『環境』グレタ・トゥーンベリ『正義』3
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グレタ・エルンマン・トゥーンベリ（ 2003年1月3日 - ）は、スウェーデンの https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/philo/1585066775/ 炭水化物は備えるに易いが、それだけではなぁ。 兵庫県に住んでるけどドラッグストアですら行列できていた 今やスーパーが戦場と化している カップラーメンすらさっき行ったらほとんどなかった。 ま、4月要注意だな 仕事が早く終わったんでさっき買い物行ってみたら せっせと買い込んでるね マスク騒ぎで自民政府に不信感しかないんだよ あいつらの言うことは全部嘘だからね 欧州を見習え 病院での院内感染が起こってるから 俺も花粉症なんで１月中旬に知り合いに笑われながらもマスク買いだめしたけど 明日には緊急事態宣言かな… ガスト深夜営業中止、１０９は休館 都内の週末対応は ファッションビルのＳＨＩＢＵＹＡ（シブヤ）１０９渋谷（東京都渋谷区）は２７日から 関東で29日大雪の恐れ 気象庁 なぜなのか…？ ニオイと味がしなくなったらコロナに注意！ ドイツでは3人に1人、韓国も30%に発症 https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20200327-00010002-nishinpc-sctch すぐに都市部をロックダウンすべき 電車でも2月は咳したらシバかれる雰囲気あってかみんなしっかり我慢していてめっちゃ静かだったけど NHK見てるが 2月の終わりぐらいに、政府や専門家は『1、2週間が山場』とか言ってたけど、 まだみんなが自覚できてないだけでもうパラダイムシフトはおこったんだよ ここ数日の合計で東京がかなりを占めている。 東京都は、これでも１日の検査数は１００人もしていない。 まあ感染者数当たりの死者数が1%として、実際には発表されている感染者数の 2週間前のアメリカも今の日本のように危機感がなく、みな他人事のように まあ中国は謎のスマホ解約1450万件や火葬場の異常な稼働率や隔離施設を工事して 予測上ではアメリカのピークはこれから １か月後か２か月後は京都も東京と同じようにコロナ蔓延で外出自粛で 外食産業で働いたことある奴なら分かると思うが、食って、洗剤食べてるような面も 年寄りが怯えて来なくなって病院外来スカスカ 焼肉屋怖いな マスクなし ウイルスが広がってるのに中国人観光客を呼び込んだ政府だから コロナ感染者が舐めたフォークやスプーン 同じ事務職やるなら好きな英語を使える方がいいな…って軽いノリで外資系の医療機器メーカーに就職したけど大正解だったわ 今まで満車のスシローの 客を大事にしないから天罰が下ったんだよ 飲食店はどうしようもない。 いやあ今の自民党はひどいな いま、朝生を見てると終わった感があるけど終わったのん レジは電子マネーなど物理的接触のない形態を推奨し、対面する箇所に窓ガラスを その措置法が「自粛要請」は出来ても「禁止令」が出せないザル法なのに？ 韓国が日本はきちんと検査した方がいいよって忠告してくれてたにも関わらず、 もう東京はアカン こいつが意味ある会見なんかした事ないしな ネトウヨの言うこと聞いてたら酷いことになった 「まるで予言の書」新型コロナの感染拡大、半世紀前のSF小説が話題→増刷に ・細菌兵器の研究所からのお漏らし MMRのナワヤがインフルエンザで人類は滅びると言って仲間に馬鹿にされる回 映画の中では最初は「イタリア風邪が猛威！」、イタリアの病院に殺到する市民の描写 小松左京はリアリティ出す為に実際に起きた場合のシミュレーションを専門家と一緒にして作品書いたりしてたからな 「日本沈没」では、日本政府がＤ１の観測結果を活かさず 若者も感染して肺炎になったら人生終わりの可能性が高いそうだ 肺が再生不能な臓器ってことがあまりにも知られていなさすぎる 国民のことを考えない権力者に国民が従うわけ無いだろう 千葉の障害者施設、調理師がなったんだってな BCG！BCG！BCG！BCG！BCG！ スペインの新型ウイルス死者、1日で最多の832人増 計5690人に 小池「特に馬鹿者は外出控えて」 呼吸器の先生とお会いした時、ヨーロッパのコロナは変異してるのでは？