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児童ポルノの違法性を哲学的見地から分析するスレ
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0001考える名無しさん
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2017/10/10(火) 23:43:17.030
このスレはタイトル通り、児童ポルノは何故駄目なのかを、哲学的見地から分析するものです。
是非、皆様からのご意見をお聞かせください。

JaneStyle 1.5.0/HMD Global/TA-1053/7.1.1
0004考える名無しさん
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2017/10/11(水) 01:36:09.190
実際アメリカで幼女の美少女コンテストが盛んな様に潜在的には児童ポルノ愛好家多く日本とは違い少年・少女の人身売買シンジケートや売春組織が成立するほどの裏市場が存在する。

日本と違い多数の国の文化やコミュニティを持った人間達が集まっているアメリカに於いては日本の様に緩やかな締め付けでは裏社会を制御する事が出来ない為に法に明文化して施行する必要がある。

しかし実態としては積極的に撲滅キャンペーン等を打つわけでも無く表面化した案件を取り締まるだけで多くは放置されている。
0005考える名無しさん
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2017/10/11(水) 01:49:30.860
児童ポルノ禁止法

この法律は性表現の規制というよりも、児童の保護や権利擁護を主目的としているものである。
したがって、雑誌やビデオなどで、実際には「18歳以上の者が18歳未満のように見える演技をしているもの」に関しては、この法律による摘発対象とはならない。
0007考える名無しさん
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2017/10/11(水) 02:26:18.110
アニメとかゲームで未成年みたいなキャラがでてるゲームかったりダウンロードしてる人間のデータベースとってて
実際にどういう行動してるかとかしらべられてんじゃないの??
0008考える名無しさん
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2017/10/11(水) 02:52:44.590
マイノリティがマジョリティ観察して
共同体からおいだしてる様だろ
0010考える名無しさん
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2017/10/11(水) 07:56:07.120
俺は児童ポルノは反対しない。実際に児童に猥褻な行為をした場合はいざしらず、ただ見るだけなら、誰も被害に遭わないからだ。
児童ポルノ禁止法が施行されてから、新しい児童ポルノ作品は生まれにくくなっている。つまり、新たに被害に合う児童は少なくなっているということだ。過去に作られた作品だけを楽しむようにすれば、問題はない。
0012考える名無しさん
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2017/10/11(水) 11:01:59.300
>>4
日本人だって東南アジアに買春ツアー行ってたけどな
金持ちは今も行ってるだろうね
0013考える名無しさん
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2017/10/11(水) 11:30:40.530
>>12
そう言う事を言ってる訳じゃないんだけどな。
日本は単一の文化と倫理で出来ている為に、法の規定が曖昧でも解釈や世間の反応は時代に応じてある程度一定だ。

しかしアメリカは移民国家で多種な倫理と価値観が混在している。
その為に法は明確に明文化される傾向にある。
そうしなければ統一できないからだ。

つまりアメリカの法律が厳しいと言ったところで取り締まりが出来ているわけではないと言っている。
0014考える名無しさん
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2017/10/11(水) 15:35:53.040
「哲学的見地」からだと、哲学しっかり学んでないので何とも言えないけど、
日本にも昔、「性器崇拝」というのがあり、生殖器を神聖なものとして崇拝していた文化がある。

いわゆる「ロリコン」の多くが、小学生や中学生の綺麗なおまんこが好き、という人が多い。
大人の女性器は色素沈着やひだひだ、などさまざまなグロい要素が加わり、「美」とは離れたものが多い。
大人でもつるつるにすれば綺麗な人もいるけど…

ロリコンには、美少女の綺麗なつるつるのワレメが好き、これに愛着がわき性欲がかきたてられる、という人は圧倒的だろう。
これは一種の、(少女の綺麗なおまんこが好き、という)性器崇拝といえる。


ところで、1999年に児童ポルノ禁止法が制定されるまでは、18歳未満の裸も自由に「表現」されており、写真集やビデオも存在していた。
そのすべてが「虐待」によるものではないのは、見たことがある人ならば知るところだろう。

