ものすごい勢いで誰かが質問に答えるスレ@哲学板

レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
1考える名無しさん2017/11/29(水) 12:16:10.550
いまさら聞くのが恥ずかしいことや、くだらねえ質問は何でも聞け!!
知ってたら答えるし、知らんかったら知らんと書く!!
質問する奴も答える奴も、シングルだろうがプロだろうが初心者だろうがなんでもヨシ!!
くだらねえスレたてるくらいならここに書け!!

【掟】
★出された質問は残さず答える
★回答者は本人が基本でよし。間違いは他の者が指摘する
★哲板だからやや鈍い勢いってことを理解する←ここ重要
★質問者は回答が無い場合は催促する。ageて質問する

★次スレは建てたい奴が適当にやれ。 後は1000取り合戦を勝手にな!

前スレ
http://lavender.2ch.net/test/read.cgi/philo/1498042136/

2禊健太郎 ◆CMF.YwtoAw 2017/11/29(水) 12:16:55.170
>>1

3禊健太郎 ◆CMF.YwtoAw 2017/11/29(水) 12:25:42.570
この質問への回答の続きどこまで言ったって?


152 名前:考える名無しさん [sage] :2017/11/19(日) 11:53:13.39 0
Sein(存在)

上記のように括弧で日本語表記を文中に挿入するなら最初からドイツ語表記を採用しなければいいと思うのですが哲学の世界ではこれが当たり前なんですか?
ドイツ語表記には意味があると言うのなら日本語表記を挿入する意味はなんなのでしょうか
定訳がないものならまだしも定訳があるものまで外国語表記を挿入する意味がわかりません
著者の癖でしょうか?
読んでいてイラっとします

4考える名無しさん2017/11/29(水) 14:42:02.120
俺がこいつに謝らせて終了。
波平さんのスレで屁理屈鍛えてもらったお陰です。

189考える名無しさん2017/11/19(日) 23:15:41.820
精神勝利された以上負けを認めるしかないな
俺の負けだよ

5考える名無しさん2017/11/29(水) 14:42:32.220
質問します
三位一体について初学者でもわかりやすく解説してください
よろしく

6考える名無しさん2017/11/29(水) 15:12:34.390
聖書の三位一体はイデア論に依っている

実体(本質、本體)としての神が在り、三つの位格(影・ペルソナ)が生じている
父なる神(神父)
子なる神(イエス・キリスト、神子)
聖霊(神聖神)

聖霊はトランスフォーマーで云う処のマトリクスみたいなものだな
神謹製の特別な魂みたいなもん
日本のRPGで言うなら選ばれた勇者の魂というかそんなもの

7考える名無しさん2017/11/29(水) 15:17:57.120
プラトンのイデア論読んでないなら先に読むと理解しやすい
基本的にキリスト教(新約聖書)はギリシャ哲学の影響が強い
今読まれてる聖書は3−5世紀くらいにローマ帝国で纏められたもの

旧約聖書になるとまたちょっと違ってユダヤ人の歴史書みたいになってて基本的に編集方針が違う

8美魔女2017/11/29(水) 15:30:14.220
>>6


正解⭕

9美魔女2017/11/29(水) 15:34:05.640
>>2

あんたは、「空」を信じてるから


「死にたい」ってなるのよ♪(*^^*)

10底辺 ◆49ci.4gb8c 2017/11/29(水) 16:06:35.990
>>2
健太郎さん、ごめんお(о´∀`о)
底辺がいけなかった!
いじめるつもりはなかったんだよ。

11底辺 ◆49ci.4gb8c 2017/11/29(水) 16:09:56.170
>>2
勘違いとかだったら
気にする必要はないお。
まぁ頭が良いから苦しくなるのかもな。

12底辺 ◆49ci.4gb8c 2017/11/29(水) 16:18:25.010
もし、罪悪感だったらやめて。
底辺の進む道が少し変わるかもしれないだけで、不幸せになるわけじゃないから。
自殺さえしなければなんとかなるお。
大切な人間にはちゃんと感情込めて謝れば良いでしょう。

まぁネトウヨだからそんなことないだろうけどw

13考える名無しさん2017/11/29(水) 16:23:48.880
>>5
天地人

14考える名無しさん2017/11/29(水) 16:28:19.120
おちんちんをパイパンにしようとしたこと

それ自体は間違いではなかった

ただ我々は到達出来なかっただけだ

そのアナルの臭みに

15考える名無しさん2017/11/29(水) 16:31:35.080
まぁ底辺は死ぬよw
きっと、あの予言の通りなw

16考える名無しさん2017/11/29(水) 16:32:19.610
だから安心しろってw

17考える名無しさん2017/11/29(水) 16:35:00.250
お前らのお望み通りになるからみてろw
あいつはもうやる気もないだろw

18禊健太郎 ◆CMF.YwtoAw 2017/11/29(水) 18:10:30.930
>>5
三位とは、神と聖霊と子(イエス)です。
これらの関係はどうなっているか、という議論が起こりました。
キリスト教がローマの正教になり、各地で様々な教義がある中で、正当な教義とはなにかがという権力闘争が起こりました。

通常考えると、神の下に神の子イエスがいると考えそうですが、
するとイエスを信仰するキリスト教はその上に神がいる、さらにその神はユダヤ教と同じなので、
キリスト教はユダヤ教の下になってしまいます。

ならキリストは神だと言ってしまえれば良いのですが、問題があります。
キリスト教の中心教義に贖罪があります。
イエスは処刑になりました。
それは人類の苦しみを一人背負い死にました。
人類はイエスに恩があるわけで、だからそれを返さないも行けない。
それが信仰です。

しかしキリストが神なら死にませんから、
死は演技となり、贖罪はなくなってしまいます。

はてさてどうしたものでしょう?

19考える名無しさん2017/11/29(水) 18:22:37.550
別の味方すればキリストを抱く教会に対する恩に摩り替える為に贖罪は作られています。
これによって税金の代わりにキリストの恩を返すために寄付をよこせと脅すわけです。
西ローマ帝国崩壊後はキリスト教会はヨーロッパ全土を裏から支配しました。

日本もお札やお布施で農民から搾取していましたよね?
中世において宗教とは政治と一体となり衆愚から集金するシステムを作っているんです。

登用も西洋もやってることは変わりませんね。

20考える名無しさん2017/11/29(水) 18:25:13.170
規制終わったかな?

21考える名無しさん2017/11/29(水) 18:25:13.670
やはり人間は
経験世界の労働だけでは
なぜこれをやっているのか
という問いに直面する
どうしても神が必要なのである

22考える名無しさん2017/11/29(水) 18:25:48.740
規制終わった終わった

23禊健太郎 ◆CMF.YwtoAw 2017/11/29(水) 18:30:14.700
三位一体でキリストは神である、でも人間として死なないと行けない。
ギリシア思想さめやらぬ中、正当のためには論理的な説明を求められたわけです。
ここにキリスト教神学が始まります。

ここでプラトン主義がこじつけられます。
ペルソナ……続く

24禊健太郎 ◆CMF.YwtoAw 2017/11/29(水) 18:33:14.550
>>9
ほどほどに死にたいなあ

25考える名無しさん2017/11/29(水) 18:42:29.620
>>24
しね!!!自殺しろ!!!!大学教員の夫ともに。

26禊健太郎 ◆CMF.YwtoAw 2017/11/29(水) 18:43:03.290
>>25
???

27考える名無しさん2017/11/29(水) 18:43:13.750
>>24
アカハラくそじじいと死ねばいいじゃん

28禊健太郎 ◆CMF.YwtoAw 2017/11/29(水) 18:51:51.430
難解すぎてボクにはわからん。
あとは読んで

http://polylogos.org/books/saka10.html

29考える名無しさん2017/11/29(水) 18:52:15.050
>>26
デブ!!!しねよ!!!!はやく!!!!
お前なんて価値がねーんだよ!!!
創価のクズ。

30考える名無しさん2017/11/29(水) 19:49:44.320
南無大師遍照金剛 南無大師遍照金剛

31考える名無しさん2017/11/29(水) 20:01:13.600
>>6
すいません
その実体(本質)というのはカントのいうところの「物自体」あるいは龍樹の中論で説くところの「空」のようなものでしょうか?

32考える名無しさん2017/11/29(水) 20:02:06.980
ネトウヨが言う「日本が嫌いなら出て行け」という物言いは大嫌い!

33考える名無しさん2017/11/29(水) 20:03:18.910
>>32
大嫌いなら、出てけ!

34考える名無しさん2017/11/29(水) 20:06:52.070
日本大好きだよ

35考える名無しさん2017/11/29(水) 20:09:25.170
日本嫌いが移住するとしたらやっぱ北欧の何処かを志向するのかな?北欧。余りにも「ネガティブな情報」が無さすぎるのが
不気味ではあるんだが。

36考える名無しさん2017/11/29(水) 20:15:29.710
>>35
ネガティブな情報なんてないよw
幸せな国だもん。

37考える名無しさん2017/11/29(水) 20:17:20.990
>>28
いつもいつもリーマンが就業中に5chやるな!!!!!
ブタ!!!!!
しね!!!!!

38考える名無しさん2017/11/29(水) 20:18:10.650
>>36
あらためて不気味だ…

39コ−ヒ− ◆Ci3UmwhFqY 2017/11/29(水) 20:19:04.170
揉めてないよw

40コ−ヒ− ◆Ci3UmwhFqY 2017/11/29(水) 20:20:12.080
普通の家族。

41考える名無しさん2017/11/29(水) 20:20:15.870
>>38
いや、ほんと幸せな国だと思うよ。
不気味ではなく安倍首相が優しい人。
昭恵さんにも。

42コ−ヒ− ◆Ci3UmwhFqY 2017/11/29(水) 20:23:23.270
俺は親以外の関わりは無い。面倒で顰めた。
サイコじゃないし譲るのは簡単。
家賃は貰ってるが親との関わりも殆どない。
就職したら無くなる。

43コ−ヒ− ◆Ci3UmwhFqY 2017/11/29(水) 20:25:06.620
干渉にならなければ譲るのは簡単。
不審を笑顔で誤魔化し面倒。
5ちゃんは止める。

44コ−ヒ− ◆Ci3UmwhFqY 2017/11/29(水) 20:26:24.990
ともかく顰めなければいい。
すまん5ちゃんは止める。

45考える名無しさん2017/11/29(水) 20:30:19.290
>>41
いや、北欧に関する事を言ってるの。良い情報ばっかり。

46コ−ヒ− ◆Ci3UmwhFqY 2017/11/29(水) 20:32:52.110
他人嫌悪は無いが挑発して笑顔で誤魔化すようで面倒。
荒らしてすまん5ちゃんはやめる。

47考える名無しさん2017/11/29(水) 20:34:46.380
実体…概念の事ですね。

48コ−ヒ− ◆Ci3UmwhFqY 2017/11/29(水) 20:38:36.270
すまんニヤニヤするのが挑発の様で顰めるがともかく柔和に行く。

49考える名無しさん2017/11/29(水) 20:56:01.580
北の悪豚(ワルブタ)を丸焼きにするぞ!
日本を悪の枢軸、北朝鮮の脅威から守り抜くぞ!
我が国を核の炎で焼き尽くすと宣言した北朝鮮を許さないぞ!

政府は北朝鮮への先制抗議を行い国民の命を守れ!
北朝鮮の工作員、パヨクのダブルスタンダードを絶対許さないぞ!
日本を核の炎で焼き尽くすと宣言した朝鮮人を日本海に叩き込め!

50考える名無しさん2017/11/29(水) 21:59:12.480
>>49
釣りなんだろうけど、左翼の何処がダブスタなのかな?

51考える名無しさん2017/11/29(水) 22:07:06.660
デカルトの時代に既にスコラ学が批判されて下火となりその後にカントの時代が来るので一緒かと言えば違う。
だけれども物自体は本質に続いている。

19世紀の後半に入るとカトリック教会においてスコラ学のリバイバル運動である新トマス主義が興り、再びスコラ学が注目を浴びた。
それはトマス・アクィナスなどに限定された非常に狭い範囲でのスコラ学であった。
ここでいわれるスコラ学とは神学と同義であり、他の分野への波及については考慮されていなかった。

52考える名無しさん2017/11/29(水) 22:09:06.580
トマスは、その哲学において、アリストテレスの「形相−質料」(forma-materia)と「現実態−可能態」の区別を受け入れる。
アリストテレスによれば、存在者には「質料因」と「形相因」があるが、存在者が何でできているかが「質料因」、その実体・本質が
「形相因」である。存在者を動態的に見たとき、潜在的には可能であるものが「可能態」であり、それが生成したものが「現実態」である。
「形相−質料」は主に質量を持つ自然界の存在者に限られるが、「現実態−可能態」は自然界を超越した質量を持たない形相のみの存在者にまで及ぶ。
すべての存在者は可能態から現実態への生成流転の変化のうちにあるが、すべての存在者の究極の原因であり、「神」(不動の動者)は
質料をもたない純粋形相でもあった。

しかし、トマスにとって、神は、万物の根源であるが、純粋形相ではあり得なかった。
旧約聖書の『出エジプト記』第3章第14節で、神は「私は在りて在るものである」との啓示をモーセに与えているからである。
そこで、彼は、アリストテレスの存在に修正を加え、「存在−本質」(esse-essentia)を加えた。彼によれば、
「存在」は「本質」を存在者とするため「現実態」であり、「本質」はそれだけで現実に存在できないため「可能態」である。
「存在」はいかなるときにおいても「現実態」である。神は、自存する「存在そのもの」であり、純粋現実態である。

人間は、理性によって神の存在を認識できる(いわゆる宇宙論的証明)。
しかし、有限である人間は無限である神の本質を認識することはできず、理性には限界がある。
もっとも、人間は神から「恩寵の光」と「栄光の光」を与えられることによって知性は成長し神を認識できるようになるが、
生きている間は恩寵の光のみ与えられるので、人には信仰・愛・希望の導きが必要になる。
人は死して初めて「栄光の光」を得て神の本質を完全に認識するものであり、真の幸福が得られるのである。

トマスは、存在論に基づく神中心主義と、理性と信仰に基づく人間中心主義の統合を図り、後世の存在論に多大な影響を与えることになった。

53考える名無しさん2017/11/29(水) 22:18:08.150
>>50
北朝鮮は「日本を核の炎で焼き尽くす」「ジャップ列島は海に沈むべき」など日本および日本人に対するヘイトスピーチを飛び越え、
ヘイトクライムを国家として宣言、公式声明を出していることをご存知でしょうか?

そのような北朝鮮に対し、日ごろ「ヘイトスピーチ」を大好物とする共産党をはじめ、
パヨク勢力は誰一人抗議の声をあげず沈黙しています。
これはいったいどういうことでしょうか?
北朝鮮という朝鮮人の国家が、日本および日本人を核の炎で焼き尽くすと明言しているのに、
我が国の平和を愛して・・・いるらしい、パヨクの皆さんはなぜ朝鮮人に抗議しないのでしょうか?

54考える名無しさん2017/11/29(水) 22:29:53.020
それは朝鮮人が悪いんじゃなくて、金王朝が悪いんじゃなかろうか。

55考える名無しさん2017/11/29(水) 22:31:52.700
欧米人の方がビビりだから
ちょっとのことで大騒ぎするけど
危機管理能力の低い日本人は
最後の最後までのんびりボケーっとしてるのである
図太いと言うか馬鹿というか

56考える名無しさん2017/11/29(水) 22:33:20.400
日本人は馬鹿だから
戦時中でさえもタバコのポイ捨てとか注意しそうだしな

57考える名無しさん2017/11/29(水) 22:35:29.770
>>54
朝鮮学校の生徒、保護者らは朝鮮学校への無償化を日本政府に求めています。
まず、本国の悪豚、金正恩の日本への戦争挑発行為を徹底的に批判するのが先のはずですが、
彼らは金正恩を非難することはありません。

日本人が北朝鮮の核で焼き殺されようとしているときに、
朝鮮学校を無償化しろと叫ぶ、こんなことが許されるのでしょうか?
そして、その核の炎に巻き込まれるのは、日本の子供たちです。
子供には教育を受ける権利がある!と朝鮮人たちは主張しますが、
その教育の権利をキノコ雲で奪い去る北朝鮮に対し、何と言い訳をするのでしょうか!

58考える名無しさん2017/11/29(水) 22:36:25.840
菅官房長官が出てきて収まるというセレモニー
を毎回やるというルーティンを
延々とやる
この規律がいいのである
あのハゲが出てきて場が収まる→平時に戻る→ハゲが出て場が収まる→平時になる

まるで毎週やるサザエさんのように

59考える名無しさん2017/11/29(水) 22:40:07.610
誰もこのルーティンは止められない
なぜなら菅官房長官の
【今政府としては厳重に警告した所であります】
で全てが解決するマジックワードであるからである

60考える名無しさん2017/11/29(水) 22:40:58.470
【今政府としては厳重に警告した所であります】
これを聞く為に生きていると言っても過言ではない

61考える名無しさん2017/11/29(水) 23:14:15.610
>>57
まあそうかもしれないけどさ、日本の左翼団体だって
色々事情があるんでしょ。

62考える名無しさん2017/11/29(水) 23:37:49.860
>>4
屁理屈って自分で言ったらダメだろw

63考える名無しさん2017/11/30(木) 00:42:14.070
では聞くが神なんていんの?
イデアなんてあるのか?
どうやって証明するんだ?

哲学も宗教も最初から屁理屈で始まって数千年の間続けてるんだよ。

わかったか?

64考える名無しさん2017/11/30(木) 01:05:19.150
無=全

ですか?

65考える名無しさん2017/11/30(木) 01:13:44.090
僕が大学生だった頃30年前頃から学生の哲学離れはあったけど今はもっとまずい状況らしいな
これは日本の小難しいことは一切考えるなという間違った教育が原因のような気がする

66考える名無しさん2017/11/30(木) 01:19:46.610
なんで、難しいことを考えることで失敗した過去があるから、みんなそれをやめたんじゃん。

67考える名無しさん2017/11/30(木) 01:21:15.810
つ連合赤軍事件・全共闘・マル経

68考える名無しさん2017/11/30(木) 01:25:18.780
複雑に物事を考える必要はなく、社会や人間を、複雑に頭の中でこねくり回して考えた挙句が人殺し

69考える名無しさん2017/11/30(木) 01:53:32.740
>>67
マルクス主義は今でも生きてるでしょうが。

70考える名無しさん2017/11/30(木) 01:57:35.530
ない。みんな嫌ってんじゃん。左翼も嫌われてるし、共産党や社民党が衆院選で20議席とれるか?

71考える名無しさん2017/11/30(木) 02:07:05.700
>>70
でも理想世界なんだろ?「科学的、理論的」に!

72考える名無しさん2017/11/30(木) 07:43:35.710
>>45
北欧よく知らない奴が言ってるからだよ
外人が日本をなんとなくすごい国だと思ってるのと大して変わらん

73考える名無しさん2017/11/30(木) 07:44:11.940
原因と結果の発生のメカニズムを思いついたから発表する、評価してくれ



事象∈世界集合

↓ 一定時間経過

認識関数(事象)=認識∈認識集合⊂世界集合

↓ 一定時間経過

結果関数(認識)=結果∈認識集合かつ「原因⇒結果の認識」∈認識集合

↓ 一定時間経過

原因関数(結果)=原因∈認識集合

74考える名無しさん2017/11/30(木) 07:45:43.390
>>70>>71
左翼について「サヨク」って言葉しか知らないなら喋んなよ

75考える名無しさん2017/11/30(木) 07:47:24.530
それぞれ
認識関数:世界集合→認識集合
結果関数:認識集合→認識集合
原因関数:認識集合→認識集合
という写像

76考える名無しさん2017/11/30(木) 07:49:51.100
重要なポイントは
結果∈認識集合
原因∈認識集合

結果も原因も人間の認識に過ぎない

77考える名無しさん2017/11/30(木) 07:51:05.120
>>73
それってただ関数を定義してるだけで何も言ってなくね?
それぞれの関数に変数を代入した時に何が生まれるかも書かないと

78考える名無しさん2017/11/30(木) 07:52:24.240
>>77
うーん

79禊健太郎 ◆CMF.YwtoAw 2017/11/30(木) 08:04:58.030
>>76
日本人的、空ですね。

ただ因果律は慣習、すなわち時間経過がつくるのか、
一瞬でできることはないのか?
例えば快感です。

80禊健太郎 ◆CMF.YwtoAw 2017/11/30(木) 08:06:37.750
wiki
ヒューム

一般に因果関係といわれる二つの出来事のつながりは、ある出来事と別の出来事とが繋がって起こることを人間が繰り返し体験的に理解する中で習慣によって、
観察者の中に「因果」が成立しているだけのことであり、この必然性は心の中に存在しているだけの蓋然性でしかなく、
過去の現実と未来の出来事の間に必然的な関係はありえず、あくまで人間の側で勝手に作ったものにすぎないのである。
では「原因」と「結果」と言われるものを繋いでいるのは何か。それは、経験に基づいて未来を推測する、という心理的な習慣である。

81禊健太郎 ◆CMF.YwtoAw 2017/11/30(木) 08:14:10.210
>>
さて、ナーガールジュナによると、「縁起を観ずることが法を観ずることであり、それがそのまま仏を観ずることである」(中論)。
世の中のありとあらゆるものは、因縁によってつくり出されたものである。
ひとつの原因がつくり出したものでもないし、だれかが恣意的に欲するままにつくり出したものでもない。無数に多くの因縁が集まってこうしてつくり出されたのである。
その理を<縁起>というが、それを観ずることが、すなわち仏を観るゆえんである。
・・・ひとつの実体があって、それがいつまでも続いているものではなく、因縁によってつくり出されたもので、
また、因縁がされば消えるということ、それが空なのである。
つまり、縁起ということと空ということとが、記するところは同じ趣意なのである。
以上のような「中論」の思想は、その後の大乗仏教の思想の発達のための出発点となった。P11-12

空の論理 大乗仏教 中村元選集 ISBN:4393312228
<<

82禊健太郎 ◆CMF.YwtoAw 2017/11/30(木) 08:32:31.900
気持ち良さって、あたかもあるべきところにあるように捏造する。
例えば数学もそうして生まれた。
神の啓示のような快感。

83禊健太郎 ◆CMF.YwtoAw 2017/11/30(木) 08:45:25.220
ピラミッドが作られたぐらいだから、
昔から算術はある。
しかしそれを数学とすること、すなわち抽象化することは違う。
設計など具体的な現場的実用的な知を、抽象化する意味がどこにあるのか。
その起源と言われるのがピタゴラス教。
ピタゴラス教は、算術を抽象化可能ことに、この世界の普遍的法則を見た。
簡単には神の啓示を受けた。快感。
そして神の言葉を探し求めた。

その弟子のプラトンはそれをさらに拡張して、数学を超えて、イデアとして拡張した。
それはキリスト教神学などにも応用されるが、

しかしこのピタゴラス教が真に花開くのは近代だ。
ニュートンが惑星の運行を簡単な数式で表したとき、
世界が快感に打たれた。
そして神の言葉探しが始まった。←現代

84禊健太郎 ◆CMF.YwtoAw 2017/11/30(木) 08:47:27.490
オッカムのカミソリ

85考える名無しさん2017/11/30(木) 08:52:01.630
>>73
そのモデルは演繹的に導かれたものではなく恐らくアブダクション的に導かれた仮説に過ぎないな
アブダクションであればそのモデルによって結果や原因が論理的に導かれることを示さなければならない

86禊健太郎 ◆CMF.YwtoAw 2017/11/30(木) 08:56:23.930
>>85
アブダクションに論理を求める???

87考える名無しさん2017/11/30(木) 08:57:45.150
>>74
なにこいつ。左翼のこと知りもしねーのに

88考える名無しさん2017/11/30(木) 09:11:18.800
>>87
なら左翼のこと話してみろよ
どうせ日本の敵ー!以外の意味のことは言えないんだろ?w

89禊健太郎 ◆CMF.YwtoAw 2017/11/30(木) 09:14:11.750
ピタゴラス教は秘技であり、当時において変人集団だった。
プラトンにおいてもそれは変わらないだろう。
その変態が普遍であり正義とされる現代はなんなんだろう。
近代以前、言語学と言えば修辞学であり、論理学はごくごくニッチだった。
この現代の異常性はなにか。

その中でも、論理に偏向しない、フェチらない日本人、
左翼に染まらない日本人

常識を保っているところに日本人の素晴らしさ、空がある。

90禊健太郎 ◆CMF.YwtoAw 2017/11/30(木) 09:15:43.590
日本人にとって、論理フェチ、左翼は中二病者にとどまっている。

91考える名無しさん2017/11/30(木) 09:35:52.570
オッカムの剃刀は真理を求める人間には魅力的に映るけど真偽とは関わりがない

92禊健太郎 ◆CMF.YwtoAw 2017/11/30(木) 11:17:41.990
なぜ変態ピタゴラス教、プラトン主義が近代に世界の普遍となりえたのか?
この理由は簡単で、儲かるからだ。

数学、論理を基本とした科学技術は力となり、金を生む。すなわち農業社会から資本主義という経済的な変態へ移行させた。
世界の価値観は、ピタゴラス教へと一気に変わった。

93禊健太郎 ◆CMF.YwtoAw 2017/11/30(木) 11:20:23.180
>>91
ピタゴラス教の中性版、
真偽とは関わりがないとも頭ではわかっていても、
現代人はこれをさけては思考することもできない。

94考える名無しさん2017/11/30(木) 11:22:30.460
なぜ儲かるのか
普遍だからだ

95禊健太郎 ◆CMF.YwtoAw 2017/11/30(木) 11:35:30.880
>>94
現代版ピタゴラス教乙!

96禊健太郎 ◆CMF.YwtoAw 2017/11/30(木) 11:37:39.170
なぜ儲かるのか
行き着くと、なぜ世界は数学で記述できるのかとなる。
実際に数学は科学技術として現実的に巨大な力を作り出すわけで
それが普遍、真理だから考えたくなるとはとうぜんだ。

97考える名無しさん2017/11/30(木) 11:47:12.240
それ以上の何を望む

98禊健太郎 ◆CMF.YwtoAw 2017/11/30(木) 12:22:15.780
なぜ世界を数学で記述できるのか。
数学は独立した知識体系で、発見ではなく、発明だ。
新たな手法が開発される。
現実との関係を持たないために、ある程度自由に改良される。

さらには、世界を数学で記述できることは、論理的に考えても偶然でしかない。必然性を証明できることは不可能だ。

その中で、数学が世界を記述できる理由としては、もともと数学は算術から発生したということがある、

算術は建築など現場を記述できるように考えられた。
その抽象化から生まれた数学も、その特性を受け継いでいる。
たとえばユークリッド幾何学の定義は、建築的であることが知られている。

しかしこれで言い尽くされたか?
やはり数学は神が世界を設計した言語であり、
それを人間が探すというピタゴラス教はあまりに魅力的、快感であり、
現代では疑うことが難しい教えだ。

99禊健太郎 ◆CMF.YwtoAw 2017/11/30(木) 12:29:37.580
しかし当然問題もある。
数学があまりに強力なために、人間も取り込まれてしまう。
数学にすべてを抽象化するので、代替可能にする。
1は1である。
一人は1個であり、一粒である。

そのために、近代に人権主義が生まれた。
一人を1個に還元しないように。
かけがえのない人として扱うように。

たとえばこれはものについても言える。
近代以前、工芸品しかなかったが、
近代には、大量生産品と、かけがえのない芸術品に分かれた。
ピタゴラス教が協力である故にそれを補完する。
そしてアウラな芸術品は高額となる。

100禊健太郎 ◆CMF.YwtoAw 2017/11/30(木) 12:37:44.150
さらに科学技術に対して、アウラを扱うのが近代哲学だ。
もはや哲学は世界の真理を扱うものではない。
近代、哲学は科学を補完して、アウラな人権を扱うの倫理学となった。

科学の経済合理性に対して、アウラな人権倫理、それで本当に人は救済されているのか?
アウラな人権など、すなわちリベラルとは、後ろめたさからくる都合の良い言い訳ではないか。

だから日本人はリベラルに警戒する。
リベラルとは、異なる科学技術の扱いを編み出している。

101禊健太郎 ◆CMF.YwtoAw 2017/11/30(木) 12:37:59.420
つづく

102考える名無しさん2017/11/30(木) 12:39:21.000
アウラが凋落するといっても
それって大量生産故の質感の欠如とかだろ
最初からデジタルを前提にした作品においてはアウラは無いのか?

103禊健太郎 ◆CMF.YwtoAw 2017/11/30(木) 12:46:55.100
ヒント 泉

104禊健太郎 ◆CMF.YwtoAw 2017/11/30(木) 12:50:17.370
日本人は近代に、科学技術、産業、資本主義を素早く取り入れ自分のものにした。
しかし方や、民主主義についてはいまだに根付いていないと言われる。
ここにピタゴラス教に陥らない日本人の空の智慧がある。

105禊健太郎 ◆CMF.YwtoAw 2017/11/30(木) 12:52:41.070
経済、すなわち合理性と社会、すなわち民主人権主義の間に、
世間、すなわち空、すなわち勤勉がある

106考える名無しさん2017/11/30(木) 13:29:04.850
Last Christmas, I gave you my heart
But the very next day you gave it away
This year, to save me from tears
I'll give it to someone special〜♪

107考える名無しさん2017/11/30(木) 13:55:26.480
>>103
江原焼肉のタレ

108957コ−ヒ− ◆7.nxhCwAiQ 2017/11/30(木) 14:23:42.280
底辺の事じゃないが顰めはクズだが誤解されてる気がする。
俺もどうでも良い事にはそれなりに寛容だと思うが、多分寛容な人には分かってもらえない。

109コ−ヒ− ◆Ci3UmwhFqY 2017/11/30(木) 14:24:27.550
分かってもらえないのは良いが悪く取られるとしんどい。
そんな人はいないし顰めは止める。

110957コ−ヒ− ◆7.nxhCwAiQ 2017/11/30(木) 14:26:46.400
どうでもいい事ばかりだと人は寛容になる。
俺はニヒリズムは止める。

111コ−ヒ− ◆Ci3UmwhFqY 2017/11/30(木) 14:27:33.190
不寛容が良いのでもない。顰めは不審否定だった。
ともかく顰めない。

112108-111コ−ヒ− ◆7.nxhCwAiQ 2017/11/30(木) 14:28:16.910
当面5ちゃんは止める。

113考える名無しさん2017/11/30(木) 14:29:33.300
>>109
Why don’t you do your best?

