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カール・マルクス 18
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0001考える名無しさん垢版2018/07/03(火) 13:55:50.810
カール・ハインリヒ・マルクス
Karl Heinrich Marx, 1818年5月5日 - 1883年3月14日

<過去ログ>
カール・マルクス 17
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/philo/1528467866/
カール・マルクス 16
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/philo/1523797596/
カール・マルクス 15
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/philo/1521478982/
カール・マルクス 13 (実質14)
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/philo/1515334078/
カール・マルクス12 (実質13)
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カール・マルクス 12
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カール・マルクス 11
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0002考える名無しさん垢版2018/07/03(火) 13:56:41.090
カール・マルクス 10
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/philo/1483757397/
カール・マルクス9
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カール・マルクス8
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カール・マルクス7
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カール・マルクス6
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カール・マルクス5
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カール・マルクス 4
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カール・マルクス 3
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カール・マルクス 2
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カール・マルクス
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/philo/1309648641/
0004考える名無しさん垢版2018/07/20(金) 12:57:40.970
さて自称アカのお爺ちゃんはどこかな
マルクスシンパは仲間として援護してやってくれな
0005考える名無しさん垢版2018/07/21(土) 01:19:39.860
age
0006考える名無しさん垢版2018/07/21(土) 01:51:11.630
つまりアベ政治が悪いってこと?
0007考える名無しさん垢版2018/07/21(土) 03:11:12.310
資本主義システムは既に崩壊してるよ
0009考える名無しさん垢版2018/07/21(土) 10:07:04.240
マルクス主義に代表されるような、「資本主義以外」の経済システムって、
20世紀は国家規模であまり上手くいかなかったけど、
インターネットが実現してくれる「細分化されたコミュニティ」では
自然に成立するようになるのかもしれない。
キューバが国スケールでもそれなりに頑張ってたわけだから。

https://twitter.com/5putniko/status/1018990416127881216
0010考える名無しさん垢版2018/07/21(土) 11:47:08.710
実際にそういうシステムをやってみようと
する試みは大歓迎だな
事業として成功しないと現実は変えられない

安楽椅子思想ゴッコは要らないです
0011考える名無しさん垢版2018/07/21(土) 11:50:36.960
でもキューバはソ連ありきの経済だったからね
すぐに自由化に向かったのは当然だな

ソフトランディングのモデルにはなるかも
0012考える名無しさん垢版2018/07/21(土) 13:04:35.300
>>11
キューバ革命前は、アメリカマフィアありきの政治。

ケネディは、キューバとソ連との経済交流を封鎖して、反革命を画策することで、マフィアの復権を狙ったのかも知れない。
0013考える名無しさん垢版2018/07/21(土) 13:48:36.600
キューバやベトナムの後進国の共産主義は比較的良い印象だけど
みんなやる気ないし事実上自壊している
0014考える名無しさん垢版2018/07/21(土) 13:51:46.110
目クソ
鼻クソ
耳クソ
マルクソ
0015考える名無しさん垢版2018/07/21(土) 15:42:05.170
>>13
自壊をはじめてるのは日本などの新自由主義国じゃないかな?

アメリカはまだ組合が強いから労働者の賃金が確保されているけど、日本は組合が無くなったから賃金は需給に任せてるだけだし、社会保障も縮小するばかり。
0016コーヒー ◆A6WVyZ3EUVhn 垢版2018/07/21(土) 20:02:16.770
最後にお邪魔します。
往来は大事にしないとダメだ。
勤め人は上司が横領してたり部下が取引先とケンカをしたり、自営業は客がトイレを汚したり大変。

仕事の行き帰りで乗り合わせて交通機関を使い、ス−パ−で晩酌の用意をしたりする。
往来なんだが、そこにおいて自分の面子はどうでも良かった。
自分の顔がキモいんだが、他人を馬鹿にしてる様な不謹慎な顔な様な気がするがまあいい。