しかし、とくに宮崎勤による幼女連続殺人などが引き金となり、幼女に性的に興奮する者はおかしい、という声が相次ぎ、
児童ポルノ禁止法は制定された。
同法が立法されるときにも、表現の自由に違反しているとして、反対の声が多かった。
しかし、現代もかわらないが、自民党は憲法を無視して、憲法に違反する法令等であっても強引にでも立法する傾向が昔も強かったため、憲法的見地は一切無視して立法され、現在に至る。


考えてほしいが、U-15アイドルの水着のDVDは現在にも存在しているが、彼女たちは、人権が侵害されてDVDに出ているだろうか?
そんなことはない。
民法上の契約は、親が交わして、子どもの経済活動を許可しているものの、アイドル自身も望んで出演し、撮影方法も人権の侵害がないように配慮されている。
0015考える名無しさん
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2017/10/11(水) 15:38:55.300
さて、ここで、水着姿であれば、人権侵害だ!わいせつだ!などとさわぐ者たちは、現代にはあまりいないだろうが、
下着となれば、さわぐ者たちが大勢出て来る。
とくに20歳すぎ、30歳すぎの女性、老いに恐怖を感じ初め、若さに嫉妬している者たちだ(笑)

「肌の上に1枚しか着用していない」のには、かわりはないのに、水着と下着ではかなり人々の捉え方が変わるようだ。
水着ならわいせつではなく、下着ならわいせつと呼ばれ、とたんに人権侵害だ!などとさわぐ輩が増える。

その水着を取って裸になろうものなら、とたんに児童ポルノだとか、わいせつだとか、少女の裸に興奮する人がいるのはおかしいとか騒がれる。
水着姿での撮影に人権侵害がなければ、その水着をとった状態で撮影しても、その撮影課程に人権侵害はない。


すなわち、子どもが裸になった姿を撮影することや、子どもの裸を表現すること自体は、人権侵害とは到底言えず、憲法の表現の自由の観点からは認められなければならない。
規制すべきは、撮影にいたるまでの「課程」であって、裸を表現することそのものではないのは、憲法をしっかり学び、立憲主義を理解し、論理力がある者であれば、理解できるはずである。


したがって、
児童ポルノは規制すべきだ!子どもが裸になるのはおかしい!子どもの裸を表現するのはおかしい!
というのは、水着と下着の違いと同じように、多くの者たちが、共通に抱いている「幻想」であって、経済学などでいうところの「共同幻想」にすぎない。
「常識」というのは、同じ価値観を持つ者が多ければ多いほど、共通の感覚となって、強大なチカラを持つことになる。

現代の児童ポルノ禁止の傾向は、ただの共同幻想であって、本来ならば、児童の裸だろうと表現が認められなかればおかしいはずである。
哲学的にいっても、子どもの裸を表現することそのものを禁止する、というのは、芸術的、美術的、知的、さまざまな視点から考えてみても、「不合理」であって、
児童ポルノ禁止法は、日本の憲法に照らして考えてみても、憲法違反であることは言うまでもない。

児童ポルノ禁止法は児童を保護する目的、というのは論理的に誤謬があり、上述したとおり、裸を表現する課程・撮影方法等を正せば児童の保護は実現できるわけだから、論理的に否定せざるをえない。
0016考える名無しさん
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2017/10/11(水) 15:53:13.390
と、長文書いてしまったが、スレタイトルの「なぜ、ダメなのか」の答えは、たぶん、
@「ダメだ」と考えている人(そう幻想を抱いている人、それを常識と考えている人)が圧倒的に多いから、
A法律で禁止されているから
ということになりそう。

それに、多くに人の常識は、「法律」に左右されている部分も大きい。

だからこそ、哲学的な自由を国家に禁止されないように国民が国家に(その自由や平等などを)要求しているのが【憲法】である。

その憲法の基本的な考えとして、とくに、表現の自由は最も重要なものと捉えられているし、国家の介入は必要最小限でなければならないとされている。
国民の表現に国家が介入できたのでは、独裁国になってしまうからね。
だから、他者の権利を侵害したり、衝突したりしないかぎり、国家が表現を規制する場合は、差し迫った危険があるとか、そういう時に限って、必要最小限度の規制でなければならないと憲法学では考えられている。