114957コ−ヒ− ◆7.nxhCwAiQ 2017/11/30(木) 14:30:46.210
I have nothing to do.
but will find.

115コ−ヒ− ◆Ci3UmwhFqY 2017/11/30(木) 14:32:46.210
to find what I do is what I should.
I should recognize it little more faster.

116957コ−ヒ− ◆7.nxhCwAiQ 2017/11/30(木) 14:34:07.650
my poor ability.
let every thing go.
sorry.

117考える名無しさん2017/11/30(木) 14:35:53.160
日本に民主主義が根付かないのは右翼たる武家が未だに江戸時代の精神そのままに民草を貪り喰らっているからだ
民草は侍の食い物にされるのみ

悲しいがそれが事実だ
逆らえば切り捨て御免と言われて手討ちにされる

慶応の美少女が手籠めにされても右翼の子息が犯人あらばそれは許され無罪放免とされるのが日本だ

マスコミが騒いでも忘れ去られ無視される

日本人は永遠に民主主義に目覚めることなく民衆の屍の山が只管見積みあがっていく

誰か助けてくれ……

118957コ−ヒ− ◆7.nxhCwAiQ 2017/11/30(木) 14:38:01.890
一応だが働いてる。
家賃は出してもらってるが1日一万くらいになるし1日千円あれば暮らせる。

119コ−ヒ− ◆Ci3UmwhFqY 2017/11/30(木) 14:38:33.550
顰めはすまん。
顰めを強姦と言われても困る。
ともかく顰めない。

120コ−ヒ− ◆Ci3UmwhFqY 2017/11/30(木) 14:39:29.400
安易なアナロジーは控えてくれ。
安易でなければすまん。

121コ−ヒ− ◆Ci3UmwhFqY 2017/11/30(木) 14:39:58.840
勿論俺は侍では全く無いけど。

122考える名無しさん2017/11/30(木) 14:40:07.570
一日1,000円で暮らせるわけがない
水道ガス光熱費も親が振り込んでんだろ?
こういったところにも世間知らずで甘ちゃんなところが曝け出される

123考える名無しさん2017/11/30(木) 14:40:41.340
通信費も出してもらってそうだな

124957コ−ヒ− ◆7.nxhCwAiQ 2017/11/30(木) 14:40:43.220
光熱費等は勿論別にプールする。
それにしても一万強。

125コ−ヒ− ◆7.nxhCwAiQ 2017/11/30(木) 14:41:44.010
消火したくもないが誤解なんだよ。

126コ−ヒ− ◆7.nxhCwAiQ 2017/11/30(木) 14:42:33.390
光熱費や交通費は別に残る金があってこうしていてもそれなりに生活できる。

127コ−ヒ− ◆Ci3UmwhFqY 2017/11/30(木) 14:43:43.990
光熱費や交通費の支払いも出来ないと思ってるのかよ。
俺の都合だけどそれは言わずもがなでしょ。それらとは別に生活費はそれなりにまかなえる。

128957コ−ヒ− ◆7.nxhCwAiQ 2017/11/30(木) 14:45:43.830
外出しなければ1日千円で暮らせる。

129コ−ヒ− ◆7.nxhCwAiQ 2017/11/30(木) 14:46:59.310
勝手にイラつかれても困る。
無くなったし顰めはすまんが疲れた。当面5ちゃんは止める。

130考える名無しさん2017/11/30(木) 14:47:13.420
勘違いすんな
親の支援でも女のヒモでも生活保護でもいいんだよ

自立してるとかそんなん語るなと
質素に暮らしてお前は何かを得ているのか?
それとも苦労してますって同情買おうとしてんのか?

131957コ−ヒ− ◆7.nxhCwAiQ 2017/11/30(木) 14:47:47.640
してないよ。暮らせるというだけ。

132考える名無しさん2017/11/30(木) 14:48:28.840
お前は質素に生きる事によって時間を失っているだけなんだろ?
ちゃうの?

133コ−ヒ− ◆Ci3UmwhFqY 2017/11/30(木) 14:49:19.430
山桜か。

134コ−ヒ− ◆Ci3UmwhFqY 2017/11/30(木) 14:49:46.360
>>132
そう。

135コ−ヒ− ◆Ci3UmwhFqY 2017/11/30(木) 14:50:27.560
安易なアナロジーとしての侍とかいうのはもういい。
政治家は侍じゃない。

136コ−ヒ− ◆Ci3UmwhFqY 2017/11/30(木) 14:51:37.620
山桜みたいなヒロイズムは俺は遠慮する。映画は良い。
連続性があって日本の政治家は武士だというのは保守であって安易で無く良い。
俺は黙る。

137コ−ヒ− ◆Ci3UmwhFqY 2017/11/30(木) 14:52:41.750
結局は日本文化は無視できない。
俺は当面ダメで黙る。

138禊健太郎 ◆CMF.YwtoAw 2017/11/30(木) 14:53:56.830
>>117
団塊左翼

139考える名無しさん2017/11/30(木) 14:55:16.960
当たり前だろ
政治家なんてみんな地盤を次いで立候補してんじゃねーか
特に自民

テメーも左翼の端くれなら花火の一発位打ち上げろや

140コ−ヒ− ◆Ci3UmwhFqY 2017/11/30(木) 14:55:52.570
俺は侍じゃないがレッテル的な侍批判も出来ない。
ともかく当面黙る。

141コ−ヒ− ◆Ci3UmwhFqY 2017/11/30(木) 14:56:40.240
俺もうかうかしてるがうかうかしてたらどやしつけてやる。
当面黙る。

142考える名無しさん2017/11/30(木) 14:57:09.280
侍じゃない人間が立ち上がってこそ日本が民主化する第一歩だろ

143957コ−ヒ− ◆7.nxhCwAiQ 2017/11/30(木) 16:22:59.010
荒らしてすまん当面5ちゃんは止める。

144禊健太郎 ◆CMF.YwtoAw 2017/11/30(木) 16:32:36.920
>>139
小選挙区制になって、新しい人は継続が難しいなってるので、
国会議員になるのはやめても仕事がある弁護士とか、
あとは世襲とかが多くなってますね。

145考える名無しさん2017/11/30(木) 17:47:25.620
無になってもう二度と有になりたくないのですが、自殺をしても無にはなれないのでしょうか?
自殺をしたら地獄に落ちたり虫に生まれ変わったりするのでしょうか?

146考える名無しさん2017/11/30(木) 17:56:33.210
そんなん分かる奴はこの世にいねーよ

147考える名無しさん2017/11/30(木) 18:11:29.660
>>145
コールドスリープすれば解決

生きていれば苦しむ
死んでも苦しむ
死に対して対抗手段無し

だったら生きている状態で凍結すれば苦しみは感じない

死によって解放されるかどうかは分からない
しかし死んだ後に抗う手段がないのなら半死状態でいれば問題なし

148考える名無しさん2017/11/30(木) 18:13:30.440
なにをゆーとんねん

149考える名無しさん2017/11/30(木) 18:14:23.670
いっぺんおまえがスリープしてこい

150考える名無しさん2017/11/30(木) 19:04:45.570
そして>>149は考えるのをやめた

151禊健太郎 ◆CMF.YwtoAw 2017/11/30(木) 19:19:54.050
>>145
自殺したら地獄行きですね。

152考える名無しさん2017/11/30(木) 19:19:54.400
>>104
民主主義が根付いてないというのは、どういう所から垣間見えるかな?

153禊健太郎 ◆CMF.YwtoAw 2017/11/30(木) 19:22:58.900
ピラミッドが作られたぐらいだから、
昔から算術はある。
しかしそれを数学とすること、すなわち抽象化することは違う。
設計など具体的な現場的実用的な知を、抽象化する意味がどこにあるのか。
その起源と言われるのがピタゴラス教。
ピタゴラス教は、算術を抽象化可能ことに、この世界の普遍的法則を見た。
簡単には神の啓示を受けた。快感。
そして神の言葉を探し求めた。

その弟子のプラトンはそれをさらに拡張して、数学を超えて、イデアとして拡張した。
それはキリスト教神学などにも応用されるが、

しかしこのピタゴラス教が真に花開くのは近代だ。
ニュートンが惑星の運行を簡単な数式で表したとき、
世界が快感に打たれた。
そして神の言葉探しが始まった。

ピタゴラス教は秘技であり、当時において変人集団だった。
プラトンにおいてもそれは変わらないだろう。
その変態が普遍であり正義とされる現代はなんなんだろう。
近代以前、言語学と言えば修辞学であり、論理学はごくごくニッチだった。
この現代の異常性はなにか。

なぜ変態ピタゴラス教、プラトン主義が近代に世界の普遍となりえたのか?
この理由は簡単で、儲かるからだ。

数学、論理を基本とした科学技術は力となり、金を生む。すなわち農業社会から資本主義という経済的な変態へ移行させた。
世界の価値観は、ピタゴラス教へと一気に変わった。

154禊健太郎 ◆CMF.YwtoAw 2017/11/30(木) 19:23:48.030
なぜ儲かるのか
行き着くと、なぜ世界は数学で記述できるのかとなる。
実際に数学は科学技術として現実的に巨大な力を作り出すわけで
それが普遍、真理だから考えたくなるとはとうぜんだ。

なぜ世界を数学で記述できるのか。
数学は独立した知識体系で、発見ではなく、発明だ。
新たな手法が開発される。
現実との関係を持たないために、ある程度自由に改良される。

さらには、世界を数学で記述できることは、論理的に考えても偶然でしかない。必然性を証明できることは不可能だ。

その中で、数学が世界を記述できる理由としては、もともと数学は算術から発生したということがある、

算術は建築など現場を記述できるように考えられた。
その抽象化から生まれた数学も、その特性を受け継いでいる。
たとえばユークリッド幾何学の定義は、建築的であることが知られている。

しかしこれで言い尽くされたか?
やはり数学は神が世界を設計した言語であり、
それを人間が探すというピタゴラス教はあまりに魅力的、快感であり、
現代では疑うことが難しい教えだ。

155禊健太郎 ◆CMF.YwtoAw 2017/11/30(木) 19:24:52.870
しかし当然問題もある。
数学があまりに強力なために、人間も取り込まれてしまう。
数学にすべてを抽象化するので、代替可能にする。
1は1である。
一人は1個であり、一粒である。

そのために、近代に人権主義が生まれた。
一人を1個に還元しないように。
かけがえのない人として扱うように。

たとえばこれはものについても言える。
近代以前、工芸品しかなかったが、
近代には、大量生産品と、かけがえのない芸術品に分かれた。
ピタゴラス教が協力である故にそれを補完する。
そしてアウラな芸術品は高額となる。

さらに科学技術に対して、アウラを扱うのが近代哲学だ。
もはや哲学は世界の真理を扱うものではない。
近代、哲学は科学を補完して、アウラな人権を扱うの倫理学となった。

科学の経済合理性に対して、アウラな人権倫理、それで本当に人は救済されているのか?
アウラな人権など、すなわちリベラルとは、後ろめたさからくる都合の良い言い訳ではないか。

だから日本人はリベラルに警戒する。
リベラルとは、異なる科学技術の扱いを編み出している。

日本人は近代に、科学技術、産業、資本主義を素早く取り入れ自分のものにした。
しかし方や、民主主義についてはいまだに根付いていないと言われる。
ここにピタゴラス教に陥らない日本人の空の智慧がある。

経済、すなわち合理性と社会、すなわち民主人権主義の間に、
世間、すなわち空、すなわち勤勉がある。

156考える名無しさん2017/11/30(木) 19:31:19.440
民主主義は絶対善であり、目指さなきゃならない物では無いとでも言いたそうですねミソケン氏は。でも今の時代、そんな事は誰も言えない感じです。

157禊健太郎 ◆CMF.YwtoAw 2017/11/30(木) 19:36:07.690
人権主義、平等、民主主義には、その最初に個人が前提とされている。
等しい個人、ここに隠されたピタゴラス教。
たとえば現代のリベラルにわかりやすい。
平等という暴力。
伝統や文化を排除する不寛容さ。

158禊健太郎 ◆CMF.YwtoAw 2017/11/30(木) 19:39:49.110
この平等主義に対して、日本人は空を持って対処する。
男女平等を笑う。
幼児性欲への不寛容を笑う。
捕鯨反対を笑う。

159禊健太郎 ◆CMF.YwtoAw 2017/11/30(木) 19:42:34.560
それが世間である。
世間では曖昧さを曖昧さのままに生きる。
世間の中では曖昧さの恐怖から発狂しない。

160考える名無しさん2017/11/30(木) 19:46:19.560
分かるけどさ、でもミソケン氏だって俺だって平等や
個人主義、人権に随分救われて来たのも確かであって。

161禊健太郎 ◆CMF.YwtoAw 2017/11/30(木) 19:50:21.970
>>160
たとえば?

162禊健太郎 ◆CMF.YwtoAw 2017/11/30(木) 20:11:17.570
再度言えば、近代において、
工芸品は、量産品と芸術品に分かれた。
それは救済だろうか。
経済合理性の空間から逃れていない。
芸術品もまたその一部だ。

人権も同じことが言えないだろうか、
多くにおいて、人は量産品として処理されている。
このために個人という還元は重要である。
それを人類といってもいいだろう。
人類は近代に発明された。
それ以前は、人間を一括りにする考えはなかった。

そして個人の人権が意味するものはなにか。
この芸術品は何を意味するのか。

163考える名無しさん2017/11/30(木) 20:17:53.330
みそやんはマルクス主義なんだね

164禊健太郎 ◆CMF.YwtoAw 2017/11/30(木) 20:18:15.130
世間はこの個人への還元をくじく。
だからといって、経済に反発して、
貧しくてもいいと言うことではない。
経済も発展させる。
どのようにか?
勤勉によってである。
それぞれが世間へ貢献することによって。

165考える名無しさん2017/11/30(木) 20:23:02.920
世間とはちんちんである

166考える名無しさん2017/11/30(木) 20:26:43.150
真実と人間の人格性ってあんま関係ねえ気すんだよな

167考える名無しさん2017/11/30(木) 20:27:30.100
やたら勤勉だの世間だのうるせえけどよ
ただ単に病んでるだけだろ

168禊健太郎 ◆CMF.YwtoAw 2017/11/30(木) 20:33:01.090
再度、言おう。
全体の調和という美しさに現実を閉じ込めるピタゴラス教は狂っている。
しかし近代にそこに力が宿り、そして富を生み出した。
その時、妥協の産物として、個人、人類、平等、人権が生み出された。
そこにあるものまたピタゴラス教の美しさに見せられた狂気である。

169禊健太郎 ◆CMF.YwtoAw 2017/11/30(木) 20:35:23.010
平等は美しい故にに正しいのであり、まさに狂気である。

170禊健太郎 ◆CMF.YwtoAw 2017/11/30(木) 20:38:34.910
平等、個人はグロテスクでしかない。
誰も一人では生きられない。
現場の泥くさいさには、個人、等しいなど存在しない。

171考える名無しさん2017/11/30(木) 20:39:01.940
>>167
禊健太郎=高齢ニート波平

172考える名無しさん2017/11/30(木) 20:43:16.040
意味がわからねえ
カースト制にでも憧れているのか

173考える名無しさん2017/11/30(木) 20:43:20.810
民主主義や個人主義も遠い将来、誤りであったなんて
言われ笑われる時が来るかもしれないのかな?

174考える名無しさん2017/11/30(木) 20:43:54.280
平等を実現するのにも結構何世紀もかかってるがな

175禊健太郎 ◆CMF.YwtoAw 2017/11/30(木) 20:45:32.010
ならば、不平等でいいのか。これこそトリックである。
平等と不平等の対立など存在しない。
平等こそが不平等を生む。

176考える名無しさん2017/11/30(木) 20:45:54.150
>>163
マルクス主義は今でも支持者の間では高く評価されているんだよ。

177考える名無しさん2017/11/30(木) 20:47:38.340
やりたいことやるチャンスはある
暇人が発狂してるだけだろ
プライベートで夢を実現すればいいだけ

178禊健太郎 ◆CMF.YwtoAw 2017/11/30(木) 20:48:20.320
なにも悩むことはない。
そもそも世間は平等ではないが、公平を実現してきた。
それが今の日本人だ。

179考える名無しさん2017/11/30(木) 20:48:47.050
旅客機でどこへでも行けるし
ネットもある
金も時間も全てある
あとは本人の創造性だけだと思うが

180考える名無しさん2017/11/30(木) 20:49:51.670
そもそも社会運動というのが
一番ゴミのようにつまらない
そんなことやって人生を無駄にはしたくない

181禊健太郎 ◆CMF.YwtoAw 2017/11/30(木) 20:50:35.100
ならば、もっとベタに言えば、
原始社会は平等ではないが、公平だった。
日本人はそれを国家レベルで成立させている。
空を使って

182考える名無しさん2017/11/30(木) 20:52:34.390
平等と公平の違いがよくわからないwww

183禊健太郎 ◆CMF.YwtoAw 2017/11/30(木) 20:53:06.420
経済的に言えば、平等とは等価交換
公平とは贈与交換
世間は慈悲型贈与交換により大規模な公平を達成する

184考える名無しさん2017/11/30(木) 20:53:36.500
>>180
社会運動とか政治活動とか、そういうのって「我々の理想は
全ての人の理想」という信念でやってるのかな?
だとしたら凄く傲慢な気がする。

185禊健太郎 ◆CMF.YwtoAw 2017/11/30(木) 21:00:27.970
等価交換は、人を選ばない。
どの人種だろうが民族だろうが、金を持っていれば交換する。
ただし金だけの関係だ。
交換したあとのたれ死のうが知ったことではない。
それが自由平等だ。

贈与交換は貸し借りだから信頼関係でしか成立しない。
だから原始社会のような小さな集団では公平な関係を作る。しかし知らない人は排除する。

日本人の慈悲型贈与交換は、見ず知らずの人々との貸し借りを可能にした。
慈悲とは見ず知らずの人に見返りなく与えること。
勤勉であるとはそういうことだ。
売り手よし!買手良し!世間よし!

186考える名無しさん2017/11/30(木) 21:01:37.390
人類ができたときから恋愛があって好き、傷付くしか残らない。それなら他にもその感情はある。あると決まってるわけでもなくその下の偽りの感じして自分だけがわからなく、世の中見てて恋愛はあちこち聞くし気持ち悪くなる!泣

187考える名無しさん2017/11/30(木) 21:08:05.990
底辺があなたを助けるためにやったこといつか思い出してね。僕はあなたには居なくなってほしくない。

188禊健太郎 ◆CMF.YwtoAw 2017/11/30(木) 21:10:22.530
等価交換は、人を選ばない。
どの人種だろうが民族だろうが、金を持っていれば交換する。
ただし金だけの関係だ。
交換したあとのたれ死のうが知ったことではない。
それが自由平等だ。

贈与交換は貸し借りだから信頼関係でしか成立しない。
だから原始社会のような小さな集団では公平な関係を作る。
困ったものは貸し借りにより助けられる。
しかし知らない人は排除する。

日本人の慈悲型贈与交換は、見ず知らずの人々との貸し借りを可能にした。
慈悲とは見ず知らずの人に見返りなく与えること。
勤勉であるとはそういうことだ。
売り手よし!買手良し!世間よし!

平等がいかに経済合理的に都合が良いかわかる。
人権という名の下に、抑圧されて隠されているものは

189考える名無しさん2017/11/30(木) 21:13:21.610
リベラル左派がもとめているのは機会の平等さらに結果の
平等。そして責任を伴わない自由だ。

190考える名無しさん2017/11/30(木) 21:18:21.290
リベラル左翼って僕のことかもしれないが、
僕は好きだった。楽しかった。
それで良いじゃん。

ミソケンも1人でいたらおかしくなるよ。

191考える名無しさん2017/11/30(木) 21:22:51.400
同じレスを何度もしているのを見ているとミソケンもさみしいのかな?かまってほしいのかな?とちょっとかわいそうになった

192禊健太郎 ◆CMF.YwtoAw 2017/11/30(木) 21:24:21.900
ならば、移民勧誘に賛成と言うことでいいんだな

193底辺 ◆49ci.4gb8c 2017/11/30(木) 21:27:06.540
ミソケン寂しがりやだよ。男の僕に嫉妬するくらいだから、相当だな。

194底辺 ◆49ci.4gb8c 2017/11/30(木) 21:27:41.770
健太郎ってぐらいだから男だが。やっぱホモだったかwww

195禊健太郎 ◆CMF.YwtoAw 2017/11/30(木) 21:28:27.440
ならば、移民勧誘に賛成と言うことでいいんだな?

196考える名無しさん2017/11/30(木) 21:34:06.120
哲学好きなら民主主義なんかより哲人による独裁政治を
望んでるんじゃないの?本音は。

197考える名無しさん2017/11/30(木) 21:37:08.350
>>195
しかたないなあ
相手してやるよ

895禊健太郎 ◆CMF.YwtoAw 2017/11/27(月) 18:50:19.760
勤勉の発明は、たとえば目の前の困っている人を助ける必要はない。
他人に冷たくてもいい。
ただ自らの仕事を全うすれば言い。
貢献は間接的であることが重要だ。

前スレでこう言ってるのにこんどは

日本人の慈悲型贈与交換は、見ず知らずの人々との貸し借りを可能にした。
慈悲とは見ず知らずの人に見返りなく与えること。
勤勉であるとはそういうことだ。

とかwwwどっちなんだよwww

これで満足かい?

198考える名無しさん2017/11/30(木) 21:39:41.630
俺はこう思うとか
私はこう思う
ではなくて
主語が 
日本人はこう思う
の時点で病気だろ

199考える名無しさん2017/11/30(木) 21:40:51.460
どんだけ日本好きなんだよ
日本という国が天国行った後もエスコートしてくれるとでも
思ってんのかな

200考える名無しさん2017/11/30(木) 21:41:50.910
日本に過度に熱狂するのは
病気と狂気でしかないからな
戦前も今も

201考える名無しさん2017/11/30(木) 21:43:23.910
日本でもアラーでもなんでもいいけど
それに自分を還元する感覚がわからねえwwww

202考える名無しさん2017/11/30(木) 21:44:04.080
>>198
病気とかじゃなく、個人主義者と共同体主義者の違いなんじゃね?

203考える名無しさん2017/11/30(木) 21:45:15.200
>>199
天国にいくなんていってないよ

204考える名無しさん2017/11/30(木) 21:45:26.650
病気だよ
病気 
人に瞞着し過ぎ
人に期待寄せ過ぎ

205考える名無しさん2017/11/30(木) 21:47:22.910
共同体なんて個人の集まりだし
その個人も不老不死でもなんでもなく
死ぬ
これが2秒でわからない病気って
逆になに?

206考える名無しさん2017/11/30(木) 21:49:40.300
>>203
地獄だろうな

207考える名無しさん2017/11/30(木) 21:49:56.330
>>202
共同体主義は自分が属する共同体の構成員は自分と同じ考えを持つべきだあるいは同じ考えを持つ人同士で共同体を構成するべきだと考える立場ではない

208考える名無しさん2017/11/30(木) 21:50:27.450
>>204
それで良い。ありがとう。

209考える名無しさん2017/11/30(木) 21:51:48.750
瞞着芸人、禊健太郎

210禊健太郎 ◆CMF.YwtoAw 2017/11/30(木) 21:57:18.260
ならば、移民勧誘に賛成と言うことでいいんだな?

211考える名無しさん2017/11/30(木) 22:03:45.450
移民してゆく底辺層。育成失敗。

212考える名無しさん2017/11/30(木) 22:03:58.710
賛成の反対なのだ

213考える名無しさん2017/11/30(木) 22:07:59.660
あれだけ元気にレスしていたのに元気なくなったじゃないか
お前らがいじめるからだぞ
と注意しようと思ったけどミソケンは意地悪は寛容とか言ってたな
本人はいまごろお前らに叩かれて喜んでいるのかもしれない
喜んでいなかったとしてもミソケンは自分の発言を撤回することはないだろう
そんなことはどうでもいい
ミソケンいじりはもうやめてあげよう

214考える名無しさん2017/11/30(木) 22:09:49.550
これフリだぞ

215考える名無しさん2017/11/30(木) 22:10:06.300
ミソケンをいじめろー!

216考える名無しさん2017/11/30(木) 22:11:05.650
フリじゃない
真面目な話かわいそうだと思わないのか

217考える名無しさん2017/11/30(木) 22:12:01.740
>>216
禊健太郎なんていじめられてないだろうがw

218考える名無しさん2017/11/30(木) 22:12:51.620
文系最強哲学者、禊健太郎

219禊健太郎 ◆CMF.YwtoAw 2017/11/30(木) 22:15:16.140
で、移民勧誘に賛成と言うことでいいんだな?

220考える名無しさん2017/11/30(木) 22:15:32.760
どこが哲学やねん

221禊健太郎 ◆CMF.YwtoAw 2017/11/30(木) 22:18:44.550
日本人のリベラルとはその程度だ(笑)

222考える名無しさん2017/11/30(木) 22:20:52.820
心は綺麗な方だった。過去形。
ごめん、明日明後日は東京帰る。
そうすることが、皆のためだ。
変なことが起きる可能性が低い。

223考える名無しさん2017/11/30(木) 22:26:47.410
>>222
お前がこっち来て謝れって何回書かせるんだよクソハゲ
全部言え警察に行け

224考える名無しさん2017/11/30(木) 22:27:54.100
>>217
病気だなんだといじめてるだろ


今日だって移民勧誘に賛成と言うことでいいんだな?って連呼してるけど
ついこの前までなら窮地に追い込まれると韓国人にはわからないって連呼してたんだぞ
差別的表現が和らいだだろ?
こういうところをほめてやれよ
俺はミソケンえらいな差別は駄目だって気づき始めたんだなって思ったよ

225禊健太郎 ◆CMF.YwtoAw 2017/11/30(木) 22:29:13.520
で、移民勧誘に賛成と言うことでいいんだな?

226957コ−ヒ− ◆7.nxhCwAiQ 2017/11/30(木) 22:29:43.570
俺は激汚い。謝ってもすまないが謝りたい。
意外と推敲した方が偽善的でない。

227考える名無しさん2017/11/30(木) 22:30:07.710
>>222-223
このやりとりが怖いんだけど何これ?

228考える名無しさん2017/11/30(木) 22:32:14.050
>>223
どした?

229957コ−ヒ− ◆7.nxhCwAiQ 2017/11/30(木) 22:33:51.390
>>227
匿名掲示板では発現が仄めかしになるし、仄めかしになる。
どっちもファジーでイライラする。

230考える名無しさん2017/11/30(木) 22:34:51.650
ミソケンは煽ってソースやネタを引き出してるだけだよ

231コ−ヒ− ◆Ci3UmwhFqY 2017/11/30(木) 22:35:35.500
ちゃんとしたい。
5ちゃんは止める。

232考える名無しさん2017/11/30(木) 22:36:04.240
なんだよこの偽コーヒーは?
botか何かなのか?

233コ−ヒ− ◆Ci3UmwhFqY 2017/11/30(木) 22:36:58.320

匿名掲示板では謂わば振りも返しも仄めかしになる。
どっちもファジーでイライラする。

234コ−ヒ− ◆7.nxhCwAiQ 2017/11/30(木) 22:38:11.650
トリを変えたんだが間違えた。
>>232
ハンドルネ-ムインスタントからコ-ヒ-にした二代目はいないが初代だ。

235考える名無しさん2017/11/30(木) 22:40:16.840
>>223
よく分からない。

236禊健太郎 ◆CMF.YwtoAw 2017/11/30(木) 22:40:51.000
で、移民勧誘に賛成と言うことでいいんだな?

237考える名無しさん2017/11/30(木) 23:20:43.130
>>69
マルクスなんてヘーゲルをちゃんと読めば一発で誤りだとわかるでしょうに

238禊健太郎 ◆CMF.YwtoAw 2017/11/30(木) 23:48:58.290
で、移民勧誘に賛成と言うことでいいんだな?

239957コ−ヒ− ◆7.nxhCwAiQ 2017/11/30(木) 23:58:48.760
顰めはすまんがもう良いと思う。
謂わば出所して前向きに行きたい。

240考える名無しさん2017/12/01(金) 00:58:27.610
>>147
なぜ死んだら苦しむと分かるのでしょうか?

>>151
根拠を教えてください。

241考える名無しさん2017/12/01(金) 01:03:11.930
>>240
自分で止めたヤツは救われないからさ
そこから、自殺でも同じようなものだと解る

242考える名無しさん2017/12/01(金) 01:07:55.920
>>240
馬鹿
お前が死んでも苦しむのか言ってたから家庭の話としていったんだボケ

死んでどうなるかわかんねーからひよってんだろ?
頭悪すぎんだよ

文脈よめねーほど頭悪いし自分の心すら理解できてねーくずがgdgdいってんじゃねー


はよ死んで確認しろ

カス!

243考える名無しさん2017/12/01(金) 02:33:46.640
絶対押すなよ!

244考える名無しさん2017/12/01(金) 04:05:57.750
>>242
なんだその幼稚園児みてーな程度の低い書き込みは。
テメーみてーなゴミカスはどーせその程度の何の為にもならねー糞文章しか書けねーんだから
わざわざ掲示板という不特定多数の人間が見てる公の場で恥晒してんじゃねーよゴミクズ。
お前頭悪すぎなんだよさっさと首吊って死ねよ粗大ゴミ。
文脈読めねーとかほざいてるけど読めてねーのはお前だボケ。
意味不明な狂った書き込みして勝手にキレてんじゃねーよカスww
テメーどーせひ弱な糞雑魚ヒキニートなんだろ?
だから現実世界では何もできねー無能で役立たずの社会のゴミだからそーやってネットで鬱憤を晴らしてんだろ?
お前は雑魚なんだからいちいちでけえ口叩いてイキってんじゃねーよゴミ
テメーは何の役にも立たねえゴミクズ以下の存在なんだからさっさと首吊って死ねよカスwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
テメーの糞の役にもたたねー書き込みを見ても何の参考にもなんねーから頭が絶望的に悪いお前はもう二度とレスしてくんなカス!!!!!!!!!!

