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東浩紀450
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0001考える名無しさん2018/03/08(木) 13:09:54.460
新スレ
0002コーヒー ◆5JRgZYBLU. 2018/03/08(木) 13:10:25.740
好きにすれば良い。
罵倒されたのは気の毒だと思うし、やり過ぎ。
後は好きにすれば良い。
0003コーヒー ◆5JRgZYBLU. 2018/03/08(木) 13:11:58.320
罵倒に罵倒は止めてくれ、国会前でもがそうなのはまずいというのはそのとおり。
罵倒というか意見の相違で難しいけど好きにすれば良い。
0004コーヒー ◆5JRgZYBLU. 2018/03/08(木) 13:13:15.280
俺は罵倒して謝らないのはわからない。
内容もどうかと思うし。
0005コーヒー ◆5JRgZYBLU. 2018/03/08(木) 13:13:39.570
同調してはいかんと思うが好きにしたらいい。
自己責任。
0008コーヒー ◆5JRgZYBLU. 2018/03/08(木) 13:20:01.450
ちゃんと議論すると、菅野氏のツイ−トだけど他人を末期といったうえで、
頭数として出て来いってまずい。社会参加を促すのは良いけどさ。
0009コーヒー ◆5JRgZYBLU. 2018/03/08(木) 13:20:29.590
同じ陣営でもそれはまずいと思う。
同調し罵倒した相手を罵倒してどうするの。
0010コーヒー ◆5JRgZYBLU. 2018/03/08(木) 13:21:17.030
そうでもないのだけど、いわゆる冷笑的知識人は言論でない、社会参加すべきという事だけどそういう事でしょ。
その謂わば演出だけどやり過ぎ。
0011コーヒー ◆5JRgZYBLU. 2018/03/08(木) 13:22:42.300
かつての左翼の攻撃性も、政治の困難として考えるべきだしさ。
0014コーヒー ◆5JRgZYBLU. 2018/03/08(木) 13:27:14.390
政府の批判もちゃんとしてるんだろうけど俺はわからない。
0015コーヒー ◆5JRgZYBLU. 2018/03/08(木) 13:27:48.260
言論という事でいえば、自分らのちゃんとした政府批判がそういう人に届かないといけないじゃん。
安倍止めろも良いけど。
0016コーヒー ◆5JRgZYBLU. 2018/03/08(木) 13:28:44.080
ある演出としてやってるのかもしれないが、個人をダシにするのはあり得ない。
0017コーヒー ◆5JRgZYBLU. 2018/03/08(木) 13:29:27.410
棚上げして言うが、左翼と言ってもいろいろだがある団体がそれではまずい。
0018コーヒー ◆5JRgZYBLU. 2018/03/08(木) 13:30:24.530
炎上すれば人は集まるかもしれないが個人を出しにしてはダメと思う。
穏当だと伝わらないのかもしれないけど、自分らのちゃんとした政府批判を無関心層に届かせてこそ政府批判。
デモは良い。
0019コーヒー ◆5JRgZYBLU. 2018/03/08(木) 13:31:34.280
政治において個人が出しになるのはまずいというのは政治のしゅくあ。
ちゃんとしよう。
0021コーヒー ◆5JRgZYBLU. 2018/03/08(木) 13:34:47.440
現代における政治について考えないと。
劇場じゃないんじゃないか。
0022コーヒー ◆5JRgZYBLU. 2018/03/08(木) 13:35:50.970
左翼においては政治の享楽はゆるされてないんじゃないか。
左翼と言っても資本主義を肯定し、現代の政治参加は殆ど官僚の補助になるのだと思う。
0023コーヒー ◆5JRgZYBLU. 2018/03/08(木) 13:36:33.430
動員するのに刺激的な演出が要るというのは良いけど、それについて少し考えた方が良い。
俺は嫌。
0026コーヒー ◆5JRgZYBLU. 2018/03/08(木) 13:38:21.290
現代の政治は普通に議論するんじゃないの。
政権批判は良いけど政策が間違っているというだけ。
0028コーヒー ◆5JRgZYBLU. 2018/03/08(木) 13:40:21.820
普通に議論するにあたってそれなりにまともじゃないといけない。
そこはクリアしよう。そして政治は楽しくないかもしれない。
俺はまずいのだけど。
0029コーヒー ◆5JRgZYBLU. 2018/03/08(木) 13:41:38.600
何で政策論が無いのに間違ってると言えるんだ。
あると思うんだが。
0030コーヒー ◆5JRgZYBLU. 2018/03/08(木) 13:42:52.030
社会活動家と言われる方がいる。
批判じゃなく社会保守。そういうも素晴らしいと思う。
0032コーヒー ◆5JRgZYBLU. 2018/03/08(木) 14:07:38.850
すみません5ちゃんは止めます。
威嚇、挑発する気は無いですが暫らく不審はご勘弁ください。
0033コーヒー ◆5JRgZYBLU. 2018/03/08(木) 14:10:12.140
威嚇、挑発じゃないと威嚇、挑発してしまうみたいなすまんけどしんどい。
ともかく不審否定で回避しない。
0034コーヒー ◆5JRgZYBLU. 2018/03/08(木) 14:10:47.840
すまん勘弁しなくて良い。
行ってしまえば忸怩たるものはあるがともかく前向きに行き5ちゃんは止める。
0036朝霧舞子2018/03/08(木) 17:59:26.120
しょせん、経済的な構造変化には勝てないのよw
勝ってるつもりが実は負けていたなんてこと
すでに68年の事例にもあるんだしw
0037朝霧舞子2018/03/08(木) 18:01:17.280
ネットで大勝利の精神勝利法なのは
東浩紀や池田信夫なども変わらんけどw
0038朝霧舞子2018/03/08(木) 18:12:23.680
68年の事例は勝っていたつもりが実は大敗していたが正しいかw
0039考える名無しさん2018/03/08(木) 18:16:54.370
大手中受塾最高峰学級
首都圏最難関筑駒中合格
最難関中高上位維持
全国模試堂々一位
東京大学文科一類現役合格
0040朝霧舞子2018/03/08(木) 18:24:37.600
ホント東浩紀の学歴だと思うけど
素晴らしい学歴ですねw
ちなみ自分の中学の時の
社会の全国偏差値は94とか97だったと思うw
0041考える名無しさん2018/03/09(金) 21:58:02.940
なんかガチで宮崎哲弥、池田信夫と変わらんくなってきた
左翼を叩いて鼻高々俺賢いカッコいいウェーイ
ほんといい加減にしろよ
おまえら知識人の後出しじゃんけんにはうんざりだ
0042考える名無しさん2018/03/09(金) 23:47:59.110
東浩紀(末期哀れbyのいほい)‏認証済みアカウント @hazuma · 3月8日


 その他


東浩紀(末期哀れbyのいほい)@hazuma · 3月8日
今回の文書問題について現時点の見解。文書改ざんは大問題。大臣辞職などに値する。とはいえポスト安倍がいるかといえばいない。まして政権交代とかない。
むしろまたしばらく、アベか反アベか、国会前に来るのか来ないのかで世の中がぎくしゃくするのかと思うと、そっちのほうがうんざりしますね。
https://twitter.com/hazuma/status/971565841866108929

>とはいえポスト安倍がいるかといえばいない。

出た!安倍以外選択肢無いだろ安倍擁護www りふれ派かw
0043考える名無しさん2018/03/09(金) 23:52:12.040
東浩紀(末期哀れbyのいほい @hazuma · 3月8日
というか、そもそもぼくは、安倍が石破や岸田に変わるのがいいともまったく思えないんだよなあ。
むしろ財務省の力が強まるだけなのでは。。
https://twitter.com/hazuma/status/971569835682312193

まんまリフレ派のロジックw この人リフレ派に転向したの?
0044考える名無しさん2018/03/09(金) 23:54:12.720
敵(左翼)の敵(リフレ派)は友
0045考える名無しさん2018/03/10(土) 08:33:08.480
>>42-43
どこの上念かと思ったら東だったw
上念が番組一緒にやりたがってたぞ

結局、東はネオリベ竹中主義なんだよな
一時は維新の橋下も支持してたし
お友達の夏野とか要はティーパーティーじゃん。
0047考える名無しさん2018/03/10(土) 12:33:34.250
このインテリ冷笑太っちょおじさんは政権に疑惑が出てピンチになるたびに
安倍以外に選択肢は無い!とかほざいて安倍政権の長期存続願望を表明するのなw
どのタイミングで安倍が終わるか知らないけど、このインテリ冷笑太っちょおじさんとリフレ派が
安倍をエクストリーム擁護し続けた事実は残り続けるのでこいつらもうず〜っと軽蔑され続けるだろうね
0048考える名無しさん2018/03/10(土) 12:40:04.200
しかしこのインテリ冷笑太っちょおじさんはリフレ派に転向したのならしたとハッキリ表明してくれや
宮崎哲弥はリフレ派に転向したときちゃんと理由を述べてリフレ派に転向したのを表明したぞ
そこんところ曖昧にしてごまかすなよな
0049考える名無しさん2018/03/10(土) 13:49:07.090
ポモの哀しい成れの果て
ゼロ年代の信者はどこいった?
0050考える名無しさん2018/03/10(土) 14:06:27.410
ポモの時代とは完全にフェーズが違うだろ
0051考える名無しさん2018/03/10(土) 14:13:09.680
左旋回すらできないポモ知識人w
サブカル文化論信者はどこいったん?
0052考える名無しさん2018/03/10(土) 14:17:37.140
ポモ=死語
0053考える名無しさん2018/03/10(土) 14:29:30.750
浅田みたいになんもしない方が
まだ害が少ないだろう
0054考える名無しさん2018/03/10(土) 14:52:38.210
荻上チキがリフレ信者だということは知っていたが、
北田暁大もリフレになったの?
宮崎哲弥がやたら北田を持ち上げてたんだが。
0055考える名無しさん2018/03/10(土) 18:28:20.320
>>54
>北田暁大もリフレになったの?

第二次安倍政権発足前から北田暁大はリフレ派ですよ
0056考える名無しさん2018/03/10(土) 19:33:15.100
例の財務省書き換え問題で自殺した件で
三浦瑠麗は野党が追及したから死んだみたいなこと言ってるらしいが
本当なのか?もう完全にネット右翼と一緒じゃん
0057考える名無しさん2018/03/10(土) 20:16:56.310
いまさら「大きな事件だ」ってどの口が言うか。

>東浩紀(末期哀れbyのいほい)
>@hazuma
>これは大きな事件だ

>東浩紀(末期哀れbyのいほい)
>@hazuma
>森友文書の書き換え認める 財務省、12日に国会報告 | 2018/3/10 - 共同通信
0058考える名無しさん2018/03/10(土) 20:17:10.480
そんなにそうそうたるメンツがリフレ派なんだったら、リフレってのはええことなんとちゃう?
逆にリフレの何がダメなのさ
0059考える名無しさん2018/03/10(土) 20:31:11.710
>>56
朝日新聞に殺されたも同然だ
0060考える名無しさん2018/03/10(土) 20:32:07.340
>>58
逆にリフレの何がダメなのさ

左翼にとっては、憎むべき安倍政権の政策であること

それが唯一の問題
0061考える名無しさん2018/03/10(土) 20:33:54.230
リフレは、なによりも雇用を増やして失業者の救済を目指す、人に優しい政策。

欧米では、リベラル左派が好む政策だ。

これを狂ったように反対している日本の左翼は、もう何がなんだか、世界がひっくり返っている。
0062考える名無しさん2018/03/10(土) 21:14:07.940
菊池誠もアベの手先かよw
ほんと日本ヤバイな
もうまともなコマがなくなって来た
東ははやく三浦と手を切れ
0063考える名無しさん2018/03/10(土) 21:19:45.480
結局、こいつも三浦瑠麗も知識人芸人なんだよ
後出しじゃんけんで「私はすべて知っていました」。
もういい加減にしてほしいよ。ばれてるよ
俺ら素人と大差ないだろ、お前ら
0064考える名無しさん2018/03/10(土) 21:31:01.730
ニコ生でこんなくだらない事件でーってクソミソに言ってたことは絶対に忘れない
0065考える名無しさん2018/03/10(土) 22:41:45.800
大阪は、BK魔窟だからな。
下手すると、パンドラの箱が開いて、ヤバすぎることになる。
0066考える名無しさん2018/03/10(土) 22:53:08.760
あずまんは有権者として政治を支える気概がない
野党がダメなら、自分が支えてやろう
石破や岸田がダメなら、自分が支えてやろう
有権者というのはそういう存在だろ。でなけりゃ何のための参政権だ
ネトウヨを見ろよ。命がけで安倍ちゃんを支えている
あれこそが有権者の鑑だ
一時期アカウントに@ネトウヨと付けてたが、おこがましい
0067考える名無しさん2018/03/10(土) 23:32:13.320
>>58
>リフレの何がダメなのさ

マジレスするとリフレ政策がダメというよりリフレ派(人)がダメ。。リフレ派の悪質さと基地外っぷりにウンザリなの。
リフレ派でも比較的まともな人(少数だが)は安倍信者化カルト化したリフレ派にドン引いている。

いやほんと、かつて上念司の本でリフレ政策について知った身としては、2013年あたりから見るに堪えなくなってきて、いまやああなってしまっているのをみて、リフレ政策支持者のコミュニティの恐ろしさを感じざるを得ないわけで……。
https://twitter.com/kazugoto/status/972456519600979968
0068考える名無しさん2018/03/11(日) 00:13:17.240
しかしスリーパーセル発言擁護は一生消えないな
ああっその発言ヤバイよ、っていう感覚がもう
マヒしているのでどうにもならない
今後もフラフラ迷走を続けるだろう
0069考える名無しさん2018/03/11(日) 00:20:33.800
>>61
松尾匡をブレーンとしてる山本太郎って知ってるかい?
日本の左翼もいろいろいるぞい
0070考える名無しさん2018/03/11(日) 00:40:14.410
しかし飯田泰之も一線を越えちゃった感あるねえ
まあニュース女子みたいなDHCの右傾エンタメデマ番組出てたぐらいだからなあ
0071考える名無しさん2018/03/11(日) 00:47:33.010
同じリフレ派で飯田泰之とおともだちの荻上チキもいろいろと思うところがあるだろう……。
0072考える名無しさん2018/03/11(日) 01:36:04.300
東浩紀の、自伝とは言わないまでもなんか学生時代どんな人間だったかとかそこそこ詳しく知りたいけど
動物化にも存在論的、郵便的にもそんなの描いてないだろうし
何かどっかにそういうのそこそこ詳しく書いてたりしないのかな
0073考える名無しさん2018/03/11(日) 01:43:35.100
自分の先輩が現代美術かなんかの
プロジェクトでスタッフのひとりとして
一緒になったと言ってたな
その話を聞いたのはまだ20世紀

おしゃべりでウザかったと言っていた
まあイメージのまんま
0074考える名無しさん2018/03/11(日) 01:52:46.790
とても簡単な嘘みたいに金の生る木を作れる方法
役に立つかもしれません
グーグル検索『金持ちになりたい 鎌野介メソッド』

P3681
0075考える名無しさん2018/03/11(日) 04:16:06.690
津田大介@tsuda 3月9日
自分たちの大きな目的のためには細かいところには目をつぶれと思って
勝手に他者を断罪する方がよっぽど病的では。
東浩紀が「左翼」と一括りにして批判しているのは、
実際の左翼勢力というより、そのような手前勝手なメンタリティのことでしょう。


>東浩紀が「左翼」と一括りにして批判しているのは、実際の左翼勢力というより、
>そのような手前勝手なメンタリティ

擁護にしてもこれはさすがに無理がありすぎ。
そして「大きな目的のためには細かいところには目をつぶれと思って勝手に他者を断罪」
なんて左翼よりネトウヨがよくやってること。
津田の主張は破綻している。
0076考える名無しさん2018/03/11(日) 04:25:29.910
こたつぬこ@sangituyama 3月9日
あなたが三浦瑠麗と仲良くトークしていても、
まあ考えているんだろうなと眺めていましが。
それで一言言ったら左翼わーといわれるのはかないませんよ。
https://twitter.com/tsuda/status/972091515278209024

こまこまま こま@komakami 3月9日
あずまんが今までどれだけ左翼を中傷してきたか。
自分等のこと棚に上げすぎでしょ。

けにー(こんな人)#下からの民主主義@k2gtr 3月9日
東の批判する「左翼」とやらが現実の左翼ではなく別の概念であると認識なさってるのなら、
明日がそれを「左翼」と呼ぶことについて叱りつけてもらえませんかね。
迷惑きわまりないので。
0078考える名無しさん2018/03/11(日) 06:39:33.920
森友なんてたいしたことないって言ってた連中は
どう言い訳するつもりなんだ
たとえば夏野とか。
0079考える名無しさん2018/03/11(日) 06:53:47.010
津田も馬鹿にしているが上念頭おかしいだろ
朝日のチョンボとか吠えまくってて財務省が認めたら
今度は財務省解体、消費税増税延期、安倍さん頑張れ
このバカウヨロジックを酔っぱらいデブも使ったんだよな。
小林よしのりに批判されてるが津田はいつまでお仲間もたれ合いしてるつもりだ
さっさと東、夏野切れ
0080考える名無しさん2018/03/11(日) 08:27:56.350
あずまん、お友だちが大ピンチですよ
擁護しないんですか?

三浦瑠麗さん、元朝日新聞記者の冨永格さんのツイートが「悪意ある切り取りにしてデマを拡散している」と非難
https://togetter.com/li/1206927

三浦瑠麗さん「過ちを認めるのは良いことですね」 【財務省・森友文書の書き換え認める 3月10日 共同通信】
https://togetter.com/li/1207297
0081考える名無しさん2018/03/11(日) 09:05:32.050
>>57
恥知らずだよな
あれだけ野党を馬鹿にしてたくせに
バカ東は野党や朝日が追及してなければ
一生分からなかった事件って自覚あるのかな?
0082考える名無しさん2018/03/11(日) 09:11:42.740
tsyk@tsyk5408 3月9日
返信先: @hazumaさん
↓1年前の動画ですが、おちょくりだしたのはあなたからでは?
https://www.youtube.com/watch?time_continue=908&;v=ZlZTv1hG2WI

外道皇帝@HaijiTshimi 2017年11月21日
森友学園の事件については、初期の段階で絶対疑獄事件には発展しないと
東浩紀氏とかニコ動で言ってたな。だって間に忖度が入ってるんだもん。

海原健叡@ポプテピピックはクソ@kaibarakenei 3月9日
森友は小さい問題だのフェイクニュースだのと言っていた連中。
東浩紀、夏野剛、三浦瑠麗、堀義人……。全員、しばらく言論をするな。
0083考える名無しさん2018/03/11(日) 09:15:42.640
小林よしのり 2017年08月12日 森友問題とトヨタを一緒に語る愚 #BLOGOS
http://blogos.com/outline/240076/
(略)
まず安倍晋三と会食した三浦瑠麗が、森友・加計問題は大したことないと
思っているのは知っているが、驚いたことに「トヨタはどうなんだ?
口利きの現場を知らないのか?」とえらそうに言っていたことに呆れた。
(中略)
森友・加計問題に関する重要テーマは、「縁故主義」「特区制度」「規制緩和」
「公務員の役割り」「行政文書の管理」等々、多くの問題点を抱えている。
三浦瑠璃や、彼女の色気に惑わされた東浩紀などが、ひたすら森友・加計問題を矮小化し、
これを扱うマスコミや国民を馬鹿にしているが、おまえたちこそ大馬鹿だと言っておく。
しかし、トヨタ自動車と同じだと思っているとは、三浦も東浩紀も、
それで東大出かよと言いたくなるほど馬鹿だな。



小林大勝利
0084朝霧舞子2018/03/11(日) 09:21:22.780
あれだけ蓮實重彦を批判していたのに
その批判していた当人が蓮實の「凡庸な芸術家の肖像」のマクシム・デュ・カン状態の
とてつもない醜態を晒す人生になったのはご愁傷様としか言えんね
やはり東大に入ったのが根本的な間違い・不幸の始まりだったのかもしれんな
0085朝霧舞子2018/03/11(日) 09:28:38.410
東浩紀のマクシム・デュ・カン状態の大醜態ぶりに
蓮實重彦は大爆笑していたりしてw
0086考える名無しさん2018/03/11(日) 09:33:43.430
大昔の知識人と違って、やらかしの記録が
リアルタイムで蓄積されていくからな
今回も刺青一個ついたな
0087朝霧舞子2018/03/11(日) 09:59:22.870
石橋湛山が「大正」的言説と差別化した原因は
具体的データがあったかなかったかでしたな
0088考える名無しさん2018/03/11(日) 11:01:31.550
ドゥル〜ズを精読する時間を調査に当てなさい。
0089考える名無しさん2018/03/11(日) 11:15:12.820
今まで野党やマスコミの森友追求をずっと批判してきた東浩紀。
今後どういう撤退戦をするのか楽しみ。
0090考える名無しさん2018/03/11(日) 15:53:36.240
アベサポバカどもが財務省に責任なすりつけて
安倍の責任を隔離するいつものパターン始めたので
酔っぱらいデブもそれに倣うと思う
「この問題は大したことない」と言ってたアベサポ
上念、高橋洋一、足立、飯田泰之、東浩紀、宮崎哲弥、夏野、産経新聞。
上念、高橋、足立は財務省悪玉論、財務省を改革する正義の安倍っていう
アベサポ理論展開始めてる
産経新聞は異常に報道量が少ないw
0091考える名無しさん2018/03/11(日) 19:35:58.870
>KoichiroKOKUBUN國分功一郎? @lethal_notion ・ 3月9日
>ハンナ・アレント曰く、伝統的な政治思想によれば
>暴政とは「みずからについての説明をまったく要求されない統治」のことを言う。
>そのような「暴政」を絶対に認めてはならない。
>世論もマスコミも断固として説明を求めていかねばならない。

まったく同意だ。
アベサポはすぐ当事者じゃなく批判者に立証させようとする
今回のように財務省が自白してもまだ
アカヒガーミンシンガーリッケンミンスガー
0092考える名無しさん2018/03/11(日) 19:40:16.540
頭数になれって言われたのが
気に入らなかったのだろう

自分を頭数にならない特別な人間だと
思っている限りダメだよ
0093考える名無しさん2018/03/11(日) 20:39:11.440
あずまんってこんなんなっちゃっても、まだ言論で飯を食っていこうとするつもりなの?
0094考える名無しさん2018/03/11(日) 20:45:54.370
にゃいとか言っているバカ相手に
父権だとか世界がどうとか屁理屈こねる
サブカル批評やってりゃいいのにw
0095考える名無しさん2018/03/11(日) 21:12:04.180
津田は安倍批判強めてるな
もうこの機会にデブ切れよ
0096考える名無しさん2018/03/11(日) 22:21:29.240
まあ津田に関しては佐々木俊尚の悪質性を批判するのなら似たようなレベルの東も批判しなきゃ筋が通らないよね
0097考える名無しさん2018/03/11(日) 22:49:28.220
井野朋也(新宿ベルク店長)@Bergzatsuyoten
安倍ちゃんがやめてどうする?とか何も変わらないとか、あずまんを始め頭のいい人たちはのたまうが、国家であれ会社であれヤクザの組織であれスジが通らないことをやりだしたらおしまいじゃん。
身の破滅を招くよ。安倍ちゃんにはスジを通してやめてもらおうよ。そこは右も左も、反日も親日も関係ない。
https://twitter.com/Bergzatsuyoten/status/972623673730392064
0098考える名無しさん2018/03/12(月) 10:52:17.020
結局アッキード事件だったな
国会空転論の知識人は一切
ごめんなさいしないだろうがな

謝らない動員されない調査しない
本読んで討議だけしているバカ集団w
0099考える名無しさん2018/03/12(月) 11:29:38.410
こいつが大嫌いな菅野にしろ素行は悪いけど自分の足と金使って情報集めてるからな
豚野郎どう考えてもまとめサイトで真実やってるだろ
0100考える名無しさん2018/03/12(月) 18:13:14.980
まーたこのデブ、変節始めてるな
あれだけ野党左翼朝日新聞叩いて安倍擁護繰り返してたのに
ほんと逃げ足の速さだけは感心するよ
さすがザ・知識人東浩紀
知識人の必殺技、後出しじゃんけんがまた炸裂w
0101考える名無しさん2018/03/12(月) 19:28:11.750
東浩紀(復活)@hazuma
ところで今回の件。公文書改ざんは絶対的にまずいので、安倍政権はかつてなく危機だし、とりあえず普通に財務大臣ぐらいは辞職のほかないと思うのだけど、それとはべつに、
ここにきて財務省が急に改ざん認めたのは政権ごと自爆する覚悟の反安倍っていうか何かの力学って見方はできないのかな?
https://twitter.com/hazuma/status/973090965136162816

なにこの財務省陰謀論(笑)りふれはか(笑)
0102考える名無しさん2018/03/12(月) 19:34:07.900
津田はリツイート↓で間接的に東を批判するんじゃなくて東に直接言おうぜ

「安倍を辞めさせても次に誰がいるんだ」って擁護をみると、自民は公文書を偽造しないくらいのことが出来ない人間の集まりかよって気しかしない。擁護になってないだろ。
https://twitter.com/synfunk/status/972825495120134144

それで東に切られるなら東がその程度の人間だということでむしろ縁が切れてスッキリするだろう
0103考える名無しさん2018/03/12(月) 19:36:07.230
もう一線を超えてますね
代わりがいないから安倍支持で
いくら危機でも代わりがいないんだろw
0104考える名無しさん2018/03/12(月) 19:39:15.770
ネトランライターよりもレベルが低い
エリート知識人ww
0105考える名無しさん2018/03/12(月) 19:41:56.980
おとなしく中立で黙っていればよかったのにw
すっかり変節漢のレッテル貼られちゃったねw
0106考える名無しさん2018/03/12(月) 19:42:40.710
>>102
インチキリベラルの津田は東のオコボレでこれからも喰っていくつもりなので出来ませんwwwwww
0107考える名無しさん2018/03/12(月) 20:01:18.100
津田に関しては佐々木俊尚の悪質さを批判するのなら似たようなレベルのことほざいてる東も批判しなきゃ筋が通らないよ
0108考える名無しさん2018/03/12(月) 20:11:59.730
みんな津田はあずまんと切れたほうがいいと思うの?
一緒くたに沈んでほしいんだけどなあ
0109考える名無しさん2018/03/12(月) 20:16:03.010
ゲンロンカフェに巣食ってる奴等は東のオコボレが欲しくて舐め合ってるカス
0110考える名無しさん2018/03/12(月) 20:43:03.190
飯田泰之もダンマリだな
知識人(笑)としてこの新展開にどうすべきか考え中なんだろう

ほんと知識人(笑)なんか死滅すればいいのに。
信念なんかなくその都度その都度どう振る舞えば一番賢く見えるかしか考えず
その結果、全部後付けの「僕は○○だと思ってました」。
0111考える名無しさん2018/03/12(月) 21:09:18.190
Fランリフレ禿げはまだ粘ってるw
ミンスがー
財務省がー
安倍は悪くない!
0113考える名無しさん2018/03/12(月) 21:34:24.640
サブカル伊藤君はネトウヨ伊藤君になったの?w
0114考える名無しさん2018/03/12(月) 21:35:45.610
なんか上念、足立のツイート凄まじいな
ほんとキチガイだよ。しかし、決して少なくない安倍信者界隈では
このキチガイ認識が共有化されてしまっている。
彼らはこの先何があろうとも財務省、朝日、左翼の陰謀であり
安倍政権は被害者という認識で通すつもりなんだろう。
トランプもそうなんだが、政権からどんな不祥事置きようが、
「そんなの関係ねえ」で済ましてしまい、しかもそれが罷り通ってしまっている。
とんでもない時代になった。
0115考える名無しさん2018/03/12(月) 21:43:46.940
東「財務省が改竄認めたのは反安倍の謀略」←バカ
0116考える名無しさん2018/03/12(月) 22:53:40.340
.