そこで、児童ポルノ禁止法だが、上述したとおり、児童が裸を表現すること自体は「表現」であって、人権侵害はむしろその撮影されるまでの課程や方法に起きることから考えてみても、
撮影までの課程や方法を正しく規制(たとえば、現在のようにアイドルのDVDを撮影する業者などが撮影するなど)すれば、「児童の人権を侵害しないで児童の裸を表現することが可能である」から、
厳密には、現在の児童ポルノ禁止法は、憲法違反といえる。

現在、児童ポルノ禁止法が'99年に立法されて以来、上述したような理由で廃止されていないのは、現実に、最高裁まで憲法違反として争っていないから、最高裁まで争い違憲判決を得ていないから、というただこれだけの理由である。
日本が、司法消極主義をとっておらず、付随的違憲審査制ではなく抽象的違憲審査制を採用していれば、具体的な事件がなくとも、誰でも法令等の違憲を主張し、法令等を廃止することが可能なので、
抽象的違憲審査制が採用されていれば、児童ポルノ禁止法は、すぐにでも廃止される可能性は高いわけである。
0017考える名無しさん
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2017/10/11(水) 16:06:15.420
●付随的違憲審査制の現在だと…
付随性のもとでは、@具体的な事件と、Aその当事者にならなければ、その法令等の憲法違反を最高裁まで主張できない。
したがって、

@児童ポルノ禁止法に違反、逮捕される
A罪を認めてしまえば、刑の減刑を目指すだけになる
ここで、起訴ができないと考えられれば不起訴、刑事裁判にはならない。
弁護士が出てくれば、不起訴にできることもある。
→つまり、児童ポルノ禁止法の違憲性を主張して最高裁まで争えない

B罪を認めて起訴される→刑事裁判
ここでも、弁護士は依頼人、つまり起訴された被告人の利益を考えれば減刑を目指す。
→つまり、児童ポルノ禁止法の違憲性を主張して最高裁まで争えない


付随的違憲審査制を採用するわが国で、児童ポルノ禁止法を憲法違反で廃止させるには、逮捕時から無罪を主張し、最高裁までとことん憲法違反で争う姿勢で、
実際に最高裁まで行き、最高裁の裁判官を納得させ、児童ポルノ禁止法に違憲判決を得なければならない。
かなりハードルは高い。
「おれはロリコンだ!毎日少女の裸が見たい!今すぐにでも児童ポルノ禁止法を廃止してやる!」と考えたところで、付随性のもとでは、
実際に事件を起こし、自分が被告人として、懲役刑を覚悟の上で、最高裁まで争わなければならない、という大きな壁が立ちはだかる。


●抽象的違憲審査制だと…
憲法違反だと思われる法令等に対して、国民は、憲法裁判所などに対して、その法令等の違憲性を主張し、廃止させることが可能である。
したがって、現在の日本で抽象的違憲審査制が採用されていたとすれば、
「児童ポルノ禁止法は憲法違反だ!」とただちに主張して、わざわざ罪を犯すことなく、抽象的に違憲判決を得て廃止させることが可能である。

児童ポルノが禁止されているそもそもの原因は、
@1999年の自民党(と公明党)による憲法違反が明らかだった児童ポルノ禁止法の立法(自民党と公明党のせい 笑)
A日本が付随的違憲審査制を採用していること=司法消極主義をとっていること
B実際に最高裁まで児童ポルノ禁止法が争われ、違憲判決を得ていないこと
である。
0018考える名無しさん
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2017/10/11(水) 16:16:04.870
話をまとめると、
少女の裸が好き、というのも、1999年までは、少女の裸の表現も、少女の裸が好きというのも趣味の範囲だった。
児童ポルノ禁止法がつくられたことで、(人々の常識の基準に「法律」は大きく左右するので)人々の「常識」が変わった。
付随的違憲審査制のわが国では、児童ポルノ禁止法が未だに廃止されていないから、少女の裸やそれを所持している者などに対する見方が厳しいままである。

哲学的には、少女の裸を表現することも、少女の裸を愛好することも、当たり前の文化であって、「ダメ」ということはない。
むしろ、少女の裸に美的、性的、さまざまな魅力を感じる者がいるのは当たり前である。

