変わっていて、
仏教を国家管理にしたんだよね。
僧侶になるのも国家資格がいる。
そいて僧侶に求められたのは、国家安泰の祈祷。
それで空海は名をあげる訳だけど。
日本は悪霊を信じていたんだよね。
無念で死んだ人々、有名なのは菅原道真とかいるけど、
後は天皇になるために、多くの血族を殺すわけだし、
怨霊化して国を滅ぼすと考えて、
卑弥呼の時代から、祈祷による国の安泰が天皇の一番の仕事だった。
だから意味不明に遷都してたんだよね。怨霊から逃げるために。
陰陽師とかもあるんだけど、
最新の祈祷技術が仏教だと考えて、国で抱え込んだ。
なんともはや、日本人独特だね。
0414禊健太郎 ◆CMF.YwtoAw 垢版2017/11/23(木) 00:15:18.440
そもそも儒教には禅譲という考え方があって、
徳のある人が代々、皇帝を引きつぐと考える。
だから血族ではないんだけど、
ご存じのとおり、天皇には禅譲はない。
天皇の血統が天皇を続ける。
なにせ天皇は神の子供なので、徳があるのはあたり前。
だからそれが未だに続くって世界最長なわけだけど、

ここにも日本独自がある。
ようするに疑似単一民族だから、
多民族による革命がないわけだよね。
いままで天皇へ変わろうとしたのは、平将門ぐらい。

中国大陸からの文化をいい感じで吸収して、独自の改良する。
まさに近代に今度は、西洋文化を速やかに吸収する。
清国が儒教などの古い文化から簡単に近代化できなかったのとは、大違い。

ボクがいう空観も確かに仏教の影響ではあるんだけど、
やっぱり日本独自なんだよね。
本来、仏教って個人の救済の宗教、さらには技術なんだけど、
それを世間の改善する勤勉の思想へと変換した。
それも日本人独自だよね。
0415禊健太郎 ◆CMF.YwtoAw 垢版2017/11/23(木) 00:17:40.270
だからさ、日本人なんていなかったとか、
極東の島に酷い訛りの中国語を話す人々が日本という地方名を付けた田舎者がいるとか、
同じ中華思想同士とか、

韓国人の妄想でしかないわけだよね。
確かに、韓国人なんていなかったならまだわかるけどね。
地続きで現に征服された過去を持つわけだしね。
0416禊健太郎 ◆CMF.YwtoAw 垢版2017/11/23(木) 00:52:44.220
日本語は文字を持たなかったから、漢字が入ってくるまで記録がないので過去がわからないわけだけど、
1万年以上の縄文文化があったことは知られている。
この世界史上最長の単一文化を支えたのは、豊かな自然だよね。
縄文時代、日本人は東日本を多く住んでいたわけだけど、
それは、一番は鮭だよね。昔は関東まで鮭が上ってきた。
それを保存食にしたりして、のんびり暮らしてた。
この中で日本語が生まれて、いまの規定となる精神性は育まれたのかも知れない。
いまとなって、知りようがないわけだけどね。

1万年の縄文文化
2千年の水田稲作文化
2百年の近代文化
0418考える名無しさん垢版2017/11/23(木) 06:38:27.550
漢字が渡来する迄の日本の事は分からない。
しかし有り体に言ってしまえばそこに文字はなく語るほどの文化や文明が無かったのは間違いない。
天皇家が何処からやって来たのか?
恐らくは秦の時代か三国時代に落ち延びて来た武装勢力がそれまで国として纏まった日本列島にいた人々を制圧しただろう事は想像に難く無い。

そこから日本は急速に進化していく。
大陸の文化を次から次へと輸入し初めて日本列島は文明と呼ばれる物に触れていく。

中華の優れた文化によって漸く野蛮人から文明人へと生まれ変わった。

弥生時代や縄文時代にどの程度の文化や思想があったというのか。
20世紀になって初めて文明に触れたアマゾンや東南アジアの密林の民族や絶海の孤島の住人の文明度を見れば明らかだ。
1万年経とうが10万年経とうが文字一つ発明出来なかった集団に文化など原始人のせいかつとどの程度の違いがあったというのか。
それを日本文化というのは余りにも拙く恥ずかしくレベルの低い文化だ。

日本は間違いなく漢字と儒教や仏教によって目覚めた。
中華思想こそが今の日本文化のルーツであり始まりだ。

日本文化とは中華文化に過ぎない。
0419考える名無しさん垢版2017/11/23(木) 06:40:12.450
訂正
恐らくは秦の時代か三国時代に落ち延びて来た武装勢力がそれまで国として纏まっていなかった日本列島にいた人々を制圧しただろう事は想像に難く無い。
0420考える名無しさん垢版2017/11/23(木) 07:02:46.090
そもそも日本人が日本列島で猿から人間になった訳じゃないので別にメイドインジャパンの文化に拘る必要はないでしょう。

東南アジアを経由しようと朝鮮半島を経由したり半島以外の大陸から直接流れてきたり色々だと思います。
0421学術垢版2017/11/23(木) 07:27:01.680
自然の植物を植える稲作も文明退化の一歩かもなあ。
0422禊健太郎 ◆CMF.YwtoAw 垢版2017/11/23(木) 07:28:30.410
日本語ってすでに空なんだよね。

コンテクスト依存が高い。
状況合わせて、空気を読んで使い分ける。

敬語、女性言葉など
さらに主語が曖昧と

曖昧を高度に使い分ける
0423禊健太郎 ◆CMF.YwtoAw 垢版2017/11/23(木) 07:32:04.140
>>418
文字は漢字で入ってくるだけど、
その後、仮名を作り出し、漢字も日本語読みに合わせた使い方をしたりする。
でも文字の不自由は、明治に国語が作られるまで続く。
特に公式文書は漢語で書かれたりする。

ようするに、日本文化において文字そのものはそれほど重要じゃなかった。

それは日本文化に限らないけど、
文字が重要になるのは近代。
0424禊健太郎 ◆CMF.YwtoAw 垢版2017/11/23(木) 07:34:14.220
日本語というこの謎の言葉、
それは絶えず変化するんだけど、
そこに含まれる日本人的なもの。
それは縄文時代から続く慣習であり、伝統であり、精神性なんだろうね。
0425禊健太郎 ◆CMF.YwtoAw 垢版2017/11/23(木) 07:39:36.180
日本を代表する文学、源氏物語も仮名文字で書かれた。
平安時代の和歌など、中国の漢詩とは違う恋の歌が多い軟弱なものが多い。
日本人の精神性を記述するために漢詩では難しかったんだろう。
0426禊健太郎 ◆CMF.YwtoAw 垢版2017/11/23(木) 07:46:15.920
>>418
呉越が滅んで、日本に落ち延びて
弥生文化を伝えたと言う伝説はあるが、
それにしては、文字など中国で当たり前のものが発見されてない。
より間接的に、朝鮮半島にいた人々が押し出された程度が言いように思う。

それから天皇が生まれるまで、千年近くあるから、
渡来して天皇になったというのは無理がある。
まずは豪族が生まれた。
卑弥呼と一つの国の統治者でしかなかったわけで
0427禊健太郎 ◆CMF.YwtoAw 垢版2017/11/23(木) 08:05:40.930
中国も、漢が統一して、漢民族などと言われるが、
そもそもその前の春秋戦国時代は多民族の争いで、
それを無理やり漢民族などと読んだ。
さらにその後も、統一国家の時期は長くなくて、絶えず異民族の分割されてきた。
そしてモンゴル人の元、満州族の清など、
異民族の統一国家の時期もある。

それを現代のナショナリズムから中国、中国人とひとまとめにするのは、
確かに現代の中国では教えてるのかもしれないが、
無理がある。
0428禊健太郎 ◆CMF.YwtoAw 垢版2017/11/23(木) 08:06:37.900
>>419
だから韓国人の歴史認識は変(笑)
0429禊健太郎 ◆CMF.YwtoAw 垢版2017/11/23(木) 08:07:01.630
日本人を貶めたいのはわかるけどさ(笑)
0430禊健太郎 ◆CMF.YwtoAw 垢版2017/11/23(木) 08:09:16.180
空観がない韓国人が日本を語るのは無理
0431禊健太郎 ◆CMF.YwtoAw 垢版2017/11/23(木) 08:18:51.860
韓国の方が連続性が難しいよね。
何度も中国側から移住、侵略があったし、
そもそも地続きだからどこを持って朝鮮というか、
まさに近代ナショナリズムまで中国の一部だったと言える。

しかし日本が中国からの移住、侵略を免れたのは朝鮮の影響が大きい。
漢にしろ、唐にしろ、やはり朝鮮の征服で疲れ果てて、
海を渡って中国まで来る元気がない。
唯一の頑張ったのが元だけど、
神風が吹いたし
0432考える名無しさん垢版2017/11/23(木) 08:19:36.290
日本人の精神性は縄文時代からと言ったり日本人の精神性は仏教がつくったと言ったり忙しいやつだな
0433禊健太郎 ◆CMF.YwtoAw 垢版2017/11/23(木) 08:20:09.530
そんな韓国の屈辱の歴史を日本人にも味合わせたい気持ちはわかるが、
その歴史認識は無理があると言うもんだよ。
0434禊健太郎 ◆CMF.YwtoAw 垢版2017/11/23(木) 08:21:36.880
>>432
ハードとOSみたいなものと言えば、
理解できる?
そのおつむでも(笑)
0435禊健太郎 ◆CMF.YwtoAw 垢版2017/11/23(木) 08:27:12.840
文字記録がないと途端に実証性が落ちるからあまり語りたくないんだよ
ただ日本人はいなかったレベルの話は文字記録なくても難しくない
0436禊健太郎 ◆CMF.YwtoAw 垢版2017/11/23(木) 08:29:55.080
しかし江戸時代の仏教の浸透が庶民レベルの精神の覚醒を促したのは確かだ。
でもその仏教は中国から伝来してから1000年消化されて日本仏教なわけだけど。
すなわちいわゆる葬式仏教。
0438禊健太郎 ◆CMF.YwtoAw 垢版2017/11/23(木) 08:38:26.110
>>437
https://www.nhk.or.jp/meicho/famousbook/66_yuimakyo/index.html

聖徳太子によって日本で初めて解説された仏典の一つ「維摩経」。
「理想の生き方は、世俗社会で生きながらもそれに執着しないこと」
「すべては関係性によって成立しており、実体はない」「だからこそ自らの修行の完成ばかりを目指さず、社会性や他者性を重視せよ」。
維摩の主張には、既存仏教の枠組みさえ解体しかねない破壊力があります。
それどころか、現代人の私たちがつい陥りがちな「役に立つ・役に立たない」
「損・得」「敵・味方」「仕事・遊び」「公的・私的」のように、全てを二項対立で考えてしまう思考法をことごとく粉砕します。そ
0440禊健太郎 ◆CMF.YwtoAw 垢版2017/11/23(木) 08:42:56.070
聖徳太子がこれを選んだのか偶然か。必然か。
まさに今の日本人につながるし、
さらには現代人でも難解な空の真髄。

最初に覚醒した日本人は聖徳太子か
そして江戸時代に庶民レベルの覚醒に至る
0441禊健太郎 ◆CMF.YwtoAw 垢版2017/11/23(木) 08:45:45.930
>>439
維摩は、数多くの菩薩たちに向けてこういう。「菩薩はどのようにして『不二の法門』に入るのか?」。
「不二の法門」とは、相反するものが即一になる世界のこと。菩薩たちはその答えとして、「善と悪」「悟りと迷い」
「身体と精神」「自分と他者」「光と闇」といったあらゆる二項対立の概念を語りながら、その構造が解体された世界こそ不二の法門であると述べる。
同じ質問を問い返された維摩はどう答えたか? 
なんと、黙ったまま一言も発しないのだ。「維摩の一黙、雷の如し」と呼ばれたこの沈黙が意味するものとは? 
0442考える名無しさん垢版2017/11/23(木) 09:01:10.930
>>441
それで終わり?
縄文時代ぜんぜん関係ないよね?
日本語は既に空だったも全然説明できてないよね?
0443禊健太郎 ◆CMF.YwtoAw 垢版2017/11/23(木) 09:03:31.750
デリタは形而上学的二項対立のためにそ存、在論まで突き詰めて、脱構築を推し進めたが、
やはり西洋的な強引さは、精神的な病と言える。
ニーチェは形而上学を回避する方法として、忘却を重視した。
それに対して、維魔の沈黙はやや近い。
まさに日本人的。
空間で語る。
ないことである。
これぞ日本人、日本語の空なりや。
0444禊健太郎 ◆CMF.YwtoAw 垢版2017/11/23(木) 09:05:44.410
>>442
だから、韓国人に空を理解するのは無理だって
余白読めないだろう
しつこいな(笑)
0445禊健太郎 ◆CMF.YwtoAw 垢版2017/11/23(木) 09:13:56.250
日本語は余白で脱構築し続ける。
大切なことがこの当たり前のこと、
この宙づりが続くことになんの苦労もない日本人。
しかし西洋人のあるの思想では、怖くて仕方がない。
いまにも発狂しそうになる。
空観能力がないからだ。

これを日本人は自覚していない。
0447考える名無しさん垢版2017/11/23(木) 09:53:07.800
韓国なんか知らんがな。(笑
頑なに韓国人呼ばわりするけどコンプレックスでもあんの?
0448禊健太郎 ◆CMF.YwtoAw 垢版2017/11/23(木) 10:07:37.170
>>447
なら何人?
0449禊健太郎 ◆CMF.YwtoAw 垢版2017/11/23(木) 10:08:56.540
>>446
中二病者にだけ効く呪文
普通は効かないが
0451考える名無しさん垢版2017/11/23(木) 10:39:42.730
>>448
波平さんと同郷のものです
ついでに近所に住んでます
0452一京無限垢版2017/11/23(木) 10:51:10.520
哲学における脱構築について、概念を越えたオリジナルを優位ととらえていますが、
オリジナルの質を問えば、真理に則した善悪の判断力が求められることになります。

ゆえに、悟得のオリジナルと善なるオリジナルと低次元の善悪に属さないオリジナルと悪なるオリジナルとに判別することになります。

オリジナルの優位性は、上記の順番のとおりに優劣は定まります。
0453考える名無しさん垢版2017/11/23(木) 10:54:32.860
真理の定義は?
0454考える名無しさん垢版2017/11/23(木) 10:55:26.030
レイプレイパーレイピスト
0455考える名無しさん垢版2017/11/23(木) 11:29:59.740
>>453
真理の定義は?と聞くと真理があることが前提となっている
真理があるすることは自明なのだから真理についてはその本質を問うことになるのだということ
歴史的社会的文化的に形成されてきた価値観をもとに真理とは〜であるといくらでも答えることができる
しかし本当に問題としないといけないのことは真理があるのかどうかということ
だからそもそも真理なんてあるのですかと聞かなければならない
0456考える名無しさん垢版2017/11/23(木) 11:50:43.010
>>452

は?
0457美魔女垢版2017/11/23(木) 11:52:49.990
>>455
真理は存在しないと殆どの学者が意見の一致よね♪
0458禊健太郎 ◆CMF.YwtoAw 垢版2017/11/23(木) 12:19:27.420
>>452
>哲学における脱構築について、概念を越えたオリジナルを優位ととらえていますが、

誰説???
0459禊健太郎 ◆CMF.YwtoAw 垢版2017/11/23(木) 12:23:14.620
ハイデガーの存在
デリダの痕跡
0460禊健太郎 ◆CMF.YwtoAw 垢版2017/11/23(木) 12:26:53.600
ハイデガーの存在
デリダの差延
日本人の空
0461考える名無しさん垢版2017/11/23(木) 12:36:51.140
>>455
真理ってのは真実であり前提だ
バカ
死ね!
見つけ出して必ず殺す!
0462考える名無しさん垢版2017/11/23(木) 13:06:12.510
>>426
だから紀元前後でしょうね
ただ日本に落ちてきたのは王族のようなものではなく敗れて落ち延びた兵士の残党でしょうね。

ゲルマン・バイキングがブリテンやローマを征服したような形で征服者に教養が無かったんでしょう。
単に集団戦争のやり方を知っていたならず者達が日本に流れ着き支配したんでしょう。
そして自らに知は無くとも大陸に文化がある事を知っていた為に統治が安定してから交流を図り文明化して言ったというのが自然でしょう。

全て歴史ロマンの域ですが。
0463禊健太郎 ◆CMF.YwtoAw 垢版2017/11/23(木) 15:46:06.930
>>462
ロマンというか韓国人の願望

歴史的遺跡からもなんの脈絡もはい
0464考える名無しさん垢版2017/11/23(木) 15:48:29.570
願望はナミケンさんでしょう。
日本に思想が無いからと言って文字もない時代に日本思想の原典があったなんて捏造し放題じゃないですか。
0465禊健太郎 ◆CMF.YwtoAw 垢版2017/11/23(木) 18:45:37.830
>>464
思想とはなにかと言うことだよね。
慣習と言えばどうかな。
たとえばコンベンションとか
0466禊健太郎 ◆CMF.YwtoAw 垢版2017/11/23(木) 19:07:35.670
wiki
ヒューム

一般に因果関係といわれる二つの出来事のつながりは、ある出来事と別の出来事とが繋がって起こることを人間が繰り返し体験的に理解する中で習慣によって、
観察者の中に「因果」が成立しているだけのことであり、この必然性は心の中に存在しているだけの蓋然性でしかなく、
過去の現実と未来の出来事の間に必然的な関係はありえず、あくまで人間の側で勝手に作ったものにすぎないのである。
では「原因」と「結果」と言われるものを繋いでいるのは何か。それは、経験に基づいて未来を推測する、という心理的な習慣である。
0467禊健太郎 ◆CMF.YwtoAw 垢版2017/11/23(木) 19:17:56.670
>>464
ようするにキミが思想と言うとき、それはすでに文字に書かれて論理的である西洋思想に囚われている。
文字がなくても思想はあるし、
さらに日本人は漢字を使い始めた後でも、
その思想は文字よりも慣習伝承として継承された。

世界的には文字にならない慣習伝承の思想の方こそ一般的であり、

文字の思想は、西洋思想というよりも、プラトン主義、
そして近代に回帰して、今のような思想と言えば文字の書かれたものという慣習が出来た。
0468禊健太郎 ◆CMF.YwtoAw 垢版2017/11/23(木) 19:26:58.340
韓国人くんは、近代の慣習である、ナショナリズムや民族や思想などが歴史を超越した考えだとアホ丸出しに信じ込んで語っているだけなんだよ。
0469禊健太郎 ◆CMF.YwtoAw 垢版2017/11/23(木) 19:27:38.450
日本人ならその当たりは空で乗りきれるんだがね。
仕方ないね
韓国人だから。
0470考える名無しさん垢版2017/11/23(木) 19:28:33.370
>>449
精神勝利するための呪文じゃなかったんだな

延々と自説を述べて反論できなくなったら韓国人にはわからないそしてまた自説を延々と述べる
むなしくならないの?
0471禊健太郎 ◆CMF.YwtoAw 垢版2017/11/23(木) 19:31:54.950
>>470
勝った!
0473禊健太郎 ◆CMF.YwtoAw 垢版2017/11/23(木) 19:40:28.310
>>472
ソースがない
0474禊健太郎 ◆CMF.YwtoAw 垢版2017/11/23(木) 19:56:09.950
>>
さて、ナーガールジュナによると、「縁起を観ずることが法を観ずることであり、それがそのまま仏を観ずることである」(中論)。
世の中のありとあらゆるものは、因縁によってつくり出されたものである。
ひとつの原因がつくり出したものでもないし、だれかが恣意的に欲するままにつくり出したものでもない。無数に多くの因縁が集まってこうしてつくり出されたのである。
その理を<縁起>というが、それを観ずることが、すなわち仏を観るゆえんである。
・・・ひとつの実体があって、それがいつまでも続いているものではなく、因縁によってつくり出されたもので、
また、因縁がされば消えるということ、それが空なのである。
つまり、縁起ということと空ということとが、記するところは同じ趣意なのである。
以上のような「中論」の思想は、その後の大乗仏教の思想の発達のための出発点となった。P11-12

空の論理 大乗仏教 中村元選集 ISBN:4393312228
<<
0475禊健太郎 ◆CMF.YwtoAw 垢版2017/11/23(木) 20:01:28.010
すなわち言葉で固定してしまうとそれは我であり、執着である。
この世界は、

一般に因果関係といわれる二つの出来事のつながりは、ある出来事と別の出来事とが繋がって起こることを人間が繰り返し体験的に理解する中で習慣によって、
観察者の中に「因果」が成立しているだけのことであり、この必然性は心の中に存在しているだけの蓋然性でしかなく、
過去の現実と未来の出来事の間に必然的な関係はありえず、あくまで人間の側で勝手に作ったものにすぎないのである。

すなわちそれが縁起であり、そして空である。
言葉に囚われず、流れる習慣に身を委ねる。
そこから立ち上がるものが真の空であり、慈悲である。
日本人は囚われない。
0476禊健太郎 ◆CMF.YwtoAw 垢版2017/11/23(木) 20:03:12.690
宙づりを受け入れる強さそれが日本人の空観能力である。
0477禊健太郎 ◆CMF.YwtoAw 垢版2017/11/23(木) 20:09:33.070
脱構築と言葉にしてしまわずにおれないところに、
西洋人の弱さがある。

同じ質問を問い返された維摩はどう答えたか? 
なんと、黙ったまま一言も発しないのだ。「維摩の一黙、雷の如し」と呼ばれたこの沈黙が意味するものとは?