         ,、..':::" ̄:::::ヽ_
       /::::::::,ニニン´`ヾ::::ヽ
      /彡ン´       ',ミミ
      ,':::z´         ',ミ:}  
      {:::{ =≡=、  ,ィ=≡t、_}::::l
        〉ト{ ィtォ、 }'^{ ィtr }'!rト
       '、lゝ、_ .ノ ヽ、__ノ |!/
         |     ,.(、 , )、     |}   < おどろどろいたね
         |     ,.(、 , )、     |}
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         |     ,.(、 , )、     |}
         |     ,.(、 , )、     |}
       ',     ,..、 ,..、_   l
        '、  `~=~´   /
        |\ ´  ` , イト、
       /ハ ` `二 二´ ´ / |:::ヽ
     /::::/ ',   : . . :  /  |:::::::ハヽ
0117考える名無しさん2018/03/12(月) 22:58:47.580
今までしょっちゅう陰謀論と陰謀論者を批判してきたくせに、財務省陰謀論を主張し出した批評家・哲学者って信用できるの?
0118考える名無しさん2018/03/12(月) 23:07:44.100
安倍は日本最大の権力者なのに何かあると
いついかなる時も安倍政権を被害者に仕立てるネトウヨ理論。
財務省が抵抗している、野党が足を引っ張っている、朝日新聞がはめようとしている・・・
何が何でもこういう図式に持って行く。
しかし、この図式を受け入れてしまう奴が年々増加している
上念の発狂っぷりを見てると最初笑えたんだがだんだん恐ろしくなってきた。
東浩紀とか比較的まともと思えた連中もこのネトウヨ理論の影響を少なからず受けちゃってるし…
0119考える名無しさん2018/03/12(月) 23:09:47.540
陰謀論批判者が陰謀論を展開する。。末期哀れ...。
0121コーヒー ◆5JRgZYBLU. 2018/03/12(月) 23:18:47.440
政権交代をするには謂わば政権を潰す事になる。
安倍政権がそれに値するかは分からないが、潰す側は弁解を歴史修正と言う。
でも政府は弁解するし出来る。
0122コーヒー ◆5JRgZYBLU. 2018/03/12(月) 23:19:59.390
弁解には一定の説得力はある。失政の取り繕いだけど、それは良いんじゃないか。
ともかく政権交代を目指すのは政権を潰す。政府の弁解が受け入れられてるのは潰せていない。
弁解する権利はある。
0125コーヒー ◆5JRgZYBLU. 2018/03/12(月) 23:21:40.890
政府の弁解を受け入れるなというのはまずい。
弁解に異を唱えるのは良いけど。
0126コーヒー ◆5JRgZYBLU. 2018/03/12(月) 23:23:47.110
俺は政府を擁護はしてない。
教育関連の政策もまずいと思う。
それでも政府を擁護しようとは思わないが、政権交代して欲しいとも思わない。
政権交代を求めるべきかもしれない。
0127考える名無しさん2018/03/12(月) 23:28:07.540
メディアは、タカタの不明瞭な破綻の財務処理や再生計画にはなぜ一切斬り込まないのか?
0130コーヒー ◆5JRgZYBLU. 2018/03/12(月) 23:35:39.480
まずいとは思う。
国有地の格安での払い下げとそれに政治家が絡んでいる。
でもそれは絡む。
0131コーヒー ◆5JRgZYBLU. 2018/03/12(月) 23:38:25.620
森友学園もまずいけど森友を否定できない。
まずい森友を支援した政府や政治家もまずいと思うけど、森友を否定できない以上その支援もまずいと言えない。
0133コーヒー ◆5JRgZYBLU. 2018/03/12(月) 23:40:10.060
加計もそうだけど。
通常の払い下げと認可とそう変わらない。
強引であってもそれは政治的なリーダシップと言いうる。
0134コーヒー ◆5JRgZYBLU. 2018/03/12(月) 23:41:26.510
払下げ、認可自体は良い。
それが異例に安いとかいうのは言う人のさじ加減になる。
0135コーヒー ◆5JRgZYBLU. 2018/03/12(月) 23:44:59.130
つまり払下げ強引なだけ。
財務省の書き換えはアウトだと思うけど。
0137考える名無しさん2018/03/12(月) 23:46:42.980
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   /::::/:/::::/;r'    \ .:.:.:.;;;/.:.::.:.:.:;  |〈!  昭恵廼汚麺麭公害
  /l:::;':/:::::;イl      .; ヽ ,,__;;/.:.:.:.:.:;   |:::l
0139コーヒー ◆5JRgZYBLU. 2018/03/12(月) 23:51:16.520
籠池氏が擁護されてるがじゃあ良いじゃん。
籠池氏の学校。
0142コーヒー ◆5JRgZYBLU. 2018/03/12(月) 23:54:44.650
認可する側はその価値があると言ってる。
それを否定できない。
0143コーヒー ◆5JRgZYBLU. 2018/03/12(月) 23:56:59.480
認可に強引さはあり、ともかく政府の支持か官僚の独断かそれを取り繕って書き換えをした。
書き換えはアウト。その責任をとも思うけど一つのトピックにすぎなくはある。
0144コーヒー ◆5JRgZYBLU. 2018/03/12(月) 23:59:11.760
籠池氏にじゃなく森友学園に価値を見出して格安で払い下げた。
0147コーヒー ◆5JRgZYBLU. 2018/03/13(火) 00:03:38.530
まだなんだと思う。
だんだん政権交代を望む人は増えてる。
政権がまずければそういう人(所謂政府の言い分を信じる人)がさらに増える。
0148コーヒー ◆5JRgZYBLU. 2018/03/13(火) 00:04:19.320
政権交代はまだ起きないくらいに政権はまともだと。
権力を放置する一ノンポリの意見だけど。
0149コーヒー ◆5JRgZYBLU. 2018/03/13(火) 00:05:54.940
○政権がまずければそういう人(所謂政府の言い分を信じる人)が減っていく。
0152コーヒー ◆5JRgZYBLU. 2018/03/13(火) 00:16:57.390
コピペだけど知らないですよ。
荒らしてすまん勉強し5ちゃんは止める。
0154考える名無しさん2018/03/13(火) 00:31:46.200
ちょwwww あの山際澄夫が東や飯田泰之よりまともなこと言うとるでwwww

山際澄夫@yamagiwasumio
残念だが、森友問題で国会を騙し続けた責めは政権にある。財務省や、まして真相を暴露したメディアや野党に責任を押し付けるのは、ちょっと違う。
この先、国会は与野党が協力して真相解明にあたらなくてはならない。そうでなければ深刻な政治不信が拡大する。
https://twitter.com/yamagiwasumio/status/973023290401816576
0155コーヒー ◆5JRgZYBLU. 2018/03/13(火) 00:34:15.240
森友学園は問題無かったんじゃないか。騙しても無いと。
問題ないのに言わば国会対策で書き換えをしたのだと思う。それがとんでもないことだけど。
0157コーヒー ◆5JRgZYBLU. 2018/03/13(火) 00:35:40.560
政権の指示があれば別だけど書き換えをしたのは財務省。
0158コーヒー ◆5JRgZYBLU. 2018/03/13(火) 00:36:50.420
払い下げでの政治家、財務省の権限は分からないが、政治家は関与しないのであれば払い下げも財務省の責任。書き換えも財務省。
0160コーヒー ◆5JRgZYBLU. 2018/03/13(火) 00:45:55.780
政府批判は良いがちゃんとしてほしい。
払い下げにおける政治家と官僚の権限とか考えないと何もいえない。
0163コーヒー ◆5JRgZYBLU. 2018/03/13(火) 00:55:46.670
答弁も大変だったようで早いと思うけど精神的にしんどければ辞任は良いと思う。
0164考える名無しさん2018/03/13(火) 00:59:07.990
tsyk @tsyk5408 10 時間前
1年前の東浩紀さんの評
https://www.youtube.com/watch?v=ZlZTv1hG2WI&;feature=youtu.be&t=908
「いまの大騒ぎはカンノタモツさんが籠池氏のポケモン化して、いいようにあやつられてただけ」
「日本会議の研究みたいに現実は単純じゃない」
「昭恵さんが籠池氏と関係してたかを追求する左翼のやり方は下品だしどうでもいいからやめるべき」
https://www.youtube.com/watch?time_continue=908&;v=ZlZTv1hG2WI
0166考える名無しさん2018/03/13(火) 01:17:40.580
リフレ派の安倍以外は全てトカゲの尻尾みたいなノリ超コワイ
0167考える名無しさん2018/03/13(火) 02:05:38.230
それにしてもアズマンの時流に乗れなさ加減は酷すぎて微笑ましさすら感じる
リフレに転向してネトウヨ宣言までしたところでネトウヨの歴史的敗北に遭遇
思想界のデスノート的ツキの無さに涙する
0168考える名無しさん2018/03/13(火) 02:21:57.480
東はリフレ派に転向したのなら、サンダース、メランション、ポデモスあたりらを批判したのを撤回しろと言いたいわ
今のリフレ派は大多数が財政拡大派でもあるんだからな
最近ゲンロンのイベントに出てた井上智洋なんてヘリマネ本出してるくらいの財政拡大派のリフレ派だからね
自分の過去のスタンスや言動に変更が生じたのなら訂正しろよな
0170考える名無しさん2018/03/13(火) 03:55:41.050
>>167
ほんとそう思う。民主党支持すれば民主党が消滅し、
都知事も猪瀬、小池と支持した奴が次々と沈み、
支持した希望の党細野は消息不明w
そしてリフレに転向し、安倍擁護を繰り返すようになると
あの盤石だった安倍がグラグラ揺れだす

もうデスブログ級だよ
この酔っ払いには支持しないでほしいだろう
0172考える名無しさん2018/03/13(火) 06:30:32.970
聞いてると単に勢いのある話題に乗っかってるだけで本質はノンポリなんだろ。
政権や政治家が失脚するのはいつも事だし。
逆に誰にのかってればずっと乗っていられるんだ?
そんな奴がそもそもいなかっただろ。
0173考える名無しさん2018/03/13(火) 06:46:27.010
>>154
山際澄夫にも最低限のジャーナリズム精神はあったんだな

それに比べてリフレ派は…
財務省の陰謀だの経済のため多少のことは目を瞑れだの・・・
0174考える名無しさん2018/03/13(火) 07:30:31.310
慈悲スレも2つ立ってるな

ここもみそけんが立てたスレってことか
0177コーヒー ◆5JRgZYBLU. 2018/03/13(火) 08:30:17.390
俺は右派。
俺は右派で右派の安倍政権は支持する。
俺はまずく5ちゃんは止める。
0178コーヒー ◆5JRgZYBLU. 2018/03/13(火) 08:31:11.170
支持するが支持の表明はしない。
そんな責任は持てない。学んで行きたい
0180コーヒー ◆5JRgZYBLU. 2018/03/13(火) 08:47:38.630
すまん最後に、右派の政治は難しい。右派の政治は自己否定的になる。文化は背負ってる。
文化を政治に反映させるのは、主張するのも数さえ揃えれば政策に盛り込む事も出来るけど、出来てもし難しいと思う。 右派の政治には自己抑制が伴う。

5ちゃんは止める。
0183考える名無しさん2018/03/13(火) 09:16:48.840
ネトウヨは承認不足の連中が議論に勝つためだけに作り出したキメラのような怪物。
それが負け始めたんだからデカくなり過ぎたんだろう。
0184コーヒー ◆5JRgZYBLU. 2018/03/13(火) 09:19:07.080
すまん最後に、文化を背負った教育機関が森友学園で、それを政治家が支持していた。
ちゃんとしないといけない。
0185考える名無しさん2018/03/13(火) 11:59:18.020
アズマンが今こそこの国難に左右両派とも手を携えて共闘しろと
新党ブーム時に大量に湧いて出た自称坂本龍馬みたいな事言い出したので
相変わらずズレてますよとご注進申し上げたら即ブロックされた。
0186考える名無しさん2018/03/13(火) 12:41:17.170
具体的な敵の姿が見えなきゃ手を繋げる訳がない。
また三権分立している以上は政治家が手を繋いでも意味がない。

単なる指揮権・権力争いでしかないんだから。
政治家自身にはなんの力も無く、政治家が五十人居ても百人いても担当大臣と総理大臣の数は変わらない。

そして野党と与党の政治家が知恵を合わせても政策面や外交面で質が上がるか?


これから先、日本に革命家が現れる状況とはどこまで追い詰められた時なのか。
0187考える名無しさん2018/03/13(火) 13:30:57.950
  

アックノンビンっていうのは、

いップったんです。というと

にンジン・ドップょっとね。

プこって

プいている。

それがノイでね

        ,. -‐v―- 、         
                ヽ  
      /  //_/ノハL!L!i         
   r‐、 i  彡  ⌒   ⌒_ .i ,-ァ  
   ヽ ヽ!_彡 ( ✺) (✺)i く  
    [i 6     (__🐽_)  ト、/  
    . ト-' 、  ` ゝ👄ノ  ノ  
        >  ___ <_   
      /ヾ ヽ   ヾ ヽ\  
     /   | ◯ ̄ ̄ ◯ |/ヽ
0188考える名無しさん2018/03/13(火) 14:23:17.640
おい豚!菅野さんはすごいといってみろ!
売名行為?陰謀ちっく?
サロンでだべってるだけの豚は何一つ正しい判断なんて出来ないんだよなあ
最前線で関わってる菅野さんに偉そうに文句垂れてンじゃねえよ
お前は一生菅野さんの作るニュースを読んで後だしジャンケンするだけの存在なんだよ!
0190コーヒー ◆5JRgZYBLU. 2018/03/13(火) 14:56:55.220
俺は無能で無能の使命感は要らない。
まともになるべく前向きに行きたい。
0191考える名無しさん2018/03/13(火) 17:39:45.320
森友問題の真相を追う人達や野党の頑張りを今まで馬鹿にしてきたくせに
この問題を左右連帯のキッカケにすればよいなどと急に気持ち悪いことを言い出すとか
こういう軽佻浮薄さが逆神となる所以なのでは?
0192考える名無しさん2018/03/13(火) 18:15:20.540
>>191
知識人業ってそういうもんだよ
なんか起こったら、さも自分はお見通しだったと言わんばかりに
しれっと掌返す。三浦なんたらも橋下も急に朝日持ち上げだして掌返しが酷い
上念みたいに全面的に掌返さないで
まだ財務省うんたら言ってる奴のほうがマシと言えるかもしれない
0193考える名無しさん2018/03/13(火) 19:40:17.940
夏野がリツイートしてるの、和田政宗とか池田信夫とか
アレなのばっかw こいつ酔っぱらいながらモリカケは何の問題もないっ
野党死ねって言いまくってたよね。どう責任取るの?
0194考える名無しさん2018/03/13(火) 21:48:51.510
結局『母性のディストピア』には応答しないのかな
0195考える名無しさん2018/03/13(火) 21:59:39.030
止まった時計ならいつかは合うのにね
あずまんにとっては時計をねじねじし続けるのが誠実さの証なのかなあ
0196考える名無しさん2018/03/13(火) 22:45:45.360
津田はこういうこと↓リツイートするのはけっこうだが、

こうした姿勢・思想が原因で彼はなんども窮地に立たされていますが、第二次からはそれを強弁と責任転嫁で乗り切る方法を身に着けました。
そしてそれを可能にしているのが産経・読売等の一部メディアと政権にすり寄る自称識者、そしてJ-NSC等のネトサポとまとめサイトです。
https://twitter.com/inumash/status/973243391759626240

この >政権にすり寄る自称識者
にはおともだちの東もバッチリ含まれてると思うぞ。
0197考える名無しさん2018/03/13(火) 22:57:11.570
片瀬久美子@kumikokatase
この際なのではっきり言うと、菊池誠さんとその周辺の人達とは既に距離を置いていますが、最近の様子はとても見てられないです。
その方々からすると、私が変になったと見えるのかも知れませんが、無理筋な政権擁護に疑問を持たないのは、どこかの感覚がマヒしているのではと思えます。
https://twitter.com/kumikokatase/status/973338224201355264

さらに残念なことに、ネットでは彼らが「ニセ科学批判」の主流派と見なされているのです。でも、実際はもっと様々な考えを持つ人達がいますので、
「ニセ科学批判=政権擁護」という誤認識は持たないで頂きたいです。
https://twitter.com/kumikokatase/status/973356697220628481

ニセ科学批判をしていて、菊池誠さんを名指しで批判するのは勇気のいることです。多くの人達は、避けたがります…。でも、そろそろ誰かがはっきりと言わないといけません。
(李信恵さんについてもそうでしたが、私って損な役回りをしてますね…)
https://twitter.com/kumikokatase/status/973359524680646656
0198考える名無しさん2018/03/13(火) 23:20:59.000
菊池もおかしくなったな
昨今理系というだけで無闇に信用されるせいで
それに甘えてしまったようだ
0201考える名無しさん2018/03/14(水) 06:48:44.600
片瀬久美子 @kumikokatase 22時間前
この際なのではっきり言うと、菊池誠さんとその周辺の人達とは
既に距離を置いていますが、最近の様子はとても見てられないです。
その方々からすると、私が変になったと見えるのかも知れませんが、
無理筋な政権擁護に疑問を持たないのは、どこかの感覚がマヒしているのではと思えます。
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0202考える名無しさん2018/03/14(水) 07:44:34.610
あずまんもなんでキクマコなんてフォローしてんだか
0203考える名無しさん2018/03/14(水) 08:59:40.210
イデオロギーに囚われてるリベラルより
実益を取るリフレかっこいーみたいなw
0205考える名無しさん2018/03/14(水) 12:13:59.200
>>182
またおかしなレスがあるな
状況の変化や新たな認識に応じて発言撤回したり変えるのは柔軟な対応だろう。
寧ろ同じ態度を貫くのは愚かで頑迷だけだ。

非理性的な態度を褒めるのは君が愚かだからなのか?
0207考える名無しさん2018/03/14(水) 15:33:41.150
菊池はゴミだけど
今の所菊池を攻めるタイミングではない

今の所わかってるのは役人が書類を改竄したということだけ
安倍も麻生も命令したという証拠はない。
安倍以前から役人の答弁との整合性のための改竄は行われていたということだしね

本当に圧力や命令はなかったのはこれから調べる必要がある
それと役人の改竄は誰がどういう場合に誰の意思で行われるのかその慣習や今回の特殊性はあるのかなど
役所の仕事を検証する必要があるというだけは確かだ

これを安倍打倒に使うのか使わないかは安倍が嫌いかどうかというだけの話であって
安倍に今の所責任を被せるのは客観的には不当なケース

みんなが叩いているから何を言ってもいいというリンチの雰囲気には乗っかりたくないというのが俺の感想
0208考える名無しさん2018/03/14(水) 16:05:56.760
圧力や命令なんていつでもあるし、それがなければ組織は動かない。
問題は、圧力や命令がどこからどのように来たのか、その意図は
何かを解明するための仕組みがあるかどうかで、統治が機能している
限りでそのような仕組みは、少なくとも公共アクセス可能な
形では存在しない。
0209考える名無しさん2018/03/14(水) 16:22:53.470
>>207
わかってないな
全ての元凶は国粋主義者安倍一強のせい
官僚が萎縮し権力者のために改竄し
洗脳小学校が計画されネトウヨが溢れる
つまり安倍は何も命令せずとも世の中が勝手に動く

この場合速やかに権力者を交代させる必要がある
雰囲気の問題ではなく悪い権力者を交代させるだけ
代わりがいないと強弁する東は馬鹿だから
悪い権力者を出来るだけ早く替えるという基本を
理解できない
0210考える名無しさん2018/03/14(水) 16:29:54.690
>>209

ちょっと感情的にすぎるのではないかな
そのストーリーが本当かどうか検証する必要がある
安倍を忖度しないと不利益を受ける役人が改竄に走ったというのなら安倍の責任にすることもできる

だからこのような改竄がなぜなされたのか検証するのが先だということ
雰囲気で誰かを叩いて殺すのは見たくない
0211考える名無しさん2018/03/14(水) 16:31:21.140
日本会議もそうだぞ
足を使って調べる人がいたから正体が分かっただけ
2005年の番組改変事件の当時の
自称リベラル知識人が自民党に食い込む日本会議の
地道な活動にどれほど気付いていたか疑問だな
0212考える名無しさん2018/03/14(水) 16:38:25.600
>>210
それは証明のハードルを上げるだけの遅延行為
違法性の話にすり替えるのと同じ
安倍におもねって行政を破壊したのは明らかなので
さっさと安倍を変えれば良い

根本問題は東に象徴される、安倍にかわる人がいない
から今は我慢という意識そのものが事態をここまで
悪化させたわけだ

これは恐ろしいぞ
安倍自身が法を曲げる言葉を発し、それが記録
され開示されない限り、なんでも通る翼賛体制だからな
0213考える名無しさん2018/03/14(水) 16:41:28.790
米国に代わる国がないから今は我慢と言い続けているのはどこの国だろう。
米国が中国やロシアに取って代わられたところで同じことだろうにw
0214考える名無しさん2018/03/14(水) 16:46:19.020
>>212

それじゃあ無実の人間を殺すのと同じだよ
ただし、池田信夫の推測のように
安倍が「もし自分や妻が関わっていたら議員やめる」と答弁したので、その整合性を図るために官房などが図ったというのであれば
なんらかの責任問題にはなるかもしれない

ただこれは籠池理事長に安倍の妻が利用されたというむしろ被害者なのであってこれで安倍を責めるは不当
安倍は嫌いだが不当な論理で人をさばきたくないね
0215考える名無しさん2018/03/14(水) 16:50:09.170
たとえば自分の妻のことを嬉しそうに「嫁」と言った瞬間、わたしのなかでその男性作家の知性は最低ランク、
さらに枠外に落ちて、金輪際、まともに話を聞く気も失せる(もちろん「嫁」という言葉に違和感を示す男性もたくさんいて、心強い)。
嫁ってなんだよ、偉そうに。夫のことを指す「主人」も、妻のことを指す「嫁」も、差別用語として広く認識されればいいとわたしは真剣に思っている。

川上未映子
0216考える名無しさん2018/03/14(水) 16:51:43.740
ブッシュ・ジュニアの政権で副大統領を務めたディック・チェイニーは、
文書に残すと何をどう指示したのか記録に残ってしまうから、どんなに
重要な指示でも口頭で伝え、メモすら残さなかったと言われている。
それが本当かどうかは不明だが、実際に公文書は一切残っていないの
だろう。9.11の緊急事態のときのチェイニーの言動を議会で証言した
ノーマン・ミネタは自身が諜報員出身という経歴で、一度、諜報員に
なったら生涯諜報員とよく言われるように、政治家になったところで
国家の命令指揮系統から自由になるとは考えにくい。しかも、
政治家を引退してからは、湾岸戦争時の偽プロパガンダで名高い
ヒル&ノールトン社の副会長となっている。誰が誰の内実について
宣誓下で証言して公の記録に残ったところで、どこに真実があるか
など憶測でしかない。それが「民主主義」を代表する米国の
統治の現実であり、むろん、中国やロシアになると、そんなことは
議論にすらならないだろう。
0217考える名無しさん2018/03/14(水) 16:57:33.040
>>214
司法で有罪にしろという話ではない
今回のような事態を招いたのは
ナショナリズム頼みの安倍一強であり、
それを変える必要があるということ

直接関わっていないので、という理屈は
安倍支持と実質同じだな

俺は安倍を逮捕しろとは言っていない
0218考える名無しさん2018/03/14(水) 16:58:09.930
>>205
また認識ズレまくりの書き込みがあるわ

森友問題みたいなどーでもいいことを追及していても「野党は政権なんか取れないよ」
この「野党が政権を取れないようなことを国会で追求しても無駄」という思考停止を導くマジックワードを悪用して
野党のあらゆる追及を押さえこみ問題をうやむやにしようとする風潮があったことに対して
疑問を持つべきだったってことでしょ?
だって1年前からこの問題は公文書管理と情報公開の問題の側面が大きいってことは誰の目にも明らかなのに
森友追及なんかどーでもいいさとこの1年間ずっと考えてたことはインテリとしてあまり誉められたことじゃないと思うわ
0219考える名無しさん2018/03/14(水) 17:06:35.700
>>217

安倍が嫌いだから責任なくても責めるというは駄目
俺は安倍嫌いだけどな
マスコミによって個人を殺すというのを何回やればいいのだ
笹井先生が殺されたじゃないか
0220考える名無しさん2018/03/14(水) 17:12:32.220
>>219
意味不明
安倍一強が今回の問題の元凶
はっきりしている点は2つある

ひとつは夫人の照会等による問題ある忖度
もうひとつは政権に寄り添う形の文書改竄

安倍の直接の支持があったかどうかが
完全に証明されなくても辞任すべき

本人のミスが完全に証明されなくても権力者を
変えるのはよくあること
当たり前だ
0221考える名無しさん2018/03/14(水) 17:36:31.960
>>219
例えばこれから行政が起こした酷い行為を
チェックしないといけないのだが、
昭恵の証人喚問を今後も認めないとすれば
それは安倍の責任になる

そもそも最初から対立せず全部吐いていれば
改竄もなかった
0222考える名無しさん2018/03/14(水) 18:25:12.340
東浩紀、飯田泰之、三浦瑠麗
森友なんてどーでもいい、野党はバカ死ねと言ってた連中
いつもの威勢の良さはどこへやら。
森友から逃避し、どうでもいいツイート繰り返して絶賛沈黙中w
0223考える名無しさん2018/03/14(水) 19:31:25.110
>>196
だからこそ「東さん、気づいてください」という津田からの叱咤と読み取れる
東もそれを受けて考えを改めるだろう
美しい、男の友情じゃないか
0224考える名無しさん2018/03/14(水) 20:46:53.340
>>215
何だこのクソフェミを煮詰めて作った煮凝りのようなアホは
0225考える名無しさん2018/03/14(水) 20:48:46.690
東は、株とか絶対やめた方がいいと思うわ
とにかくこいつが買った銘柄はすぐ暴落する
民主党、猪瀬、小池、細野、安倍…
おまけに損切りも下手糞でいまだに安倍のほかに誰がいる、
サヨクガーとか言ってるし
0228考える名無しさん2018/03/15(木) 00:19:53.850
財務省の役人が資料は破棄しただの自動的に消去されるだのと1年前言ったとき
マトモなインテリは公文書管理と情報公開の点でこれは非常に問題あると感じ
野党に森友問題追及の継続を望んでいた
ところがマトモではなくおかしなインテリはこんなことを追求しても
安倍政権の支持率は下がらないだの野党の支持率は上がらないだのと
それこそどうでもいい支持率や政局という下らない価値尺度でのみしかこの問題追及の意義を解釈できず
こんなこと大したことではないのだと問題の矮小化を企てる世論誘導の流れにさえ迎合していた
官僚の劣化よりも知識人の劣化が気になる
0229考える名無しさん2018/03/15(木) 01:29:45.350
山際澄夫? @yamagiwasumio ・ 8時間8時間前
「財務省による、財務省のための情報操作なんだよ、これは」。
野党欠席の参院予算委で自民党議員が叫んでいたが、
森友文書改ざん事件を矮小化するようで聞き苦しい。
政府、与党には重大な政治責任がある。政権を預かるとはそういうことだ。
今与党に求められるのは居直りではなく真相解明への協力だ。

あの山際がまともなこと言ってる・・・
東、飯田、三浦のアベトモたちは関係ないツイートしまくって現実逃避w
0231考える名無しさん2018/03/15(木) 10:13:08.460
>>230
嘘つきですね

菅野完@SUGANOTAMO2 16時間前
昭恵は嘘つきだよな っていってるの。
講演で「主人には籠池さんにもあっていただいて」というてるけど、
籠池も「安倍首相とあったことはない」というてるし、あった記録もない。
だから昭恵は嘘つきだよな?っていうてるの
昭恵、嘘ついてないの? 嘘ついてるのは籠池なの?
https://twitter.com/1Fan0310/status/973853499258646528

菅野完@SUGANOTAMO2 16時間前
昭恵さん、籠池との関係で、嘘ばっかりつくのよねぇ
「(籠池さんには)主人(=安倍晋三)とも会っていただいた」とかいうてる。
これ嘘よね。だって、いくらなんでも、安倍晋三が籠池となんか会うはずないもんねー
昭恵さんって嘘つく人よねー。
0232考える名無しさん2018/03/15(木) 10:15:11.240
菅野完@SUGANOTAMO2 16時間前
なんでこんなこと書くかというと、2018年3月14日から、
「安倍昭恵は嘘をつく人なのかどうか」がとても重要だから。
昭恵さん、嘘つきだと僕は思うけどなー。
なにせ、籠池と安倍晋三は会ったことないのに、
200人ぐらいいる聴衆にむかって「会ったことがある」とかいうんだもん


こんな大嘘つきは被害者どころか加害者の可能性大だよね
0234考える名無しさん2018/03/15(木) 14:31:47.920
>>231
アキエの主人は麻生説を提案して措くwwwwwwwww
0236考える名無しさん2018/03/15(木) 20:44:50.030
朝日が必至に印象操作しているところを見ると
安倍が関与していないから焦っているんだよな
3月6日に報告を受けて知っていたとかいかにも隠していたかのような印象操作記事を書いている
なかなかあくどいねえ朝日も
0237考える名無しさん2018/03/15(木) 20:49:16.410
遂にネトウヨから援軍かw
よかったなアズマン
0238考える名無しさん2018/03/15(木) 20:53:28.330
本質は安倍総理が口利きをしたかどうか
なのにね。とにかく政権にダメージを
与えさえすればよいという思考回路では
日本を立て直すことは不可能。
0239考える名無しさん2018/03/15(木) 21:02:29.110
>>237

俺は安倍批判派だよ
だけどマスコミも嫌いだから
今回のマスコミのやり口についても冷静に観察しているよ

安倍の関与はあったのか冷静に見ないといけないし今の所どう見てもない
それをマスコミがどのように報じ安倍たたきに利用しているかマスゴミの生理を見るのに最適

どっちにしろちゃんと事実を調べてから評価はしないとな
朝日みたいにイメージ操作しているようでは
0240考える名無しさん2018/03/15(木) 21:15:56.920
正直に安倍支持って言えよ金融政策云々とか言ってw
中庸やリベラルのフリして朝日批判とか相変わらず
手が込んでますなぁ〜そちらの界隈は
0241考える名無しさん2018/03/15(木) 21:21:07.760
>>240

俺は安倍も、麻生も、菊地誠も小谷野も池田信夫も岸も夏野も嫌いだよ
しかし笹井先生を殺したマスゴミの異常な体質はそれよりも嫌いなんだよ
だからマスゴミに乗っかって殺人に走るわけには行かないのだ
0243考える名無しさん2018/03/15(木) 21:30:50.530
>>238
まずは腐った政権を取り除かなければ、日本を立て直すことができない
いま野党がやっていることは、きわめて正しい政治だ
0246考える名無しさん2018/03/15(木) 23:23:37.100
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    .,'::::/::/:::/;'_;;ハ、;       .; ;;;/.: ..;..  lト;l,  +
   /::::/:/::::/;r'    \ .:.:.::.;;;;/.:.::.:.::.  |〈!  昭恵廼汚麺麭公害
  /l:::;':/:::::;イl      .; ヽ ,,__;;;/.:.:.:.:.:   |:::l
0247考える名無しさん2018/03/15(木) 23:26:56.200
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1521089332/
安倍政権の放送制度改革方針案のポイント
https://nordot-res.cloudinary.com/t_size_m/ch/images/346815522526168161/origin_1.jpg

 安倍政権が検討している放送制度改革の方針案が15日、明らかになった。
テレビ、ラジオ番組の政治的公平を求めた放送法の条文を撤廃するなど、規制を緩和し自由な放送を可能にすることで、新規参入を促す構え。
放送局が増えて、より多様な番組が流通することが期待される一方、党派色の強い局が登場する恐れもあり、論議を呼ぶのは必至だ。

 共同通信が入手した政府の内部文書によると、規制の少ないインターネット通信と放送で異なる現行規制を一本化し、放送局に政治的公平などを義務付けた放送法4条を撤廃するとともに、放送に認められた簡便な著作権処理を通信にも適用する。

2018年3月15日 / 09:34
ロイター
https://jp.reuters.com/article/idJP2018031501000924
0249考える名無しさん2018/03/16(金) 10:37:47.360
これ以上末端職員や業者が愛國されないといいけど
0250考える名無しさん2018/03/16(金) 11:02:57.730
イメージ操作で悪人をでっち上げる

何を言っても安全だという集団心理を作り上げリンチを始める

この機会を利用しようと便乗するメディアが殺到し、何を言っても無視する

自殺

「いい人でした」という誰かのコメントを貰い、自分たちを免責し一切殺人の責任を取らない

これがマスゴミの殺人のいつものメカニズム
0251考える名無しさん2018/03/16(金) 11:25:53.330
何言ってるの?
佐川に全部責任を押し付けてるのは自民党の西田だろ
0252考える名無しさん2018/03/16(金) 11:48:04.320
残念だがマスゴミなんて呼び方する時点で
自ら偏向していると認めるようなもの
0254考える名無しさん2018/03/16(金) 13:17:47.060
今朝の朝刊各紙一面。朝日毎日東京は森友文書問題。読売日経産経はそれぞれ森友以外がトップ記事。 pic.twitter.com/kdTnu2TJwf
0255考える名無しさん2018/03/16(金) 19:12:19.840
この酔っ払いデブ、徐々に批判モードに切り替えてきてるな
乗る船乗る船沈没させてきたから、批判側に来ないでほしいよ
ずっと安倍擁護してて欲しい
高橋洋一が俺は昔から批判してきたモードに入ってて笑えるw
アンタたいした問題じゃないって言い続けてただろ
0256考える名無しさん2018/03/16(金) 19:48:05.450
まあ高橋洋一はじめリフレ派の御用たちは
安倍マンセーと同時に財務省叩きに命かけてたから、
財務省叩けるチャンスが到来して、ちょっと心が揺らいでるんだろうな
財務省叩くためには、モリカケの非をある程度は認めなければならないから。
0257考える名無しさん2018/03/16(金) 19:48:57.050
モリカケなんて取るに足りないと言い続けてた三浦瑠璃さんは
レース周回遅れで悔しい思いして地団駄踏んでる
0258考える名無しさん2018/03/16(金) 20:31:15.670
千葉雅也 × 東浩紀
ゲンロンカフェ@VOLVO STUDIO AOYAMA#5モノに魂は宿るか──実在論の最前線
http://genron-cafe.jp/event/20180325/
特別配信 2018/03/25 [Sun] 19:00 〜 21:30(開場18:30)
0260考える名無しさん2018/03/16(金) 20:37:48.740
最近月一アズマンでしかアズマンに触れてないから御近影を見てないんだが少しは痩せた?
0261考える名無しさん2018/03/16(金) 20:39:03.590
高橋洋一は霞が関埋蔵金をみつけてからモノ申せよ。こんな本出版してるんだからよ↓

霞が関埋蔵金男が明かす「お国の経済」 (文春新書)
http://books.bunshun.jp/ud/book/num/9784166606351
0262考える名無しさん2018/03/16(金) 21:31:26.180
上念みたいに開き直ればいいのにね
東、三浦、飯田、古市らアベトモは、さすがに上念ほどウヨ度高くないので
開き直って安倍擁護することもできず沈黙中
森友を過小評価し続けてきた夏野大先生は財務省批判にシフトw
0264考える名無しさん2018/03/16(金) 22:13:16.560
この問題は右も左も関係ないですっ!というフレーズがここ数日のあいだ流行してるけど
間違っていることを間違っていると当たり前のことを言うのが左で
当たり前のことを言うと左だと思われてしまうのが怖くて今まで言えなかったのが右
って認識でいいのかよw
0266考える名無しさん2018/03/17(土) 00:17:06.550
中立芸が売りの人は、開き直りはできんだろうな。
今は首を引っ込めて嵐が過ぎるのを待つ。
0267考える名無しさん2018/03/17(土) 07:20:50.500
池田信夫、安定の手のひら返し。
官邸もグルとか言い出した。
つい1週間前は朝日の誤報とか言ってたのにw