245考える名無しさん2017/12/01(金) 04:39:09.800
禊も地に落ちたか。。。

246考える名無しさん2017/12/01(金) 04:44:52.090
>>244
時間かけて僕はバカですって書くの辛く無い?
レスにリテラシーのカケラすらなく推敲も止揚もやりようがないね

ネタでももうちょっとマシに描いたら?w

ぎゃはははははw

247禊健太郎 ◆CMF.YwtoAw 2017/12/01(金) 07:35:53.610
再度、言おう。
全体の調和という美しさに現実を閉じ込めるピタゴラス教は狂っている。
しかし近代にそこに力が宿り、そして富を生み出した。
その時、妥協の産物として、個人、人類、平等、人権が生み出された。
そこにあるものまたピタゴラス教の美しさに見せられた狂気である。

平等は美しい故にに正しいのであり、まさに狂気である。

平等、個人はグロテスクでしかない。
誰も一人では生きられない。
現場の泥くさいさには、個人、等しいなど存在しない。

ならば、不平等でいいのか。これこそトリックである。
平等と不平等の対立など存在しない。
平等こそが不平等を生む。

248禊健太郎 ◆CMF.YwtoAw 2017/12/01(金) 07:37:18.530
ならば、もっとベタに言えば、
原始社会は平等ではないが、公平だった。
日本人はそれを国家レベルで成立させている。
空を使って

経済的に言えば、平等とは等価交換
公平とは贈与交換
世間は慈悲型贈与交換により大規模な公平を達成する

等価交換は、人を選ばない。
どの人種だろうが民族だろうが、金を持っていれば交換する。
ただし金だけの関係だ。
交換したあとのたれ死のうが知ったことではない。
それが自由平等だ。

贈与交換は貸し借りだから信頼関係でしか成立しない。
だから原始社会のような小さな集団では公平な関係を作る。
困ったものは貸し借りにより助けられる。
しかし知らない人は排除する。

日本人の慈悲型贈与交換は、見ず知らずの人々との貸し借りを可能にした。
慈悲とは見ず知らずの人に見返りなく与えること。
勤勉であるとはそういうことだ。
売り手よし!買手良し!世間よし!

平等がいかに経済合理的に都合が良いかわかる。
人権という名の下に、抑圧されて隠されているものは

249禊健太郎 ◆CMF.YwtoAw 2017/12/01(金) 07:41:01.260
日本人の慈悲型贈与交換は、見ず知らずの人々との貸し借りを可能にした。
慈悲とは見ず知らずの人に見返りなく与えること。
勤勉であるとはそういうことだ。

より具体的に言えば、
勤勉の発明は、たとえば目の前の困っている人を助ける必要はない。
他人に冷たくてもいい。
ただ自らの仕事を全うすれば言い。
貢献は間接的であることが重要だ。

それによって、国家単位の贈与交換を可能にした。

250DJ gensei学術 暗公 fineshi pas contenau2017/12/01(金) 08:03:34.060
平等なんてトップにならないと意識できないよ。不平等と平等があって
常に状態が不均衡なんだから状態は不平等が多い。

自殺は自殺霊会よりさらにひどいことになるらしいからおすすめしない。

交感するものが違うのにそれを金銭化して商売をするってのも
レートが変で不均衡だね。損をする人が得を取るだろう。

251DJ gensei学術 暗公 fineshi pas contenau2017/12/01(金) 08:05:09.320
平等が狂気というからには多少無理がある概念だったんじゃないかな。
平等に触れると・・・・、人は・・・・。

252禊健太郎 ◆CMF.YwtoAw 2017/12/01(金) 08:09:48.810
平等は、貨幣と深い関係を持つ、
貨幣は最大の平等主義者だ。

相手が誰だろうか、貨幣を持つかどうか、それがすべてである。

現代ではこれは当たり前すぎる。

しかし歴史的に、貨幣交換は特殊な交換であった。
たとえば貨幣交換をになってきたのは商人であるが、
社会的に忌み嫌われてきた。
ベニスの商人。

歴史的に基本となってきたのは贈与交換である。
貸し借り。
現代でも、家族や親しい人たちの間では、贈与交換が基本である。
親しい人たちに、貨幣等価交換を強いるのは失礼でもある。

貨幣等価交換は美しい。瞬間に精算されることの美しさ。しかしそれはグロテスクである。

253禊健太郎 ◆CMF.YwtoAw 2017/12/01(金) 08:24:37.160
貨幣等価交換はとても失礼で、不快な行為である。
それは関係の精算だからだ。
貨幣等価交換のあとにはなにも残らない。
赤の他人だ。

贈与交換、貸し借りは、決して精算されない。
永遠に続く信頼関係てあり、困ったときに助け合う。

現代、個人が孤立することが問題になっている。
それは平等の当然の帰結だ。
平等は貨幣等価交換に支えられて初めて成立する。
貨幣等価交換を国家レベルで成立させるために求められる。
自由主義経済の発展は、貨幣等価交換、そして個人を平等に分断させることでしか、成立しない。
人が個人という粒子となり、自由にブラウン運動するとき、自由主義経済は最大に活性化される。

その流動性の中で個人は孤立し、自らの位置を見失う。
そして多少、何割かの粒が死のうが、全体の運動には大きな影響はない。

平等は社会保障で補完される。
それは金の補充である。

254禊健太郎 ◆CMF.YwtoAw 2017/12/01(金) 08:31:04.440
リベラルとは個人に干渉せず、金を与えて最低の生存を保障することである。
ベーシックインカムは個人に最低の金を与えられて、好きに暮らせるから気楽かもしれない。
その気楽で、自由と思っていても、自由主義経済のブラウン運動として、踊らされている。
最大限に個々の関係性は貨幣により精算されて、分断されて、すべてを貨幣に依存するしかない。

255禊健太郎 ◆CMF.YwtoAw 2017/12/01(金) 08:38:17.590
人々は、歴史において、貨幣等価交換の強力な精算性を嫌い、排除してきた。
それは共同体を分断するものだ。

そして贈与交換を基本としてきた。
決して精算されない交換関係。
困ったときは助け合う。

共同体内の信頼関係を基本として、流動性は抑えられて、
個々人は共同体内で役割を持つ。
平等ではないが公平である。
公平でなければ信頼関係が成立しないからだ。
近代の自由主義経済のように経済成長はしない。
進歩もない。
同じ時が流れていく。

256禊健太郎 ◆CMF.YwtoAw 2017/12/01(金) 08:46:00.700
ただし贈与交換の大きな問題は、規模に限界があること。
信頼関係が成立するには、赤の他人ではだめで、集団の規模に限界がある。
そして共同体がいくつもできる。
そして共同体間で絶え間ない争いが起こる。

それを補完するための装置が世界宗教である。
世界宗教は、共同体を超えて、神の下に緩やかだか大きな規模の助け合いの信頼関係を作る装置として生まれた。
キリスト教しかり、仏教しかり。
遠隔型贈与交換である。
同じ信者だから知らない者同士でも信頼して助け合おう。
共同体間の争いを緩和して、
共同体からこぼれた人々を救済する。

日本人の慈悲型贈与交換もこの一種といえる。

つづく

257禊健太郎 ◆CMF.YwtoAw 2017/12/01(金) 08:50:36.140
世界宗教が説く愛とは、共同体内の信頼関係を超えて、他人を愛しなさいということだ。

258禊健太郎 ◆CMF.YwtoAw 2017/12/01(金) 09:02:36.560
そろそろネタが尽きる
出し尽くしたかな

259禊健太郎 ◆CMF.YwtoAw 2017/12/01(金) 09:24:12.780
みそけんの思想はおわかりいただけたでしょうか

260禊健太郎 ◆CMF.YwtoAw 2017/12/01(金) 09:27:48.740
前スレでは、
いかに日本人は空を身につけたか
そして、
近代ピタゴラス教との違い

261禊健太郎 ◆CMF.YwtoAw 2017/12/01(金) 09:35:33.310
では、質疑応答に移ります。

262考える名無しさん2017/12/01(金) 09:39:33.310
禊とか元々ゴミじゃん、論理や人格以前に知能自体も怪しいレベル
馬鹿の一つ覚えで気取って禊なんて名乗ってるけどこいつ自身が禊で落とされる汚れの方だろ
何回禊やったってお前はもう綺麗にならねえよ、お前自身が汚れなんだからよ
保守思想は汚れや落伍者には厳しいぞ?なんたって社会のお荷物は殺すか排除する方が効果的だった頃の思想なんだからな

263禊健太郎 ◆CMF.YwtoAw 2017/12/01(金) 09:47:17.760
>>262
すごい憎しみだな

264吉田東洋2017/12/01(金) 10:27:55.170
禊、その程度の男じゃったか。。。

265吉田東洋2017/12/01(金) 10:30:19.290
禊は、歴史的人物に例えるなら、良く言って武市半平太程度じゃ。

266考える名無しさん2017/12/01(金) 11:04:59.840
禊健太郎も寂しいんだよ。
みんなで愛を与えないと。
5chでの愛って罵倒か?

267考える名無しさん2017/12/01(金) 12:22:27.640
右と左の争いを見るにつけ、やはり日本を2つに分けて棲み分けるべきと考えます。無理かな…

268考える名無しさん2017/12/01(金) 12:35:40.990
悪いのは右翼。彼らが自分の価値観を強要するからモメる。

269考える名無しさん2017/12/01(金) 13:47:19.200
最近は下手に相手を論破しようとせずに自分の言いたいことをゴリ推しするようになったな。
満足したら自分の巣に戻れ。

270考える名無しさん2017/12/01(金) 14:05:52.170
できる物ならすぐにでも日本を脱出するわ!

271考える名無しさん2017/12/01(金) 14:07:08.450
セブ島に行く。

272考える名無しさん2017/12/01(金) 14:10:48.800
冗談抜きで北朝鮮はどうなん?意外とみんな幸せだって
言う人もいるけど。そんな訳無い気もするが…

273考える名無しさん2017/12/01(金) 14:20:23.410
>>272
幸せなんて相対的なものだから、情報統制すれば意外と幸せなんだろう。

274考える名無しさん2017/12/01(金) 14:28:12.280
>>273
相対化は良くない。幸福とは何かを追求する哲学だってあるだろう。

275考える名無しさん2017/12/01(金) 16:04:03.680
>>267ですが、
何でこんな事を考えたかというと、右派と左派では国家観から
人間観に至るまであらゆる面で見えている世界が違いすぎます。だったら2つに分かれて新しい世界を築いていくのが最も理想かな、と思って。

276考える名無しさん2017/12/01(金) 16:05:04.090
躁鬱は大変だな…。

>>273
マトリックスだね。

277禊健太郎 ◆CMF.YwtoAw 2017/12/01(金) 16:24:23.690
>>275
右と左の意味(笑)

278考える名無しさん2017/12/01(金) 16:43:55.060
>>276
出来ればマトリックスの世界で暮らしてみたいな。
お前らはどうよ?

279考える名無しさん2017/12/01(金) 17:05:59.180
右と左の内戦なんて万国共通なんじゃね?恥ずかしいが英語とかよく出来ないから分からないけど

280考える名無しさん2017/12/01(金) 17:54:47.360
右派左派なんて存在しない
政治家の公約主張の全てに賛同の人間てなんているか!

「私と価値観が一緒!?大好き!!」
こんなん言うのはメンヘラ恋愛脳の女しかいねー

みんなそれぞれの意見と価値観がある
対立軸は態と作って扇動するのをデマゴーグと言い、民主政治の末期症状であり、そうなったら状態が衆愚政治。

これは既に2000年以上前のギリシャの時代から見られた現象だ。

281考える名無しさん2017/12/01(金) 17:56:25.830
右派左派なんて存在しない 。
政治家の公約主張の全てに賛同の人間てなんているか!

「私と価値観が一緒!?大好き!!」
こんなん言うのはメンヘラ恋愛脳の女しかいねー 。

みんなそれぞれの意見と価値観がある 。
対立軸を態と作って扇動するのをデマゴーグと言い、民主政治の末期症状であり、そうなった状態が衆愚政治。

これは2000年以上前のギリシャ時代から見られる現象だ。

282考える名無しさん2017/12/01(金) 17:59:38.570
お前らチンカスは自分で考えているようで全く思考していない。
所謂慣習と思い込みだけで生きてるbotと変わらないAIにすら劣る無価値な存在だと自覚しろ。

まずは其処から始めろ。
いいな?

283禊健太郎 ◇CMF.YwtoAw2017/12/01(金) 18:01:11.710
負けた!(泣

284コ−ヒ− ◇7.nxhCwAiQ2017/12/01(金) 18:02:53.460
5chは卒業する。

285考える名無しさん2017/12/01(金) 18:03:04.330
コピーだと◆が◇になります。

286考える名無しさん2017/12/01(金) 18:08:13.250
>>282
貴方は本当に自分で思考しているのかい?

287考える名無しさん2017/12/01(金) 18:16:32.970
>>286
先ず貴様が自分で意思で発言していると証明しろ!

288考える名無しさん2017/12/01(金) 18:19:05.190
>>285
近代化された発言だから大量生産されアウラが凋落したんだよ。
あんだーすたん?

289禊健太郎 ◆CMF.YwtoAw 2017/12/01(金) 18:55:23.680
だから
左右は相対。

日本の右はアメリカの左より、右。

290禊健太郎 ◆CMF.YwtoAw 2017/12/01(金) 18:59:53.060
だから
左右は相対。

日本の右はアメリカの左より、左。

291考える名無しさん2017/12/01(金) 19:02:14.630
うっせーボケ!
てめえの右手は動いたら左手になんのか?
バカ言ってんじゃねぇ!!

右派は右派だ!!!!

292考える名無しさん2017/12/01(金) 19:04:59.470
 
http://douganeet.adclubny.com/archives/19648

エ口ボディお姉さんwwwwwwvvwwvvwvvwwwwwww

293考える名無しさん2017/12/01(金) 19:11:31.680
これからネットは全てがアーカイブ化されて圧縮ファイルとしてサーバーに無期限に保存されていく時代が来ます。
やがて地層のようにアーカイブデータが積み上がり千年、一万年後にはサーバからのデータマイニングが考古学・歴史学となるでしょう。

古代ローマの落書きが現代で研究の対象になるように、ここのログもそうやって古代の人々の言葉として未来の人達に読まれ研究される日が来るのだろうか。

294禊健太郎 ◆CMF.YwtoAw 2017/12/01(金) 19:22:45.700
>>293
電子データって案外物理的な有効期間短いよね。

295考える名無しさん2017/12/01(金) 19:28:45.550
>>294
たとえば?

296禊健太郎 ◆CMF.YwtoAw 2017/12/01(金) 19:30:14.740
>>295
ハードディスク

297禊健太郎 ◆CMF.YwtoAw 2017/12/01(金) 19:33:09.810
>正常使用での寿命の目安は、HDDが設計寿命5年、フラッシュメモリーは5年でデータ蒸発、光ディスクは短くて10年ぐらいと考えておくのが無難。
>つまり、数年ごとに新しいメディアにコピーし直す必要もある。光ディスクは一応寿命が長いが、5年に1度はディスクを“焼き直し”たほうが無難だ。

298考える名無しさん2017/12/01(金) 19:34:18.730
スマホにはハードディスクは無いよ

299考える名無しさん2017/12/01(金) 19:54:19.950
ハードボイルド Gメン75〜♪

300考える名無しさん2017/12/01(金) 20:10:00.930
そういうことを言ってる訳ではないけど
想像力が低い人は悲しい程つまらないレスで返してくるんだね

301考える名無しさん2017/12/01(金) 20:19:51.710
>>300
じゃあ、スベらない話を書いてみろよ。できなかったら、お前の負けだ!

302957コ−ヒ− ◆7.nxhCwAiQ 2017/12/01(金) 20:22:18.930
作品を腐してすまん。5ちゃんは止める。

303957コ−ヒ− ◆7.nxhCwAiQ 2017/12/01(金) 20:25:12.940
作品は腐す位が自由で良いがそんな事をしたら許されない。
ともかく5ちゃんは止め前向きに行きたい。

304コ−ヒ− ◆Ci3UmwhFqY 2017/12/01(金) 20:33:53.580
謝るのは取り消し。
感想は変わらない。

アナログだが相手への好意だが、慮りのせいで踏み込まず保守的なのだが、それを凌駕するものが感じられない。
慮りを凌駕するには、主人公に実力だけでなく、野蛮さが必要なのだが、それのない主人公の良さもある。
しかし保守的な慮りを超えないと何も始まらない。慮りの愛は野蛮な愛で超える。
それは危険であり、自己責任で乗り越える他ないが、小説にはそのようなものを巡る葛藤が無い。

相手の事故によって相手への謂わばコミットメントとしての野蛮な愛を主人公が許すのは、小説ではどうだったか、
詠みなおさねば言えないが、踏み込めない事への葛藤が感じられず、その葛藤抜きに愛を実行は不可能だろうと思う。
しかし小説ではなされた。

305考える名無しさん2017/12/01(金) 20:46:09.640
南無阿弥陀仏で救われるのです

306コ−ヒ− ◆Ci3UmwhFqY 2017/12/01(金) 20:49:41.850
太田氏のアナログ論があり、無垢な小説であると言う。
無垢は真摯だ。

氏のいう様に小説に向けられたものが母への愛であれば贖罪の小説になる。
無償の愛を受けた息子が、母では無いが無償の愛を捧げる。
それによって贖罪はなされるし、無償の愛も語られる。
それについては分からない。

307考える名無しさん2017/12/01(金) 20:54:00.540
抑えきれない、著者としてどうしても書残したい、純愛が、母への無償の愛の返礼であると同時に、
同輩への愛であっても構わず、母と子の、同時に男と女の愛の、更に無償の愛の物語であっても良いのだが、やはり愛する事に保守という枷がある事は否めない。
それで良ければ良いのだけれども。

308957コ−ヒ− ◆7.nxhCwAiQ 2017/12/01(金) 21:00:12.870
自分の言った無償の愛はミスリードであって、ここで言われる無償の愛は、好きな人への無償の愛だ。また無償の愛と作品で語られているのでもない。

309考える名無しさん2017/12/01(金) 21:03:42.460
好きである以上は無償ではないだろう
なんて欺瞞に満ちたクソ野郎なんだ
息を吸うように欺瞞を吐くな

310957コ−ヒ− ◆7.nxhCwAiQ 2017/12/01(金) 21:04:35.820
テクストが無い。
読むと違うと思う。
5ちゃんは止める。

311考える名無しさん2017/12/01(金) 21:06:11.900
>>307
「愛する事に保守という枷がある」という事は
嫌な事なのですか?

312コ−ヒ− ◆Ci3UmwhFqY 2017/12/01(金) 21:07:55.470
>>309
その通りで愛する事が素晴らしい。
親がそうであるように、愛する事は拘束であって、拘束無く愛そうとしていると思う。
それが喫茶店で待ち合わせも無く会うという事だが、拘束の無い愛は無我で無償。
読まないと分からないのだが。

313コ−ヒ− ◆Ci3UmwhFqY 2017/12/01(金) 21:08:42.410
>>311
嫌じゃないけど待ち合わせず喫茶店で会うというのから抜けられない。
寄り合いじゃないと。

314コ−ヒ− ◆Ci3UmwhFqY 2017/12/01(金) 21:09:36.680
それこそ相手が困る。
一ヶ月くらいならいいが、それを超えて喫茶店で会うだけって寧ろ拘束。

315コ−ヒ− ◆Ci3UmwhFqY 2017/12/01(金) 21:10:34.720
待ちじゃないがこれ何待ち?車?太陽?みたいな。

316コ−ヒ− ◆Ci3UmwhFqY 2017/12/01(金) 21:11:05.280
いずれはあの家どけろと言う。

317コ−ヒ− ◆Ci3UmwhFqY 2017/12/01(金) 21:11:54.360
俺は並のクズなキモ男で少なくとも今は恋愛の話はしたくない。

318957コ−ヒ− ◆7.nxhCwAiQ 2017/12/01(金) 21:13:45.940
実家に本がある。
俺はキモ男だがまた読みたい。
読んだら中身があって変わる。

319957コ−ヒ− ◆7.nxhCwAiQ 2017/12/01(金) 21:14:45.350
読んだけど読まずに語っていてレッテル的。
黙る。

320コ−ヒ− ◆Ci3UmwhFqY 2017/12/01(金) 21:16:23.370
確かに、ワードばかりだけど、ただ一緒にすごせればいい、また次回(毎回でない)というのが純愛かもしれない。

321考える名無しさん2017/12/01(金) 21:17:09.150
さて、日蓮の宗教で、みんな一緒に救われようぞ!!!

322考える名無しさん2017/12/01(金) 21:20:18.850
>>320
5ch止めなくていいんじゃない?

323957コ−ヒ− ◆7.nxhCwAiQ 2017/12/01(金) 21:22:13.800
俺は薄い感想だがそういう作品ではあると思う。良いと思う。
恋愛では何れ拘束は出ると思う。でなければどちらも行かなくなる。

324コ−ヒ− ◆Ci3UmwhFqY 2017/12/01(金) 21:23:46.020
>>322
今日もマツケンとマジー待ちで現場を離れられず5ちゃんは止める。

325957コ−ヒ− ◆7.nxhCwAiQ 2017/12/01(金) 21:26:53.210
顰めはすまん。5ちゃんは止める。
すまんけど前向きに行きたい。

326考える名無しさん2017/12/01(金) 21:30:14.080
ところで底辺どうしてる?

327957コ−ヒ− ◆7.nxhCwAiQ 2017/12/01(金) 21:36:58.900
>>326
底辺はほのぼのスレにいた。

すまん、無垢にスルメみたいな良い小説だと思う。

328考える名無しさん2017/12/01(金) 21:41:07.850
なんで5ch止めたいの?

329957コ−ヒ− ◆7.nxhCwAiQ 2017/12/01(金) 21:42:53.480
>>328
ディレクターに殴られる。
というか俺は黙りたい。

330コ−ヒ− ◆Ci3UmwhFqY 2017/12/01(金) 21:43:32.560
荒らしてすまん5ちゃんは止める。

331考える名無しさん2017/12/01(金) 21:57:44.740
南無大師遍照金剛

332考える名無しさん2017/12/01(金) 22:06:23.420
>>330
波平か?

333考える名無しさん2017/12/01(金) 22:06:33.280
>>330
ぜんぜん止められそうにないじゃん

334957コ−ヒ− ◆7.nxhCwAiQ 2017/12/01(金) 22:13:23.520
>>332波平は姿三四郎みたいなHNに変えてたな。良いね。
>>333止める。
俺は並で5ちゃんは止める。

335957コ−ヒ− ◆7.nxhCwAiQ 2017/12/01(金) 22:17:32.530
みそぎかw波平ファイト。

336コ−ヒ− ◆Ci3UmwhFqY 2017/12/01(金) 22:18:33.520
俺は禊じゃない。
5ちゃんは止める。

337957コ−ヒ− ◆7.nxhCwAiQ 2017/12/01(金) 22:20:28.360
止めるけど思ったことを言えれば良い。
言い訳じみるけど読んだけど手元に無くて何を言っても言いたい事じゃない。
5ちゃんは止める。

338957コ−ヒ− ◆7.nxhCwAiQ 2017/12/01(金) 22:23:38.400
余程言いたければいいが適度にしないと嫌われる。
並だし5ちゃんは止める。

339957コ−ヒ− ◆7.nxhCwAiQ 2017/12/01(金) 22:43:03.920
何もしてないが多分サイコでは無い。
ただ往来で不審が干渉的になると堪らない。
顰めないがすまん。5ちゃんは止める。すまんがしゃしゃり出るくらいに前向きに行きたい。

340957コ−ヒ− ◆7.nxhCwAiQ 2017/12/01(金) 22:53:04.220
才能の有無は置いて、作りこむのとアドリブとどっちがいいのだろうと思う。
前者はきちんとしているが頼るようだし、後者は頼らないがいい加減だし。
教養とアドリブと、両方やらないんだが、ともかく前向きに行きたい。

341957コ−ヒ− ◆7.nxhCwAiQ 2017/12/01(金) 22:56:19.720
俺は教養で行く。

342コ−ヒ− ◆Ci3UmwhFqY 2017/12/01(金) 22:57:11.860
依存だが丁寧にやれればそれはそれで良い。

343考える名無しさん2017/12/02(土) 02:55:05.620
フェミニズム思想は社会を良い方向に導くと思いますか?
私は優秀な隠れた才能を持った女性が正当な評価を受け
活躍する事で、社会を牽引してくれると信じていますが。
つまり「機会の平等」って奴です。

344禊健太郎 ◆CMF.YwtoAw 2017/12/02(土) 09:38:12.700
>>343
「機会の平等」は格差の元凶ですね。

345禊健太郎 ◆CMF.YwtoAw 2017/12/02(土) 09:45:39.600
自由平等は、共同体の関係性から、人を個人として孤立させます。
自由と平等は、社会全体に経済的な豊かさをもたらすかも知れませんが、
格差を生み、そして個人を孤独にさせます。
西洋はキリスト教が個人を救済しますが、
日本人にはそのような装置が備わっていないので、とても危険な状態になります。

日本で女性の社会進出が進んでいないのは、
このような危険が潜んでいることを、無意識にみなが知っているからでしょう。

346DJ gensei学術 暗公 fineshi pas contenau2017/12/02(土) 09:48:10.010
ハンナ アーレント がよいと思う。

347禊健太郎 ◆CMF.YwtoAw 2017/12/02(土) 09:59:52.520
>私は優秀な隠れた才能を持った女性が正当な評価を受け
>活躍する事で、社会を牽引してくれる

ものすごく意味深ですね。
いまは女性が才能を評価されていない。
主婦業では女性の才能は評価されない。
毎度毎度、左翼の言うことは、くずですね。

348DJ gensei学術 暗公 fineshi pas contenau2017/12/02(土) 10:00:45.320
主 婦 が正しい。

349考える名無しさん2017/12/02(土) 10:03:48.010
>>347
禊が正しい。
主婦は何も評価されない。
やるだけ無駄なのではないかと思えることもあるよね。

350禊健太郎 ◆CMF.YwtoAw 2017/12/02(土) 10:09:43.730
そんなに男女平等がいいなら中国いけばいいんだよ。
共産党では男女平等に労働することが求められる。
男と混ざって、泥に、油に、汗にまみれて、身を粉にして働けや。

351禊健太郎 ◆CMF.YwtoAw 2017/12/02(土) 10:11:02.100
>>349
は?
評価ってなに?
主婦こそが日本を支えてるんだが、
ノーベル賞もらった人間が偉いのか
アホちゃう(笑)

352DJ gensei学術 暗公 fineshi pas contenau2017/12/02(土) 10:25:55.110
 神父 悪妻。

353考える名無しさん2017/12/02(土) 11:01:05.560
日本の主婦とは性奴隷兼家政婦だからなw

354考える名無しさん2017/12/02(土) 11:01:26.290
一家に一台
欠かせない奴隷が主婦w

355考える名無しさん2017/12/02(土) 11:02:56.310
世界中の男から嫁に欲しいと言われる日本女性
その実態は奴隷でしたw
世界最高水準の奴隷教育の高さ

356考える名無しさん2017/12/02(土) 11:04:02.080
ミソケンさんはな
こう仰っているんだよ

357禊健太郎 ◆CMF.YwtoAw 2017/12/02(土) 11:04:50.840
>>353-353
童貞だろ(笑)

358禊健太郎 ◆CMF.YwtoAw 2017/12/02(土) 11:09:08.100
主婦は世間から、リーマンやリーマン予備軍をお預かりしている公僕です。

359考える名無しさん2017/12/02(土) 11:09:19.260
お前だってカーチャンにジャンプ買ってきてとかいってたクチだろ?
カーチャンは勤めに出ないで専業主婦で偶にバイトかパートやってただけなんだろ?
それでいて夜はとーちゃんの相手

性奴隷以外有り得んな

360禊健太郎 ◆CMF.YwtoAw 2017/12/02(土) 11:12:34.270
>>359
>お前だってカーチャンにジャンプ買ってきてとかいってたクチだろ?

どういう状況?(笑)

361考える名無しさん2017/12/02(土) 11:13:05.820
本当に老努力として感謝しているなら土日くらいは夫や息子が家事をやって母でありつまである大切なパートナーを労るはず

しかしだ
土日もカーチャンン飯!といい怒鳴り
黄ばんだパンツを母親の顔に投げつける始末!

本当に波平は最低だな!

362考える名無しさん2017/12/02(土) 11:16:55.930
俺には見える
母親の手料理を不味いとグチグチといびり足蹴にする息子の姿が

波平は実家にいたとき家事手伝いをしたことがあったか
とーちゃんが家事をしてカーチャンを労る日が週に何回あった?

いってみろや!

口だけじゃ何とでもいえるが実態は性奴隷だ!

363考える名無しさん2017/12/02(土) 11:19:31.060
その点左翼は素晴らしい
こういった実態を踏まえて女性の地位向上を目指しているのだから

意識すらできずに女性は家事手伝いはGDPに反映されない潜在的な生産力だ?
ふざけんな!
お前の言うサービス業は性風俗であり奴隷労働だ!

364考える名無しさん2017/12/02(土) 11:20:02.090
波平哲学を暴いてやったぞ
反論できんのかよ

365考える名無しさん2017/12/02(土) 11:22:03.030
勝った!

366禊健太郎 ◆CMF.YwtoAw 2017/12/02(土) 11:27:08.660
女性には、主婦には、かあちゃんには、性欲がない。
童貞の考えそうなことだ。(笑)

367考える名無しさん2017/12/02(土) 11:32:17.580
カーチャンにはプライドは無い
人権がない
休みが必要がないと思ってたのは波平だろ

368考える名無しさん2017/12/02(土) 11:39:18.850
仮に主婦の家事と夜の務めを労働とするなら
再就職は離婚デスカ?w
雇用主は夫であり主婦は全員雇用主にはなれませんよね?
収入は夫が稼いできたお金をもらって生活するんですから。

これって奴隷とどう違うっていうのかね?

家事したら国が賃金払ってくれんの?

ねぇねぇ?

369禊健太郎 ◆CMF.YwtoAw 2017/12/02(土) 11:48:10.400
>仮に主婦の家事と夜の務めを労働とするなら

夜のお努めでの夫の立場は?

>収入は夫が稼いできたお金をもらって生活するんですから。

仕事には賃金銭労働と非賃金労働がある。
自給自足の人は働いてないと?

>これって奴隷とどう違うっていうのかね?

奴隷の定義は?

>家事したら国が賃金払ってくれんの?

主婦は世間から、リーマンやリーマン予備軍をお預かりしている公僕です。
キミが引きこもりであることをキミのママが悲しむのは、
世間に申し訳が立たないから

370考える名無しさん2017/12/02(土) 11:55:53.900
公僕なら国が払うんじゃないのぉ?w
さっきからこれに解答できてないよねぇ
波平は無意識のうちに母親や恋人奴隷扱いしてたんでしょ?

