デジタルトランスフォーメーション4
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
この辺が続きですね
993 名前：考える名無しさん[] 投稿日：2021/11/26(金) 22:04:36.85 0
1というデジタル情報はいつでもどこでも独立して生成されてしまう
それは媒体にはかかわらない
偶然に生成される
それが消滅したとしても、またどこがで生成される
それは、同じ情報であるわけだから、たとえ消滅しても、またどこかで生成されるのであれば
それは概念的には不滅ってことです
これが、生まれ変わりの概念
994 名前：考える名無しさん[] 投稿日：2021/11/28(日) 13:21:05.02 0
結局、デジタル庁を旗印にしたデジタル国策がここ数年で國民規模で成果上げたのって、キャッシュレス化とワク人体改造だけだよね？
どっちもデメリットが目立ちすぎてすんなり賞賛できる成果ではないが。
995 名前：考える名無しさん[] 投稿日：2021/11/28(日) 16:27:34.46 0
最終的には精神のアップロードにまで繋がるのがデジタル化
さらに、思索対象としては精神の不滅性までもが含まれる
996 名前：考える名無しさん[] 投稿日：2021/11/28(日) 21:45:09.01 0
なぜ偶然に生成されると不滅になるのか?
もし、何かの因果によって生成されるのであれば、その因果を断ち切れば
あるいはその因果が断ち切られれば、それは生成されないということになる
それは条件に左右される
しかし、偶然に生成されるのであれば、それはいずれ必ず生成されてしまう
それを防ぐことは不可能
原因がないわけだから、それは防ぎようがない
これが、メイヤスーの言う偶然性の必然性であり、絶対性です
したがって、偶然に生成されるものは不滅ということになります
それが生成されるのは必然ですから 997 名前：考える名無しさん[sage] 投稿日：2021/11/29(月) 21:49:51.83 0
現実は何でも必然だな
998 名前：考える名無しさん[] 投稿日：2021/11/29(月) 22:25:21.98 0
あくまで、デジタル側の話です
アナログ側は何も確定していませんし、同一律も成り立ちませんから
偶然も何もないですね
確定していないわけですから、偶然も生じません
999 名前：考える名無しさん[] 投稿日：2021/11/29(月) 22:43:13.05 0
まあ、アナログ側については、実際その全容はわからりません
モノ自体は認識できないわけですから
ただ、デジタル側での現れは、それは偶然であり、したがって必然であると言うことになりますね 591 名前：考える名無しさん[] 投稿日：2021/11/27(土) 22:46:30.25 0
833 名前：考える名無しさん[] 投稿日：2021/10/16(土) 09:09:02.73 0
アナログの認識対象
認識者----------<
デジタル デジタルの認識対象
こういう図式ですね
そして、デジタルである認識者は、デジタルの認識対象に対して互換性を有するんです
つまり、完全に認識可能であり、それはつまり両者は可換可能ということを意味します
それに対して、アナログの認識対象は、完全には認識できず、両者は本質的に世界を異にします
故に可換可能ではありません
これがモノ自体ですね
834 名前：考える名無しさん[] 投稿日：2021/10/16(土) 09:26:40.89 0
認識者と、デジタルの認識対象が可換というのは、要するに
認識者は、デジタル情報としてアップロードできるということであり、
また、認識者を言語(デジタル情報です)で記述できるということですね
つまり、認識者とデジタル情報は可換ということになります
835 名前：考える名無しさん[] 投稿日：2021/10/16(土) 09:29:18.17 0
こうした観点を持ってオブジェクト指向哲学を考えてみると、別の視点も見えてくるかもしれませんね
592 名前：考える名無しさん[] 投稿日：2021/11/28(日) 09:04:43.47 0