こいつとか高橋洋一とか、結局すべて後付け。
実はなーんも知らんのに、後から出てくる情報で前の誤った情報を書き換えて
「私もそうだと思ってました」と上書きしていくだけの簡単なお仕事w
0268考える名無しさん2018/03/17(土) 08:40:45.820
古市が昭恵の野党批判いいね問題をむりくり擁護したらしい
もう駄目だなこいつ

小林よしのり、宮台真司など昔の言論スターは「反権力」という気概をちゃんと
持ってるからいいが、最近の言論人は食えないからか簡単に金や権力に転ぶ
萱野も教授になってあちこちよばれるようになって偉くなると急に物わかりのいい
御用学者になってしまった。
0269考える名無しさん2018/03/17(土) 09:54:12.320
反権力カッコ悪いとか言ってた奴が一番恥ずかしいフェーズに突入してるのに
みんな仲良くというアズマンの斜め下へのズレっぷり
0270DJ学術 2018/03/17(土) 10:39:29.870
エビ反り イカフック
0271DJ学術 2018/03/17(土) 11:00:22.770
短くて ちょっとふとい。ベンツ 3600 LS
0272考える名無しさん2018/03/17(土) 11:28:31.900
何が反権力だよ。

安倍晋三をバカだチョンだとどれほど罵ったところで、「お前のほうこそバカだ」と安倍が言い返してくることなど、決してあり得ない。

一方的に攻撃し続けるだけの楽な商売だ。カッコ良さは皆無。
0273考える名無しさん2018/03/17(土) 11:33:39.060
財務省を攻撃するべきだな
0274考える名無しさん2018/03/17(土) 11:34:09.900
「佐川君は、きわめて有能でマジメだ。まさに適材適所といえる」
0275考える名無しさん2018/03/17(土) 12:12:04.840
なぜ「反権力」がかっこいいかっこわるいというレベルで語られるのか
0276考える名無しさん2018/03/17(土) 12:14:30.890
ですねえ
マスゴミって君がいくら言ってもマスコミは
言い返さないから楽だろうなあ
0278考える名無しさん2018/03/17(土) 13:04:32.230
>急に物わかりのいい御用学者になってしまった

認識が根本的に誤っている。御用学者になったのではなく、最初から
物わかりの悪い人間が淘汰されて、物わかりのいい人間だけが学者として
生き残れるように仕組みが構築されている。要は、どのような御用に
利用されているかが違うだけの話。
0279考える名無しさん2018/03/17(土) 13:13:15.300
右翼/左翼、体制支持/反権力なんて区別にたいした意味はない。
旧東ドイツでは、ドイツ民主共和国(DDR)時代の反体制派、反権力のリーダー
が、今は、メルケル政権を批判するポピュリスト運動を擁護する反体制派と
してリサイクルして活用されている。人材不足というのもあるかもしれないが、
弁が立ち、DDR時代に反体制派であったことで人々の信頼を確保しやすい
人格を価値あるリソースとして再利用していると考えることができる。
メルケルも、前大統領のガウクも東独出身である。
0280考える名無しさん2018/03/17(土) 13:17:18.000
日本国内しか見ない人間は、根本的に認識が狂っていて、その認識の狂いを
調整する手段を決定的に欠いていると言っていい。別に、欧州や米国が
基準だと主張しているのではない。しかし、欧州は、互いの政治制度が
大きく異なりながら、共同作業をせざるを得ないため、自らの国の事情
の他国との共通性や違いにより自覚的だ。
0281考える名無しさん2018/03/17(土) 13:26:50.670
最近、「忖度」が話題になっているが、問題なのは、忖度するか否かではない。
どのように忖度が行われるかである。

例えば、フランスを見るといい。マクロン自身がインタビューではっきりと
答えているとおり、フランスは、トップダウンの国であり、上から命令を
下して物事が動く。下からの抗議活動が派手に行われるにしても、政権を
握る勢力に忖度するのは、ごく自然なこととして捉えられている。マクロン
の大統領選の勝利に伴って、既存の左右の大政党が急に萎んで、マクロン
率いるREMが議会で一気に大多数を占めることになったのが、「忖度」の
結果ではないとしたら何だと言うのだろうか。
0283考える名無しさん2018/03/17(土) 14:22:34.460
フランス社会党の現状は、組織において忖度が機能しなくなると、
組織がどうなるのかの実例を示している。
0284考える名無しさん2018/03/17(土) 14:46:13.700
政治的な仕組みも状況も異なるものの、ドイツの社会民主党(SPD)の場合も
忖度がもはやうまく機能しなくなった組織の例を示している。

選挙の酷い結果にもかかわらず、SPDは、メルケルの新内閣で多数の重要な
閣僚ポストを獲得することになった。では、その「成功」により、SPDは
安定に向かうのか?私は、SPDが新政権で大連立を続けても、野党となって
も、党がぐだぐだの状況となるだろうと以前に述べた。この予想は、今でも
変わらない。それは、閣僚ポストを得たSPDの上層部の人々に党の下部組織
の人々が「忖度」を示すことが、党の下部組織の人々にとって、SPDの支持
者層の人々との関係で不利に働く状況が変わらないからである。SPDが
政権に参加することに対する反対運動が大々的に行われたことが、それを
よく示している。SDP党幹部にとって政権に参加することには、政治家個人
としての生き残りがかかっている。しかし、SPDの政権参加にも関わらず、
新政権でSPDの支持者が求めているような方向で社会状況の改善が見られ
なければ、党幹部は、党としての利益や党の支持者の利益よりも個人の利益
を優先しているように見えることになる。そこで、党の下部組織が党の
上層部に忖度しているように見えたなら、地方選挙などの直接に罰せられる
のは地方のSPDの政治家である。したがって、SPDは、閣僚ポストを多数
獲得したところで、内部分裂を解消できてはいないのだ。
0285考える名無しさん2018/03/17(土) 14:46:58.850
野党は反権力だとか言って野党叩きをしている人がいるが
別に反権力というわけではない
長期権力は腐敗し暴走するものだから憲法や法律などで権力を縛っているのであって
政権がそこに抵触していないかを権力チェックする仕組みの総体が近代民主主義なのだ
権力が健全にはたらくために野党が権力チェックを行うのは民主主義社会において当前のことであり
それを反権力だと叩くのは的外れ
0286考える名無しさん2018/03/17(土) 14:54:58.130
>長期権力は腐敗し暴走するものだから憲法や法律などで権力を縛っているのであって

長期にわたって政権を維持するメルケルの独断的な(議会による十分な議論を経た
ものではないという意味で)難民受け入れ政策や同性婚合法化は、「権力が腐敗し
暴走した」結果なのだろうか?少なくともメルケルを批判する政治勢力には、
そのように捉えれれているが。
0287考える名無しさん2018/03/17(土) 15:02:41.970
過剰な人治主義に傾斜して民主主義的手続きが軽視されることは一般的によくないと言えるだろう
0288考える名無しさん2018/03/17(土) 15:08:50.790
権力は腐敗や暴走すると言いながら国民という権力の腐敗や暴走を想定しない不思議
法は人が作り人が解釈し人が執行するものなのに法治と人治を対立概念と考える不思議
0289考える名無しさん2018/03/17(土) 15:13:53.960
おいおい
国民の権力はすでに刑法や民法などさまざまな法規で縛られているんだよw
これは大学生ならみんな知っている基本的教養レベルの知識だよ
0290考える名無しさん2018/03/17(土) 15:25:42.130
別に人治主義のすべてが悪いと言っているのではない
法規範や社会規範を軽視するような「過剰な」人治主義は不健全だと言っている
0291考える名無しさん2018/03/17(土) 15:38:31.490
>>289
様々な法規で縛られているから国民の権力は腐敗も暴走もしないというのであれば
沈黙の螺旋等の集団心理研究の成果をどう説明する?
また労働法で縛られているはずなのにサービス残業や過労死はなぜ発生する?
そもそも法規で縛られているから腐敗も暴走もしないというのであれば
国家権力も憲法で縛られているのだから腐敗も暴走もしないと言わなければならない
もっと言えば国民という権力が腐敗しないのであれば腐敗した権力は存在し得ない
なぜなら選挙で当選できず権力の座から引きずり降ろされるから
結局法は人が作り人が解釈し人が執行するものである以上権力の腐敗や暴走をとめる手段たりえない
0292考える名無しさん2018/03/17(土) 15:44:54.730
>>290
人治が悪いと言っているのではなく
手続きや規範の人為性から目を逸らすべきではないと言っている
つまり法治は人治の対立概念ではなく法治は人治の部分集合であって
民主主義的手続きを軽視しようがしまいがそれは人治主義だということ
言い方を変えれば民主主義的手続きを重視することもまた過剰な人治主義だということ
0293考える名無しさん2018/03/17(土) 15:53:06.960
>>291
人間という存在のどうしようもなさを語っているのならそれは人間の生物学的な限界という話
民主主義で生物学的レベルの限界を克服できないから民主主義は駄目だという詭弁の論理
0294考える名無しさん2018/03/17(土) 15:55:55.340
>>292
そりゃ「過剰な」民主主義手続きもよくないだろ
過剰な民主主義手続きがよいとも言ってないよ
0295考える名無しさん2018/03/17(土) 16:05:32.280
>>293
どこがどう詭弁なの?


>>294
良いか悪いかを言っているのではなく
手続きや規範の人為性から目を逸らすべきではないと言っている
0296考える名無しさん2018/03/17(土) 16:10:22.230
>>295
人間だって生物学的にいつかは絶滅するわけで
そんなの制度では克服できない
民主主義という制度によって人間の駄目さというか地球環境への不適応さが克服できないから
民主主義は駄目だとかそんなこと言ってても違う話を混ぜ込んだ詭弁で議論をいたずらに混乱させてるだけ
どんな制度であってもそういうレベルの問題は克服できない
0297考える名無しさん2018/03/17(土) 16:17:26.790
>>296
俺は例えば>>285
>長期権力は腐敗し暴走するものだから憲法や法律などで権力を縛っているのであって
>政権がそこに抵触していないかを権力チェックする仕組みの総体が近代民主主義なのだ
とあるような考え方に否定的(結局法は人が作り人が解釈し人が執行するものである以上権力の腐敗や暴走をとめる手段たりえない)なだけで
人類の絶滅や地球環境への不適応さの話なんてしていない
どこをどう読めば人類絶滅の話になるのか
詭弁以前に意味不明
正直ついていけない
0298考える名無しさん2018/03/17(土) 16:22:32.240
>>297
あなたの悩みは社会制度をいくら工夫しても解決できないレベルのことだから
「人間なんて所詮そんなものだ」と自分に言い聞かせて諦めるしかないよw
何でもかんでも社会のせいにして考えるのもよくないよ
0299考える名無しさん2018/03/17(土) 16:32:06.310
>>298
「人間なんて所詮そんなものだ」と言いながら権力の腐敗や暴走を止めるための憲法だ民主主義だと言っている人たちに対して否定的なわけで
それに
>何でもかんでも社会のせいに
っていうのも意味不明だし
正直ついていけない
0300考える名無しさん2018/03/17(土) 16:39:14.730
>>299
あなたの抱えている問題は社会制度をいじくったって解決しない
何でもかんでも社会制度が解決してくれると思ったら間違いだ
自分の中で処理してくれ
0301考える名無しさん2018/03/17(土) 16:43:56.440
>>300
>何でもかんでも社会制度が解決してくれると思ったら間違い
だと思っているのに
>長期権力は腐敗し暴走するものだから憲法や法律などで権力を縛っているのであって
>政権がそこに抵触していないかを権力チェックする仕組みの総体が近代民主主義なのだ
という考え方に賛同するのか?
ほんと意味不明だよ
さすがにこれ以上は無理だ
0302考える名無しさん2018/03/17(土) 16:51:11.950
欧州の中でも長期政権がまったく成立しないイタリアのような国の方が、
長期政権がつづくドイツとくらべて、「権力の腐敗や暴走」が起きにくい
ということはないんだよね。
0303考える名無しさん2018/03/17(土) 17:00:36.710
>>301
あなたの混乱した議論は
社会制度では解決できないレベルのことを社会制度で解決できると勘違いしたところからきている
そんなの知らんがなwの一言で終わり
0304考える名無しさん2018/03/17(土) 17:02:36.050
>>303
>社会制度では解決できないレベルのことを社会制度で解決できると勘違い
しているのは憲法やチェック機能で権力の暴走や腐敗を防ぐことができると考えている人たちだろ
0306考える名無しさん2018/03/17(土) 17:10:23.850
政治において何を「権力の腐敗」とするか、何を「権力の暴走」とするか
自体がとても難しい問題なんだよね。統治が混乱していない限りで、
権力は腐敗していない、暴走していないと言えるのであって、その
逆ではない。
0307考える名無しさん2018/03/17(土) 17:12:47.780
むしろ、統治を安定させるために権力が腐敗していない、暴走していないことに
して、見て見ぬふりをしましょうというのが現実でしょ。
0309考える名無しさん2018/03/17(土) 17:20:47.750
だから、忖度しろというのなら、その忖度をすることで統治が安定することを
納得させてもらいたいんだよね。ただ、「忖度しなければ痛い目に遭うぞ」という
脅しは、「目先の恐怖を逃れることだけに集中していればいい、後先のことなど
考える必要がない」と言われているのと同じだからね。なぜ大多数の人がそんな
ふうに同調して納得させられる理由もなく忖度できるのか、私にはよく分らない。
0310考える名無しさん2018/03/17(土) 17:25:39.240
>統治が混乱していない限りで、権力は腐敗していない、暴走していないと言える
のなら憲法で権力を縛る必要ないしチェックする仕組みも必要ないよね

>統治を安定させるために権力が腐敗していない、暴走していないことにして、見て見ぬふりをしましょう
統治を安定させるために権力が腐敗していないことにするなんて
ここまでくると完全に倒錯している
冗談抜きで恐ろしいよ
0311考える名無しさん2018/03/17(土) 17:26:25.840
じゃあ、9.11の首謀者は誰ですか?
0312考える名無しさん2018/03/17(土) 17:27:34.480
ロンドン7.7を実行したのはどこの組織ですか?
0314考える名無しさん2018/03/17(土) 17:30:24.970
ほらね
0315考える名無しさん2018/03/17(土) 17:32:12.690
オウム事件の際に転び公安があったが
あれをどう考えるかは政治哲学上の永遠の課題
0317考える名無しさん2018/03/17(土) 17:33:01.740
というか、出頭したり、逮捕されたりしたオウム・メンバーの顔が
ことごとく指名手配の写真とは別人なんだが?
0318考える名無しさん2018/03/17(土) 18:19:03.110
オウム分派の新信者とか顕正のあたらしいのとかの
代理入獄かもな
0319考える名無しさん2018/03/17(土) 18:24:17.500
ころんでるOBをシカトするというテキニッコか!?
0322考える名無しさん2018/03/17(土) 19:24:49.000
>>306
そんなことを言ったら北朝鮮も権力は腐敗していないし
ナチスも暴走していないという話になってしまう
0323考える名無しさん2018/03/17(土) 20:14:57.060
ゲンロン=爆笑問題

こんな感じのセンスだよな
0324考える名無しさん2018/03/17(土) 20:33:10.580
>>322
それはあなたが、北朝鮮やナチスの政権下でよい統治秩序が保たれている/
いたと評価しているからでしょう。
0326考える名無しさん2018/03/17(土) 20:38:09.750
人々が命懸けで自分の生まれた国を脱出したり、命令に従わない人間を
暴力手段で殺害しなければならないような状況を普通は、「統治が混乱していない」
とは言わないでしょう。日常的に暴力手段を目に見えるような形で統治する側が
用いなければならない状況が「統治が混乱している」とされるのだから。
0327考える名無しさん2018/03/17(土) 20:54:16.500
それは言葉が循環してるし
自分勝手な論じ方
言葉に疎かったり議論に慣れていない人がよくやる
0330考える名無しさん2018/03/17(土) 21:43:23.420
統治の混乱というのは
一般にはどのような統治かではなくて
そのシステムの混乱
なので典型は革命やクーデター時
江戸幕府はキリスト教を弾圧していたが
弾圧の徹底を指して統治の混乱とは普通いわない

議会の対立がおさまらず、予算が通らない
ことが原因で国立病院が閉鎖されてしまう

デフォルトするという噂が広がりあちこちで
代替貨幣が流通しだす

選挙の不正が原因でデモ隊が暴徒化し
中心部の外国大使館が閉鎖される

こういうものが統治の混乱
0331考える名無しさん2018/03/17(土) 21:47:46.250
>>268
今は昔と違って、精神的な相対的貧困が如実に直撃する
武士は食わねど高楊枝なんて絶対に言ってられない
少しでも同期よりみじめだったら、それに耐えられない
アカデミーで食おうなんて、ビジネスマンとは正反対の価値を追うものなのに
今のアラフィフ以下は、人の目を気にせざるを得ない
0332考える名無しさん2018/03/18(日) 00:01:22.030
さてね、ブラジルのルーラ(元)大統領の政治の腐敗と暴走が始まったのは
いつからですか?任期中はずっと国民から強い支持を受け、国際的にも
政治的に右左関係なく、あらゆる方面から高く評価されていたと思うが。

https://ja.wikipedia.org/wiki/ルイス・イナシオ・ルーラ・ダ・シルヴァ
>退任時の支持率は90%近くであった

>大統領退任後
>石油会社ペトロブラスから不正な資金がルーラに渡った疑惑が持ち上がり、
>2016年3月4日に警察によって身柄を拘束された
0333考える名無しさん2018/03/18(日) 00:16:54.000
ルーラ(元)大統領は、左翼の政治家として大衆の支持を得て大統領に就任
したが、現実に進めた政策は、本来、中道右派勢力が行うはずだった
大規模な開発投資であり、それにより国際資本の投資を呼び込み、大量の
雇用を創出した。だからこそ、左翼政権でありながら、ベネスエラの
チャベス政権などとは異なり、現実主義者として国際的にも高く評価され、
国内的には経済運営の「成功」を評価されたわけだ。で、豊富な政治資金
の流入を自らの党のためにだけ使うのではなく、対立する政党にも流して
協力を得て政策を勧めた。行った政策そのものも「左翼」の看板を掲げた
中道右派勢力の政治の代行だろう。

では、国民から強い支持を受けつづけ、国際的に高く評価されたルーラ
(元)大統領と、政権から離れた後に政治腐敗で糾弾されることになった
ルーラ(元)大統領は、別人なのか。いつ腐敗し、いつ暴走したのか?
0334考える名無しさん2018/03/18(日) 00:35:30.870
長年、ドイツ社会民主党 (SPD) の党首を務め(1964年 - 1987年)、首相を
務め(1969年-1974年)、ノーベル平和賞も受賞したヴィリー・ブラントは、
巨額の政治資金を米国政府から受け取っていたことが判明している。

では、ヴィリー・ブラントが西ドイツの政治を腐敗させ、権力を暴走を招いた
と非難する人間がいるだろうか?寡聞にして、私は、そのような批判を聞いた
ことがない。その理由は簡単だろう。ヴィリー・ブラント政権下で西ドイツは、
政治的にも経済的にも成功したからであり、統治が円滑に行われたからだ。
逆にもし、ヴィリー・ブラント政権で暴力手段を用いて、人々の抗議活動を
弾圧し、投獄するような事態が生じていたとしたら、ヴィリー・ブラントは、
米国の傀儡、権力の腐敗と暴走をもたらした汚職政治家として非難されていた
だろう。
0335考える名無しさん2018/03/18(日) 03:05:16.650
>>324
ある国家において「統治秩序が保たれている」ことと、
その統治秩序が「よい」ということは別問題と考えるのが普通であろう。
いまの北朝鮮においても戦争で負ける前のナチスにおいても、「統治秩序
は保たれ」ている/いたであろうが、その統治秩序がよい/よかったと
思う人はあまりいない。一方、>>306は統治の善悪を
統治の秩序に還元しようとしているようだが。
0336考える名無しさん2018/03/18(日) 06:41:55.300
>>335
>統治の善悪を統治の秩序に還元しようとしているようだが

そのように還元しようとしているのはあなたですよ?
0337考える名無しさん2018/03/18(日) 06:52:26.430
>いまの北朝鮮においても戦争で負ける前のナチスにおいても、「統治秩序
>は保たれ」ている/いたであろうが

私は、北朝鮮においても前のナチスにおいても統治秩序は保たれていなかった
と主張しているのだから。統治秩序は保たれていなかったからこそ、離反に
対しては直ちに暴力手段に訴えると脅すような統治手段を用いる必要があった。
トップダウンで常に暴力で脅していないとトップの暗殺計画が持ち上がるよう
な状況は、統治秩序が保たれているとはいえない。統治秩序の良し悪しという
のは、文字通り、統治される側の人々がその秩序に自ら寄っているか、
離れているか、なのだから、その国で生まれてその国の国籍を有する人々が
大量に外国に逃避しなければならない状態は、統治秩序が保たれているとは
言えない。
0338考える名無しさん2018/03/18(日) 06:56:38.010
>>335
>統治の善悪を統治の秩序に還元しようとしているようだが

あなたがそのような還元をするのは、まさに統治秩序を上から目線でしか
考えられてないからですよ。反省しましょう。
0339考える名無しさん2018/03/18(日) 07:10:38.820
>戦争で負ける前のナチスにおいても、「統治秩序は保たれ」ている/いたであろうが

現代の日本に置き換えて考えてみましょう。日本政府が、創価学会員とその子孫を
強制収容所に送ったり、本人たちの意思とは無関係に国外に移住させようとする
政策を実行したとして、あなたはそれを「統治の秩序が保たれている」状態と
考えるのですか?
0341考える名無しさん2018/03/18(日) 07:38:45.680
悪政を指して統治の混乱というのは概念の混同

現代日本には死刑制度があるが
死刑そのものが悪い統治だという話と
システムとして混乱しているかどうかは別
0342考える名無しさん2018/03/18(日) 10:59:10.780
システム(統治)が混乱していないのであれば権力は腐敗していないというのは「お主も悪よのお」の世界も腐敗していないことになり
統治を安定させるために権力が腐敗していないことにするというのは越後のちりめん問屋や徳田新之助は統治の安定を乱す悪者ということになるんだよな

自分がバカであることを認めない人間の相手しても時間の無駄だからもうやめれば?
0343考える名無しさん2018/03/18(日) 11:25:56.010
https://ja.wikipedia.org/wiki/アンゲラ・メルケル

1998年の連邦議会選挙で歴史的な大敗を喫したコール政権が終幕を迎え、
CDUは野党に転じる。コールを継いでCDU党首に就任した
ヴォルフガング・ショイブレの提案により、彼女は同党幹事長に就任。
1999年11月に同党のコール政権時代のヤミ献金が発覚すると、
メルケルはいち早く『フランクフルター・アルゲマイネ』紙に寄稿して
コール元首相を批判、彼から距離を取ることを党員に訴えた
(その後、コールとは和解している)。2000年2月にヤミ献金問題に
よりショイブレCDU党首が辞任すると、4月の党大会で承認されCDU党首に
就任した。
0344考える名無しさん2018/03/18(日) 11:47:54.740
メルケル政権の政治に対する国内、国外の反発が強まっているにしても、
それが権力の腐敗とか権力の暴走とか形容されることは、国内のいわゆる
ポピュリスト勢力による扇動を目的とするスピーチの場合を除けば稀でしょう。

それでも東独出身のメルケルの政治家としての土台を作り上げたと言っても
過言ではないヘルムート・コールは、ドイツの再統一を実現したという功績
にもかかわらずヤミ献金問題で汚職政治家として失脚した。
では、そのヤミ献金問題とは何であったかといえば、コール個人の私腹を
肥やすための収賄などではなく、出所は不明であるものの、
キリスト教民主同盟(CDU)の党としての隠れ資金の管理であったと
考えられている。結局、コールは、その詳細について黙秘したまま、
秘密を墓まで持って行き、CDU全体が腐敗した党という烙印を
押されることを回避した。ヤミ献金問題は、コール個人の責任である
と偽装し、それをメルケルが批判して見せるという演出をすることで
CDUの党としての継続性を確保し、その後、メルケル政権が誕生し、
長期にわたって政権維持に成功している。では、メルケルの大連立も、
もともと、ヤミ資金によって支えられて誕生したものなのだから、
権力の腐敗と暴走の現れなのか?

物事の良し悪しは、あらかじめ決まった原理に照らして割り切れるほど
単純なものではないでしょう。
0346考える名無しさん2018/03/18(日) 12:39:20.640
他人にそんな求められてもいないアドバイスをするより、自分が
その本を読んだ成果を披露するか、自分がその本を読んで感銘を
受けたセンテンスを一行でも引用するほうが、まだましな結果が
期待できますよ。
0347考える名無しさん2018/03/18(日) 12:54:07.700
>>344
>ヘルムート・コールは、(中略)汚職政治家として失脚した
のなら少なくともヘルムート・コールに関しては腐敗していたことになるだろう
>物事の良し悪しは、あらかじめ決まった原理に照らして割り切れるほど単純なものではない
と言いながら
>ヘルムート・コールは、〔中略〕汚職政治家
だと断定する矛盾

メルケル云々に関しても相手を黙らせるために意図的に
風が吹けば桶屋が儲かるみたいな話をしているのか
それとも真正の馬鹿なのかどっちなの?
0348考える名無しさん2018/03/18(日) 13:00:56.600
>>347
>少なくともヘルムート・コールに関しては腐敗していたことになるだろう
って書くとコール個人が腐敗していたと言いたいわけじゃないと言い出しそうだから

少なくともヤミ献金問題の件に関しては腐敗の現れだろう

に訂正するわ
0350考える名無しさん2018/03/19(月) 05:48:26.920
あずまんも生きていくのに必死なんだ
すこしは彼の事情も察してほしい
0351考える名無しさん2018/03/19(月) 08:58:07.240
なぜ言論芸人の生活のために忖度しなければならないのか?
0352考える名無しさん2018/03/19(月) 09:49:29.000
人々は変わり身が早い。それは、支配の体制に常に素早く適応するように
よく訓化され、畜群管理されていることの表れでもある。だから、その
変わり身の早さに迎合する政治言説は、ポピュリズムとなり、実効性の
ある政策を生むことがなく、その変わり身の早さを見下し、軽蔑して、
広告宣伝手法などの文化装置その他の仕掛けで上から人々を誘導しようと
する技法にばかり専念するなら、エリート主義の政治か恐怖(国家テロ)
政治となる。民主主義の看板を掲げる国々の政治が、ポピュリスト政治
とエリート主義の政治に2分して対立するようになっているように見える
ことは、特に驚くべきことではないだろう。
0353考える名無しさん2018/03/19(月) 23:11:43.420
古市、三浦はこれから産経文化人として生きていくのかな
擁護の仕方が酷かった
和田政宗ってキチガイなの?
0355考える名無しさん2018/03/20(火) 13:00:01.270
大切なのは政治の中身であって、反権力か親権力かは重要でないのでは?「反権力が体制を握ったら?」という話にもなりますが。確かに常に「反権力」の視点から、現時点の体制を
イデオロギー関係なく睨みをきかせる立場だというなら非常に意味はあるかと思いますが。
ところで東浩紀すれ2つあるね…?
0356考える名無しさん2018/03/20(火) 13:19:36.190
安倍憎しで財務省と野党が組んでるどうのとかこの豚も言ってなかったっけ?
0357考える名無しさん2018/03/20(火) 14:11:16.720
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気狂い everyday
0358考える名無しさん2018/03/20(火) 15:42:17.540
一昨日発売の『FACTA』はどの記事も面白いけど3/22朝日スクープ以降の森友文書問題の背景を解説したこの記事(と検察人事介入記事)が出色。
現状のまとめに留まらず、人事から事件の背景を読みこんで解説していてこの問題の構図がクリアにわかる。事件に関心ある方はご一読を。
https://facta.co.jp/article/201804042.html
0359考える名無しさん2018/03/20(火) 16:20:57.160
便利な言葉「フェーズが変わった」
0362考える名無しさん2018/03/20(火) 19:23:15.050
汚職を全くしないアードルフ・ヒトラー氏の"清冽な想い"を支持しますか?