ただ空を生きる、言葉いらない。
おのずと縁起はめぐる。

ニーチェはそれを忘却と言った。
0478禊健太郎 ◆CMF.YwtoAw 垢版2017/11/23(木) 20:25:19.340
>>
健忘は浅薄者流の信じているように、単なる<惰力>ではない。
むしろ一つの能動的な、厳密な意味において積極的な阻止能力であって、いやしくもわれわれによって体験され、経験され、
われわれに摂取されるほどのものが消化(それは「精神的消化」と呼んでよいであろう)の状態になってわれわれの意識に上らないのも、
この阻止能力のせいである。
この健忘な動物にあっては、健忘は一つの力、…能動的な健忘の効用である。P62

「道徳の系譜」 ニーチェ (ISBN:4003363949)
<<
0479禊健太郎 ◆CMF.YwtoAw 垢版2017/11/23(木) 20:26:17.080
日本人には健忘に頼らなくても、空がある。
0480考える名無しさん垢版2017/11/23(木) 20:30:26.940
地球はなぜ丸いんですか
0481禊健太郎 ◆CMF.YwtoAw 垢版2017/11/23(木) 20:30:39.540
>>
デリダにおける、知を通じての支配という問題・・・フロイトのおかげでデリダは、哲学の運動は必ずしもニーチェ的な暴力を必要としないと考えることとなった。
人は差延によって形成されていること、「自己」なるものは「自己」が決して完全に認識できないことによって構成されていること、を単に認識するだけで十分なのだ。
われわれは忘却とか偶然への愛とかを培う必要はない。われわれが、偶然と必然の戯れであるのだ。
・・・デリダのそうした忘却の理解−フロイトの記憶の研究を媒介している−は、忘却は「われわれ自身」が知らぬ間にわれわれ「自己」を積極的に形成しているというものだ。

「デリダ論」 ガヤトリ・C・スピヴァク (ISBN:4582765246)
<<
0482禊健太郎 ◆CMF.YwtoAw 垢版2017/11/23(木) 20:31:05.580
>>480
重力があるから
0484禊健太郎 ◆CMF.YwtoAw 垢版2017/11/23(木) 20:37:23.460
何も語らないことですべてを語る
0485禊健太郎 ◆CMF.YwtoAw 垢版2017/11/23(木) 20:38:02.740
>>483
ビックバンから広がってるから
0486禊健太郎 ◆CMF.YwtoAw 垢版2017/11/23(木) 20:56:40.730
しかし空は言語的だ
なぜなら言語なく否定はできないから

なにか、比喩より論理が上という勘違いが広がっている
0487考える名無しさん垢版2017/11/23(木) 21:09:43.510
慣習と言うことは環境がそうさせたと言うことですか。
つまりそれは思想ではなく環境がそうさせたものであり日本という環境でしか成り立たない。
それでは世界に広がら無いのでは。

日本から出たものは空を忘れ、和を軽視すると言うことですね。
思想としての体を取らないのならそう言うことですよね。
つまり因習と変わらない。
所詮その程度のものですか。
0488禊健太郎 ◆CMF.YwtoAw 垢版2017/11/23(木) 21:16:55.300
>>487
たとえば多くの家電は日本人の空が組み込まれて、世界に発信されています。
それは中国製だろうが、韓国製だろうが
そして使う人もまた空が伝わる
0489考える名無しさん垢版2017/11/23(木) 21:21:18.540
伝わらねえよ笑
0490考える名無しさん垢版2017/11/23(木) 21:24:39.110
家電買ってきて

「ああこれが日本の空かぁ」

ってなるかい!
0491禊健太郎 ◆CMF.YwtoAw 垢版2017/11/23(木) 21:37:44.210
>>490
そりゃならんわ
日本人でもならんのやから
それこそ空なり
0492考える名無しさん垢版2017/11/23(木) 21:42:43.800
なんて色即是空な洗濯機なんだろう!
0493禊健太郎 ◆CMF.YwtoAw 垢版2017/11/23(木) 21:53:27.470
多くの家電製品はアメリカで発明されて、
日本で空を組み込まれて
中国で作られ、
世界中に広がる。
0494禊健太郎 ◆CMF.YwtoAw 垢版2017/11/23(木) 21:55:40.800
わかりやすく

多くの家電製品はアメリカで発明されて、
日本でおもてなしを組み込まれて
中国で作られ、
世界中に広がる。
0495禊健太郎 ◆CMF.YwtoAw 垢版2017/11/23(木) 22:37:27.680
それにも関係するが、
日本の工場での、品質、改善。
かつては日本の経済発展の推進力と言われて、
たとえばアメリカ製品は品質が悪く競争にならなかったものが、
いまや海外でも日本人式の工場運営が広まって、
高い品質を達成するようになっています。
まさに空が広まった例ですね。
0496禊健太郎 ◆CMF.YwtoAw 垢版2017/11/23(木) 22:40:22.150
確かにこのようなシステムはマニュアル化されて、広まった面もありますが、
それとともに従業員への教育、訓練が大切です。
勤勉さはマニュアル化できない。
0497禊健太郎 ◆CMF.YwtoAw 垢版2017/11/23(木) 22:41:54.200
果たして、西洋思想と日本人の品質思想は、
どちらが世界へより大きな影響を与えているんでしょうか。
0498考える名無しさん垢版2017/11/23(木) 22:51:05.280
なんかシャープのプラズマクラスターとかマイナスイオン見たいですね。
空って言うより人を喰った物言いに失笑。
0499考える名無しさん垢版2017/11/23(木) 22:57:09.730
まあ勤勉というより完璧主義がいいよね
手を抜かない細部まで行き届いたサービスのこだわりが

だがこないだ明らかに吉牛の頭の大盛りを頼んだのに
絶対普通盛りでしょ っていう量が来た
あれはむかついた
0500禊健太郎 ◆CMF.YwtoAw 垢版2017/11/23(木) 23:06:48.580
>>499
それを受け入れたキミもあり空ですね。
0501禊健太郎 ◆CMF.YwtoAw 垢版2017/11/23(木) 23:10:04.140
最近、オゾンホールが小さくなったというニュースがありました。
まさにここ数年の環境技術の成果ですね。
環境技術と言えば、日本です。
車にしろ、エアコンにしろ、
快適を進めつつ、省エネする。
ここには名もなき多くの技術者の勤勉さとサービス残業があったわけです。
名もなく地球を救うって、超空ーるじゃないですか?
さすが日本人ですね。
0502考える名無しさん垢版2017/11/24(金) 00:12:57.730
>>501
https://r.nikkei.com/article/DGXMZO23658370Y7A111C1000000

COP23閉幕石炭火力推進の日本に「奇異」の目

18日閉幕した第23回国連気候変動枠組み条約締約国会議(COP23)の交渉で日本は存在感を示せず、「石炭火力発電の推進国」という点ばかりが注目された。
温暖化対策の国際枠組み「パリ協定」離脱を決めた米国と並び、温暖化ガス削減を妨げる勢力ともみられ始めている。
産業界には世界の潮流に取り残されれば国際競争上、不利になるとの懸念もある。
0504禊健太郎 ◆CMF.YwtoAw 垢版2017/11/24(金) 00:25:39.540
>>502
原子力が躓いたからね。
火力発電でCO2排出量低いという
0505考える名無しさん垢版2017/11/24(金) 00:31:26.070
なんかガールズちゃんねるの方が
キチガイが少ない気もするのだが
2chは過疎ってるのかな
0506考える名無しさん垢版2017/11/24(金) 00:32:57.290
ただ別にあっちもスレ伸びないが
全般的に女性向けの話題しかなくつまらない
0507禊健太郎 ◆CMF.YwtoAw 垢版2017/11/24(金) 00:37:06.920
ほら日本人は勤勉の国だから、電車の管理も高度なように、
電力の安定供給もすごいんだよね。
海外だと結構不安定だったり、地域的にムラがあったり、
だから日本はその分、自然エネルギーみたいな不安定な発生源を嫌う。
クリールで安定と言えばやっぱ、原子力だったんだけど、福島で使いづらくなって、
だから火力でクリーンということで石炭発電を力を入れてるわけ。
日本独特な事情だから世界的はわからんだろうね。
0509禊健太郎 ◆CMF.YwtoAw 垢版2017/11/24(金) 06:52:40.340
空観と日本人
0510考える名無しさん垢版2017/11/24(金) 07:06:33.070
自己満足以外に気持ちってあるのかな?
ボランティア精神とかも自分がそうしたいから
0511禊健太郎 ◆CMF.YwtoAw 垢版2017/11/24(金) 07:19:37.940
>>510
自己不満足。
0512禊健太郎 ◆CMF.YwtoAw 垢版2017/11/24(金) 07:21:25.560
完全なる自己満足がない以上、残りは自己不満足。
0513禊健太郎 ◆CMF.YwtoAw 垢版2017/11/24(金) 07:32:11.090
自己満足/自己不満足はそんなに明確なのか。
日本人の空において、二項対立は解体され、
世間へのためとして喜びへと変換される。
それが勤勉。
0514禊健太郎 ◆CMF.YwtoAw 垢版2017/11/24(金) 07:37:49.090
日本人の勤勉においてもはや自己満足か不満足か、問うことは無意味。
0515禊健太郎 ◆CMF.YwtoAw 垢版2017/11/24(金) 07:44:26.720
これが日本人の空なり
0516禊健太郎 ◆CMF.YwtoAw 垢版2017/11/24(金) 08:15:39.010
より正確に言えば、
自己満足以外に気持ちってあるのかな?
という問自体が、
中途半端に西洋思想にかぶれた低能の中二病者の泣き言、お前死ねよ!ということ。
0517考える名無しさん垢版2017/11/24(金) 08:34:37.620
ニートを作る親

について話合いましょう

もうこれはニート本人だけの問題ではない
0518考える名無しさん垢版2017/11/24(金) 08:36:23.730
俺は俺に従って来た

何か問題でもあるかね?
0519禊健太郎 ◆CMF.YwtoAw 垢版2017/11/24(金) 08:48:37.570
日本人の空の一つの批判が、保守に傾きがちと言うのがある。
すべての対立を回収する強力さからは革命は起こりえない。
だから江戸時代から現代まで日本には革命はない。
江戸時代に多くの一揆があったが、それは体制への抗議であって体制そのものの反対はこれっぽっちもない。
戦後も自民党の一党政権が続いているのもしかりだ。
これは日本人が権力に従順であるのとは違う。

左翼構図、権力者と非権力者の二項対立が成立しない。
権力者も日本人である以上、権力者たりえない。
近代化の中ですっかり日本史は左翼に捏造されて、武士と農民の関係は権力の二項対立になってしまったが、
そもそも武士と農民は職業である。
職業で区分しているであって、階級で区分しているのではない。
江戸時代に以前から日本の農民は自立性が高く、
自治を行い、そして国に税を納めていた。

武士の役割は今で言う行政、政治家である。
彼らは民主的に選ばれたわけではないが、
より専門職だった。
そして職業を全うしない、勤勉でない者には世間は黙っていない。
世間圧は武士において強かった。
0520禊健太郎 ◆CMF.YwtoAw 垢版2017/11/24(金) 09:05:27.760
この構図は今の自民党政権でも変わらない。
彼らが政権にいられるのは、勤勉に務めて、世間を読み反映するからだ。
党内、さらに野党と合議を目指す。
その中で世間の反応を見る。

このような自民党政治は、先進国でも独特だ。
西洋では、選挙で民意が問われて、政権を取ると与党の方針に進む。
そのために定期的な政権交代によるバランスが重要になる。
トランプが暴走しているが、任期があり実際に政策が執行されるのは、次の大統領のときだから、
そのまま進めるか、次の大統領選で問われる。
0521禊健太郎 ◆CMF.YwtoAw 垢版2017/11/24(金) 09:09:47.250
先の日本で民主党が政権をとったときに、
西洋式に党内、野党のと、調整はあまり行われなかった。
世間を読むこともなかった。
それが左翼のやり方だが、
それが心情的に日本人の反発を招いた。
空気を読めない左翼のイメージをより明らかにした。

日本では政治家はまさに江戸時代から世間の空気を読む。
すなわち権力者と非権力者の対立を空により解体し、
勤勉な日本人、すなわち世間の一部であることが大切である。
0522考える名無しさん垢版2017/11/24(金) 09:14:21.480
日本人の切腹の際の

恐怖心を越えた

覚悟は

どこから来るのかな?
0525考える名無しさん垢版2017/11/24(金) 10:27:26.040
>>507
ミソケン
和の精神はどこに行ったんですか?
和をもって尊しというなら世界的に足並みそろえて脱火力発電じゃないんですかねぇ。
やっぱ日本に思想が無いからやってることがチグハグじゃなんじゃ……
0526考える名無しさん垢版2017/11/24(金) 10:33:57.430
一体社会人の何人が切腹出来るような精神力に達したというのか

やたらお腹に賭けてる割には
0527考える名無しさん垢版2017/11/24(金) 10:50:03.210
日本の切腹は自死によって一族郎党皆殺しを避けるって意味があるからね。
単一民族で狭い土地で生きるから許される行為。
日本狭いから逃げる場所もなく全滅させる程でもないってそういう認識が戦場にもある。
それに対して異民族で文化が違い逃げる土地が幾らでもある西洋とか中国は、
負けたら一族どころか国毎皆殺しや奴隷化が基本だから最後まであがく。
イギリスも基本的に簡単に海越えて大陸やアイルランドに逃げれたし、
中世以降は大陸も同じゲルマン系の民族だから言葉や文化も基本一緒。

覚悟というより国としての立地条件や民族構成の違い。
0528考える名無しさん垢版2017/11/24(金) 10:54:25.830
身体の中で一番 業が深い場所って絶対 脳だよな

この世に悔いが 残るとしたら 脳
0530考える名無しさん垢版2017/11/24(金) 11:07:09.150
ちんちん
0531考える名無しさん垢版2017/11/24(金) 11:08:24.810
必然ではないことをやる馬鹿さ加減
0532禊健太郎 ◆CMF.YwtoAw 垢版2017/11/24(金) 11:45:48.350
>>522
空ですね。

自我と他我、生と死の対立を空により滅し、
慈悲に至る。

すなわち我死す故に我生きる。
0533禊健太郎 ◆CMF.YwtoAw 垢版2017/11/24(金) 11:46:19.090
>>525
さぶっ!
0534禊健太郎 ◆CMF.YwtoAw 垢版2017/11/24(金) 11:49:50.560
世界大戦では、この空が悪用されて。
我と国の境界が解体された。
0535禊健太郎 ◆CMF.YwtoAw 垢版2017/11/24(金) 11:53:09.610
>>527
経済的合理性もありますね。
目的は勝って土地、富を得ることなので、
負けそうだと死ぬより逃げるが合理的

日本人の場合は、
目的が経済合理性ではない。
空であり、慈悲なので
0536禊健太郎 ◆CMF.YwtoAw 垢版2017/11/24(金) 11:55:06.840
日本人が戦う目的は富より名誉というのはありますが、さらには高次です。
死ぬために戦う。
0537考える名無しさん垢版2017/11/24(金) 11:57:17.290
でもみんな死ぬ前に

お母さん って言うらしいよ

空というより 母ちゃんじゃね?笑
0538考える名無しさん垢版2017/11/24(金) 11:57:52.830
母ちゃんが空なのか
0539禊健太郎 ◆CMF.YwtoAw 垢版2017/11/24(金) 12:18:59.430
>>538
母ちゃんが空です。
0540禊健太郎 ◆CMF.YwtoAw 垢版2017/11/24(金) 12:20:00.880
母ちゃんとはなにか?
自らを生んで育ててくれた母親ですが、
それだけでしょうか
0541禊健太郎 ◆CMF.YwtoAw 垢版2017/11/24(金) 12:21:39.480
そう、母ちゃんは菩薩様です。
0542禊健太郎 ◆CMF.YwtoAw 垢版2017/11/24(金) 12:25:47.900
菩薩は高度の慈悲と実践者
我を滅して、人々に奉仕する

母ちゃんは、我を滅して、キミの母ちゃんになる。
自らを犠牲にしてキミに奉仕する
それが日本の母ちゃんです。

これは、世界共通の母親増ではありません、

西洋では母親も我であり、またキリスト教の神の子です。
旧約聖書で子殺しを命ぜられる話は有名ですね。
0543禊健太郎 ◆CMF.YwtoAw 垢版2017/11/24(金) 12:26:38.490
だから日本の母ちゃんは空なのです。
0544考える名無しさん垢版2017/11/24(金) 12:38:03.400
>>542
殺そうとしたら「お前の気持ちは解った。止めなさい」
ていう感じになったんだっけ?
0546禊健太郎 ◆CMF.YwtoAw 垢版2017/11/24(金) 15:41:42.770
日本において空とは我を滅して、役割を全うすること。
母ちゃんはキミを立派な大人にして社会に送り出すことで、
世間様に顔向けができる。
それが衆生の縁の慈悲

仏の、無縁の慈悲は、それを我が子ではなく、見ず知らずの人にできることです。
0547考える名無しさん垢版2017/11/24(金) 15:42:33.630
いいから風俗行くのやめろよ波平
0548考える名無しさん垢版2017/11/24(金) 15:49:40.410
>>541
波平か?
久しぶりだな!
会いたかったぞ!
わからなかったよ
0549美魔女の食い込み垢版2017/11/24(金) 15:51:30.520
いいからマラ洗えよ純一
0550考える名無しさん垢版2017/11/24(金) 16:43:50.550
>544
イサクの燔祭
アブラハムが神からの神託を受けて息子イサクを生贄に捧げる。
ユダヤ教においても物議をかもしているがイサクは実際に父親に殺され生贄となる。

キリスト教於いてはこの部分が改竄され天使が現れ止めた事にされる。

古代において生贄や神や国のために民が命をささげるのは一般的な行為であり供されていた。

日本で橋を造る際に人柱・人身御供として若い乙女を生き埋めにしていたのは良く知られている。

近代まで続き現代においても支持するものがいる切腹や特攻は日本の文化的・倫理的成熟度が低い証。

キリスト教でさえ2000年から1500年前には聖典を改竄してまで生贄や自死を禁じていたというのに。
0551考える名無しさん垢版2017/11/24(金) 16:47:58.520
>>547
コー匕ーだろう!
0552考える名無しさん垢版2017/11/24(金) 16:55:06.400
僕たちは日本がもっと良くなってもらいたいと思って悪い点を挙げているのに。
何でも日本マンセーする奴は何を考えているんだ?
右翼や宗教家デスカ?
切腹や日本製品を褒めるなんて社畜を育てようとしているとしか思えない。
今時ブラック企業を助長させ褒めたたえるかのようなその倫理観が凄まじいですね!
0553考える名無しさん垢版2017/11/24(金) 16:57:39.570
なぜ切腹が

切りちんちんでなかったのかが気になる
0554考える名無しさん垢版2017/11/24(金) 16:58:34.630
>>550
やはり切腹や特攻は間違っている、という事でいいですか?
「間違っている」で人類レベルで議論はゴールインしたとみなしていいですか?私は勿論そう思いたいですが。
0555考える名無しさん垢版2017/11/24(金) 16:59:48.680
いや別にお前が びびり なだけだろ
0556考える名無しさん垢版2017/11/24(金) 17:01:04.020
少なくとも今の社畜よりは気合が入っていたというだけの話
0557考える名無しさん垢版2017/11/24(金) 17:02:23.170
東芝もシャープももう日本のブランドじゃなくなったんだよ!
粗悪な商品を良い商品だと偽り日本国民にはアメリカや中国での販売価格の2倍から3倍で売り付けていた。
そういった二枚舌三枚舌で詐欺みたいに騙してきた結果競争力も何もなくなり、
それでもまだ経営陣だけが甘い汁を吸って縁故人事など好き勝手にやった挙句に潰した。

勿論そんな企業に勤めていた社員全員が優秀なわけがない。
他の企業に行ってもぬるま湯に慣れ、命令通りに動くことに慣れた役立たずだろう。

こんな社会を根底から変えるには日本人全体の意識改善が必要だ。
0558考える名無しさん垢版2017/11/24(金) 17:04:34.090
別に特攻しなくても人は死ぬわ
してもしなくても変わらない
0559考える名無しさん垢版2017/11/24(金) 17:06:43.820
良くなる=安全になるではない

安全でも充分不幸だわ
0560考える名無しさん垢版2017/11/24(金) 17:24:54.420
誰かのためにって感情ほんとうあるのかな?
すべて自己満のような
0562考える名無しさん垢版2017/11/24(金) 17:32:18.610
切腹は腹に魂が宿られてると考えられたからそこを斬るんだよね

今って絞首刑とかだから頭に魂があると考えられてるんじゃないかな
0564考える名無しさん垢版2017/11/24(金) 17:40:06.250
社会学者の宮台真司さんは自らを「共同体主義者」と
言っていますが、皆さんは共同体主義ってどう思いますか?
個人主義とは対立してしまうものなんですか?
0565考える名無しさん垢版2017/11/24(金) 18:02:11.250
>>560
「利己的な遺伝子」で語られていたミームという概念によると、人に親切にしたり仲良くしようとすることもまた
他者を傷つけ侵害するのと同様に、利己心から来る感覚で自己保存のためにやってる行為に過ぎないそうだ

ただ、そうした全ては偽善だと言う意見がある一方で、100パー善意で何かをすることは理性をもち、社会性を
有する生き物である以上、原理的には不可能だろうな
0566考える名無しさん垢版2017/11/24(金) 18:06:42.770
利己的で何も問題ない
自分にとって利益をもたらす存在であるなら協力できる
理性が協力という概念を理解し行動できるんだから

利己的であることが非協力的な存在という短絡的な決めつけをする創作物は多いがそれは過ちだ。
0567禊健太郎 ◆CMF.YwtoAw 垢版2017/11/24(金) 20:02:03.440
>>565
今月のあほレス賞候補みっけ!(笑)
0568禊健太郎 ◆CMF.YwtoAw 垢版2017/11/24(金) 20:03:21.510
日本での西洋哲学ってこの手の中二病者以外に使い道ないんだよな。
0569考える名無しさん垢版2017/11/24(金) 20:07:41.070
>>564
作田啓一の『個人主義の運命』を読んだらそこらへんの疑問が氷解するかなあと考えて
買ったんだが、まだ読めていない。
共同体主義と個人主義は両立はできるかもしれないが対になる概念だろうね。
0570禊健太郎 ◆CMF.YwtoAw 垢版2017/11/24(金) 20:08:57.960
>>566
世の中みんな自分のことしかかんがえてないよ!
大人はみんなきたないよー!