指摘されて慌てて言い訳すんなよw

371考える名無しさん2017/12/02(土) 12:03:53.140
日本人の女性に対する人権問題は度々言われている
そして波平を見れば分かるように奴隷扱いしているという意識すら保たず・認めずに労働だ、公僕だと言い逃れる

勿論これが日本の文化伝統だというのは事実だ
だがキルギスタンの誘拐婚やイスラムの女性蔑視とどれほどの違いがあるというのだろうか

372考える名無しさん2017/12/02(土) 12:04:53.540
波平が度々LGBTを批判しているのを見れば分かるように
差別意識は極めて強いと言わざるを得ない

373禊健太郎 ◆CMF.YwtoAw 2017/12/02(土) 12:33:49.600
>>370
世間の公僕だ。
世間の公僕は、当然、世間が支払う。
世間の支払いは、慈悲で支払われる。

で、
>>369への回答まだ?

374考える名無しさん2017/12/02(土) 13:06:20.170
>>373
解答になっていないというか奴隷制を認めている発言ととっていいですか?

日本の女性と性奴隷がご主人様に奉仕する事との違いは?

主婦の定義と奴隷の違いは?

375禊健太郎 ◆CMF.YwtoAw 2017/12/02(土) 13:09:45.310
>>374
で、
>>369への回答まだ?

376考える名無しさん2017/12/02(土) 13:14:21.830
>>375
早く答えて

377考える名無しさん2017/12/02(土) 13:55:38.000
絶対押すなよ

378考える名無しさん2017/12/02(土) 15:26:47.960
>>293
実際には磁気データは歴史に残らないだろうって言われてるよ
紙や写真なら発掘さえされれば見れるけど、CDやハードディスクが発掘されてもデータが無事とは限らないし
発掘された頃には読み取る機械がなくなってることも十分予測される

379考える名無しさん2017/12/02(土) 15:39:01.050
>>293
本当に程度が低いな
きみも波平も
大体データ方式なんてこれから先の技術において簡単に解析されるだろう
其処にはパターンがあるのだから。
更に解析技術解析速度の上昇もある。

更にデータなどはバックアップ次ぐバックアップで維持される
耐久年数の低さなど過渡期の今だけの話だ
年々寿命は延び更にバックなども一般化されいってる

データ管理などが浸透するにつれてこれらは急速かつ堅牢に保存されていくのだから100年後にはもはや永久と言える等しい形で残される技術が確立されているだろうね

1000年後の世界に思いを馳せろよ
想像力ゼロのアホどもが!

過去や歴史に縋らず自分の手で未来を築こうって志がないのか
哲学やッてるボンクラ共は…

380考える名無しさん2017/12/02(土) 15:40:46.130
きみはどんな未来を築いてるの?

381考える名無しさん2017/12/02(土) 15:45:35.890
お前らに夢を与えている
想像力の提供

382考える名無しさん2017/12/02(土) 16:00:19.540
いや、ボンクラじゃない方の答えは?

383考える名無しさん2017/12/02(土) 16:04:17.710
日本青少年研究所が2011年に行った「高校生の心と体の健康に関する調査報告書」によれば
「自分には価値があると思う」と答えた子供の比率は男子が44.0%、女子が26.8%と女子が男子に比べておよそ17%も低い
比較として一緒に調査された米中韓のデータがそれぞれ
米が男子91.0%/女子88.2%
中が男子88.7%/女子86.8%
韓が男子74.8%/女子75.4%
と性差が誤差レベルでしかないのに比べるともうほんとに日本の女子だけわけわかんないくらい低い
こうやって実際の数値として出てくると日本女性が奴隷というのはいよいよ現実味を帯びてくる
独裁で未だにフェミ活動家とか逮捕してそうな中国にすら実感される平等感では負けてるかもしれないとか怖すぎ

最近ですら「女子力」とか言って昭和か明治みたいな理想の嫁像がリバイバル復活してるくらいだし、
女性観に関してはまじで日本だけかなりやばいと思う
もう性別違うだけでそんなに俺の知らない世界が広がってんの?という感じ
ただ日本の場合は女の方でもそういう社会を受け入れてて主婦になりたがる人間が多かったりするので
当事者があまり苦に感じてはいないのがせめてもの救いか

384考える名無しさん2017/12/02(土) 16:09:16.930
>>379
千年前の日本人が何食ってどんな字使ってたか知ってるか?
それで千年後にCD、DVDのデータが読めると思ってるならお前こそ想像力ゼロのボンクラだな

385考える名無しさん2017/12/02(土) 16:17:32.680
>>379
誰がその維持費を払うのさ
ヤフーやジオシティーズの個人ホームページのデータなんてあっさり消えたじゃないか
引きこもりが考えたみたいな机上の空論唱えてるのはどっちだよ

386考える名無しさん2017/12/02(土) 16:40:28.760
ヤレヤレ
此れだから馬鹿どもはw
記憶メディアの容量は爆発的に増え1キロバイト当たりの単価はダダ下がり
経費?
ハッ
そんなもん最早ただみたいなもんだ

未来を予測して生きろよ
脳タリン

結局お前らは過去の拙い経験と知識からしか語れないからバカだと言ってるんだw

387考える名無しさん2017/12/02(土) 16:41:40.740
波平!

388禊健太郎 ◆CMF.YwtoAw 2017/12/02(土) 16:46:57.910
>>383
>「自分には価値があると思う」と答えた子供の比率は男子が44.0%、女子が26.8%と女子が男子に比べておよそ17%も低い

空だね。
日本の女性は菩薩。

389考える名無しさん2017/12/02(土) 16:50:24.370
>>388
つまり女性への
奴隷教育を認めるって事だね

390考える名無しさん2017/12/02(土) 16:52:49.480
自分には価値がないと思っているからインスタ映えだなんだと虚飾を求めているのが今の日本の女じゃないの?
童貞だから女のことわからないけど

391考える名無しさん2017/12/02(土) 16:53:06.080
僕はね
波平さんを認めているんだ
女性を奴隷として据え置こうとするその哲学
男である以上は女が社会に進出をしたり自己主張するなんて許せないし気分が悪い

女性は家庭に納まり夜の相手をして夫を癒し掃除洗濯に食事の準備だけしてくれればいい

392禊健太郎 ◆CMF.YwtoAw 2017/12/02(土) 17:00:15.930
>>389
で、
>>369への回答まだ?

393考える名無しさん2017/12/02(土) 17:03:30.700
>>392
主婦と奴隷の定義の違いはまだ?

394禊健太郎 ◆CMF.YwtoAw 2017/12/02(土) 17:20:28.380
wiki
奴隷(どれい)とは、人間でありながら所有の客体即ち所有物とされる者を言う。
人間としての名誉、権利・自由を認められず、他人の所有物として取り扱われる人。
所有者の全的支配に服し、労働を強制され、譲渡・売買の対象とされた[1]。
奴隷を許容する社会制度を特に奴隷制という。

395禊健太郎 ◆CMF.YwtoAw 2017/12/02(土) 17:34:43.970
左翼はとりあえず奴隷と言っておけば、いいとか、ほんとばか。(笑)

民衆は奴隷だ。
労働者は奴隷だ。
女性は奴隷だ。
主婦は奴隷だ。

396禊健太郎 ◆CMF.YwtoAw 2017/12/02(土) 17:35:41.290
この手のこと言うのは、まず団塊左翼。

397DJ gensei学術 暗公 fineshi pas contenau2017/12/02(土) 17:40:28.270
奴隷までたどり着けたか?

398禊健太郎 ◆CMF.YwtoAw 2017/12/02(土) 18:22:42.680
なぜ日本人といえば禅なのか

399考える名無しさん2017/12/02(土) 18:35:29.440
>>395
そうやっていつまでも女を所有物や人権無視して
我慢するのが当然とか言っていれば?
空で家に縛り付けられDVに耐えるのが当たり前とかどんな野蛮人???
イスラム人も真っ青ですね〜

西洋人は嘗て黒人は知性に劣るから奴隷の方が幸せだとか言ってましたね
ガンジーもカースト制を認めて貴人と庶民を分けて考えてた

いやー生まれ持った自分国の民度ってのは俯瞰して見れないもんですねw

愚かな人の哲学ってのは何時だって自己保身に走りがちですねぇ

400禊健太郎 ◆CMF.YwtoAw 2017/12/02(土) 18:37:29.340
空と神経症は紙一重だ。

空とはありのままを受け入れること。
神経症はありのままを受け入れることから逃避すること。

ありのままとは言葉以前の世界、
中途半端ではっきりしないありのまま。
それは恐ろしい。
だから人は枠にはめる。すなわち名づける。
善悪、成否、勝ち負け、生死……

日本人はありのままでいることができる。
しかしそれに怖くなるとき、神経症となり、
名づけ、枠にはめずにはおれなくなる。

401禊健太郎 ◆CMF.YwtoAw 2017/12/02(土) 18:40:43.420
>>399
左翼ごっこ、まだつづけんの?(笑)

402考える名無しさん2017/12/02(土) 18:43:17.210
赤穂浪士は大河で4度、12月の中頃討ち入りの日ぐらいに必ずどこかがドラマ制作してた
昔はそんな大人気時代劇だった
そんな時代を生きた今は老齢の人達は、大石内蔵助は偉い!吉良上野介は悪い!
これが当たり前の事として認識しているだろう

吉良上野介を私に置き換えて見てみよう
私は言い争いのケンカをし、背中から刃物で切りつけられ重症負わされてしまう
そして犯人は処刑、それを加害者の遺族達は喧嘩両成敗とか言い出し、私にも罪があると請求
その請求は却下されたが、その後遺族達は私を恨み私の家に押し入り私は殺されてしまう
遺族達はもちろん処刑されたが、遺族達は英雄、私は悪、世間はこんな評価を下した

こんな理不尽な話でも、これが正しいと洗脳したら正しく思ってしまう
相撲の常識も同じで、長く相撲見てきた人にとって
いつしか洗脳され間違った事も正しいと思ってしまってる事に気づかずにいる。

403考える名無しさん2017/12/02(土) 18:44:24.770
>>401
いえいえ
民度の低さを啓蒙していくだけです^^v

404禊健太郎 ◆CMF.YwtoAw 2017/12/02(土) 18:44:43.010
>>400
続けたいなら、会話しろよ(笑)

で、
>>369への回答まだ?

405禊健太郎 ◆CMF.YwtoAw 2017/12/02(土) 18:45:34.140
>>403
勝った!

406考える名無しさん2017/12/02(土) 18:52:13.780
>>405
おめでとうございます🎉✨😆✨🎊

良かったね😃

407考える名無しさん2017/12/02(土) 18:57:25.240
>>394
>譲渡・売買の対象とされた[1]。
因みにこれ以外すべて当てはまるよね
売買すらアジアから嫁の成り手を金で斡旋してもう事が度々あるし

社会的に容認されているのが日本
なんて野蛮で遅れた国なんだ……

408DJ gensei学術 暗公 fineshi pas contenau2017/12/02(土) 18:59:49.220
人間が主体ではない論理哲学がよろしいな。

409考える名無しさん2017/12/02(土) 19:03:06.840
身はたとひ 武蔵の野辺に 朽ちぬとも
留め置かまし 大和魂

410考える名無しさん2017/12/02(土) 19:04:47.870
「奴隷」「洗脳」よく使われるキーワードだよなぁ……
自分は自由意思で考え行動している。あいつら、つまり論敵は
誤った思想に洗脳されている奴隷だ。みたいな。

411考える名無しさん2017/12/02(土) 19:31:17.870
>>410
敵の意見の矮小化っていうのかな?「ナニナニという意見を
よく耳にするが、それは◯◯だからに過ぎない」とか。
第三者である読み手に対し自分の正当性や優位性を植え付けるのにお誂え向きのテクだけど、あんまり好きじゃないな。

412考える名無しさん2017/12/02(土) 19:39:07.080
ツイッターもブロック機能のおかげでお仲間やイエスマンとの
馴れ合いの場になってるし。

413考える名無しさん2017/12/02(土) 19:44:48.560
>>405
負けたの間違いじゃなくて?w

414957コ−ヒ− ◆7.nxhCwAiQ 2017/12/02(土) 20:53:49.670
俺は「俗物」という気がする。
空虚において俗に強情。空虚に追いてであって後者も空虚に過ぎないんだが、ともかく自立するまでは黙る。

415コ−ヒ− ◆Ci3UmwhFqY 2017/12/02(土) 20:56:12.880
俺は勤勉にならないとダメだ。
そして遅いが都会人であろうと勤める。
顰めてないが、似合いもしない慇懃さを目指すんだが、それを受け入れれば顰めは止まる。
つまり「自然」はダメだと。

416コ−ヒ− ◆Ci3UmwhFqY 2017/12/02(土) 20:59:49.790
顰めは酷いと思うし、止めるのは当たり前だが、それを抑えるに謂わば文明化の成長を避けた。
どうせ文化は似合わないがそれを目指す。

417957コ−ヒ− ◆7.nxhCwAiQ 2017/12/02(土) 21:02:34.480
荒らしてすまん5ちゃんは止める。
顰めがなければまあ良い。

418957コ−ヒ− ◆7.nxhCwAiQ 2017/12/02(土) 21:06:15.410
一途さで許しを請うのが俗。失敗が文化的でなければまずい。せめて文化を目指せば。
根性者の様に前向きに行った失敗なら良いんだが黙って行くしかない。

419コ−ヒ− ◆Ci3UmwhFqY 2017/12/02(土) 21:07:05.240
最後に愚痴。
文化を目指した結果文化的劣等な俗になるがまあ良い。

420コ−ヒ− ◆Ci3UmwhFqY 2017/12/02(土) 21:09:40.340
顰めは不審否定だが、不審は顰めず誤魔化す。
荒らしてすまん5ちゃんは止める。顰めが無ければ来ない。

421考える名無しさん2017/12/02(土) 21:11:54.540
そうだな福島と千葉にもどろう土下座しよう!!

原発風 おまえはかかわるなって具合!!!

422957コ−ヒ− ◆7.nxhCwAiQ 2017/12/02(土) 21:12:52.770
謝らなければいけないほどのことはそれほど無い。
顰め位だがそれをしてしまってた。謝るより顰めず誤魔化す。
すまん5ちゃんは止める。

423957コ−ヒ− ◆7.nxhCwAiQ 2017/12/02(土) 21:15:29.080
行ってしまってすまんが俗を目指す。

424コ−ヒ− ◆Ci3UmwhFqY 2017/12/02(土) 21:15:58.630
謝るほどの事じゃない。

425957コ−ヒ− ◆7.nxhCwAiQ 2017/12/02(土) 21:17:21.860
俗を目指して失敗する。それが俗かもしれないがまあ良い。

426禊健太郎 ◆CMF.YwtoAw 2017/12/02(土) 21:21:46.860
>>402
赤穂浪士は死刑にされたけど???

427957コ−ヒ− ◆7.nxhCwAiQ 2017/12/02(土) 21:22:46.040
すまんけど顰めは不審否定だった。
荒らしてすまん5ちゃんは止める。

428コ−ヒ− ◆Ci3UmwhFqY 2017/12/02(土) 21:26:25.380
ただ安易だった。
それ程不審への苛立ちが強かったのか、他人を舐めてたのか、両方だと思うがすまん。

429957コ−ヒ− ◆7.nxhCwAiQ 2017/12/02(土) 21:27:58.180
他人が不審を否定する対象になってしまってた。

430957コ−ヒ− ◆7.nxhCwAiQ 2017/12/02(土) 21:29:22.410
不審もまずいがまあ良い。
また何時もどおりのグダグダだが5ちゃんは止める。

431957コ−ヒ− ◆7.nxhCwAiQ 2017/12/02(土) 21:32:04.820
舐めるというかヤンキーじゃないが反社会の強がり。
他人は不審を否定する対象でしかなくなってた。
ともかく顰めは無くなる。すまんけど。

432コ−ヒ− ◆Ci3UmwhFqY 2017/12/02(土) 21:32:53.530
ありもしない不審で反社会的。
顰めなければまあ良い。

433考える名無しさん2017/12/02(土) 21:33:35.050
>>402
君は大きな間違いをしているが政府や幕府は体制を揺るがす行為を罰する
特に日本とヨーロッパの民主主義の違いは個人の権利を重んじるか
国家としての主権を重んじるかの違い

日本は国家の主権を揺るがす事件を特に嫌う

故に浅野内匠頭が処刑されたのは将軍がいる目の前で暴れたから処刑されたのだ
吉良や浅野個人としての事情ではなく国家運営の秩序を揺るがす行為をしたから処刑されたんだ

434考える名無しさん2017/12/02(土) 21:41:23.720
>>433
この場合、浅野が悪いのに、
被害者の吉良が悪役で、浅野の家臣が英雄になってることについての意見でしょ。

435考える名無しさん2017/12/02(土) 21:48:32.050
英雄とはなんだ
そもそも浅野家の人間は英雄としてもてはやされていない
忠義という君主に使えた人として認められている

民主的な個人としての権利を守った人としてではなく
全体主義における身を捨ててまで主に使えるという精神性を買われている

436考える名無しさん2017/12/02(土) 21:53:46.980
>>435
大石内蔵助は、神社もあるし、銅像まで建ってる。
英雄扱いだろ。

437考える名無しさん2017/12/02(土) 21:54:24.700
つまり忠臣蔵というドラマは個人の価値観を問う為につくられていない。
国家や組織に対する忠誠を養うために流されてたドラマだ。

喧嘩両成敗で裁くという発想こそ寧ろドラマの流された時代性を知らない世代の価値観ではないのか
或いは被害妄想とで言えるものだろう

あまりにもズレた意見
同時に>>402>>434が無知ゆえに抱く被害妄想と言える

438考える名無しさん2017/12/02(土) 22:00:38.810
>>437
その意見こそ、洗脳されっ子の戯言である。

439考える名無しさん2017/12/02(土) 22:07:53.620
松の廊下事件以前と以後にわける必要があると思います。
以前に関して言えば、吉良は被害者だと思います。
浅野は精神病だった疑いがあり、饗応役指南のハードさに耐えられなかったのかもしれません。
吉良は吉良で綱吉の母の冠位習得に自分も関わろうと京都でギリギリまで工作していて、饗応役指南の時間的余裕がありませんでした。
事件以後はこれはもう綱吉の政治的失敗、ただそれだけです。

440考える名無しさん2017/12/02(土) 22:09:27.210
江戸城で起こった刃傷事件のうち喧嘩両成敗が適応された事例はただ一例しかありません。
多賀主税と川口権平が斬り合った事件。これは対等の斬り合いですから両成敗が成立するのは当たり前。
被害者が一方的に襲われた場合はもちろん責任を問われることはありません。
水野隼人正に殺されかけた毛利主水などは応戦したのに「正当防衛」で無罪放免です。

「元親百カ条」「信玄家法」「今川仮名目録」「蜂須賀氏掟書」その他の規程を読んでいただけたら一目瞭然なのですが、「両成敗」の前提となるのはあくまで対等の「喧嘩」のケース、一方的な「狼藉」はきちんと区別されています。
両成敗ではないからおかしい、と主張したのは武家のルールをあまり知らない町人たちではないでしょうか。

吉良が悪役にされてしまう原因ですか?
それはもちろんオハナシが成り立たなくなるからですよ。

441禊健太郎 ◆CMF.YwtoAw 2017/12/02(土) 22:36:12.000
赤穂浪士は、討ち入りの前から庶民の話題で、
いつ仇討ちをするか、注目のまとだった。
だから大石は、やる気がないように遊びほうけて見せた。
そして実際に討ち入りをやった。
庶民のヒーローとなり、すぐに芝居が行われた。

なんの問題が???

442禊健太郎 ◆CMF.YwtoAw 2017/12/02(土) 22:42:54.160
武士は役人だが、今で言えば芸能人みたいなものだ。
庶民はいつも武士に注目していた。
それは、武士が武士であるか。

上司が屈辱を受けた。
ならば当然、家臣は敵を討つ。
それが武士だ。
もしそれでなにもしなければ、世間が許さない。
武士も世間に後ろ指を指されては生きていけない。

そして見事に、討ち入りで武士の役目を果たした。
世間喝采。

法的に違法であっても。

443禊健太郎 ◆CMF.YwtoAw 2017/12/02(土) 22:44:43.680
主婦奴隷とか、武士道批判とか、
なにか一人、団塊左翼が常駐して、騒いでるな。

444禊健太郎 ◆CMF.YwtoAw 2017/12/02(土) 22:46:40.410
団塊左翼に学がなさすぎて話が深まらない(笑)

445考える名無しさん2017/12/02(土) 22:48:16.500
禊が、その程度だからだよ(笑)

446禊健太郎 ◆CMF.YwtoAw 2017/12/02(土) 22:48:57.160
>>445
話し終わった(笑)

447禊健太郎 ◆CMF.YwtoAw 2017/12/02(土) 22:49:24.440
>>445
勝った!

448考える名無しさん2017/12/02(土) 22:52:10.550
>>447
まるで創価(笑)

449考える名無しさん2017/12/02(土) 22:58:53.780
福沢諭吉:談

「赤穂浪士は、国法を犯した罪人であり、
主君のために自分の命を投げ出す忠君義士の死は、主人の使いに出て
一両の金を落としてしまい、首をくくった権助の死と同じ。
楠正成の死も、世の中にとっては何の益もない、ただ私的満足のための死だ」

450考える名無しさん2017/12/02(土) 23:01:11.850
いつも思うんですが、一体何に勝ったのでしょうか?
そんなに一般社会が憎たらしいのでしょうか?

451考える名無しさん2017/12/02(土) 23:03:59.010
創価学会の「大勝利!」「勝つぞ!」「俺は偉いんだ」「俺は人より勝っているんだ」「勝った、勝った」「おれがあいつに勝った」というのは実に自己満足的な「おしっこの飛ばし合い」のような子供っぽいことかと私は思います。

452考える名無しさん2017/12/02(土) 23:14:05.230
「この現象界に存在する一切の事物の根底は、
科学的にのみ見れば、物質的なものであるが、
哲学的に観察すれば、どこまでいっても非物質的な、精神的なものである」

すなわち、眼にも見えないし、
観念で想定しなければ想定できない”宇宙霊”という一つの気が、全宇宙を支配し、それが宇宙の本質になっている、ということである。
とすれば、運命も、健康も、自分の心の思い方、考え方で、良くも悪くもなるのだということがすぐわかるはずである。

453禊健太郎 ◆CMF.YwtoAw 2017/12/02(土) 23:31:55.010
>>449
楠木正成、赤穂浪士という
江戸時代の大ヒーローをあえてけなす。

明治という時代のいきがりを感じるね

454禊健太郎 ◆CMF.YwtoAw 2017/12/02(土) 23:35:27.950
赤穂浪士、元禄はまさに江戸に世間が生まれつつあった時代。
そして武士が形骸化していった時代、
故に、精神性が求められた時代。

忠臣蔵は、現実そのものが演劇、浪士たちは役者だったんだろうね。

455考える名無しさん2017/12/02(土) 23:40:34.060
>>445
波平さんは何も反論できていないよねw
世間とかわけわからん判断基準もソースにもならないこと言ってごまかしてるだけ〜

結局日本の女性蔑視は世界の常識なんですよ^^;

456禊健太郎 ◆CMF.YwtoAw 2017/12/02(土) 23:43:13.010
>>455
で、
>>369への回答まだ?

457考える名無しさん2017/12/02(土) 23:43:30.850
そして日本の基底には江戸時代から続く権力構造があり
全体主義の温床となっているんですよ

波平さんのあげる事象の解釈が歪んでいるだけ言っていることはにょせい蔑視と全体主義への賛歌

良い国日本だぁ^^^v

458考える名無しさん2017/12/02(土) 23:44:51.170
ちなみに楠木正成は、江戸時代を生きた人物ではない。
鎌倉時代末期から南北朝時代を生きた人で、室町幕府を開いた足利尊氏と同時代人である。

459考える名無しさん2017/12/03(日) 00:00:26.490
勝海舟と福沢諭吉は、なぜ仲が悪かったんでしょうか?

460考える名無しさん2017/12/03(日) 00:04:19.350
諭吉は銭ゲバ
海舟は大らかな性格

生まれが悪い諭吉は性格がきつく生まれがいい勝に嫉妬していたんだろう
頭が言い分嫉妬が酷い

福沢諭吉がかなり性格がきつく富に執着していたのはいろんな逸話から分かっている

461考える名無しさん2017/12/03(日) 00:13:19.470
哲学って何?
処世訓とはちがうの?

462禊健太郎 ◆CMF.YwtoAw 2017/12/03(日) 00:24:22.270
>>458
江戸時代の人気の娯楽の語りの演目の定番が太平記。
その中でも一番の人気が楠木正成が死ね場面。
楠木正成は民のためを重視した天才武将だが、
天皇への忠義ために、敗れて死ねことをわかっていながらにして、戦いに向かう。
現代ではわからないだろうが国民的ヒーロー。

あと義経、そして忠臣蔵。
日本人は悲劇のヒーローが今も昔も好きなんだね。

463禊健太郎 ◆CMF.YwtoAw 2017/12/03(日) 00:25:26.790
>>457
団塊左翼
懐かしき全共闘ですか(笑)

464禊健太郎 ◆CMF.YwtoAw 2017/12/03(日) 00:27:06.620
>>461
哲学とは簡単に言えば、倫理です。
大量生産、経済合理性の時代、いかに人の尊厳を守るか。
それが哲学です。

465考える名無しさん2017/12/03(日) 00:35:17.610
その通りです。
但し男の尊厳に限り守られますが。
女はおしんと化して耐えるのが美徳だそうです。

466考える名無しさん2017/12/03(日) 00:37:11.200
大きな山を ひとまたぎ
キングコングがやって来る
恐くなんか ないんだよ
キングコングは 友だちさ
火山も 津波も 恐竜も
キングコングにゃ かなわない
戦え キングコング ぼくらの王者〜♪

467考える名無しさん2017/12/03(日) 00:38:10.980
>>464
そろそろ古い価値観を捨てて現代の価値観に刷新されたらどうですか。
女は黙って家にいろとかそれこそ団塊世代の価値観では?
いや、それよりさらに古い世代の価値観かなぁ。
多分黴臭本ばっかり読んでずれちゃったんだろうけどw

468考える名無しさん2017/12/03(日) 00:46:48.640
時間って物体の運動で定義してるだけで本当に存在する固有の量ではないよな?

469禊健太郎 ◆CMF.YwtoAw 2017/12/03(日) 00:54:23.280
>>468
そうですね。
たとえば物理学の時間には不可逆性はないですね。

470考える名無しさん2017/12/03(日) 01:20:16.440
時間を使わずに速度を定義できるんだろうか

471考える名無しさん2017/12/03(日) 01:21:58.290
速度が時間に依存する概念では。

472禊健太郎 ◆CMF.YwtoAw 2017/12/03(日) 01:58:27.590
そもそも時間とはなにかわからないから、
認識としては変化量が先。変化量からしか時間は定義できない。

473考える名無しさん2017/12/03(日) 02:12:16.660
この世界についての哲学者の言葉、正しくてもその言葉、意味自体がないんじゃないかと思う、自分だけだなこんな疑問

474考える名無しさん2017/12/03(日) 02:31:14.440
それは意味ではなく意義では?
なにかを物語る言葉に意味がないことはあり得ないわけだし
なにかを物語るのではない「りゅぬあってゃ」とかの単なる音の集まり、文字の集まりには意味はないけれども
意義なら価値があるものを意義があるというのだから価値観次第であってあなたの言う通りあなた独自の価値観に基づけば哲学者の言葉に価値はなく従って哲学者の言葉に意義は無いのかも

475考える名無しさん2017/12/03(日) 03:00:42.120
>>472
時は金なり

476考える名無しさん2017/12/03(日) 03:02:19.770
>>473
煩悩を消すのじゃ

無になるのじゃ

477考える名無しさん2017/12/03(日) 03:09:08.700
意味とはなんだ
面白く無き世を面白く
高杉の言葉だが意味を持たせるのも面白くするのも自分次第

おまえお前だけで他の誰もお前なんかを理解する気も無いしそれこそ他人にとって意味がない

お前がバカだって事は理解したから教えてやった
感謝しろ

バカ

478考える名無しさん2017/12/03(日) 03:10:11.440
意味とはなんだ
面白く無き世を面白く
高杉の言葉だが意味を持たせるのも面白くするのも自分次第

他の誰もお前なんかを理解する気も無いしそれこそ他人にとって意味がない

お前がバカだって事は理解したから教えてやった
感謝しろ

バカ

479考える名無しさん2017/12/03(日) 03:45:38.790
さしこタイム🎵

480考える名無しさん2017/12/03(日) 06:14:36.850
>>468
時間は、変化を通して想定された概念ですよ。

481禊健太郎 ◆CMF.YwtoAw 2017/12/03(日) 09:44:01.710
>>473
哲学者の言葉に意味があれば、
もっと日本の哲学科が増えてる。
ほぼ壊滅なのは、意味がないから
そんなの子供でもわかるだろ
どうした?(笑)

482禊健太郎 ◆CMF.YwtoAw 2017/12/03(日) 09:45:49.270
哲学者って言葉自体が逆。

ボクは哲学者です。なんて名乗ってるのまだいるの?

483考える名無しさん2017/12/03(日) 09:46:09.330
健太郎(20)主演の映画「デメキン」(山口義高監督)の初日舞台あいさつが2日、都内で行われ、
健太郎や山田裕貴(27)柳俊太郎(26)らキャストが特攻服で勢ぞろいした。

 お笑いコンビ、バッドボーイズ佐田正樹(39)の不良時代を描いた自伝小説、漫画が原作。
いじめられっ子から福岡伝説の総長に成り上がる姿を描く。

484禊健太郎 ◆CMF.YwtoAw 2017/12/03(日) 09:51:59.770
哲学者って言葉自体がギャグ。
ボクは哲学者です。なんて名乗ってるのまだいるの?