と考えている 検査も対策もほとんどしていない馬鹿国家は世界中で日本と北朝鮮だけ 来月のトンキンの姿だな 未知のウイルス＋異常気象 2: 『環境』グレタ・トゥーンベリ『正義』2 (122) この雪は「生き方を改めろ」というサインだ。 今出勤してるデリヘル嬢は感染上等か感染してるかの2パターンだからな 東京が今年の桜のお花見を自粛するように対応されました。京都はどうでしょう？ さっきコンビニ行ったら顔真っ赤になった若い奴がゲフォゴフォ咳き込んでた クラスターが出ても しかし、欧米だと大学や研究機関が統計や分析まとめてネットで発表とかしてるけど 抑え込められていたように思えたけど、実は毒性の異なるコロナでしたというオチ 自主卒業式とかやらかした大学生による拡散が始まってるからなあ 都内一日の感染者数が80人を超えてくると、周辺医療施設で受けきれなくなり、 若者だけでなく、高齢者にもメッセージを発してほしい。 今朝のニュースで、若者に伝えたい三点というのを紹介していた。 どっか行くなら車やバイク、自転車か徒歩にしろ ひろゆき https://twitter.com/hiroyuki_ni/status/1244281691172200450?s=21 https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 新型コロナウイルスに感染して肺炎を発症し、入院して治療を受けていたコメディアンの志村けんさんが、29日夜、東京都内の病院で亡くなりました。70歳でした。 http://www3.nhk.or.jp/news/html/20200330/k10012357011000.html この死は我々に対するコロナをなめるなという日本社会への警告になった 俺の友人からも「コロナ＆肺炎になった」とメールが来た。 志村けん ビートタケシとか爆笑太田とか皆んなビビリすぎ大したことないないとか 医療崩壊してイタリアのように高齢者の切り捨てをして そもそも春節に中国人が世界中に遊びに出たからこんな事態になった。 春節で中国人観光客ウェルカムして 今の東京は二週間前のニューヨークと被るらしいよ 651 ：ニュースソース検討中＠自治議論スレ ：2020/03/30(月) 23:31:36.81 ID:uiQG9Q9c 東日本大震災の津波が、沖に一筋の白線が見えたとき、まだ誰もその後の酷い状況を予測しなかった。 日本の厚生省と提携して、東京都と近県のLine Corpのチャットアプリユーザーを対象にした調査では、 東京都人口 927.3万人 https://headlines.yahoo.co.jp/videonews/nnn?a=20200401-00000015-nnn-int ある学者がテレビで言ってたけど グローバルなんてやめるべきだね。そもそも中国の風土病だったのを自由往来で 日本だけでも300万人。 日本でも少なくても見つかった感染者数の一桁上の数万人から、多いと人口の1%の100万人近くまでいるのではないか。 国民の所得に占める税金や社会保険料などの負担の割合を示す「国民負担率」は、 中国製の粗悪品をしかも、2枚だけ終わってんな。 311の時に安倍政権だったら東日本に住めなくなっていた 震災時の民主党の酷さを軽く超えてるよね もうさぁNHKや民放全てで安倍自民公明党を叩いてほしいわ。 これだけは言える。 国民の命の値段だよ なんで布マスクを配るの？ 【４・１最新版】 『平和に暮らしてたのに…』トンキンの侵略 長野に集まる首都圏ナンバー 地元のスーパーで買い占め 軽井沢に集まる首都圏ナンバー車 「コロナ避難」に懸念 最悪の事態を想定出来る国は立派だ 個人的な最悪なシナリオを想定すると 厚生労働省がホームページで発表をしている検査人数は国内発生に限ると 安倍の布マスクを使用しますか→日本国民の78%が使用しない メルケル、偉いな https://grapee.jp/805138 この国の政治家は、 この人どーしたんだろ… ある意味「僕の考えた最高の案」がこれレベル、という等身大の政策なのかも。 世界のみなさん、こんな内閣が来年までに新型コロナを終息に持っていく事が出来ると思いますか？ わざわざ転売を促進するかのような布マスク2枚配りの破壊力は凄まじい。 226 ：おさかなくわえた名無しさん ：2020/04/04(土) 00:18:29.27 ID:4QPehU+F >>213 徳川幕府は関所でもって江戸への疫病流入を防いでたんだよね。 政府はある程度の死者は想定していて、 検査絞りまくって異常な陽性率 3連休の気の緩みが、数字に表れてますね。