シランガナ
キミが周りから浮いて嫌われてるだけやがな(笑)
0571禊健太郎 ◆CMF.YwtoAw 垢版2017/11/24(金) 20:09:59.320
>>564
宮台がそんなやわなこと言うかいな(笑)
0572禊健太郎 ◆CMF.YwtoAw 垢版2017/11/24(金) 20:11:28.410
>>560
誰かのためにのいう感情があるかわしらんが、
その前に誰かのためにやってるわな
0573禊健太郎 ◆CMF.YwtoAw 垢版2017/11/24(金) 20:12:34.850
>>557
>こんな社会を根底から変えるには日本人全体の意識改善が必要だ。

キミ一人が世間並みに変わる方が早いだろう
0574禊健太郎 ◆CMF.YwtoAw 垢版2017/11/24(金) 20:13:21.200
>>552
で、いつ日本から出て行ってくれる?
0575禊健太郎 ◆CMF.YwtoAw 垢版2017/11/24(金) 20:25:05.200
>>565
まだ真顔で利己的遺伝子とかいうアホいるんだな

ならミラーニューロンはまだかいな?
0576考える名無しさん垢版2017/11/24(金) 20:31:45.210
根本的に東洋人の哲学は成立しないということを
みんな知らんわけだね
西洋人はみんな自我から出発してるから
歴史があるんだよ
日本人は中国人インド人アジアは
そういう道を別にたどってない
つまり物質の最小単位はアトムではなく
空やゼロなんだな そこに八百万の神がいたりする
すなわちアジア諸国で厳密には哲学なんていうものは発展していない
そこを踏まえないと
めちゃくちゃなことになる
0577考える名無しさん垢版2017/11/24(金) 20:33:58.060
逆に哲学が真理を掴めるということも発見されてない
0578禊健太郎 ◆CMF.YwtoAw 垢版2017/11/24(金) 20:35:19.250
>>576
ネタがマジかすぐわかるから(笑)

ガチは>>576だけ。
0579禊健太郎 ◆CMF.YwtoAw 垢版2017/11/24(金) 20:36:23.500
訂正

>>576
ネタがマジかすぐわかるから(笑)

ガチは>>565だけ。
0580考える名無しさん垢版2017/11/24(金) 20:38:43.030
インディアン的生活してる人に
哲学とかわずらわしくて役に立たないもの(本当にそうだが)
必要なかったんだな
現代は農作業とかしないから
あり余ったエネルギーが2ch叩きのようなものが横行してるだけ
それを哲学とか言ったらもうおしまいだよ
0581禊健太郎 ◆CMF.YwtoAw 垢版2017/11/24(金) 20:41:57.940
母ちゃんは空である。
母ちゃんとはなにか?
自らを生んで育ててくれた母親ですが、それだけでしょうか
母ちゃんは、我を滅して、キミの母ちゃんになる。
自らを犠牲にしてキミに奉仕する。それが日本の母ちゃんです。

これは、世界共通の母親増ではありません。
西洋では母親も我であり、またキリスト教の神の子です。
旧約聖書で子殺しを命ぜられる話は有名ですね。

日本において空とは我を滅して、役割を全うすること。
母ちゃんはキミを立派な大人にして社会に送り出すことで、世間様に顔向けができる。
仏は、それを我が子ではなく、見ず知らずの人にできることです。

だから日本の母ちゃんは空なのです。
0582考える名無しさん垢版2017/11/24(金) 20:42:27.770
要するに労働が細分化され過ぎて
肉体をほぼ使わなくても
一日が終わるという現状
そのもっと本来あるはずのエネルギーの余りが
2chで人を罵倒するという方向に流れているだけ
0583禊健太郎 ◆CMF.YwtoAw 垢版2017/11/24(金) 20:43:49.670
最近、オゾンホールが小さくなったというニュースがありました。
まさにここ数年の環境技術の成果ですね。
環境技術と言えば、日本です。
車にしろ、エアコンにしろ、快適を進めつつ、省エネする。
ここには名もなき多くの技術者の勤勉さとサービス残業があったわけです。
名もなく地球を救うって、超空ーるじゃないですか?
さすが日本人ですね。
そしてそのように育てたのが母ちゃんなのです。
0584禊健太郎 ◆CMF.YwtoAw 垢版2017/11/24(金) 20:45:23.670
日本の工場での、品質、改善。
かつては日本の経済発展の推進力と言われて、
たとえばアメリカ製品は品質が悪く競争にならなかったものが、
いまや海外でも日本人式の工場運営が広まって、
高い品質を達成するようになっています。
まさに空が広まった例ですね。

果たして、西洋思想と日本人の品質思想は、
どちらが世界へより大きな影響を与えているんでしょうか。
母ちゃんとハイディガーどちらが偉大でしょうか。
0585考える名無しさん垢版2017/11/24(金) 20:48:51.740
だがその母ちゃんも20世紀に死んだ
今はクソババアしかいない
0586考える名無しさん垢版2017/11/24(金) 20:49:51.150
確かに20世紀の母ちゃんは偉大だったことは認めよう
だけど21世紀に入ってすっかり豹変してしまった
0587禊健太郎 ◆CMF.YwtoAw 垢版2017/11/24(金) 20:50:18.220
お父ちゃんはサービス残業で地球を救っているのに、
息子はひきこもって、利己的遺伝子とかいってる。
なんだかな(笑)
0588禊健太郎 ◆CMF.YwtoAw 垢版2017/11/24(金) 20:51:02.290
>>586
キミの母ちゃんの話は興味ないよ
0589考える名無しさん垢版2017/11/24(金) 20:51:43.130
俺じゃない
あれ書いたのは
利己的遺伝子とかはクソ古い確かに
0590考える名無しさん垢版2017/11/24(金) 20:53:20.230
利己的遺伝子とか
名前からして読む気がしない
0591禊健太郎 ◆CMF.YwtoAw 垢版2017/11/24(金) 20:54:09.810
>>589
誰がかこうがキミの間抜けは変わらんよ
0592考える名無しさん垢版2017/11/24(金) 20:55:01.020
うるせえよマザコン笑
0593禊健太郎 ◆CMF.YwtoAw 垢版2017/11/24(金) 20:58:59.670
そもそも利己的遺伝子は、遺伝を残そうと言う話して、個人とは関係ない。
むしろ血縁を重視するんだから、人としては利他的。

でも空はそれを超える。
空は遺伝子より家督を重視する。
世間のためには役割を担うことが大切だからた。

母ちゃんは血が繋がってるから息子を愛するわけではない。
それが世間様のためだからだ。
だから血が繋がっていなくても、息子は等しく愛する。
それが母ちゃんだ。
0594禊健太郎 ◆CMF.YwtoAw 垢版2017/11/24(金) 20:59:26.910
>>592
マザコンで悪いかロリコン!
0595考える名無しさん垢版2017/11/24(金) 21:52:43.930
>>594
マザコン認めた!
0598考える名無しさん垢版2017/11/24(金) 22:08:12.660
稲田が辞める時「空」だとか言ってたな。
0599禊健太郎 ◆CMF.YwtoAw 垢版2017/11/24(金) 22:09:15.240
>>596
ん?
0600禊健太郎 ◆CMF.YwtoAw 垢版2017/11/24(金) 22:13:12.590
たとえば、
人生とはないか → 哲学的だねぇ
死とは生である → 禅だね
0601考える名無しさん垢版2017/11/24(金) 22:15:07.950
金さんの桜吹雪
0602考える名無しさん垢版2017/11/24(金) 22:15:55.070
水戸黄門の印籠
0603考える名無しさん垢版2017/11/24(金) 22:17:48.190
そもそも禅って何かわかってる日本人はいるのか?
それは考え方なのか作法なのか身体様式なのか生き方なのか宗教なのか
上に上げた5つは全て抽象的でしかない

禅を実践するといった時に実践するのは座禅だろう
ここで止まって思考停止が現代日本

そもそもこのような形式至上主義しか残さない
日本のブディストは全員クズだし
終わってる 
0604考える名無しさん垢版2017/11/24(金) 22:18:58.820
しまいには人は悟らないとか言って
ブログ書いてれば禅だもんな
ほとんどゴミだよ
0605考える名無しさん垢版2017/11/24(金) 22:21:03.990
仏教者が禅が何かわかってないのに
大衆がわかるわけがない
ほんと失敗した伝言ゲームだよ
0606禊健太郎 ◆CMF.YwtoAw 垢版2017/11/24(金) 22:23:10.800
>>603
>そもそも禅って何かわかってる日本人はいるのか?

ぎゃははははは(笑)
0607禊健太郎 ◆CMF.YwtoAw 垢版2017/11/24(金) 22:24:09.050
まずわかったらそれは禅ではないわな。

日本人そのものが禅だわな
0608考える名無しさん垢版2017/11/24(金) 22:24:50.760
ほらね
すぐ逃げる
0609禊健太郎 ◆CMF.YwtoAw 垢版2017/11/24(金) 22:25:44.780
空とは禅であり慈悲である。
0610考える名無しさん垢版2017/11/24(金) 22:26:09.400
じゃあそれは禅じゃなくていいじゃん

ピョンピョンピョンとかでいいんじゃない名前

よくわからないらしいから
0611禊健太郎 ◆CMF.YwtoAw 垢版2017/11/24(金) 22:26:18.730
>>608
逃げることで立ち向かう。
0612禊健太郎 ◆CMF.YwtoAw 垢版2017/11/24(金) 22:26:48.380
>>610
禅だな。
0613考える名無しさん垢版2017/11/24(金) 22:27:45.930
題目を唱えてるだけの気がするが
永遠に参考文献から出れてないのが現状
歴史の遺物の限界が禅の限界
0614禊健太郎 ◆CMF.YwtoAw 垢版2017/11/24(金) 22:28:12.760
禅なんてなんでもいいんだよ。
日本人は禅なんだから。
0615禊健太郎 ◆CMF.YwtoAw 垢版2017/11/24(金) 22:28:54.850
>>613
禅だな。
0616考える名無しさん垢版2017/11/24(金) 22:29:20.330
私なんて まだまだですから教www
0617禊健太郎 ◆CMF.YwtoAw 垢版2017/11/24(金) 22:29:40.330
ようするに、
簡単にいえば、日本語は禅なんだよ。
0618考える名無しさん垢版2017/11/24(金) 22:30:00.890
ただのマントラだな
同じことを永遠に唱えるだけ
中身なし
0620禊健太郎 ◆CMF.YwtoAw 垢版2017/11/24(金) 22:30:58.670
だから西洋人は、日本人が、そして日本語がわからない。
0621考える名無しさん垢版2017/11/24(金) 22:31:10.340
ただの体系主義だな
ルーツはよくわかっていないが
守って行こうというやつ
0622考える名無しさん垢版2017/11/24(金) 22:33:26.150
現代のこの我欲の固まりが禅であるわけがない
0623考える名無しさん垢版2017/11/24(金) 22:34:16.870
言語は別に禅ではない
0624考える名無しさん垢版2017/11/24(金) 22:36:13.550
禅も既得権益化してるからな
企業のように
俺が一番禅だって
説得力持った奴が禅
0625禊健太郎 ◆CMF.YwtoAw 垢版2017/11/24(金) 22:38:17.230
>>622
日本人の我欲なんてあってないようなもんだろ。
0626禊健太郎 ◆CMF.YwtoAw 垢版2017/11/24(金) 22:38:51.320
>>623
言語は禅ではないが、
日本語は禅だ。
0627考える名無しさん垢版2017/11/24(金) 22:39:45.100
>>624
ロラン・バルトの神話学だね
禅が意味するものとして神話の形成に利用されている
禊健太郎もその一例にすぎない
0628禊健太郎 ◆CMF.YwtoAw 垢版2017/11/24(金) 22:41:12.190
>>624
禅だね。
0629禊健太郎 ◆CMF.YwtoAw 垢版2017/11/24(金) 22:41:51.620
iphoneもジョブスが日本の禅を学んでつくったんだよね。
0631禊健太郎 ◆CMF.YwtoAw 垢版2017/11/24(金) 22:45:32.740
日本人の存在そのものは禅だが、
日本人は禅とはなにか、勘違いしているのが面白い。

禅とはいわゆる悟りではなく、慈悲であり、そして勤勉のことである。
0632考える名無しさん垢版2017/11/24(金) 22:56:18.950
スティーブンジョブスがトランプを作ったし
奴の余計なカウンターカルチャーが
クソみたになポピュリズムに拍車をかけて
クソみたいなSNSでクソみたいな人種しか生まなくなった
歴史に残るA級戦犯になるだろうな
スティーブンジョブスは
0633考える名無しさん垢版2017/11/24(金) 22:57:23.910
このハゲイマジン野郎がIPONEなんか開発する前は
世界はもっと平和だった
0634考える名無しさん垢版2017/11/24(金) 22:58:52.190
余計な物作りやがって
0635考える名無しさん垢版2017/11/24(金) 23:25:05.250
>>573
そう言われても僕は事実を述べたまでだ。
日本には構造的・思想的重大な欠落があると指摘しているに過ぎない。

ちゃうの?
0636考える名無しさん垢版2017/11/24(金) 23:25:32.970
>>574
出ていくのは貴様の方だ。
0637考える名無しさん垢版2017/11/24(金) 23:28:08.730
>>583
そして温暖化対策で唯一逆行していると世界中からバッシングされた日本というわけですね。
ソースはちゃーんとかけて出しましたよ?
0638考える名無しさん垢版2017/11/24(金) 23:31:06.190
>>584
さてさて。
日本の生産方式は元々アメリカのベルトコンベアーを始めとするものを模倣していますが何か?
嘗てアメリカよりコストが圧倒的に安かった日本がアメリカの市場を奪い今は日本より圧倒的に安いアジアが日本の市場を奪っているだけでしょうが。
0639考える名無しさん垢版2017/11/24(金) 23:32:03.260
>>587
お父ちゃんはサービス残業で自殺し、娘は奨学金ローンで風俗落ちがお決まりのコースです。
0640考える名無しさん垢版2017/11/24(金) 23:33:46.720
正直これほど日本人の嫌な部分と終わってる感を嫌というほど見なきゃいけない時代は
戦前以来かな
貴重な時代ですよ
国家としての凄さを何も感じない今日この頃
0641考える名無しさん垢版2017/11/24(金) 23:36:14.110
もしかしてこの人種は
ただの馬鹿なんじゃないかとすら
思い始めてる
0642考える名無しさん垢版2017/11/24(金) 23:37:08.030
日本人って多分馬鹿なんだよ笑
タチの悪いやつほど
自分凄いとか思ってるけど
0643考える名無しさん垢版2017/11/24(金) 23:40:11.030
そして日本の凄い人は
メディアにもネットにも来ないから
そもそも関わりがない笑
0644考える名無しさん垢版2017/11/24(金) 23:40:36.830
>>629
ジョブスが盗んだのはゼロックスのOSだな。
開発室を強引に覗いて開発中のアイデアを盗みそれを元にMacOSを作ったと言われている。
0645禊健太郎 ◆CMF.YwtoAw 垢版2017/11/24(金) 23:51:43.610
>>638
アメリカ人が発明し
日本人がおもてないしを組み込み
中国人が世界に拡散する
0646禊健太郎 ◆CMF.YwtoAw 垢版2017/11/24(金) 23:56:04.540
最近、オゾンホールが小さくなったというニュースがありました。
まさにここ数年の環境技術の成果ですね。
環境技術と言えば、日本です。
車にしろ、エアコンにしろ、快適を進めつつ、省エネする。
ここには名もなき多くの技術者の勤勉さとサービス残業があったわけです。
名もなく地球を救うって、超空ーるじゃないですか?
さすが日本人ですね。


日本の工場での、品質、改善。
かつては日本の経済発展の推進力と言われて、
たとえばアメリカ製品は品質が悪く競争にならなかったものが、
いまや海外でも日本人式の工場運営が広まって、
高い品質を達成するようになっています。
まさに空が広まった例ですね。

果たして、西洋思想と日本人の品質思想は、
どちらが世界へより大きな影響を与えているんでしょうか。
0648禊健太郎 ◆CMF.YwtoAw 垢版2017/11/25(土) 00:07:53.570
>>638
アメリカで開発された品質管理、生産管理、フォーディズム、テーラー主義
そこから日本は多くを学んだ。
しかし日本で成功したのは、そこに決定的な違いがあったからですね。
それが空です。

アメリカ人は、大量生産の効率化を目指した訳ですが、
日本人はそうではなく、おもてなしを組みこんだわけです。
安くて、良いもの、使いやすいもの、世間が喜んでもらう。
それはアメリカの品質管理と決定的に違うわけです。
0649考える名無しさん垢版2017/11/25(土) 00:15:09.920
ですが品質過剰やら品質偽装が明るみなっているんじゃないんですか?
偽装品質で喜んだのは誰でしょうね。
0650考える名無しさん垢版2017/11/25(土) 00:17:08.700
松下幸之助は30年の耐久性がある部品を自慢した社員を叱咤したそうですよ。
10年でサイクルする商品の部品が30年持ってどうすんだと。
0651考える名無しさん垢版2017/11/25(土) 00:22:57.660
オーバークオリティって奴だな。
良い面も悪い面もあるからね。
0652禊健太郎 ◆CMF.YwtoAw 垢版2017/11/25(土) 00:38:21.150
>>649
そう、日本人は空によって、とかく過剰になりやすい。
たとえばガラパゴス化ですね。
サービス精神が旺盛でやり過ぎる。

最近、電車が20秒速く出発してしまって、鉄道会社が謝罪して、
世界が驚愕しました。
世界的には数十分の遅れとかあたり前ででしょう。
とかく過剰になる。

擁護するつもりはないですが、
日本人の品質偽装も、20秒なんですね。
過剰品質故に不良が多く出る、そうすると社内ノルマの中で
20秒ぐらいいいんじゃない、となってしまう。