ふざけ気味だが私は往来を荒らし続けたクズ。
5ちゃんは止める。
0017コーヒー ◆5JRgZYBLU. 垢版2018/07/21(土) 20:03:32.200
まあ良くないけどともかく柔和に行こうと思う。
私はクズで5ちゃんは止める。
0018コーヒー ◆A6WVyZ3EUVhn 垢版2018/07/21(土) 20:05:56.300
それは平日で、休日は休日で近場の人もいるだろうけど片道三時間かけて街に出てくる。邪魔はダメだ。
5ちゃんは止める。
0019コーヒー ◆A6WVyZ3EUVhn 垢版2018/07/21(土) 20:07:34.550
四レスめだが顔が不謹慎なのはすまんと思う。
すまないんだがともかく避けたりはせずに行く。
往来を荒らし続けたクズで5ちゃんは止める。
0020考える名無しさん垢版2018/07/21(土) 20:28:50.430
3時間もかけて尊大とは
どんなブサイコなのか
抑圧されているからこそ
マルクスなのか??
0021考える名無しさん垢版2018/07/21(土) 20:36:18.690
>日本は組合が無くなったから賃金は需給に任せてるだけだし

共産主義になっても、労働組合は事実上、廃止になるんだよね。
労働組合という名称が名目として残されたとしても、単に上意下達の
共産党下部組織になる。
0023考える名無しさん垢版2018/07/21(土) 21:08:23.480
つまりアベ組合が悪い
0025考える名無しさん垢版2018/07/21(土) 22:48:47.980
雑誌『情況』の裏表紙に、
志村光太郎『労働と生産のレシプロシティ』(世界書院、2018年4月1日)
の宣伝がある。

・労働と生産の公共性を突きつめていけば、かならず労働者の互酬に行き着くはずだ。労働者が行為主体であることにはきわめて自由な、そして相互の尊重と友愛が
成果を保証するはずだ

・じっさいの自主生産現場に取材することで、労働過程の理論的成果を検証した。

・ここに21世紀の新しい「働き方」の変革がある!

だってさ。
0026考える名無しさん垢版2018/07/21(土) 22:55:22.580
>>25
具体名は出せないが、事実上の組合営企業というのはある。
生協とは違い、組合が全株式を持っている、もしくは相当数の幹部組合員が全株式を持つ。
組合だから、幹部は選挙によって選ばれ、株式を個人が持つ場合は額面で引き継ぐという定款を持っている。

いうまでもなく、従業員の待遇はかなりいい。
0029考える名無しさん垢版2018/07/21(土) 23:02:31.410
ドイツなんかだと、取締役会に組合代表の人が出席している例があるんだっけ
日本もそういうのはあるのかな
0032考える名無しさん垢版2018/07/21(土) 23:23:48.590
癒着と癒合
0033オニオン垢版2018/07/22(日) 00:35:56.890
情報産業を中心とした極一部の上場企業で社内起業とか色々やってるけど
世の中の大多数は高学歴で優秀な労働者ではない
0034考える名無しさん垢版2018/07/22(日) 07:46:59.850
カールは言った
労働者よ立ち上がれと

カールは言った
ブルジョアジーを粛清せねばならないと
0036コーヒー ◆A6WVyZ3EUVhn 垢版2018/07/22(日) 10:17:45.510
往来を荒らしてすまん。これからも失敗はあると思う。
前向きに行き5ちゃんは止める。
0037コーヒー ◆A6WVyZ3EUVhn 垢版2018/07/22(日) 11:27:48.130
失敗は許されるものなのかどうか。失敗しないようにしたい。
落ち着いて抑えて行かないとダメだ。ご勘弁ください。
5ちゃんは止める。
0038コーヒー ◆5JRgZYBLU. 垢版2018/07/22(日) 11:31:42.440
ストイシズムがカリスマ的に見える事もあるがそれは避けたい。
飽くまで軽く、俗に。私はだけど。5ちゃんは止める。
0042考える名無しさん垢版2018/07/22(日) 13:31:39.940
>>26
日本じゃないけどモンドラゴン協同組合企業が有名だね
この前経営破たんしちゃったけど
0044考える名無しさん垢版2018/07/22(日) 17:29:55.410
協同組合同士の競争あるからね
ただ組合のために人が生きているわけではないので
別にいい
0046考える名無しさん垢版2018/07/22(日) 20:43:15.420
中国って実質資本主義国家じゃないの?
0047考える名無しさん垢版2018/07/22(日) 21:23:08.650
>>46
中国は国家資本主義。
国家が最大の資本家であって、基幹産業の経営もしている。
日本も国家が最大の資本家になったが、経営能力のある人材がいない。
0049コーヒー ◆5JRgZYBLU. 垢版2018/07/22(日) 21:31:13.880
軽率は失礼。
私は相手にされてないがエアリプを自分のことと考える余裕が無い。
エアリプじゃ無ければ別だけどそれはそれで狭量だと思う。
それなりの罰は受けたかという気もする。ともかく前向きに行くが5ちゃんは止める。
すまないと思う。
0050コーヒー ◆5JRgZYBLU. 垢版2018/07/22(日) 21:33:26.840
>>47
話題になったエアバック製造などのタカタは世界企業だったそうだけどそういう企業はいるせよ、ベンチャ−から誰もが知る世界企業になる会社は少ない。
楽天にしてもソフトバンクにしても本業は通販と通信。
0053考える名無しさん垢版2018/07/22(日) 21:38:38.780
企業の半分は元ベンチャーだよ
そうじゃなきゃ国営企業か元国営企業