実際はもっといるでしょうが。 15時締め切りの16時発表の段階で110人の感染発表、20時締め切りの21時発表では もう待ったなしでしょう。 先週、NHKで｢羅生門｣をやっていた。 「すでに感染制御ができるギリギリの状態です。実はもう制御不可能に入りつつある ──そうなると社会はどんな状況になってしまうと考えられますか。 ──しかし、政府は新型コロナ感染症の抑え込みにギリギリで成功しているとアナウンスしています。 ──弾道軌道に入る危険性はどれくらいあるのでしょうか。 ──そういえば、新型コロナウイルスには2種類の亜種がいるという論文が3月上旬に出ていました。 ソーシャル・ディスタシングを1.8％まで落とす ──では、現時点で何ができるのでしょう。 ──1.8％までソーシャル・ディスタンシングを落とすというのは、具体的にどういう意味なのでしょうか？ ──これまでソーシャル・ディスタンシングを落とすには、都市封鎖をしなければなりませんか。 1918年のスペイン風邪では5億人が感染して、 ttp://www.bosaijoho.jp/media/topnews/090428_1_2_1.jpg 緊急事態宣言に向けた準備に入ることを表明する見通しである 【台湾】マスク生産７倍に！ 官民一体ライン増強 友好国へ無償で１０００万枚 台湾が医療用マスクの大量増産に成功している。新型コロナウイルスの感染が拡大し 台湾は水際対策や海外から戻った人の隔離措置を徹底し、3日現在の感染者数は これが国家の力の差か・・・ 台湾は初動対応、規制もしっかりやって 羨ましい… 日本を乗っ取ってほしいわ 政治家のレベルは数十年前からすでに台湾の方が日本より上だ。 安倍と安倍信者は祖国に帰れ うちの職場の近くにドラッグストアが三店あるけど毎朝開店前から何十匹も 台湾は世界の救世主 さすが台湾！困ったときに助けてくれる友達を大事にしないとね 大臣という肩書きが欲しいお友達に順番待ちさせる日本 日本の中高年って、台湾旅行で、現地の店員さんとかに横柄な態度とるらしい。 台湾が地球上でもっとも民主主義で官民一体となった楽園。 ひろゆき, Hiroyuki Nishimura @hiroyuki_ni https://twitter.com/tbs_news/status/1246943291217555456 https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) ひろゆき, Hiroyuki Nishimura @hiroyuki_ni https://www3.nhk.or.jp/news/html/2020 メンタリストDaiGo @Mentalist_DaiGo 韓国様見習っとけば今頃… http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20200406-00000060-reut-kr 日本とはいろいろと対照的な対応だったと思う 本日、ＴＶで専門家がＰＣＲ検査では日本は先進国ではないと 日本と同様に中国に気を使って水際対策は失敗している 一時期の、積極検査反対派のコメントは、対韓国の感情的な部分が多かったように思う。 2月初旬にソウルに行ったがインフォメーションセンターが透明ラップのようなもので 韓国のやり方は初期は医療崩壊寸前にまで言っていたが、 >>174 まあつまり、東京一極集中の欠陥がモロバレしたということだろ グレタスレは当初から先見の明があったよな ジョンソン首相は検査しないで集団免疫と言ってた人 緊急事態宣言の発令 「措置遅い」「強制力ない」 緊急事態宣言で海外メディア 米CNNテレビ（電子版）も、中国と経済・地理的に関係の深い日本では早い段階で https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20200408-00010000-nkbizgate-bus_all& ;p=1 東京都内で新たに140人以上感染 【徹底して検査はしません！】 4/4日 気温は関係ないな。気温上がると日本人は行動的なるから、感染者増える。薄着になったら感染しやすくなる。 都内で開業している信頼できる先生のFBの投稿 京都市民です。 人混みなんか全然減ってないからな 当たり前だ。BCGとかアホか。 明日がヤバイ やっぱり三連休あたりは皆気持ちが緩んでたんでしょうね。大型イベントもあったし。 想定通り一気に増えましたね。 