松下幸之助も、日本の技術者はとかくやり過ぎる。
それよりも、安く世間に提供することを目指した訳ですね。
0653考える名無しさん垢版2017/11/25(土) 00:54:12.330
メルセデス・ベンツもオーバークオリティ的なモノ作りを
20年前くらいに止めたね。
0655禊健太郎 ◆CMF.YwtoAw 垢版2017/11/25(土) 01:11:03.430
>>654
誰かのために故に自分のため
自分のためゆえに誰かのため
0656ジャイアン垢版2017/11/25(土) 04:20:29.670
俺のものは俺のもの
お前のものも俺のもの
0657考える名無しさん垢版2017/11/25(土) 04:56:29.190
吹きすさぶ風が よく似合う
九人の戦鬼と ひとのいう
だが我々は 愛のため
戦い忘れた ひとのため
涙で渡る 血の大河
夢みて走る 死の荒野〜♪
0658禊健太郎 ◆CMF.YwtoAw 垢版2017/11/25(土) 05:51:25.500
>>
本書の著者・鈴木大拙先生は、大乗仏教の根本原理を「即非の論理」と呼んでいる
・・・例えば、「世界は即ち世界に非ず、是世界なり」、また「微塵は即ち微塵に非ず、是を微塵と名づく」等である。
これを一般的な形式に引き直すと、「甲は甲であると言うのは、− 甲は甲でない、故に甲である」という方式になる。
もっと簡単にすれば、「甲は甲であると言うのは、―――甲は甲でない、故に甲である」という方式になる。
もっと簡単にすれば、「甲は甲でない、だから甲だ」という命題ができる。
すると肯定が否定で、否定が肯定だということになり、普通の論理ではとうてい承認され得ない非合理であり、常識外れも甚だしいと言わなければならない。
それにも拘わらずこの即非の論理が、仏教的思惟の根本なのである。

仏教では、物の本然、物の真実或いは物の「在りのまま」の存在を「如」或いは「如々」と呼んでいる。
即非の論理は、定立(肯定)されている概念をいったん否定し、この否定を経てもう一般肯定に戻ったときに初めて、その概念に対応するところの物が真実にとらえられると言うのである。
心が主観と客観に分かれて、そのあいだに成立する関係が、普通に言われる知識或いは認識であり、これはまた分別とも呼ばれる。
ところが主観は人によってそれぞれ異なるから、こういう認識作用によって知られるところのものは「在りのままの在る」ではない、
それには常に主観によるいわば変容が加わっている。
そこでこのような分別を否定するのである。
つまり主観と客観の対立をすべて掃いのけてしまう、或いは心が主客に分かれなかった前の状態に戻ると言ってもよい。
心はもともと一心であり、絶対の一である。
これを主観と客観とに分けたのは我々自身なのである。
いずれにせよ初めの肯定がこうして否定されると、そこへ在りのままの物が現出する、それが即非の論理の意味である。(解説 篠田英雄)P257-258

日本的霊性 鈴木大拙 ISBN:4003332318
<<
0659禊健太郎 ◆CMF.YwtoAw 垢版2017/11/25(土) 07:33:13.400
鈴木大拙の本を読んでいたハイデガーは
「もし私が正確に理解しているとするならば、ここには私が全著作において語ろうとしていることがある」と大絶賛。
0663禊健太郎 ◆CMF.YwtoAw 垢版2017/11/25(土) 07:45:57.790
危険水域だな、
0664禊健太郎 ◆CMF.YwtoAw 垢版2017/11/25(土) 07:49:04.700
本当、本能(笑)
0665禊健太郎 ◆CMF.YwtoAw 垢版2017/11/25(土) 08:04:06.130
本当、本能、遺伝子、真実、西洋思想へ落ちない強さを。
それは一人ではできない。
自らの弱さを認め、人に身を委ね、信じることにしかない。
0667考える名無しさん垢版2017/11/25(土) 08:57:44.430
やはりここは読解力ない人いるね
いいたいことりかきできてないんだろうな
0668考える名無しさん垢版2017/11/25(土) 09:49:32.340
波平いい加減にしろ
0669考える名無しさん垢版2017/11/25(土) 10:42:43.480
禊さんって生物としたらもう完全に機能不全ですよね笑
0670考える名無しさん垢版2017/11/25(土) 10:49:47.130
禊さんはマジですごいと思う
>>658
>物が真実にとらえられると言うのである。
>在りのままの物が現出する、それが即非の論理の意味である
こんなのコピペしておいて
>>665
>本当、本能、遺伝子、真実、西洋思想へ落ちない強さを
と書き込んでしまう
マジで俺には理解できない
0671考える名無しさん垢版2017/11/25(土) 11:19:06.030
自らの弱さを認め、人に身を委ね、信じることにしかない。

完全にもう寄りかかること前提じゃないすか
0672考える名無しさん垢版2017/11/25(土) 11:20:24.720
相対主義の極致
0673考える名無しさん垢版2017/11/25(土) 11:25:10.320
波平は無職
0674考える名無しさん垢版2017/11/25(土) 11:30:11.340
>>662
「僕を理解してくれない」
皆通る道だよ。
理解してくれないじゃなく、理解してもらえる様に説明する。
これが出来ない人はバカ呼ばわりされるのが世の中。
みんな他人に興味ないんだよ。
理解出来ないんじゃなく説明も出来ないバカな君に興味が無い。
0676禊健太郎 ◆CMF.YwtoAw 垢版2017/11/25(土) 11:46:31.290
>>671
寄りかかる故によって立つ
よって立つ故に寄りかかる
0677禊健太郎 ◆CMF.YwtoAw 垢版2017/11/25(土) 11:47:19.590
>>672
相対主義ではないよ。
空とは慈悲だから。
0678考える名無しさん垢版2017/11/25(土) 11:47:39.210
要するに内発性がないだけでしょ
0679考える名無しさん垢版2017/11/25(土) 11:57:54.530
高天の原に神留ります 神魯岐 神魯美の命以ちて

皇御祖神伊邪那岐命

筑紫の日向の橘の小門の阿波岐原に

禊祓い給う時に生れませる祓戸の大神達

諸々の禍事罪穢を祓い給い清め給えと白す事の由を

天津神・国津神・八百万の神等共に聞し食せと恐み恐み白す
0680考える名無しさん垢版2017/11/25(土) 12:01:08.960
>>676
お前はいい加減親に寄りかかるのをやめて働けよ
0681禊健太郎 ◆CMF.YwtoAw 垢版2017/11/25(土) 12:30:26.410
>>678
内発性がない故に内発性がある
0682禊健太郎 ◆CMF.YwtoAw 垢版2017/11/25(土) 12:34:37.880
真実を知る故に真実が分からない。
真実が分からない故に真実を知る。
0684考える名無しさん垢版2017/11/25(土) 12:39:32.890
つまりミソケンの言う日本の慣習とは本能的であり原始的な文化思想という事に帰結したわけだ。
やはり日本の文明開化は中華思想との出会いによって花開いた。
0685禊健太郎 ◆CMF.YwtoAw 垢版2017/11/25(土) 12:54:31.640
>>683
本能が真理でる故に本能は真理ではない。
0686禊健太郎 ◆CMF.YwtoAw 垢版2017/11/25(土) 12:58:09.430
ようするに他人の芝生西洋思想ではなく、
日本人である自らを信じて身を委ねよう。
0687考える名無しさん垢版2017/11/25(土) 13:02:04.570
日本人らしく行動しよう
とか在日韓国人ぐらしか言わないよな
0688考える名無しさん垢版2017/11/25(土) 13:03:01.120
毎日毎日 日本人であることを意識してなきゃいけない馬鹿って何なの?

他にやることねえのかよ
0689禊健太郎 ◆CMF.YwtoAw 垢版2017/11/25(土) 13:06:54.260
>>688
意識する必要はない
勤勉であれば、それが空
0690考える名無しさん垢版2017/11/25(土) 13:18:43.570
論理的に飛躍してるだけのアホ

勤勉ならば空
0691考える名無しさん垢版2017/11/25(土) 13:18:43.600
論理的に飛躍してるだけのアホ

勤勉ならば空
0692考える名無しさん垢版2017/11/25(土) 13:26:42.150
日本人であることを意識していると戦前みたいに悪用されるんじゃないの?
その点をどう考えているの?
日本人は日本人ではないが故に日本人であるというとき日本人は日本人という概念に同一化されているわけでしょう
完全に日本人という概念からのズレが黙殺されている
そのズレをどうとらえるかそしてそのズレに敏感になるあるいは鈍感になる場合の帰結は何かという話
0693考える名無しさん垢版2017/11/25(土) 13:37:52.420
>>686
嫌々。
西洋ではなく中華思想って言ってるんですが日本語ワカリマスカ?
Are you japnese ok?
0695考える名無しさん垢版2017/11/25(土) 13:59:34.730
>>692
それは本当に悪用だったのかと言いたい。
日本が負けたという事実は確かに日本人にとって悪だ。
しかし日本が戦争したという事実は決して悪ではない。
戦争とは民族の発展と生き残りをかけた一大事業だ。
敗戦を重く受け止める事は必要だが日本jんであるという事を悪だというのは絶対間違いだ。

それはアメリカによって植え付けられた植民地化・傀儡化の手法に過ぎない。
戦争が悪だというならアメリカも悪だ。
そして悪が責め立てる日本人の悪臭が日本人という意識を持つこと、好戦的なことだというならそれは信じる根拠がなくなる。

僕は日本人として誇れと言おう。
アメリカに負ける戦争を起こした日本の政治家、東条英機は戦犯であり悪だと断言できるが戦争行為自体を悪とするならば、それは日本にとって絶対悪ともいえる考えだ。
0696考える名無しさん垢版2017/11/25(土) 14:03:34.200
そもそもみんな何で植民地になりたくないのかな?
「植民地になりたくないという病」とでもいうのか、
世界共通の認識だよね。
0697考える名無しさん垢版2017/11/25(土) 14:06:55.610
>>686
> 信じて身を委ねよう。
絶対カルト
0698考える名無しさん垢版2017/11/25(土) 14:12:56.150
植民地になるということは搾取されるという事だから。
政治を抑えられて納めた税金の多くが本国へと送金され社会保障や公共設備のメンテやインフラ整備に税金が使われなくない。
そして教育も当然質が悪くなり国の発展が阻害される。

一方先進国が宗主であるなら先進国の技術なども導入されて何も支援がない国よりは発展する速度は上がる。

しかし植民地化で一番の問題は裕福で経済的なリターンがある地域しか管理押されない事だ。
結果的に同じ民族内で格差が出来る。
しかもその格差は政治的軍事的に絶対覆されない弾圧等レベルで起き内乱や民族分裂の火種を作る。

これはアフリカや中東・東南アジアの歴史を見ればはっきりしている。
0699考える名無しさん垢版2017/11/25(土) 14:19:28.820
結果としては今はODAや国際開発金融機関などによる支援という形で現地政府と繋がって市場開拓や自国製品の普及や開発会社がインフラ整備を受注する形をとっている。
これらが20世紀後半から植民地政策の代わりになっている。
0700考える名無しさん垢版2017/11/25(土) 14:28:58.010
因みに20世紀最悪の植民地はパレスチナ。
今のイスラエルだ。
原住民はヨーロッパから来た移民に戦車と銃で全員追い出され自国であるはずの土地で難民・異国民として弾圧されている。

南アフリカのアパルヘイトは自分で調べてくれ。
小学校でも習ってるはずだが。
0701考える名無しさん垢版2017/11/25(土) 14:33:59.960
>>700
横から無知で悪いが、その考え方はユダヤ人批判に繋がらないか?
0702禊健太郎 ◆CMF.YwtoAw 垢版2017/11/25(土) 14:35:08.110
>>692
>日本人であることを意識していると戦前みたいに悪用されるんじゃないの?

日本人であることを意識しているから悪用された訳ではなく、
日本人の勤勉を悪用された。

悪用されないように、
日本人の空を知ることが大切かと
0704考える名無しさん垢版2017/11/25(土) 14:49:01.300
君は自分が無知だとわかっているんだろ?
無知故にユダヤ人を批判してはいけない。
日本人であることを誇ってはいけない。
つまり理由を考えずに盲目的に信じてしまっている訳だ。

理由を知ればユダ公を虐殺する事が正しかったと理解出来、日本人が戦争に負けようとも大和魂は不滅だと知る。
0705考える名無しさん垢版2017/11/25(土) 14:50:24.640
>>703
「反ユダヤ的な発言」とな問題になるじゃん。
それにナチスに酷い目にあわされた過去があるし。
0706考える名無しさん垢版2017/11/25(土) 14:50:25.330
何故日本人が原爆で焼き殺されたのは許されユダヤ人がガス室dr殺されるのはダメなんだ。
0707考える名無しさん垢版2017/11/25(土) 14:54:04.690
>>706
歴史認識の基本なんじゃないの?
日本に原爆落としたアメリカは勝った国で
ユダヤ人をたくさん殺したナチスドイツは負けた国だから。
0708考える名無しさん垢版2017/11/25(土) 14:54:39.630
ナチスに酷い目に遭わされたい?
何を言っているんだ。
ユダヤ人を知れ以前に革命を企ててヨーロッパに独立国じゃを建国しようとヨーロッパ諸国をを脅かしていた。

また誰かに酷い目に遭わされたなら全く関係ない人々を虐殺し家を追い出し閉じ込めても良いのか?
しかも肝心の酷い目に遭わされユダヤの人々は死んでおり、全く酷い目にあっておらずのうのうと生きていた無関係なユダヤ人がパレスチナを侵略して虐殺しているのに。
0709考える名無しさん垢版2017/11/25(土) 14:56:14.190
>>707
だから歴史認識とはなんだ?
ただ日本人は戦争に負けた。
ユダヤの一部がドイツで殺されたという事実を綴っているだけで背後関係に触れていない。
0710考える名無しさん垢版2017/11/25(土) 14:57:21.970
日本がアメリカに負けたからやった事が全て悪いのなら次の戦争で勝てば良いだけだ。
0712考える名無しさん垢版2017/11/25(土) 14:59:08.030
>>711
それはお前が勝手に思っている認識であり、だから無教養だと指摘しているんだよ。
0713考える名無しさん垢版2017/11/25(土) 15:00:09.490
世界共通の歴史認識なんてない。
国毎、時代毎に認識は異なる。
0714考える名無しさん垢版2017/11/25(土) 15:04:08.250
>>709
当時の背景を調べるという事は、場合によってはナチスを
擁護してしまうかも、なんて事にもなりかねない。
ナチス擁護は世界的に犯罪に等しい行為だ。
異論はあるかもしれないが、ナチスは絶対悪であるとして
地球は回ってるのが現代の世界。
0715考える名無しさん垢版2017/11/25(土) 15:05:50.170
>>713
そんな発想が歴史修正主義を生む。
0716考える名無しさん垢版2017/11/25(土) 15:12:06.620
>>714
全くそんな事はありませんが?
そもそもなんでイスラエルが出来たか考えたら?
ちゃんと調べてちょんまげ。
ユダヤ人が中世から現代でも一貫して世界中で嫌われている事を踏まえて。
0717考える名無しさん垢版2017/11/25(土) 15:14:12.440
因みに日本は戦後もヨーロッパの難民化したユダヤ人の受け入れを拒否していますが。
0718考える名無しさん垢版2017/11/25(土) 15:16:44.580
大体ユダヤも原理主義の連中を見るばハッキリわかるけどイスラムの連中とそっくりな顔つきと格好してるからね。
当然思想も良く似てる。
元々同じ宗教で中東生まれだ。
0719考える名無しさん垢版2017/11/25(土) 15:17:27.380
ああ、つまんねwwww
0720考える名無しさん垢版2017/11/25(土) 15:18:04.120
日本人であること
がまるで栄誉勲章みたいに思ってること自体が障害者
その上で何をするかが重要であって
別に何人だろうが努力すればいいだけ
どちらかというとこいつらの日本人凄い
は劣等コンプレックスの裏返しの誇れるものが国籍しかなくなった状態
0721考える名無しさん垢版2017/11/25(土) 15:18:34.780
そう言った事も碌に知らない奴らが無教養でアホ相手に作った映画とか漫画見てユダヤを擁護してんだろ?
もうちょっとまともな歴史本とか読めよ。
恥ずかしい。
0722禊健太郎 ◆CMF.YwtoAw 垢版2017/11/25(土) 15:19:24.670
>>720
で、日本人の特徴はなんだっけ?
0723考える名無しさん垢版2017/11/25(土) 15:19:44.610
>>719
おバカさんw
はよ気の利いた事言ってみろw
バカだから言えないんだろ?

げひひひw
0724考える名無しさん垢版2017/11/25(土) 15:26:25.270
日本人の特徴

背が低い
目が細い
シャイ
感情表現が下手
真似が得意

ぐらいかな
0725禊健太郎 ◆CMF.YwtoAw 垢版2017/11/25(土) 15:26:30.030
自国のことを誇ること「禁止されてる国がどこにあるだよ
どの国でも義務教育から教えてるわ
左翼は黙ってろ、ちび
0726禊健太郎 ◆CMF.YwtoAw 垢版2017/11/25(土) 15:27:06.470
>>724
なんだ韓国人か(笑)
0727考える名無しさん垢版2017/11/25(土) 15:27:09.330
そこまで優れてるわけでもなく
そこまで劣っているわけでもなく
ごくごく普通の人種
0728考える名無しさん垢版2017/11/25(土) 15:28:11.720
禊が別に日本を作ったわけじゃないから
黙ってていいよ
お前1人ぐらいいなくても社会は回る
0729考える名無しさん垢版2017/11/25(土) 15:29:19.910
こういうなんか日本を 所有 する奴がかなり日本のイメージを落とす
0730禊健太郎 ◆CMF.YwtoAw 垢版2017/11/25(土) 15:30:42.150
ほんとおぱちゃん並みに謙遜がすごいな
いまどきだからもう少し自慢してもいいと思うが(笑)
0731考える名無しさん垢版2017/11/25(土) 15:31:04.060
右翼って自分がイケメンの白人に見えてんのかな
0732禊健太郎 ◆CMF.YwtoAw 垢版2017/11/25(土) 15:31:30.160
>>727
ド日本人の考え方だな
0733考える名無しさん垢版2017/11/25(土) 15:31:38.160
目が細くて黄色い肌は事実だろ
0734禊健太郎 ◆CMF.YwtoAw 垢版2017/11/25(土) 15:31:58.910
>>731
なんで白人(笑)
0735禊健太郎 ◆CMF.YwtoAw 垢版2017/11/25(土) 15:32:17.410
>>733
誰に比べて(笑)
0736考える名無しさん垢版2017/11/25(土) 15:33:02.470
日本人の悪い点を言うと左翼ってやめて欲しいわ
四六時中自画自賛してるのも気持ち悪い人種だよな
地球上にいねえよそんな人種
0737禊健太郎 ◆CMF.YwtoAw 垢版2017/11/25(土) 15:33:45.620
確かに、日本人は小さいときから、誇るのことを禁止されるよう左翼に洗脳されてるからな
0738禊健太郎 ◆CMF.YwtoAw 垢版2017/11/25(土) 15:34:13.760
>>736
で、日本人について語って
0739禊健太郎 ◆CMF.YwtoAw 垢版2017/11/25(土) 15:35:32.760
自国を誇ることはグローバルスタンダードだぞ
ワールドカップで日本を応援するのと同じことだよ
ほら、サラっも語ってみなよ
0740禊健太郎 ◆CMF.YwtoAw 垢版2017/11/25(土) 15:37:12.430
どの国の人に聞いても、さらっと誇ると思うが?
0741禊健太郎 ◆CMF.YwtoAw 垢版2017/11/25(土) 15:38:20.770
自国誇る恐怖症
左翼の洗脳は根深いな
悲しき日本民族
0742考える名無しさん垢版2017/11/25(土) 15:41:19.000
我が弱いのが日本人のいいところだと言いながら自国を誇れという矛盾
0743禊健太郎 ◆CMF.YwtoAw 垢版2017/11/25(土) 15:44:46.500
>>742
我が弱い
気弱か(笑)
0744禊健太郎 ◆CMF.YwtoAw 垢版2017/11/25(土) 15:45:32.220
>>742
で、日本人とは?
0745禊健太郎 ◆CMF.YwtoAw 垢版2017/11/25(土) 15:45:49.130
見事な失語症(笑)
0746禊健太郎 ◆CMF.YwtoAw 垢版2017/11/25(土) 15:52:32.020
>>
アメリカは日本以上に愛国心を育てようとする国なので、国旗掲揚や国歌斉唱がかなり頻繁に行われます。多くの小学校では、毎朝、Pledge of Allegiance(忠誠の誓い)を子供達に言わせます。
日本人には多少違和感が感じられるかもしれませんが、特に最近の社会的状況もふまえ、
アメリカ人の子供達が愛国心教育活動(?)を行っている最中は、それを尊重し、無礼な行動に出たりしないように、基本的なことは理解しておきましょう。
<<

中国「日本の教育はあれほど発達しているのになぜ愛国主義教育が存在しないのか???」
0747考える名無しさん垢版2017/11/25(土) 15:58:23.190
そりゃアメ公は移民の国だからな。
今でも毎日南米からヒスパニックの連中が雪崩れ込んでる。
其奴らを洗脳してアメリカ人にしなきゃ国が破綻するわ。
0748考える名無しさん垢版2017/11/25(土) 16:00:24.810
波平が言うようにこれから少子高齢化になって労働力を外国から調達して移民として受け入れるなら思想が必要だって言ってんのにそろそろ気づけや!ボケ!!