それとも一代で大企業になった企業が少ないと馬鹿コーヒーは言いたいのかな

ねぇ
童貞さん
0054コーヒー ◆A6WVyZ3EUVhn 垢版2018/07/22(日) 21:41:20.150
もう少し、革新的な商売は難しい。
生活では、車と通信機器とがあって、後は小売店で消費をする。
それをいかに効率的なチェ−ンがある。それ以外で何かするというのは難しい。
0055コーヒー ◆5JRgZYBLU. 垢版2018/07/22(日) 21:44:23.010
>>53
最近は消費者が消費する財を独創的な製品開発で一代で世界企業になった例が少ないと思う。
流通も革新的な財ではあると思う。誰もが知る成功したベンチャ−は流通ばかりだと。
所謂BtoIしか庶民は知らない。BtoBで革新的な企業は日本にもあると思う。
0056コーヒー ◆5JRgZYBLU. 垢版2018/07/22(日) 21:45:29.360
BtoC ビジネス-カスタマ−。消費者だけどそういう企業しか庶民は知らない。
それでは議論にならないと思う。
0057考える名無しさん垢版2018/07/22(日) 21:46:43.640
○BtoC
タカタはBtoBの世界企業だけどほとんど知らない。
ここでも言われてたけど倒産したのだけど誰も興味も持たない。
ジャパネットは有名だけどBtoC.
0058考える名無しさん垢版2018/07/22(日) 21:48:10.220
BtoBの世界ではおそらく世界の大学院を出た研究者がち−ムを組んで研究開発をして独創性を求めてる。
それは話題にならないし、個人が経営をと言っても出来る事は少ない。
0059コーヒー ◆5JRgZYBLU. 垢版2018/07/22(日) 21:49:04.380
世界ではそういう確信が刻々と起こってる。
私は経済学を学ぶが何とか仕事にしたい。
0062考える名無しさん垢版2018/07/22(日) 21:53:05.800
知りもしない業界・世界のことを無理に語ろうとする知ったかぶりをまず戒めた方がいいとコーヒーに諭そうとしたが無駄だった

悲しい
0063コーヒー ◆A6WVyZ3EUVhn 垢版2018/07/22(日) 21:53:43.430
顰め、回避、暴言はすまないし痛恨。
回避ではあって今も危ない。ともかく5ちゃんは止める。
経営云々言われるともどかしい。
流通と通信しかないといったけど素人のそういう決めつけももどかしいと思う。
もどかしさを払しょくするには仕事しかない。
0064コーヒー ◆5JRgZYBLU. 垢版2018/07/22(日) 21:55:50.230
×経営
○仕事