汚職ばかりのウィンストン・チャーチルは、勝利の前に内閣総辞職に追い込まれた
0363考える名無しさん2018/03/20(火) 20:26:16.880
>>359
フェーズがどう変わろうと、あずまんが見下げ果てた男だという評価は、変わらない
0364考える名無しさん2018/03/20(火) 20:31:28.780
昔習った言い訳でスパンが違うというのがあった

長いスパンで考えると安倍政権は良くないけどね〜
これはその場しのぎとしては便利
0365考える名無しさん2018/03/20(火) 21:01:00.060
東が和田と同じ意見でワロタw
な〜んだ増税派の陰謀か〜
0366考える名無しさん2018/03/20(火) 21:39:18.360
今さら、先月の津田のラジオyoutubeで聞いたんだけど、
周回遅れで20年前の小林よしのりの脱正義論やってて呆れたわ
左翼は弱者弱者言うなだって。
今さらそれ?
0367考える名無しさん2018/03/20(火) 21:49:31.820
今月はネトウヨ的なモノを清算するフェーズが始まった歴史的瞬間なのは誰の目にも明らかなのに
0368考える名無しさん2018/03/20(火) 22:19:57.610
潮匡人が珍しく政権批判してるな
慢心しているだって
0369考える名無しさん2018/03/21(水) 00:00:12.710
【3月20日配信】山村明義のウワサの深層「森友文書問題 自民党とZが密かに進める危険なシナリオとは!?」小野義典【チャンネルくらら】
https://www.youtube.com/watch?v=N3kLPCSWhmQ
チャンネルくらら(毎日18時更新
0370考える名無しさん2018/03/21(水) 08:53:36.520
財務省キャリアの世界

・ 国家公務員試験二桁が入省の最低条件
・ 国家公務員一位・外交官試験一位・司法試験一位・東大首席の四冠王がいる
・ 大学名は聞かれない。高校名が聞かれる。(東大が当たり前だから)
・ 会議の発言内容をメモなしで一言一句再現できる
・ 分厚い電話帳のような資料をざっと眺めて“ブラジルの面積”の誤りを指摘できる
0371考える名無しさん2018/03/21(水) 10:18:37.920
財務官僚は本当に頭がいい
増税による弱者圧迫に関する分析をマルクスが意図的かつ徹底的に避けていたことを
ロシア革命前から丹念に研究していた

だからマルクスは読まれなければならない
可能性の中心を問わねばならない
批評家が価値形態論を再読したとき、批評家の先輩同期後輩たちは大蔵省の内外で
フランスの付加価値税を参考に大増税案を練った

マルクスの思想を援用すれば中央政府は無限に増税出来る
国家による"正義の収奪"に麗しい形容詞を与える
それが、公権力の介入を是とする系統のリベラリズムの最大の仕事だ

増税によって弱者が即座に死に追いやられることを人々に再び是認させること
自殺率の高まりはポップカルチャーのオメガであり阻止してはならない

増税を延期してしまった安倍政権は即座に倒されなければならない
マルクスを使えばそれは可能である
何が起ころうとも増税はされなければならない
0372考える名無しさん2018/03/21(水) 10:56:48.540
人はそれぞれがみな自分は不遇であると感じている
不遇であるとは、自分に相応しい配分がなされていないということだ
そこで再配分が唱えられると、不遇な自分に相応しい配分をして
もらえることになるのだと期待する
しかし、いざ再配分が実施されることになると、
再配分のためには、配分されるべきものを差し出さなければならないと知る
その時になって初めて、というより毎回、自分の期待が裏切られたことに気づく
0373考える名無しさん2018/03/21(水) 11:41:27.330
そこで、人は自分が裏切られたと感じる。
不遇であることが以前と変わらないか、さらに酷くなっているのは、
自分を誰かが騙して不当に利益を手に入れているからだと容易に信じ込む
そこで裏取引に手を染めた個人が槍玉に挙げられる
自分の生活が悲惨なのは、富と力を握った連中が腐敗しているせいなのであり、
あるいは、自分とは別の連中が優遇されているせいなのだ
メディアもそのような認識を強化するように煽り立てる
そのいつも繰り返される劇が演じられる劇場の管理が統治する人々の仕事だろう
0374考える名無しさん2018/03/21(水) 11:43:32.980
統治権力の源泉はいつでもブートストラップである
0375考える名無しさん2018/03/21(水) 17:30:07.810
【森友文書】ネトウヨが「本件の特殊性とは同和のこと」とデマを拡散中 デマの発信源は今井尚哉首相秘書官の模様 [476729448]
http://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1521617299/
0376DJ学術 archive gemmar 髭白紫の上2018/03/21(水) 17:32:46.230
マルクスを読むという行為そのものがマルクスを否定できないのであって、なまじっか肯定もできず、中途半端に終わるならいっそ読まない方がいい。
0377DJ学術 archive gemmar 髭白紫の上2018/03/21(水) 17:33:43.870
再配分なんていらないじゃん。低レベルの余り物から中上位、上位中等ぐらいにすら
所得の再分配何ているのかな?
0378DJ学術 archive gemmar 髭白紫の上2018/03/21(水) 17:35:16.780
被害に陥る方が加害するより妄想もなく予後がよろしいでしょう。
0379考える名無しさん2018/03/21(水) 20:06:32.470
ゲンロンマンガ教室開講できないってよ
ざまぁ
0381考える名無しさん2018/03/21(水) 21:58:25.990
ゲンロンのスクールって全部いかにお偉い先生に気に入られるかだけだよなぁ
初歩的なことを教わる場所じゃないし続くのかねえ
0382考える名無しさん2018/03/21(水) 23:42:10.860
古市とか三浦とかスシローとか
やっぱり官房機密費でいい思いしてるんだろうな
擁護の仕方が凄まじいもん
0383考える名無しさん2018/03/22(木) 00:44:04.470
>>370
でもその頭の良さって元・東大総長の蓮實重彦の言っていた
「凡庸=聡明」の典型例のような…
0384考える名無しさん2018/03/22(木) 01:30:30.820
【悲報】ネトウヨ大敗北!足立康史が野田中央公園の辻元デマを撤回し謝罪!ネトウヨどうすんのこれ・・・ 焼き土下座しろよ [712497532]
http://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1521648423/
0385考える名無しさん2018/03/22(木) 01:40:13.010
>>370
国の面積は埋め立て工事や計測誤差の修正により何年かごとに数字が増減するのってよくあることだから
仕事の関係か何かでもともとブラジルの面積の改訂について気になっていた人間が
資料の中からその箇所を探すように眺めて指摘しただけだと思われ
0386考える名無しさん2018/03/22(木) 02:31:55.810
チェルノブイリもマンガ学校もできなかったらどうなるんだろう?
気になる
0387考える名無しさん2018/03/22(木) 02:41:52.150
そういえば蓮實重彦が凡庸=聡明の作家と評していた
三島由紀夫も旧・大蔵官僚だったね

三島が谷崎潤一郎を評価していたのは両者が似ていたのではなく
(文体を比べてみよと蓮實)
三島にとって谷崎が理解不能な人間だったからであり
谷崎の愚鈍さが聡明な三島を畏怖させると蓮實は「絶対文藝時評宣言」に書いていたな
0390考える名無しさん2018/03/22(木) 14:28:47.650
>>387
評価していることと文体の違いは別の事柄だけど
0391考える名無しさん2018/03/22(木) 14:40:22.270
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20180320-00000013-sasahi-pol
国会が事件を解明することはできないよ
安倍が昭恵の国会招致を認めないのだから
そんなことずうっと前から分かってる。

>問題の性格はまったく変わってしまった。

いや解明を政府が妨害してきた延長でしかない。
経緯がわかる文書を出したくない気持ちから改竄に至ったわけ。

こいつは馬鹿かw
0392考える名無しさん2018/03/22(木) 15:22:23.240
企業でも頭変えて膿出すのがスタンダードな気がするけど
東は絶対に反安倍を認めたくないんだろうなぁ
0393考える名無しさん2018/03/22(木) 17:02:02.950
>>390
三島が谷崎を評価しているのは三島と谷崎が似ているからではない
それは文体を比べてみても明らかということだよ
0394考える名無しさん2018/03/22(木) 19:01:37.430
美少女ゲームの臨界点 波状言論って2004年か
大学生の下僕どもの趣味を統括して
言論はなっていた
あの頃〜
0396考える名無しさん2018/03/22(木) 19:14:10.480
講師に京都精華大学マンガ学部(田中圭一)、比治山短期大学マンガコース(西島大介、さやわか)、東京工芸大学マンガ学科(私)…の教員がそろってるというのもお得感があると思います


このメンツに誰もきたいしない
0398考える名無しさん2018/03/22(木) 19:58:18.360
東って官僚になれる頭脳あったのになんでならなかったんだろう
0399考える名無しさん2018/03/22(木) 20:52:51.680
>>391
太っちょ哲学者は問題の本質が理解できていないんだよなあ
土地取引の内容がおかしいんじゃないかと野党から追及を受けたときに
佐川さんが文書は捨てたデータは廃棄したとおかしい答弁をしていたら
安倍さんや麻生さんが自ら陣頭指揮を執ってそこをきちっと捜査すべきだった
佐川ちょっと待てよと何言ってんのよと麻生さんが確認しなきゃいけなかったのに
そのような対応の悪さが安倍政権の責任
そしてそうした問題の出発点に文書を改ざんしてまで隠さなきゃいけないほどの異常な土地取引があったってこと
それなのに野党憎しで野党が追及してくることには何でも反対という偏ったイデオロギーに陥っているから
大事な問題の本質を忘れてどうでもいい政局的な世界観でものごとを捉えてまっとうな判断力を失っていたってこと
0400考える名無しさん2018/03/22(木) 21:23:39.960
サークルクラッシャーならぬスクールクラッシャー
0401考える名無しさん2018/03/22(木) 22:18:52.650
www

尊敬する飯田さんやきくまこさん、教えてください。税金を反日運動に使わせないのが、なぜ学問の自由を脅かすことになるのですか?
自分で資金を集めて研究すれば良いのではないかと考えています。私の考えが足りないのならばご教示ください。よろしくお願いします。
https://twitter.com/nasayhis/status/976091033434972160
0402考える名無しさん2018/03/22(木) 22:44:52.310
ネトウヨはあまりに馬鹿すぎて怒りの感情が起きない
リフレ派や冷笑系の知を悪用する連中に対して怒りを覚える
0403考える名無しさん2018/03/22(木) 22:48:34.320
しかしここまで与党にネトウヨ議員が溢れるとは
彼らを放置しているだけで与党総裁辞任の責任がある。
0404考える名無しさん2018/03/23(金) 00:24:13.660
本日の日経平均、暴落期待していいですか?
0405考える名無しさん2018/03/23(金) 01:05:32.120
この調子でダウが最後までナイアガラやってくれると、今日の日経も
期待できそうだが、ちょっかい出すにしても、週明けまで待つか悩ましいところw
0406考える名無しさん2018/03/23(金) 01:46:03.450
来年度はネトウヨ清算が始まるのにギリギリにネトウヨ宣言して清算されるアズマン
0408考える名無しさん2018/03/23(金) 10:46:23.350
下げ方が生ヌルいな。午後に一気にみんなが腰を抜かすくらい下げるところが見たい。
0409考える名無しさん2018/03/23(金) 12:18:42.160
芸人が政局たたきするからお笑いのただしい姿
0410考える名無しさん2018/03/23(金) 15:07:41.730
やっぱり期待してたほどは下げてくれなかったな。
ちょっとちょっかい出しただけで終わった。
日本時間今夜のダウ次第で週明けが楽しみだ。
0411考える名無しさん2018/03/23(金) 16:13:56.560
川上未映子さんとか
いろんな場所に足繁く出没して、顔と名前を売って人脈を作り、初めて会った業界人にはずっと会いたかったんですよ的なラブリーな態度を取り、
というような人を僕はどうしても好きになれないのだが、
そういうのを頑張る人は実際しばらくするとグイグイ来てたりするから、世の中チョロいもんだと思う。
0412考える名無しさん2018/03/23(金) 18:19:34.860
こうやって自作自演のスキャンダルを利用して、個人情報の非対称の一元管理が
強化されていくのでしょうか?その個人情報の一元管理に全面的に協力する、
政権批判の自称左翼という構図w
何か変でじゃないかな?

https://www.asahi.com/articlesASL3R3H3WL3RUTFK008.html?iref=comtop_list_pol_n03
安倍首相、電子決裁へ移行加速など指示 文書改ざん問題
2018年3月23日11時54分
0413考える名無しさん2018/03/23(金) 18:21:14.950
まあ、どうでもいいけど週明けにはドカーンと大きく日経株価を暴落させる
ようなスペクタクルを見せてください。お願いします。
0415考える名無しさん2018/03/23(金) 18:22:07.560
何か変でじゃないかな?×
何か変じゃないかな?○
0418考える名無しさん2018/03/23(金) 22:09:13.990
もはや自己啓発セミナーみたいだな
この人もフリーになって給料という定期収入がなくなったので
しんどいんだろうなってのは何となくわかる
こいつとか上念とか三浦瑠麗とか古市とかフリーランスはしんどい、
だから政権にすり寄ってオコボレ貰おうっていう感じになるんだろうな
0420考える名無しさん2018/03/23(金) 22:28:01.420
少し前までは三浦瑠麗を美人と思っていたけどよくよく見るとそうでもないと思うようになった
望月いそこのほうが美人だと思う
0421考える名無しさん2018/03/23(金) 23:44:08.040
「美しさは皮一枚、醜さは骨の髄まで」
0424考える名無しさん2018/03/24(土) 05:35:26.320
三浦ルーリーが美人に見えるとかどんなブスに囲まれて生きてるのw
0426考える名無しさん2018/03/24(土) 09:04:29.880
ダウがまた少し下げてくれたから、週明けの日経の下落も期待できそうなんだが、
みんなが下落を確信すると、逆に下がらないことが多いんだよな。
少なくとも、始値でみんなに恐怖を感じさせるくらいの大幅な下落を見せて欲しいね。
0427DJ学術archive gemmar髭白紫の上2018/03/24(土) 09:31:17.830
アメリカが中国に負けておるわ。まだわからんけど。先は。
0428考える名無しさん2018/03/24(土) 10:26:58.460
>>425
とういうか、大阪市長がネトウヨだからな・・・
府知事ともども大阪は終わっとる
0430考える名無しさん2018/03/24(土) 11:57:27.000
SGH(最高学歴保持者) TKBI(筑駒文一) HIJ(偏差値異常)
0431考える名無しさん2018/03/24(土) 12:17:14.280
でも、日本ほど哲学・思想系の翻訳が充実していた(あえて過去形にしておく。今は韓国や中国に先を越された)国もないと思うけどね
日本語でここまで読める環境ってすごい
文化資本の乏しい一般家庭の子弟でもそれなりに哲学読める環境がある
0434考える名無しさん2018/03/24(土) 13:46:52.690
>>431
韓国や中国はどうなってるの?
0436考える名無しさん2018/03/24(土) 14:52:07.580
クリエイター養成詐欺の元締めが
安倍を批判できるわけないわな
0438考える名無しさん2018/03/24(土) 19:37:53.170
読書は完読するまで頑張ろうと思うのに映画とかアニメは最初から観るのが苦痛で血の気が引くような感じになって気合い入らず全部観てられない
0440考える名無しさん2018/03/25(日) 19:13:35.470
【生放送】千葉雅也×東浩紀【ゲンロンカフェ at VOLVO STUDIO AOYAMA
http://live.nicovideo .jp/watch/lv311328038
0441考える名無しさん2018/03/26(月) 09:54:56.540
そういえば若いっぽいサブカルネトウヨも
最近見かけるようになった
知識がカルスタベースだけど嫌黒人とか

東の視界に入っているといいが
0442考える名無しさん2018/03/26(月) 23:02:25.270
あずまんは類まれなる賢人なのに、惜しいかな同時にかなりの馬鹿
相反する二つのパーソナリティが同居しているところが、アイドル的な人気の秘密
0443考える名無しさん2018/03/26(月) 23:04:41.770
サブカル批評はいい
政治はダメダメ

そもそも賢人はサブカル批評しないけど
0445考える名無しさん2018/03/27(火) 02:22:23.200
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        ゚∧  ノ・・ヽ  / ゚ 忖度内閣へ
         )人  ⌒  .人(
       __> ニ <__
  \   /   ゚・。.._ _。゚    \     /
   \/       *     電通の工作
     \  ヽ    / ヽ    /  /
      \ \◎/  \◎/ /
        \__   ..::..   __/
            ミミミミミミ   秘書が改竄
           :::' ミσミ ヽ:
⊃         .:://:\\::.       ⊂
二⊃       ::(  ( ◎ )  ::     ⊂二
  \         ::`.. \:/ ..':  内閣機密費
   \        ::::*::::        /
     \_______/ ̄\_____/

        昭 恵 ブ タ の 隠 部

       (       )
         ,,     (
         ゙ミ;;;;;,_
          ミ;;;;;;、;:..,,.,,,
          ゙ゞy、、;:..、) }
           .¨.、,_,,、_,,r_,ノ′
         /;:;":;.:;";i; '',',;;;~;;;′.ヽ
        ゙{y、、;:...:,:.:.、;:..:,:.: ._  、}
        ".¨ー=v ''‐ .:v、,,、_,r_,ノ′
0447考える名無しさん2018/03/27(火) 15:54:35.430
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   蛙邊矧憎魔璽斐螺禰佐都簑菟匙簾邊獅
        ヽ_`⌒,,ノ.(、_, )ヽ⌒_ノ
          ヽ: il´ト,ェェェイ.li/
         ノ ヽ:!l |,r-r-|!/
      / ´ ヽ` ̄ ヽニソ   ー-゙:.、  
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       ─ =ニ三 (◎ ヽ-─────(◎  )
          ノ◎、  |\  \       /  / |  /◎、 
         (_,rへ `ソ  /> ◎)      (◎く|  レ' ,rへ )
      ─ = ニ  \◎'/ /       \ ヽ、◎/
               ノ /          \ ヽ   
       ─ =ニ三 ( ◎(             ) ◎)
          ─ =  ー、_ら          ⊂、_,r´
0448考える名無しさん2018/03/28(水) 10:32:27.820
...              __
...             /:::::\ 
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        ─ = ニ  \◎'/ /       \ ヽ、◎/
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            ─ =  ー、_ら          ⊂、_,r´
0449考える名無しさん2018/03/28(水) 10:54:07.300
あずまんは賢人ではないよ
頭の回転は異常に早いけど
愚人だよ
0450考える名無しさん2018/03/29(木) 11:31:01.550
相馬千秋奪還計画成功おめでとうございます
ゲンロン万歳!ゲンロン万歳!
0452考える名無しさん2018/03/30(金) 02:30:40.120
東浩紀(反省)さんがリツイート
三浦瑠麗 Lully MIURA@lullymiura 17時間前
E 危機感を覚えたのは、「立憲民主くん」さんのアカウントのツイートでした。
「刑事訴追を理由に証言拒否することは、裏を返せば「はい、事実です」「やりました」と認めているということ。
ある意味非常にわかりやすい。#佐川宣寿 #証人喚問」とつぶやいていること。これをみて驚きました。

東浩紀(反省)さんがリツイート
三浦瑠麗 Lully MIURA@lullymiura 17時間前
G これがもし自民党さんの公式アカウントが同じことを言ったらどうなるか。
法治国家としては、与党政治家がそんなツイートをしたら大変な事態ではないでしょうか。
この場合、官僚個人なとっては大きい、刑事罰を受けるどうかがかかっているのですから
議会の側は勝手に有罪推定してはいけないのです。

わさびちゃん @wasa_bi21 17 時間前
返信先: @lullymiuraさん
立憲民主くんは、立憲民主党とは直接関係ないアカウントなので、
自民党の公式アカウントと比較すると、あたかも立憲民主くんの発言が
立憲民主党の発言であるかのように誤解して取られてしまうことになるのではないでしょうか。

you1koda @you1koda 17 時間前
返信先: @lullymiuraさん
他の方もリプライされてるし、一般的にも混同・誤認されているので仕方ない部分もあるのですが、
「立憲民主くん」は、私設の応援団であり、党の公式でも何でもない、一支持者のアカウントです。
むしろ、三浦さんから、知己の立憲民主党の議員へ、
(続く)

三浦瑠麗 Lully MIURA @lullymiura 17 時間前
公式性がないんですね。失礼しました。 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:0be15ced7fbdb9fdb4d0ce1929c1b82f)
0453考える名無しさん2018/03/30(金) 03:45:14.710
三浦瑠麗の森友関連17連投ツイの立憲叩きの3個だけリツイする東
しかも三浦が後から立憲民主くんを公式だと間違えたのを
訂正したのにそれはリツイしない東

もはや左翼叩きならデマでもリツイするネトウヨと一緒
0454考える名無しさん2018/03/30(金) 03:46:29.450
三浦瑠麗  2018年3月29日

森友:一昨日、下関での講演前にインターネット中継動画で佐川元長官の証人喚問を見ました。
爆弾発言はなく、政権の主張を裏書きする回答になっています。「刑事訴追の恐れがあるため答弁を差し控える」
と言った回数も大変多く、実際には証人喚問しても大した意味はなかったというのが本当のところ。
問題は、この方式が真相究明に本当に役立つのかということ。そもそも、佐川氏は刑事裁判で控え」発言が出てきますね。
今国会がやっていることは疑惑の究明ですが、刑事告訴される案件を国会がかわりに「捜査」できるわけがない。
ただ政治的責任の問題は別。公文書の意図的な隠蔽や破棄があった場合、国会としては、官僚や大臣に直接経緯を聞きたいもの。
しかし、それはあくまでも司法の機能の代替ではないのです。ですから、もしも第三者委員会を設けるなら設ける、
捜査を待つならば待つとして、刑事裁判ごっこはやめるべきです。与党質問で窺われる自己弁護姿勢もなんだか嫌な感じがします。
こういった姿勢は、元々の固い支持者のことはひきつけられても、有権者全体に対しては好い印象を生まないものです。
そこに佐川氏というエリート官僚の答弁が重なり、いかにも民衆と乖離していますと言わんばかりのイメージにはまってしまうのです。
官僚個人を見れば、もちろん世間と繋がりたいと思っている人も多いはずですが、官僚の生活を理解していない人が世間の殆どですから、
隔たりが生まれてしまうのです。
0455この部分だけリツイ2018/03/30(金) 03:47:15.530
危機感を覚えたのは、「立憲民主くん」さんのアカウントのツイートでした。
「刑事訴追を理由に証言拒否することは、裏を返せば「はい、事実です」「やりました」と認めているということ。
ある意味非常にわかりやすい。#佐川宣寿 #証人喚問」とつぶやいていること。これをみて驚きました。
これは刑事訴追のおそれを理由に証言を拒否したら有罪推定するということで、
刑法の基礎の基礎が分かっていないことを露呈しています。戦前の日本は自白強要など当たり前で、
アメリカのように自らに不利な証言を拒否する自由などなかったのです。
これがもし自民党さんの公式アカウントが同じことを言ったらどうなるか。
法治国家としては、与党政治家がそんなツイートをしたら大変な事態ではないでしょうか。
この場合、官僚個人なとっては大きい、刑事罰を受けるどうかがかかっているのですから
議会の側は勝手に有罪推定してはいけないのです。
0456考える名無しさん2018/03/30(金) 03:47:55.080
他方で、森友文書に関しては違う問題が存在します。財務省が問題のくだりを削除したことによって、
あるいは明らかな改竄である軟弱地盤かどうかに関する外部専門家の意見を削除したことで、
却って土地の価格決定や取引過程に後ろ暗いものがあると認定されても仕方がなくなるという側面があります。
その意味でも、財務省は価格決定の過程が正しかったと言い張るのなら、むしろ組織防衛としては削除すべきでは
なかったのはどう考えても明らかです。自分たちがいかに、財務省スキャンダルだけに絞っても事態を悪化させてしまったか、
今頃は各人がよく噛みしめておられることと思います。
残る問題は昭恵夫人の籠池夫妻への応援をどう見るかということ。よく知りもせずに応援するというのはやめるべきでしょう。
本件の個別のスキャンダル性を超えて、私が見るところ、ファーストレディという役割は、転機にさしかかっています。
従来は秘書であり影の大物であり表では二歩三歩さがる役。隠然たる権力を振るった総理夫人は幾人もいらっしゃいました。
しかしそれが許容されたのは、女性は家にいることが正しいとされ、女性にはそうした役割しか与えられなかったから。
歴代総理は家では女性の意見をよく聞くことで、自らの一般感覚を試すことにもなったわけです。お嬢様的意見とはいえ。
0457考える名無しさん2018/03/30(金) 03:48:26.290
時代が進み、女性が表で意見をいう機会が増えるのと同時に、議院内閣制をとる国でも、
次第に大統領的な、世間に直接訴えかけ、コミュニケーションをとる首相のモデルがでてきました。
日々の世論調査を気にするような社会の訪れです。そこで首相夫人にも目立つことが求められるようになりました。
そうすると、今まで隠然たる力を主婦である夫人に許容してきた文化と、新しく、目立ち自己主張する文化が合わさってしまい、
必ずしも世間や女性全般を代表できていない、民意の正統性をもたない首相夫人が大きな存在になってしまった。
世間の反発が出てくるのは時間の問題でした。つまり、日本においてファーストレディ像は過渡期にあるのです。
女性の代議士が増えれば増えるほど、配偶者の存在は今後小さくなっていくでしょうし、小さくなるべきです。
夫婦ぐるみでの社交としての外交は残るにせよ。「大使夫人」会に夫が入っていけば、夫人会じたいが意味をなさないのと同じ。
選挙や仕事の試練を経てない人間に完璧に行動しろというのは難しい。ヒラリーさんが特殊だったように、個人差もあるでしょう。
だからこそ、今後の首相夫人像について夫人が声明を出されるというのは一つの考え方だと思います。
そろそろ、そんな試行錯誤をしていくべき時ではないでしょうか。
終。
0458考える名無しさん2018/03/30(金) 06:28:44.320
頭の回転が高速でも
野党憎しで野党のことなら何でも反対という個人的感情の度が過ぎて
あらゆるトピックを反野党の話にこじつけようと屁理屈をひねり出すのが習慣化してしまうと
思考が雑になって頭悪そな所見に高速回転ではまり込んでいく
0459考える名無しさん2018/03/30(金) 07:49:56.930
刑事裁判でもないし、ましてや裁決されるわけでもないんだから証人喚問で無罪推定原則はまったく無関係
いわば心象は受け手の自由、もしくは独り言でしかないのにこの2人は分かってないんだろうな
このあいだまでスリーパーセルで「発言する自由は守らなければ」とか言ってた人がさ
0460考える名無しさん2018/03/30(金) 08:02:11.440
悪意が安定してんな東w
さすがにもう騙されるひとは少ないんじゃないのかね
0461考える名無しさん2018/03/30(金) 09:04:40.530
東浩紀 @hazuma 2011年1月9日
東浩紀が目立つのは気に入らない、って感情を少しはコントロールしてほしいね。


野党のやることなすこと気に入らない、って感情を少しはコントロールしてほしいね。
0462考える名無しさん2018/03/30(金) 09:12:08.080
現代思想やサブカルに浸る前に
技術としての情報や法律を学んだ方がいいよ
0463考える名無しさん2018/03/30(金) 09:32:25.500
明らかな国家的大罪ともいうべき事件でくっそしょうもないツイートに目くじらを立てるとか
なんとか野党叩きがしたくてしょうがないとしか思えないな。
0464考える名無しさん2018/03/30(金) 09:35:48.290
当たり前だけど官庁が安倍一強支配に
おもねって改竄する状況そのものが総辞職に
値するんだけど本尊を守りたいがために
身動き取れないんだろうね
0465考える名無しさん2018/03/30(金) 11:49:35.630
           / ̄ ̄ ̄\_
         /        ヽ
         /      ./ヽ |
        |  ノノ/  | .| .AA
         ヽ/\   /ヽ /  .|  ノ
         ((  ^  )   ^ ))  / .|
         ゚∧  ノ・ ・)ヽ ∧゚ ./  ノ
          )人  ⌒  人( /  ノ
          ___)` ニ イ__/  ./
       / ̄  ゚・。.._ _。゚   ;;;;/
      ./   _    *    Y
      .|   | :c:::       :::c
      |  .|ヽ^   ノ   _ ノ    ア キ エ ブ タ
      |  | Y  ̄      ヽ
      ヽ ノノ          ヽ
       VVノ     *    )
        (  ヽ   ..::..    )
     ・,._ノヽ    ヽ天/   /
0466考える名無しさん2018/03/30(金) 13:09:33.560
三浦ルーリーに相馬千秋
自分の力だけじゃどうにもならないから変な権力にすり寄ってそのおこぼれをゲンロンにいただき!
みっともないよあずまん!
0467考える名無しさん2018/03/30(金) 19:13:24.280
>>453
三浦寿司より堕ちた糞豚あずまん
彼にあこがれ続けた俺の青春を返してほしい
0470考える名無しさん2018/03/31(土) 01:04:34.690
あずまんは詐欺師的な能力あるからついひっかかっちゃうのは分かる
しかし長期的に見てると矛盾だらけ自己弁護だらけでうんざりするよな
あずまん周りが落ち着かないわけだ
0472考える名無しさん2018/03/31(土) 12:00:44.250
岡田トシオの方が愛人作ったりして立派だよ
あずまんと来たらデブスババア上田洋子なんかにご執心でキモい
0473考える名無しさん2018/03/31(土) 12:33:14.250
秀才中の秀才が集う神中高・筑駒で常に成績上位
天才の中の天才の中の天才の結晶
0474考える名無しさん2018/03/31(土) 13:59:04.560
>>472
容姿や体形のことを悪く言う誹謗中傷はネトウヨだけじゃなくて左翼もやるんだね
人間の尊厳を傷つける左翼って政治的正当性が破綻してると思う
0475考える名無しさん2018/03/31(土) 17:23:14.420
あずまん信者半端ねえな
あずまんを批判したら左翼認定か
こんなやつらの総本山ゲンロンは剽窃する人間を批評家として育ててるしな
何したいの?
アートと演劇で覇権を取りたいの?
無理だよ
0478考える名無しさん2018/03/31(土) 19:14:00.430
インターネットの発達でいろいろだめなのがバレちゃったのが「知識人」。
トランプ現象やメディア叩きも、元をただせば一般人の知識人への不信だからな。
東にせよ三浦にせよ、いろいろなことに首突っ込みすぎたせいで
ほんとバレちゃったよね。結局、物凄い狭い専門分野以外は俺ら一般人と
大差ないじゃん。東の政治、法律知識とか俺よりないかもしれんw
三浦も法学部で学んでないから法律弱いの丸わかり。
0479考える名無しさん2018/03/31(土) 19:46:21.040
東夫妻と岡田夫妻の鼎談を見たい
ほしおさなえ×のぞき見のミホコの対談でもいい
0480考える名無しさん2018/03/31(土) 22:16:46.850
あずまん批判するとすぐ信者が「左翼!」って出てくるのを見ればご本尊あずまんの質の低さが分かるよね
0481考える名無しさん2018/04/01(日) 00:06:24.450
>>478
そんな感じだよな
岡田斗司夫もそうだけど、
閉じた世界ならいくらデタラメなマウントでも広くバレず
世間を騙し続けることも割と容易かったのかもしれないけど
もう無理でしょ
下手打った後の立ち回り方といい、東は岡田とよく似てる
プライドだけ高いアホだな
0482考える名無しさん2018/04/01(日) 00:38:01.280
結局はカルト商法しかできない人だよね
あずまんは
今のうちにがんばって信者増やしておくしかないな
0483考える名無しさん2018/04/01(日) 00:59:07.770
   
     / ̄ ̄ ̄ ̄\
    / / ̄ ̄ ̄\ \
  / /  /        \ ヽ
  f /   /|        ヽ |
  | |  / ヽ        | | フフ〜 フフ〜
  | |/ __\(\    | |  フフ〜  フフ〜
 (V /       `ーーV) フフ〜 フフ〜
  |  ヽ●)    (●ノ  |  小室酸埜玖簑眞羅最高美味!  
  人      (      ノ     
  ∧   (__人__)   ∧      
  |  \    ̄   / |   
  |  /\___/\ |
  // 人 ゚・。。。。・゚ ノ  \
 ( |    \___/    |
  | |      Y      | |
0484考える名無しさん2018/04/01(日) 15:34:20.260
トランプ現象って単にIT企業の右翼が世論操作しまくっただけでは
0486考える名無しさん2018/04/01(日) 18:57:27.640
これ、あずまん先生のコメントでてますか?

911 ラジオネーム名無しさん 2018/03/31(土) 22:44:53.41 ID:WESNuKwR
辛淑玉の福島デマをシノドスが批判した!
と感心したのに、今度はチキがシドノスを抜けた!!

つまり、身も心も辛淑玉とシンクロしてしまったのか!?!?!?!?!?

だれか、教えてくれ!
0487考える名無しさん2018/04/01(日) 20:20:02.200
岡田さんとあずまんの肉体がぶつかり合うまぐろ物産のAVがみたい
0489考える名無しさん2018/04/02(月) 10:31:18.810
>>478

東の専門ってのも結局なんだかわからんよね
「デリダ」読解とやらで博士号とったといってもそのデリダ解釈事態がいまではほぼ否定されている
哲学の真摯な研究者でもなく
経済学もわからず、
ラノベ、アニメもにわか、映画、音楽も素人並


口先と頭の回転は確かに詐欺師並みに早いが、結局学問がないとこうなっちゃうという
「批評」というのが佐々木敦をみてもわかるように学問のない人間の逃げ込み場所だよね
0490考える名無しさん2018/04/02(月) 10:47:35.930
1990年代終わりから社会学の概念を
使って語るという流れがサブカル分析そして
ネット分析にまで及ぶ途中に東はいるんだけど

完全無欠のはずの社会学的物言いの批評が
全く通じなかったというのが政治の分野

通用してないことは誰でも気付くが
なぜ通用しないのかは語られない
0491考える名無しさん2018/04/02(月) 10:48:29.980
「(東の?)デリダ解釈自体がほぼ否定されている」
について、詳しく教えておくれ。
0492考える名無しさん2018/04/02(月) 12:16:36.690
批評は学問のない人間の逃げ場か
佐々木敦見てると激しく納得
そんなのと批評再生塾とか騒いでるんだから東の程度が知れるわな
東はただの起業家ワナビー芸人
0493考える名無しさん2018/04/03(火) 04:03:18.190
そもそも批評というジャンルは文学と哲学の境界があいまいな
フランス哲学からきているはずだが??