なんで中華思想とか煽ってたのかわかんのねーのかよ!
察しが悪いなぁ……
0749考える名無しさん垢版2017/11/25(土) 16:04:37.820
>>748
移民を迎えるに当たり「日本人になれ」という同調圧力
を懸念する意見が出てきている。
0750考える名無しさん垢版2017/11/25(土) 16:05:03.220
>>744
俺の主張は矛盾していないと強弁しないあたり最低限の誠実さは持っているんだなと見直した

でも日本人は空とか日本人日本人と言い出したのは君なのに日本人とは何かを他人に説明させるかふつう?
0751考える名無しさん垢版2017/11/25(土) 16:10:11.100
出稼ぎ扱いで後で強制送還させるなら思想なんていらねーけどな
ちょっとした指導とICタグでも埋め込んで不法滞在は掃除すればいいだけだから
0752考える名無しさん垢版2017/11/25(土) 16:12:26.290
>>750
でも言えないってわかってないって事なんだろ?w
バカが自分の無知を理由に偉そうに絡むなよ
0754禊健太郎 ◆CMF.YwtoAw 垢版2017/11/25(土) 16:31:18.770
で、日本人とはなにか?まだ?
見事な失語症ゆえの多弁か?(笑)
0755禊健太郎 ◆CMF.YwtoAw 垢版2017/11/25(土) 16:36:19.040
自国を誇ることはグローバルスタンダードだぞ
ワールドカップで日本を応援するのと同じことだよ
ほら、サラっも語ってみなよ

自国誇る恐怖症
左翼の洗脳は根深いな
悲しき日本民族
0756考える名無しさん垢版2017/11/25(土) 16:49:18.890
>>755
日本人の美徳とは奥ゆかしさだ。
つまり君は日本人ではないな。
語らない事にこそ美徳があるのに愚かにも哲学などを学んで日本人から離れてしまった。

君が生きる社会はこの土地にはもうないよ。
海外に移住するのが君の為であり皆のためだ。
まだ和の心を僅かでも残しているなら日本から出ていく事こそが私達日本人と和を繋げる事ができる唯一の道だよ。
0757考える名無しさん垢版2017/11/25(土) 16:50:38.250
日本人とは哲学を語らない人の事を言う。
0758考える名無しさん垢版2017/11/25(土) 16:51:32.600
日本人の日本への愛国心というものを文化人や
知識人がずっと問題視してきた事は紛れもない事実で。
それをアメリカが仕組んだ自虐史観教育の賜物だというのは
簡単だが、本当にそれだけ?
0759禊健太郎 ◆CMF.YwtoAw 垢版2017/11/25(土) 16:51:52.720
>>756
失語症の苦しさが伝わってくるね
なにかを罵倒しないと、自国の誇りをつぶやけない
0760禊健太郎 ◆CMF.YwtoAw 垢版2017/11/25(土) 16:52:26.770
>>758
アメリカというより日教組ね
0761考える名無しさん垢版2017/11/25(土) 16:54:12.700
>>755
ワールドカップで日本を応援する日本人も問題視されてるんだがね…何故か。海外では自国を応援しないのかな?サッカー
知らないから分からないけど。
0762禊健太郎 ◆CMF.YwtoAw 垢版2017/11/25(土) 16:55:30.830
>>761
>ワールドカップで日本を応援する日本人も問題視されてるんだがね…何故か。

ソースがない
0763考える名無しさん垢版2017/11/25(土) 16:59:36.130
>>760
じゃあナニか?戦後民主主義を掲げる進歩的文化人も、戦後から今に至るまで活躍する作家や劇団や映画人たちもみんな
日教組のシンパか忠実な教え子か?大江も?宮崎駿も?
井上ひさしも?あんなインテリ連中が簡単に洗脳されるはず
無いだろ?
0764禊健太郎 ◆CMF.YwtoAw 垢版2017/11/25(土) 17:00:41.910
>>763
子供の頃は誰もが子供だから
0765考える名無しさん垢版2017/11/25(土) 17:03:20.420
>>762
知ってるくせに。W杯 日本人 オリンピック 応援 ナショナリズム……この辺りでググってみなよ。
0766考える名無しさん垢版2017/11/25(土) 17:04:33.980
教育と洗脳は基本的に一緒だよ。自分に施されたものを教育と呼び自分の価値観とそぐわない同郷人を洗脳されたと言う。
0769考える名無しさん垢版2017/11/25(土) 18:07:54.750
>>768
いやらしいちんちんは温もりが違うwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

馬鹿じゃねえの???????????????????????


よくそんなこと言えるなwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

ひゃっはっははははははははははははははははははははははははは

馬鹿過ぎwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

消えろ!
0770考える名無しさん垢版2017/11/25(土) 19:02:50.780
>>768
反戦は何時だって間違っていた。
何時だって国を滅ぼしてきたからタチが悪い。
0771禊健太郎 ◆CMF.YwtoAw 垢版2017/11/25(土) 20:11:51.220
自国を誇ることはグローバルスタンダードだぞ
ワールドカップで日本を応援するのと同じことだよ
ほら、サラっも語ってみなよ

自国誇る恐怖症
左翼の洗脳は根深いな
悲しき日本民族
0772考える名無しさん垢版2017/11/25(土) 20:34:09.240
そりゃ現状の物質主義の日本人見ればな
誇る気もなくなるわ
昔は確かによかった
0773考える名無しさん垢版2017/11/25(土) 20:44:19.200
なんかの記事で読んだけど
そもそも精神て日本語じゃないんだよね
スピリットを直訳するとそうなる
スピリットは何かというと
教会のお祈りなんだよね
だから教会のない日本で
精神を鍛えろとか言われても
精神がどこにあるかわからない
そもそも教会で祈る風習がないから
だからみんなが嫌う精神論ってのは
そもそもの精神という語源の風習が
ないから当たり前なんだよね
どこを鍛えればいいとかわからない笑
0774考える名無しさん垢版2017/11/25(土) 20:59:06.880
日本を誇れないのは在日だけ。そりゃ日本人じゃないんだから当然。日本を悪く言うのはみんなそう。
0775考える名無しさん垢版2017/11/25(土) 21:03:19.080
むしろ日本を誇り過ぎる方が下品なんだよね
その感覚がわからないお前は底辺
0776考える名無しさん垢版2017/11/25(土) 21:31:57.080
精神

日本語の「精神」は、中国語に既にあったものを漢語系語彙として使用してきたが、文明開化以来、ギリシア語: Pneuma、ラテン語: spiritus、英語: spirit、フランス語: esprit、ドイツ語: Geist等の訳語として使われていることも多い。
例えば日本語では、「精神」と「理念」と「スピリット」などと別表記にして相互に関連が無いと思い込んでいても、元のインド・ヨーロッパ語族の話し手は同一語を使っており、なんらかの語感を意識して込めている場合が多い。

また中国では、「精」と「神」とを組み合わせた古い漢語であり、元来は元気やエネルギーという意味であった。
これが今日のような「物質」の対義語として使われるようになるのは、明治の日本でドイツ語のGeistなどの翻訳語に選ばれて以来のことである。
インド・ヨーロッパ語族の語の示す概念の広がりと似ており、背景となっている「気」が精神と物質との双方を包摂した概念であり、「気」は純度に応じ「精」「気」「神」に細分され「精」においては物質的、「神」においては精神作用も行うとされる。
0777考える名無しさん垢版2017/11/25(土) 21:33:42.890
>>773
そりゃ日本語は漢語をもとにしてますからw
貴方はどれだけ馬鹿なこと言ってるかわかってらっしゃいますか???
0778考える名無しさん垢版2017/11/25(土) 21:56:21.330
知的障害
理解力ないのかな
0779考える名無しさん垢版2017/11/25(土) 21:57:55.310
言葉の話ではなくて概念が日本にはないって話だよ
文字読めるかな知的障害
0780考える名無しさん垢版2017/11/25(土) 22:48:44.950
概念w
日本の文脈で語ればそれはもう日本語の概念としてとらえる
それが理解できない程に馬鹿じゃあしょうがないなw
インターネットもテレビも理解できないんだよねw

ぎゃははははははははははw
0781禊健太郎 ◆CMF.YwtoAw 垢版2017/11/25(土) 23:01:05.100
で、日本人としての誇りまだ?

自国を誇ることはグローバルスタンダードだぞ
ワールドカップで日本を応援するのと同じことだよ
ほら、サラっも語ってみなよ

自国誇る恐怖症
左翼の洗脳は根深いな
悲しき日本民族
0782考える名無しさん垢版2017/11/25(土) 23:02:53.280
1人障害者がいるな
0783考える名無しさん垢版2017/11/25(土) 23:03:11.840
ぎゃはは
とかいう奴
0784考える名無しさん垢版2017/11/25(土) 23:08:42.990
あんまりにものバカなこと言うもんだからw
発狂しちゃったよ
外来語は理解できないとか草すぎてwww
0785禊健太郎 ◆CMF.YwtoAw 垢版2017/11/25(土) 23:33:14.140
鈴木大拙の本を読んでいたハイデガーは
「もし私が正確に理解しているとするならば、ここには私が全著作において語ろうとしていることがある」。

>>
本書の著者・鈴木大拙先生は、大乗仏教の根本原理を「即非の論理」と呼んでいる
・・・例えば、「世界は即ち世界に非ず、是世界なり」、また「微塵は即ち微塵に非ず、是を微塵と名づく」等である。
これを一般的な形式に引き直すと、「甲は甲であると言うのは、− 甲は甲でない、故に甲である」という方式になる。
もっと簡単にすれば、「甲は甲であると言うのは、―――甲は甲でない、故に甲である」という方式になる。
もっと簡単にすれば、「甲は甲でない、だから甲だ」という命題ができる。
すると肯定が否定で、否定が肯定だということになり、普通の論理ではとうてい承認され得ない非合理であり、
常識外れも甚だしいと言わなければならない。
それにも拘わらずこの即非の論理が、仏教的思惟の根本なのである。

仏教では、物の本然、物の真実或いは物の「在りのまま」の存在を「如」或いは「如々」と呼んでいる。
即非の論理は、定立(肯定)されている概念をいったん否定し、この否定を経てもう一般肯定に戻ったときに初めて、
その概念に対応するところの物が真実にとらえられると言うのである。
心が主観と客観に分かれて、そのあいだに成立する関係が、普通に言われる知識或いは認識であり、これはまた分別とも呼ばれる。
ところが主観は人によってそれぞれ異なるから、こういう認識作用によって知られるところのものは「在りのままの在る」ではない、
それには常に主観によるいわば変容が加わっている。
そこでこのような分別を否定するのである。
つまり主観と客観の対立をすべて掃いのけてしまう、或いは心が主客に分かれなかった前の状態に戻ると言ってもよい。
心はもともと一心であり、絶対の一である。
これを主観と客観とに分けたのは我々自身なのである。
いずれにせよ初めの肯定がこうして否定されると、そこへ在りのままの物が現出する、それが即非の論理の意味である。(解説 篠田英雄)P257-258

日本的霊性 鈴木大拙 ISBN:4003332318
<<
0786禊健太郎 ◆CMF.YwtoAw 垢版2017/11/26(日) 00:40:01.170
日本人の愛国心は、
ナルトの中の九尾みたいなもので、
また暴走しないように、封印されている。

明治になって、西洋に追いつけの日本人が悩んだのが、
野蛮で単細胞の西洋人が空を理解できないこと

日本人とはなにか、を主張しないと、謙遜してると、ないこになってしまう。
そこに考え出されたのが、武士道。そして国家神道。
日本人は精神に武士道をもち、国家神道を信仰している。
それはまた日本人にも教育された。
しかしそれはあまりにはまりすぎたんだね。
なぜなら武士道、国家神道という我の裏で空が作動していたから。
無我によって、国家の為に勤勉に働く。

そして西洋を追いかけて、戦争、侵略に向かう。
それは帝国主義時代、どの国もやってたことだし、
また戦争に負けることのある。

問題は、あまりにやめ方が下手だったこと。
普通は、次も考えて、不利だと適度なところでやめるものだが、
合理的な判断ができなかった。
あと1年、あと1ヶ月早くやめられれば、死者の数も激減し、
普通の敗戦になっていた。
0787禊健太郎 ◆CMF.YwtoAw 垢版2017/11/26(日) 00:47:22.290
日本人は、空においてあまりに勤勉であるが故に、
国民全体一丸となって一方向に進む、
それが暴れ出すと誰にも手がつけられない九尾となる。

戦後、教育において、九尾を目覚めさせないように、
愛国教育は禁止された。
最初は、GHQによって禁止されたが、その後は日本人自身、
特に左翼がその役目を担うことになった。

だから世界ではあたり前の愛国心を語ることを、
日本人はできない。
それは、幼い頃から振れてはいけないタブーとして
心の奥深くに封印されている。
だから自分の意思ではどうにもできない。
無意識にブレーキがかかる愛国失語症なっている。
憲法改正議論も同じで、振れることから精神的な苦痛を伴った。
0788禊健太郎 ◆CMF.YwtoAw 垢版2017/11/26(日) 00:51:18.680
ネットウヨにしても、日本がいかに素晴らしいか直接は語れない。
だから韓国がいかに駄目かと叩くことで、間接的に日本が素晴らしいことを表現するしかできない。
0789禊健太郎 ◆CMF.YwtoAw 垢版2017/11/26(日) 00:58:53.310
日本人の原理が空であることは、江戸時代からいままで回らない。
江戸時代は、士農工商に勤勉だったし、
明治には、近代化に勤勉だったし、そして戦争にも勤勉だった。
戦後は、勤勉によって、奇蹟の経済的な復活を遂げて、
いまや世界一の豊かで公平な社会を作り上げている。

このような歴史を、そして日本人の素晴らしさを知ることで、
九尾に恐怖することもなくなるんじゃないだろうか。

九尾は戦争だけに働くわけではない。
戦後の成功にも貢献している。
0790考える名無しさん垢版2017/11/26(日) 01:35:17.900
>日本人とはなにか、を主張しないと、謙遜してると、ないこになってしまう。

日本人論が盛んだったのは、昭和の時代の話だろ。

今は、中国人論や朝鮮人論のほうが、書店でもずっと賑わっている。
0791禊健太郎 ◆CMF.YwtoAw 垢版2017/11/26(日) 01:53:25.860
>>790
日本語読めないならどっかいけあほ
0792考える名無しさん垢版2017/11/26(日) 02:32:26.720
いいたいこと理解できないひとおおすぎ
理解してもらいたいとかじゃなくて読みとる能力付けようここのひと
0793考える名無しさん垢版2017/11/26(日) 02:33:10.580
自己満足しかないのかな?
マザーテレサさえ自己満足のためだよな
0795考える名無しさん垢版2017/11/26(日) 09:07:11.030
>>789
日本人が日本人について語れないのは空が根付いてたからじゃないの?
日本人が日本人について語れないのが左翼のおかげなら左翼は空なのか?

>>794
そうだね
あなたや禊さんはもう書き込まないほうがいいよ

それはそうとナルトの中の九尾っていうからかまぼこのなるとには妖狐を封印しているなんていう伝説があったのかって思ったけど調べてみると漫画の話なんだな
0796禊健太郎 ◆CMF.YwtoAw 垢版2017/11/26(日) 10:28:00.960
>>795
そう、日本人は空によって、日本人を誇ることは美学に反する。
ただし戦前、空が軍部に利用されたように、
戦後は左翼に利用されている。
日本人が日本人を誇れないのは美学ではなく、洗脳による失語症に達している。

空は利用されやすい。
その一つの理由は、日本人は自らが空であることを知らない。
空観を意識して、使えることが必要だ。
0797考える名無しさん垢版2017/11/26(日) 10:34:56.190
愛とはなんぞや シーズン11を立ててください
0798禊健太郎 ◆CMF.YwtoAw 垢版2017/11/26(日) 10:44:32.600
>>797
愛とはなんぞや
0799考える名無しさん垢版2017/11/26(日) 10:52:44.120
>>798
男から女への愛 女から男への愛 そして、同性への愛
みんな、愛してると言っても精々、三割未満の愛でしかない
同性愛について考え、100Q%の愛を目指そう
LGBT差別はよくないよ
0800禊健太郎 ◆CMF.YwtoAw 垢版2017/11/26(日) 11:00:42.160
>>799
性的な差別の根源は、キリスト教。
いままでどれだけの性的な差別を行ってきたか。
いまになって、LGBTとか、騒いでも、根は変わらん。
日本人はもともと性には寛容。
やるなら、英語でやれ。
0801考える名無しさん垢版2017/11/26(日) 11:01:52.470
>>800
何で、あんないいスレッドが落ちてしまったのか
0802禊健太郎 ◆CMF.YwtoAw 垢版2017/11/26(日) 11:02:58.550
LGBTとか、人権とか、いまだに西洋が最先端で、日本人が見習えという風潮。
ほんの最近まで山猿だったのに、拳銃もっただけで偉くなったつもりで、たちが悪い。
0803禊健太郎 ◆CMF.YwtoAw 垢版2017/11/26(日) 11:04:01.850
>>801
どんな糞スレでも落ちないと言われる哲学板でスレが落ちるってよっぽどだな(笑)
0804考える名無しさん垢版2017/11/26(日) 11:19:46.700
何だろう、サーバーの関係かな
0805考える名無しさん垢版2017/11/26(日) 11:24:28.780
誰を愛しても余計なお世話だと思うがな
婚姻関係なんて単なる、配偶者の権利と義務を規定した法律上の契約なんだから
どのキャリアでスマホを契約するか程度のもん
0806美魔女垢版2017/11/26(日) 11:45:33.230
>>798

愛とは「信じること」

⭐🌟👸
0807美魔女垢版2017/11/26(日) 11:48:29.510
>>800

暇潰しに、宗教板と物理板を、もう とっくに制覇しましたわ。👰

ゼウスの娘の美魔女で〜す
0808禊健太郎 ◆CMF.YwtoAw 垢版2017/11/26(日) 13:02:23.680
>>806
愛より慈悲
0810美魔女垢版2017/11/26(日) 13:13:01.550
>>807
あ、私達、哲学板の皆さんは
どの板よりも、哲学板が王者の証しですよね♪😃⭐
心理学板や科学よりも哲学は、王者ですしね。👰

皆さん哲学に過疎らないで、誇りを持ちましょう🎵😃
0811美魔女垢版2017/11/26(日) 13:15:12.030
>>810
訂正⭐🌟👸

皆さん哲学板が過疎らないように

皆さんも誇りを持ちましょう🎵
0812考える名無しさん垢版2017/11/26(日) 13:18:39.580
お前みたいな馬鹿がいるから過疎るんだよ
0813禊健太郎 ◆CMF.YwtoAw 垢版2017/11/26(日) 13:47:24.680
>>809
慈愛より慈悲
0814考える名無しさん垢版2017/11/26(日) 13:50:15.910
美魔女さんの言うとおりだ

えい えい おー
0815考える名無しさん垢版2017/11/26(日) 14:00:56.050
>>812
嫉妬の健太郎
0816考える名無しさん垢版2017/11/26(日) 14:12:01.730
慈悲とは後ろ向きの思想
悲しみを慈しむなど負を前提としている
慈愛とは前向きの思想
愛を慈しむのだから性を前提としている
0817考える名無しさん垢版2017/11/26(日) 14:13:36.980
禊ほど思考停止した哲学者もめずらしいよね