コロナはインフルと違って高温多湿でも感染力あるから終わってる 英国 一日の死者数、２日連続で過去最多 東京都内、新たに１８０人以上の感染確認…２日連続で最多更新 時期的には大分前だが東京都において「相談件数」は41,105件であるのに対して受診まで 検査を増やせばこうなることはずっと前から分かっていたはず。 こんな状況になっても休業要請を二週間遅らせろとか言ってる政府は本当に終わってる 都内住みですが、スーパー行こうと買い物に出たらなんら変わらず普段の光景。人多い。。 世界的に携帯やスマホを禁止しない限りはコロナ騒ぎは終わらない。 過去のパンデミックの時 飲食店でも向かい合って口開けて話をしてる馬鹿だらけ 救急がコロナ疑いだと数十件病院たらい回しにされるケースが出てきている 広尾の日赤医療センタ−がパニック状態になってるみたいだな 葬儀界から悲鳴…感染者かわからない「隠れコロナ」の恐怖 東京都の福祉保健局環境保健衛生課の担当者は説明する。「参列者の人数制限など、葬儀業者からお問い合わせがありますが、厚労省からの通達で、ご遺体の見送りについては制限していません。各火葬場や葬儀場に判断をお任せしているのが実情です」 IMF（国際通貨基金）は新型コロナウイルスの感染拡大による経済への影響は1929年から始まった世界恐慌以来、最悪のものになるとの予測を発表しました。 外務省は10日、茂木敏充外相の記者会見を開始直前に中止した。同省関係者は、 http://www.nikkei.com/article/DGXMZO57932470Q0A410C2000000/ イギリスは閣議をオンラインに切り替えた直後に首相と保健相が感染した 4月8日にヨドバシカメラ横浜の従業員と名乗る者がTwitterに「ヨドバシ横浜で 横浜店と同じく隠蔽しているようだ。ただそれだけでなく「横浜、Akiba、名古屋、梅田でコロナ感染した http://gogotsu.com/archives/56578 http://gogotsu.com/wp-content/uploads/2020/04/yodobashi01.jpg http://gogotsu.com/wp-content/uploads/2020/04/yodobashi02.jpg http://gogotsu.com/wp-content/uploads/2020/04/yodobashi03.jpg http://gogotsu.com/archives/56569 http://gogotsu.com/wp-content/uploads/2020/04/yodobashi001.jpg http://gogotsu.com/wp-content/uploads/2020/04/yodobashi002.jpg 会社なんて何処でもそうだよ 量販店なんて何処も昔からブラックだろ 2月から、いろんな業態、特に風俗と小売業、での隠蔽はあったみたいだな そもそも、中国人に人気の量販店だった訳だから、 風俗も隠蔽しまくってるだろうな コロナウィルスは感染者の体液が付着した設備を媒体に手からの感染をする。 お客様は神様の真逆を行ってるな ヨドバシネット通販も 薬害エイズ、原発メルトダウン 全柔連、職員の6割以上が発熱等 コロナ感染続出 インフルは大勢に罹患するけど大抵は上気道の炎症で収まるから死亡者が出ても間に合うわけ。 はっきりいってあっという間に死ぬようなのだったらアッサリ収束するよ 変異した第二派は秋から始まる可能性が高い 交通事故 自殺 他の病気で スペイン風邪当時の日本の人口5500万人 コロナ被害を過小に見せたい人って「日本ではインフルエンザで毎年１万人が死んでいる」って嘘つくよね https://president.jp/mwimgs/1/8/-/img_187f31ea6ed9204811f2d54f3b6742e9838256.jpg 私は横浜市で路線バスの運転手をしてますが日中の利用者量、コロナ前と何も 社会的に必要な事は理解できますが、デイサービスも休業になった方がいいのではないでしょうか。 あの路線バスに毎日いっぱい乗ってる高齢者はなんなんだ。マスクの買い占め、 全国展開している某ネットカフェは自粛要請がでても、逆に客を呼び込む方針をとり、 本当に政府には絶望した。 中国の発表では、ウイルスは既に変異をし、人間の体内でより長く生存できるようになったとか。 若者に無害なら最高なんだけどなぁ オーストラリアの大森林火災のニュースが大きく報じられてないが その気になればCO2削減も普通にできるってことなんやな。 