小林秀雄が登場してから哲学系は批評哲学を批判哲学と言い換えたが
どちらも語源は同じであるcritiqueであり
批評と批判はドイツ哲学とフランス哲学の対立を反映しているのではなかったか?
0494考える名無しさん2018/04/03(火) 04:05:54.150
批評というジャンルはアメリカなどではセオリー(理論)と呼ばれ
実質セオリー=フレンチセオリーだったな確か
0495考える名無しさん2018/04/03(火) 04:11:26.510
東などに関しては妥当することも多いのかもしれないが
単に批評や文学について読めないから
批評をけなしているのでは救いようがないけどなw
0496考える名無しさん2018/04/03(火) 04:41:23.200
浅田 彰『構造と力』(勁草書房)


ー僕が26歳の時の本です。当時は現代思想といってもすべてがごた混ぜだった
(マルクスやニーチェやフロイト、サルトルやメルロ=ポンティやラカン、
ソシュールの構造言語学やレヴィ=ストロースの構造人類学、
フーコーの系譜学やデリダの脱構築、etc.)ので、それさえ頭に入れておけば
知の世界を自由に渉猟できるような明快な地図が描きたかったんですね。

そのため暴力的な単純化によって情報を圧縮する手法を取りました。
そもそも僕は哲学に興味がなかったんで、哲学的な正確さは
多少は犠牲にしてもいいと思ったんですね。

マルクスの言ったように、哲学は世界をさまざまに解釈してきた。
観念論か唯物論か、主観主義か客観主義か、解釈はどうにでも変更できる。
しかし大切なのは世界を変革することなのだ、と。
そのためには、現実に対するクリティーク(批評・批判)や、
別の現実を構想するヴィジョン―それらを総合した「思想」が必要です。
0497考える名無しさん2018/04/03(火) 04:41:51.280
マルクスの言ったように、哲学は世界をさまざまに解釈してきた。
観念論か唯物論か、主観主義か客観主義か、解釈はどうにでも変更できる。
しかし大切なのは世界を変革することなのだ、と。
そのためには、現実に対するクリティーク(批評・批判)や、
別の現実を構想するヴィジョン―それらを総合した「思想」が必要です。
0498考える名無しさん2018/04/03(火) 08:40:13.990
野党が与党を攻撃するのはある意味仕事だが、これを利用して、政局にして石破なりに交代させようというメディアが
乗っかってスクラムくんで無実で証拠のない人をリンチして殺すという狂った魔女裁判に参加したくはない

それは早稲田を守るために理研と笹井先生を悪に仕立て上げリンチ殺人をした低能集団殺人大学早稲田レベル人間を落とすことになる
0501考える名無しさん2018/04/03(火) 09:24:49.430
お世話になった方々が続々となくなっているあずまん
あずまんが氏ねばいいのに
0503考える名無しさん2018/04/03(火) 17:55:41.340
公文書を改ざんした官僚を頑張れなんて応援するアホ左翼と同類と思われたくないもんな
0504考える名無しさん2018/04/03(火) 18:08:56.080
東の左翼叩きって、小林よしのりが90年代に保守に転向した
脱正義論そのまんまだからな
まさか今さら20年以上前の脱正義論かよって笑いたくなるわ
東、飯田、三浦、古市、リベラル陣営にいたのに最近安倍擁護して
左派叩いてる連中のロジックって今さら90年代末の小林よしのりなんだよw
当の小林は左派に回帰してるのに
0505考える名無しさん2018/04/03(火) 18:16:25.160
だから言ってるじゃん
よしりんは戦後日本最大の思想家だって
今のうちに資料を保全した方がいいし
東みたいなフランスかぶれはよしりんを
対外的に紹介する重責がある
0506考える名無しさん2018/04/03(火) 18:28:47.190
>>505
上野千鶴子も雨宮処凛との対談で
90年代の小林よしのりの研究を始めた方がいいって言ってるな
もちろんネガティブな意味で言ってたけど。
最近のリベラルないしノンポリだった連中のネトウヨ化というか、左派叩きの
元をただせば90年代末のゴー宣。
嫌韓流もゴー宣のパクリだし、百田とかケントとか上念とか
最近ネトウヨ市場に参入した連中のひな形も90年代のゴー宣。
左派、運動、弱者、マイノリティはこうやって叩けばいいんだっていう
わかりやすいひな型になっている。
0507考える名無しさん2018/04/03(火) 18:53:21.900
>>506
だから今も日本でモノを考えるというのは
よしりんのパラダイム上なんだな

上野は単なる輸入業者
0508考える名無しさん2018/04/03(火) 18:59:30.080
東批判すると即左翼認定されるんだな
信者もっと勉強しろよ
0509考える名無しさん2018/04/03(火) 19:11:44.190
左翼を批判したら、安倍擁護派に分類されるのおかしいだろ

SNS普及以後の左翼の攻撃性にドン引きしてる言論人も多くて、一般の国民が抱く左翼への抵抗感と共通していると見るのが正しい
反安倍運動は神秘主義的であり国民の生活感覚から生じる政治意識とは合わないのだよ
0510考える名無しさん2018/04/03(火) 19:16:58.370
>>509
だから、それ小林よしのりの脱正義論でしょ?
若い人は知らないかもしれないけど、SNS普及以降なんて最近の話じゃなくて
90年代薬害エイズ運動に関わりうんざりした小林が脱正義論って本書いて
左翼運動を徹底批判して保守に転向したの。
東浩紀らリベラル派の最近の左派叩きって脱正義論なんだよ。
東は小林が右傾化していく当時20代だから
経緯を知ってるはずなのに今さらかよって思う。
当時は左派叩きのボルテージ上げる小林を
冷笑系リベラルの宮崎哲弥が批判するっていう今と真逆のことが行われてた。
東はもう論壇にいたから知ってるはずなのに。
0511考える名無しさん2018/04/03(火) 19:24:46.860
高村光太郎の童貞みたいによしりんを追うあずまんら
0512考える名無しさん2018/04/03(火) 19:28:27.600
薬害エイズでの転換を実際に実地で経験して
それが思想マンガとしてリアルタイムで
披露されるっていうのは前人未到の表現形式

戦後文化の豊穣さが冷戦後に
ひとつの隔絶した成果を出したといっていい

卑怯者の島は日本近代の戦争画の系譜からも重要だしね
0513考える名無しさん2018/04/03(火) 19:36:41.300
>>510
薬害エイズ運動がどうして左翼なのか。それと、東浩紀が右翼でも保守でもないのことは東の著作やゲンロンの仕事からも明確でしょ。
反安倍陣営に集合し、アクションを起こさないでツイッターで野党や左派を批判する人が右翼に見えてくるという幻覚かもしれない状態を真実なんだと言い張るのは間違いだ。
0514考える名無しさん2018/04/03(火) 19:42:13.150
東はオロオロしている文化左翼だよ
議論の余地はない
0515考える名無しさん2018/04/03(火) 20:18:00.150
東は沖縄に行き活動家に会い絶望して沖縄放置もう知らんにシフト
そしてシールズなど左派運動に絶望して左派叩き、
間接的に安倍擁護って流れは、まんま脱正義論。
小林も薬害エイズ運動にのめりこみ厚生省包囲もやったが
共産党が主導する薬害エイズ運動に嫌悪感を抱き、日常に帰れといい、
運動と決別、以降、左翼批判を行いゴリゴリの保守論客になってた西部進に接近する…

最近の若者は、小林よしのりなんかただのAKB好きのミーハーな
おっさんだと思ってんだろうな。脱正義論読んでみればいい
まんま今の東だから。
0516考える名無しさん2018/04/03(火) 20:42:03.050
オロオロしてる東の周りには剽窃でしか批評書けないようなレベルの人間ばかり
もう起業家ごっこは限界だろ
0517考える名無しさん2018/04/03(火) 21:36:26.400
東はもともとデモの力には懐疑的。シールズが市民デモで安倍打倒など不可能だと最初から期待していなかった。
失望したのは民主党が共産党と選挙協力したこと。つまり野党共闘。結局、民主党は事実上の解体という悲惨な結末を迎えた。

保守の定義は様々だが、どんな定義を当てはめてみても東を保守とするのはいくらなんでも無理がある。

現代においては安全保障ではタカ派でも社会的弱者の権利擁護ではリベラル、経済では反緊縮でグローバリゼーション支持という立場があり得る。
純粋に90年代の保守への理解を適用させると、齟齬が生じる。
0518考える名無しさん2018/04/03(火) 21:53:29.610
>>517
>社会的弱者の権利擁護ではリベラル、
>経済では反緊縮でグローバリゼーション支持

お友達の夏野が毎回毎回酔っぱらいながら弱者死ね年寄り死ね
連呼しまくってる横で酒飲みながらニタニタ笑ってる東さんはこれに入らないよね
そのグローバリズム賛美の人で弱者の権利擁護してる人って具体的に誰w?
リフレ教の信者の方々は、だいたい経済最優先でリフレ政策以外のこと、
たとえば差別問題だとかは見なかったことにして目瞑る方ばっかのような気がするのだがw
0519考える名無しさん2018/04/03(火) 23:56:12.220
>>517
>東を保守とするのはいくらなんでも無理がある

東を保守なんて思ってる奴なんているのか? 単なる反左翼・反反安倍の冷笑太っちょおじさんだろ?
0520考える名無しさん2018/04/04(水) 00:13:02.740
>>519
スレを遡ってみろ?
90年代に保守化したよしりんと、反安倍批判左翼批判するあずまんを同一視してる方がいるんだよ
0521考える名無しさん2018/04/04(水) 02:16:13.490
東はただの冷笑おじさん気取り
夏野みたいに賢く金稼げないくせに
俺はエリートの仲間だ!というプライドがあるようだがゲンロン程度じゃ相手にされんだろ
潰れかかってる中小企業経営のおっさん
秘書は不細工なデブ上田
あわれだな
0522考える名無しさん2018/04/04(水) 14:41:34.300
生活保護の受給額引き下げを法案を提出した自公ではなくて三分の一しか議席の無い
野党に責任を押し付けるキクマコ先生と双璧のアズマン
0524考える名無しさん2018/04/04(水) 19:26:05.990
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1522829231/

 インターネット通販大手アマゾンジャパン(東京)は、4日の注文受け付け分から配送料を最大5割値上げした。
購入金額が2000円未満(税込み)の場合、これまでは一律350円だったが、本州・四国で400円、北海道・九州・沖縄・離島で440円とした。

 同社の配送料引き上げは2016年春以来、2年ぶり。運送業界の人手不足を受けた物流コストの増加に対応したとみられる。

 当日や翌日に届ける配送サービスなども料金を改定。注文から最短で翌日に届く「お急ぎ便」は北海道・九州のケースで360円だったが、540円に値上げした。
有料会員や、購入金額が2000円以上でオプションを付けなければ、これまで通り配送料無料とする。

https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180404-00000076-jij-bus_all
0525考える名無しさん2018/04/04(水) 19:45:33.860
>>523
「精神分析」が固有名詞(フロイトが創始した)だってことを知らないバカって本当に多いな
精神を分析するという意味合いで精神分析って言っちゃう奴が多くて驚く

その記事、精神分析とは何の関係もない
0528考える名無しさん2018/04/04(水) 19:55:23.500
>>525
コメントを寄せている片田はフランス留学してラカン派の精神分析を学んでいる
0529考える名無しさん2018/04/04(水) 20:20:44.760
学んだだけでラカン派とは何の関係もないだろw
片田珠美の著作読めば分かる
産経で香山リカを叩いてるただのネトウヨ
0530考える名無しさん2018/04/04(水) 20:24:44.290
学んだだけで何の関係もないとはただの屁理屈
0531考える名無しさん2018/04/04(水) 20:31:12.340
少なくとも>>523の記事は精神分析とはまったく何の関係もない
片田珠美のコメント読んでみたが。
0532考える名無しさん2018/04/04(水) 20:59:02.030
日本語としてみれば記事は精神分析してるけど
もしか自由とlibertyは違うとか言っちゃう人かなw
0534考える名無しさん2018/04/04(水) 22:32:04.580
大したことない中途半端なやつがえらそうに話していると腹が立ってくる
0535考える名無しさん2018/04/04(水) 22:41:37.570
香山リカとかシールズは反知性の塊だから東はそういう馬鹿は嫌い
0537考える名無しさん2018/04/05(木) 09:00:15.290
大谷の活躍がどうのと言っている人々の感覚が分らんね。
そりゃ、自分とは別の生き物のような能力を発揮しているとは言えるけど、
そんなことは別に大谷でなくても、米国の女子体操選手とか、他のどこか
の国の一流アスリートでも同じことで、大谷の国籍が自分と同じという
こと以外に共通点がない。自分にとって何も参考になることもないのに
何に感動すればいいのだろう。
0538考える名無しさん2018/04/05(木) 09:16:17.730
そうかな
俺はその人が日本語話者ってだけで親しみわくよ
なにより相手が自分を帰属側だと認識するという承認
があるからね

完全に日本から切り離されたパーティを考えてみよう
俺がたまたま出席した唯一の日本人でたまたま
岩手県人だったら大谷が俺に大きな親しみを
感じることは容易に想像がつく

それを観念上の操作だけ否定するのは空疎
浅田の土人発言に近い乳臭さ
0539考える名無しさん2018/04/05(木) 09:26:27.280
アスリートの特異な能力に感心することはあるが、それは、そのアスリートに
自分と共通する属性があるかどうかとは無関係だな。昔、シャキール・オニール
が凄いという知り合いがいたが、私には何が凄いのか分らなかった。デカい人間
の間でも体が大きく、強く、運動能力が高いので、プレーヤーとして能力を発揮
していたということなら、それで凄いのだろうが、それだけのこと。
マイケル・ジョーダンのプレーはそれが特異であるという意味で凄かった。
同様にロッドマンは、なぜ一人だけリバウンドの位置が高い確率で予測でき、
ボールの取り合いに関しては得意な能力を発揮するという点で、見ていて
面白かった。大谷のプレーに何かそのような魅力はあるのだろうか。
0540考える名無しさん2018/04/05(木) 09:35:23.860
言いたいことが整理されてないようだね
わからないことはいっぱいあるよ
0541考える名無しさん2018/04/05(木) 10:13:47.990
知り合いや有名人が事故で亡くなったら悲しんだり驚いたりするけど
全然知らない人が事故で亡くなったとニュースを聞いてもいちいち反応しない。
よいニュースに関しても同じ。
0542考える名無しさん2018/04/05(木) 11:07:18.340
俺は知り合いに東北地震の犠牲者
いなかったけど相応に悲しかったよ

全てに共感するなんて不可能だが
頭デッカチは卒業しないと
0543考える名無しさん2018/04/05(木) 11:42:18.930
幼い頃に父親が縁日からひよこを持って帰ってきてうれしかったが、
水や餌のやり方もわからずにすぐに死んでしまったのは悲しかった。
それよりももっと悲しかったのは、「大きくなったら大変だ、死んで
よかった」と母親があからさまに喜んでいたことだった。
0544考える名無しさん2018/04/05(木) 11:46:06.590
確かにそのまま大きくなって雄鶏になっていたら困っただろうことは理解できる。
0545考える名無しさん2018/04/05(木) 12:42:21.500
出身地が同じだろうと、出身校が同じだろうと、誰かの行為が自分のことを
代表しているなんていう感覚がないんだよね。自分の行為でさえ自分を代表
しているという感覚がない。自分が現時点で○○ができたとしても、現時点
でそれができたという確認しかない。○○ができる自分という認識ではない。
だって同じ○○をやろうとしても、やはり同じように厳しいし、できるか
どうかその都度分らないのだから。スポーツのチームを応援することはある
けど、チームが自分の代表だから応援しているわけではなく、応援している
から、応援しているチームに勝ってもらいたいと思うだけ。
0546考える名無しさん2018/04/05(木) 12:50:48.840
個人の選手に関しては、応援というより、どういうプレーを見せてくれるのか
期待しているという感じだな。勝ち負けとは関係なしにね。もちろん、
素晴らしいプレーが勝負に直結すれば、それは美しいと感じるけど、
応援とは無関係だね。
0547考える名無しさん2018/04/05(木) 12:55:29.150
それほどぐちゃぐちゃ理論武装しないと
気が休まらない人がいるのはわかるよ

悩む人間ほど高級っていう通念は
悩む人間の中では強いからね
0549考える名無しさん2018/04/05(木) 15:53:55.770
>応援しているから、応援しているチームに勝ってもらいたいと思うだけ。

これはどういうことなんだぜw
勝ってもらいたい気持ちから応援するんだろ
言葉遊びか?
0550考える名無しさん2018/04/05(木) 16:08:06.900
応援することと、応援する対象が自分を代表してもらうことと結びついているかどうかの話だね。
0551考える名無しさん2018/04/05(木) 16:17:23.980
拗らせた奴には何を言っても無駄。
何年も待ってあげるだけ
0552考える名無しさん2018/04/05(木) 16:30:32.900
応援する対象が自分を×
応援する対象に自分を○
0553考える名無しさん2018/04/05(木) 21:11:19.290
東がゆるくなってきたら津田が攻撃的になってきたなぁ
0554考える名無しさん2018/04/06(金) 00:13:15.800
俺は日本人と思われたくない
同レベルだと思われたくない
0555考える名無しさん2018/04/06(金) 04:26:27.180
栗原裕一郎



@y_kurihara


批評系の人は「批評とは〜」みたいにやたら定義を更新というのか確認というのかしたがるけど、あれがどうも苦手である。
あとのべつ幕なしに「再生」したり「再起動」したりしているのもどうかと思う。
0556考える名無しさん2018/04/06(金) 10:47:42.090
代表の試合とか見て思うのは、スポーツのパフォーマンスは、当然の
ことながら、選手個人の能力だけで決まるのではなく、少なくとも、
選手個人の特性と対戦相手の特性と審判の判断が絡み合っている
ということ。その結果として現れるパフォーマンスを、個人の能力
だけに代表させるとか、ましてや個人の人格に代表させるなどと
いうのは馬鹿げている。
0557考える名無しさん2018/04/07(土) 05:31:46.410
本間晋@hommasusumu 6時間前
番場さち子のスキャンダルを受けて、小松理虔と東浩紀がファクトチェック福島を批判していることに大きな違和感。
開沼博と切れたとはいえ、主張的には彼らと同じ主張だったじゃん!
おかげで小松理虔は日本財団から仕事貰えたんだし、東は菊池誠とニコ生やって散々反原発ヘイトしてたじゃん。
0558考える名無しさん2018/04/07(土) 09:29:59.480
今年の秋までには東といえば東浩紀ではなく、
DeNAの新人投手・東克樹になりそうだなw

立命館大時代に日米野球などの国際大会でメジャーの卵であるアメリカ代表相手に
無双していた実力は完全に本物だったようだ
すでにその実力は球界屈指のスーパールーキーだとか
西武の菊池雄星を超えているとかいう話もあるくらいだ
0559考える名無しさん2018/04/07(土) 10:53:14.060
yuuki@yuukim
シノドスが酷いのは前からだし荻上チキに関してはラジオで見せる恐ろしいくらい
冷静沈着かつロジカルな語り口はすごいと思うけど、なぜその批判がそこまま当てはまる
リフレ派やニセ科学批判の人にぶつけないどころか仲良くしているのかと突っ込みたくなることばかり


これは言えてる
チキはいつまで飯田泰之みたいなのと付き合ってんの?三浦瑠麗の男版みたいなワイドショー用経済学者
0560考える名無しさん2018/04/07(土) 12:39:46.270
チキに関しては、インフレ期待とはなんだったのかとか下痢ノ身糞(リフレ)の検証が本人のリフレ信仰ゆえにラジオ番組で一切なされないのはとても罪深いね
リフレ絡み以外では良い番組なだけに残念だよ
0561考える名無しさん2018/04/07(土) 12:54:06.250
チキ大好き君が、彼の仲良し叩くのは
ちょっと微笑ましいけど
0563考える名無しさん2018/04/07(土) 14:22:49.940
そういや今日
カラオケと戦後思想

っていうネタ思いついたわ
カラオケ好きな哲学関係者結構いるだろ
だれか書いてくれ
0564考える名無しさん2018/04/07(土) 16:10:40.440
飯田さん、朝日新聞の決裁文書偽造スクープを叩こうとして見切り発車で揚げ足取りしたものの
朝日新聞に分があると知るや、かっこわるい言い訳してたな

飯田泰之 @iida_yasuyuki
2018-03-10 20:23:30
予想外で恥じ入るばかり
報道されているような書き換え(情報公開で出てくる他文書にあるような文言の削除)ならばなぜここまで引っ張ったんだろう
0565考える名無しさん2018/04/07(土) 16:12:27.170
何が何でも安倍政権を擁護したいという大前提があるから
こういう愚かなことをやっちゃうんだよなあ
0566考える名無しさん2018/04/07(土) 17:05:22.920
リフレ派に関しては田中秀臣と上念司が酷すぎて
飯田泰之が凄く良い人に思える惨状
0567考える名無しさん2018/04/07(土) 17:17:48.060
田中は3年前くらいはもうちょっとマシだったんだけどね
ネトウヨとバトル繰り広げて、一応はリベラルの肩持つこともあったけど
今じゃリベラル憎しの反共安倍マンセー老人と成り果ててしまった
0569考える名無しさん2018/04/07(土) 18:48:02.720
>>564
みんなの知らない確実な情報を握っていない
限りこんなもんなんですよ
はよ気付け

昔は相対的に紙で直に読む新聞情報が圧倒的な
質量だったから新聞を購読していないとそれだけで
無知蒙昧だったんだけどね

複数購読なら一般人に対して無双できた
0571考える名無しさん2018/04/08(日) 00:11:57.120
かわんごカフェに登壇の流れだな
あずまん商売上手
0572考える名無しさん2018/04/08(日) 00:52:34.610
江田が勝手にコケたな
なんで政権追い込む側がこうもポンコツなんだ
相手よりも明確に優れている必要あるのに
山尾といい数年ノーミス狙う気はないんかな
0574考える名無しさん2018/04/08(日) 09:41:20.420
kawango2525 @nkawa2525
この際だから東浩紀氏へ / “ばればれの匿名でネットをやることの意味 - 続・はてなポイント3万を使い切るまで死なない日記”
http://kawango.hatenablog.com/entry/2018/04/07/220840
22:09 - 2018年4月7日


東浩紀 @hazuma 8時間前
読みました。当該ブログが川上量生さんのものだと確認されたのは良いことだと思います。
呼びかけについては、どっちが卑怯かという話が主題でしたらあまりに不毛で外野が喜ぶだけなので、
ゲンロンカフェにお呼びするのは遠慮いたします。
最後になりますが結婚式では失礼いたしました。
0576考える名無しさん2018/04/08(日) 10:01:44.670
さすがに川上が幼稚すぎるだろ
こんな子供じみた感情の吐露をよくまあ公開できるわな
どうしてこうプログラマ上がりの理系ってバカなんだろう
0577考える名無しさん2018/04/08(日) 10:09:44.600
脳内思想マップと現実を一緒にしちゃいけないよ
0579考える名無しさん2018/04/08(日) 10:13:47.190
結婚式のこと呟いてたのあずまんだけじゃないよね
togetter見ても会社の身内が呟いていたから良いと思った流れに見える
もっとも晒し者にされた川上さんには深く同情するけど
0580考える名無しさん2018/04/08(日) 10:29:38.310
だいたい責任をとりたくないといつも思ってんのは東だしな
ニコ生を文字起こしして全部残したらめちゃくちゃ嫌がると思うわ
自分が気にしてることを他人にぶつけることに抑制がないやつが批評家名乗ってると思うと寒気がするわ
0581考える名無しさん2018/04/08(日) 10:40:28.120
ログミーは川上さんも嫌がってた覚えがあるけど
0582考える名無しさん2018/04/08(日) 11:08:12.070
ちょっと批判されたら発狂されたようにムキになるのって川上も東も同じ
宮崎駿から批判された時も川上発狂してたな
0583考える名無しさん2018/04/08(日) 11:10:08.900
極右理学博士が少年漫画監修かあ
サブカル批評は擬似社会学でどう読み解くん?

ゲラゲラw
0584考える名無しさん2018/04/08(日) 14:04:42.230
エンジニア出身で成功した経営者ってネオリべでウヨっててヤバい思想の持ち主が多い印象
0585考える名無しさん2018/04/08(日) 14:14:29.750
しかも人文教養が欠落してることに強いコンプレックス持ってるから
文系に対してとにかく攻撃的
0589考える名無しさん2018/04/08(日) 18:55:31.230
>>569
もっと昔は田舎だと新聞(特に全国紙)とってない人も多かったよな
0590考える名無しさん2018/04/08(日) 19:00:38.340
>>586
量多く読んだって読んだうちに入らんよw
量で優劣が決まるんならだれでも歴史に残れるわw
0591考える名無しさん2018/04/08(日) 19:01:32.700
東は学生時代にニューシネマパラダイスについて
蓮實重彦に聞いて鼻で笑われたのをいまだに根に持っているんだからw
ニューシネマパラダイスなんて蓮實じゃなくとも浅田彰や福田和也も馬鹿にするだろうw
0592考える名無しさん2018/04/08(日) 19:05:38.360
「科学者は哲学を学ばなければならない。なぜなら科学者は、常に最悪の哲学を選択しがちだ」

アルチュセール
0593考える名無しさん2018/04/08(日) 19:07:59.750
ちなみにソーカルは例のものでは
アルチュセール、バルト、デリダ、フーコーらを取り上げなかった
0595考える名無しさん2018/04/08(日) 19:17:35.510
>>591
というか蓮實はほぼあらゆるものを嘲笑してそう
0596考える名無しさん2018/04/08(日) 19:19:45.320
いやニューシネマパラダイスはさすがに、分かりやすいお涙頂戴の大衆映画の代名詞みたいな存在だから
シネフィルではなくても、好きな映画に挙げるのは恥ずかしくて無理なレベルだからな
0597考える名無しさん2018/04/08(日) 19:20:31.640
科学者が学ぶべき哲学がクリステヴァ工作員
じゃないのだけは確かだな
0598考える名無しさん2018/04/08(日) 19:20:52.620
でも初めて見た時は泣いたけどね
ライフ・イズ・ビューティフルとか好きな人が見て泣く系
観客を惹きつける作品の王道であるのは間違いない
0600考える名無しさん2018/04/08(日) 19:22:14.620
左翼の話なんか一切してないのに、頭おかしい
0601考える名無しさん2018/04/08(日) 19:25:11.830
別にオーソン・ウェルズの市民ケーンだってお涙頂戴のメロドラマであることは
蓮實も強調していたことなんだから
そういうドラマに対して批評性もしくは距離がないのが
ニューシネマパラダイスなのだろう
ハリウッドの黄金時代の巨匠たちだって
お涙頂戴のメロドラマはいくつも撮っているはずだし
そのことは蓮實だって言っていることだよ
0602考える名無しさん2018/04/08(日) 19:27:13.290
メロドラマの何が悪いのか
0603考える名無しさん2018/04/08(日) 19:28:02.680
>>601
たしかにそうだね。
蓮實も海外では泣き虫教授っていうあだ名つけられたと本人が言ってるくらい、映画見てすぐ泣くらしいしね。
0604考える名無しさん2018/04/08(日) 19:29:49.800
表象は基本俺の方がセンスがいい
っていう牽制しあいなのでは
その意識のお化けが浅田

メロドラマも
俺だけは一周回って評価してる
っていう感じがひたすら続く
0605考える名無しさん2018/04/08(日) 19:34:28.910
浅田さんはそういう人じゃないよ
だから本も書かない
「俺が、俺が」の人なら、もっと本書いてるでしょ
0606考える名無しさん2018/04/08(日) 19:35:18.660
>>597
別にクリスティヴァだっていいこと言っているよ
自分は言及されたものしか知らないけど
浅田彰やあるいは、すが秀実も言及していたと思うが
クリスティヴァのサンボリック・セミオティックがラカンの議論を単純化した
浅田が言うように凡庸な中心・周縁論でしかなく、
同じ中心・周縁論なら理論はそこそこに分析対象に対して迫る手つきは
山口昌男のほうがクリスティヴァよりずっと上というのはそうなのだろう
0609考える名無しさん2018/04/08(日) 19:39:08.170
>>603
どんな映画で泣いてたんだろうねぇ…?
0610考える名無しさん2018/04/08(日) 19:41:13.990
>>606誤解を受ける表現かもしれないので訂正

>>597
別にクリスティヴァだっていいこと言っているよ
自分は言及されたものしか知らないけど
浅田彰やあるいは、すが秀実も言及していたと思うが
クリスティヴァのサンボリック・セミオティックが浅田が言うように
ラカンの議論を単純化した凡庸な中心・周縁論でしかなく、
同じ中心・周縁論なら理論はそこそこに分析対象に対して迫る
山口昌男のほうがクリスティヴァよりずっと上というのはそうなのだろう
0611考える名無しさん2018/04/08(日) 19:42:48.940
>>607
ゲイ関係ないだろw
ノンケの方が基本、勝ち負けにこだわる(ラカン的に言う神経症の主体
0612考える名無しさん2018/04/08(日) 19:45:28.500
浅田さんってたぶん長谷川博己みたいな色白スリ筋のシュッとした人が好みだと思う
0613考える名無しさん2018/04/08(日) 19:48:43.240
>>603
それはダニエル・シュミットの「ヘカテ」を見た蓮實重彦が
泣いているのを見たダニエル・シュミットが名付けたものだったはず
0614考える名無しさん2018/04/08(日) 19:50:27.890
>>613訂正

それは蓮實重彦がダニエル・シュミットの「ヘカテ」を見て
泣いているのを見たダニエル・シュミットが名付けたものだったはず
0615考える名無しさん2018/04/08(日) 20:06:50.590
訂正前の文章でも通じるよ

蓮實重彦は名だたる映画監督たちと個人的親交があるから
シネフィルの域を越えてるんだよな
だからこそ、日本国内ではあの超上から目線で映画を語ることができる
0616考える名無しさん2018/04/08(日) 20:54:03.470
語ることができると信者は信じている、が正解
0617考える名無しさん2018/04/08(日) 20:56:07.040
失笑
蓮實重彦は映画を語れていないと言うのはさすがに無理だろw
0618考える名無しさん2018/04/08(日) 20:58:12.850
読めてなさすぎww
表象バカはこれだから面白い
0619考える名無しさん2018/04/08(日) 21:00:54.300
遥か上から映画を語ることが可能

それは信者の意見ね

語れてないというのは無理!