485考える名無しさん2017/12/03(日) 09:53:56.570
ボクは禊です。もギャグ。

486禊健太郎 ◆CMF.YwtoAw 2017/12/03(日) 11:43:37.150
確かに日本の女性はほんと謎だ。
高校ぐらいまでは男子と同じようにすごすのに、
そのあとは大きく違う。

男性は今も良い大学、大きな会社信仰が続く。
特に新卒信仰も根強い。
ある意味レールがはっきりしている。

対して、女性は多様だ。
高校卒業後、女性はみんなどこに消えるのか。

永久就職といわれた専業主婦も簡単ではない。
最近は離婚率も高い。

あとなにげに多いいのが、パラサイトイブではないか?
独身で仕事を続けながら実家に寄生し続ける。
親も女の子がいてくれると、楽しい。

487禊健太郎 ◆CMF.YwtoAw 2017/12/03(日) 11:50:03.970
日本の女性の多様なあり方はやはり、日本の女性の独特な特性から来ているように思う。
簡単に言えば、日本の女性はアイドルなんだも思う。
クラスのアイドル、家庭のアイドル、職場のアイドル。
それは若くてかわいいのではなく、
日本女性が持つやさしさ、しなやかさ、癒しなど、
場を温める力。

日本には、集団の中に、アイドルという立ち位置が市民権を得ている。
これは海外では考えられない立ち位置だ。
リベラルに言えば、相手のために存在することは一人の主体ではなく、奴隷の位置だ。
だから西洋では主婦は、人前で誇るべきものではない。
主婦であろうと、社会活動に参加していることで人間として認められる。

488禊健太郎 ◆CMF.YwtoAw 2017/12/03(日) 11:54:31.450
しかし主婦というのもそう古いものではない。
農業社会では、女性は重要な畑仕事の労働力だった。
家のことは、子供自身や、老人がになっていた。
だから主婦は近代のサラリーマン文化から来た。
確かにかつては家事労働は大変な肉体労働だった。

日本女性のしなやかさはどこから来たのか?
海外の女性と接すると、日本女性の優しさが全くの別物であることがわかる。
日本女性が強くなっていると言っても、そもそもの次元が違う。

489考える名無しさん2017/12/03(日) 12:13:02.020
「日本」について語っているが現実の日本について語っているのではなく空想上の日本について語っている
この点をきちんと踏まえておかないとこの人との会話は成立しないだろうな

490禊健太郎 ◆CMF.YwtoAw 2017/12/03(日) 12:21:38.310
>>489
なぜ意見が違うなら、反論を書かないのか?
人と交わるのが怖いのか???

491禊健太郎 ◆CMF.YwtoAw 2017/12/03(日) 12:23:36.690
なぜ相手の目を見てレスせず、
独り言のようにつぶやくのか

492考える名無しさん2017/12/03(日) 12:40:12.320
>>490
元の意見が反論可能なレベルに至っていないからね

ぼくのかんがえるさいきょうのにほんじょせい

を書き連ねているるだけだからね

僕たちが知っているのは「日本女性」ではなくて「すずきはなこ」や「さとうはなよ」なんだよ
「すずきはなこ」や「さとうはなよ」を「日本女性」という概念に還元することは可能なのか
可能であるならばそれはいかなる条件が必要なのか
説明できる?

493考える名無しさん2017/12/03(日) 12:57:51.120
>>491
目を見て語ったら妄想語り出したのはミソケンからだろ
そりゃ妄想を延々と語ってしまいには韓国人とかイキナリ怒鳴りだす狂人から目を逸らすのは当たり前では?

オッカムのカミソリはどこ行ったの?
現代人は目を反らせないんでしょ
削ぎ落とせば大和撫子が性奴隷だって結論になるのに……

494禊健太郎 ◆CMF.YwtoAw 2017/12/03(日) 13:25:43.940
またメタ議論か(笑)

495禊健太郎 ◆CMF.YwtoAw 2017/12/03(日) 13:27:36.730
議論することについての議論。

496禊健太郎 ◆CMF.YwtoAw 2017/12/03(日) 13:27:46.090
>>493
勝った!

497考える名無しさん2017/12/03(日) 13:28:26.270
>>494
妥当な推論・帰結を述べているまでよ
ホッホッホ

498禊健太郎 ◆CMF.YwtoAw 2017/12/03(日) 13:32:41.190
最初からメタ議論するって、何がしたいんだろ???
議論に負けてから、メタ議論に逃げるのは定番だけど。
最初から逃げるなら、なんで絡んでくる?
ただ相手してほしいしか思いつかない(笑)

499考える名無しさん2017/12/03(日) 13:37:08.380
>>498
なぜ意見が違うなら、反論を書かないのか?
人と交わるのが怖いのか???
なぜ相手の目を見てレスせず、
独り言のようにつぶやくのか

500禊健太郎 ◆CMF.YwtoAw 2017/12/03(日) 13:39:38.990
>>499
逃げる逃げる(笑)

501考える名無しさん2017/12/03(日) 13:40:37.350
>>500
自分の言葉だろw

502禊健太郎 ◆CMF.YwtoAw 2017/12/03(日) 13:44:34.130
>>501
だから???

503考える名無しさん2017/12/03(日) 13:46:39.990
>>502
自分に対して逃げる逃げる(笑)と言ってるようなものでしょう

504禊健太郎 ◆CMF.YwtoAw 2017/12/03(日) 13:48:03.470
>>503
相手の言葉をそのまま返すのは、逃げの常套手段。

コンテクストって言葉は聞いたことある?

505禊健太郎 ◆CMF.YwtoAw 2017/12/03(日) 13:50:38.000
知識も学もなにものになんでからんでくるの???(笑)

506禊健太郎 ◆CMF.YwtoAw 2017/12/03(日) 13:51:46.640
議論は、1レス目で止まったままなんだけど

>>369への回答まだ?

507考える名無しさん2017/12/03(日) 13:52:40.590
>>504
説明できずに逃げてるのはミソケンだろ

コンテクストって言葉聞いたことあるけど???

508禊健太郎 ◆CMF.YwtoAw 2017/12/03(日) 13:53:41.740
>>507
逃げる逃げる

509考える名無しさん2017/12/03(日) 13:55:10.520
>>508
答えられないのなら答えられないって正直に言えばいいのに
つまらないよ

510考える名無しさん2017/12/03(日) 13:55:55.020
>>508
ぼくのかんがえるさいきょうのにほんに逃げているのはミソケンなんだけどな

511禊健太郎 ◆CMF.YwtoAw 2017/12/03(日) 13:56:16.190
>>509
なに?
話がわからん
こわいこわい(笑)

512禊健太郎 ◆CMF.YwtoAw 2017/12/03(日) 13:56:40.370
>>510
たとえば?

513考える名無しさん2017/12/03(日) 14:01:00.590
>>512
>>489以降の書き込みをミソケンがどういうコンテクストで理解したのかというのがミソケンの疑問の答えだよ
ミソケンはどういうコンテクストで理解したのかな?

514禊健太郎 ◆CMF.YwtoAw 2017/12/03(日) 14:01:41.620
すべてはここからだと思うけど、
議論する気ゼロだからな

369 名前:禊健太郎 ◆CMF.YwtoAw :2017/12/02(土) 11:48:10.40 0
>仮に主婦の家事と夜の務めを労働とするなら

夜のお努めでの夫の立場は?

>収入は夫が稼いできたお金をもらって生活するんですから。

仕事には賃金銭労働と非賃金労働がある。
自給自足の人は働いてないと?

>これって奴隷とどう違うっていうのかね?

奴隷の定義は?

>家事したら国が賃金払ってくれんの?

主婦は世間から、リーマンやリーマン予備軍をお預かりしている公僕です。
キミが引きこもりであることをキミのママが悲しむのは、
世間に申し訳が立たないから

515考える名無しさん2017/12/03(日) 14:01:48.690
>>511
コンテクストって言葉は聞いたことある?

516考える名無しさん2017/12/03(日) 14:02:20.810
>>514
それ俺じゃない

517禊健太郎 ◆CMF.YwtoAw 2017/12/03(日) 14:02:48.030
>>513
???

518禊健太郎 ◆CMF.YwtoAw 2017/12/03(日) 14:03:25.920
>>516
じゃあ、代わりに答えて上げれば

519考える名無しさん2017/12/03(日) 14:03:48.940
>>517
コンテクストって言葉は聞いたことある?

520禊健太郎 ◆CMF.YwtoAw 2017/12/03(日) 14:06:14.720
なにこの不毛なやり合い(笑)

521考える名無しさん2017/12/03(日) 14:07:08.120
>>518
意味わからん

522禊健太郎 ◆CMF.YwtoAw 2017/12/03(日) 14:07:26.350
なにがしたいんだろ、この子?(笑)

523考える名無しさん2017/12/03(日) 14:08:11.880
>>522
たとえば?

524禊健太郎 ◆CMF.YwtoAw 2017/12/03(日) 14:09:34.010
確かに日本の女性はほんと謎だ。
高校ぐらいまでは男子と同じようにすごすのに、そのあとは大きく違う。

男性は今も良い大学、大きな会社信仰が続く。
特に新卒信仰も根強い。ある意味レールがはっきりしている。

対して、女性は多様だ。
高校卒業後、女性はみんなどこに消えるのか。
永久就職といわれた専業主婦も簡単ではない。
最近は離婚率も高い。

あとなにげに多いいのが、パラサイトイブではないか?
独身で仕事を続けながら実家に寄生し続ける。
親も女の子がいてくれると、楽しい。

日本の女性の多様なあり方はやはり、日本の女性の独特な特性から来ているように思う。
簡単に言えば、日本の女性はアイドルなんだも思う。
クラスのアイドル、家庭のアイドル、職場のアイドル。
それは若くてかわいいのではなく、
日本女性が持つやさしさ、しなやかさ、癒しなど、
場を温める力。

日本には、集団の中に、アイドルという立ち位置が市民権を得ている。
これは海外では考えられない立ち位置だ。
リベラルに言えば、相手のために存在することは一人の主体ではなく、奴隷の位置だ。
だから西洋では主婦は、人前で誇るべきものではない。
主婦であろうと、社会活動に参加していることで人間として認められる。

525禊健太郎 ◆CMF.YwtoAw 2017/12/03(日) 14:10:00.630
しかし主婦というのもそう古いものではない。
農業社会では、女性は重要な畑仕事の労働力だった。
家のことは、子供自身や、老人がになっていた。
だから主婦は近代のサラリーマン文化から来た。
確かにかつては家事労働は大変な肉体労働だった。

日本女性のしなやかさはどこから来たのか?
海外の女性と接すると、日本女性の優しさが全くの別物であることがわかる。
日本女性が強くなっていると言っても、そもそもの次元が違う。

526考える名無しさん2017/12/03(日) 14:10:39.110
>>506
奴隷と主婦の定義の違いは?
早く答えてよぉw

527考える名無しさん2017/12/03(日) 14:11:25.440
「日本」について語っているが現実の日本について語っているのではなく空想上の日本について語っている
この点をきちんと踏まえておかないとこの人との会話は成立しないだろうな

528禊健太郎 ◆CMF.YwtoAw 2017/12/03(日) 14:14:16.640
単なるストーカー?(笑)

529考える名無しさん2017/12/03(日) 14:17:05.550
>>528
答えられないのなら答えられないって正直に言えばいいのに
つまらないよ

530禊健太郎 ◆CMF.YwtoAw 2017/12/03(日) 14:25:35.110
>>529
こわいこわい(笑)

531考える名無しさん2017/12/03(日) 14:26:35.620
創価学会では「仏法は勝負」というほど、何事にも学会が勝利しなければならないといけないという。
例えば選挙が近づくと、学会員が近所や友人、家族の下を訪ね、「公明党に一票くださいっ!」と頼み、組織的に選挙活動を行う。
因みにその票をF票(F=Friend、友人による)と呼ぶ。
選挙活動だけに留まらず、折伏(強制勧誘)、広布基金、書籍...etc、と様々な学会活動に取り組み、勝利しなければならない。
そうして勝った暁には学会員はこう叫ぶ。
『大☆勝☆利 』と。

532考える名無しさん2017/12/03(日) 14:32:21.920
>>530
だから???

533考える名無しさん2017/12/03(日) 14:53:59.240
https://youtu.be/nEvTSGYQkLsかわいいですか?

534考える名無しさん2017/12/03(日) 16:26:02.950
禊は創価だったか。

535考える名無しさん2017/12/03(日) 16:40:29.080
メタ議論をすると自分がぼくのかんがえるさいきょうのにほんを語っているだけだと認めざるをえなくなるからメタ議論から逃げる

536考える名無しさん2017/12/03(日) 17:42:23.460
米国、北朝鮮をテロ国家再指定!

香山リカ(金 梨花)、遂に壊れる

香山リカ @rkayama
法を支配する神よ…いまあなたの心に直接話しかけてます…
名誉毀損で提訴したら和解を申し入れてきた方がおります…私たちは今後、誹謗中傷は一切しないと誓ったのです…
それなのにその人は平気で誹謗ツイートをRTしてます…理解に苦しみます…
また私に会いたわけではないでしょうが…神よ…お答えを…

まっちゃん @machian_machian
今、米国の推理小説を読んでいるのですが、
その中でサイコパスの連続殺人犯が神と対話しながらブツブツつぶやいているのです。
香山さん、大丈夫ですか?
https://twitter.com/rkayama/status/933235604527005696

537考える名無しさん2017/12/03(日) 20:22:15.080
選択的夫婦別姓制度が出来たとして、皆さんはどっちにする?

538考える名無しさん2017/12/03(日) 20:55:39.920
具体的事象の観察からのモデル形成の繰り返しによる理論形成ってこういうことじゃないですかね?

P(a)
↓アブダクション
∀xP(x)
↓新しい概念Qの発見
∀xP(x)⇔Q(b)

Q(b)
↓アブダクション
∀yQ(y)




以下繰り返し

539禊健太郎 ◆CMF.YwtoAw 2017/12/03(日) 21:07:16.520
>>538
(笑)

540考える名無しさん2017/12/03(日) 23:12:38.290
帰納はみんなの役に立つ
演繹はそいつの役にしか立たない
演繹が帰納に寄生して帰納と正反対のことを展開しつつ責任は帰納にあるとする構図を問題視してます

541禊健太郎 ◆CMF.YwtoAw 2017/12/03(日) 23:28:15.430
>>538
そもそも演繹って存在するの?
帰納ででさえ存在するの?
といえば、アブダクションでさえ存在するのか怪しい

単に言語学の自己満足でしかないような

542禊健太郎 ◆CMF.YwtoAw 2017/12/03(日) 23:29:43.010
この世は空なり

白いとか赤いことであり、そして黒いことである。

543禊健太郎 ◆CMF.YwtoAw 2017/12/03(日) 23:30:21.830
白いとは、赤いことであり、そして黒いことである。

544考える名無しさん2017/12/04(月) 00:29:57.670
そりゃ色盲やカラーライト当てれば色も変わるわ

545考える名無しさん2017/12/04(月) 00:31:58.210
主婦とは、奴隷のことであり、そしてかーちゃんのことであり

546957コ−ヒ− ◆7.nxhCwAiQ 2017/12/04(月) 00:34:12.050
顰めてないが顰めはすまんと思う。

顰めて無いけど、謝っても済まないが、不審なままでいられず顰めてしまった。不審否定できれば顰めても平気だった。今も余裕は無い。

謝っても済まない事を繰り返すのはしんどい。
ようやく不審不安に対処できるようになってきて顰めは無くなり、逆切れは無いと思う。

547コ−ヒ− ◆Ci3UmwhFqY 2017/12/04(月) 00:36:51.740

顰めてないが顰めはすまんと思う。

顰めて無いけど、謝っても済まないが、不審なままでいられず顰めてしまった。不審否定できれば顰めても平気だった。
謝っても済まない事を繰り返すのはしんどい。
ようやく不審不安に対処できるようになってきて顰めは無くなり、逆切れは無いと思う。

不審否定を止め顰めはなくなるが、不審はまずい。
顰めず前向きに行くが不審は何とかしたい。

548コ−ヒ− ◆Ci3UmwhFqY 2017/12/04(月) 00:37:44.690
顰め倒れはクズ。それでも不審だとどうしても避けるように顰めてしまう。顰めないけど。
荒らしてすまん。

549考える名無しさん2017/12/04(月) 00:39:21.870
その他人まで不安にさせるようなレスはいい加減に辞めろ

550957コ−ヒ− ◆7.nxhCwAiQ 2017/12/04(月) 00:42:23.700
そうだな。
顰めはなくなると思うが不審だし俺は自信もなく黙る。
顰めとあからさまな回避が無ければまあいい。

551コ−ヒ− ◆Ci3UmwhFqY 2017/12/04(月) 00:43:26.760
逆切れして無用に反発してしまった。
無用と言うとサイコパティックかもしれないが一言。
顰めは無くなり来ずに済むと思う。

552957コ−ヒ− ◆7.nxhCwAiQ 2017/12/04(月) 00:44:24.970
○顰めを指摘されて無用に反発してしまった。

553コ−ヒ− ◆Ci3UmwhFqY 2017/12/04(月) 00:46:22.310
顰めは済まず解決出来ない。
前向きには行く。

554957コ−ヒ− ◆7.nxhCwAiQ 2017/12/04(月) 00:48:09.910
顰めに和解は無い。

555考える名無しさん2017/12/04(月) 01:03:35.360
専業主婦はそんなにダメですか?
無理にでも仕事に出たほうが良いですか?
その選択肢は女性たちに委ねるべきだと思うんですが。
イデオロギー論争と化してはいけないと思います。

556考える名無しさん2017/12/04(月) 01:09:15.510
ダメですね
屑ですね
プライドも無けれな社会貢献にも役に立っておらず所謂ニートとの違いがありませんね

昼間っから馬鹿みたいな話題で専業主婦同士で集まって会話していますが明らかに勤めている人達と価値観・倫理観が低く下品です

557考える名無しさん2017/12/04(月) 01:12:05.980
話す話題も愚痴と他人の悪口ばかりですよね
当人が一番よくわかっていると思いますが

558957コ−ヒ− ◆7.nxhCwAiQ 2017/12/04(月) 01:12:49.040
必ずしもそうとは言えないがそうなる危険はある。
5ちゃんは止める。

559考える名無しさん2017/12/04(月) 01:17:07.460
5ちゃん止められないねw

560考える名無しさん2017/12/04(月) 01:18:20.430
特に日本の女性は働いたら負け
働きに出る事が怖いとナチュラルに言いますからね

明らかにニートと思考形態が似ています

561考える名無しさん2017/12/04(月) 01:21:06.860
世に一人暮らしの人は多いですが一人で家事洗濯と会社勤めをこなしています

専業主婦の労働なんて如何程のものですか?

562考える名無しさん2017/12/04(月) 01:43:48.590
そういうレベルでの専業主婦批判ですか…
フェミニズムとかジェンダー論じゃなくて。
フェミ嫌いの多い哲学板らしいね。

563考える名無しさん2017/12/04(月) 01:51:05.860
逆に言えばジェンダーやらフェミニズムの批判なんてレベル低過ぎて議論する価値なんてないでしょw

564考える名無しさん2017/12/04(月) 01:53:30.340
>>563
貴方はフェミニスト?じゃ私のお仲間かな?

565考える名無しさん2017/12/04(月) 01:56:59.890
日本の女性政治家とか見てると悲しいくらいにレベルが低い。
これ社会で活躍する女性の数が圧倒的に少ない故の人材不足。
競争原理が働かないから女性議員のレベルが極めて低く見ててバカな行動を平気でするし感情論でものを語ってしまう。

もっと女性が社会で活躍すれば女性が感情的でバカだとか政治に向かないなんて言われなくなるでしょうね

566考える名無しさん2017/12/04(月) 01:58:51.420
>>563
そりゃアンタがフェミだからそう思うんだろうが…

567考える名無しさん2017/12/04(月) 02:01:29.800
僕は女性に厳しいですよ
ホモじゃ無いですが店や公共の場でチンタラしてる主婦とか見ててイライラしますね

しかし身体的能力は兎も角、基本的な労働力としての能力に性差はないと思っていますが

568考える名無しさん2017/12/04(月) 02:27:18.090
政策として専業主婦に対する税金をもっともっと上げるべきでしょうね。
出産後3年の控除期間を設けて。

569考える名無しさん2017/12/04(月) 02:36:56.900
流れ切ってすまん
今日は西寺さん訳のシュタイナー哲学講義を買ってきて読み始めたんだけど、
あとがきを読むと
出典としてたとえば

「本書第2章ギリシア哲学は公開講座○○の第6章と講座講座○○の第3章を纏めたもの」

なんてさらっと書いてある
ただ訳してある章もあるんだけど、「纏めたもの」ってのがとても気になる…

これは訳者西寺さんの主観で編集して纏めたっていうことなんだろうけど…
原文と見解が異なってるとかないのかな?

570禊健太郎 ◆CMF.YwtoAw 2017/12/04(月) 07:49:47.980
>>569
主観のない翻訳はない。
特に哲学など論理性の低い分野では

571禊健太郎 ◆CMF.YwtoAw 2017/12/04(月) 08:22:12.940
未婚率としては女性の方が低い。
収入や子供を産む年齢限界などから、
結婚に対する依存は高いというのはあるんだろう。
結婚後は、専業主婦は減って、
仕事を続けるとか、
パートなど非正規など。

家のことは女性がやることがまだまだ当たり前だから、
管理職になるのは付加が高いんだろう。
日本の管理職は調整係だから

572禊健太郎 ◆CMF.YwtoAw 2017/12/04(月) 08:38:21.950
女性の生活は結婚との依存が高い。
誰と結婚して、子供は何人で、
その後の人生の多くが決まる。
基本は、儒教的な男尊女卑文化から来ている。

リベラルには、このような男女差は差別であるとして、
女性の結婚への依存を下げようとしている。
雇用機会の平等、賃金の平等、
子育ての補助充実
家事労働の分担
このような男女差は、日本では大きいことが問題になっている。

一つ議論になるのは、このような状況を女性は変えたいと思っているのか。
女性は充足しているのでは?
これは難しい問題だ。
今しか知らない女性にもわからない。

573禊健太郎 ◆CMF.YwtoAw 2017/12/04(月) 08:45:28.180
男尊女卑文化の影響であるが、
それが男尊女卑として働いてあるか。
日本は役割文化だ。
仮に正社員になっても、会社で役割を担うだけで、
従属的な立場でしかないとすれば、
主婦より正社員がいいということも簡単に言えない。

日本の特徴は主婦が社会的に認められていることだ。
これは案外みなわかっていない。
西洋では専業主婦は社会的に認められない。
他人の補助は自立した人間と言えない。
だから実質、専業主婦も社会活動に参加するなど、
自立して社会に参加することが求められる。

574禊健太郎 ◆CMF.YwtoAw 2017/12/04(月) 08:50:29.470
実際に、女性からは子育て支援の充実は強く求められるが、
管理職など社会進出への要求は高くない。
リベラルはこれを要求するのが難しいからと言うのだろうが

方や男性も男尊女卑の強い男性像に疲れている面がある。
若者の〜離れの多くは、このような求められる社会性からの逃避であり、
そこには男尊女卑文化からのくるものも大きい。
男たるもの就職して家庭を持ち妻子を養う。

575禊健太郎 ◆CMF.YwtoAw 2017/12/04(月) 08:59:23.480
しかし今までのリベラル議論でもなにが正しいかは不毛だ。
正しさはあるものではなく、作られるものだから。
リベラル圧にはなかなか抵抗できない。
やがて日本のイルカ漁はなくなり、
捕鯨もどんどん縮小していくだろう。

リベラル圧とはなにか?
国際標準であることだ。
西洋ではこんなに人権が進んでいる。
日本は遅れている。

それは単に思想的なものではなく、
経済的な圧力を持つ。
世界経済の中でしか生きられない以上、
世界の常識に従うことになる。
そうすることが、経済上、効率的、合理的になるからだ。

576禊健太郎 ◆CMF.YwtoAw 2017/12/04(月) 09:07:52.790
捕鯨など儲かりはしない。
なら無理に続ける必要はない。
イルカ漁にしても経済的な何の意味もない。

そうしてどんどん日本もリベラル化しているが、
では世界標準にすべてが向かうのか。

性関係の問題は、難しい問題だ。
男尊女卑の問題、そしてロリコン問題。
オタク文化は国際標準としては、取り締まりの対象だろう。
あからさまに幼児を性の対象とすることはリベラルには認められない。
国際倫理団体からの活力もあり、ロリコン防止法は成立はしたが、
まだまだ実質的な稼動は低い。
最近、るろうに剣心の作者が所持で逮捕されたが、
有名人をつかまえて社会的に圧力をかけるのは、麻薬などで見られる常套だ。
全くのざるという訳でも内容だ。
これらはオリンピックに向けての町の景観からも圧力が強まると言われる。

577禊健太郎 ◆CMF.YwtoAw 2017/12/04(月) 09:15:13.190
最近では、コンビニのエロ本も問題になっている。
あれも近いうちになくなるだろう。
今どきコンビニでエロ本を見るのはお年寄りか?
今後、売り上げもどんどん下がるし、
なくなるとは時間の問題だろう。

少年マンガのグラビアも、リベラル的には問題とされている。
そこまで厳しくなくてもと思うものが、
数年すると、世界の常識が変わる。

リベラルは左翼的であるが、実際右左は関係ない。
西洋の倫理の厳しさはキリスト教原理主義から来ているから、むしろ右翼である。

左右よりも、リベラル圧力が大きな問題だ。
ではアメリカはそんなにリベラルか。
たとえばアメリカは愛国心が高い。
人種差別もきつい。

578禊健太郎 ◆CMF.YwtoAw 2017/12/04(月) 09:34:10.030
女性の話に戻せば、
日本の女性はみなアイドルだと思う。

日本では女性になることは、すでに技能を身につけている。
主婦という家庭のアイドルであり、職場のアイドルであり、
アイドルとしての需要があるから、
成立している。

日本は、多くは役割であり、職分主義で、
リベラルな普遍的な人間というものは存在しない。

579禊健太郎 ◆CMF.YwtoAw 2017/12/04(月) 11:13:31.620
西洋ではまず純粋な人間、精神ありきである。
それはキリスト教の神と個の一対一位置の関係であり、
三位一体の神学論から取り出された、ペルソナの中の真なる個、それは遡ればプラトンのイデア論、
さらにピタゴラス教の輪廻転生の魂まで遡れぼれルかもしれない。

しかし日本では個は全体の役割でとしてある。
それは仏教の慈悲を日本人なりに解釈した。
仏教も魂の輪廻転生であるにもかかわらず、
中国を経て、日本人なりの解釈として、
職分主義に至る。
そして日本では女性は性別であるとともに、役割であり、職分である。

580禊健太郎 ◆CMF.YwtoAw 2017/12/04(月) 11:17:48.580
日本において、個より家が基本単位だ。
その中でも女性という職分は、世間に対して家が貢献するように、運営すること。
旦那が良く働き、子供がよく育つよう、世間に貢献すること。
そのために、良き妻、良き母という役割を担うこと。
菩薩であること。
アイドルとは菩薩である。

581禊健太郎 ◆CMF.YwtoAw 2017/12/04(月) 11:20:08.160
これは女性差別か。
しかし日本人の職分主義は女性に特別課せられているわけではない。
男性もまた同様に課せられている。

582考える名無しさん2017/12/04(月) 11:40:14.930
はっきり言おう。
家でゴロゴロ肥え太る雌ブタを働きに出させたい。
これは男の人権侵害だ。

寄生するな。
牝奴隷の分際で殴っても蹴っても家から出て働こうとしない。
これは明らかに間違っているだろう。
ニートとの違いはなんだ?

583禊健太郎 ◆CMF.YwtoAw 2017/12/04(月) 12:17:40.150
>>582
(笑)

584禊健太郎 ◆CMF.YwtoAw 2017/12/04(月) 12:36:37.310
江戸時代は、女性は重要な肉体労働の働き手だった。
また家が中心なので、婿養子も多かった。

武士の儒教文化の男尊女卑に対して、
農民は男女差は少なく、また貞操にも寛容な性文化があった。

日本では男尊女卑が定着するのは、明治以降だ。
近代化で忘れがちなものが、近代とはまず道徳的であると言うことだ。
未開人の倫理観の低さに対して、近代人は高い倫理意識を持つ。
技術を導入するよりも、倫理的であることの方が重視された。
でなければ、先進国メンバーに入れず対等な扱いを受けない。
ということは、未開人教化のため征服されても仕方がない。
西洋、すなわちキリスト教の厳しい倫理を身につけて近代人になること、
そのために、日本では、武士の儒教が庶民にも求められて、またキリスト教の厳しい性倫理が求められた。

この影響を大きく受けたのが女性である。
貞操、処女信仰、しとやかさ、品など女性らしさが重視された。

585禊健太郎 ◆CMF.YwtoAw 2017/12/04(月) 12:40:50.990
江戸時代に女性らしさは、武家の娘であるが、遊女にしかなかった。
ある意味で現代で言う女性は庶民にはいなかったと言えるかもしれない。
吉原などの遊郭は買春というよりも、女性らしさを楽しむ場所と言えた。
売春含めて生活の中にセックスそのものはあふれていた。
むしろ女性もよりむき出しの人間だったともいえる。

586考える名無しさん2017/12/04(月) 12:41:09.020
文化的に敗北したんだよ

587禊健太郎 ◆CMF.YwtoAw 2017/12/04(月) 12:52:47.710
日本人に敗北はない。

>>
それを明確に示すのが、芥川龍之介の「神神の微笑」という作品です。
これはいわゆるキリシタンものの中で最も重要な作品です。
ここには特に筋のようなものはありません。主人公、イエズス会の宣教師オルガンティノは、日本の風景を美しく思い、
キリスト教の広がりにも満足しているのですが、漠然と不安を覚える。
「この国の山川に潜んでいる力と、多分は人間に見えない霊と」戦わなければならないと、彼は考える。
彼はしばしば幻覚におそわれるのですが、そのなかに老人があらわれます。
彼は日本の「霊の一人」であり、日本では、外から来たいかなる思想も、たとえば儒教も仏教も、この国で造り変えられる、と語ります。
《我我の力と云うのは、破壊する力ではありません。造り変える力なのです。》P62

「日本精神分析」 柄谷行人 (ISBN:4061598228)
<<

588考える名無しさん2017/12/04(月) 13:40:57.280
柄谷の意見はそうかもね
俺は敗北だと思うな

589考える名無しさん2017/12/04(月) 16:58:44.510
なんらかの思想がそのまま受け入れられることはなく、既存の慣習や宗教と融合する。

590禊健太郎 ◆CMF.YwtoAw 2017/12/04(月) 17:05:11.790
日本人ほど、異文化に無防備な民族は珍しい。
普通、異文化を文化的侵略として排除されるが
なぜか?

591考える名無しさん2017/12/04(月) 17:10:02.340
言うほど排除するか?