>>591
まさに、ポストヒューマニズムの核心とも言うことができる見事な内容だな
なぜポストヒューマニズムがこれから重要になるのかが、非常によくわかる まず、自然というのはデジタルではない。
自然を細かくみていけば、常に一回性であることが分かる。
大雑把な解像度でみると(=デジタル化)、そこに反復や復元があるように
錯覚しているだけで、実はそのようになっていないだろう
厳密に見ていけば自然は常に一回性 人間の身体性や精神、心もいわば自然の産物なので、そういう一回性が内在されて
いることであろう。
だから、一度壊れた身体や心、脳は復元しないし、生まれ変わりも妄想を除けば
存在しない。また、生まれ変わった時点で、すでにそれは別物だ たとえば、何十年前のアイドルがライブで歌っていたものを録画できたとして、
その鮮度をそのまま現代でデジタルで綺麗に再現・復元できるかと言うと、
全然できないことが分かるだろう
ひと目みただけで、かなり昔の映像だな、と分かる古さや劣化がそこに観察できる
よってデジタルは真の再現性とは程遠く、なんとか、擬似的に過去を低解像度で
再現できる程度のものである。
コーディングや規格もどんどん変わっていくので、再現さえままらないものも
あるだろう。よって、デジタルだから再現できるとかは、かなり大雑把な話に
なってしまう アインデンティティにしてもそうだ。
同じAさんでも、赤子の時、子供の時、青年の時、壮年の時、老人の時、骨だけになった時では、おおよそ別人と言ってもいいようなものだろう。
つまり、そこに再現されているものはどこにもなく、単に便宜上のフィクションとして
アイデンティティを置き、同一人物である、と登記上しているに過ぎない。
つまり、生きているだけの間でもこれだけ変わるのに、死んでからまた生まれ変わる
とかはあり得ない。あったとしても、別物になるだけ。 よって、デジタルの利点は合理化、効率化、リソースの節約、くらいだろう
産業にこれを使えば、人員削減で、AIで自動化する企業が増えるくらいだ しかも現代のデジタルは開発スピードが速いので、規格がすぐに減価し、
型が整合しなくなり、そこでのシステムトラブルが頻発する。
それは違う血液型を輸血するようなことやって、身体をおかしくしていることと
似ている。みずほのシステムトラブルがそうだが、デジタル的な合理化で
有能な技術者の人員削減を表層的なコストメリットでやった結果、
システムの複雑を全体的に把握できる人間が組織に皆無となり、トラブルを
何回も起こしてしまう。
こういう問題は、これからも色々起こることだろう。規格が整合しなくなる
問題は、デジタル社会で起こりやすくなる問題の一つだろう。
それはエントロピーやバグを増やす 175 考える名無しさん sage 2021/07/18(日) 17:45:26.45 0
0と1で動いてると言ってもデータを信号に置換しているだけで、じゃあそのデータ元は？となるだけ >>7
では、精神がアップロードされた場合でも、その精神は別物? なに精神のアップロードって
そんな技術、君の妄想内以外どこにもないけど？ >>14
では、精神のアップロードは絶対に不可能? それに精神にも年齢がある。3歳の時の精神と15歳の時の精神と老人の時の
精神は全然違うだろう。
精神のアップロード自体が意味不明だが、それプラス、どの年齢のどの時点の
精神をアップロードｗしようとしているのかね 精神をデジタル化してしまえば、それは無限に複製できます
しかし、それは不可能であると? たとえば、君が20歳の時の精神をアップロードしたいと考えたとしよう
だが、それはどう考えても無理だろう。どこにもその年齢の精神が保存されて
いないのだから。どの年齢でも事情は同じだが。完全に保存されていないものを
アップロードしたところで、それは解像度が相当低い、なんちゃって精神、
疑似精神にしか過ぎない代物となる とりあえずは、アップロードした時点での精神ということになるでしょう
それが無限に複製できるようになる >>17
だから、君が17歳の時の精神をどうやって復元できるの？
出来るわけないじゃん >>20
なぜ17歳?