最初のレスはそれに関してという事じゃ無かったのだけど。

>>62
諭されてないと思うのだが自分でもどうしようもない。
0066考える名無しさん垢版2018/07/22(日) 21:58:52.310
>>25の人は明治大学だけど、
春日野親方も明治大学時代、マルクス主義経営学で卒論を書いたらしいんだよな。
明治にはそういう経営学の伝統があるのかな。
0068考える名無しさん垢版2018/07/22(日) 22:18:46.250
巨人の高橋由伸は同級生のかなりの助けによって卒業できたらしい。
0071考える名無しさん垢版2018/07/22(日) 22:21:57.230
>>67
栃乃和歌は体が硬くて関脇までしか出世できなかったが、
相撲の型はかなりがっちりしたものがあったから
マルクス主義の型も習得できたんじゃないかと俺は見ている。
0072考える名無しさん垢版2018/07/22(日) 22:24:46.180
卒論を実質白紙で出した輪島は自分のがっちりした相撲の型はあったが、
親方として大失敗した。春日野は栃ノ心などを育てているからまあ大成功の部類だろう。
0073考える名無しさん垢版2018/07/22(日) 22:48:40.450
春日野親方は弟子を硬い物で叩くからスターリニストだな
0074考える名無しさん垢版2018/07/22(日) 22:52:59.270
栃ノ心もたたかれているんだよな
0075コーヒー ◆A6WVyZ3EUVhn 垢版2018/07/22(日) 23:02:47.310
私は千代の富士が印象に残ってる。止めどきが大事だと思う。
大相撲は横綱になれば陥落は無く、引退は関取としての自分で決める。
厳しくも良いものだと思う。
0077コーヒー ◆A6WVyZ3EUVhn 垢版2018/07/22(日) 23:06:29.610
私は才能ないけど。
止めるといいづらいが5ちゃんは止める。
荒らしてすまない。開き直って前向きに行きたい。
0078コーヒー ◆A6WVyZ3EUVhn 垢版2018/07/22(日) 23:14:26.120
経済学界の千代の富士と言われてみたい。
こういう積極性が出たのは良い事だと思う。
すまないけど前向きに行き5ちゃんは止める。
0079コーヒー ◆A6WVyZ3EUVhn 垢版2018/07/22(日) 23:38:13.530
売り言葉に買い言葉で意外と抑えないのだけど抑えて行きたい。
荒らしてすまないと思う。5ちゃんは止める。
0080コーヒー ◆5JRgZYBLU. 垢版2018/07/22(日) 23:39:29.320
ネットでの暴言はそれほど無い。
謝ってもすまない。それでもよければというのが暴力ではある。
気にするのが煩わしくはあるがそういうもの。
0081コーヒー ◆5JRgZYBLU. 垢版2018/07/22(日) 23:42:37.170
それ程無いと言ったが素人的な変革を求めた暴言もあり、
変革は「旧体制」の転換であって平和ではなく、アンチだったと思う。
素人で無くても変革は平和ではないと思う。
5ちゃんは止める。
0083考える名無しさん垢版2018/07/23(月) 05:44:08.690
>>66
どこでそういうこと知るんだw
0084考える名無しさん垢版2018/07/23(月) 09:10:38.310
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180722-00000521-san-n_ame

こんな記事が載ってた。

こんな状況でも、人々が政権を変えられず、革命も起こせないのは、アメリカの反共産主義志向が強いからだろう。
人々は反麻薬組織政権にしたとたんにアメリカに潰されると思っているから、自国の政治を変えることではなく、移民としてアメリカに逃げることを選ぶ。

麻薬はアメリカ裏社会の大動脈だし、アメリカの裏社会はアメリカの政策をも左右する。
マフィアとのつながりが有名だったケネディは、マフィアの利権を復活させるためにキューバの経済封鎖を強行した。
マフィアのために核戦争も辞さないという、狂気のキューバ封鎖政策だった。

これは、現在でも続いているアメリカの暗部であり、アメリカの反共志向のひとつの根源でもある。
0085考える名無しさん垢版2018/07/23(月) 10:34:18.690
>>83
wikipediaに載ってるよ。
マルクス主義経営学じゃなくてマルクスの資本論だったわ。経営学部で。
0087考える名無しさん垢版2018/07/23(月) 10:50:32.130
メキシコの歴史とか複雑すぎて
中公新書のレビューでもわかりにくいという意見が多い。
0088考える名無しさん垢版2018/07/23(月) 11:07:13.320
メキシコらへんて今でも
フォークヒーロー信仰みたいなものが
強いからなあ

黒沼ゆりこの昔話でも
メキシコの田舎の社会運動で苦労した
くだりが一番面白い
0092考える名無しさん垢版2018/07/23(月) 15:47:32.910
さんざん中国包囲網とか吠えてたネトウヨブログが全く反応しないのがすごい
都合の悪い事実には目を閉じ、耳を塞ぎ、自分が過去に書いた主張を忘れて二重思考を使いこなしている
0094考える名無しさん垢版2018/07/23(月) 18:22:08.590
志位さん、重症椎間板ヘルニアで再起不能か、おつかれやったのう
0096考える名無しさん垢版2018/07/23(月) 18:33:24.040
辰巳コータローとかいるやん
0098学術@筆まめ先生垢版2018/07/23(月) 18:39:17.930
バスケットコートのストイックなキュッ キュッ て音な。
0099考える名無しさん垢版2018/07/23(月) 21:35:27.120
共産党解散すればいいのに
0100考える名無しさん垢版2018/07/23(月) 21:43:17.600
議席持っているのは縛りなんだよ
天皇制もやめたら天皇カルト教が先鋭化するだろ
それと一緒で志位独裁で志位が国会で
交流しているうちは安心

権力機構のなか
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