592考える名無しさん2017/12/04(月) 17:25:35.890
なんでも取り込んで、無節操に取り入れて楽しんでいる印象だけどなぁ。
クリスマスから正月の流れは、何年たっても笑えるよ。これぞザ・ジャポンだな。

593考える名無しさん2017/12/04(月) 17:50:30.320
>>590
今の世の中、排除はダメなんじゃないの?

594禊健太郎 ◆CMF.YwtoAw 2017/12/04(月) 18:01:39.830
>>593
リベラルは排除するがゆえに、排除はやめよう運動も激しくなる。
たとえば黒人、同性愛者、今ならイスラム。

595禊健太郎 ◆CMF.YwtoAw 2017/12/04(月) 18:08:18.090
日本人も異文化になんでも寛容かと言えば、排斥は起こっている。
仏教伝来のときは、排仏が起こっている。
すぐに蘇我氏により親仏に変わったが

あとは江戸初期のキリシタン弾圧

関東大震災では、朝鮮人が暴動を起こすとのでまで、多くが殺された。

しかし全般的には寛容だ。

596考える名無しさん2017/12/04(月) 18:10:17.890
日本の保守が言う、日本の伝統や文化なんてせいぜいウン年前に人工的に作られたものだから必要ない。という意見もあるが?

597考える名無しさん2017/12/04(月) 18:12:12.310
一流落語家、極左イベントに出演したことをネ卜ウヨに発掘される → 先輩の代わりに急遽行っただけと言い訳するも論破されブロック逃走 [875949894]
http://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1512374245/

598考える名無しさん2017/12/04(月) 18:12:39.970
じゃ何年経てば伝統なのか。

599禊健太郎 ◆CMF.YwtoAw 2017/12/04(月) 18:13:36.410
日本人が異文化好きは、軍事的な征服の経験がないこと。
文化の輸入は、次には軍事的な侵略に繋がるという感覚がない。

もう一つは、歴史的に新しい輸入文化をいち早く取り入れたものが、世代交代により次の権力者になるという経験がある。
稲作、鉄器、仏教から最近はスマホまで

とかく島国で閉塞的な日本は、新しい外来文化に乗っかることで、世代交代を作り出す。
それが新陳代謝となる。

だから輸入文化にいつも敏感だ。

600禊健太郎 ◆CMF.YwtoAw 2017/12/04(月) 18:23:15.160
近くに中国と言う世界一の大国がありつつ、
侵略されたことがない。
それは朝鮮が防波堤になり、そこで余力がなくなる。
元は珍しく頑張ったが。

世界最新の文化だけが輸入されるという偶然的な美味しい位置。

結局、近代には西洋に変わろうが、いまだに取り込みのうまさは天才的。

601禊健太郎 ◆CMF.YwtoAw 2017/12/04(月) 18:27:31.310
さて、次の世代交代はどの輸入文化で起こす?

602考える名無しさん2017/12/04(月) 22:34:16.470
現在は世界が日本から学んでる状態。文化レベルでは中国はゴミにすぎない。いまだに民主主義さえ実現できていない。
そもそも共産主義という言葉は日本で作られたもので、中国はその言葉を国の名前に使ってるわけで、中国は日本の属国にすぎない。
西洋の芸術も日本から大きな影響を受けており、アメリカの経済も日本の技術なしには成り立たない。

603考える名無しさん2017/12/04(月) 22:42:01.200
>>598
年数は関係ない
100年経とうが500年経とうがカレーライスは日本の伝統料理にはならない

>>600
他文化の取り込みは日本以外の国や地域でも行われてきたものであり珍しくもない
一神教のキリスト教でも他宗教を取り込んできた
例えばクリスマスはローマかケルトかのお祭りだったり中南米に布教する際にも土着の宗教と混合された

604考える名無しさん2017/12/04(月) 23:29:20.760
そもそもにキリスト教が取り込んだというより
ローマにキリスト教が取り込まれたといった方が良い気がするがw

605考える名無しさん2017/12/04(月) 23:35:25.600
>>603
武士道などの思想?
初詣とかの行事?
そもそも君にとっての伝統は何かね?w

606禊健太郎 ◆CMF.YwtoAw 2017/12/04(月) 23:44:49.990
>>603
>他文化の取り込みは日本以外の国や地域でも行われてきたものであり珍しくもない
>一神教のキリスト教でも他宗教を取り込んできた
>例えばクリスマスはローマかケルトかのお祭りだったり中南米に布教する際にも土着の宗教と混合された

キリスト教が取り込んだというよりも、
土着にキリスト教が広がる中で残ったという感じかな。
あるタイミングで、正当性を巡り排除されるもの、残るものが選ばれる。

日本の外来文化の取り込みの積極性とは違うと思う。
多くの知識人が言うように、日本の文化にはこれという思想がない、ということになる。

607考える名無しさん2017/12/05(火) 01:57:22.500
>>602
起源主張は朝鮮人の十八番じゃなかったのかジャップ

608考える名無しさん2017/12/05(火) 02:13:12.060
そもそも本当に何十年何百年も続いてる行事や風習なんてのは
「もはや誰もやりたがらない地元のダサい祭」みたいになってるのが自然の姿だろう
それを観光や村おこし町おこしのためにブランド化したのが「伝統」、
そしてその際には当然ルールや定義の制定、リニューアル、商品化など加工の手が入る

こうして考えていくと果たして伝統として持てはやされるものの中に
本当の歴史や精神は受け継がれているのだろうか、という気持ちになってる

609考える名無しさん2017/12/05(火) 02:35:30.140
>>437
赤穂事件って「お上の裁きを無視して主の仇を討った事件」なんだけど
性質的には超反体制なんだけど

歌舞伎になって何百年も演じられたのも「幕府の法より己の信念をとった赤穂浪士47人の意志」に日本中が感銘したからなんだけど
超々々個人主義的な話なんだけど

もっと言えば幕府も浪士たちの行動には内心感服してて処罰を斬首から名誉の切腹にすり替えたんだけど
法務官すら認めるこの個人主義こそが武士道であり日本人の魂なんだけど

無知なのはどっちだ?あ?
忠臣蔵がちゃんとわかんねえようじゃお前まじで日本人じゃねーぞ?
今日からお前哲板公式で偽日本人な

610考える名無しさん2017/12/05(火) 03:14:54.230
>>609
君の場合は頭が悪過ぎて会話が成立しないし物語も理解できていないw

個人主義なら主君の仇討ちなんて発想はない
反体制派だと言うなら仇討ちでは無く革命を目指すだろ

こじつけにもなっていないし酷すぎるw
もうちょっと練ってから来いよ
バカw

あと武士道ってのはここ百年で捏造された伝統だ。

611考える名無しさん2017/12/05(火) 03:16:15.360
本当俺が仕掛けたトラップに引っかかる馬鹿がいて笑えるw

612考える名無しさん2017/12/05(火) 03:17:31.750
>>609
教養が無いから人が書いたレスから言葉拾って自爆すんだよw
バァカwww

613考える名無しさん2017/12/05(火) 03:26:49.150
波平のせいでこのスレも哲学板もメチャクチャ
コーヒーと一緒に出て行け

614考える名無しさん2017/12/05(火) 04:25:45.870
関東の空は超越に繋がっていますか?

615考える名無しさん2017/12/05(火) 04:44:13.400
>>610
なんか、価値観というか考え方が完全に西洋人だね。
まあいいけど。横レスごめんね。

616考える名無しさん2017/12/05(火) 04:47:25.250
>>608
そうだよ。時代に合わせて少しずつ姿を変えていくのも
伝統だと思う。それが地域経済発展に寄与出来ればなお良いよね。

617考える名無しさん2017/12/05(火) 05:23:06.400
>>610
武士道という言葉は無かったってね。武士と呼ばれた人々の価値観や生き方、規範を研究し編集したものだ。正しくは
「武士学」かもね。捏造というのは違うと思います。
>>609
個人主義なんて概念持って来る必要ないのに……
西欧からの個人主義至上主義にどっぷり洗脳された我々
にはピンと来ないが、個人より大切なものがあるという
価値観がかつては確かに存在していて、それに従って
生きて死んでいった人たちがいたんじゃないの?
そういうのを愚の骨頂とみなすのは勝手だけど。

618禊健太郎 ◆CMF.YwtoAw 2017/12/05(火) 07:37:04.830
江戸初期に流行ったのが殉死。
主君が死ねと、身近な家臣はあとをおい自害する。
武士道精神。確かに武士道という言葉は当時なかったが、
山本常朝の葉隠に書かれたように、
武士とは死ぬことと見つけたり

忠臣蔵もまた武士道
常朝は忠臣蔵は武士道ときては甘いと批判した。
真の武士は、作戦を練るのでなく、その時すぐにただ仇討ちに向かう、死をかける

このような武士道を抑制しようとしたのが幕府。
戦国時代も終わり、いつまでも殺伐としてると、
いつ幕府に刃向かうかわからないから、
それで儒教を導入した。

儒教は合理的だから、殉死とか、仇討ちとか、非合理的な行為を処罰した。
儒学者の判断。
それでも>>609の言うように切腹に変えたのは温情だろう。
世間の注目もあるし、武士道もわかるから、名誉ある死を与えた。

619禊健太郎 ◆CMF.YwtoAw 2017/12/05(火) 07:41:59.970
このような武士道が戦国時代にあったかは疑問。
江戸になり、戦さがなくなる中で、
武士が武士として生きるために、
精神的な洗練に向かった。

葉隠の山本常朝も、元禄の人だから戦さをしたことはなかった。

忠臣蔵にしても、武士の精神が理想化していって、
それが実際に具現化したかは、
世間はみんなかっこいーってなったんだろう。
もう武士は、役者だったと言える。
赤穂浪士自体も酔っていた面もある。

620禊健太郎 ◆CMF.YwtoAw 2017/12/05(火) 07:59:36.530
殉死には有名な阿部一族事件があるよね。
主君が死に家臣が殉死する中で、
幕府の儒教的な殉死禁止により、
殉死できなかった男が、
周りから卑怯者呼ばわりされて、
家族共々、殉死してくれと頼まれて、殉死する。
いざ殉死すると、幕府の命令に背いたと、
家の格を落とされて、
それに家族がブチ切れて暴れて、
幕府により家族もろとも殺される。

621禊健太郎 ◆CMF.YwtoAw 2017/12/05(火) 08:05:59.570
>>608
まず先に伝統は廃れるものという偏見があるな。

日本語だって、おにぎりだって、天皇だって伝統だし
慣習は過去からの継承であり、伝統だろ。

622禊健太郎 ◆CMF.YwtoAw 2017/12/05(火) 08:33:30.540
この武士道と儒教の差分はなにか。
儒教の合理性を超えた美学。
これは仏教の空からきたものだろうね。
無我。
我を滅して君主のために、
さらには君主というより家臣としての役割を全うすることに、死をいとわない。

実際に戦国時代という実践ではどうだったか、
戦国時代はもっと打算的な利益を求めるだましあいだっだろうが、
むしろ江戸時代に武士とはなにか?これからどうしていくべきか?という中で、洗練されてきたんだろう。

そこには世間圧がすごかったという。
それは現代タレントが不倫や軽犯罪を叩かれるのとは基本的には変わらないだろう。
世間とは倫理である。

623禊健太郎 ◆CMF.YwtoAw 2017/12/05(火) 08:48:40.820
マッチョだねぇ

624考える名無しさん2017/12/05(火) 13:53:11.110
>>617
正しく捏造
それまでないものを自分の思想によって作ったんだよ
実際それまで武士道なんて意識は人にも言葉なかったんだから
過ぎ去った過去の時代を美化するのは何時の時代にもあるんだよ

625鬼和尚2017/12/05(火) 15:48:26.100
>>613
同意じゃ

626考える名無しさん2017/12/05(火) 15:49:52.660
江戸も50年も過ぎれば戦争経験者がいなくなり最早戦争をしようと本気で考える人間はいない
そんな時代の人間の唱える士道なんて単なる過激なテロ思想

現代で言えば赤軍や三島みたいなもんだ

いつだって平和な時代に生きる人は物騒な時代に浪漫を抱く
そして実際に戦争を体験してみな汚くて辛いだけだと思い知り反省をする

武士道とは中二病の戯言よw

627考える名無しさん2017/12/05(火) 15:58:49.540
常朝の来歴を見れば予想通り生来の虚弱体質
ここも三島由紀夫と被る

こういったコンプレックスを背負った文人は反動で過激な思想に被れてしまう
幻想的で非現実的な美しさがある故に中二病を惹きつけるが実践が伴わない空想に産物に過ぎない

628考える名無しさん2017/12/05(火) 16:03:12.840
世を見れば団塊世代は組織人としての意識が高く。

若い世代の中でも無教養なb層は会社組織に対する不信感から個人的な価値観で団塊世代の価値観を無知と偏見から穿ってみる。

これがジェネレーションギャップとして衆愚の間に断絶を作るのだろう。

そういった意味では>>609のようなバカも役に立つのかも知れない。

629考える名無しさん2017/12/05(火) 16:20:20.680
>>610
え、武士道が二つあるのも知らない?
江戸の間に新しく生まれた「いわゆる武士道」があるのは事実だが
その前にも当然「武士としての生き方」というものはあったわけでな
この古い生き方と幕府の新しい秩序がぶつかったのが赤穂事件だぞ

知ったかがばれてお前の偽日本人っぷりが次々暴かれていくなww

630考える名無しさん2017/12/05(火) 16:42:00.260
お前ら本当に又聞きの用語を知ってるだけなんだな。武士道が江戸の武士道と戦国の武士道で二層構造、
新渡戸稲造の武士道を「最近の捏造」とするなら三層構造になってることも気付かないとか
葉隠れも捏造?wwもう単なるニートの知ったかじゃん

他の話題でも本当はいつもこんなレベルなんだろうな

631禊健太郎 ◆CMF.YwtoAw 2017/12/05(火) 16:42:36.530
武士道という言葉は、明治にできたが、
言葉がないから武士道がなかったわけではない。
客観視されたのが明治だろう。
明治に日本人思想はなんだと聞かれて、答えたのが武士道。

しかし実際の武士はどうなんだろうね。
そこまで格好良かったのか

632禊健太郎 ◆CMF.YwtoAw 2017/12/05(火) 16:43:32.680
>>630
戦国の武士道、江戸の武士道とは?

633考える名無しさん2017/12/05(火) 17:03:03.450
>>629
はいはい
頑張って

634考える名無しさん2017/12/05(火) 17:13:42.090
少なからず戦国時代は下克上が蔓延り武士は土地や傅く相手を変えて生き延びる。
其処に先祖伝来の主従関係は無く忠誠を抱く道理がない。
より強い相手に靡く。
しかし裏切れば即死を招く故に平時においては忠誠は見せねばならない。
一度不興を買えば一族郎党皆殺しか国から放逐される時代。

士道と言うものは滅びゆく足利家といった一部者たちにしか知られていなかった。
少なくとも実践されているなら一番重要な主君への忠義から戦国時代が訪れるわけが無いんだから。

635禊健太郎 ◆CMF.YwtoAw 2017/12/05(火) 18:19:45.110
江戸幕府から元禄当たりまでの
またきな臭い時代
この当たりかな
最初の武士道的成熟は
武士がサラリーマン化する中で、
武士とは何かが考えられた。

殉死して見せたり、
仇討ちしたり

赤穂浪士の頃は最後の侍的のことでないかな
だから庶民も熱狂した

636禊健太郎 ◆CMF.YwtoAw 2017/12/05(火) 18:22:17.710
でも武士道の最盛期は、太平洋戦争だよな
明治以降、武士道は武士から庶民に移植されて、
昭和には総国民武士化が完了する。

敗戦後も、それは続いて、ボクらはみんなサムライだから

637禊健太郎 ◆CMF.YwtoAw 2017/12/05(火) 18:22:32.350
サムライジャパン!

638考える名無しさん2017/12/05(火) 18:23:44.840
>>613
このスレで唯一の真理

639禊健太郎 ◆CMF.YwtoAw 2017/12/05(火) 18:27:18.230
女は菩薩、男はサムライ
それが日本人!

640考える名無しさん2017/12/05(火) 18:48:22.290
「戦いは人間の本質ではなかった」:研究結果

人間のなかにある好戦的な気質が、実は比較的新しいものだと示唆する新たな研究結果が発表された。ふたりの文化人類学者は、人間における集団による暴力は異常なことであり、暴力が人間の本質に関わるとは言いがたいとしている。

641考える名無しさん2017/12/05(火) 18:48:44.930
人類は実に長い間、激しい暴力の歴史を積み重ねてきた。戦争が人間の本質に根ざすものと考えるのは容易いことだ。しかし、人間のなかにあるそんな好戦的な気質が、実は比較的新しいものであると示唆する新たな研究結果が発表された。

この研究は、有史以前の狩猟採集社会における人間の生活に関するもので、その結果によれば、当時から人間に暴力的な面はあったものの、人が人を殺すことは激しい怒りや個人同士の確執の結果として生じたものがほとんどで、集団同士の争いから生じたものではなかったという。

文化人類学者のダグラス・フライとパトリック・ソダーバーグは、この発見について「人間が自らと異なる集団の構成員を抹殺するために徒党を組む傾向がある」という考えを否定するものと述べている。両氏の論文は米国時間18日付のScience誌最新号に掲載されている。

「ほとんどの人が戦争は古代から存在し、人間の本質に関わるものと考えている」とフライ氏は話す。「そして、そんな認識が現代社会においても大きな影響力をもっている」(フライ氏)

642考える名無しさん2017/12/05(火) 18:49:59.970
フライ氏とソダーバーグ氏は、考古学の記録上で人間が金属器を利用し始めた1万年ほど前から、
石器の利用の始まった250万年前までの期間を対象に研究を行った。
人類学では、この時期に人間の気質が形成されたと考えられており、
また現在の人間への進化過程におけるさまざまな気質的要素が入り交じった
時期であったとされている。

チンパンジーの争いに関する研究や、有史以前の人間の暴力を示すさまざまな考古学的証拠に基づく視点では、
集団間の暴力は常に存在しており、人間の本質を映し出すものとみなされてきた。

しかし、フライ氏を含む研究者らはこうした見方が、不当にネガティヴな
「科学における一種の原罪(a sort of scientific version of original sin)」
であると考えているという。彼らは、人間における集団による暴力は異常なこと
なのであって、暴力が人間の本質に関わるとは言いがたいとしている。
フライ氏も2007年の著書「Beyond War: The Human Potential for Peace」
のなかで、有史以前の戦争については考古学的証拠がしばしば誤って解釈されており、
狩猟採集社会の暴力についても誇張されていると記している。

フライ氏によれば、ほとんどの狩猟採集社会において殺人はまれなものだったという。また考古学的な記録の上でも、集団間の暴力は、より巨大かつ複雑で階層化が進んだ比較的現代に近い時代まで、一般的なものではなかったという。

643考える名無しさん2017/12/05(火) 19:02:43.870
別に「人間の本質だから」戦争してるわけじゃないと思うけど。この研究が文化人類学界以外の人々に何をもたらすのかな。

644禊健太郎 ◆CMF.YwtoAw 2017/12/05(火) 19:06:02.380
なにももたらさないよ

645考える名無しさん2017/12/05(火) 19:08:24.810
俺は平和主義者だけど、科学や歴史学において「何だか嬉しくなっちゃう」見解が発表されると、どうしても疑いたくなる。
結果について「こうあって欲しい」という願望から研究調査を
してるのが何となく分かるから。医学や食に関する研究も
そういうの多いよね。

646禊健太郎 ◆CMF.YwtoAw 2017/12/05(火) 19:13:39.650
人間科学はほぼ嘘。

647禊健太郎 ◆CMF.YwtoAw 2017/12/05(火) 19:14:53.240
なぜなら科学は反復する現象しか扱えない。
歴史は繰り返さない。

648考える名無しさん2017/12/05(火) 19:19:10.060
>>646
「新進気鋭の保守論客が、世に蔓延する左派リベラル言論を
徹底分析」とかね。(もちろん保守リベラル逆でもOK)
何が「分析」だよ!と。

649考える名無しさん2017/12/05(火) 19:33:03.150
スリリングで挑発的エッセイだねw

650考える名無しさん2017/12/05(火) 20:35:58.840
>>646
ほぼ嘘だったら文系学問がここまで発展してないよ。
ほぼ嘘なんて意図的な矮小化だ。哲学すら否定されてしまう。
真理の存在も。

651考える名無しさん2017/12/05(火) 21:01:32.040
>>650
なんで真理まで否定されんのか意味がわからんのだが?
また嘘に価値がないのか?
嘘をつく事で利益があるから人は嘘を吐く。
真理とは正しいと言う意味でしかない。

バカは口聞くな

652禊健太郎 ◆CMF.YwtoAw 2017/12/05(火) 22:09:48.960
>>650
人間科学と文系学問の関係は?

653考える名無しさん2017/12/06(水) 00:50:52.950
シカゴ大学教授の私が、劣悪なネトウヨの心理と論理について解説する。とくとご覧あれ
http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1512487923/

654禊健太郎 ◆CMF.YwtoAw 2017/12/06(水) 12:46:38.160
科学は反証可能性。
反復できないものは科学ではない。

655考える名無しさん2017/12/06(水) 14:04:10.700
・ 犬と猫はどちらが賢いのか――。昔から続いてきたこの論争に対して、国際研究チームが確固たる結論を出した。

・生物の知能の比較に関するこれまでの研究では、脳の大きさを指標として使っていた。しかし米バンダービルト大学の研究所が2005年、脳および脳の部位の細胞の数を手軽に計測できる手法を確立。

・研究チームによれば、犬がもつ脳の神経細胞の数は、猫の2倍に上ることが判明。神経細胞は情報処理を担っていることから、数が多いほど情報処理能力は高いという。

・「犬の大脳皮質の神経細胞の数は、猫の約2倍だった」「これは、犬の方が猫よりも認知能力が高いことを示している」と研究者は解説している。

656禊健太郎 ◆CMF.YwtoAw 2017/12/06(水) 16:21:00.510
>>655
そもそも賢い基準はなんだ?
人間が一番賢いと言いたいだけやン
進化論的には生き残るのが一番偉いわけで
人間は下等。

657考える名無しさん2017/12/06(水) 17:17:04.200
>>656
高等がどうかは芸術が存在するか否かじゃないの?

658禊健太郎 ◆CMF.YwtoAw 2017/12/06(水) 18:09:41.400
>>657
芸術とは?

659考える名無しさん2017/12/06(水) 18:36:26.470
>>650
真理があるかどうかを含めて論じるのが哲学なんだけど
大丈夫かお前

660考える名無しさん2017/12/06(水) 18:37:54.960
えっちってなんであの仕方なの?
別の何かでもいいし行動としてしてるだけでそれのどこに愛があるの

661禊健太郎 ◆CMF.YwtoAw 2017/12/06(水) 18:42:33.770
>>660
(笑)

662禊健太郎 ◆CMF.YwtoAw 2017/12/06(水) 18:43:57.260
>>660
ほんとはあの仕方ではないよ。
秘密だけど

663考える名無しさん2017/12/06(水) 19:08:44.950
>>660
そりゃ童貞にはわかんねえだろww

664考える名無しさん2017/12/06(水) 19:12:14.170
人を思いやる気持ちなどの感情はある、人工知能になればない。それがいいことではないとも気付かず正解となる。何かがそうなればそれは正解になる。あー、なんかわかんねえ

665考える名無しさん2017/12/06(水) 19:24:29.150
>>664
何が「いいこと」か、だって人によって違うよ。

666考える名無しさん2017/12/06(水) 23:15:36.280
>>656
おいおい
人間様の学問なんだから人間の価値観に基づいて偉いどうか決まる
当然人間様が偉いに決まってるのに何捻くれていってんの?w

バカみたいだよ
人間様の価値観から見て君の言動はねwww

ウケる

667考える名無しさん2017/12/07(木) 03:03:17.590
これ全然哲学って質問じゃないけど
俺今大学の志望学科を哲学科にしようと思ってるんだがやっぱ就職率が低いとか気にした方がいいの?
あと哲学の知識があるとかじゃなく割と興味で進もうとしてるんだけどやめた方がいいとかある?

668考える名無しさん2017/12/07(木) 03:45:11.640
>>667
就労のバックボーンにはならないよ。
箔なしで頑張る事に。

興味は大切。
哲学を通じて、自分が何を大切にしたいか気がついたら良いね。

669禊健太郎 ◆CMF.YwtoAw 2017/12/07(木) 07:12:19.220
>>667
哲学科卒→変人は覚悟

670考える名無しさん2017/12/07(木) 08:21:36.740
>>667
おいおい
もう高校生だろ?
大学行くってことはもう人生の方向性のを決めるって事だぞ
そんなんでどうするよ

家に億単位で腐るほど遺産相続できるならいいけど大学出て何やるか目標持てよ

入る学科で就職先と職種は概ね決まるぞ

はっきり言うが良い就職出来ないとバカな上司に先輩バカ見たいな精神論で仕事やる羽目になる

哲学なんて趣味でやれば良い
まともな奴は行かない
就職だと哲学科はマイナスすらなるから
編集者になる気がないなら絶対辞めた方がいい

因みに出版不況の今の世の中大手出版社に入れる見込みが無い偏差値なら編集者は辞めた方がいい

周りに派遣や日雇いに小銭稼いで半ニートの編集者崩れは山ほどいるけど見てて憐れ

671禊健太郎 ◆CMF.YwtoAw 2017/12/07(木) 12:23:41.830
ええ事いった。
空を体得した日本人に山猿の西洋思想から学ぶものはない。
そんなに真理を究めたいなら出家しろ。

672美魔女2017/12/07(木) 13:44:24.290
>>671


相変わらず

バカですわね♪😃


「空」を誤解しておりますわ♪🌟🐰


「空」とは非存在(無)を意味するから

一種のニヒリズム(虚無主義)です。👰


「仏教とは批判ですよ」♪🌟🐰

673考える名無しさん2017/12/07(木) 13:57:20.140
結局日本人は仏教の教えを学んでいない
それにも関わらず仏教徒と自認する
しかし語る宗教思想は道教と仏教のごちゃ混ぜ

そして社会の道徳は儒教ベースにアメリカの価値観をねじ込んだもの

そこにはある思想の本質は受容

空は禅宗として批判の精神を説くが……
日本人の精神性を伝えているとは思えないな
座禅をまともにやり続けている人間がどれほどいる

674禊健太郎 ◆CMF.YwtoAw 2017/12/07(木) 15:32:07.670
>>672
空と無の違いがわからない。
まあ、普通でしょう。
空を知っているは、キミの頭ではなく体ですから。

675禊健太郎 ◆CMF.YwtoAw 2017/12/07(木) 15:32:59.160
>>673
空ではないですね。

676考える名無しさん2017/12/07(木) 16:25:04.800
波平(禊健太郎)と美魔女とコーヒーを哲学板から消し去るにはどうすればいいですか?

677考える名無しさん2017/12/07(木) 16:30:00.650
>>676
異質な者は排除ですか?

678考える名無しさん2017/12/07(木) 16:41:01.570
>>676
ワッチョイを導入すればキチガイはまとめて消えるよ

679考える名無しさん2017/12/07(木) 16:43:30.690
ワッチョイでも駄目ならIPだ、キチガイ荒らしは徹底的に排除しなければならない

680美魔女2017/12/07(木) 16:51:19.680
>>674
あれは冗談です。😃
空を何も存在しないことと誤解している人はあのように批判しますよね♪🌟

681美魔女2017/12/07(木) 17:00:14.780
>>675
空に於いては仏教の教えの主なものが

すべて「無」であるとしました。🍸

空の意味は「縁起」「無常」「無我」という言葉で

表す事ができます♪あえて「空」という言葉を使わなくても仏教の教えは説けることになりましゅ。🍸
原始仏典に於いては「空」という言葉は

それほど重要なものとして扱われていませんでした🎵

極端なことをいうと空という言葉が無くても

何とかやっていけるの。🍸

それが般若類には「空」が最重要となったのには

二つの意味が有ると私は考えます♪🌟🐰

682考える名無しさん2017/12/07(木) 17:04:48.500
>>670

やっぱやめた方がいいよな
分かってるんだけど学校だと就職見すぎて選んでもどうせ大学つまらなくなるんだからやりたい事を重視しろって言われるから本気でどうしたらいいのかわかんなくなるんだよ
哲学科じゃなきゃ行きたいの文学部か外国語学部ぐらいだし
その大手が見込める偏差値っていくつぐらい?

683美魔女2017/12/07(木) 17:16:20.030
仏教が議論の定義をしたのがそれをバラモン教徒が叩きのめす。🍸
批判されたことで仏教徒が自説を強化して対抗します♪そしてバラモン教徒が叩く。
バラモン教徒も負けじと新説を産み出す。🍸
このような応酬がインド哲学を発展させた🎵
しかし何とか生き残ったバラモン教に
西洋文明が浸透します♪
インドから仏教が無くなり
バラモン教も死にかけています♪😃

684美魔女2017/12/07(木) 17:25:03.250
すべては、ごりっと すりっと まるっと

お見通しだ!!⤴

685考える名無しさん2017/12/07(木) 17:49:51.950
【ステロイド抜けたらガリガリで横チンを公共電波に晒したり
土俵に力水はいたり尻の穴ほじくった手でツッパリして相手をひるませたり
自分で隠し持っていた山響株を兄が盗んだと騒いだりした】人は、
マラも洗わずに被害届を出しちゃったのかね?
この人こそ、実は協会あげての片八百長で夥しい星を献上してもらっていながら、
何を勘違いしてるのかねえ

686考える名無しさん2017/12/07(木) 18:07:03.050
日本人だけで健全な相撲したほうがはるかに面白い

687考える名無しさん2017/12/07(木) 18:09:34.550
>>686
大相撲はガチンコじゃなくてもいいという意見もあるようだね。

688考える名無しさん2017/12/07(木) 18:17:04.150
日本人の空とは己を殺して上位の者にこびへつらい虐げられる己の運命を諦めろという意味
これは学校生活ではカースト上位のもののいじめや教師のパワハラ
社会に出れば上司や先輩のパワハラと意味不明な薫陶を強制的にきかされ無意味なで非効率なやり方を徹底させられる

日本人の空とは何も考えるな
己を殺せとい意味
魂のない空虚な心で生きよ上の者の理不尽を感じる感情を捨てろ
そういう奴隷にもっとも必要な生き方を与える尊い教え

689禊健太郎 ◆CMF.YwtoAw 2017/12/07(木) 18:18:06.500
>>673
>空は禅宗として批判の精神を説くが……
>座禅をまともにやり続けている人間がどれほどいる

空からはけ離れるばかりなり

690考える名無しさん2017/12/07(木) 18:19:33.680
>>689
それを禅寺に行って和尚に説教してこいや!