ここ何か月か同じことしか言ってない
0818考える名無しさん垢版2017/11/26(日) 14:20:05.700
美魔女とか言うブタを哲学板から叩き出せ
0819禊健太郎 ◆CMF.YwtoAw 垢版2017/11/26(日) 17:15:12.010
>>816
慈愛はキリスト教の概念で、
神の指示による者

慈悲は空による。
0820禊健太郎 ◆CMF.YwtoAw 垢版2017/11/26(日) 17:26:16.550
慈愛は神の指示による弱者救済

慈悲には、空により強者も弱者もない

>>
スプーティよ、ここに、求道者の道に向かう者は、次のような心をおこさなければならない。
すなわち、スプーティよ、およそ生きもののなかまに含まれているかぎりの生きとし生けるもの、卵から生まれたもの、母胎から生まれたもの、
湿気から生まれたもの、他から生まれたもの、みずから生まれ出たもの、形のあるもの、表象作用のあるもの、表象作用のないもの、表象作用があるのでもなくないのでないもの、
そのほかの生きものもののなかまとして考えられるかぎり考えられた生きとし生けるものども、それらのありとあらゆるものを、
わたしは、<悩みのない永遠の平安>という境地に導き入れなければならない。
しかし、このように、無数の生きとし生けるものを永遠の平安に導き入れても、実はだれひとりとして永遠の平安に導き入れられたものはないと。
それはなぜかというと、スプーティよ、もし求道者が、<生きているものという思い>をおこすとすれば、もはやかれは求道者とはいわれないからだ。
それはなぜかというと、スプーティよ、だれでも<自我という思い>をおこしたり、<生きているものという思い>や、<個体という思い>や、
<個人という思い>などをおこしたりするものは、もはや求道者とはいわれないからだ。

金剛般若経
<<
0822考える名無しさん垢版2017/11/26(日) 18:45:28.480
>>820
コテがどの面下げてそういう話をするのか?
0823禊健太郎 ◆CMF.YwtoAw 垢版2017/11/26(日) 18:47:41.560
>>822
どいうこと?
0824考える名無しさん垢版2017/11/26(日) 19:26:48.300
>>823
<自我という思い>をおこしたり、
<個人という思い>などをおこしたりするものは、もはや求道者とはいわれないからだ。
0825禊健太郎 ◆CMF.YwtoAw 垢版2017/11/26(日) 19:30:43.790
>>824
コテを付けるのは求道者じゃないという皮肉か(笑)
0827禊健太郎 ◆CMF.YwtoAw 垢版2017/11/26(日) 20:37:47.190
(笑)
0828考える名無しさん垢版2017/11/26(日) 21:07:29.340
藁々
0829考える名無しさん垢版2017/11/26(日) 21:25:06.900
僕の主張は君のレスを元にした妥当なものでは。
日本人は自己主張が苦手なんでしょ?
だったらコテ付けて激しくレスの応酬をして自己顕示欲を出しているあなたが韓国人というのは当然の帰結^w^v
0830禊健太郎 ◆CMF.YwtoAw 垢版2017/11/26(日) 21:37:53.110
>>829
韓国人にはわからんよ
0831禊健太郎 ◆CMF.YwtoAw 垢版2017/11/26(日) 21:42:46.520
コテをつける、つけない程度で、空であるかを突きつけるとか(笑)
0832禊健太郎 ◆CMF.YwtoAw 垢版2017/11/26(日) 22:02:54.850
>だれでも<自我という思い>をおこしたり、<生きているものという思い>や、<個体という思い>や、
 <個人という思い>などをおこしたりするものは、もはや求道者とはいわれないからだ。
 金剛般若経

>>
大乗仏教の思想体系の理論的建設者であるナーガールジュナは、慈悲に三種類あることを認め、無縁の慈悲の究極者的性格を明らかにしていう。
・・・恐らく現実の社会において、多くの個人と個人とが対立している場面を意識しつつ慈悲を及ぼすことが「衆生を縁とする慈悲」であり、
個人存在或いはそれを関連がある諸種の物を個別的な要素に分析して、それらは独立な実体でないと思って、
執着を去って他人に何らかの物を与えて奉仕すること、すなわち小乗仏教における慈悲行、が「法を縁とする慈悲」であり、
諸法実相である空(=如来)を観じて行う慈悲が「無縁の慈悲」なのであろう。P112-116

慈悲 中村元 講談社学術文庫 ISBN:4062920220
<<
0833考える名無しさん垢版2017/11/26(日) 22:06:42.880
自分の言ってることを受け入れるかどうかで相手の国籍を判断するのもそう変わらないと思うけど
0834禊健太郎 ◆CMF.YwtoAw 垢版2017/11/26(日) 22:08:06.690
>>833
韓国人にはわからんよ。
0836考える名無しさん垢版2017/11/26(日) 22:12:24.080
>>834
そんな自分が韓国人だから分からないなんて自己申告しなくていいですよ^^;
0837考える名無しさん垢版2017/11/26(日) 22:13:00.220
>>831
キミがやっているように、
「空」や「慈悲」という概念を振り回して、モノを言おうとするのは観念論なんだよ。

「空」や「慈悲」という言葉を使わずに、それらを説明できるだろうか?
それが空ずるということ。

それには、キミ自身が実践して、キミ自身の行動として「空」や「慈悲」を体現できるかが問題となる。
しかし、言ってるそばから>>824-825だからね。
0839考える名無しさん垢版2017/11/26(日) 22:21:14.090
>>835
むしろ馬鹿にされるじゃん
馬鹿にされるようなことをどうしてわざわざ言うのか
不思議で興味がわいてくる
0840禊健太郎 ◆CMF.YwtoAw 垢版2017/11/26(日) 22:36:53.680
>>837
日本人にとって、空や慈悲は、観念ではなく、現場的な経済です。

経済の基本の法則は、
贈与交換 贈り物とお返し、
再分配 税
貨幣交換 お金による等価交換

そして、
慈悲は、慈悲型の贈与交換。 返礼を求めない贈与。おもてなし。

まさに日本経済の豊かさは、慈悲型の贈与交換によって、
みなが返礼を求めず贈与しあうことで支えられている。
それは、日本人が空観をもっているから。
そして日本人が謙遜するのも、経済の一環。

だから、コテを使う使わない程度の粗末なことはどーでもいい。
0841禊健太郎 ◆CMF.YwtoAw 垢版2017/11/26(日) 22:41:34.220
貨幣交換 (お金による等価交換) → 自由主義経済
再分配 (税) → 国家
贈与交換 (贈り物とお返し) →家庭、友達、親しい人々

これはどの国でもある。
そして日本では、

慈悲型の贈与交換 (返礼を求めない贈与。) → 世間をみんなで豊かにする。おもてなし。

空、慈悲は、精神論ではなく、経済そのもの。
0842考える名無しさん垢版2017/11/26(日) 22:44:08.930
>>840-841で言っていることの全てが、「空とは何か」という観念論的な概念操作でしかない。
精神を経済に置き換えただけ。
0843禊健太郎 ◆CMF.YwtoAw 垢版2017/11/26(日) 22:44:53.490
日本人の空とは、

>>
鈴木正三

どの仕事もみな仏道修行である。人それぞれの所作の上で、成仏なさるべきである。
仏道修行で無い仕事はあるはずがない。一切の[人間の]振舞いは、皆すべて世の為と
なることをもって知るべきである。このような有り難い仏の本性を人々[は皆]具えている。
本当に成仏を願う人であるなら、ただ自分自身を信じるべきである。
自身とはつまり仏であるから、仏の心を信じるべきである。
<<

>>
石田梅岩

士農工商は、天下が治まるために役立ちます。その中の一つでも欠けてしまったら、
世の中はうまく動かなくなるでしょう。士農工商を治めるのは君主の仕事であり、君主を助けるのは、
士農工商の仕事です。侍は、位をもった臣下です。
農民は、野にある臣下で、商工は市井の臣下なのです。臣としては、君主を助けるのが正しい道です。
<<
0844禊健太郎 ◆CMF.YwtoAw 垢版2017/11/26(日) 22:45:41.730
>>842
置き換えたもなにも、まさにこれが日本経済なんだから。
0845禊健太郎 ◆CMF.YwtoAw 垢版2017/11/26(日) 22:47:43.120
日本人は、敬虔な仏教徒ではない。
日本人は仏教の空を、慣習として、現実的な経済として、社会を構築してきた。
0846考える名無しさん垢版2017/11/26(日) 22:55:05.500
>>843-845
結局は、空という言葉の意味(観念)なんだよ、
キミが執着しているのは。

観念=《名》あるものについていだく意識内容。

そもそも、仏教は空を目指すというものですらない。
そのような仏教を説明できるか?
0847禊健太郎 ◆CMF.YwtoAw 垢版2017/11/26(日) 23:15:28.240
>>846
詳しく
0848考える名無しさん垢版2017/11/26(日) 23:30:39.780
仏教≠空
仏教≠慈悲
仏教≠縁起


0850禊健太郎 ◆CMF.YwtoAw 垢版2017/11/27(月) 00:28:21.440
仏教=無我=慈悲=縁起=空 →日本人の勤勉
0851禊健太郎 ◆CMF.YwtoAw 垢版2017/11/27(月) 00:29:48.290
仏教=無我=慈悲=縁起=空 →日本人の勤勉=世間
0853禊健太郎 ◆CMF.YwtoAw 垢版2017/11/27(月) 00:45:55.340
>>852
???
0854禊健太郎 ◆CMF.YwtoAw 垢版2017/11/27(月) 00:46:58.590
仏教=無我=慈悲=縁起=空 →日本人の勤勉=世間=慈悲型贈与交換
0855禊健太郎 ◆CMF.YwtoAw 垢版2017/11/27(月) 00:47:34.640
仏教=無我=慈悲=縁起=空
→日本人の勤勉=世間=慈悲型贈与交換
0856禊健太郎 ◆CMF.YwtoAw 垢版2017/11/27(月) 00:58:04.750
日本人は仏教徒ではない。
日本人は仏教に救済を求めなかった。
日本人は仏教を経済的な基盤として消化した。
それは世間と言われる。
そして日本人はお経を唱えないが、勤勉であることで祈っている。
0857禊健太郎 ◆CMF.YwtoAw 垢版2017/11/27(月) 01:00:59.190
最近、オゾンホールが小さくなったというニュースがありました。
まさにここ数年の環境技術の成果ですね。
環境技術と言えば、日本です。
車にしろ、エアコンにしろ、快適を進めつつ、省エネする。
ここには名もなき多くの技術者の勤勉さとサービス残業があったわけです。
名もなく地球を救うって、超空ーるじゃないですか?
さすが日本人ですね。


日本の工場での、品質、改善。
かつては日本の経済発展の推進力と言われて、
たとえばアメリカ製品は品質が悪く競争にならなかったものが、
いまや海外でも日本人式の工場運営が広まって、
高い品質を達成するようになっています。
まさに空が広まった例ですね。

果たして、西洋思想と日本人の品質思想は、
どちらが世界へより大きな影響を与えているんでしょうか。
0858考える名無しさん垢版2017/11/27(月) 01:25:38.700
>>840>>854-855
ブッダが「世界を空なりと観ぜよ」と言っているのに、
連想ゲームの果てに経済を観想してどうする。
0859考える名無しさん垢版2017/11/27(月) 01:28:10.170
>>858
そう言われても日本人がブッダの言葉を守らなきゃいけない理由は無いしな
それとも原理主義になれって言ってんの?
0860考える名無しさん垢版2017/11/27(月) 01:32:22.150
知るか
0861考える名無しさん垢版2017/11/27(月) 01:35:37.480
エセ仏教でもなんでもいいんだよ
日本人には日本人にあった宗教観と距離感で
0862考える名無しさん垢版2017/11/27(月) 01:39:41.580
国家を無くそうという主張があるのは知っていますが、
国家に代わるものがあるとすれば何だろうか?
0863考える名無しさん垢版2017/11/27(月) 07:31:52.770
>>862
つまりヒャッハーでフリーダムな世界を皆んな望んでいるんだよ
0864禊健太郎 ◆CMF.YwtoAw 垢版2017/11/27(月) 07:59:42.380
>>862
無くそうという議論とは?
0865禊健太郎 ◆CMF.YwtoAw 垢版2017/11/27(月) 08:26:21.670
国家と言っても、様々ある。
江戸時代、国は藩だった。
現代の国家と言えば、近代国家。
0866底辺 ◆49ci.4gb8c 垢版2017/11/27(月) 08:48:33.270
ちょっと失礼。
底辺、昨日気になっていたんだ。

それは文明の進化によってグローバル化が進んだが、法律っていうのはその国々の文化や歴史に則り少しずつ集積されてきたものであり、それ故に絶対に国境を持つ。
では、デジタル化が進む昨今で従来のものから改変するのが難しい法律はどうなるの?って疑問に思ったんだ。

そこで、哲学にはおそらく国境はないだろうから、哲学が役に立つのでは?と。
そういったものを扱う分野としては、法哲学になる?或いは国際法の分野になる?

底辺、社会という教科にかなり疎いから気になった。

自分スレに書こうと思っていたのだけれど、禊さんが詳しそうだからここにウンチしちゃお!
0868禊健太郎 ◆CMF.YwtoAw 垢版2017/11/27(月) 08:50:17.030
近代国家は、経済の構造が農業から産業に変わることで、
経済競争体制になる。
隣国との土地、人員の境界を明確にして、
富をめぐり競い合う。
よりよい経済合理制として、自由平等が進み、法治国家となる。

この経済構造が続く限り近代国家は変わらない。
0869禊健太郎 ◆CMF.YwtoAw 垢版2017/11/27(月) 08:52:29.370
>>866
哲学に国境がないという西洋中心主義(笑)
0870禊健太郎 ◆CMF.YwtoAw 垢版2017/11/27(月) 09:00:35.520
農業社会では、土地は富を生む源泉だが、
それは耕された農地であり、
荒れ地には価値がない。
誰の所有だろうが興味がないし、それをめぐり争いは起こらない。
生産は農地に制約されて、人はネズミ算式にすぐに増えるので余って、価値を持たない。
すなわちマルサスの罠。

工業社会では、工業的開発力で荒れ地も富をうむように開拓できる。
人はいるだけ労働力として富を生む。
すべての土地と人が富を生むから、取り合いが起こり、近代国家という囲い込みが起こる。
0872禊健太郎 ◆CMF.YwtoAw 垢版2017/11/27(月) 09:22:31.220
人々は日々生き延びなければならないわけで、
哲学もそこから逃れられない。

日本人の空も生き延びるための知恵。

貨幣交換 (お金による等価交換) → 自由主義経済
再分配 (税) → 国家
贈与交換 (贈り物とお返し) →家庭、友達、親しい人々

これはどの国でもある。
そして日本では、

慈悲型の贈与交換 (返礼を求めない贈与。) → 世間をみんなで豊かにする。おもてなし。

空、慈悲は、精神論ではなく、経済そのもの。
0873考える名無しさん垢版2017/11/27(月) 10:34:25.270
哲学者は、学者ではなかったとのこと。

崇高な精神のニートが哲学を考えてまわりに伝えて、死後、後代になって、
哲学者の学者の称号を誰かがつけるようになったことが考えられます。

また、崇高な精神のアルバイトをやりながら哲学を考えてまわりに伝えて、
死後、後代になって、哲学者の学者の称号を誰かがつけるようになったこと
が考えられます。

崇高な精神の農業の生業をやっていて、哲学を考えてまわりに伝えて、死後、
後代になって、哲学者の学者の称号を誰かがつけるようになったことが考え
られます。

学者としての哲学者となってから、大学に哲学科ができ、大学の哲学科専属
の教授になる方が出て来て来るようになったと思います。
0874考える名無しさん垢版2017/11/27(月) 12:08:25.100
>>865
「国家は個人を抑圧する悪しきもの」っていう感覚は
昔からありますよ。文学や芸術は常に国家を否定してきた。
それについてはどう思いますか?
0875禊健太郎 ◆CMF.YwtoAw 垢版2017/11/27(月) 12:17:52.330
>>874
昔からとは、いつの話?
どこの国?
0876考える名無しさん垢版2017/11/27(月) 12:20:11.850
なんで日本ってこんなに科学技術あんのに
ゴミ分別しなきゃいけないんだろう
科学技術で燃やせよ
もともと環境考える人種でもねえしよ
0877禊健太郎 ◆CMF.YwtoAw 垢版2017/11/27(月) 12:25:57.640
農業社会の前は、狩猟社会では、原始共産制とも言われる社会ではあったと言います。
一つの村が一つの家族のような。

農業が発展すると富の蓄積ができて、
その富を巡って、闘争がおき、
勝った者か権力者となる。

その権力範囲が初期の国家でしょうが。
近代に繋がる巨大な国家は、それらを束ねる絶対主義国家の登場と言われます。

このような絶対主義国家は大航海時代など、農業を超えた公益によりより巨大な富が生まれたからです。
0878禊健太郎 ◆CMF.YwtoAw 垢版2017/11/27(月) 12:27:44.090
>>876
リサイクルするためですね。
江戸は世界一のエコな都市でしたね。
0879禊健太郎 ◆CMF.YwtoAw 垢版2017/11/27(月) 12:30:02.000
絶対主義国家と、近代民主主義国家は連続性があります。
集約されて巨大な国家の富をいかに管理するか。
そしてさらに発展するにはどうすればいいか。
その解が自由民主主義です。
0880禊健太郎 ◆CMF.YwtoAw 垢版2017/11/27(月) 13:17:29.450
イタリア都市国家→ポルトガル→スペイン→オランダ→イギリス、フランス

海外交易をめぐり、欧州の強国は移りました。
これは富の移動であり、また政治体制の変化でもあります。
絶対主義国家から、自由民主主義国家へ
0882禊健太郎 ◆CMF.YwtoAw 垢版2017/11/27(月) 17:14:23.750
三段階に、経済構造を示しましたが、
それぞれに主要な交換様式は先にあげたものになります。

原始社会
贈与交換 (贈り物とお返し) →家庭、友達、親しい人々

農耕社会
再分配 (税) → 国家

近代資本主義
貨幣交換 (お金による等価交換) → 自由主義経済

日本の場合、
江戸時代は基本は農耕社会ですが、ブレ資本主義経済が育ち、江戸は世界一の商業都市でした。

その中で日本人の慈悲型贈与交換は、農耕、資本主義経済を補完する形で広がりました、
0883禊健太郎 ◆CMF.YwtoAw 垢版2017/11/27(月) 17:16:05.270
再度、日本人の空、慈悲型贈与交換とは

>>
鈴木正三

どの仕事もみな仏道修行である。人それぞれの所作の上で、成仏なさるべきである。
仏道修行で無い仕事はあるはずがない。一切の[人間の]振舞いは、皆すべて世の為と
なることをもって知るべきである。このような有り難い仏の本性を人々[は皆]具えている。
本当に成仏を願う人であるなら、ただ自分自身を信じるべきである。
自身とはつまり仏であるから、仏の心を信じるべきである。
<<

>>
石田梅岩

士農工商は、天下が治まるために役立ちます。その中の一つでも欠けてしまったら、
世の中はうまく動かなくなるでしょう。士農工商を治めるのは君主の仕事であり、君主を助けるのは、
士農工商の仕事です。侍は、位をもった臣下です。
農民は、野にある臣下で、商工は市井の臣下なのです。臣としては、君主を助けるのが正しい道です。
<<
0884禊健太郎 ◆CMF.YwtoAw 垢版2017/11/27(月) 17:17:13.920
すなわち勤勉です。
勤勉とは一生懸命働くとではなく、
世間のためにはたらくことです。
0885禊健太郎 ◆CMF.YwtoAw 垢版2017/11/27(月) 17:18:51.830
近江商人の教え
買い手よし、売り手よし、世間よし

今もトヨタの社訓でもあります。
0886禊健太郎 ◆CMF.YwtoAw 垢版2017/11/27(月) 18:19:43.450
日本で勤勉のような自主的な経済活動が発展した理由はいろいろあるが一つは、戦国時代の下克上秩序崩壊が上げられる。

飛鳥時代に天皇を頂点とした中央集権を制定したが、実際は豪族、貴族とのせめぎ合いが続く。
それが貴族の私有地である荘園制である。

貴族が私有地として土地を囲い、農民を働かせる。
平安時代以降は荘園制の時代と言える。
それが変わるのが戦国時代の混沌である。

権力構造の変化の中で、農民は自立し自治的に惣村と言われる自治村を運用し出す。
村は治安維持の武士、商人、そして教育機関、情報機関としてのお寺を内包する。
0887禊健太郎 ◆CMF.YwtoAw 垢版2017/11/27(月) 18:34:50.090
戦国時代も収まり、秀吉家康はこの自治村を利用する。
荘園制では中間搾取が横行したが、より直接村から税を徴収する。
それが新たな権力者と農民ともに有効である。
検地で公平な税を、刀狩りで武士で、商人を城下町に移す。
日本の農民が西洋のような農奴でなく、自治的、そして生産性を上げればそれだけ自らの富となる勤勉性はここから来る。