アップロードした時点ではダメなの? >>19
それだと擬似精神だな。しかもそんなテクノロジーは現在ないので、君が認知症に
なる時期にそういう技術が量子スパコンで作られたとして、そんな認知症の精神を
アップロードして、なにが楽しいのかね >>22
つまり、アップロードした精神は疑似精神であって、元の精神ではない? 復元するなら精神でなく頭脳だな。それも一般人など復元しても無意味だから
天才数学者や天才物理学者、ノイマンやアインシュタインの頭脳なら、復元する
価値はある。 俺が復元してほしい頭脳は、数学者のガロアだな
今のコンピュータでも使われる数学概念を没年20歳の間までに生み出したのだから、
そういう傑出した頭脳や精神こそ再現すべきだね
馬鹿の精神や頭脳を再現なんて、虐待と同じだろｗ まあ、ウイルスもデジタル情報の破片みたいなもの
それが自然発生してしまうわけですよ あとデジタルもサーバーなど物質的な制限が電力含めてあるから、無限に
アーカイブできるということはない。どこかで足切りが発生するので、
完全な保存は出来ない。精神なんていう曖昧なものを保存しようとしたら
いくらメモリがあっても足りないことだろう。だから仮にできるようになっても、
それほど保存も復元も出来ない。疑似精神のカタルシス程度のもとなる。
また、傑出した人物や事例だけが保存されるのは、今までの歴史と同じ。
歴史はもっといろいろ複雑な要素や知られてないことがあるはずなのに、
媒体なり再現性、アーカイブの問題で、結局、ごく一部を中途半端に保存できて
いるに過ぎない。AIでプーチンや孫正義を保存しよう、という話ならあるが、
そこらにいる馬鹿の精神を保存しよう、という話はありそうにもない
その条件は現代でも未来でも同じだよ なんで精神のアップロードなんてしたいの？
子供を残せなかった無念さとかから来たトラウマなの？ 種の保存や継承が出来なかったから、それをデジタル世界で擬似的にできると
癒やしが得られる、みたいな発想なのだろうか。
精神なんて、どうでもいいよ。傑出した人物の頭脳であれば復元することが
社会的な価値となるので、その企図は意味あるものとなる。
今の劣った人類を大幅に進化させてくれる可能性があるから
「フェルマーの最終定理」の証明をヒントだけ与えて死んだフェルマーの頭脳を
再現して、その証明を教えてもらう試みも価値があるだろうし そういう天才たちが寿命なり悲運で夭逝することなく、その思考回路や頭脳部分
のみをコンピュータ上で保存でき、そのままその高度な知的活動を続けさせることが
出来たら、非常に進化論的に考えて興味深いことが生じそうなのだが。
つまり、現代で一年かかっている作業をナノ・セカンド以内で達成するような
技術革新などが可能になって、そうすると人間の定義なりレゾンデートルも
大いに変わり、という具合に、すべてが根底から異次元のレベルで変容する可能性もある。
だから、傑出した人物の天才の頭脳や遺伝子の保存とその死後における
コンピューター上での活用なり復元であれば、あってもいいのかもしれない >>3
デジタル側での現れは偶然というのは、デジタル化とはある瞬間の
離散的なスナップショットですから、そのスナップショットが取られるタイミングと
その時点での離散値のレベルによって決まるわけです
これらは、量子論から言えば、全くの偶然によって決まるということになります
したがって、デジタル側では、偶然に生じたパラパラ漫画の羅列のような感じになります
これはメイヤスーの世界観に一致する部分です さらに言えば、デジタル化する側の事情は、デジタル化される対象とはまったく無関係ですから
そこには何の理由律もなく、その対象がある時点で突然変化することもあり得る
ということになりますね
これは、たとえば、アップロードされた精神が突然に別のデバイスに転送されれば
その周囲の世界は突然に変わるということになります さらに、同じデジタル体が違う宇宙で自然発生すれば
ある瞬間に所属する宇宙すら変わりうるということになります 厳密さを要求される証明という概念がないユルい世界では、どんな荒唐無稽なことも言えてしまう
つまり、ここで言われていることはラノベと同じレベルのファンタジー空間の話
この世での失敗者が、異世界転生すれば、上手く生きられるかもという夢が、ラノベ的な
アニメの意匠でよく使われているが、基本、ここで騙られているのは、それと同じ類のもの
証明なき世界なので、オウムと同じで何でも可能となる 前提条件付きの議論ではあるんだけどね
結局、マルクスガブリエルみたいに、「世界はない」と仮定してた場合の話
そうでないなら、また話は変わってくるが、しかし、いずれにしろ
アナログ側は認識不能なんで、仮定の話にならざるを得ない
それでも、そうした条件付き論理を詰めておくことは、いろいろ役立つだろうと思う ■京都大学（2021年12月28日）
2021年12月14日 17時32分 から
2021年12月16日 12時43分にかけて,スーパーコンピュータシステムの
ストレージをバックアップする
プログラム(日本ヒューレット・パッカード合同会社製)の不具合により,
スーパーコンピュータシステムの
大容量ストレージ(/LARGE0) の一部データを意図せず削除する事故が
発生しました.