691考える名無しさん2017/12/07(木) 18:20:04.700
>>688
自我を捨てろってのと同じ?

692禊健太郎 ◆CMF.YwtoAw 2017/12/07(木) 18:22:41.970
空と無は全く関係はありませ。
空気とは慈悲です。
それがすべてです。

693禊健太郎 ◆CMF.YwtoAw 2017/12/07(木) 18:23:42.960
空と無は全く関係はありません。
空とは慈悲です。
それがすべてです。

694考える名無しさん2017/12/07(木) 18:25:29.120
感情を捨て欲を捨て反抗心をすてて資本家に使われる事のみを幸せと感じろと言っている

社会の中で職分を得て慈悲を世間に与えるということはつまりそういう事だ

695禊健太郎 ◆CMF.YwtoAw 2017/12/07(木) 18:25:48.390
>>686
大相撲とは空です。
モンゴルも大乗仏教の国なので空はわかると思います。

696禊健太郎 ◆CMF.YwtoAw 2017/12/07(木) 18:27:36.970
>>694
感情、欲、反抗心を捨てるのでなく、
最初からないのです。

697考える名無しさん2017/12/07(木) 18:33:15.910
>>694
資本家云々て…何故イデオロギー論争に持っていく?

698考える名無しさん2017/12/07(木) 18:37:08.400
つまり奴隷教育
西洋やほとんどの先進国では改善された中世の倫理が日本ではそのまま保持されている
これは日本で民主革命が一度もなされていないからだろう
明治維新は武士同士の内戦であり西郷も大久保も木戸みな武士であり
そのまま明治政府を牛耳った

日本に暮らす人々には己が良く見えないのだろう
しかしサウジアラビアを見れば分かるように裕福な奴隷は一見して問題ないように見える
裏では少数民族として虐殺されり多くの権利や生活に制限を受けていようとも

699考える名無しさん2017/12/07(木) 18:38:22.420
宗教や哲学は思想だろ
ただ横文字にしたからと言って意味は変わらない

700禊健太郎 ◆CMF.YwtoAw 2017/12/07(木) 18:43:42.150
空と無がいまだに混同されるのは歴史的なものです。
仏教が初めて中国に伝わったとき、
老荘思想の無の思想があったので、
同じものとされました。
その後、禅として空と無は近づきます。

禅系の空はどこか無に近い。
だから座禅とかスピリチュアルに向かう。

しかし空は有と無の向こうであり、
慈悲です。

701禊健太郎 ◆CMF.YwtoAw 2017/12/07(木) 18:47:44.190
なぜ長く座ると空になるのか良くわかりません。
一つは辛抱強くなるのでしょうか。
空は確かに困難を伴うので、辛抱強さは大切でしょう。
しかし人と交わるところにしか空はありません。

たとえばお地蔵さんは、空の理想形の一つです。

702考える名無しさん2017/12/07(木) 18:50:27.720
>>698
「奴隷」って概念の定義を今一度考えてみる必要、ないかな?
あと、奴隷か自由かの2項対立に溺れているかのようにも感じる。現代社会ってもっと色んな要素が入り混じって複雑だよ。

703禊健太郎 ◆CMF.YwtoAw 2017/12/07(木) 18:53:58.620
お地蔵さんは、悟りに近づき、涅槃に旅立つことはできるなにも関わらず、
生き物を救うためにこの世に残り、あーして見守り続けているのです。
いつか全員で旅立てる日まで

704禊健太郎 ◆CMF.YwtoAw 2017/12/07(木) 18:59:00.160
すごく眠い。
このまま永遠に眠りたい

705考える名無しさん2017/12/07(木) 18:59:12.530
>>702
僕は奴隷解放を目指しているわけではないよ
嘗て開放された奴隷はどう働き、どう食べて行けば良いのか分からずそのまま去らずに残してくれと懇願したものも多かった

君が奴隷としての意識もなく他に生き方を知らないのは君の罪ではない
日本の罪だ

恥じる事もないしそのまま奴隷としての安寧を貪るのも良いだろう

706考える名無しさん2017/12/07(木) 19:00:17.440
菩薩とは地獄ですら働く正に社畜の鏡
どれほど劣悪な環境であっても職務を果たすという正に奴隷の理想モデルだ

707禊健太郎 ◆CMF.YwtoAw 2017/12/07(木) 19:01:53.600
>>705
一切皆苦ですね。

708考える名無しさん2017/12/07(木) 19:02:41.880
>>705
貴方はどんな生き方してるの?

709禊健太郎 ◆CMF.YwtoAw 2017/12/07(木) 19:04:47.080
諸行無常
一切皆苦
諸法無我
色即是空

710美魔女2017/12/07(木) 19:10:45.270
釈迦の教えは三法印といい
諸法無常、諸法無我、涅槃静寂です。👰

この諸法無我が「空」とも言います♪🌟

仏教を盲信する信徒は創造論を主張するキリスト教徒を笑えません♪

キリスト教徒が進化論を認めなかったことは

仏教徒が悟りや空を信仰するのと同じです。⭐

仏教の言う静かに心を静めて意識し
すべてを空なりと観ぜよ、としても

世界を正しく認識することはできません♪😃🍸

711禊健太郎 ◆CMF.YwtoAw 2017/12/07(木) 19:16:55.470
>>710
美魔女って何歳以上からですか?

712禊健太郎 ◆CMF.YwtoAw 2017/12/07(木) 19:27:50.750
なにはともあれ、ハッカー犯罪者は即処刑で

713考える名無しさん2017/12/07(木) 19:28:06.670
>>708
奴隷ではない生き方ですね。
社畜さんご苦労様です。
日々心を殺して後悔してください。
殺しきれれば後悔する心も失い立派な奴隷です。

714禊健太郎 ◆CMF.YwtoAw 2017/12/07(木) 19:29:56.130
>>713
働いたら負け系ね(笑)

715禊健太郎 ◆CMF.YwtoAw 2017/12/07(木) 19:35:12.230
働かない地獄、南無〜

716考える名無しさん2017/12/07(木) 19:43:12.000
>>702
二項対立以外に何かあると思ってるのか?
資産家とサラリーマンなんて古代ギリシャの市民と奴隷の関係と何も変わらんだろう

717考える名無しさん2017/12/07(木) 19:43:53.640
>>686
貴乃花の八百長相撲が健全?ww

718禊健太郎 ◆CMF.YwtoAw 2017/12/07(木) 19:44:28.520
日本で働かない地獄は、
ムショ暮らしよりつらそうだ

719禊健太郎 ◆CMF.YwtoAw 2017/12/07(木) 19:45:05.550
>>717
ガチガチうるさいよ

720禊健太郎 ◆CMF.YwtoAw 2017/12/07(木) 19:48:20.720
ガチガチうるさくなったのここ10年ぐらいでしょ
なにをそんなに焦ってるのかね

721禊健太郎 ◆CMF.YwtoAw 2017/12/07(木) 19:52:15.380
武士道も戦国時代が終わって平安になってから、
うるさくなったし、
みんな幸せすぎなのかね

722考える名無しさん2017/12/07(木) 19:58:23.900
金があって暇だと暴れたくなるんだよ
大体犯罪ってのはそういう奴がやる

貧乏暇なしだと犯罪する暇もない
精々夜に子作りして更に貧乏になるだけ

723考える名無しさん2017/12/07(木) 19:59:56.140
芸能人とか見ると分るやん
人気出たそのあと落ち着いてメディアに出なくなると大抵悪い事して捕まる

724考える名無しさん2017/12/07(木) 20:07:41.820
>>713
自営業か

725考える名無しさん2017/12/07(木) 21:51:35.210
ニートか同じ奴隷やろなあ
本物の金持ち上流がこんな話でムキになるかっての

726考える名無しさん2017/12/07(木) 21:59:11.300
資本主義やめれば奴隷じゃなくなるの?

727考える名無しさん2017/12/07(木) 23:13:57.060
アホですか
資本主義においては資本家になれば奴隷じゃなくなる

728考える名無しさん2017/12/07(木) 23:20:28.680
資本主義を「やめる」方法って多分ないだろ、物々交換が既に資本主義だし。ただ重商主義を制限することはできる
重商主義そのものの純粋資本主義から生まれる物なんて児童労働と公害と共産主義くらいのもん

729考える名無しさん2017/12/07(木) 23:25:05.760
世界中の多くの人々が勤め人なわけで、勿論私も。そういう人々を奴隷と呼ぶこと自体やめるべきでは?奴隷とは違うでしょ。

730考える名無しさん2017/12/07(木) 23:29:59.470
そんなナイーブな感情論なのww

731考える名無しさん2017/12/07(木) 23:42:16.540
庶民にとって哲学や倫理とは慰めなんだよ
ニーチェの言う通りルサンチマンに溺れて生きるのがサラリーマン

732禊健太郎 ◆CMF.YwtoAw 2017/12/08(金) 08:12:29.730
仏教の最大の謎は、価値相対化の先に、西洋のように相対化、神経症の精神崩壊に陥らず、慈悲が立ち上がってくることだ。
しかしそうではなく、慈悲は空に至る唯一の方法であり、慈悲により初めて、価値相対化が可能になるのではないだろうか。

どちらにしろ、仏教の悟りは論理ではなく、体験なので、言葉では表せない。

733禊健太郎 ◆CMF.YwtoAw 2017/12/08(金) 09:10:51.180
慈悲の実践とは、見返りなくより知らない人により多くを与えること。
返礼を期待してより身近な人により多くを与えるという文明の原点と言われる法則に逆らうこと。
価値相対化であり、
これはまさに神の行為とされてきた。
ここにしか空に至る実践はない。

734禊健太郎 ◆CMF.YwtoAw 2017/12/08(金) 09:14:18.430
この行為の特別さのもう一つは、これが自然の恵みのメタファであること。

735禊健太郎 ◆CMF.YwtoAw 2017/12/08(金) 12:31:21.950
自然の恵みは見返りなく、分け隔てなく与える。
それは慈悲である。

しかし人が見返りなくより知らない人により多くを与えることは、頭がおかしい。

やはり我が大切だから我に近い人に見返りを期待して与える。
ここでは、我が解体されている。
生死しかり、そしてありなしも。
まさに空である。

自然の恵みは空である。

736禊健太郎 ◆CMF.YwtoAw 2017/12/08(金) 12:34:27.130
西洋の相対主義はどこにもいかない。
ただの崩壊でしかない。
しかし慈悲は空に近づく。
相対主義でありつつ、崩壊しない地点。

737考える名無しさん2017/12/08(金) 18:33:04.050
同性婚など性の多様性と宗教上の戒律について。
世界はいつかはどちらかを優先する決定を下さなければ
なりません。どうすれば良いのか…

738禊健太郎 ◆CMF.YwtoAw 2017/12/08(金) 18:35:21.060
>>737
キリスト教徒?イスラム???

739考える名無しさん2017/12/08(金) 18:56:28.930
>>738
両方ですかね。もしくは宗教だけでなく。
性的少数者の権利を尊重するし応援する。しかし
私(我々)の領域には来ないでくれないか?
そういう立場はとれないか。という事です。

740考える名無しさん2017/12/08(金) 18:58:20.330
嫌悪や拒否も差別に等しいという意見も拡がりつつあるようで。

741禊健太郎 ◆CMF.YwtoAw 2017/12/08(金) 21:59:34.690
>>739
キリスト教徒でイスラム教徒???
そんな人いるの?
キミ何者???(笑)

742コ−ヒ− ◆Ci3UmwhFqY 2017/12/09(土) 12:29:19.070
電車でニヤニヤ見てきて軽く顰めても止めず、降り際にガンつけられたら行ってもしゃあない。
行かないけど。

743コ−ヒ− ◆Ci3UmwhFqY 2017/12/09(土) 12:30:26.070
ガンを飛ばすというのは来て良いということ。
その前に色々あるし。やらないけど。

744コ−ヒ− ◆Ci3UmwhFqY 2017/12/09(土) 12:30:26.280
ガンを飛ばすというのは来て良いということ。
その前に色々あるし。やらないけど。

745コ−ヒ− ◆Ci3UmwhFqY 2017/12/09(土) 12:31:20.210
降り際に近づいてきて

746コ−ヒ− ◆Ci3UmwhFqY 2017/12/09(土) 12:32:53.450
ともかく顰めない。卑屈でもいい。
不審はすまんけど放置。

747コ−ヒ− ◆Ci3UmwhFqY 2017/12/09(土) 12:36:25.740
不審はすまんと思うが目を逸らさないとか俺はない。
いいんだけど振りだろうと。ぶっちゃけた話がガンを付けられたら行って良い。
ダメなんだけど。

748コーヒー ◆Ci3UmwhFqY 2017/12/09(土) 12:38:45.660
目を逸らさない時点で抗議されても仕方が無い。
でも出来ない。そういう挑発はしてはいけない。
俺の不審はすまんと思う。

749コ−ヒ− ◆Ci3UmwhFqY 2017/12/09(土) 12:40:04.090
抗議できず顰めが挑発になり、それに向こうも乗るだろうし、俺がバカなんだがすまん。
俺は不審だけど見ておらず目を合わせ続けるなと。
たまたまだけど、車両で二人目だった。我慢できなかった。

750コ−ヒ− ◆Ci3UmwhFqY 2017/12/09(土) 12:41:14.130
スルーしたんだが降り際にそばにいてガンを飛ばされた。
どっちもどっちだが俺は不審だが挑発してない。
不審が挑発的だが抑えてた。

751コ−ヒ− ◆Ci3UmwhFqY 2017/12/09(土) 12:41:58.830
そばでガンはダメ。
怒りじゃなくそれはダメで行かないといけない。
俺は俺で不審はまずい。

752コ−ヒ− ◆Ci3UmwhFqY 2017/12/09(土) 12:42:46.740
ともかく何とかなる。
5ちゃんは止める。

753コ−ヒ− ◆Ci3UmwhFqY 2017/12/09(土) 12:43:52.790
そばにおらず、顰めても目をそらさないのは痴漢だろうと思ったり、取り乱した。

754コ−ヒ− ◆Ci3UmwhFqY 2017/12/09(土) 12:45:42.970
顰めはなくなるがもうちょっと待って。

755コ−ヒ− ◆Ci3UmwhFqY 2017/12/09(土) 12:47:02.940
一応だが不審否定せずもう顰めないし誰に気兼ねする事もない。

756コ−ヒ− ◆Ci3UmwhFqY 2017/12/09(土) 12:48:30.470
目を逸らさずニヤニヤ笑うとか無い。
殆ど顰めてないが顰めて止めてくれと言ってるのに止めない。
ともかく乗った俺が悪く顰めない。

757コ−ヒ− ◆Ci3UmwhFqY 2017/12/09(土) 12:49:17.510
俺が顰めなければ良い。
不審否定でもあって多少の顰めは良く俺を信じてもう良いだろうと。

758コ−ヒ− ◆Ci3UmwhFqY 2017/12/09(土) 12:50:32.940
何があろうが顰めずにはいられ、顰めた俺が悪い。
文句は違う。すまんが5ちゃんは止める。

759コ−ヒ− ◆Ci3UmwhFqY 2017/12/09(土) 12:53:03.310
ともかく普通の都会人として何とかなる。
俺はそれなりに普通。

760コ−ヒ− ◆Ci3UmwhFqY 2017/12/09(土) 12:58:28.500
不審でも顰めないし不審は何とかする。
ともかく顰めない。謝るのも最後になると思うがすまん。

761コ−ヒ− ◆Ci3UmwhFqY 2017/12/09(土) 13:03:03.630
不審がニヤニヤと変わらないのがしんどい。
不審放置するがともかく顰めない。俺はそれなりに普通で不審不安でおかしくならなければ都会で生活できる。
もう無いと思う。

762957コ−ヒ− ◆7.nxhCwAiQ 2017/12/09(土) 13:03:41.680
ニヤニヤ等があろうがつい一言言いたくなるし、言えずにおかしいが別に良い。

763コ−ヒ− ◆Ci3UmwhFqY 2017/12/09(土) 13:04:27.240
俺が不審でなければ落ち着いて言うなり何なり出来る。
ともかく不審でも顰めないし、ニヤニヤがあっても別にいい。

764コ−ヒ− ◆Ci3UmwhFqY 2017/12/09(土) 13:05:36.030
言えない事もあるがニヤニヤ我続いた上にガンをつけられてつい行ってしまった。
ともかくもう顰めない。
すまん。

765コ−ヒ− ◆Ci3UmwhFqY 2017/12/09(土) 13:06:27.880
何も言わずただ顰めなければ良い。
最後に謝るがすまん。

766コ−ヒ− ◆Ci3UmwhFqY 2017/12/09(土) 13:10:38.810
不審はすまんと思うが顰めない。

767考える名無しさん2017/12/09(土) 13:12:50.870
>>741
ユダヤ教徒こそがキリスト教徒でありイスラム教徒といえよう
つまりイスラエル最強
エルサレルが首都だとアメ公も認めたようですし

768考える名無しさん2017/12/09(土) 13:15:36.890
>>766
5chもライブになればコーヒーのレスにみんなが顔を顰めているのが分かるのにね
今ではコーヒーが見えた瞬間に顔を顰めるまでに至っている

ここまで人を不快にしておいて自分こそが被害者だと言い切る人間に対して社会はどう対応したら良いのか

769957コ−ヒ− ◆7.nxhCwAiQ 2017/12/09(土) 13:16:13.710
ユダヤ教とキリスト教は違う。
カーバーですか。

770コ−ヒ− ◆Ci3UmwhFqY 2017/12/09(土) 13:18:06.780
俺は被害者じゃないが不審はすまんが顰めない。
不審は何とかする。

ユダヤ教はキリスト教の母体だが、ユダヤ教はそれであるが故に自ら正当だとは言わない。
キリスト云々じゃなくイスラエルはもともとユダヤの聖地とされる。

771底辺 ◆49ci.4gb8c 2017/12/09(土) 13:24:13.500
この人が顰めたの顔じゃないおな。。゚(゚´ω`゚)゚。
昨日は顔だったけれど。

ぷぴぴ!ぱぴならー!(о´∀`о)

772957コ−ヒ− ◆7.nxhCwAiQ 2017/12/09(土) 13:24:35.510
国家を持たないイスラエルが最強では無い。
そういう無茶を言うなと。

773コ−ヒ− ◆Ci3UmwhFqY 2017/12/09(土) 13:26:09.400
イスラエルかパレスチナかはともかく、その地はバビロン捕囚以降イスラム、キリスト教のもとに置かれてきた。
ユダヤ人は国家を持たない。

774底辺 ◆49ci.4gb8c 2017/12/09(土) 13:26:47.000
底辺のボヤキに顔を顰めたといった!(о´∀`о)!!

775コ−ヒ− ◆Ci3UmwhFqY 2017/12/09(土) 13:29:53.680
1948年にイスラエルはパレスチナから独立する。
イスラエルという国はあるがパレスチナと紛争状態にあるし国家であると公認されてない。
今回アメリカが国家として公認した。

776957コ−ヒ− ◆7.nxhCwAiQ 2017/12/09(土) 13:34:18.270
イスラエルは国家としては認められていたよう。
トランプはエルサレムをイスラエルの首都として認めた。

777考える名無しさん2017/12/09(土) 13:34:40.380
>>775
はいデマお疲れ様〜

アメリカ合衆国は建国当初から最大の「盟友」であり、「特別な関係」とも言われる[122]。アメリカはイスラエルを「中東における最も信頼できるパートナー」と評し、国家承認も建国と同日に行っている[123]。

778957コ−ヒ− ◆7.nxhCwAiQ 2017/12/09(土) 13:35:42.780
>>777
お疲れ様というかまちがえてすみません。

779考える名無しさん2017/12/09(土) 13:36:18.600
何ともあっさい知識でユダヤ語るなぁ
旧約聖書読んだ程度の知識でなんでデマとか語るの?

780957コ−ヒ− ◆7.nxhCwAiQ 2017/12/09(土) 13:42:25.990
すみません語れません。

781考える名無しさん2017/12/09(土) 13:43:36.520
>>780
じゃあ童貞だって認めるんだな

782957コ−ヒ− ◆7.nxhCwAiQ 2017/12/09(土) 13:45:53.160
>>781
童貞じゃない。

783957コ−ヒ− ◆7.nxhCwAiQ 2017/12/09(土) 13:50:53.910
ユダヤ教徒でもイスラエル支持者でもない。

784957コ−ヒ− ◆7.nxhCwAiQ 2017/12/09(土) 14:10:37.180
領土問題。半ば強引にユダヤ人国家を作ってしまって、それに付随して宗教対立が起きてると思う。

785コ−ヒ− ◆Ci3UmwhFqY 2017/12/09(土) 14:11:05.440
強引に領土を得たユダヤ人が許せないと。

786957コ−ヒ− ◆7.nxhCwAiQ 2017/12/09(土) 14:13:32.460
エルサレムはパレスチナの首都だが、トランプはイスラエルの首都だと言った。

787考える名無しさん2017/12/09(土) 14:17:16.130
おいおい
また適当なことをいってんのかよ・・・
イスラエルは最初からエルサレムを首都としている。
首都機能がテルアビブあってもな。

788957コ−ヒ− ◆7.nxhCwAiQ 2017/12/09(土) 14:18:11.110
ダメだ取り消し。
黙る。

789コ−ヒ− ◆Ci3UmwhFqY 2017/12/09(土) 14:19:17.780
>>787今までアメリカはイスラエルの首都をエルサレムとは認めてなかった。
それを認めた。

790コ−ヒ− ◆Ci3UmwhFqY 2017/12/09(土) 14:20:27.660
エルサレムは東西に分割されてた。

791考える名無しさん2017/12/09(土) 14:21:35.130
おまえイスラム教徒の童貞工作員だろ?

792957コ−ヒ− ◆7.nxhCwAiQ 2017/12/09(土) 14:25:08.520
>>791
違う。ガウチーですよ。

793コ−ヒ− ◆Ci3UmwhFqY 2017/12/09(土) 14:28:09.000
もともとアメリカはエルサレムをイスラエルの首都として認めて来た様だが、トランプが改めて認めた。
アメリカにおけるイスラエル支持者のロビ−活動もあるらしく(確かサイードが指摘してた)軽々には意見できない。

794考える名無しさん2017/12/09(土) 14:33:22.310
今慌てて調べて何回も書き直してでどうするよ
そういうのをなんていうか知ってるか?

知ったかぶりっていうんだよ…

795考える名無しさん2017/12/09(土) 14:35:51.410
いい加減嘘つくのやめたら?
化けの皮とちんぽこの皮を脱ぎ捨てて童貞ですって言え。

796957コ−ヒ− ◆7.nxhCwAiQ 2017/12/09(土) 14:37:56.810
すまん黙る。

797考える名無しさん2017/12/09(土) 14:41:20.570
黙る前に白状しろ。
な?
たった一言でいいんだ。
ゲロっちまえよ。

童貞なんだろ?

798957コ−ヒ− ◆7.nxhCwAiQ 2017/12/09(土) 14:42:57.680
>>797
違うといってるだろ。

799957コ−ヒ− ◆7.nxhCwAiQ 2017/12/09(土) 14:45:15.790
顰めない。
不審はすまん。

800957コ−ヒ− ◆7.nxhCwAiQ 2017/12/09(土) 14:49:46.550
不審否定がエスカレ−トしたが顰めたくは無い。
不審放置はしんどいが顰めない。
俺はクズで黙る。

801考える名無しさん2017/12/09(土) 14:49:47.780
日本国家のために役に立たない人には税金は1円も使うべきでないのは子供でもわかることなのに
どうして社会福祉を完全排除して真のエリートだけの国家にしないのですか
国民年金を全額軍事に投入すれば中国より強い戦艦が大量に作れます

802コ−ヒ− ◆Ci3UmwhFqY 2017/12/09(土) 14:52:15.560
不審が威嚇、挑発的でそれを抑えてるだけで。
顰めは顰めですまん。不審否定を止め顰めは無い。
時に目が合って顰めるのは、合わなくても顰めかけるが、何でもないと言わなきゃならない。

803コ−ヒ− ◆Ci3UmwhFqY 2017/12/09(土) 14:53:42.590
>>801
日本は民主国家。
国家は存在し、徴税権力を持っているし、国家は日本国憲法に規定されているように、
国民の生活を守る義務がある。
俺は民主国家に賛成。

804コ−ヒ− ◆Ci3UmwhFqY 2017/12/09(土) 14:54:51.040
803はともかく、顰めは不審否定だったが不審視を無視すれば顰めずに済む。
無視し不審放置して顰めない。嫌悪は無い。

805コ−ヒ− ◆Ci3UmwhFqY 2017/12/09(土) 14:55:40.820
無くなるが顰めはすまん。
往来で威嚇挑発的でも諦める。そのうち何とかするが。

806コ−ヒ− ◆Ci3UmwhFqY 2017/12/09(土) 14:56:01.050
荒らしてすまん顰めはない。

807957コ−ヒ− ◆7.nxhCwAiQ 2017/12/09(土) 14:56:14.310
>>801
世界最古の国家である日本の誇りをかけて
今すぐに中国を叩き潰すべきだね。

808957コ−ヒ− ◆7.nxhCwAiQ 2017/12/09(土) 14:57:28.120
>>807
ハンドルが流出してるが。
それは怒るよ。

809957コ−ヒ− ◆N9WSBAwPlw 2017/12/09(土) 14:59:11.810
5ちゃんは止めるがハンドルを替える。
顰めはすまん。5ちゃんは止める。

810コ−ヒ− ◆Ci3UmwhFqY 2017/12/09(土) 14:59:57.090
顰めはすまん。
さようなら。

811957コ−ヒ− ◆N9WSBAwPlw 2017/12/09(土) 15:01:26.110
落ち着いて考えたら暴力主義者じゃないか。

812810コ−ヒ− ◆N9WSBAwPlw 2017/12/09(土) 15:02:56.990
不審否定で顰め、顰めてついおかしくなるがもう顰めない。
すまん。5ちゃんは止める。

813コーヒー ◆Ci3UmwhFqY 2017/12/09(土) 15:03:36.250
おならをしたの私だ。
だが毒ガスの使用は国連で認められている。

814957コ−ヒ− ◆N9WSBAwPlw 2017/12/09(土) 15:15:45.750
迷惑がかかり止めましょう。
暴力主義云々は取り消します。

815957コ−ヒ− ◆N9WSBAwPlw 2017/12/09(土) 15:18:22.500
違うんだが匿名掲示板は止める。
顰めはなくなると思うしすまんけど良い。

816957コ−ヒ− ◆N9WSBAwPlw 2017/12/09(土) 15:22:36.970
都市化への不満は欲求不満だよ。

817コ−ヒ− ◆Ci3UmwhFqY 2017/12/09(土) 15:23:35.940
ノスタルジーは暴力的にどうこうという事じゃない。

818817コ−ヒ− ◆Ci3UmwhFqY 2017/12/09(土) 15:24:24.430
青春からノスタルジーに移行しても暴力は変わってない。
強引だとは思った。5ちゃんは止める。

819957コ−ヒ− ◆N9WSBAwPlw 2017/12/09(土) 15:28:00.880
取り消せてなかった。
5ちゃんは止める。

820957コ−ヒ− ◆N9WSBAwPlw 2017/12/09(土) 15:28:51.580
しんどい。
ともかく黙る。

821コ−ヒ− ◆Ci3UmwhFqY 2017/12/09(土) 15:29:17.490
ぶっちゃけ話だけどしんどい。

822957コ−ヒ− ◆N9WSBAwPlw 2017/12/09(土) 15:38:12.330
権力批判にどうかと思う事はあった。レッテル的だし。
個人の見解で別にいいけど。

823考える名無しさん2017/12/09(土) 15:39:39.960
準一流、若しくは二流、三流企業くらいには就職できたかもしれなかった。ゴミみたいな一発芸企業に就職するわけないだろwww

創造性のカケラもない、ゴミ溜め。
単なるそこそこ教育受けた中学歴、高学歴のクソの集まり。
確実に大企業の人間の方が優秀だろwwwってやつが大企業クソだと言い始めるwww

824考える名無しさん2017/12/09(土) 15:40:24.760
一発芸の極み、それがお前。

825コ−ヒ− ◆Ci3UmwhFqY 2017/12/09(土) 15:40:35.210
かつてでいうスターリニズムの様な事。
そればかりじゃないが、あからさまにそういうのもあった。

826コ−ヒ− ◆Ci3UmwhFqY 2017/12/09(土) 15:41:42.050
○スターリニズム批判
スターリンが別の人になっているという。
トロツキーか分からないが別の人が称揚されてた。

827コ−ヒ− ◆Ci3UmwhFqY 2017/12/09(土) 15:43:00.090
「トロツキー」は魅力的で、飲み込めるがいまいち出来ないと思ってた。
ともかく黙る。、

828底辺 ◆49ci.4gb8c 2017/12/09(土) 15:49:23.980
>>823
三流企業になら就職できてたかもっていうのが、底辺の主張のポイントだおな(о´∀`о)
一発芸ってのは少し気になったが、脱することができればすごいと思う。
最後のはマジで思ったおな。

829957コ−ヒ− ◆N9WSBAwPlw 2017/12/09(土) 15:56:27.830
底辺にじゃないが簡単に怒らないで。

830コ−ヒ− ◆Ci3UmwhFqY 2017/12/09(土) 15:56:55.420
俺は黙るけど。
落ち着いて考えたら合わない。

831829,830コ−ヒ− ◆UOIg7pLf2c 2017/12/09(土) 15:57:37.540
5ちゃんは止める。

832考える名無しさん2017/12/09(土) 15:58:32.870
一流の人間はそもそも就職する必要がないんだが……

就職先がステータスになってる段階で二流・三流

833957コ−ヒ− ◆N9WSBAwPlw 2017/12/09(土) 15:58:39.330
黙るけどこの際匿名がというのは良い。

834考える名無しさん2017/12/09(土) 15:59:05.250
いやまぁしかし
大学教授も就職か

835コ−ヒ− ◆UOIg7pLf2c 2017/12/09(土) 15:59:52.040
トリを使って中国云々は俺じゃないし。
それとは別に合わない。

836957コ−ヒ− ◆5JRgZYBLU. 2017/12/09(土) 16:02:22.880
トリップがゴチャゴチャだがすまん。
5ちゃんは止めるがこれにする。

837957コ−ヒ− ◆5JRgZYBLU. 2017/12/09(土) 16:04:03.310
すまんが顰めは無くなりまあ良い。
つい何でもないと顰めるが顰めない。
ともかく5ちゃんは止める。

838底辺 ◆49ci.4gb8c 2017/12/09(土) 16:09:11.450
今のところ一発芸が懸念要因なのは間違いないだろう。゚(゚´ω`゚)゚。
あと、宗教は隠しきれない。いつかバレるし、嘘ついていなくなったりしたら不自然だおな。底辺的には、大きくなる前になんとかした方が良いかと。

839底辺 ◆49ci.4gb8c 2017/12/09(土) 16:10:54.650
底辺は、従業員じゃないから言えるだけで、従業員だったら何もいえない。

840底辺 ◆49ci.4gb8c 2017/12/09(土) 16:14:43.020
あと、天才の人にいいたいのは、あなたが宗教で人選しなければ、いっぱい天才と秀才が寄ってきてた。あなたの魅力は凄まじい。底辺じゃ1人集めるのに一苦労だおな。゚(゚´ω`゚)゚。

841考える名無しさん2017/12/09(土) 16:20:47.340
底辺と頂点は戦いにすらならなかった

842底辺 ◆49ci.4gb8c 2017/12/09(土) 16:21:55.720
>>841
だおな(о´∀`о)
まぁいいたいことはいった。

843考える名無しさん2017/12/09(土) 16:24:43.850
底辺の「あ」は唯のつぶやきであり
頂点の『あ』は千の意味を持っていた

844底辺 ◆49ci.4gb8c 2017/12/09(土) 16:26:09.330
>>843
そんなもん、学歴や免許もそんなもんでしょ。

845底辺 ◆49ci.4gb8c 2017/12/09(土) 16:26:39.220
今の底辺が何いったところで、一蹴されるだけ。

846底辺 ◆49ci.4gb8c 2017/12/09(土) 16:27:50.760
能力はそんな関係ない。
どれだけ導くことができるか、動かすことができるか。
頂点にはその才能がありあまっている。

847底辺 ◆49ci.4gb8c 2017/12/09(土) 16:28:55.820
底辺にはそれがないし、
そうなろうともしないかもしれない。

848考える名無しさん2017/12/09(土) 16:31:48.180
暴力って必要だと思う?