さらに自治において大きな役割を果たしたのがお寺である。
主には葬式仏教。
葬式の始まりは、家族を生み、そして先祖を生み出す。そして村としての共同体としての助け合いを生み出す。

これを利用したのが、家康の寺請制だ。
0888考える名無しさん垢版2017/11/27(月) 18:36:46.190
勤勉 勤勉うるせえな

思考停止野郎
0889禊健太郎 ◆CMF.YwtoAw 垢版2017/11/27(月) 18:38:30.370
贈与交換は、人間の経済活動の基本だが、
その基本は知り合いに限られる。
困ったときは助け合う信頼関係を作る。

慈悲型は、助け合い圏がより広くなる。
必ずしも顔を知らなくても、みなで助け合おうという経済だ。
0890禊健太郎 ◆CMF.YwtoAw 垢版2017/11/27(月) 18:39:49.400
>>888
>>
鈴木正三

どの仕事もみな仏道修行である。人それぞれの所作の上で、成仏なさるべきである。
仏道修行で無い仕事はあるはずがない。一切の[人間の]振舞いは、皆すべて世の為と
なることをもって知るべきである。このような有り難い仏の本性を人々[は皆]具えている。
本当に成仏を願う人であるなら、ただ自分自身を信じるべきである。
自身とはつまり仏であるから、仏の心を信じるべきである。
<<
0891考える名無しさん垢版2017/11/27(月) 18:45:40.550
まあ理想は慈悲型だけど
オレオレ詐欺はそれすらも利用するから
禊の現実に沿ってない空想論かな
それ自体は素敵だと思うがただの空想
0892禊健太郎 ◆CMF.YwtoAw 垢版2017/11/27(月) 18:46:09.000
日常の労働を仏行とする。
わざわざ祈る必要も、座る必要もない。
働くことそのものが仏行であり、慈悲である。

この画期的な発明。

思い出すだろうウェバーで有名になったプロテスタンティズムの天職概念。
労働が天職という神に与えられた奉仕である。
それが資本主義の原動力となった。
日本人の職分仏行論、すなわち勤勉はこれに近い。

しかし日本人の勤勉は、資本主義の初期に限らない。
いまも変わらない。
0893禊健太郎 ◆CMF.YwtoAw 垢版2017/11/27(月) 18:47:09.290
>>891
オレオレ詐欺は親子だから贈与論詐欺。
0894考える名無しさん垢版2017/11/27(月) 18:47:17.140
慈悲型社会とか言って
自分の親がオレオレ被害に合ったら
2秒で消える思想
0895禊健太郎 ◆CMF.YwtoAw 垢版2017/11/27(月) 18:50:19.760
勤勉の発明は、たとえば目の前の困っている人を助ける必要はない。
他人に冷たくてもいい。
ただ自らの仕事を全うすれば言い。
貢献は間接的であることが重要だ。
0896禊健太郎 ◆CMF.YwtoAw 垢版2017/11/27(月) 18:51:37.240
>>894
なぜ?
犯人を憎むから?
人を憎んでもいい。
自らの仕事に勤勉であれば
0897禊健太郎 ◆CMF.YwtoAw 垢版2017/11/27(月) 18:53:03.010
様々な宗教の慈愛のような高度な行為を求めない、

ただ自分の仕事を行うだけて、慈悲仏行なのである。
0898禊健太郎 ◆CMF.YwtoAw 垢版2017/11/27(月) 18:54:17.390
高潔な精神性を求めない。
理性も求めない。
ただ懸命に勤勉であればいい。
0899考える名無しさん垢版2017/11/27(月) 18:57:54.940
勤勉
Diligence

元はラテン語  
Dilegere

Di「心の傾注」legere 「選ぶ,読む」 

勤勉
まあつまり心が傾いてるものを読むってことですかね
0900考える名無しさん垢版2017/11/27(月) 19:00:35.300
日本人は勤勉=日本人は心に正直
0901考える名無しさん垢版2017/11/27(月) 19:05:11.330
まあ英語の勤勉は心に正直みたいなことだけど
日本語の勤勉は勉強や仕事するみたいなイメージ
これが国家としての致命的なミスとセンスのなさ
0902禊健太郎 ◆CMF.YwtoAw 垢版2017/11/27(月) 19:05:56.480
>>899
あほ(笑)
0903考える名無しさん垢版2017/11/27(月) 19:07:35.880
だいたい勤と勉みたいな漢字
ネガティブなイメージしかないわw
0904考える名無しさん垢版2017/11/27(月) 19:08:46.420
ワードチョイスからこの国は間違っている
0905禊健太郎 ◆CMF.YwtoAw 垢版2017/11/27(月) 19:10:16.420
>>901
西洋では、
心の中に宿る絶対神に忠実、と言うことでしょ。
そこにはすでに最初から絶対的な価値がある。

しかし仏教では、神はいません。
みなでともに向上していく。
それが日本人の勤勉です。
0906禊健太郎 ◆CMF.YwtoAw 垢版2017/11/27(月) 19:20:58.740
西洋においては、
労働より思惟が高い地位にあります。
肉体よりも精神が高尚です。
勤勉の地位は低い。
プラトン主義ですね。
0907考える名無しさん垢版2017/11/27(月) 19:21:31.520
何かここ読んでるとさ、「日本人はなんで西洋哲学なんかを
社会に入れてしまったんだろうか」なんて感じるな。
元々必要ない物を有難がってるのかな?
0908考える名無しさん垢版2017/11/27(月) 19:23:20.770
西洋哲学なんてほんといらなかったよ
ただ西洋化しないとあまりにも田舎臭くて耐えられなかったんだろうね
昔の若い人とか
0909考える名無しさん垢版2017/11/27(月) 19:24:05.510
西洋化しても土人だからあんま意味ないんだけどね
服装が変わっただけ
0910考える名無しさん垢版2017/11/27(月) 19:25:27.420
欧米的なセンスを持ってる人など
どこ見回しても皆無
0911禊健太郎 ◆CMF.YwtoAw 垢版2017/11/27(月) 19:26:44.860
しかし西洋においても、プラトン主義が力を持つのは近代です。
科学がプラトン主義だからです。

日本人も科学を重視しますが、
日本人らしいとは科学よりも科学技術を重視します。
技術は、プラトン主義だけでは上手くいかず、
現場での調整が重要です。
勤勉です。
0912考える名無しさん垢版2017/11/27(月) 19:27:39.400
禊の職種自体が期間工の気がして来た昨今
0913考える名無しさん垢版2017/11/27(月) 19:28:28.850
もしくは外回り
重役ではない
これほど暇な奴は
0914考える名無しさん垢版2017/11/27(月) 19:30:22.080
個人的には西欧的「個人」の概念に馴染めないです。
…変な文章だな「個人的には」って要らなかったかな?
0915考える名無しさん垢版2017/11/27(月) 19:30:27.830
そんなに勤勉が好きなら
5chなんてやらずに働けばいいのに笑
0916考える名無しさん垢版2017/11/27(月) 19:33:00.150
現場現場うるせえからよ笑
0917禊健太郎 ◆CMF.YwtoAw 垢版2017/11/27(月) 19:33:45.950
西洋人はとかくプラトン主義であり、設計主義です。
理想的な解があることを信じ、求めます。

しかし日本人さ現場主義です。
理屈では上手くいかないことを知って

最後は現場での調整、さらには改善します。
それは理屈ではありません。

そこに空があるのです。
理屈に囚われない。
いつも脱構築する。
そしてその原動力が世間ためです。

すごい理論を構築して、我を誇るより、
実際に世間の役に立つことが大切です。
だから勤勉は公平でオープンソースです。
0918禊健太郎 ◆CMF.YwtoAw 垢版2017/11/27(月) 19:37:27.250
日本にもジョブズ級の人間はたくさんいるでしょうが、
無我を美徳とします。
0919考える名無しさん垢版2017/11/27(月) 19:44:16.170
まあそういうことですね
無我でやってく社会の方が治安はいいでしょう
0920禊健太郎 ◆CMF.YwtoAw 垢版2017/11/27(月) 19:45:32.650
最近、オゾンホールが小さくなったというニュースがありました。
まさにここ数年の環境技術の成果ですね。
環境技術と言えば、日本です。
車にしろ、エアコンにしろ、快適を進めつつ、省エネする。
ここには名もなき多くの技術者の勤勉さとサービス残業があったわけです。
名もなく地球を救うって、超空ーるじゃないですか?
さすが日本人ですね。


日本の工場での、品質、改善。
かつては日本の経済発展の推進力と言われて、
たとえばアメリカ製品は品質が悪く競争にならなかったものが、
いまや海外でも日本人式の工場運営が広まって、
高い品質を達成するようになっています。
まさに空が広まった例ですね。

果たして、西洋思想と日本人の品質思想は、
どちらが世界へより大きな影響を与えているんでしょうか。
0921禊健太郎 ◆CMF.YwtoAw 垢版2017/11/27(月) 19:51:58.230
そうは言っても、近代を作り出したのは西洋人です。

中華帝国、ペルシャ帝国を出すまでもなく、
日本人に比べても、薄汚い西洋の山猿がよくやったものです。
ギリシャ文明、ローマ帝国の末裔という冗談をひっさげて
0922考える名無しさん垢版2017/11/27(月) 19:52:37.290
でも日本が勤勉で発展して行って
SF的な近未来になったら
それはもう西洋の世界観なんだが
日本の慈悲とか空ってやっぱりアミ二ズムというか
自然あってなんぼの神だし
都市型の慈悲とか空って完全にもう西洋じゃねえかwww
0923禊健太郎 ◆CMF.YwtoAw 垢版2017/11/27(月) 19:56:22.830
>>922
オリエンタリズムですね。
所詮、西洋人が考える東洋であり、未来像です。
0924考える名無しさん垢版2017/11/27(月) 20:05:21.200
SF的な近未来で慈悲とか空とか残っていたら
それはハッピーですね
0925禊健太郎 ◆CMF.YwtoAw 垢版2017/11/27(月) 20:06:56.580
>>924
SF的な近未来でおにぎりとかおみそ汁とか残っていたら
それはハッピーですね
0926考える名無しさん垢版2017/11/27(月) 20:07:03.400
SFのような未来で最高に心温かいおもてなし
や相互扶助の慈悲型社会を作り上げた日本人
もう文句ねえじゃんww
0927禊健太郎 ◆CMF.YwtoAw 垢版2017/11/27(月) 20:08:20.750
基本的に、慈悲と空を伝承するツールは日本語です。
近未来に日本人は何語をしゃべっているんでしょうね。
0928考える名無しさん垢版2017/11/27(月) 20:11:17.580
逆に言えば領土や土地を奪われても
日本人さえ生きていれば
慈悲や空は未来に残るのではないか
0929禊健太郎 ◆CMF.YwtoAw 垢版2017/11/27(月) 20:11:55.110
>>926
現在、日本人史上、人類史上、もっとも豊かで公平な社会を作りました。
今後、黄金の時代と呼ばれるでしょう。

これから人口減少時代、もはや日本人を維持できるかどうか
0930考える名無しさん垢版2017/11/27(月) 20:14:56.910
インドを真似するしかない
あそこだけ右肩上がりだから
0931考える名無しさん垢版2017/11/27(月) 20:16:12.150
2050年くらいには
たしか20億だっけかな
4人に1人はインド人笑
0932考える名無しさん垢版2017/11/28(火) 03:15:48.680
>>905
仏教の正体はキリスト教ですよ。
0933考える名無しさん垢版2017/11/28(火) 03:21:50.390
>>905
法華経は聖書のパクリです
0934禊健太郎 ◆CMF.YwtoAw 垢版2017/11/28(火) 07:25:47.890
>>932
仏教の方が古いですが
0935禊健太郎 ◆CMF.YwtoAw 垢版2017/11/28(火) 07:34:37.430
仏教は、バラモン教から分かれましたが、
バラモン教は、インドヨーロッパ語族から来ています。
というのは、インドヨーロッパ語族の宗教の特徴は心身二元論です。
魂が死ねば肉体から離れて輪廻する。

これはプラトン主義のもと、ピタゴラス教も同じです。ここから西洋の、精神中心主義が生まれます。

キリスト教はユダヤ教をもとにしていますが、
キリスト教が成熟したヘレニズム期にプラトン主義の影響を受けています。
それがのちに世界宗教になりえた理由です。

精神中心主義として、仏教もプラトン主義もキリスト教も同じ根を持ちます。
0936禊健太郎 ◆CMF.YwtoAw 垢版2017/11/28(火) 07:40:37.220
プラトン主義でも、魂の純化には汚れた肉体を鍛えるという禁欲主義に向かいます。
仏教もまた身体的な修養を重視します。
キリスト教ももともとはユダヤ教の原理主義で、厳しい禁欲主義です。
0937禊健太郎 ◆CMF.YwtoAw 垢版2017/11/28(火) 07:58:08.750
プラトン主義は、死後の魂の世界を理想としてイデアとして、現世でも肉体の欲を抑えることで、イデアに近づけると考えます。
イデアとは調和であり、ロゴス主義としてキリスト教にも継承されます。たとえば神学。

対して、仏教は輪廻そのものを逃れられない苦とします。
そこから逃れには無我によりこの世の法を悟ることですが、法は言語ではわからず、その向こう側です。
我とは言語的な囚われです。
それがさらには空になります。

真の言葉を探すプラトン主義、キリスト教、
真の我とは理性です。
言葉の向こうを目指す仏教。
真の我などなく、無我を目指します。
0938禊健太郎 ◆CMF.YwtoAw 垢版2017/11/28(火) 08:13:10.190
しかしいまや仏教は縮小しています。
インドではヒンズー教が主流で、仏教はなくなっています。
いまも経験なのが、東南アジアですが、これらは小乗仏教系です。
出家して、悟りを目指します。
お金を貯めて、一時期仏門に入るのが、人生の目的らしいです。

在家を重視して、みなでの救済を目指す大乗仏教は中国を経由して、日本にも入ってきましたが、
中国ではいく回かの仏教排斥があり、今では少数です。
現在が大乗仏教が国家レベンで残っているのは、チベット、モンゴル、日本と言われています。

やはり仏教は高度すぎるんだと思います。
キリスト教もただ神を信じるというものですが、
仏教は神がいなく、自らの高めなければならない。
さらに空という概念はあまりにも高度です。
現代の西洋思想さえ超えてるわけですから。

そしてさらに空の実践の慈悲は難しい。
見ず知らずの人にこそ多くを与える。
ヒンズー教もパラモン教の系譜ですが、階級制を認めて、神に祈るわかりやすい。
0939禊健太郎 ◆CMF.YwtoAw 垢版2017/11/28(火) 08:20:59.610
その世界一難解な空を日本人は国民レベルで実施している。
釈迦が生きていれば泣いて喜んだかもしれませんが、
それもそれなりの工夫があります。

日本人は世界的に見て、そんなに他者に優しいか。
おそらく直接的にはキリスト教徒の方がずっと優しいです。
電車でお年寄りに席を代わるのに、シルバーシートなんていりません。
ボランティアは市民として当然の行為です。
多くにおいて日本人は他人に薄情です。
日本人はあからさまな他者救済を好みません。

ここにも空があります。
空においても、強者と弱者は解体されます。
困っているから助ける。
それでいいんでしょうか?
それは自分が業者で相手が弱者として決めつけているようなものです。
また助けられる方も弱者認定されて恥をかくかもしれません。
0940禊健太郎 ◆CMF.YwtoAw 垢版2017/11/28(火) 08:31:20.620
シルバーシートは、気兼ねなく他者を助けて良いしるしです。
そこでは弱者であることを認めた人がいます。
助けても相手に恥になりません。
やや面倒くさいですが、それが、空です。
それだけ難解で簡単に国民レベルで実現するようなものではありません。

日本人が空の実践として発明したのが、職分仏行論です。
みなが勤勉に働くことが仏行である。
このような間接的な慈悲では誰が強者とか弱者とか、あからさまな我もありません。
このような空、慈悲の実践は日本人の発明です。

直接的には他人に冷たく厳しい日本人は、間接的に優しい。
そして西洋に比べても、豊かで公平な社会を実現しています。
日本人はお百姓さんに、技術者に、働く人々に、そしてその作られたものに、感謝します。
0941禊健太郎 ◆CMF.YwtoAw 垢版2017/11/28(火) 08:37:54.530
こうして、日本人は初めて空を国民レベルで実践しえた人々になりえたのです。
日本人は、数々の奇跡を起こしています。
江戸は世界一の人口を誇る大都市でしたし、
調和されたエコシステムは、その清潔さはその時代では奇跡的でした。
明治には短期で西洋に追いつき、
戦後も奇跡の復活を遂げます。
これらの根底にあるのは勤勉です。

勤勉は懸命に働くことではなく、
世間のために働くことです。
空による労働です。
0942禊健太郎 ◆CMF.YwtoAw 垢版2017/11/28(火) 08:44:25.090
日本人マンセー気持ち悪いと言われても、事実だから仕方ありません。

戦後にかけられた国民総懺悔の呪縛から、自らを語ることの失語症になって、
日本人マンセーを聞くと、無意識に吐き気を催すとしても、
事実は事実なので
0944考える名無しさん垢版2017/11/28(火) 12:57:27.760
科学技術は新しいものほど尊い
宗教や歴史は古いものほど尊いとされる

はてさて人類は何千年もかけて知識や文化を進歩させてきたのではないのか?
なのに何故カビの生えた歴史を誇るのか

ここに権力構造と人間の愚かさが垣間見える
0945考える名無しさん垢版2017/11/28(火) 13:04:16.570
新しいというだけで、
一部の信徒が暴れただけで否定されて消えていった宗教・思想多くあるだろう

中にはキリスト教・仏教・イスラム・ヒンドゥなどよりはるかに優れた宗教が数多くあったにもかかわらず悪習のみが生き残る

人類はやはり愚かだ

誰かが導かなければならない

それが出来ぬのなら新人類の礎として消え去るしか道がないのに
もう時間は無い
新人類の誕生は目前だ

誰かが率いねば滅ぼされのみ
0946禊健太郎 ◆CMF.YwtoAw 垢版2017/11/28(火) 19:46:10.060
>>944
進歩史観は近代に生まれた比較的新しい考え方です。
科学が進歩することを基本にしていますが、
科学以外も同様に考えられるかは、
安直に考えられています。
0947禊健太郎 ◆CMF.YwtoAw 垢版2017/11/28(火) 19:47:00.110
>>945
新人類(笑)
0948考える名無しさん垢版2017/11/28(火) 20:25:23.140
>>947
ニーチェの超人も似たような様な考えだろ
超人になれない奴は礎になれって言ってる
0949禊健太郎 ◆CMF.YwtoAw 垢版2017/11/28(火) 21:55:57.580
>>948
どこが(笑)
0950考える名無しさん垢版2017/11/28(火) 22:03:03.200
山本七平は『日本人とユダヤ人』で日本人は自分が日本教徒であるという自覚を
持っていないが、日本教という宗教が存在し、それは血肉として日本人自身も自覚
しないほどになっているので、日本教徒の日本人を他の宗教に改宗させることが
可能であると考えるのは「正気の沙汰ではない」という。山本によれば日本教とは、
神ではなく人間を中心とする和の思想である。
奥山実は芥川龍之介の作品である『神神の微笑』で老人が神父に語ったことば
「我々の力というのは、破壊する力ではありません。造り変える力なのです。」
に注目し、「日本は外来のすべてを日本化してしまう」と指摘する。また、
『おぎん』・『おしの』といった作品にも日本教が現れているとする。
奥山によれば日本教に絶対はなく、絶対者を知らない日本教徒は相対の
世界に生きており、日本教の最大の特徴は「相対化」であると述べる。
0951考える名無しさん垢版2017/11/28(火) 22:04:12.670
日本教(にほんきょう)とは、「日本人のうちに無意識に染み込んでいる宗教」という意味の概念を表す山本七平による造語である。
奥山実は日本教がすでに芥川龍之介によって語られていると指摘する。
0952考える名無しさん垢版2017/11/28(火) 22:14:41.780
本当に日本人は無宗教なのか?〜世界で最も強固な宗教=日本教〜