皆さまに大変なご迷惑をおかけすることになり,深くお詫び申し上げます.
今後,再びこのような事態の生じることのないよう再発防止に取り組む所存ですので,ご理解をいただきますよう,どうぞよろしくお願いいたします.
★ファイル消失の影響範囲
・対象ファイルシステム:/LARGE0
・ファイル削除期間:2021年12月14日 17時32分 〜 2021年12月16日 12時43分
・消失対象ファイル:2021年12月3日 17時32分以降,更新がなかったファイル
・消失ファイル容量:約 77TB
・消失ファイル数:約 3400万ファイル
・影響グループ数:14グループ (うち,4グループはバックアップによる復元不可)
障害情報:【スパコン】ストレージのデータ消失について
http://www.iimc.kyoto-u.ac.jp/ja/whatsnew/trouble/detail/211216056978.html
★ファイル消失の原因
スーパーコンピュータシステムの
納入会社である日本ヒューレット・パッカード合同会社によるバックアッププログラムの機能改修において,不用意なプログラムの修正とその適用手順に問題があったことで,本来は不要になった過去のバックアップログファイルを削除する処理が,/LARGE0 ディレクトリ配下のファイル群を削除してしまう処理として誤動作しました. 日本ヒューレット・パッカード合同会社から提出された報告書を掲載します.Lustreファイルシステムのファイル消失について (日本ヒューレット・パッカード合同会社)
★今後の取り組み
現在バックアップ処理を停止しておりますが,プログラムの問題を改善し,確実に再発しない対策をした上で1月末までにはバックアップを再開する予定です.
ファイル消失後にバックアップが
実行されてしまった領域のファイルの復元ができない状況となったことから,将来的にはこれまでのミラーリングによるバックアップだけでなく,
1世代分の増分バックアップを残す等の機能強化を検討いたします.機能面だけでなく,再発防止に向けた運用管理についても改善に取り組みます.
一方で,機器故障や災害等によるファイル消失の可能性も含めて完全な対策は困難であるため,利用者の皆様におかれましても,重要ファイルについては別システムへのバックアップをお願い致します.
※全文は元記事でお願いします
https://www.iimc.kyoto-u.ac.jp/ja/whatsnew/information/detail/211228056999.html 京都大学もレベルが低いね。
日本のITってゴミレベルだよな。 HPの説明書見たら、ほぼ思った通りで草
みずほ銀行レベルの下請けがやってそう
https://www.iimc.kyoto-u.ac.jp/services/comp/pdf/file_loss_insident_20211228.pdf
バックアップスクリプトには、
find コマンドにより 10 日以上古い
ログファイルを削除する処理が
含まれています。スクリプトの機能
改善と合わせて、find コマンドの削除処理に渡す変数名を視認性・可読性を高めるため変更いたしましたが、この修正したスクリプトのリリース手順に考慮不足がありました。
bash は、シェルスクリプトの実行中に適時シェルスクリプトを読み込みます。この挙動による副作用を認識できておらず、実行中のスクリプトが存在している状態でスクリプトの上書きによりリリースしてしまったことで、途中から修正したシェルスクリプトの再読み込みが発生し、結果的に未定義の変数を含む find コマンドが実行されてしまいました。この結果、本来のログディレクトリに保存されたファイルの削除をする処理ではなく、/LARGE0 のファイルを削除してしまいました。
（※たぶん変数が空になってしまったので、実質的にrm -rf /が走った） 新人の頃の俺、相対パスで書かれた削除バッチを見て、怖くて絶対パスに書き換えたことあったな