児童ポルノ禁止法が廃止され、世の中にアイドルのDVDのように、アイドルが水着を脱いで裸になったDVDなどが流通するなどすれば、
1999年以前のように、趣味の範囲として考えられるようになる。
人間の常識や幻想などというものは、いともたやすく変えられていくものである。
0019考える名無しさん
垢版 |
2017/10/11(水) 19:34:03.540
ヨーロッパでは、児童の裸に対してかなり寛容的だという事実がある。
0020考える名無しさん
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2017/10/11(水) 20:16:20.480
西洋と一括りにする人はいるけどそれは大間違い。
現実的にはアメリカとヨーロッパではリンや法律に大きな開きがある。

アメリカで幼児のヌードは懲役刑。
ヨーロッパでは幼児ポルノは実質的に野放しになっている。
特に人身売買組織はヨーロッパが盛んで活動し少女などを輸出している。
そしてそれらの末端組織などがアメリカにも進出している。
0021考える名無しさん
垢版 |
2017/10/11(水) 21:59:05.860
>>20
アメリカでは、兄弟でさえお互いに裸を見たことがない家庭が多いというから、裸に対して厳しいのだろう。ヨーロッパでは、今でも子供が全裸で森や山で遊んでいても、誰も見向きもしない。
0022考える名無しさん
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2017/10/12(木) 02:49:04.240
波平いい加減にしろ
0023考える名無しさん
垢版 |
2017/10/12(木) 10:12:00.050
パンツのような水着をどんどん作る
水着の上に水着を着て、脱いだら下に
パンツのような水着を履いている
という演出をもっと入れる
0024考える名無しさん
垢版 |
2017/10/12(木) 14:28:21.820
>>16
長々と書いてるけどお前未成年を大人からどこまで守るかって部分を丸々無視してるよな
0025考える名無しさん
垢版 |
2017/10/12(木) 16:58:53.470
つまりだ。
少女をレイプしたいのかしたくないのかハッキリしろ。

可愛い処女とやりたいのなら今直ぐイスラム教に改宗して日本をイスラム化しろ。
女子校を襲って全員性奴隷にしても許されるんだから。
男の夢を叶えようぜ!

男尊女卑こそ人間の正しい在り方だよ。

少子高齢化に対する正しい解答とも言える。
0026学術
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2017/10/12(木) 22:15:02.790
児童はもうポルノ撮る必要ないよ。ポルノやればいい 離れていても。
0027考える名無しさん
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2017/10/12(木) 22:30:58.930
はたしてそうかな?
0028考える名無しさん
垢版 |
2017/10/12(木) 22:48:00.890
              __
             /:::::\  ヘヘ
           /::🐠 🐽 🐠\
          /:: | ` `👄´' |:)  
     / ̄ ̄ ̄ ̄´\ ` `二ノ    
    ノ         ノ   ./
  /´              |   万万うまいお
 ヽ    -一''''''"~~``'ー--、-一'''''''ー-、.
  ヽ ____(⌒)(⌒)⌒) ) _(⌒)⌒)⌒)
0029考える名無しさん
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2017/10/13(金) 13:20:15.760
>>24
16じゃないけど、それは論点が違うでしょ。読んでて理解できないの?バカ?
パターナリズムの問題からは離れてますよ
哲学的見地から違法性を検証するんだから16の言うことは説得力あると思うけど
0030考える名無しさん
垢版 |
2017/10/14(土) 06:55:27.230
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 ビクビクッ   : /.._ /    ヽ \\.`゙~''''''"./
        .|-゙ノ/   : ゝ .、 ` .`''←┬゛
          l゙ /.r   ゛ .゙ヒ, .ヽ,   ゙̄|
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       |l゙ .il、  .l  .ヽ  .¬---イ
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      .!!...!!   ,,゙''''ー       .|
      l.",!    .リ         |
      l":|    .〜'''      ,. │
0031考える名無しさん
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2017/10/14(土) 15:55:31.630
小中学生ぐらいの男の子や女の子が、自身の裸を撮影してアップしているものがネット上に出回っているのをたまに目にするが、あれは自業自得じゃないの?
0032考える名無しさん
垢版 |
2017/10/14(土) 17:15:01.450
人生は全て自己責任。
しかし将来社会にそんな人間ばかりが増えた日本で暮らしたいか?
暮らしたい気もするけど仕事の同僚まで皆がそんなんだと疲れるだろ。

故にある程度の規制があってもいいかも知れない。
0033考える名無しさん
垢版 |
2017/10/16(月) 12:53:02.020
例えばこんな時にご相談下さい。