ユダヤ人が庶民一人一人に至るまで、はっきりユダヤ教徒という自覚をもつに
至った
のは祖国喪失の後である。事実、旧約聖書が最終的に編纂されたのは紀元100年
のヤムニアの会議においてであり、タルムドの編纂はそれ以降である。

日本人はそういう不幸に会っていないから、日本教徒などという自覚は全くもって
いないし、日本教などという宗教が存在するとも思っていない。その必要がない
からである。

しかし日本教という宗教は厳として存在する。これは世界で最も強固な宗教である。というのは、その信徒自身すら自覚しえぬまでに完全に浸透しきっているからである。

日本教徒を他宗教に改宗さすことが可能だなどと考える人間がいたら、まさに正気
の沙汰ではない。この正気とは思われぬことを実行して悲喜劇を演じているのが
宣教師であり、日本教の特質なるものを逆に浮彫りにしてくれるのが「日本キリスト者」すなわち日本教徒キリスト派であるから、まず、この両者に焦点をあててみよう。

宣教師はよく日本人は無宗教だというし、日本人もそういう。無宗教人などという
人種は純粋培養でもしなければ出来ない相談だし、本当に無宗教なら、どの宗教に
もすぐ染まるはずである。
0953禊健太郎 ◆CMF.YwtoAw 垢版2017/11/28(火) 22:22:48.240
山本七平もそうだが、不思議だが仏教のことをあまり語らない。
聖徳太子の時代からずっと日本とともにあったのに。
時代劇と言えば、仏教のフレーズ主に語れないのに
仏教を知らずに日本人を語る、本当不思議だなあ。
0954禊健太郎 ◆CMF.YwtoAw 垢版2017/11/28(火) 22:23:50.530
明治の廃仏毀釈の影響なのかな
日本人と言えば神道みたいな
0955禊健太郎 ◆CMF.YwtoAw 垢版2017/11/28(火) 22:27:22.690
日本人の知と言えば仏教しかないでしょ
神道は儀礼でしかないし
江戸時代武士は儒教を学んだが

仏教を語れない、知らないからないことにするのかね
0956考える名無しさん垢版2017/11/28(火) 22:31:00.960
道元や日蓮 空海 親鸞
はなんか奥の院って感じなんじゃないか
哲学で言うとニーチェ とかハイデガーとか
ちょっと手を伸ばさないと調べられないっていう
同じ日本人なのに敷居が高い気がする
0957考える名無しさん垢版2017/11/28(火) 22:33:54.200
道元や日蓮 空海 親鸞 はもう
哲学者ってカテゴライズされてそうだしなw
単純に墓参り 盆 49日 とかそういう物が全面に来て
空とか縁起とか悟りとか見性ってのは
どっか消えた
0958考える名無しさん垢版2017/11/28(火) 22:36:30.670
その仏教とか儒教とかキリスト教という言い方が間違い
仏教も儒教もキリスト教も一枚岩ではない
ついでに言えば日本も日本人も西洋も西洋人も一枚岩ではない
そういう一枚岩ではないものを一枚岩であるかのように語ることで自分が語りやすい前提を構築している
0959考える名無しさん垢版2017/11/28(火) 22:36:31.030
形としての仏教はあるけど
修行はない
もしくは労働に仏道を見出す
とかなるけど
コールセンターの労働に仏道があるとは思えない
毎日が修行とか言ったらそれまでだが
0960考える名無しさん垢版2017/11/28(火) 22:38:03.090
>>958
意味不明
わかりやすくしなきゃ喋れないだろうが
0961考える名無しさん垢版2017/11/28(火) 22:38:55.410
日本人も西洋人も一枚岩ではない

どういうこと??
0962禊健太郎 ◆CMF.YwtoAw 垢版2017/11/28(火) 22:39:29.700
確かに仏教にがちで入ると難解すぎる。
親鸞は歎異抄が読みやすい。

>>
善人でさえ浄土に往生することができるのです。まして悪人はいうまでもありません。
ところが世間の人は普通、「悪人でさえ往生するのだから、まして善人はいうまでもない 」 といいます。これは一応もっともなようですが、本願他力の救いのおこころに反しています。
なぜなら、自力で修めた善によって往生しようとする人は、ひとすじに本願のはたらきを信じる心が欠けているから、
阿弥陀仏の本願にかなっていないのです。
しかしそのような人でも、自力にとらわれた心をあらためて、本願のはたらきにおまかせするなら、
真実の浄土に往生することができるのです。
「歎異抄」3章
<<
0963考える名無しさん垢版2017/11/28(火) 22:41:44.570
インドの仏教を昇華して日本体系にしたから余計難解なんだと思う
釈迦自身は宗教家でもないし 修行しろとも言ってないんだよね
肉も食べていいし 
0964禊健太郎 ◆CMF.YwtoAw 垢版2017/11/28(火) 22:42:15.310
どう見ても日本人って、空だよな。
0965考える名無しさん垢版2017/11/28(火) 22:42:58.820
道元は読んだが
なんかキツくなって来る
空海も意味不明だし
0966禊健太郎 ◆CMF.YwtoAw 垢版2017/11/28(火) 22:43:31.000
なんで仏教を振れずに日本人論を語れるのか不思議。
0967考える名無しさん垢版2017/11/28(火) 22:43:47.720
昔の日本語自体が読みにく過ぎて
イライラする
0968考える名無しさん垢版2017/11/28(火) 22:45:23.470
寺の人達が守って来たからじゃないでしょうか
0969禊健太郎 ◆CMF.YwtoAw 垢版2017/11/28(火) 23:22:18.710
日本において、仏教が果たした役割は、今で言うと西洋近代化の
科学技術、民主主義、自由主義に近いんだよね。
ここがわからないと日本の仏教まったくわからない。

仏教が広がる以前の日本は、迷信、ドグマの世界。
特に日本人は祟り、穢れを恐れた。
人を死に貶める伝染病みたいな感じ。

空海が名をあげたのも、雨乞いの祈祷だった。
祟りによる日照り、飢饉を、回避する。

仏教の一番の力は、清めること。
怨霊を成仏させたり、穢れを清めたり、
それによって、いままで人が近寄れなかった暗部を清め、開拓した。
昔話でも、鬼とか妖怪を、坊さんが退治するという話しがあるが、まさにそれ。

その最大が死。いままで穢れると避けられていた死を、
清めて、成仏させる。
人々は葬式を上げることができるようになった。

そして、倫理。
偏見、差別、欺すなど、まだ野蛮な日本人を、
慈悲を教えることで、倫理的な人間に、いまでいうリベラルな人間に作り替える。

さらに仏教はその時代の実働的な能力もあった。
読み書きを教える。
法など、社会の仕組みを教える。
また実際に多くの僧侶は全国ネットワークを使って、商人としての流通を担っていた。
村々に、貨幣を流通させる。あるいは金貸しのようなこともする。

すなわち野蛮な日本人を、リベラルで知的な人間へ変える。
そして生活も迷信をドグマを取り払い、文明化させる。
0970禊健太郎 ◆CMF.YwtoAw 垢版2017/11/28(火) 23:30:57.380
進歩史観風に言えば、

自然信仰、倫理的に低い野蛮な日本人 

→ 仏教により倫理的、客観的、知的 (庶民レベルでいえば、戦国時代〜江戸時代) 

→西洋近代化、科学技術、民主主義


しかし一部では、むしろ仏教による改革の方が進んで面がある。
それが慈悲。職分主義。勤勉。

西洋近代化は、科学技術の進歩によって、物質的に豊かにするが、
個人主義に陥り、経済的な格差を生む。孤独を生む。
0971禊健太郎 ◆CMF.YwtoAw 垢版2017/11/28(火) 23:35:56.720
>>
善人でさえ浄土に往生することができるのです。まして悪人はいうまでもありません。
ところが世間の人は普通、「悪人でさえ往生するのだから、まして善人はいうまでもない 」 といいます。
これは一応もっともなようですが、本願他力の救いのおこころに反しています。
なぜなら、自力で修めた善によって往生しようとする人は、ひとすじに本願のはたらきを信じる心が欠けているから、
阿弥陀仏の本願にかなっていないのです。
しかしそのような人でも、自力にとらわれた心をあらためて、本願のはたらきにおまかせするなら、
真実の浄土に往生することができるのです。

「歎異抄」3章
<<

親鸞の歎異抄にしても、読みやすいが精神的に高度にリベラルだよね。
親鸞は地方に飛ばされて、そこで教えを広めたが、
倫理的に低い野蛮な人々の世界だったと思う。

そこでわかりやすいように、倫理を広めていった。
リベラル的な人間改造を行っていった。
それはまた教育となって、生産性の向上にも繋がる。
0972禊健太郎 ◆CMF.YwtoAw 垢版2017/11/28(火) 23:41:20.960
要するに私は善人である、良いことをしたから救われる。
そんな打算的、そして小さな事に救いはない、ということ。
まさに慈悲ですよね。
真の慈悲とは仏の慈悲であり、私ごときの打算は慈悲とはおこがましい。
悪行と善行を越えたところ、空において、救いはある。
ただ勤勉あるのみ。(意訳)

ここまで来ると、西洋近代化より先に、日本人は精神的に覚醒している。
0973考える名無しさん垢版2017/11/29(水) 02:01:12.200
その割には悪い事した人間は地獄に落ちるって言うな
日本にもルサンチマンがある証拠

仏教だけが日本の思想じゃないのに強引やね
0974禊健太郎 ◆CMF.YwtoAw 垢版2017/11/29(水) 06:58:15.980
そう、日本で庶民レベルで仏教が広まった一つが、平安時代、源信の往生要集。
これは、死後の極楽、地獄を絵的に臨場感たっぷりに書かれている。
良いことをすれば極楽に、悪いことをすれば地獄に落ちてこんなひどい目に合う。
だから生きてるうちに慈悲を施しなさいと言うわかりやすい道徳本。 空もなにもない。
このわかりやすくが受けて、庶民レベルに仏教倫理が受け入れられた。

鎌倉時代の歎異抄はいわば、この幼稚な仏教観への対向になっている。
善行をすれば極楽に、そんなもんじゃない。
鎌倉以降が新仏教と言われる一つが、庶民レベルに仏教の真髄である空が教えられていくところにある。

それでも、この極楽、地獄観のわかりやすさは、日本人の死生観としていまも当たり前に根付いている。
0975禊健太郎 ◆CMF.YwtoAw 垢版2017/11/29(水) 07:10:20.020
実際、日本人の死生観というのは良くわからない。
本来仏教は輪廻転生で、死んだら魂は現世の行いに合わせて、生まれ変わる。
それを永遠に繰り返す。
これはあくまで魂個々の運動で家族でさえ一期一会。
このサイクルから抜け出すためには悟りを開かなければならない。

でも日本人の死生観はちょっと違う。
魂は家族とひも付いて、先祖の霊になったりする。
本来仏教にはお墓、位牌はないが、祖先が帰ってくる目印としてあり、
生きている人は供養する。
さらにはなにか輪廻して、現世に生まれ変われることが喜びみたいな感じがある。
中国では融合した儒教観を大きくごちゃごちゃになってる。
基本的には、仏教の生きてることが苦であるのに、現世大好き、家族大好きな日本人。
0976禊健太郎 ◆CMF.YwtoAw 垢版2017/11/29(水) 07:15:05.590
>>973
その意味では、日本人はルサンチマルの塊。
しかしそれをルサンチマンとしか理解できない西洋思想の幼稚さ。

現代日本人は実際には空に生きながら、
知識としては西洋思想観にかぶれて、
日本人をルサンチマン民族で下等と自虐する。
0977考える名無しさん垢版2017/11/29(水) 07:19:40.910
>>976
健太郎さんを救える人はいるのでしょうか。
0978禊健太郎 ◆CMF.YwtoAw 垢版2017/11/29(水) 07:20:36.350
日本人も空を学び覚醒するにも長い時間がかかっているということ。
そんな簡単なことではない。
空を学ぶというのも、知識としてではなく、勤勉の実践によりにだし。

平安時代の幼稚な仏教観の時は、慈悲ポイントを貯めるみたいな気軽さがある。
いじめられた亀を助ける。慈悲ポイントを5点!
死ぬまでに100点貯めて、極楽に行こう!的な。
0979禊健太郎 ◆CMF.YwtoAw 垢版2017/11/29(水) 07:20:59.440
>>977
早く死にたいっす。
0980禊健太郎 ◆CMF.YwtoAw 垢版2017/11/29(水) 07:21:58.520
ほんともう生きていてもやることない。
0982禊健太郎 ◆CMF.YwtoAw 垢版2017/11/29(水) 07:26:07.000
歎異抄は今でも人気だもんな、
仏教本では、一番人気でしょ。
永遠のベストセラー。

しかし浄土真宗で、阿弥陀如来一神でキリスト教に近いとも言われる。
日本最大の仏教派閥だが、
0983禊健太郎 ◆CMF.YwtoAw 垢版2017/11/29(水) 07:28:37.120
>>981
実際、人生無駄に長いよね。
誰が死んでも世界は変わらず明日になる。
0984禊健太郎 ◆CMF.YwtoAw 垢版2017/11/29(水) 07:41:50.210
空ってそういうとこあるよね
生と死の向こう側
0986禊健太郎 ◆CMF.YwtoAw 垢版2017/11/29(水) 08:09:35.910
日本人の空では、生死に囚われず、日々を勤勉に生きるということなんだろう。
0987禊健太郎 ◆CMF.YwtoAw 垢版2017/11/29(水) 08:17:13.890
いまは高度成長期体制の延長だから、日本人の勤勉が閉塞してる。
勤勉を正社員雇用で賄うのは限界。
だからいままで率先していたサービス残業議論が出てくる。

時代に合わせて勤勉を発揮できる環境づくりということで、
安倍内閣の働き方改革はすごく大切なんだけど、
国ができるのは大枠だから、
基本は民間の力で変わっていかないと行けない。
まだまだ時間がかかりそうだ。
0988禊健太郎 ◆CMF.YwtoAw 垢版2017/11/29(水) 08:19:19.170
いかに日本人の勤勉の力を活用するか。
そこに日本人の未来がある。
0989考える名無しさん垢版2017/11/29(水) 08:25:44.300
>>988
勤勉勤勉っていうけれど、信頼関係欠如した中で所謂勤勉になる人っている?
自分の為になるべく労力を少なくする方にシフトする人が多いだろう。
健太郎の思惑とは逆だな。
0990禊健太郎 ◆CMF.YwtoAw 垢版2017/11/29(水) 08:29:21.920
日本の大企業も活力を失って、自由に勤勉を発揮できる状況にない。
効率を求める処理的な仕事が増えてる。

それに対して、ネットの登場で、安価に生産手段が手に入るから、個人が様々に生産する時代。
今は、それらは一括りで趣味と言われている。

ようするに、個人の生産物を販売する手段が不十分だから。
様々な得意な作業を販売する時代になるんだろうな。

闇では、特定の企業をウイルス攻撃するハッキングが売りに出されているらしいが
0991禊健太郎 ◆CMF.YwtoAw 垢版2017/11/29(水) 08:30:28.270
>>989
労力を少なくして空いた時間はどうするの?
暇じゃん
0992禊健太郎 ◆CMF.YwtoAw 垢版2017/11/29(水) 08:32:35.310
勤勉の概念がせまい。
簡単には、他人に喜んでもらうことの喜び。
たとえば朝に挨拶することも、勤勉。
0993禊健太郎 ◆CMF.YwtoAw 垢版2017/11/29(水) 08:37:28.510
六波羅蜜 (智慧の完成(般若波羅密多)のための6つの実践)

布施 ふせ ほどこす
人のために惜しみなく何か善いことをする。善行には有形と無形のものがあります。有形のものを財施といいます。お金や品物などを施す場合です。
無形のものは、
● 知識や教えなどの法施
● 明るく優しい顔で接する眼施・顔施
● 温かい言葉をかける言施
● 恐怖心を取り除き穏やかな心を与える無畏施
● 何かをお手伝いする身施
● 善い行いをほめる心施
● 場所を提供する座施・舍施、などがあります。
持戒 じかい つつしむ
本分を忘れずにルールを守った生き方で、人間らしく生活することです。
自分勝手に生きるのではなく、互いに相手のことを考えながら、仲良くゆずりあっていく生活です。
忍辱 にんにく しのぶ
悲しいことや辛いことがあっても、落ち込まないで頑張ることです。
物事の本質をしっかりとおさえて、時には犠牲的精神を持って困難に耐えることです。
精進 しょうじん はげむ
まずは最善をつくして努力すること。良い結果が得られても、それにおごらず、さらに向上心を持って継続することです。
禅定 ぜんじょう 心身を静める
心を落ち着けて動揺しないこと。どんな場面でも心を平静に保ち、雰囲気に流されないことです。
智慧 ちえ 学ぶ
真理を見きわめ、真実の認識力を得ること。
人は誰でも生まれながらにして仏様と同様の心を持っています。欲望が強くなると、単なる知識だけで物事を考えるようになります。
知識ではなく智慧の心を以て考えることです。

やさしい仏教入門 http://tobifudo.jp/newmon/etc/rokuhara.html
0994禊健太郎 ◆CMF.YwtoAw 垢版2017/11/29(水) 08:43:16.140
勤勉とは、職とは仏行であること。
単純な現代の賃労働に限らない。
高度成長期は、賃労働と勤勉が両立できたが、
現代は難しくなっている。

一つは仕事が効率化、マニュアル化されて、
単純な作業化が進んでいる。

機械のインテリジェンスが上がって、
機械との連動が肉体運動を超えて、
知的作業にまで求められて、ほとんどがマニュアル化されて、
勤勉の行き場が失われている。
0995禊健太郎 ◆CMF.YwtoAw 垢版2017/11/29(水) 08:52:23.130
西洋はもともとが労働は賃金のためで、余暇を楽しむという別物だけど、
日本は労働に慈悲行としての喜びを求める。
西洋的な機械の進歩で、今までの賃労働に慈悲行の喜びを求めるのが難しくなっている。

それでも日本人の勤勉は今も旺盛。
ネットとかでは、無償の勤勉に溢れている。
ネット上の神とは優れた慈悲行を行ったものだし
0996禊健太郎 ◆CMF.YwtoAw 垢版2017/11/29(水) 08:54:42.130
働き方改革とは、多様な労働形態を認めること。
0997禊健太郎 ◆CMF.YwtoAw 垢版2017/11/29(水) 08:55:04.830
平成28年9月27日 働き方改革実現会議  安倍総理
『働き方改革』のポイントは、働く方に、より良い将来の展望を持っていただくことであります。
同一労働同一賃金を実現し、正規と非正規の労働者の格差を埋め、若者が将来に明るい希望が持てるようにしなければなりません。
中間層が厚みを増し、より多く消費をし、より多くの方が家族を持てるようにしなければなりません。
そうなれば、日本の出生率は改善していくわけであります。
1番目に、同一労働同一賃金など非正規雇用の処遇改善。
2番目に、賃金引き上げと労働生産性の向上。
3番目に、時間外労働の上限規制の在り方など長時間労働の是正。
4番目に、雇用吸収力の高い産業への転職・再就職支援、人材育成、格差を固定化させない教育の問題。
5番目に、テレワーク、副業・兼業といった柔軟な働き方。
6番目に、働き方に中立的な社会保障制度・税制など女性・若者が活躍しやすい環境整備。
7番目に、高齢者の就業促進。
8番目に、病気の治療、そして子育て・介護と仕事の両立。
9番目に、外国人材の受入れの問題。
0998考える名無しさん垢版2017/11/29(水) 09:12:53.350
日本の禅って
体を動かすこと
それ自体なんだよね
労働に行く
これ自体が体を使うことだし
それが禅なんだよね
0999考える名無しさん垢版2017/11/29(水) 09:14:30.100
禅であり
金も稼げる
最高だ

つまり外に出ることが禅であり
ひきこもりは禅にならない
1000考える名無しさん垢版2017/11/29(水) 09:19:14.250
おわり
10011001垢版Over 1000Thread
このスレッドは1000を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
life time: 160日 13時間 30分 18秒
10021002垢版Over 1000Thread
5ちゃんねるの運営はプレミアム会員の皆さまに支えられています。
運営にご協力お願いいたします。


───────────────────
《プレミアム会員の主な特典》
★ 5ちゃんねる専用ブラウザからの広告除去
★ 5ちゃんねるの過去ログを取得
★ 書き込み規制の緩和
───────────────────

会員登録には個人情報は一切必要ありません。
月300円から匿名でご購入いただけます。

▼ プレミアム会員登録はこちら ▼
https://premium.5ch.net/

▼ 浪人ログインはこちら ▼
https://login.5ch.net/login.php
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。

ニューススポーツなんでも実況