ゲラゲラw
0620考える名無しさん2018/04/08(日) 21:00:57.500
自分の書いたことが理解されなければ発狂する奴
0621考える名無しさん2018/04/08(日) 21:01:43.610
>>616
例えばアンゲロプロスとあれだけの話を
東浩紀が蓮實重彦並にやれると思うの?w
ホセ・ルイス・ゲリンの「シルビアのいる街で」を
ビクトル・エリセが蓮實に直接電話をかけて推薦してきたなんてことが
東浩紀にあり得るのか?wいわんや東浩紀に今後もそんなことがあり得るのか?w
0622考える名無しさん2018/04/08(日) 21:02:48.260
>>611
ラカンなんてどうでもいいよ
そういう引用は恥ずかしいから
直しなさい
0626考える名無しさん2018/04/08(日) 21:07:39.680
ビクトル・エリセが東浩紀を相手にするというのが今後あり得るのか?
蓮實と映画祭か何かで会ったホセ・ルイス・ゲリンが
小津安二郎が日本的ではないというのはとても感銘を受けたと
蓮實に握手を求めてきたらしいがそんなことが今後東浩紀にあり得るのか?
0628考える名無しさん2018/04/08(日) 21:18:32.040
>>626
輸入業者の口車に乗って
より大きな権威らしきものを持ち出すって
マヌケだってそろそろ気付いたらどうかしら
0629考える名無しさん2018/04/08(日) 21:27:21.540
>>628
輸入業者とかいう吉本的な頭の悪そうな語彙はさすがにうんざりw
単に東浩紀などが優秀な輸入業者になれないということを示すだけではなく
映画や小説や思考することが他人のものを輸入・加工して
輸出するという基本的なことが理解していないのではないのかという
重大な疑念を持たざる負えないな
0630考える名無しさん2018/04/08(日) 21:41:40.900
負えないな

さすがのバカ

この国語力はかぶれた大学生かな?
0631考える名無しさん2018/04/08(日) 21:57:07.910
>>630
単なる語の間違いしか指摘できないのは哀れだなw
例えばフローベールもそんな語の間違いだらけだったような気がしますがねw
0634考える名無しさん2018/04/08(日) 22:02:42.660
それは君が予想通りだから予想通りなんではないかな
さあ思想マップをスラスラいうための
トレーニングに戻るんだw
0635考える名無しさん2018/04/08(日) 22:06:06.370
横文字並べると自分のアタマがよくなった
気がしてくるよねえ

ウンウン
0636考える名無しさん2018/04/08(日) 22:12:30.380
ゼロ年代批評の現況が韓国や台湾やアメリカに敗北した
電機メーカーの現況に対応しているとして
東や宇野などがどの電機メーカーに該当するのかは不明だな

誰が東芝でシャープなのかw

あるいは三菱電機や日立にソニーに富士通やNECなどのように
電機メーカーとは最早言えなくなってしまったのはだれなのか
0639考える名無しさん2018/04/09(月) 01:34:00.240
安倍首相を呼び捨てにすることが、安倍晋三に対するヘイトスピーチだと自民党の某議員が言ってたね(棒)
0640考える名無しさん2018/04/09(月) 20:14:21.630
ポモは束になってもゆずに勝てないな
というかゆずがポモか
0642考える名無しさん2018/04/09(月) 21:11:06.490
ゆずは大衆の代弁者って感じよね
一般大衆が普通にネトウヨ化してる現状を見事に体現してる
教養のない田舎の元ヤンってあんなもんよ

最初期の「夏色」は本当に名曲だったけどな
0644考える名無しさん2018/04/09(月) 22:01:16.430
あずまんがアラーキーみたいに女をモノ扱いしてさえいなけりゃ後はどうでもいい
今のあずまんは人権意識の高さだけが取り柄だから
0645考える名無しさん2018/04/09(月) 22:11:27.460
残念ながら教養も知性もない田舎の元ヤンの思考では
今の世界の厳しい現実には全く対抗するすべはないのよw
0646考える名無しさん2018/04/09(月) 22:19:06.400
そんな田舎の元ヤンに対する人生訓としてなら
宇野などは役に立つんだろうけどw
0647考える名無しさん2018/04/10(火) 14:00:08.180
あずまんも高学歴モンスターの一種なのかなあ
世間はあずまんに学歴も経歴も一切求めていないのに
0648考える名無しさん2018/04/10(火) 14:26:51.700
残念ながら教養も知性もない田舎の元ヤン的な思考
(これは大卒以上の学歴や都会に住んでいたとしてもそんな奴はいくらでもいる)では
湯之上隆が「日本半導体敗戦」などで突きつけた
今の世界のあまりにも厳すぎる現実には全く対抗するすべはないのよw
0649考える名無しさん2018/04/10(火) 14:42:33.690
サイコロを振って人事を決めてもうまくいくのはなぜか?
http://president.jp/articles/-/9807
http://president.jp/articles/-/9807?page=2

>それにしてもなぜこんなことが起きるのだろうか。たとえばある年に5人の新入社員が
半導体の技術者として配属されたと仮定しよう。入社十数年を経ると彼らの中から
課長に昇進する者も現れる。しかし、課長になったとたんに「無能化」する者が出てくる。
なぜなら昇進するのは技術で功績を挙げた者だが、彼らにマネジメント能力が
必ずしもあるわけではないからだ。さらに昇進を機に現場の技術から遠ざかってしまう。

さらに10年後になると、課長にうまく適応できた者が部長に昇進することになる。
しかし、部長になるとますます技術開発の現場から遠ざかり、最先端の技術がまったくわからず、
完全に「無能化」することになる。反対に技術開発の最前線で研究しているのは、
技術開発で実績がない人である。

>たとえば営業利益率25%超のサムスン電子は徹底した成果主義を追求し、
マネジメントや最先端の研究開発について猛烈に勉強し続けなければ淘汰される仕組みだ。
30歳で課長になるときは同期の半分がいなくなり、40歳で部長にならなければ
全員が首という厳しさだ。したがってサムスンの部長クラス以上はマネジメント能力も高く、
技術の最前線についても非常に詳しい。

日本の企業社会では技術は得意だが、マネジメント能力のない人が無能課長になり、
開発現場も無能な人ばかりの組織と化していく。こうした負の連鎖を断ち切らなくてはならない。
0650考える名無しさん2018/04/10(火) 14:53:00.030
>>649
これは2012年の記事だが、さて今はどうなっているでしょうw
0654考える名無しさん2018/04/11(水) 01:13:02.280
>>652
大山顕しか思いつかない
あんなに仲良かったのにこれで仲違いになったら勿体無いな
0655考える名無しさん2018/04/11(水) 01:14:19.240
>>653
ケースバイケース
もしくはどちらも大事としか言えないのでは
0658考える名無しさん2018/04/11(水) 07:35:44.820
人権うんぬんの一般論ではなくて、
弱者の地位にある者(女性)を貶めるようなアートには批評性のかけらもないっていうことでしょ

もちろん、強大な権力をもった女性が支配しているような社会では、また事情は別になる

現在の日本社会では少なくとも女性を嘲笑うような作品はアートではない
デリヘルで働く女性を仕事として呼んで一連の行為を公開した例のアホ学生のアートがあったけど、あんなのはアートではないのよ
0659考える名無しさん2018/04/11(水) 07:59:41.280
今後アラーキー写真をみると
薄暗いいかがわしさじゃなくて
大御所男性の搾取に見えてくる

美術村はダンマリだろうがなw
0660考える名無しさん2018/04/11(水) 10:07:03.810
>>658
政治的に正しくないとアートじゃないといういかにも現代のポリコレ価値に忠実な書き込みだな
0662考える名無しさん2018/04/11(水) 17:54:33.120
ポリコレと一口にいっても全てが
敬遠されるってわけじゃないな

荒木の場合ちょっとヤバいと思う
猥褻安全地帯のハイアートで
実際に生々しい人権侵害してたんで

New Yorkerとかにメールしてみるか
0663考える名無しさん2018/04/11(水) 17:56:15.970
>>661
は?全然そんなアートの定義付けなどしてないがな。
アートをポリコレで権威付けすんな。
0664考える名無しさん2018/04/11(水) 17:58:47.740
>>662
アラキのは作品だけを切り離して評価しても芸術的な価値を感じないな
0665考える名無しさん2018/04/11(水) 18:12:03.870
>>664
調べてないけど
欧米では元々かなり際どい扱いされてた気がする
だから今回のは周知されればそういった
ラグジュアリーな展示から締め出される可能性が高い
0666考える名無しさん2018/04/11(水) 18:24:26.090
結局、金だよな、世の中
東のゲージュツプチパトロン業見てて心底思った
0667考える名無しさん2018/04/11(水) 19:42:11.310
アラーキーについて浅田彰とソンタグが昔ボロクソに酷評していた

しかし、まだアラーキーは生きていたのかw
0668考える名無しさん2018/04/13(金) 22:38:02.980
モトケンと山本一郎の野党、マスコミ叩きをリツイートする飯田泰之...。 こいつも安倍政権が長期化することで馬脚をあらわしたね。。
0669考える名無しさん2018/04/13(金) 23:03:23.930
飯田も人文系に対するルサンチマンがすごいからなあ
人文系叩きに走る奴は共通して安倍支持なんだよね
0670考える名無しさん2018/04/14(土) 05:10:39.000
野党が与党を攻撃するのはある意味仕事だが、これを利用して、政局にして石破なりに交代させようというメディアが
乗っかってメディアスクラムで無実で証拠のない人をリンチして殺すという狂った魔女裁判に参加したくはない
寒気がする

それは早稲田を守るために理研と笹井先生を悪に仕立て上げリンチ殺人をしたのと同じであり
歴史上一人も通用しない低能集団レイプ殺人大学早稲田レベルの人間に落ちることとなる
0671考える名無しさん2018/04/14(土) 05:26:57.860
CIAにとっては安倍首相はもう邪魔な存在なんだろうな
米朝交渉を進めるCIAにとって
障害になってきているのは否定しがたい情勢になってきているね
CIA長官時代から米朝交渉を進めてきたポンペオ国務長官が
外交的解決に自信とか報道もされているからね

米朝国交回復の障害をある意味取り除くために
安倍首相自身もわざとそれをやっている
CIAとの合作茶番劇だったら笑うがw
0672考える名無しさん2018/04/14(土) 08:36:56.240
剽窃疑惑の批評家ワナビー
総長おめでとうございます
今後も剽窃がんばってね

ゲンロンスクールマジでクズ
宗教法人ゲンロンに変わったら?
0673考える名無しさん2018/04/14(土) 08:38:24.910
>>666
あいちゲージュツトリエンナーレ終わったらみんな東から離れるんじゃね?
0674考える名無しさん2018/04/14(土) 08:41:45.290
>>647
着々と出世街道を進む同窓生に負けじと信者集めて五反田でがんばってる高学歴あずまん
0675DJgensei 学術artchive gemmar髭白紫の上2018/04/14(土) 09:42:02.470
鳥 縁 なれ。鼻炎 ノースレ
0676DJgensei 学術artchive gemmar髭白紫の上2018/04/14(土) 09:59:40.490
天空庭園。 
0677DJgensei 学術artchive gemmar髭白紫の上2018/04/14(土) 10:00:14.850
ハイエクエン
0678考える名無しさん2018/04/14(土) 13:09:04.460
昨日のゲンロン生放送はニコニコとかyoutubeで見れないの?
0679考える名無しさん2018/04/14(土) 19:06:24.510
>>670
魔女裁判とかw リフレ禿げかよwww
0680考える名無しさん2018/04/14(土) 19:11:02.440
上念は塾の先生から大学の客員教授に出世だもんな
そりゃ下痢ゾーとそのお友達をエクストリーム擁護するわw
0681考える名無しさん2018/04/14(土) 20:14:41.730
【ニコ生(2018/04/13 19:30開始)】
【無料生放送】宇川直宏×松浦寿輝×佐々木敦×東浩紀「最終課題【本編】」【ゲンロン 佐々木敦 批評再生塾 第3期 最終講評会】
@DOMMUNE @hazuma @sasakiatsushi #nicoch2580193
http://ni co.ms/lv311754135


江上英樹×武富健治×西島大介×さやわか「第1回 ゲンロンひらめき☆マンガ大賞選考会」【ゲンロン ひらめき☆マンガ教室 最終講評会】
https://www.youtube.com/watch?v=tiBgOZPqV58

【無料生放送】大井昌和×さやわか「ひらめき☆マンガ教室 第2期説明会」 @ooimasakazu @someru
https://www.youtube.com/watch?v=0DVWtWXe2Io
0684考える名無しさん2018/04/15(日) 22:41:19.140
四天王とか三賢人とか子分作らないと生きていけないアラフィフあずまん
見てて辛いわ
0686考える名無しさん2018/04/15(日) 23:45:51.090
上念ってネタでやってるんじゃないのってぐらい必死だよな
東やら飯田やら三浦は、知識人wの処世術心得ていて、
ダンマリ決め込んでいつでも逃げれるようにしてるけど。

しかし、上念とかケントとか加計の客員教授陣凄いなw
0687考える名無しさん2018/04/15(日) 23:46:01.110
伝説だの神回だの自画自賛、月に3回は言ってるな
0688考える名無しさん2018/04/15(日) 23:47:04.750
上念はもう今更引き返せないからヤケクソになってる感あるな
ネトウヨ向け商売はそれなりに儲かるみたいだから、金入ればなんでもいいんだろ
0689考える名無しさん2018/04/16(月) 00:43:54.670
ある意味最後の頼みだったのポンペオは
実は米朝直接交渉の黒幕で実際はとんだ狸だったし…
0690考える名無しさん2018/04/16(月) 00:53:10.610
ポンペオはこれが政治だというのを
まざまざと見せつけてくれたともいえるけど
0691考える名無しさん2018/04/16(月) 00:57:48.380
半島の膨大な統一コストの問題や
北朝鮮の経済規模では
核開発とその保有の継続は困難という事情を考えれば
このシナリオは十分想像しうる話ではあったが
0692考える名無しさん2018/04/16(月) 20:03:50.660
そろそろ『ポモは死なない』が読みたくなってきた
0693考える名無しさん2018/04/17(火) 00:52:35.270
東浩紀「マンガは、消費者の時間の観点から見るとかなり『コスパの悪い』商品」
https://dot.asahi.com/aera/2018040500040.html?page=1

このあいだの夏野剛とのゲンロンカフェイベントでも話してた事だけど、
その場限りの思いつきで話してるだけかと思ったら本気でそう考えてるんだなぁ。

案の定、Twitterでもヤフコメでも批判が大量に並んでる。さすがに無理筋の主張だと思うよ。
商売のやり方が下手だというならオルタナティヴを提示すればいい。漫画家にそのツケを払わせるのは間違ってる。
0694考える名無しさん2018/04/17(火) 00:59:32.970
コスパが悪いのは事実だから仕方がない
小説や映像関連より割高なのも事実だし
試読の機会も乏しい
代替の機会は小説になろうなどの小説投稿サイトのような
ネットマンガもしくはネット投稿マンガで打開しかないが
現状でさえその潮流は小説と比べてあまりにも乏しい上に
馬鹿なことしかできないのだから
市場淘汰に任せるよりほかない
0695考える名無しさん2018/04/17(火) 01:37:04.200
>>694
さらっと嘘つくなよ

>>試読の機会も乏しい
今時1巻無料サービスぐらいざらに提供されてる
小説や映画の方がよっぽど試し読みする場が限られてる

売れるために可読性を高めてきた漫画の表現技法を「コスパ」で価値転倒させるとかおかしいだろ
読みづらい方が価値が高いならそういう方向で発展しているはずだし、今からだっていくらでも試行錯誤はできる
尤もわざと読みづらい仕掛けを施した作品なんて誰も買わないけどな
0696考える名無しさん2018/04/17(火) 01:49:15.300
>>695
さらっと嘘ついているのはそっちだろ
映像や小説みたいに丸々視聴・読めるケースは圧倒的に少ない
0697考える名無しさん2018/04/17(火) 01:51:17.010
>>696
どこにある?青空文庫?
0698考える名無しさん2018/04/17(火) 01:54:14.800
>2年前、僕の作品がいろいろな電子書籍ストアでランキング上位を独占した時期がありました。
当時、海賊サイトがこぞって僕の作品をばら撒きました。
彼らも効率的に稼ぎたいので、電子書籍ストアのランキングなどを参考にデータを流しているのです。
その結果どうなったかというと、その後の売り上げにはまったく影響がありませんでした。
今も毎月数百万円を稼ぎ出してくれています。ですので、巷で言われている
「彼らの影響で正規版の売り上げが大きく下がった」という説については懐疑的です。
少なくともエビデンスを示せる人はいません。出版は元々右肩下がりです。

僕が漫画村を批判しない理由|佐藤秀峰|
https://note.mu/shuho_sato/n/na20ddb5fdfdf
0699考える名無しさん2018/04/17(火) 01:56:44.500
>>697
小説投稿サイト
一部追加部分があるといったところで
マンガみたいに1巻程度しか試読できないということはない
0700考える名無しさん2018/04/17(火) 02:00:07.760
>>699
なんか話噛み合ってないと思ったらラノベ専かよ…
君みたいな人は無料のネトゲで廃人やってるのがいいんじゃないかな
0701考える名無しさん2018/04/17(火) 02:04:19.590
>>700
あまりにも馬鹿すぎw
ライトノベルなんて読んだことないし
ライトベルだけの問題だと思っているのなら
救いがたいバカだなw
0702考える名無しさん2018/04/17(火) 02:06:59.330
>>701
ラノベの問題なんて問うてない
東浩紀のコラムを読んでから言え、ここは東スレだ
0703考える名無しさん2018/04/17(火) 02:11:34.660
東なんてどうでもいいんだがw
このスレは東を誹謗中傷するスレだという認識しかないが?w

小説投稿サイトなどのネット小説が大きな潮流になっており
今後状況を大いに揺るがすのは必至だという認識だけで
それで事足りる
0704考える名無しさん2018/04/17(火) 02:16:35.730
津田っちもデブって年とって逆張って炎上してウンザリしたのか、すっかりデモに来なくなったね(笑)

茂木も二人の影響で相当逆張って政治的発言しなくなった。最後まで反体制でラジオでも暴れまくってる金子勝の方が100倍マシだわ。
0705考える名無しさん2018/04/17(火) 02:17:35.590
>>703
2017年のベストセラー
https://www.nippan.co.jp/ranking/annual/
これどこで全部試読できるの?早く教えろよ
あとラノベがランキングに入ってないみただけど、大きな潮流????
0706考える名無しさん2018/04/17(火) 02:20:45.120
※「総合ランキング」では「全集」「文庫」「コミック」は除いています。


wwwwwwwwwwwwwww
0707考える名無しさん2018/04/17(火) 02:22:04.780
マンガと比べて明らかに大きな潮流なのは事実ですがねえw
0709考える名無しさん2018/04/17(火) 02:23:09.830
でどこで試読できるんだよ?
ラノベしか無い世界に生きてるの?
0711考える名無しさん2018/04/17(火) 02:28:03.970
2016文藝ベストセラー


4位 君の膵臓をたべたい 住野よる
9位 また、同じ夢を見ていた 住野よる
21位 オ−バ−ロ−ド 10 丸山くがね
0712考える名無しさん2018/04/17(火) 02:29:26.150
>>710
小説にとっては大きな潮流ですが?
マンガでは大きな潮流にはなっていないというだけです
0713考える名無しさん2018/04/17(火) 02:30:17.190
>>711
ありがとう
で、大きな潮流なの?
全部試読できる所早く示せよ
あ、ラノベしかないの?
0714考える名無しさん2018/04/17(火) 02:31:37.120
>>712
はぁ?詭弁すぎ
元の話はマンガなのに通用すると思ってるところがパーだな
0715考える名無しさん2018/04/17(火) 02:33:08.830
くだらない詭弁だなw
ネット発であるのは事実なのに何言っているわけ?w
0716考える名無しさん2018/04/17(火) 02:34:12.550
大きな潮流ではないと思っているとしたらスゲーなw
そうではないという思うのならそう思っていればw
0717考える名無しさん2018/04/17(火) 02:34:58.260
>>715
ネット発なんて文脈これまで皆無だったろ
まじで笑えない
0718考える名無しさん2018/04/17(火) 02:36:47.120
>>717
単に話しすり替えているとしか思えないがw
投稿サイトで有名になって売れた小説だろう
それを試読ではないというわけw
ものすごいなw
0719考える名無しさん2018/04/17(火) 02:37:15.730
>>716
「大きな潮流」の定義によるし、ラノベを認めてないポジションじゃないよ
出版業界全体を凌駕するような規模では到底ないよね、そのぐらいは分かるでしょ?
(マンガとコスパの話どこいったんだよ…)
0720考える名無しさん2018/04/17(火) 02:38:08.280
>>718
マンガとコスパの話なんだけど?
え?君がすり替えてるでしょ、普通に
0721考える名無しさん2018/04/17(火) 02:40:48.760
コスパの悪さの理由としてマンガだけが試読できないかのように立論しといて、
ラノベしか対象がないっておかしいだろ
それを言うなら「ラノベ以外コスパ悪い」「ラノベ以外試読できない」だろ
あ、ラノベ至上主義なんだな
0722考える名無しさん2018/04/17(火) 02:41:36.770
>>719
いつ出版業界全体を凌駕するといったの?
ライトノベル自体は別にどうでもいいが
それにマンガが小説より読むのが容易ではあるが
他のジャンルより割高なのは事実でしょう
0723考える名無しさん2018/04/17(火) 02:46:21.570
>>721
スゲ-詭弁w
マンガの試読の機会が乏しいといっただけで
それがコスパが悪い理由としてしてそれを挙げているわけではないし
小説や映像関連と比較して割高であるという理由が
コスパの悪い理由なんだが
>>694のレスに対する誤読があまりにもひどい
0724考える名無しさん2018/04/17(火) 02:46:57.810
>>722
「市場淘汰」とか言っておいて、さらに「大きな潮流」とか言えばそういう発想かと思うだろ

マンガのコスパへの反論は
>>695
に書いてる、なぜかスルーでどうでもいい話ばっかり広げられて辟易してる
0725考える名無しさん2018/04/17(火) 02:50:05.840
>>723
いやいやいやいや
小説や映画のって言っておいて例としてラノベの話しかしないの君じゃん
試読できないから当たり外れがあるって意味で言ったんでしょ?修正するなよ
0726考える名無しさん2018/04/17(火) 02:51:22.860
>>724
だからコストが割高なのは事実じゃねえかよw
それに市場淘汰という意味はそういう意味で言ったわけではない
市場淘汰に任せるといったのはマンガ内部での市場淘汰や
その他の様々なジャンルを含めた
ネットインフラ環境での市場淘汰を言ったのw
0727考える名無しさん2018/04/17(火) 02:52:54.240
>>725
それはあなたの勘違い
単に試読する機会が乏しいといったの
図書館に置いているケースも少ないだろうし
0728考える名無しさん2018/04/17(火) 02:55:20.970
695に読みづらくする描き方は可能だけどやらないだけって書いたじゃん
なんで読者のためにリーダブルにしたら「コスパ悪い」になるんだよ
0729考える名無しさん2018/04/17(火) 02:58:23.590
>>727
へー図書館まで持ち出すんだ(映画は?)
もうなんでもありだな
0730考える名無しさん2018/04/17(火) 03:00:13.290
だから消費時間が小説や映像作品より明らかに短く
マンガは人気作なら30巻以上もあるなんて普通でしょ
映像作品の場合、DVDには2時間近く収録されているなんて普通
0731考える名無しさん2018/04/17(火) 03:02:26.750
>>729
映画や外国のドラマは地上波やBS・CSなどで無料視聴ができる上に
図書館で映画のDVDが見れるなんて普通ですが?
ない図書館もあるんでしょうが
0734考える名無しさん2018/04/17(火) 03:07:48.030
もう午前3時だから終わりたいのだが
消費時間で価値を測るなら、マンガだって文字を敷き詰めていく事は可能だし、
視線誘導などの技術を逆の意味で使えば読みにくく(時間がかかるように)なる
でも、コンテンツの価値がそんな所に置かれるわけないだろ?
小説だってなんだって「ページターナー」みたいな誉め言葉があることから明らか

時間課金みたいなビジネスモデルを考えてるならやってみればいい
到底上手くいくとは思えないけど

あと確認だが、北方謙三の小説や海外ドラマの延々続く人気シリーズも「コスパ悪い」でいいんだな?俺はおかしいと思うよ
0735考える名無しさん2018/04/17(火) 03:09:36.720
>>731
無料に固執しすぎて選択権を手放してることに気付け
だから詭弁だと言ってるんだよ
0736考える名無しさん2018/04/17(火) 03:18:47.250
>あと確認だが、北方謙三の小説や海外ドラマの延々続く人気シリーズも
「コスパ悪い」でいいんだな?俺はおかしいと思うよ

同じもの物語内容をマンガでやった場合明らかに割高になると思う

>>735
無料に固執しているのではなく、
いかに機会損失以上の宣伝効果を利用するのかという話です
0737考える名無しさん2018/04/17(火) 03:20:36.930
同じ物語内容であった場合、
小説よりマンガの巻数は間違いなく増える
0738考える名無しさん2018/04/17(火) 03:28:34.270
10分考えて捻り出したのが「マンガにしたら冊数増える」とかいい加減にしろよ
消費時間=価値、ここについては断固答えないんだな
小説、マンガ、映画、それぞれの表現形態で出来る事と出来ない事があることも考えないのかよ
0739考える名無しさん2018/04/17(火) 03:30:59.000
>>736
ニコニコ生放送でこち亀やハンター×ハンターをパラパラとページ流していく放送が過去にあったぞ
コスパいいな!

どうかしてるだろ
0740考える名無しさん2018/04/17(火) 03:37:39.290
いろいろ理屈(詭弁)こねてるけどさ
「僕はお金ないんで、無料コンテンツしか楽しめないんです」とでも白状すれば?
それならそれで仕方ないとは思うけど、コスパ論に転嫁して正当化しようとするのは見苦しいよ
0741考える名無しさん2018/04/17(火) 04:11:41.480
ホントあきれるほかないなw
同じ物語内容であった場合、マンガは巻数が増えるだけではなく
制作コストにおいても明らかに不利なのであって
その点はネット以前の雑誌メディア時代でも変わらないが
ネット以降ではアクセスという点でネット以前の雑誌メディア時代と比較して
小説とマンガが事実上同列になってしまったわけであって

その点において明らかにマンガは小説に対して
ネット以前と比較して明らかに不利になったのは否定のしようがないのであって
ネットメディアに掲載されているマンガや小説に対して
中高生などがどちらも容易にアクセスできてしまうという点で
マンガが小説に対してもともとコスト面で不利であった上に
さらに苦しくなったのは否定のしようがありません
0742考える名無しさん2018/04/17(火) 04:16:28.770
>>740
そもそもこちらに対してそういう風に受け取っている時点で
どうかしていると思うわw

こっちはAmazonがいずれはタワーレコードを潰したのと
同じ手法を取るだろうと予想していたわけであって
今それが現実化し始めているのは否定しがたい状況になっていると思うのだがw
0743考える名無しさん2018/04/17(火) 04:18:43.350
Amazonがタワーレコードをぶっ潰したのと同じ事例は
ある意味、映像関連商品においては事実上現実化しているわけですがね
0745考える名無しさん2018/04/17(火) 04:23:58.490
一クラス当たり30人+αも女子がいて、それが12クラスもあって、四つしかない女子トイレ個室


この学校は60人学級なのだろうか?
0746考える名無しさん2018/04/17(火) 04:42:11.190
>>741
あのさぁ、東が言ってるのは読む方の時間をコストって言ってるんだよ
ここまでのレスでも読む時間が長くて安いのがコスパ良しって言ってるんだが、
なんでここにきて急に制作コストに話が変わってるんだよ!
そういうのを歪曲って言うんだよ
0747考える名無しさん2018/04/17(火) 04:44:12.750
ゲンロンカフェの動画みたいにテキスト化してないものを見続けて

ダラダラ5時間拘束される方がコスパ悪いよねw
0748考える名無しさん2018/04/17(火) 04:46:13.890
テキストなしで予算委員会を実時間でチェックし直すのに匹敵するぐらいウザい
0749考える名無しさん2018/04/17(火) 04:46:14.980
>>742
立論時点で出してない話を急に持ち出して論点逸らししてないでまともに答えろよ

あと1〜2分差で同じ話をオウム返ししてる奴はただウザいだけだぞ
0750考える名無しさん2018/04/17(火) 04:50:28.160
マンガがネット時代になって小説と比べて不利になったというのは
事実上認めているわけね

中高生であっても夏目漱石や森鴎外を青空文庫で容易にアクセスできて
読もうと思えば読めるからね
0751考える名無しさん2018/04/17(火) 04:53:24.170
マンガはネット時代になってそれ以前の雑誌時代と比べて
明らかに不利になりました、
これで終わる話でしょ

マンガに関しては規制程度ではもうどうにもならないのであり、
今後は市場に任せるしかないというほかない
0752考える名無しさん2018/04/17(火) 04:54:46.850
マンガが不利になったのは小説に対してだけではなく
ソシャゲなどに対してもあるが
0753考える名無しさん2018/04/17(火) 04:56:31.970
中高生に夏目漱石が読まれてるってソースあるの?w
0754考える名無しさん2018/04/17(火) 04:56:56.690
「コスパ悪い」で詭弁を続けてる1〜2名は、
東信者なのかアンチなのか分からんな

>>750
専業作家がガリガリ減少し続けている小説業界のようにはなって欲しくないと思ってるよ
0755考える名無しさん2018/04/17(火) 04:58:22.130
フリーのマンガ>有料のラノベ>>>>>>>>>>>>純文学w

認めようよ現実をw
0756考える名無しさん2018/04/17(火) 04:58:59.610
さっきから数分差で同じ話をオウム返ししてるのはなんなの?
二重人格なのか思考能力ゼロなのか
0757考える名無しさん2018/04/17(火) 04:59:14.890
>>753
ネット時代になってアクセスが容易になったといっただけだよ
読まれているかは知らないよ
読んでいる人もいるかもしれないが
0758考える名無しさん2018/04/17(火) 05:00:57.400
>>755
だから何?
アクセスという点でネット時代になって
同列になったということは現前たる事実
0760考える名無しさん2018/04/17(火) 05:02:37.890
漫画村より青空文庫の方が人気があるのが東の理論なの?w
0761考える名無しさん2018/04/17(火) 05:03:47.390
それに物語内容においては
ある意味において、ライトノベル的なものに接近せざるを得ないでしょう
0762考える名無しさん2018/04/17(火) 05:05:15.430
>>760
東なんてどうでもいいけど
こっちはアクセスの容易さが
ネット時代になって事実上同列になったという趣旨で言っただけ
0763考える名無しさん2018/04/17(火) 05:06:41.210
アクセスの話なんて誰もしてないんだけどな
コスパ話が思えば遠くまできたもんだな
0764考える名無しさん2018/04/17(火) 05:08:47.790
>>763
コストが(圧倒的に?)不利なままでアクセスが同列になったら
コスパが悪くなったとは言わないの?
0766考える名無しさん2018/04/17(火) 05:11:48.590
>>764
少なくともそれは東の理屈ではないし、
君が東浩紀に興味が無いとしても話の発端は東の発言への批判だ
つまりここで一番どうでもいいのが君独自の理論ってわけだ
0767考える名無しさん2018/04/17(火) 05:13:57.260
ちなみに東浩紀のコラムはネット上で無料で読めるぞ、コスパいいだろ?
制作コストがいくらかは知らんけどな
0768考える名無しさん2018/04/17(火) 05:14:28.120
>>765
ライトノベル化した大岡昇平でも武田泰淳でも
カフカでもフローベールなどでもいいけどねw
0769考える名無しさん2018/04/17(火) 05:16:34.870
>>768
ライトノベル化したマシャード・デ・アシスでもいいけどね
あの当時のブラジルみたいな場所である意味苦闘した小説家
0770考える名無しさん2018/04/17(火) 05:41:36.630
無教養な素人の疑問なのだが消費税という名称は適切なのだろうか?
消費段階ではなく生産に必要な材料取引においても消費税が課税される(もちろん仕入税額控除あり)のになぜ消費税と言うの?
0771考える名無しさん2018/04/17(火) 05:48:32.680
間接税の導入に苦労したからでしょ
昔、売上税という名称で挫折したからじゃない?
0773考える名無しさん2018/04/17(火) 05:51:32.090
過去に導入に失敗した税を
名前変えて導入しようとしただけでしょ
0774考える名無しさん2018/04/17(火) 06:30:01.520
アンチは孤立させてうんぬん言ってるあずまん
あずまんが孤立してるんだよ
0775考える名無しさん2018/04/17(火) 06:39:16.270
>>770
売買というプロセスにおいて直接的には売り手から徴収される税だから
売買税と呼んだほうがいいかもしれんね
0776考える名無しさん2018/04/17(火) 10:50:33.660
東大は不倫/ハラスメントをしない
エリート講座を必修にしないとな
0777考える名無しさん2018/04/17(火) 14:07:34.660
Shoko Egawa @amneris84 15時間前
各メディアも、大いに反省する必要があるのではないか。
当該女性記者は、会社に相談しても、何もよいことはないと思ったからこそ、
週刊新潮に情報提供したのではないか、と。
問題が発覚してからの、各社の報道っぷりを見ているとつくづくそう思う。

町山智浩 @TomoMachi 14時間前
女性記者はおそらく政権寄りのフジ、読売、産経の人だな。毎日や朝日、東京なら
「我が社の記者が被害にあった」と訴えるから。
彼女は会社が味方してくれないから新潮にリークしたけど、
財務省は記者の立場を知ってるから「名乗り出てみろ」と言い始めたんじゃない?
https://twitter.com/tohohodan/status/985753095828258816


東浩紀 @hazuma 2時間前
女性記者は名乗りでるしかないと思います。そうでなければこのまま幕引きでしょう。
https://twitter.com/tsuda/status/986049332821483522
0778考える名無しさん2018/04/17(火) 14:13:47.840
記者という立場もそれはそれで重いからな
所属の社が代表して真実だと断言しなければ
自分が出るほかない
0779考える名無しさん2018/04/17(火) 15:10:33.880
純文学ってのは歴史的な産物に過ぎないんじゃないかな
18世紀の前半にはすでにノベル(純文学)とロマンス(英雄譚、魔法、超自然的物語)の対立があって、ロマンスの「荒唐無稽な想像力」を批判する
サミュエル・ジョンソンみたいな人もいるかと思えば、それを批判したジョン・ホークスワースみたいな人がいた。