借金の返済で困っている・・・。
(金融機関、住宅ローン、会社、個人など)
家賃や税金、公共料金、学費の支払いに悩んでいる・・・。
給料が減少し、生活が苦しい・・・。
数社から借入があり、どこからも借りられない・・・

お金の悩み、相談はエスティーエーで
0034考える名無しさん
垢版 |
2017/10/16(月) 12:53:19.500
例えばこんな時にご相談下さい。

借金の返済で困っている・・・。
(金融機関、住宅ローン、会社、個人など)
家賃や税金、公共料金、学費の支払いに悩んでいる・・・。
給料が減少し、生活が苦しい・・・。
数社から借入があり、どこからも借りられない・・・

お金の悩み、相談はエスティーエーで
0035考える名無しさん
垢版 |
2017/10/17(火) 22:25:21.920
はうっ
0036考える名無しさん
垢版 |
2017/10/18(水) 09:56:20.610
でもさ幼女のまんまんはキツキツで気持ちいいじゃん?
0037考える名無しさん
垢版 |
2017/10/18(水) 16:10:24.520
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     |┃三         ノ从、:::::::::`i、,, ... ..,,/ |::::://:从
0038考える名無しさん
垢版 |
2017/10/19(木) 21:27:57.980
アメリカの人身売買はかなりひどい。テレビでやっていたが、そもそも養子縁組の規制がほぼない状態で、養子縁組の形で人身売買が行われている。
買う人はイスに座っていて、その前を少女が歩き、どの子にするか選ぶ。
しかも、こそこそとやるのではなく堂々とやっている。直接少女を買うわけではないが、あっせん業者に金を払うので同じようなものだろう。
外国人から見ればどうみても人身売買だが、アメリカ人にそういう意識はないようだ。
0039考える名無しさん
垢版 |
2017/10/19(木) 21:29:25.530
児童ポルノもちょっと規制のやりすぎだろう。ネットにはそういう写真があふれかえっているだろうし、世界中にサーバがあるだろうから、規制は現実的ではない。
例えば著作権なんかでも国によって規制が大きく違う。全く映画なんかがアップされていない国もあるが、全編がアップされている国もある。
おそらくこれは著作権の法律が未整備の国があるということだろう。そもそも著作権を保護するのが本当に正しいのかという問題もある。
楽しい映画はみんなで楽しもうという国があってもそれで即悪いとはいえないだろう。
児童ポルノも犯罪組織が少女を誘拐してやってるのなら逮捕した方がいいが、なんでもかんでも規制するのはやりすぎだろう。
0040考える名無しさん
垢版 |
2017/10/19(木) 21:31:00.900
南部の奴隷制の名残かね。
0041考える名無しさん
垢版 |
2017/10/19(木) 21:47:32.020
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    ゝ  `-!  :|   |::∧ヘ  /、__r)\   |:::::|   
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  ,.ゝ、  r'""`ヽ、i!  |:::::::::::::'、  `=='´  ,,イ::ノノ从  
  !、  `ヽ、ー、   ヽノ从、:::::::::`i、,, ... ..,,/ |::::://:从
0043考える名無しさん
垢版 |
2017/10/24(火) 10:05:08.160
今月の生活費が足りないかも…
急な出費でお財布がカラッポ…
リアルに一か月一万円で生活しないとやばい!
借金の返済が立て込んでどうしようもない!

そんなアナタのお金の悩み、相談はエスティーエーで
0044学術 ディジタル rare shinscake adanei
垢版 |
2017/10/24(火) 13:59:24.850
児童か グラフティー系の方が激しいしもうとりはないんだろうな。児童同志。
0045考える名無しさん
垢版 |
2017/10/25(水) 07:12:18.110
哲学的見地はよくわからないが、
生物学的には19歳の女性が平均的に生殖能力のピークらしい。
だからそのあたりの子に惹かれるのは男として自然。
その点18歳未満という線で区切るのも妥当性がある。
0046考える名無しさん
垢版 |
2017/10/25(水) 07:24:12.910
18未満萌えなのに法律が!キーーー!!
みたいな思考になってる人は、
「ぼくは麻理のなか」って最近始まったドラマがお薦め。
池田エライザが魅力的過ぎて画面に釘付けになる。
そのあとチャンネル変えてモー娘が映ってたが微妙に感じた。
エライザ、設定は女子高生だけど実際には21歳。