地球にも免疫機能があってそれが今全力してるのかもな ロックダウンしてから気温が下がってるらしいな。 日本はCDC理論通りに、「スペイン風邪のセントルイス市」みたいな遅延作戦やってるからな http://amp.review/wp-content/uploads/2020/03/image3-7-e1585276040674.png 欧米が数週間前に通った道を今頃歩いてんのか日本は 東京都内で、発熱や体調不良を訴える患者が新型コロナウイルスに感染した http://news.tv-asahi.co.jp/news_society/articles/000181751.html 53 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ f77d-sc1R) ：2020/04/12(日) 00:11:49.25 ID:FKmtxkJH0 ?2BP(5000) https://leia.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1586617676/l50 くしゃみして微小ウイルスが空気中ただよってこれが原因とかやってるけど 感染者の汗にもウイルスが含まれているから 買った物全部除菌シートでふいてるわ 床は汚い うちの職場は3月半ばから昼休みも1か所で食べるの禁止になって 百均で50×50ぐらいの容器買って そういえば豚コレラの時は石灰で地面を真っ白にしてたな 中国データだけだったら怪しいが もうすでに家の中のあっちもこっちもコロナウィルスだらけって考えたほうがいいだろ 548 ：彼氏いない歴774年 ：2020/04/16(木) 06:15:21.30 ID:PwaBP/gc >>501 549 ：彼氏いない歴774年 ：2020/04/16(木) 06:20:39.83 ID:+hu5QILX 福祉業界だが二、三十年前までは台湾の留学生や見学者が多く 残念ながらもうバレてるわな 馬鹿だとバレそうって・・・ 大震災後の募金は世界1位でも、コロナで危険だと思ったら日本を真っ先に危険地域に指定 世界各国は命を最優先にしてるが 台湾のエリートにこんなこと言われた 台湾の方が大陸に経済的に進出してたから遮断するのは 日本の総理大臣を兼任してほしいわ 男性トップは経済を優先主義者が多そう 海外のほうが早く立ち直る可能性も出てきたな(´・ω・｀) ウィルス根絶なんてのは無理だしね youtubeの渋谷のライブカメラ見てても普通に歩いてるからな 生協は過信しない方がいい、事務員だが八千代センターでコロナ出てる 日本の場合、検査数絞る事で、医療崩壊防ごうとしてるが、 東京と大阪が酷いのは、電車移動するからだ 院内感染やらかしまくりで、医療崩壊させないために明らかに検査渋ってたからな アメリカやインドネシアで、死者数の見直しが始まってる 相変わらず仕事優先(大好き)、職場業務ファーストの社畜は、コロナ対応などの自粛に対する意識低いし、 もう東京はコロナに感染したといえる(´•ω•`) 結局、グレタスレで書いてあることの方が先見性があったということだな コロナ安全厨、騒ぎ過ぎ厨が、世界的に見ても、国内的に見ても馬鹿だったという 当たり前だが、東京五輪来年開催はないし、東京五輪は中止となるだろう 世界中がほぼノーガードの状態だったスペイン風邪でも集団免疫が完成するのに2年かかってるから 簡単に言うと、コロナ流行に長期的に対応するためこれから社会のゲームの こうなるのは分かっていたコトだと思う。 アメリカのサウスダコタ州知事は「外出禁止は苛烈だ」って拒否して皆、 軍事 → アメリカ様頼り 職場と商業施設だな スーパーがフリーパスすぎるからな 地下のスーパーで感染者がくしゃみすると五分で全部ウイルスだらけになるそして3時間消えない 歩道でジョギングする奴らも、そろそろマスク着用して欲しい。奴ら、すれ違うときに咳払いまでするから。頭に脳ミソ入ってるの？ 大半の人が無症状 あとセブンイレブンのHPも参考になるぜ 原油が大暴落してますね 妊婦向けマスク、配布を一時停止へ うつらないエゴよりうつさない目的のマスクのほうがいいよなあ。 大体記述のほうが苦手な人が多いけど、記述のほうが偏差値に差がでる。 むらがあるけど評定までたどり着く経験と努力、斬新な発想社会馴れの様なスレかたとか、 グレタ氏がさんざん警告した時は誰も聞く耳を持たなかったが、結果的に飛び恥と言われた 地球を一つの生命体としたとき、人類はまさに今のコロナウィルスのようなものだったのでしょうね。 