ジョン・ホークスワースは叙事詩や古いロマンスに比べて最近のノベル(純文学)は現実に類似しているものの、狭い範囲の現実にとらわれて読者を楽しませる
力が弱いと指摘している。

「あらゆる文学作品のうちで、最も法外な、しかしおそらくは一般的に言って最も人を喜ばせるのは、超自然的な出来事が絶えず魔神や妖精によって
引き起こされる類のものである」

こうしてノベルにロマンスの要素が入った文学が流行し始めるつまりジャンル小説が生まれる。
0780考える名無しさん2018/04/17(火) 18:53:22.760
「純文学」なんてどうでもいいのよ
必要とされているのは小説
0781考える名無しさん2018/04/17(火) 19:15:40.970
それにいわゆるライトノベルは超自然的なものばかりではないけどね
「君の膵臓を食べたい」などが典型だが
0782考える名無しさん2018/04/17(火) 19:26:43.100
「君の膵臓を食べたい」はネットでの読者レビューでも
出来が稚拙とか情景描写がほとんどないとか
中高生の娘が情景描写が全くないと怒っていたとかいう
否定的読者レビューもかなり多かったが

その昔、アニメ脚本家出身のあかほりさとるが
会話だらけの小説のほうが売れるだろうと
そういう小説を書いたらさっぱり売れず、読者の反発・批判も起きたらしい話があったが
ライトノベルユーザーでさえ描写がそれなりないと売れないという現実もある
「君の膵臓を食べたい」はライトノベルでさえ
ほとんど読まない読者が多かったんだろうけど
0783考える名無しさん2018/04/17(火) 23:46:03.830
小説は別に必要とされてないだろ必要とされてるとしたら物語
純文学が好きな奴はもう近代文学=純文学は終わってるからいっそ詩とか読んどいたほうがいいよ
0784考える名無しさん2018/04/18(水) 05:12:37.930
>>783
そういう主旨で言ったわけではないんだけどねえ
それいわゆる一般大衆がということだろ
しかしあまりにも通俗かつ凡庸極まりない見解だねえw
0785考える名無しさん2018/04/18(水) 05:13:58.060
全盛期のハリウッドの監督たちは
通俗極まりないメロドラマを撮っていたんだけどねえw
0787考える名無しさん2018/04/18(水) 19:36:24.790
自分で安倍擁護を吸するわけじゃなく
野党批判、安倍擁護してる他人の意見を頻繁にリツイートする
飯田泰之のセコさったらないわ
上念以下だろこいつ
0788考える名無しさん2018/04/18(水) 21:17:43.690
まあ、歴史が判断するでしょ
安倍・麻生コンビを擁護している人間の品性は客観的に評価可能
ただのゲス
0789考える名無しさん2018/04/18(水) 21:22:24.290
飯田泰之といい、萱野稔人といい
なんでああなってしまうんだろうな

萱野は特に哲学やってた人間でしょ
ネトウヨ化するのが不思議で仕方ない
0790考える名無しさん2018/04/18(水) 21:27:23.630
飯田ってウヨ政治学者の岩田温と似たような顔してるな。
ウヨってどうしてこう貧相な顔立ちが多いんだろ。
左翼の若手学者はイケメン多いのに。
0791考える名無しさん2018/04/18(水) 21:32:06.160
結局、世の中金だよな
東の周りに人が集まってくるのだって結局金じゃん。
芸術家なんか大学に籍置いてなきゃド底辺の貧困層。
東はその貧困層相手にプチパトロン業やって、気に入らなきゃ
「俺は怒ってる」「考えてるのと違うからもう辞める」とパワハラツイートして
貧困芸術家たちをあたふたさせて自分の権力を確認し悦に入ってる
0792考える名無しさん2018/04/18(水) 21:38:38.790
音声として証拠があれば名乗り出なくてもうやむやにならないんだね
あずまんまた間違えちゃったね
0793考える名無しさん2018/04/18(水) 21:48:55.990
つまらん下ネタばかり言ってる糞親父なのは省内でも有名だったらしいじゃん
何を今更、否定してるんだろうなあのおっさん
虎(安倍)の威を借りると、あそこまで無理やっても大丈夫だと勘違いしちゃうんだろうか
0794考える名無しさん2018/04/18(水) 21:59:02.080
テレビに出てる訳のわからない評論家なんてのも同じ構造だよね

金儲けの為に、自分じゃ止められないんだ

カネが湧いてくるポジションに合わせて喋るようになる
0796考える名無しさん2018/04/18(水) 23:24:36.060
くわさん・おりびー@kuwasannoribiee 2時間前
海外メディアで「名乗り出ろ」が批判され、新聞労連が声を上げ、新潮の追撃があったので、
幕引きになりませんでしたな。斜に構えるのも時代に合わなくなってきてる気がしますね。
 #東浩紀 #財務省事務次官 #セクハラ次官 https://twitter.com/hazuma/status/986075645590487040


東浩紀@hazuma 2時間前
斜に構えてるんじゃないです。

この1日前の発言、急にRTされて炎上し始めたので消します。
→ 名乗り出なくてもいいと思いますよ。ただそれならうやむやになるでしょう。
繰り返すけど、それでもいいと思います。

ぼくの発言の趣旨は、日本の政界やジャーナリズムの常識では被害者が名乗り出ないと揉み消されるのだろうということ。
それはむろん悪いことであり、今回揉み消されたかったのは良かったと思います。
しかし、一部左翼の方々はそんなぼくの発言をセクハラ応援に認定したいようで、面倒なので削除します。



また負けた西さんw
0797考える名無しさん2018/04/18(水) 23:56:02.700
テレ朝の記者名乗り出たじゃん
どーせスルーだろ
いい加減にしろよこの忖度デブ
0798考える名無しさん2018/04/19(木) 00:25:35.770
百田尚樹 @hyakutanaoki
なるほど!
これから朝日新聞の女性記者に取材されたら、オッパイを鷲掴みしよう。
文句言われたら、「それくらい我慢するのが社の方針というのを知らないのか!」と言ってやる。
https://twitter.com/hyakutanaoki/status/986568225373618176
0799考える名無しさん2018/04/19(木) 01:03:57.240
【上司から止められ新潮へ】財務省・事務次官がテレビ朝日の女性記者にセクハラ発言をされる問題で、テレビ朝日・篠塚浩報道局長「上司にセクハラの事実を報じるべきと相談した。
上司は放送すると本人が特定され難しいと伝えた。セクハラが黙認され続けると強い思いから週刊新潮に連絡し取材を受けた」 pic.twitter.com/gFTiRYXOHf

テレビ朝日「当社社員からセクハラの情報があったにも関わらず、適切な対応ができなかったことに関しては、深く反省をしております。
また当社社員が取材活動で得た情報を、第三者に渡したことは、報道機関として不適切な行為であり、当社として遺憾に思っています」 pic.twitter.com/8EttydRoli
0800考える名無しさん2018/04/19(木) 01:20:12.620
記者クラブ制度に基づく取材対象とのなれ合いの常態化が
このセクハラの一件が起こる要因だったわけだが
オフレコは流すなと批判している池田信夫などの言い分は
アメリカなどの国ではとても理解しがたい話だろう
池田信夫はこの種の記者クラブ制度などを批判していたような気がしていたが
さすがに苦しい言い逃れと受け取られても仕方あるまい
0801考える名無しさん2018/04/19(木) 02:08:09.400
そもそもテレビ朝日が最初から記者が
セクハラを受けたと報道すれば済んだ話やんけ
バカか
0802考える名無しさん2018/04/19(木) 02:16:15.810
ここ数年の小林よしのり氏は冴えまくっているな
いつも時事ネタで的確なコメントを発していて感心する
肥満体の哲学者とは大違い
0803考える名無しさん2018/04/19(木) 03:17:17.500
次官辞任後に趣旨説明。被害者が名乗り出てたらそれはそれで
今度は「当事者性」で被害者擁護に物申す流れだったのかしら。
0804考える名無しさん2018/04/19(木) 05:21:41.300
>>791
その通り!
信者から金を巻き上げパトロン気取り
まあアートスクールはあいちトリエンナーレが終わったら誰も来なくなると思うがなw
0805考える名無しさん2018/04/19(木) 05:23:28.930
>>795
そのうちゲンロン潰れて大学に戻ると思うよ
0806考える名無しさん2018/04/19(木) 05:24:21.460
池田信夫も東浩紀も根は一緒。
自分の言ってることと現実が全く別の方向に進む
インチキ占い師状態に陥ってるので、
引っ込みがつかなくなってどんどん政権擁護のほうに走っている。
それを突っ込んでくる左翼ウザいってのも拍車をかけている。

やっぱり昨日までの情報がすぐ陳腐化するネット社会だと
知識人業は難しいわ。すぐインチキ占い師だとバレてしまう。
ツイッターやブログなどやらずに回線切って本だけ書いてた方が
知識人業はまだ成立するような気がする。
0807考える名無しさん2018/04/19(木) 05:24:55.590
>>796
なんでも最後は左翼のせいにして逃げる西さん
0808考える名無しさん2018/04/19(木) 05:45:54.810
山際澄夫? @yamagiwasumio
テレ朝の女性記者偉いと思う。財研っていうのは
経済部記者のあこがれの記者クラブだよ。
彼女は、財務次官という地位のある人間が
平気でセクハラ発言を繰り返すことが許せなかったんだろう。
週刊誌に告発するのも問題ない。記者にはそう言う正義感が必要なんだよ。

山際、最近確変してる
それに比べて、名乗り出たら出たでブツクサ言う東、池田の人間としてのクズさ。
池田なんかセクハラされても盗聴するなとか無茶苦茶言うし
証拠なきゃ裁判で勝てんのに。
0809考える名無しさん2018/04/19(木) 06:08:24.810
まぁ、知的な事を一切期待されてない情念保守だけど、ビジネス右翼じゃないもんな

最後の一線が違う
0810考える名無しさん2018/04/19(木) 06:09:57.190
東は忖度人間に生まれ変わりました
自らもパワハラ体質なので社員辞めまくりで校了大変だなんて草
0811考える名無しさん2018/04/19(木) 15:12:46.830
三浦「記者は名乗り出るべし」
東 「記者は名乗り出るべし」


一般人でも知ってる刑法改正を知らなかった東大講師・三浦瑠麗さん(2018-04-17)
https://togetter.com/li/1219401
0812考える名無しさん2018/04/19(木) 19:53:04.520
寄ってたかって叩かれてて笑うw
プライド傷ついて発狂してそう

三宅雪子 @miyake_yukiko35
大きな間違いですよ。この法律は、告訴がなくても加害者を起訴できる「非親告罪」化が柱でした。
新聞を読んでいればわかるはずです。一般人でも知っています。(国際)政治学者を名乗るなら、重要な法律の条文は読みましょう。
0813考える名無しさん2018/04/19(木) 21:14:10.330
昔は宮台大塚がパクリ元だったけど今はるりちゃんなのかな
0814考える名無しさん2018/04/19(木) 22:32:46.000
東・三浦・池田などは
天中殺と大殺界が一緒にやってきたとか
言われそうなくらいひどい状況に陥っているな
0816考える名無しさん2018/04/20(金) 06:29:59.100
>>808
まぁ元々人間的には悪い奴じゃなさそうだったしな
多少目が覚めたんだろう
そう考えると本性が剥き出しにされやすい時代なのかもな
0817考える名無しさん2018/04/20(金) 07:41:24.710
弁護士ドットコムから壮大に突っ込まれて言い訳したが、言い訳すら不正確なデマ知識だったというオチ


三浦瑠麗 Lully MIURA @lullymiura
ツイートは普段消していませんが、ご指摘があったように私の古いツイートで間違えて理解する人がいると困るので消しました。
性交にあたる行為を強制した場合は非親告罪化されています。
また、性暴力は電車などでの痴漢行為やタクシーで同乗者の体を強制的に触るなど多様なものを含みます。


ystk @lawkus
【誤】「性交にあたる行為を強制した場合は非親告罪化されています」(後段のタクシー内云々とか
電車云々は、これらは依然親告罪という趣旨と思われる)
【正】「強制性交等罪に限らず強制わいせつ罪も非親告罪化されている。迷惑防止条例違反の痴漢は
元から非親告罪。現在主な性犯罪は全て非親告罪。」


ystk @lawkus
三浦瑠麗氏が最初間違えたのは大目に見るとして。誤りのツイートを削除してこれを釈明するにあたり、
教科書読むなり専門家に聞くなりして正しい知識で上書きしようという最低限の知的誠実さすらなく、
その場限りの言い繕いでごまかそうとするあたり、もう学者として扱うに値しない段階まで来てるかと。
0818考える名無しさん2018/04/20(金) 07:45:55.510
>ツイートは普段消していませんが、ご指摘があったように私の古いツイートで間違えて理解する人がいると困るので消しました。

ツイートが誤りだったので消しましたと言えば済むのに、
間違えて理解する人がいると困るので消すと、意味不明な論理。
この人相当ヤバイと思うぞ。
0820考える名無しさん2018/04/20(金) 10:10:48.190
>>818
ツイート削除すると逃げただの証拠隠滅だの言う奴が居るから消せなかったけど
誤ったツイートが一人歩きして沢山の人に誤解を与えると困るから消しましたってことだろ
0822MC 火照る BACKESS INN SECRARETALY2018/04/20(金) 12:58:23.180
デブ ジャヌ も迫力あるぞ。
0824考える名無しさん2018/04/20(金) 19:06:53.970
あずまんと三浦とは一応もう決裂したでしょ
スリーパーセル発言を撤回しろというあずまん&津田のアドバイスを三浦は完全無視したあの一件で
距離ができた
さすがにあの女と一緒にいるのはヤバイと気付いたんだろう
0825考える名無しさん2018/04/20(金) 21:13:27.380
今日のゲンロン難しそうだったから買わんかった
0828考える名無しさん2018/04/21(土) 14:28:38.020
にゃんやろ、上の方で、ブラジルにょ大統領は、在職中の汚職で捕まっているが
その間、外国からの支持は厚かった。いつから、腐っていた?といえるにょか
みたいにゃ問いかけが書かれてるにゃ…。外国にょ事情に詳しいみたいだけど、
にゃんか、ちょっと知性があんにょかにゃ…と疑うわにゃ…。
0830考える名無しさん2018/04/21(土) 15:53:06.700
こにょスレを一読(飛ばし読み)させてもらいましたにゃ。
504以下にょ「小林よしのり」についてにょ噺は、とってもよかったにゃ。
「歴史修正主義とサブカルチャー」とかいうサブカル本とかが出て、こにょころの
右傾化に関する研究は始まってるみたいにゃ。

504考える名無しさん2018/04/03(火) 18:08:56.080

東の左翼叩きって、小林よしのりが90年代に保守に転向した
脱正義論そのまんまだからな
まさか今さら20年以上前の脱正義論かよって笑いたくなるわ
東、飯田、三浦、古市、リベラル陣営にいたのに最近安倍擁護して
左派叩いてる連中のロジックって今さら90年代末の小林よしのりなんだよw
当の小林は左派に回帰してるのに
0831考える名無しさん2018/04/21(土) 15:54:06.500
>>829
こっちはこっちでやる。
スレが二つに分かれて正解。
0832考える名無しさん2018/04/21(土) 18:18:59.440
 演出家、蜷川幸雄氏(享年80)のめいで女優兼画家の蜷川有紀(57)が5月16日に交際中の作家で元東京都知事、猪瀬直樹氏(71)と婚約することが20日、分かった。

 5月16日に婚約を記念して発売する共著「ここから始まる 人生100年時代の男と女」(集英社、1512円)に合わせ、同日に東京都内で婚約出版パーティーを開き、喜びの報告をする。

 同書は2人の出会いから恋が深まる日々を、対談とエッセーでつづった2部構成。目次には「好奇心こそアンチエイジングのホルモン」「年齢意識は固定観念にすぎない」など興味深い言葉が並ぶ。

 関係者によると、すでに親しい知人らに案内状を送付済み。結婚の意志は固まっているようだ。

 2人は16年1月に知人を介して出会い、蜷川がイタリアの詩人ダンテの「神曲」をテーマにした絵画を制作するにあたり、猪瀬氏が助言したことを機に急接近。同2月から交際が始まり、10月に熱愛が報じられた。
当時、蜷川は「一目ぼれされたみたい」と語り、週末に蜷川が猪瀬氏の自宅に泊まる“週末婚”状態だと明かした。

 昨年5月の蜷川の個展には猪瀬氏が駆けつけ、サンケイスポーツの直撃に「(恋愛の)物語は予定調和じゃないから。結婚? そのうちね」と答えていた。

 蜷川は5月9日から20日まで東京・渋谷のBunkamuraギャラリーで画家デビュー10周年記念絵画展を開催する。

https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180421-00000504-sanspo-ent
0833考える名無しさん2018/04/21(土) 18:29:15.730
ゲンロン儲かってるアピールうざいです忖度デブさん
早く潰れてほしい
0834考える名無しさん2018/04/21(土) 21:31:49.050
東が最近やりだしたワナビー応援のプチパトロン業も
新手の「貧困ビジネス」に見えてしょうがない。
いつの時代もみんな何者かになりたいんだよね。
でも、アーティストって何らかの公職(大学教授等)についてなきゃ
ただの奇人変人ニート無職なんだよなあ。
作家とか名乗ってても大半はそれだけで食えてないって話だし
0836考える名無しさん2018/04/22(日) 03:37:48.340
国際政治学者・三浦瑠麗さん、デマツイートをようやく削除したものの... (2018-04-19)
https://togetter.com/li/1219622

三浦瑠麗さん、セクハラ問題及び自身のセクハラ被害体験を語るも炎上〜議論勃発。
池内恵さん「私は古市憲寿氏は卑怯であると思う」(2018-04-20)
Togetter https://togetter.com/li/1219861
0837考える名無しさん2018/04/22(日) 04:31:51.930
ルーリーって、やまもといちろうにすら叩かれてるんだなw
さすがにここまで馬鹿だと擁護する方が大変すぎるんだよな。
あずまんや津田ですら無理だった。

山本一郎(やまもといちろう@告知用) @kirik
なんか今度は三浦瑠麗さんが「心の中で姦通したことのないものだけが石を投げなさい」みたいな創作イエス発言みたいなことを言い始めて、
頭の中で「あれ?? セクハラした奴は全員クビだって議論だったっけ?」という疑問だけがリフレインしている


三浦瑠麗 Lully MIURA @lullymiura
セクハラについて、政治的に辞任すべきかどうかは組織の判断で異存はありませんが、やはりしたことと罰との均衡性は保たれるべきだと思います。
次官の行為はゲスです。とはいえセクハラの定義にあたることをした人を全て首にしたら、私の経験では罰されない人はほぼいなくなると思います。
0839考える名無しさん2018/04/22(日) 10:20:10.590
猫は、単独行動型の動物です。
https://nyanpedia.com/post-4142/

生まれるにょにゃラ、単独行動型の動物に限るわにゃ…。
人間にだけは生まれたくにゃかったにゃ
0840考える名無しさん2018/04/22(日) 10:22:04.180
猫は飼い主さんを犬のように「主人」だとは思ってくれませんし、そもそも主従関係という概念がないようです。

(みゃあ、主従関係にゃル概念は、にゃイほうがいいわにゃ…。
0842考える名無しさん2018/04/22(日) 13:11:01.700
三浦瑠麗さん、失点重ねすぎてもうHPゼロに近いと思うんだがしぶといなw
0843考える名無しさん2018/04/22(日) 13:40:14.950
テレビコメンテーターとしても活躍する国際政治学者の三浦瑠麗氏(37)が、自身が過去に受けたセクハラ被害を告白した。

 テレビ朝日の女性記者が財務省の福田淳一事務次官(58)から受けたセクハラ被害を週刊新潮で告発した一連の問題に端を発し、
ネット上ではハッシュタグ「♯meToo」や「♯WeToo」などを利用し、実際に被害に遭った女性記者らが声をあげ始めており、元TBSアナウンサーでタレントの小島慶子は19日、ツイッターで「マスコミの性差別的な体質はこれを機にぜひ改めるべきだと強く思う。
でもそれを批判するときに、容姿の整った女性記者や女性アナは中身がないという偏見を助長しないようにして欲しいです。性差別的な役割に悔しい思いをしながら、実績を積んでいる女性たちをおとしめないで」と切実な思いを訴えた。

 三浦氏は20日、ツイッターを更新。女性記者のセクハラ被害について「まず批判すべきは加害者」とした上で、
「次に上司の間違った対処とセクハラへの意識が低い社内教育の欠如、その次に現場でそれを知りながら黙っていたあらゆる社の記者たちだと思います」と、記者が所属する組織側の問題点も指摘した。

 福田氏のセクハラ問題をめぐっては、女性記者による“ハニートラップ”を臆測する声も一部であがっているが、
三浦氏は「福田次官の言動は女性蔑視で、ふつうに男性と仕事してるときとは人格がまるで変わっちゃうのに、この期に及んでなんで彼がテレ朝にはめられたと思う人がいるんだろう。
はめるためならそもそも自社が傷むような週刊新潮報道にはならないよ。テレ朝はかなり本件でダメージを受けたんだから」とコメントした。

 また三浦氏自身も過去に国内外でセクハラ行為を受けたことがあると告白。「日本の学界で受けたセクハラと暴行のパターン。トイレまでつきまとう。
学会で泊まっているホテルがどこなのかをしつこく聞く、エレベーターで乗り合わせるなど人がいないときに性的な暴言をはく、あるいは触ろうとする。時にはそのあとに悪く思ってないよね?と念押しする。ひよっこだったときはね」と明かし、

さらに被害を相談した当時の先輩や上司からは「同情はされても証拠立てられないとして放置されました。ワンピースを着ないでズボンをはいた方が良いのではないかという親切な助言もいただきました」と当時を振り返った。
0845考える名無しさん2018/04/22(日) 14:01:19.050
デマ・曲解で野党を叩く「DAPPI(@take_off_dress)」は会社組織が運営か、平日8〜21時の完全シフト制に | BUZZAP!(バザップ!)
0846考える名無しさん2018/04/22(日) 14:09:37.550
・曲解は当たり前、メディアの偏向を問題視しながら自らはデマすら平気で利用するDAPPI
・平日8〜21時台、日曜朝9時台(サンモニ、サンジャポ放送時間)に稼働する完全シフト制
・動画のリアルタイム編集、放送時間の集計など個人が片手間でやるには厳しすぎる作業量
・放送法遵守を求める視聴者の会の別働隊のような動きを見せることも
・広告収入が得られないツイッターで平日フルタイム稼働する活動資金の出どころが不明

(にゃんか、縄文人も、原発情報スレにゃんかににゃがくいるけど、
心当たりあるにゃ。明らかに誤導しているようにゃコテがいるからにゃ。
ウイグルとかにゃ。)
0847考える名無しさん2018/04/22(日) 14:17:33.700
>>846
> 明らかに誤導しているようにゃコテがいる

>>829
0849考える名無しさん2018/04/22(日) 15:48:28.310
某氏が、三浦の放尿sceneを妄想したのを徹底批判した、あずまん。
いいね!
0850考える名無しさん2018/04/22(日) 15:58:05.590
学者は批判されるべき。その「批判」がイジメの様相を呈してきた。三浦批判する知識層は自らの言葉に配慮すべき。
匿名掲示板では仕方ないけど…
0851考える名無しさん2018/04/22(日) 16:02:11.410
数多の書籍や記事タイトルの末尾に「研究」「分析」と付ける著者が増えている。自らの立場に誠実でいるためにも、
「擁護」「批判」という言葉に改めるべき。
0852考える名無しさん2018/04/22(日) 16:14:35.180
これが三浦瑠麗だ!!

・論点先取
・後知恵
・名誉マジョリティ
・循環論法
・藁人形論法
・曖昧論法
・トーンポリシング
・全方位冷笑
0853考える名無しさん2018/04/22(日) 17:02:48.340
でもまあ、小学生になる娘がいるのによくまあここまで精力的に御用仕事やってるな
0854考える名無しさん2018/04/22(日) 17:04:57.570
>>853
政権寄りの立場だと、やはり御用学者と呼ばれてしまうのですか?
0855考える名無しさん2018/04/22(日) 17:17:27.070
生え抜きの御用だからねえ。学生の頃からもう進路は決まってた。


想田和弘@KazuhiroSoda

三浦瑠麗さんて、こんな懸賞論文に応募して自民党総裁賞なんてのをもらってたんですね。
最初から御用学者になる気満々だったとしか。こんな文意もよく分からない稚拙な感想文なのが
総裁賞とか取っちゃうことにも驚きました。https://t.co/UXFW7cYm4d 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:b73a9cd27f0065c395082e3925dacf01)
0856考える名無しさん2018/04/22(日) 17:21:19.400
説得力があるからその学問領域の本流で
また政府も採用しているという可能性を
考えないんだろう

アホくさ
0857考える名無しさん2018/04/22(日) 17:23:19.560
へえ〜政府に採用されてたのか。知らなかった。
御用じゃなくて、ブレーンだったのか。
アホくさ
0858考える名無しさん2018/04/22(日) 17:27:37.780
>>856
は?自民党イコール政府じゃないぞ。
三浦が応募したのは、あくまで自民党の懸賞論文。

自民党総裁と内閣総理大臣は同じ人が務めていても立場が違う。
そんなことも理解できんのか。
ネトウヨはこういう基本的な知識が欠落してるんだよな。アホすぎ。
0859考える名無しさん2018/04/22(日) 17:31:49.970
>>858
全然読めてないやん
与党や行政は政策のために
なんらかの学問的知見や理論を採用する

だとしたらそこに含まれていることで
御用と揶揄されたら堪らないぞ

具体性を持って学問的に批判をしろ
0860考える名無しさん2018/04/22(日) 17:33:13.220
批判したいから批判するのは
易しいが内容を伴っていないと恥かくぞ
0861考える名無しさん2018/04/22(日) 17:38:23.580
>>856
地球は平面だと考えられていた時代もあれば
天体が地球の周りをまわっていると考えられていた時代もある
説得力があったから多くの当時の人がそれらを受け入れていたんだよ
0863考える名無しさん2018/04/22(日) 17:57:27.660
>>862
説得力と正しさは別だよってこと
それは三浦氏の見解自体についてもそうだし
三浦氏を御用学者だとする見解についてもそうだし
三浦氏を御用学者でないとする見解についてもそう
あらゆる見解に対してそれなりの説得力を持たせることができるよってこと
だから説得力のレベルで語るっても収拾がつかないだけだよってこと
証拠を示さないと相手を黙らせることはできないよってこと
そもそも>>855の懸賞論文に説得力があるとは思えないけどね
0864考える名無しさん2018/04/22(日) 18:08:28.930
正しければ説得力もあるんだし
説得力と正しさは別だよは言い過ぎ
0865考える名無しさん2018/04/22(日) 18:11:25.150
>>864
正しいならば説得力を有する

説得力を有するならば正しい

これらは論理的に同値ではないよ
0866考える名無しさん2018/04/22(日) 18:15:25.390
>>863
無意味な原則論
説得力があるというのはある程度の
合理性があり、実際に認められている
というだけでいい

でこれは政府の理屈と学者の理屈が
重なること自体を批判してもしょうがない
という文脈

批判は具体的に
0867考える名無しさん2018/04/22(日) 18:16:54.930
いきなり正しさなんて持ち出して
何を言いたいのだろうか
0868考える名無しさん2018/04/22(日) 18:20:25.190
>>866
そのとおり
だから説得力のレベルで語っても収拾がつかないだけだよってこと
証拠を示さないと相手を黙らせることはできないよってこと
0869考える名無しさん2018/04/22(日) 18:21:18.270
工作員が東スレにも表れるようににゃったのかもしれにゃいけど(ずっといたにょかもしれないが)
三浦しゃんに関していえば、
学者としては、もう10年以上まともな業績はにゃイ。
だから、そにょ業績が自民党に気に入られた、というようにゃことはにゃい。
0870考える名無しさん2018/04/22(日) 18:27:14.720
856考える名無しさん2018/04/22(日) 17:21:19.400>>858>>861

説得力があるからその学問領域の本流で
また政府も採用しているという可能性を
考えないんだろう

アホくさ

(にゃんか、こにょ糞みたいにゃレスから、「論争」が始まってるみたいだけど、
三浦さんに「説」といえるようにゃものは、博論以外は、にゃにもにゃいよ。)
0871考える名無しさん2018/04/22(日) 18:27:55.550
そんにゃ、にゃんにょ業績もにゃイ人間が、いきにゃり
にゃんでテレビに出てきてんにょかにゃあ…っていうにょが、
にゃんか裏があるにょかにゃあ…という疑惑を招いているわけにゃ。
0872考える名無しさん2018/04/22(日) 18:28:50.210
>>868
黙らせるとかいう姿勢はどうでもいいよ
具体的な批判で御用という悪口を
言えということ
0873考える名無しさん2018/04/22(日) 18:31:26.810
>>872
私は御用だなんて言っていないよ
御用であることを否定しようとしている人に対してそれでは反論にならないよって言っているだけだよ
0874考える名無しさん2018/04/22(日) 18:31:32.780
レスの流れから判断するに、東スレにおいて猫みたいな人の事はみんな無視してる?いじめじゃね?
0876考える名無しさん2018/04/22(日) 18:36:57.420
じゃあ無理にでも拾ってみると

>>870
シビリアンが戦争始める
軍人は戦争に消極的
なんてイラク戦争のころに散々言われたことであって目新しさなんて何もない
(三浦著『シビリアンの戦争』は読んでいない)
0877考える名無しさん2018/04/22(日) 18:38:38.510
>>875
具体的な批判で御用という悪口を言えと言うのなら具体的に御用でないと言えということ
証拠を示さないと相手を黙らせることはできないとはそういう趣旨
0878考える名無しさん2018/04/22(日) 19:45:25.500
学者の背後関係にゃんて、分かるわけがにゃイのだから、
御用か否かは、言っていることから
判断するしかにゃいわけで、にゃんというか…
0879考える名無しさん2018/04/22(日) 19:47:24.910
>>878
あらゆる見解に対してそれなりの説得力を持たせることができるよってこと
だから説得力のレベルで語るっても収拾がつかないだけだよってこと
0880考える名無しさん2018/04/22(日) 19:55:17.040
ディベートだけ強いやつなら、悪魔みたいな所業でも正当化して「はい論破」できるだろ?論理ってのは危険なんだよ。
0881考える名無しさん2018/04/22(日) 20:30:37.030
三浦は国際政治学の常識的な話を
派手に発信しているだけだからそこらの
哲学オタクが正面から論破するのは不可能
できるのは時事ネタの揚げ足取りくらい

無論現代の政治学の議論に詳しくて
個別の反論できる奴は別だが
サブカルオタクじゃどうにもならん
0883考える名無しさん2018/04/22(日) 23:02:43.700
理屈を並べるのが上手い人を論破するのは難しいけど
言っていることが何かおかしいなという違和感や直感は大切にしたほうがいい
0884考える名無しさん2018/04/22(日) 23:10:07.040
>>881
YOUはなんでそんなルリルリ評価してんの?
0885考える名無しさん2018/04/22(日) 23:12:11.420
>>883
「おかしいな」と思うのは、おかしいからではなく、自分の
意見や立場と違うから。
0886考える名無しさん2018/04/22(日) 23:17:39.630
>>851
◯◯批判でなく、◯◯に対する研究とか分析といく題名をつけるのは、自らの意見は客観性に富んでいて偏りのない正論である事をアピールするため。中身は完全な◯◯批判なんだけんども、批判という表現は「筆者の主観に過ぎない」という印象を
本を手にとる人々に与えてしまう。
0887考える名無しさん2018/04/22(日) 23:58:15.400
数多の書籍や記事タイトルの末尾に「研究」「分析」と付ける著者が増えている.