これで「BBAだな魅力なし」って感じる人は真性なので、哲学も無力でしょう。
0048考える名無しさん
垢版 |
2017/11/04(土) 21:34:02.530
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20171104-00000015-jij_afp-int

ノルウェーの裁判所は3日、オンラインで子どものようなラブドールを購入した男(23)に
禁錮6月の有罪判決を言い渡した。こうした事件で有罪判決が下されるのは同国で初めて。

南東部フレドリクスタ(Fredrikstad)の裁判所は判決文の中で人形は
「未成年の子どもを特に衝撃的な形で表現したもの」だと述べ、「人形がある程度、
暴力の代替となる可能性がある事実は排除できないものの、プライバシーの権利によって
この製品が守られると考えるのは困難だ」として、刑期は「抑止力として」正当化されると述べた。

裁判所はさらに「本法廷は、この人形はむしろ子どもを性の対象とすること(の重大性)を
矮小(わいしょう)化するもので、そのような市場を抑止するための厳格な司法対応は
予防的な包括的配慮により是認される」とした。

税関職員が子どもを模したシリコン製ラブドールを発見したことがきっかけになり被告は逮捕された。
警察が被告の自宅を捜索したところ、児童ポルノに該当する写真1600枚以上、映像26本が発見された。

被告はこのラブドールを購入した罪と16歳未満の未成年者に不法行為を行った罪2件で有罪判決を受けた。
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1509782543/
0049考える名無しさん
垢版 |
2017/11/20(月) 02:56:27.780
明確な定義がなく、都合によって常に解釈が変更されるのが大きな問題なの
0050考える名無しさん
垢版 |
2017/11/22(水) 23:19:04.590
全ては第二次世界大戦の敗北でダメリカに主導権握られたからっすなぁ
0051考える名無しさん
垢版 |
2017/11/23(木) 16:53:53.420
ところでこのスレを読んでる人は、ちゃんと万万党に一票投じたのかね?
0052考える名無しさん
垢版 |
2017/11/23(木) 23:25:18.620
【ステロイド抜けたらガリガリで横チンを公共電波に晒したり
土俵に力水はいたり尻の穴ほじくった手でツッパリして相手をひるませたり
自分で隠し持っていた山響株を兄が盗んだと騒いだりした】人は、
マラも洗わずに被害届を出しちゃったのかね?
この人こそ、実は協会あげての片八百長で夥しい星を献上してもらっておきながら
何を勘違いしてるのかねえ
0053考える名無しさん
垢版 |
2017/11/25(土) 01:54:49.760
ジゼル・ブンチェンはお風呂でオシッコするんだってな
 
 . l,‐、i三三三'  ,. -"二三,、: : : : : . -"二三-   
.i lll三三三  ´;ィ彡'",ニ、`ヾ、、:  : : ;彳"ニ、ヾミ、、:
!三三三 .::メ《″(::🌀:) ,l:ヾ、: : ,イ'ヘ,.(:🌀::) ゞヘ、:   
 三三  : : : ::``ーゞ='-‐'"ンソ、 ´``'-`''‐="‐'"´:: :
  ヾ三ミ  : ::`ー---‐'''"´: :ノ   :    :    ヾ、
  |:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;i′: : : :/ /  - ― ′   ',   l
  l:;:;:l゙リ:;:;:;:;:;l : : : : : :       ,,r'" ヽ     },   l
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   ヾヽニンl;;l : : : : :    .;';';';';';';';';';';';';';';';';';.,. l. ,'
    l:;:;|: : : : : : : : :   ',   ヾ〒〒〒〒〒ァ:;' /
    "l:: : : : : : : : :   ',    ヽ±±±ン ;' ,/
.    / `丶、:: : :\   ヽ    丶、_ ノ/ /
 
ドンドンドンドン! 苧疾壺玖嵯夷於饅壺雅簾喜軟蛇絽?
0054考える名無しさん
垢版 |
2018/03/11(日) 05:18:18.800
とても簡単な嘘みたいに金の生る木を作れる方法
役に立つかもしれません
グーグル検索『金持ちになりたい 鎌野介メソッド』

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