849底辺 ◆49ci.4gb8c 2017/12/09(土) 16:31:58.290
肩書きがなければ、ただ吠えているだけの犬。
わんわん(о´∀`о)
ぱぴならー!

850底辺 ◆49ci.4gb8c 2017/12/09(土) 16:33:15.680
>>848
知らない。
最終手段だおな。

851考える名無しさん2017/12/09(土) 16:33:48.950
>>848
暴力など存在しない
自分の意にそぐわない力を暴力といって蔑み自己弁護しているに過ぎない
無力で無能で負け犬の自分を呪いなさい

それが暴力の正体です

852底辺 ◆49ci.4gb8c 2017/12/09(土) 16:34:32.550
>>851
なるほどね。
それが自己弁護だおな。

853底辺 ◆49ci.4gb8c 2017/12/09(土) 16:35:08.610
暴力するやつの言い訳だお。
常套句だおな。

854底辺 ◆49ci.4gb8c 2017/12/09(土) 16:37:15.130
あなたが出したのは最終手段だおな。
ありがとう。(о´∀`о)

855底辺 ◆49ci.4gb8c 2017/12/09(土) 16:39:34.380
ありがとうとかいうのもアホなので、正直底辺は、どうにもならないかもしれず、嫌で嫌で仕方ないが、なんとか前向きになるしかない。

856考える名無しさん2017/12/09(土) 16:40:42.530
>>837
いつ辞めるのだ

857底辺 ◆49ci.4gb8c 2017/12/09(土) 16:41:59.740
>>856
辞めることがあるとすれば、それは底辺がいなくなるとき。

858底辺 ◆49ci.4gb8c 2017/12/09(土) 16:43:12.520
底辺が成長すれば、やる意味がなくなって、やめるだろう。

859考える名無しさん2017/12/09(土) 16:45:13.740
有体に言えば世界思い通りにならない
それなのに何かを自分の主観を元に否定したところで世界は変わらない
ありのまま受け入れた上でどう生きるかを考える事です

誰かが気に入らない、殴られた、マッチョな男に脅された
それが気に入らないなら警察を何時でも呼べるようにする
自分も鍛える、マッチョな友人といつも一緒にいる、
ヤクザと懇意だと伝えるなどいろいろやる事はあるでしょう

暴力自体の必要性を問うこと自体が無意味
それは常に存在するんだから
それにどう適応するかを考えなさい

860考える名無しさん2017/12/09(土) 16:51:14.210
>>859
殺すのが1番はやいだろう。
暴力なんてふるわれたら、確実に殺す。
巨人の足に簡単に潰されるようなマッチョなんてすぐ殺せば良い。
巨人の肩の上に立つマッチョなら無敵だ。

861考える名無しさん2017/12/09(土) 16:55:06.260
どうやって殺すんだ?
殺した後はどうする
計画的に考えて実行しないからバカだと言われるんだ

862底辺 ◆49ci.4gb8c 2017/12/09(土) 16:55:50.040
肩書きもない奴が弱小企業で輝けるなど、ないおな。(о´∀`о)
わんわん。゚(゚´ω`゚)゚。

863考える名無しさん2017/12/09(土) 16:56:52.790
>>861
それはいえてる。
殺す気なんてない。
自分が死んだ方がはやい。

864底辺 ◆49ci.4gb8c 2017/12/09(土) 16:58:46.070
悩みがあればあるほど、それが足枷となって動けなくなる。足枷なんてない方が良い。

865考える名無しさん2017/12/09(土) 16:58:53.230
銃で撃ち殺すのか包丁で刺し殺すのか?
毒殺か?
入手経路はどうする
怨恨関係を調べられ疑われた時にアリバイはどうする?
代理殺人を依頼するにあたり心当たりはいるのか?
不自然な出金から報酬を払った等と足は付かないのか
殺人を依頼した相手から足がつないようにそいつは殺せるのか?
脅迫される恐れはないのか?
事故死拍子に見せかける手段は無いのか?

それらを良く考慮して計画を練れと言っているんだ。

866考える名無しさん2017/12/09(土) 17:00:15.540
>>865
そういう人間が嫌いだからそうしない。

867考える名無しさん2017/12/09(土) 17:00:23.630
>>863
勘違いするな。
何事も計画を立てて行動しろといっている。

868考える名無しさん2017/12/09(土) 17:01:34.150
>>867
あぁ。本当はそれは、性に合っていない。

869考える名無しさん2017/12/09(土) 17:02:36.210
>>866
そういう人間とはどういう人間だ。
完璧な計画の元に遂行された行為は完全に隠蔽される。
お前が好きな人間はお前が彼らの行為を知らないだけだ。

870考える名無しさん2017/12/09(土) 17:10:32.040
>>869
は?分かってるよw
クズ中のクズじゃないかw
それ以上に、憎い、憎たらしい、自分もね。

871考える名無しさん2017/12/09(土) 17:13:09.490
奴らが殺す理由があるとしたら、弱小、無能、一発芸、それを認めている証拠だよwww
コンプレックスの塊が殺しの衝動を駆り立てた。

872考える名無しさん2017/12/09(土) 17:16:00.940
ロヒンギャ族だよなw
ミャンマー軍で守られているのはこっちだよ。

873考える名無しさん2017/12/09(土) 17:17:24.130
覚えてろよ、ミャンマー軍。

874考える名無しさん2017/12/09(土) 17:24:41.940
君らは殺意が足りない。
本気度が足りない。
憎しみも怒りも全く足りていない。
殺すのでもなく、殺したのでもない。

「え? 彼、死んだんですか!?」

これが正解だ。

875底辺 ◆49ci.4gb8c 2017/12/09(土) 17:27:48.960
>>874
正解だと思います。
それが優しいということなら、そうなんでしょう。

876底辺 ◆49ci.4gb8c 2017/12/09(土) 17:29:09.340
諦めの方が正解だと思いますが。

877考える名無しさん2017/12/09(土) 17:31:35.450
質問してもいいんですか?

878考える名無しさん2017/12/09(土) 17:32:27.500
どうぞ。

879考える名無しさん2017/12/09(土) 17:34:03.210
やらぬ善よりやる偽善、これについてどう思いますか

880考える名無しさん2017/12/09(土) 17:34:15.590
創価学会ハーフ社長。
それを言わないことが優しさで、
それを言うことが憎しみなんだよな?w
憎しみが足りないといったよな?お前。

881考える名無しさん2017/12/09(土) 17:34:35.590
>>879
同じことを問うよ

882考える名無しさん2017/12/09(土) 17:35:57.390
>>879
偽善と善の境目は?

883考える名無しさん2017/12/09(土) 17:42:13.420
>>882
利己的か利他的か。

884考える名無しさん2017/12/09(土) 17:44:30.890

885考える名無しさん2017/12/09(土) 17:45:00.120
革命烈士爺さんの英霊がクソニートに降臨したみたな文章をよく書くのである

886考える名無しさん2017/12/09(土) 17:45:03.510
幸福とはなんですか

887考える名無しさん2017/12/09(土) 17:46:03.700
>>886
本人が幸福と感じたらそれが幸福

888考える名無しさん2017/12/09(土) 17:57:01.230
>>883
では本当に利他的な善などあるのか?
己のやりたい行為をする以上それは利己的だろう
自己満足が全くない行為なんてあるのか?

それは他人から強制された行為だけではないのか?

889考える名無しさん2017/12/09(土) 17:59:51.720
善とは利己的であるかどうかに関わりがないという事だ
社会に対して善と思える行為が善でありそこに私心があろうがなかろうが関係ないという事

つまり「やらぬ善よりやる偽善」という言葉自体が
誤謬から生じた馬鹿な発言だという意味だ

890考える名無しさん2017/12/09(土) 18:00:24.780
>>888
お前のは確実に利他的ではない。

891考える名無しさん2017/12/09(土) 18:06:01.360
>>886
幸福とは相対的な優位を認識して優越感を感じている状態です。
つまり見下す事が幸福です。

892考える名無しさん2017/12/09(土) 18:07:22.880
>>891
家族がいない人間はこうなる。
誰とも根本部分で繋がっていない人間はそれを幸福という。

893考える名無しさん2017/12/09(土) 18:08:56.420
>>892
さて
ではなぜ離婚をするのでしょうか
何故家族内での殺人が一番多いのでしょうか

894考える名無しさん2017/12/09(土) 18:09:35.160
爺さん、婆さんの幸せは、息子や娘がいて、たまに孫連れてくるとかそんなのだろう。

895考える名無しさん2017/12/09(土) 18:09:57.740
>>893
1番繋がりが強いから。

896考える名無しさん2017/12/09(土) 18:10:39.260
その割に心が繋がっていないから

897考える名無しさん2017/12/09(土) 18:10:39.580
確かに根元まで挿入しているときは幸せですが
出した後は虚しいですよね

898底辺 ◆49ci.4gb8c 2017/12/09(土) 18:11:31.980
>>897
ぷぴぴ(о´∀`о)
またレイプ の話だおなwww

899考える名無しさん2017/12/09(土) 18:12:33.180
やっぱサイコパスじゃないとトップになれないのかもね。

900考える名無しさん2017/12/09(土) 18:12:51.420
つまり関係性の多さと幸福は一致しないという事なんですよ。
好奇心とは新しいものに対して強く沸く。
恋愛感情や愛情も3年で醒めるのは知られています。

認めなさい。
貴方は嫉妬しているだけです。

901考える名無しさん2017/12/09(土) 18:14:06.770
>>898
そんな下品な言葉を使っていて恥ずかしくないんですか?
論理的に批判できないからと言って相手を貶めるのはバカのやる事です。

902底辺 ◆49ci.4gb8c 2017/12/09(土) 18:15:47.870
>>901
なにこのひと!
底辺、顰めた(о´∀`о)

903957コ−ヒ− ◆5JRgZYBLU. 2017/12/09(土) 18:16:00.870
>>900
一般論で認めろとか言う事じゃない。

904コ−ヒ− ◆Ci3UmwhFqY 2017/12/09(土) 18:17:14.930
>>899
俺はサイコパスじゃないしトップがサイコパスとは思わない。
サイコパスというの止めない?

905コ−ヒ− ◆Ci3UmwhFqY 2017/12/09(土) 18:18:43.500
すまん今日だけやる。
一旦黙るし顰めてないが、威嚇挑発が平気なら顰めは無い。
店で立ち止まって見ないようにして見るとかある。

906コ−ヒ− ◆Ci3UmwhFqY 2017/12/09(土) 18:21:48.440
俺はもめさそうとしてない。
意見はあるがそれはしようがない。
ただ嫌悪も無ければ否定もしてない。

907957コ−ヒ− ◆5JRgZYBLU. 2017/12/09(土) 18:24:03.330
顰めはすまんし止める。

908考える名無しさん2017/12/09(土) 18:24:06.230
>>902
今日からお前は最底辺にトリップ変更な

909底辺 ◆49ci.4gb8c 2017/12/09(土) 18:25:03.770
ぷぴぴ(о´∀`о)

910コ−ヒ− ◆Ci3UmwhFqY 2017/12/09(土) 18:25:15.470
俺は嫌悪も無いのに不審が挑発的でおかしくなる。
ともかくすまんし顰めない。

911不審 ◆49ci.4gb8c 2017/12/09(土) 18:26:09.150
>>910
知らない(о´∀`о)

912コ−ヒ− ◆5JRgZYBLU. 2017/12/09(土) 18:26:52.080
ともかく顰めは無い。
トリップ間違えた。

913底辺 ◆49ci.4gb8c 2017/12/09(土) 18:26:58.380
底辺、死ねといわれた!。゚(゚´ω`゚)゚。

914コ−ヒ− ◆5JRgZYBLU. 2017/12/09(土) 18:27:32.020
>>910
知らないのは良い。

915コ−ヒ−2017/12/09(土) 18:28:29.570
一応だけど良い。

916底辺 ◆49ci.4gb8c 2017/12/09(土) 18:28:35.930
>>914
底辺を煽ってきやがる、このコーヒー(о´∀`о)
スレを伸ばそうとしてるな。

917底辺 ◆49ci.4gb8c 2017/12/09(土) 18:29:30.840
底辺をいじめようとしてる!!!
ぱぴならー(о´∀`о)

918915コ−ヒ− ◆5JRgZYBLU. 2017/12/09(土) 18:29:37.510
俺は並。
5ちゃんは今日で止める。

919底辺 ◆49ci.4gb8c 2017/12/09(土) 18:30:40.820
底辺は波以下

920コ−ヒ− ◆5JRgZYBLU. 2017/12/09(土) 18:30:59.140

921底辺 ◆49ci.4gb8c 2017/12/09(土) 18:32:04.490
>>920
底辺、煽られた!!。゚(゚´ω`゚)゚。
違うのに!!
やだなあああああ(о´∀`о)

922コ−ヒ− ◆5JRgZYBLU. 2017/12/09(土) 18:32:17.250
すまん黙る。

923底辺 ◆49ci.4gb8c 2017/12/09(土) 18:33:06.260
>>922
黙れお(о´∀`о)

924957コ−ヒ− ◆5JRgZYBLU. 2017/12/09(土) 18:35:15.790
>>921
ハンドル不審は底辺だったのか。
別の人だと思った。

925957コ−ヒ− ◆5JRgZYBLU. 2017/12/09(土) 18:38:53.690
顰めは顰めですまんしどう言われてもしようがが無い。
我を失ったが顰めはまずい。不審でも顰めない。不審は何とかする。

926コ−ヒ− ◆Ci3UmwhFqY 2017/12/09(土) 18:41:31.860
往来で威嚇挑発を続けられる方がサイコだと思う。
論争に関してはこの限りじゃない。匿名はまずいが皆議論は嫌いじゃないし良いと思う。

927926コ−ヒ− ◆5JRgZYBLU. 2017/12/09(土) 18:42:07.630
ともかく顰めはしない。

928957コ−ヒ− ◆5JRgZYBLU. 2017/12/09(土) 18:43:12.620
目が合って不審視や無いが好奇視があったら何でもないと言いたくなるし、
そのうち目が合わなくても顰めて否定してしまう。
すまんしもうしない。

929957コ−ヒ− ◆5JRgZYBLU. 2017/12/09(土) 18:46:08.350
不審否定できれば良いかなとは思うけど、顰めて平気じゃない。

930底辺 ◆49ci.4gb8c 2017/12/09(土) 18:46:09.320
底辺、バチが当たって、顰めたらやばいおな。人前で顔顰めたくない。底辺、バチが当たったらやだおな。底辺、やばい。。。
底辺も人間だからそうなったらやだ。
アンガーマネジメントしないと。

931底辺 ◆49ci.4gb8c 2017/12/09(土) 18:47:56.590
底辺、騙されただけか。
ぱぴならー!もうやめよ。

932957コ−ヒ− ◆5JRgZYBLU. 2017/12/09(土) 18:48:11.890
ともかく顰めは顰めでもうない。
不審は無理やり割り切る。

933コ−ヒ− ◆Ci3UmwhFqY 2017/12/09(土) 18:49:09.300
軽く顰めても終わらずニヤニヤされてもガンを飛ばされても一言言いたくなるけど良い。
顰めるのはしんどい。

934933コ−ヒ− ◆5JRgZYBLU. 2017/12/09(土) 18:49:45.360
不審は無理やり割り切り顰めは無い。

935957コ−ヒ− ◆5JRgZYBLU. 2017/12/09(土) 18:53:55.600
顰めはすまん。

936考える名無しさん2017/12/09(土) 19:04:10.120
>>930
君の場合は自分が愚かで常に間違った主張をしているという時間があり
自虐的に底辺と名乗っている訳だが
何故バカで間違っていると漠然と自覚しているのに頭を下げて教えを請わない?

其処に君のちっぽけで下らぬ処か人生を損なっているプライドがある
先ずはその下らぬ人間としての尊厳を捨てる事だ

そして犬畜生と自覚してから這い上がり給え

君は無駄なものばかりぶら下げている

937底辺 ◆49ci.4gb8c 2017/12/09(土) 19:05:57.260
>>936
底辺、何言われてるか分からない。

938底辺 ◆49ci.4gb8c 2017/12/09(土) 19:06:50.420
>>930
底辺、これは比喩だおな。゚(゚´ω`゚)゚。

939957コ−ヒ− ◆5JRgZYBLU. 2017/12/09(土) 19:07:35.010
>>936
すみませんでした!
俺じゃないけど俺もまずい。ともかく顰めはしない。

940コ−ヒ− ◆Ci3UmwhFqY 2017/12/09(土) 19:08:47.870
底辺はどうか分からない。

941957コ−ヒ− ◆5JRgZYBLU. 2017/12/09(土) 19:10:31.820
当面5ちゃんは止める。
顰めはすまん。不審は無理やり割り切り顰めは無いと思う。

942940コ−ヒ− ◆L8Y1nDxeBE 2017/12/09(土) 19:11:14.770
トリを間違えた。

943考える名無しさん2017/12/09(土) 19:11:40.820
>>937
つまり君は負け犬人生をこれからも続けるという事か
やがて施設で喚き続けて最後は薬でロボトミー状態にされて飼われる最後しかないぞ

944コ−ヒ− ◆Ci3UmwhFqY 2017/12/09(土) 19:12:47.780
うかうかしてたらどやしつけさせて欲しい。
顰めはすまん。馴れ合いもどうかと思う。
ともかくそれなりにならないと。

945944コ−ヒ− ◆5JRgZYBLU. 2017/12/09(土) 19:14:01.900
揉めさそうとしてる時に迎合するのは厳しい。
無かった事にするが当面5ちゃんは止める。

946957コ−ヒ− ◆5JRgZYBLU. 2017/12/09(土) 19:18:58.200
荒らしてすまん俺は相手にされておらず当面5ちゃんは止める。

947底辺 ◆49ci.4gb8c 2017/12/09(土) 19:20:20.500
底辺が好きなのはローソンのコーヒー。
ローソンのコーヒーじゃなければ、今日ここにいた意味は全くない。
底辺、現実に戻る。

948底辺 ◆49ci.4gb8c 2017/12/09(土) 19:22:52.640
底辺がいらないプライドを捨てるには、1.失敗する。若しくは、2.成功して環境を変えること。その2つしかない。

949底辺 ◆49ci.4gb8c 2017/12/09(土) 19:27:51.380
あと、底辺は年功序列とかクソ中のクソだと思う。底辺が最も尊敬するのは1つ歳上の人間。

950禊健太郎 ◆CMF.YwtoAw 2017/12/09(土) 19:35:05.160
埋めとる
次スレ頼む

951底辺 ◆49ci.4gb8c 2017/12/09(土) 19:37:39.420
雨の日に渡したコーヒー。
それは偽善じゃなく優しさだったおな。

952考える名無しさん2017/12/09(土) 19:52:18.910
そして渡された者はありがとうと微笑み隠れてコーヒーを棄てていた。
これは偽善か優しさか。

953底辺 ◆49ci.4gb8c 2017/12/09(土) 19:53:48.650
>>952
それは優しさ。

954考える名無しさん2017/12/09(土) 20:09:31.060
ではそのこっそり零して棄てたコーヒーの中身が底辺の椅子の上だったら?

955底辺 ◆49ci.4gb8c 2017/12/09(土) 20:19:49.490
>>954
それはいじめだおなw
気がつかなければいじめではないが。

956957コ−ヒ− ◆5JRgZYBLU. 2017/12/09(土) 20:59:12.410
感想を言って欲しいなら言うけど。
あとガッツリコミットして欲しいですか。

957コ−ヒ− ◆Ci3UmwhFqY 2017/12/09(土) 21:01:53.590
5ちゃんで止めるしその力量も少なくともまだ無いが感想が軽率だった。
その小説は正しいがやはり正しい。

958コ−ヒ− ◆Ci3UmwhFqY 2017/12/09(土) 21:02:52.540
正しい小説は公式にまとめられてしまう。
正しさには個性が無い。

959コ−ヒ− ◆Ci3UmwhFqY 2017/12/09(土) 21:03:37.740
とある小説だが類型的ではある。

960957コ−ヒ− ◆5JRgZYBLU. 2017/12/09(土) 21:04:40.760
世紀の名著じゃない。
あれは個性的で良い。

961コ−ヒ− ◆Ci3UmwhFqY 2017/12/09(土) 21:05:44.980
浦島太郎みたいな小説だが、浦島太郎にすることは無かったと思う。

962コ−ヒ−2017/12/09(土) 21:06:40.700
その間浦島太郎でない主人公の友人もいるんだがただ謝る。

963コ−ヒ− ◆5JRgZYBLU. 2017/12/09(土) 21:09:12.560
浦島太郎は祖国を後にし、友人も共に憧れた異国で生活するがそこにおいては彼は浦島太郎ではなく、友人が寧ろ浦島太郎。
憧れの異国について書く事が重要かどうか難しいが、その友人を主人公にすべきだったと思う。

964957コ−ヒ− ◆5JRgZYBLU. 2017/12/09(土) 21:11:07.460
浦島太郎を主人公にしても良いが良いけど正しいという感想しかなかった。

965コ−ヒ− ◆Ci3UmwhFqY 2017/12/09(土) 21:13:42.840
それでも政治の非人間性を解消できるとは思わない。

966コ−ヒ− ◆Ci3UmwhFqY 2017/12/09(土) 21:14:57.870
青春において、政治的に非人間的だったが、改めて人間的にやり直す。

967957コ−ヒ− ◆5JRgZYBLU. 2017/12/09(土) 21:17:15.100
社会的には友人はかつての敵になってる。
友人は謝り主人公はその援助を受ける。
主人公は長らく祖国を空けていて、その間の空白が埋まっていくのだが、人間的にやり直すと言う事になるが、正しいと思った。

968底辺 ◆49ci.4gb8c 2017/12/09(土) 21:18:30.860
>>966
僕は主人公じゃなくて良い。
昔は、ずっとそうだった。
僕は、主人公を輝かせる。
主人公はちゃんと主人公たるべく才能を持っている。

969957コ−ヒ− ◆5JRgZYBLU. 2017/12/09(土) 21:27:29.370
まだ分からないしそれの引用じゃないが二段階革命論。

970コ−ヒ− ◆Ci3UmwhFqY 2017/12/09(土) 21:28:17.190
資本主義にしてから社会主義にする。
どちらもレヴィナスの意味で人間的にやる。

971コ−ヒ− ◆Ci3UmwhFqY 2017/12/09(土) 21:29:39.780
その人間的なエピソードは書かれている。
その間というのは、戦後の民主化を経た、日本の資本主義化の過程に他ならない。

972コ−ヒ− ◆Ci3UmwhFqY 2017/12/09(土) 21:31:26.640
農地改革で寄生地主がいなくなり、財閥も解体された。
街頭も大衆化された。主人公も大衆であって、それへの感想は特に無いのだが、良く分からない。

973コ−ヒ− ◆L8Y1nDxeBE 2017/12/09(土) 21:34:04.120
日本の民主、資本主義化の完成後に主人公は帰国する。
その結果のみを目にするのだが、その感想は資本主義の豊かさと、そのシステム化への戸惑いである。

974コ−ヒ− ◆Ci3UmwhFqY 2017/12/09(土) 21:35:19.060
に過ぎない、と言いたくなるほどに主人公は大衆的だった。
主人公自身が個性を持たない。やり直すのだが、うむ。

975957コ−ヒ− ◆5JRgZYBLU. 2017/12/09(土) 21:36:56.490
そういう小説で良いのだがつまり大衆だったんだと。

976957コ−ヒ− ◆5JRgZYBLU. 2017/12/09(土) 21:44:13.790
主人公も日本人も。

977コ−ヒ− ◆Ci3UmwhFqY 2017/12/09(土) 21:45:25.720
主体性を持ってるのはもう少し複雑だがアメリカ人だし。

978957コ−ヒ− ◆5JRgZYBLU. 2017/12/09(土) 21:48:40.450
アメリカの大衆性とかもっとある。

979コ−ヒ− ◆Ci3UmwhFqY 2017/12/09(土) 21:51:04.790
アメリカの大衆性とかそれ自体がどうかと思う。
アメリカは人種の坩堝であると同時に資本主義的に世界一の文化大国だろうし、文化性は必ずしも大衆的でないと思う。

980コ−ヒ− ◆L8Y1nDxeBE 2017/12/09(土) 21:51:59.650
ジョンフォ−ドがいればハワードホークスだっている。

981957コ−ヒ− ◆5JRgZYBLU. 2017/12/09(土) 21:54:11.500
アメリカの大衆性という事でもなくアメリカで良いじゃないかという事なんだが。
アメリカと別れられない。

982957コ−ヒ− ◆5JRgZYBLU. 2017/12/09(土) 21:57:27.410
ともかく5ちゃんは止める。

983コ−ヒ− ◆Ci3UmwhFqY 2017/12/09(土) 22:02:33.790
アメリカ人は個性を持っていてその意味では大衆的でない。
小説において日本人は多く大衆的だった。

984957コ−ヒ− ◆5JRgZYBLU. 2017/12/09(土) 22:04:43.980
勧善懲悪もネブラスカ魂だし。

985コ−ヒ− ◆Ci3UmwhFqY 2017/12/09(土) 22:06:20.400
ネブラスカ魂が水戸黄門に似るのでなく水戸黄門がネブラスカ魂に似てる。
アメリカのフェアネス。

986957コ−ヒ− ◆5JRgZYBLU. 2017/12/09(土) 22:11:21.080
そこから抜けられない。
健康的で主体的で良い。拳銃で解決するのは野蛮だが紳士協定で文化的に解決するのもどうかという気がする。

987コ−ヒ− ◆5JRgZYBLU. 2017/12/09(土) 22:12:22.390
前者がアメリカで後者がヨーロッパだけど、日本も両者ある。

988コ−ヒ− ◆Ci3UmwhFqY 2017/12/09(土) 22:13:21.130
俺はアメリカ的勧善懲悪は遠慮する。

989コ−ヒ− ◆Ci3UmwhFqY 2017/12/09(土) 22:13:51.790
この感想が野蛮なんだが。
すまん黙る。

990コ−ヒ− ◆Ci3UmwhFqY 2017/12/09(土) 22:14:56.350
顰めはすまん。不審否定だがs止める。

991957コ−ヒ− ◆5JRgZYBLU. 2017/12/09(土) 22:24:57.320
これらを教わった。
俺はプロレタリア。多分ダメ。
荒らしてすまん5ちゃんは止める。顰めが無ければ良い。

992コ−ヒ− ◆Ci3UmwhFqY 2017/12/09(土) 22:25:43.920
拳銃云々は皮肉じゃないし教わっていて良い意味で何か出来ればと思うが多分ダメ。

993コ−ヒ− ◆Ci3UmwhFqY 2017/12/09(土) 22:26:42.690
アメリカがアメリカファ−ストでも別に良い。

994957コ−ヒ− ◆5JRgZYBLU. 2017/12/09(土) 22:29:00.580
映画はこれから見る。

995考える名無しさん2017/12/09(土) 22:30:18.930
コーヒーの場合は自分程度の悪さは許してほしいって意味での勧善懲悪を嫌っているんだろ
クズ!
カス!

俺は絶対許さないぞ…
こんだけ荒して人不快にしている貴様の書き込みを

996957コ−ヒ− ◆5JRgZYBLU. 2017/12/09(土) 22:32:22.140
感想を言ってる。ただダメ。今年に入って殆ど二回目。
取り消さないし5ちゃんは止める。

997コ−ヒ− ◆Ci3UmwhFqY 2017/12/09(土) 22:33:25.360
感想は謂わば真剣勝負であって恨まれても仕方が無い。
遊びも良いがそれを遊びでやった俺が悪い。

998コ−ヒ− ◆Ci3UmwhFqY 2017/12/09(土) 22:34:12.310
待った無し。ただ俺は主体性は無い。前向きに行く。
顰めはすまん。

999コ−ヒ− ◆Ci3UmwhFqY 2017/12/09(土) 22:36:00.090
主体性がないと知ったかぶりの遊びにしかならない。
黙るならそのままでも良い。

1000底辺 ◆49ci.4gb8c 2017/12/09(土) 22:38:50.460
底辺も連れてって(о´∀`о)

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