にゃんというか、○○研究にゃんて、昔からいくらでもあるわにゃ…。
それに、批判っていうにょは、カントの本のタイトルやからにゃ…。そういうことを知ってる人の方が
少ないというのは分かるけど…。
0888考える名無しさん2018/04/23(月) 00:26:09.420
>>885
おかしいなと直感して実際おかしいことはよくあるし
自分と立場が違う人の話を聞いていて違和感ないしおかしくもないなと思うことも多いし
つまりはあなたの直感力が自己保身の影響を受けて歪んでいて鈍っているってこと
0889考える名無しさん2018/04/23(月) 00:38:54.380
>>888
自らや自分にとって大切な者の命や尊厳に関わる議論だってあるじゃないか?
0890考える名無しさん2018/04/23(月) 00:43:26.800
>>889
そんな切羽詰まった議論はここではしてない
0891考える名無しさん2018/04/23(月) 00:55:16.850
さっきまで時事ネタ政治ネタの流れだったので、それに絡めて。またここ哲学板だし、規範を俯瞰する意味でも。
女性がセクハラを嫌悪するのは何故だろう、そして
その「嫌悪感」は妥当な感性なのかという議論は必要ない?
以上の事さっき妹に問いてみたら本気で嫌われたらしい…
どうだろうか?
0893考える名無しさん2018/04/23(月) 01:10:22.290
>>891
女性のみならず男性もセクハラに嫌悪するの一定数いるだろ
男が男に性体験や風俗絡みの話を振るとかね
ちなみに俺もこれ ⇒ >>844
見てて不快だったよ
0894考える名無しさん2018/04/23(月) 01:18:18.870
>>893
何故貴方は不快に思ったのか、私もセクハラやパワハラは不快だ、でも「何故俺はそういった物が不快なのか?」という分析も必要だ。私は文化的社会的に「そういった物を不快に思い嫌悪しなさい」という刷り込みが背景にあると思っています。
貴方はどうですか?
0895考える名無しさん2018/04/23(月) 02:01:12.910
ハラスメント(人を困らせること。いやがらせ)を不快に感じるのって、殴られて痛いと感じる、
怖いもの見て怖いと思う、ぐらいの素朴な感情だと思うけどね。
むしろ昔、ハラスメントがハラスメントとして問題にならなかった時代の方が
文化的社会的に「ハラスメントを不快に思ってもその意思表示をしてはならない」という刷り込み若しくは抑圧
が背景にあると思っています。
0896考える名無しさん2018/04/23(月) 02:10:35.420
>>895に同意だわ。

>>894って、「なぜ人を殺してはいけないんですか?」と酒鬼薔薇事件の時にほざいてた14歳の中学生レベルの揚げ足取りやってるだけ。
0897考える名無しさん2018/04/23(月) 02:52:22.820
またそうきょくせいしょうがいー
0898考える名無しさん2018/04/23(月) 03:48:31.880
>>894
>>895

どちらが正しいか結論出すのは心理学かな?
深層心理で嫌がってないという結論が出たらとか
色々ややこしくなるな。
0899考える名無しさん2018/04/23(月) 07:21:47.470
>>898
どちらが正しいかは論理の問題。
ハラスメントの意味が「人を困らせること、いやがらせ」だとしたら
ハラスメントが不快なのはただのトートロジー。
0900考える名無しさん2018/04/23(月) 07:45:28.240
あと深層心理では嫌がっていないというのは加害者によるただの屁理屈。
そんなものを持ち出して「ややこしくなる」と言い出すのは頭が弱い証拠。
0901考える名無しさん2018/04/23(月) 09:33:38.560
にゃんか、素朴なリベラルみたいにゃのでいいっていうようにゃ感じに
世の中にゃってきてるにょか…とこにょスレの趨勢を、、
0902考える名無しさん2018/04/23(月) 10:06:05.100
細かい社会的倫理は時代によって変わるってだけ
人の考えは変化する人は入れ替わるからな

喫煙がそうだろ
0903考える名無しさん2018/04/23(月) 12:22:08.260
>>895
>>899
今のスレの流れだと確かにトートロジーという言葉がしっくりくる。では「セクシャルハラスメント・セクハラ」を
「現代においてセクシャルハラスメント・セクハラと見做されている言動や行為」に置き換えてみてはどうだろうか。
0904考える名無しさん2018/04/23(月) 13:08:14.810
福田淳一財務事務次官のセクハラ疑惑を受け、日本新聞労働組合連合(新聞労連)は21、22の両日、東京都内で女性集会を開き、「セクハラに我慢するのはもうやめよう」と題するアピール文を発表した。
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1524452560/
アピール文は健全なジャーナリズム組織であり続けるために、「会社はセクハラを黙殺するような対応を取り、泣き寝入りを強いることがあってはならない」と強調。
「セクハラは断固として許さないという強い決意や加害者と闘う姿勢を見せてほしい。担当から女性を外せば問題は起きないと考えているとしたら、根本的解決から逃げている」と訴えた。

(2018/04/22-19:09)
時事ドットコム
https://www.jiji.com/jc/article?k=2018042200422
0905考える名無しさん2018/04/23(月) 13:16:49.130
担当から外せば...逃げている
正論だわな

ブラック批判激しい底辺ネトウヨは
しかし女さん叩きで忙しい
0906考える名無しさん2018/04/23(月) 13:44:05.860
>>900
その人のほんとうの心、つまり深層心理よりも、その人の言い分や快不快などの表面上のものを重視しろと言うのですか?
0907考える名無しさん2018/04/23(月) 14:07:40.650
深層心理とかそういうブラックボックス
を持ち出すと話がおかしくなる
いや実は嫌だと感じていないとか
不毛な話になる

あくまで社会的環境と個人の気持ちの関係が重要
0908考える名無しさん2018/04/23(月) 14:37:34.000
>>906
「ほんとうの心」みたいなものがあるにしても、それは「その人の言い分や
快不快などの表面上のもの」を通して推測されるにすぎない。
本物を求めると称して表面的なものを軽視するのは実は本末転倒。
0909考える名無しさん2018/04/23(月) 15:02:11.110
にゃんか、いかにもアメリカの科学的にゃ考え方やにゃ…。
精神分析が信頼されにゃくにゃったのも分かる…。
0910考える名無しさん2018/04/23(月) 15:07:05.460
朝日新聞世論調査詳細データ4/14?15(前回3/17?18)によると、安倍内閣の支持率は以下の通りです。

18?29歳(全体構成比14%前後)
支持44%(+10)
不支持33%(+4)

男性18?29歳(構成比7%前後)
支持61%(+14)
不支持23%(-3)

女性18?29歳(構成比7%前後)
支持25%(+1)
不支持44%(+12)


(にゃんか、今の男はどうしょもにゃいというにょは、こういうにょを見たら
認めざるを得にゃ岩にゃ…。このご時世、生まれる時は女の方が得やにゃ。
みゃあ、猫とかのほうがはるかにこのみにょ生き方やけどにゃ。)
0911◆0owanyIGTY 2018/04/23(月) 15:10:09.360
黄檗の「隻手、音聾」を思い出すね。
0912◆0owanyIGTY 2018/04/23(月) 15:12:11.780
禅問答ね。
黄檗は禅僧の隠元禅師。インゲン豆の隠元。

隻手は片手。片手で音を鳴らすようなもの。手を物や人に打ち付けてはいけない。空拳で音を鳴らすにはどうしたらいいか?
0913考える名無しさん2018/04/23(月) 20:43:16.590
にゃんか、仕事が早いにゃ…。
悪事は直ぐにばれるということかにゃ

本当かデマか 3・11[人工地震説の根拠]衝撃検証(超☆はらはら) 単行本(ソフトカバー) – 2011/8/11
泉パウロ (著)
0914考える名無しさん2018/04/23(月) 21:21:59.620
廣松の物象化論から役割理論への移行の必然性を論証したのは、本論の大きな功績と
言えよう。
0916考える名無しさん2018/04/24(火) 15:42:56.550
夏野関わってるだろ
0917考える名無しさん2018/04/24(火) 18:20:04.230
結局、以上に安倍擁護してる言論人、知識人、業界人いるけど
美味しいんだろうねとしか思わない
講演だの執筆だの諮問機関の委員だの権力にすり寄ると
美味しいんだろうね
0918考える名無しさん2018/04/24(火) 18:38:01.530
>>915のクールジャパン機構とかいうのググったら
もろに夏野大先生がおったわwwww
ほんとゴミクズだなこいつ

夏野が安倍を大擁護する理由わかったわ
国の金使いたい放題ならそりゃ一蓮托生だわ
ミンス時代に戻られたら利権取り上げだもんな
結局上級国民だけがコネだけで美味しく分け合う
ほんと世も末だよ
0920考える名無しさん2018/04/24(火) 18:42:11.470
ねずみ王様‏ @yeuxqui &middot; 1 時間1 時間前
National Democratic Party とかむっちゃ極右な感じしかしないわけであるが、検索窓に入れてみてググれば、案の定ではないか。
0921MC 火照る BACKESS INN SECRARETALY2018/04/24(火) 19:28:24.470
寝ず公も綺麗でいいよな。
0922考える名無しさん2018/04/24(火) 21:32:14.900
Virezect‏ @JOYO231


フォローする @JOYO231をフォローします

違法サイトブロッキングが通信の秘密に反するとか主張してますがそんな事言い出したら殺人犯の拘留だって身体の自由の剥奪になるから憲法違反なんですがそれは
0924考える名無しさん2018/04/24(火) 23:24:56.300
Kazuho Oku‏ @kazuho

フォローする @kazuhoをフォローします

「そもそも法治国家の根幹とは「法を執行できること」ではないでしょうか」違うよ法に基づいて国を治めることだよ。超法規的措置は法治の否定だよ / “ブロッキングについて:川上量生 公式ブログ - ブロマガ”


(にゃんか、こにょ川上って終わってるにゃあ。文型を否定すんにょは、
まあいいとしても、最低限にょ社会認識くらい持てということやにゃ。)
0925考える名無しさん2018/04/24(火) 23:36:14.150
KoichiroKOKUBUN國分功一郎 @lethal_notion 3時間前
こちらできちんとご報告するのが遅れてしまっていたのですが、
この4月に東京工業大学リベラルアーツ研究教育院教授に就任しました。
新しい職場でも頑張っていきたいと思います。
0926考える名無しさん2018/04/25(水) 00:17:42.870
代ゼミ講師陣bot‏ @yozemi_bot &middot; 4月14日

いつも思うんだけどさ、AVのどこがいいの?本当にAVの良さがわからない。象の交尾の方がよっぽど見る価値あるでしょ?ダイナミックな動き!大地が揺れる!ね!? (西きょうじ)
0929考える名無しさん2018/04/25(水) 05:42:53.080
漫画タウン(漫画村)【公式】


@mangataun
4月21日
その他
漫画村、漫画タウンは終わったけど、出版社は動く気配がないね。

これから先、漫画家や小説家、執筆活動で食べていきたい人は、
自分のプラットフォームで発信した方がいいよ。わざわざ出版社を通す必要がないよね。




漫画タウン(漫画村)【公式】


@mangataun
4月21日
その他
ブログに載せてアクセス集めたり、noteで販売したり、月額のオンラインコミュニティをつくったり
直接ファンと繋がれる。自分でコンテンツをお金に変えるってことをした方がいい。
これからの作家に必要なのは、面白いコンテンツを作れる情報発信力と、
それを届けるマーケティング力の2つだね。

101件の返信 135件のリツイート 483 いいね
返信 101 リツイート 135 いいね 483 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:0be15ced7fbdb9fdb4d0ce1929c1b82f)
0931考える名無しさん2018/04/25(水) 09:31:31.530
そりゃ、國分しゃんは、もと駒場の貴公子やからにゃ
そんにゃ前任校みたいにゃところに収まる人ではにゃ岩にゃ
0932考える名無しさん2018/04/25(水) 09:33:53.770
【悲報】声優の佐倉綾音さんが勝手に服のブランドを特定し、叩くオタクに「おまえら何なんだよ!」とブチキレ [748314318]

(大西沙織が友達の服を真似して同じ物を買うと嫌そうにされる、という話の流れから)
佐倉「勝手に服のブランド特定して叩くネットの奴らとかよりは全然良くない?」
佐倉「こいつこんな高いの着てるみたいな」
大西「いいじゃん別に」
佐倉「いいじゃんね別に本人が稼いだお金なんだからね」
佐倉「叩く意味が分からないおまえら何なんだよ!」

ソース
http://9ch.net/h9
ニコ動、時間指定済みの短縮URL
時間指定されない場合は33:58秒から
0933考える名無しさん2018/04/25(水) 10:07:53.940
セクシー個室ヨガ、そんなにセクシーでもなかった [835242673]
0934考える名無しさん2018/04/25(水) 10:28:58.570
あずまんはスーツが似合わないとか
ネットでこんなこと書いてる奴ら最低
本人も気にしている!
0935考える名無しさん2018/04/25(水) 11:38:49.500
安倍叫喚やにゃ

自民党幹部「内閣不信任案が出れば、衆院解散もある」 [551186132]
49番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウーイモ MM47-mCLa)2018/04/25(水) 11:02:04.79ID:rJtKFZXGM
しかし、内閣不信任決議案が提出されれば、
政権与党としては粛々と否決してそれでおしまいにしてしまえばいいはず。
それなのに、なんでこともあろうに
自民党の国会対策委員長が、内閣不信任決議案が提出されたというだけで
衆議院解散総選挙が選択肢に入る、などと発言するのか。
もはや、公明党さらには自民党の一部が造反して内閣不信任決議案賛成に回る
のが確実である、内閣不信任決議案可決は不可避と見立てているのか。
それとも、内閣不信任決議案が提出された時点で採決を吹っ飛ばして即座に解散するぞ、と
首相官邸や内閣官房参与飯島の言いなりで、自民国対委員長が拡声器メガホンと化しているのか。
いよいよ自民党も、おのおのが好き勝手にうごめく末期症状だ、断末魔の安倍叫喚だ。
0940考える名無しさん2018/04/25(水) 15:49:00.890
今日も泡沫野党が気になって気になってしょうがない豚野郎
0941考える名無しさん2018/04/25(水) 17:39:25.380
便所糞虫‏ @y_benjo

フォローする @y_benjoをフォローします

Twitterを利用した竹達彩奈の生理周期の予測に関する基礎的検討 ぬままん ( @_numaman_ )http://anohitolab.com/post/88642105394/vol-5-no-1

1:00 - 2014年7月25日
0943考える名無しさん2018/04/25(水) 19:10:30.930
朝ナマに菅野完が出るようだ。
三浦瑠麗を徹底的にいじりたおしてくれそうだ

激論!安倍政権と官僚
疑惑噴出!“森友・加計・日報”問題
司   会:
田原 総一朗
パネリスト:
山本一太(自民党・参議院議員)
片山さつき(自民党・参議院議員)
長妻昭(立憲民主党・衆議院議員)
小西洋之(民進党・参議院議員)

井上達夫(東京大学教授)
菅野完(著述家)
長谷川幸洋(ジャーナリスト)
三浦瑠麗(国際政治学者、東京大学政策ビジョン研究センター講師)
森本敏(拓殖大学総長、防衛大臣政策参与)
山口真由(NY州弁護士、元財務官僚)
0944考える名無しさん2018/04/25(水) 19:38:54.910
>>942
こにょ票にょ面白みってどこにゃの?
男女の区別を付けつつ差別をするにゃ、っていうところ?
おもしろいにゃ前がたくさん(内田マリリンとか)あるところ?
0945考える名無しさん2018/04/25(水) 19:41:17.450
四谷星の王子様

ええにゃ。縄文人にゃラ「K」とか「阿Q」とか「ゴドー」とかがお勧めやにゃ。
0946考える名無しさん2018/04/25(水) 19:42:54.200
四谷 星の王子様
@hosinoouzisama2

2014年11月に登録
0948考える名無しさん2018/04/26(木) 00:04:42.610
>>942
12の「犬郎」と書いて「たろう」と読むのはちょっと面白かった
0949考える名無しさん2018/04/26(木) 01:18:27.540
【砦の上に】東浩紀452【われらの世界を】
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/philo/1521974826/
東浩紀450(実質451)
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/philo/1520482194/
【侵略宇宙人】東浩紀450【キル星人】
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/philo/1520245094/
【戦車怪獣】東浩紀449【恐竜戦車】
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/philo/1517903682/
【ゲンロン】東浩紀448
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/philo/1511451060/
【ゲンロン】東浩紀445(実質447)
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/philo/1508213732/
【都内男子校】東浩紀446【遅刻閉め出し】
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/philo/1508760651/
【総選挙】東浩紀445【積極的棄権】
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/philo/1508217193/
【ゲンロン】東浩紀444【あずまん】
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/philo/1507585930/
【ゲンロン】東浩紀443【あずまん】
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/philo/1503711072/
【あずまん】東浩紀442【未来の人へ】 [無断転載禁止]
http://lavender.2ch.net/test/read.cgi/philo/1499267411/
【あずまん】東浩紀440【ふしぎデカルト】(実質441)
https://lavender.2ch.net/test/read.cgi/philo/1496583721/
【あずまん】東浩紀440【ゲンロン0】
https://mint.2ch.net/test/read.cgi/philo/1492824066/
0950考える名無しさん2018/04/26(木) 01:21:35.030
452を立ててしまったにょは、単なるミスだけど、
にゃんか結果オーライみたいやにゃ。みゃあ、
452をつかわにゃいとしても、次にょスレは453で
頼むにゃ。【革命的な】東浩紀453【あまりに革命的な】
当たりにしてくれたらうれしいにゃ。
0953考える名無しさん2018/04/26(木) 19:02:46.100
女性に参政権与えたのが間違い
という主張紹介のスレにおいて
正論だというレスが多かったんだが
高額納税者の男だけに参政権与えろ
というレスだけは叩かれてたw

アホくさ
0954考える名無しさん2018/04/26(木) 19:11:21.960
678 名前:地震雷火事名無し(東日本)[sage] 投稿日:2018/04/26(木) 19:00:32.69 ID:jv2jw1cK
JK食べて応援
0955考える名無しさん2018/04/26(木) 19:13:04.100
つまらん
センスなさ過ぎ
ここに貼るようなレベルのレスではない
0956考える名無しさん2018/04/26(木) 19:24:18.200
こにょスレってそんにゃハイレベルやったにょか…。みゃあ、10年前はそうだったかもにゃ
0958考える名無しさん2018/04/26(木) 19:38:19.970
アホくさい議論してんだな
言葉遊びにもなってない
こんなんで人を釣ってるんか
0959考える名無しさん2018/04/26(木) 19:41:10.210
まさかインチキ用法代表の「位相」をここで見るとは
0961考える名無しさん2018/04/26(木) 21:04:35.080
猫飛ニャン助 @suga94491396
セクハラを相対的になくすには、日本を含む欧米社会がイスラーム化するしかないんではないか。女性が深くヒジャブ被るというような。
おそらく、論理的にはそこまで追い詰められている。ウエルペックではないけれど。


すが秀実って、ここまで凡庸なポリコレ疲れ表明するオッサンになってしまったんだな。
リベラル叩きばっかやってた果の落ちぶれた姿。ネトウヨと言ってることは何も変わらない。
0962考える名無しさん2018/04/26(木) 21:08:21.900
昭和キヨスクカッパブックスみたいな極論枠でワロタw
0964考える名無しさん2018/04/26(木) 22:14:33.290
と日本人に言われましても・・・
クレタ人のパラドクスでつか?
0967考える名無しさん2018/04/27(金) 01:13:24.000
へえ伊東さんって安倍ボロカスにここまで言ってたのか
この人ってマジで天才だからな
そこら辺のネトウヨが絡んで勝てる相手ではない
0969考える名無しさん2018/04/27(金) 06:50:19.980
東大エリートは安倍の犬でセクハラと
改竄しているのにw

偏差値左翼はバカだな
0970考える名無しさん2018/04/27(金) 07:37:06.200
東大に入学するような受験勉強をさせること、またはそれを自主的にしている
と本人に思わせることが既にハラスメントなんですよ?犬は、群れをつくったり
しますが、自主的に飼い犬になったりしません。ハラスメントによって
飼い犬になるんです。
0971考える名無しさん2018/04/27(金) 08:41:11.240
どうせハラスメントを受けないで済むような環境はどこにも存在しないので、
受けるハラスメントが少しでもましなところを居場所として求める。
0972DJgensei 学術artchive gemmar2018/04/27(金) 08:44:21.180
東大は倍率が高いわりに低層や在中位層のレベルの学生を背負うから割損だ
。最上位層が苦しんでいるだろうな。大都市の旧帝と、地方国立を連関させて、参勤交代よりましな
国立連合大学多籍時代を作り出せば、問題の解決に近づくと思う。
0973DJgensei 学術artchive gemmar2018/04/27(金) 08:45:18.590
併願していても偏差値が四十代てことはあり得る話だよ。
学問の厚みが薄っぺらいのはヤバい。
0974考える名無しさん2018/04/27(金) 09:01:18.620
ハラスメントは「するか/しないか」といった性質のものではないし、
「誰でもハラスメントをする可能性がある」などというものですらない。
「誰でも現にハラスメントをしている」と考えるのが正しい。

問題は、「ハラスメントをしているか/していないか」ではなく、
「どのようなハラスメントであれば互いに容認可能か」である。
幼児が何かを要求して泣き喚くのは「ハラスメント」である。
それが幼児の生存に必要な要求を伝えるものであれば、そのハラスメント
は容認される。しかし、幼児が成長して、その泣き喚く行為が生存に
必要な要求を伝えることと無関係な要求を伝えていることが周囲に
明らかにあると、その行為は無視されるか、「わがまま」として
叱りつけられることになる。

両親にとって、自分の育てる幼児が何かを要求して泣き喚くことは、
「ハラスメント」ではあっても、幼児の健康と安全を確保するために
不可欠であり、そのハラスメントは必要でさえあるが、無関係の
人間にとっては単なるハラスメントとして拒絶されることも生じる。
散歩を要求して激しく吠える飼い犬も同様である。飼い主に
とっては、そのハラスメントは愛玩犬または番犬としての飼い主
にとっての犬の価値と天秤にかけられ、それ容認できる限りで、
飼い主はその犬を飼う。しかし、近隣の住民にとってはその鳴き声
はハラスメント(迷惑)でしななく、飼い主が近隣の住民から
絶えず苦情という形でハラスメントを受けるなら、飼い主は、
その犬を飼うことを諦めて、その犬を殺処分にしたりさえする。
0975考える名無しさん2018/04/27(金) 09:13:49.880
社会の階層構造の形成は、自分が受けるハラスメントが少しでもましに
なることを望んで努力する人々の動機によって支えられている。
ただし、自らのハラスメントがましになるようにする努力は、他人が
受けるハラスメントがましになることをもたらすどころか、下の人間が
より酷いハラスメントを絶えず受けつづけることを確実にし、
階層構造の社会の縮小局面では、ハラスメントがましになるという
希望を人々に与えるような階層形成の仕組みが機能不全に陥る。
0976考える名無しさん2018/04/27(金) 09:21:25.980
誰でも暗黙には知っていることをなぜ誰も明示的に言語化しようとしないか
と言えば、それは、階層形成において自分より不利な立場にあると思われる
人々に、「正しい努力さえつづければ、受けるハラスメントがましになる」
という希望を与える方が、階層構造の維持のために都合がいいからだろう。

だから、「こんなに努力を長年つづけているのに、すこしもハラスメントが
ましにならない」と不満を訴える人々には、「努力の方向が間違っている」
と説得することが重要となる。
0978考える名無しさん2018/04/27(金) 09:39:50.700
とても素直ですね
0979考える名無しさん2018/04/27(金) 09:42:24.290
いいかね?
未来永劫、重要なことはただひとつ!!
ジゼル・ブンチェンはお風呂でおしっこをするんじゃよ!!!

 .....           ________   
 .....         /:.'`::::   :::\   
 .....        /::            \   
 ....       /::.  ⌒''ヽ,,,)ii(,,,r'''''' :: ヽ
 ....       |::: ン -==-∴-==- < |
    蛙邊矧憎魔璽斐螺禰佐都簑菟匙簾邊獅
 ....       ヽ_`⌒,,,ノ(、_, )ヽ⌒_ノ 
 ....          ヽ: il´トェェェイli./     
 .....          ヽ!l ,|r-r-|!/ 
   ,..-―-.、,.-、''"""........`ニニ´ ゙"''‐-.、
  /  ,.-― l  .',__   ヽ l /.      `ヽ        
. ,' , .,.-‐‐r‐ヽ ヽ、 "''‐-.、  _,,..-――‐ `''‐-..、
..| ./ ./  r'′ .\  \    ヽ/        ヽ   ヽ
..| l .l / ヽ  ヽl´ .|    .|            l    ヽ.
..ヽl  ヽ ヽ  ヽ、/  ./     |                ',
  \  ヽ._ヽ--ノヽ-'       |         /  `ヽ l  
    `''┬‐'"´ ヽ._____ノ ヽ.____ ノl      .ヽ
      ',   ニ/-..,,_./   .l  ヽ_,,.-''ヽ__ /    ヽ  ',
       ヽ  ー< `''‐..,, { ,,.-‐┼‐-.、}_,,...-仁/      .',   l
       ヽ  `''-..,,_ {    |   }_,,..-'' ∧      l  |
        |        {` ̄ ´l` ̄´.}   / .ヽ 
0980考える名無しさん2018/04/27(金) 09:54:22.080
だから、以前より受けるハラスメントが少しでもましになったと
感じられる居場所を一時的にでも見つけられた人々には、
自分より下の人間がもっと酷いハラスメントを耐え忍んでいるからこそ、
自分の今の居場所が確保されているのだという罪悪感と同時に、
少しでも気を緩めて上から認めてもらう努力を怠ると、たちまち
自分も以前と同じように、またはさらに酷いハラスメントを
耐え忍ばなければならない立場に陥るだろうという恐怖を
植え付ける必要がある。
0981考える名無しさん2018/04/27(金) 09:56:59.650
ハラスメント≒仏教で言うところの「煩悩」と考えれば、少しは気が楽になります。
それか、前世の罪とか、生まれてきたことの原罪と考えるとか。
0983考える名無しさん2018/04/27(金) 10:04:03.110
カルマですね
0984考える名無しさん2018/04/27(金) 10:09:31.930
23 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW c1c6-o86v) 2018/04/27(金) 10:08:15.20 ID:LGwcVZkp0
ワイもまんこ叩くのやめられないw
0985考える名無しさん2018/04/27(金) 10:13:22.680
空回りさせるなら、これがお奨めです。

https://ja.wikipedia.org/wiki/マニ車
チベット仏教の場合はマニ車を右回り(時計回り)に、ボン教の場合はマシモ車を
左回りに回転させると、回転させた数だけ経を唱えるのと同じ功徳があるとされて
いる。
0986考える名無しさん2018/04/27(金) 10:19:01.910
右に空回りするのと、左に空回りするのでは、本当はどちらがいいんでしょうね。
0988考える名無しさん2018/04/27(金) 12:14:01.230
こにょ年が内ゲバのピークみたいにゃ。

1975年[編集]

発生件数91件、死者数16人、負傷者数192人[60]。
3月 6日 - 東京の路上で、中核派が革マル派幹部(33歳)を殺害。革マル派機関紙発行責任者内ゲバ殺人事件[61]。
14日 - 埼玉のアパートで、革マル派が中核派の最高指導者(41歳)を殺害。中核派書記長内ゲバ殺人事件(本多延嘉氏)[62]。
20日 - 東京のマンションで、中核派が、革マル派郵便局員2名を(25歳、28歳)を殺害[63]。
27日 - 神奈川の路上で、中核派が革マル派川崎市役所職員(26歳)を殺害。川崎市女子職員内ゲバ殺人事件。[64]。

4月 1日 - 東京の喫茶店で、中核派が革マル派元全学連中央執行委員(27歳)を殺害[65]。
26日 - 東京の喫茶店で、中核派が革マル派政治局員ら(32歳、23歳)を殺害[66]。

5月 7日 - 鹿児島のアパートで、中核派が革マル派高校教諭(41歳)を殺害[67]。
25日 - 岡山大で、マル青同がノンセクトの岡山大生(18歳)を殺害[68]。

6月 4日 - 大阪市立大で、革マル派30数人と中核派約40人が衝突、革マル派の大阪経済大生3名(21歳、24歳、25歳)が死亡[69]。
19日 - 東京の路上で、中核派が革マル派郵便局員(22歳)を殺害。[70]。
24日 - 静岡で、革マル派が革労協数10人を襲撃、革労協の元九州大生(26歳)を殺害[71]。

10月 27日 - 革労協が革マル派東大生(22歳)を東京で殺害。[72][73]
0990考える名無しさん2018/04/27(金) 12:18:34.160
◆7198年、解放派は「二・一一 反革命一周年決戦へ全党全軍総決起」を掲げ、1月27日に勝田市、水戸市など茨城県下で革マル派3人を殺害し、3人に重傷を負わせた。
http://yabusaka.moo.jp/tyu-maru.htm

にゃんか、1978年にょ誤記だと思われるけど、にゃんか遥か遠い未来にも内ゲバってあるんやにゃ
ってはにゃし…。
0991考える名無しさん2018/04/27(金) 12:44:29.210
自分が他人と違う何かを得たとき、自分が他人と違う何かそれに
「あたひ(値)する/あたふ」ことをしたから、それを得ることができた
のだと考えるのは、とても基本的なことなのですよ。そのことによって
自分が他人と違う何かを得ることができたことが正当化される。
でなければ、自分はそれを得るに「あたひ(値)しない/あたはない」
ことになってしまい、ひいては「自分は価値のない人間だ」という
ことになってしまう。でも、「あたひ(値)する/あたふ」
その正当化には、「本当に自分はそれを得るに『あたひした』の
だろうか?」という疑念もつきまとう。そこで、自分と似たような
周囲の人々に対する罪悪感が生じる。その罪悪感を払拭するように、
逆に今度は、周囲の人々は、本当は自分と同じようにそれを得られる
はずなのに、それを得られないようなことをした、つまり、
自分より不利な状況に置かれるに「あたひ(値)する/あたふ」こと
をしたから、それが得られなかったのだ、という発想の転換が
生じる。この自己の振舞いの正当化と結びついた罪悪感と
優越感を巧みに利用しなければ、社会の階層形成はうまく機能しない。
0992考える名無しさん2018/04/27(金) 15:13:39.100
>自分より不利な状況に置かれるに「あたひ(値)する/あたふ」こと

別にこれは、積極的な行為である必要はない。
自分が努力をしていたときに、他の人々は怠けていたということでもいいし、
自分は正しいやり方をしていたのに、他の人々は間違ったやり方に固執して、
無駄な努力をしていたということでもいい。
0993考える名無しさん2018/04/27(金) 16:11:39.450
その自他の違いを代々受け継がれる天からの恩恵などに帰する場合、
世代を超えて貴賤を区別する身分制度としての正当化となる。
0994考える名無しさん2018/04/27(金) 16:24:38.680
炎上】東大の伊東乾「安倍と麻生は偏差値40台」→削除して逃亡

http://netgeek.biz/archives/117287
0996考える名無しさん2018/04/27(金) 18:13:55.540
【朝鮮半島】 安倍メンバー、日本の植民地統治に対する賠償を宣言 [947420374]
0997考える名無しさん2018/04/27(金) 18:29:12.070
東京大学 伊東乾准教授 安倍さん憎しで 偏差値差別、職業差別の暴言を繰り返す!

https://jpn.bex.jp/new/901
0998まあそれはそれとして、やっぱり2018/04/27(金) 18:35:54.310
    層醴醴醴醴醴醴醴嬲夢體醴靦gggji!;'..、..'` .. .(巳|jc'}i,.
  、 j醴醴醴醴醴醴鬱゚゚^    、 ゙゚゚『醴醴齟ggpu. ` '}II}カ^`|I
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  爼醴醴醴醴‡ .                    ‘『層醴醴匝 )llig$ .       存じます
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1000考える名無しさん2018/04/27(金) 20:47:03.880
今週は、 スペシャルウィークという事でして、 ビチョビチョコーマン州ズブヌレ大学の ビッグボインマグナムG7教授にご来日して頂いております。
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