そう。これが目的なのです。神様の。自然を軽視した結果大気汚染、温暖化がすすみこのコロナ騒動は、 夏のゲリラ豪雨がもし減れば、その事も大気汚染との因果が証明される。 人間の活動が減少することで、地球環境は改善するということが、実際の数字として証明できた。 これが本来の生きてく環境なのかもしれない。。 呼吸器系の病の影響で空気がきれいになるなんて皮肉なもんだ 二律背反 空気が綺麗になってきてますね ウィルスが地球環境を改善した事になる。 コロナウイルスの世界的流行を擬人的に表現すれば、それは社会変革を企図する コロナの世界的流行の持続によって、社会的偏頗や格差、差別等を是正する、 それを一言でまとめると、今、生起していることは、コロナによる またグレートリセットの対象になるのは社会だけでなく、人間によって破壊され尽くした そして認識論的な転回で必要なのは、脱人間中心主義的な外部の視点を外挿することである。 コロナの世界的な流行によって、これまで想定していたような経済成長路線、少子化解消などを なぜ、コロナ流行と社会的な格差の是正がリンクするのか、疑問に感じる人がいるかもしれない。 また経済制度についても然りで、大きな格差を放置・許容する社会は、環境の変異に対して たとえば、今日本ではコロナによって東京のような都市圏から地方への還流が生じているが、 コロナはやがて時間が経てば通常に復帰するような一時的な非常事態でなく、 https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20200430-00000033-jij_afp-int 「すべての子どもたちに、今だけでなく長期的に影響が及ぶ。最も深刻な影響を受けるのは、 同じ人間でもグレタさんのような素晴らしい人間もいれば、自粛うざい、ウェーイと コロナでは優れた者や組織、国家、職業を篩にかけるようなフィルタリング効果が コロナで分かった最も腐敗した組織がWHOだな。中国への忖度が入るから システムで考えると、日本の判子決済や紙書類重視の文化がコロナによって、 あと、遅れたシステムは、痛勤通学の満員電車、現場で行われる会議、問診、投票、 生身のエアロゾル感染するリスク伴う直接性から、インターフェースを介した抽象的な間接性への移行が コロナではアメリカの被害が飛び抜けて大きい訳だけど、SDGsの観点で考えると少し興味深い。 コロナによって、これまで社会を構成してきたゲームのルールと前提、一般的な価値観が大幅に書き換えられていくことになるだろう。 ・ 電子投票に移行することで、若者の大幅な投票率アップが期待でき、 日本社会について言えば、これまで多かった村社会的同調圧力や密室談合体質を解消する ジョギングという行為が、喫煙者から出る副流煙と同じような迷惑行為となりつつあるようだ。 単語の意味が文脈との関係によって決定されるように、行為の妥当さも文脈や コロナ社会に対応するための政府の新型コロナウイルス感染症対策専門家会議の 日本は社会的な変化が遅いと諸外国からよく批判されているが、そうした変化を厭う気質が 📄「自然は数学の言葉で出来ている 」ガリレオ・ガリレイ 「人々が過剰に動き回る往来と交通、貿易を含む物流が盛んになればなるほど、エコシステムに反するので、 https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20200506-00000041-jij-eurp 🧠脳科学的にいうと、脳は変化をストレスと感じるらしいので、望ましい変化を起こしたい ナウシカのある一場面 GroebnerBasis [{x-√2,y-√3,z-x-y},{x,y,z}] Exact result >>356 x + y + z = 2 上記の連立1次方程式をGroebnerBasisで多項式による解を求めて確認する >>357 は、 3x + 2y + 4z = 7 上記の連立1次方程式をGroebnerBasisで多項式による解を求めて確認する https://ja.wolframalpha.com/input/?i=GroebnerBasis+%5B%7B3x%2B2y%2B4z-7%2Cx%2B2y-5%2C2x%2By%2B5z-8%7D%2C%7Bx%2Cy%2Cz%7D%5D ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