削除ってこえーよな、やった方も
やられた方も気の毒だ
削除はこういうの怖いからDBの
レコードすら論理削除でお伺いしてしまうわ
スクリプトなりコードなり組み替えてく中で、カレントディレクトリの
位置を変えちゃった状態で相対的にファイル消したりしちゃったのかな？可哀想 自己組織化と進化の論理―宇宙を貫く複雑系の法則 (ちくま学芸文庫) 文庫 ? 2008/2/6
スチュアート カウフマン (著)
>まるで情報理論,通信理論,暗号理論を読んでいるかのように展開します
>2021年3月18日に日本でレビュー済み
本書を読み進んで行くと情報理論,通信理論,暗号理論を読んでいるのではないかと感じてしまいます
ランダムなフィールドで規則性を有する部分が先ず発生し
そしてこのフィールド内で前記の部分は自己維持的であって符号であり情報として態様するのです
この情報は時間軸で(歴史軸で)伝搬されるのですがその際にフィールドの規制受けながら伝搬します
視点を変えると情報の発生は生物ひいては生命の発生であり
生物は情報の系として構成されているとも見えます
そしてこの情報は物理的，化学的な法則の中で分子の言語で構成されていて
「自己組織化」によって「創発」されて成るのです
「自己組織化」に係るシミュレーションを様々なモデルを通して行う著者は
「自己組織化」の伝搬の中でダーウィンの進化論が機能していると見ています
「カオスの縁」つまり「相転移」上で情報が爆発的に発生しまた規制を受け
構造化したフィールドつまり「適応地形」の中で相関値の高い情報が明確化して伝搬することになります
社会学の領域における諸体系についても「自己組織化」の視点は活用できると著者は考えています
それは例えば経済や技術,民主主義などにも及んでいます
「複雑系」と見えるものは私たちには未だ見えない世界なのかも知れません
なお本書で展開する方法は「仮説」であると著者は述べています
こういう仕組み自体がデジタル系にすでに組み込まれている
というよりも、こういう仕組み、属性自体をデジタル系は生来に備えている
生物の発生はシンギュラリティだと看破した人がいたけれど
それはつまり、こういうことだな
シンギュラリティもデジタル系が生来に持つ属性の1つ >>47
この理論もポストヒューマニズムの文脈に沿っていますね
というか、もうポストヒューマニズムの本質に近い 要するに、デジタル系は勝手に組織化して、生命、あるいは自身で複製・増殖・変化・進展していく
存在を創り出していくということです
それは、ひとえにデジタルは複製可能であるというその1つの
最も基本的な属性のみに起因します。
複製可能であるというその基本属性だけで、派生的に増殖・変化・進展
していくわけですね だから、京大のスパコンデータ破損消失問題やDx化と、DNAのような
生命情報系のことは、扱っている
次元が違うので同列には語れない
前者は脆弱性を抱えているので、
データはバグや誤動作で簡単に
吹っ飛ぶ。バックアップがあって
も事情は同じ。データセンターが
ダウン、破壊されれば同じこと。
世界中にバックアップをしとくならいいけど、そんな施設のキャパはない
遺伝情報などは放射能や発がん性物質に暴露すると毀損されるが、前者のコンピューターシステムよりは
ロバストになるだろう。みずほ銀行見れば分かるように カウフマンのその本は読んだこと
あるけど、あれはシミュレーションレベルの話。難しい用語や概念が
頻出して、洗練されたイメージを
与えるが、あくまでシミュレーションでの話。
シミュレーション通りいかないのが現実と人生 デジタルは完全に複製可能ではない。京大の70テラオーダのデータも
ほぼ復元困難。
最近、俺のPCシステムも破損して、それも復元困難。ファイルはバックアップあるのもあるが、多くの設定ファイルは死んだ。
これがデジタルの抱える脆弱性だ だから、デジタルは複製が容易とか言い切っている時点で、ここのスレ主は
コンピュータとか何にも分かっていない人間なのだな、ということだけは
すぐに分かるんだよ。それらに全く通じていない人間だということがね
OSのアップデートだけでも、データやファイル、設定が壊れたりするのに、
なんで複製可能だと言い切れるのだろう。複製や保存に関して、常に
脆弱性を抱えているのがデジタルの本質。
あるいは、生命系でもその事情は同じかもしれない
コロナウイルスにある閾値以上暴露すれば、味覚さえ消失するから デジタルでカオスで不条理なこの世界を制御したい、というニーズ自体は理解できる
けど、現実はやはりアナログ的なガチャやランダムネスからは完全に逃れられない
この間、放火で亡くなった多くの人々も、別の病院にかかっていれば
死ぬことはなかったし、別の時間帯に行っていれば被害に遭わずに済んだが、
デジタル化でこうした不条理や犯罪は完全には制御できない コンピュータのファイルシステムは複雑なので、膨大にあるどっかの設定ファイルが
の一つの一行、一箇所が狂っただけで、システム全体がおかしくなることもあるので、
デジタルデータはロバスト性からは程遠い。逆に、デジタルデータは破損を前提として
慎重に扱うくらいでちょうどいい
OSのアップグレードなども、慌ててやれば、それですぐにシステムの故障や破損の
原因になる。復元システムがあるだろう、もダメだ。復元システム自体が容易に
壊れるものなので、それが正常に起動しなくなったら復元もできない
起動しても、完全にバックアップされるかも保証されていない
つまり、デジタルデータはフルバックアップを取るのが基本困難。
何百、何千テラのデータを個人でバックアップ取るのも困難だし、
京大のような大学組織でさえ、出来ないことが証明された たとえば、タレブ的なアナログ観点を取ってみると、歴史のあるモノの方が
ロバストで脆弱性が低いと言えるだろう。昔からあるような机やスプーン、
エジプトのピラミッドが壊れにくいのに対して、デジタルデータは壊れやすい。
コンピュータ的なデータシステムは最近できたのに対して、万里の長城やピラミッドは歴史と歳月の篩に耐えてきたモノなので、後者がロバストなのは容易に見て取れる。
iPhoneはどうだろうか。ずっと同じiPhoneを使えるだろうか。アプリの
バージョンが対応しなくなるので、せいぜい数年使える程度で、何十年も
同じiPhone を使う人間はいない。また、アプリはヴァージョンの整合問題が
伴うので、昔のアプリが最新のOSで動かなかったり、その逆の現象もしばしば
起こるのが現実だ
起きるのが現状だ。
つまり、移植性、復元性が実は低い、という問題をデジタルは抱えている
だから古株のコボラーをコストカットしたみずほ銀行は収拾がつかなくなっているのだ スパゲティコード知るだけでも、複製が容易とか言いださなくなるだろうから、
スレ主はコンピュータのことを少し勉強すると、その意見も変わってくると思う
今はただの無知ゆえの、デジタルマンセーや偽りの万能感に過ぎないから ここのスレ主は、表層的なイメージに欺かれやすいタイプなんだろうね
昔、現代思想に嵌る層とその点では一致している。だから、メイヤスーや
カウフマンがああいう晦渋な表現で思想を示してくると、そこに真理性の
アウラを感受して、思考停止してしまう。
昔の古代ギリシャでラテン語で書かれた晦渋なテクストに、お経的な有り難みを
感じて、そこに真理を幻視する真理と同じ心理構造だろう。
表層の晦渋なイメージに騙されるでなく、もっと本質を見る目を養わないといけない だから、結局、仏教の諸行無常やソクラテスの無知の知が、割と妥当なのかな、
と思えてくる。仏教では、この世界に確固としたものは何もない、すべては
一時的・暫定的な現象で、すべてはやがて壊れる、と言っているのだし。
無知の知なら、知はあてにならない、常に上書き、修正されるので、
自分の無知に対して常に自覚的であれ、謙虚であれと言っていて、
これも正しく見える。
ひろゆきとか、なんでも知ってるみたいな顔で答えているけど、それぞれの
専門家から見れば、全然、正しくもない意見や見解。ただ視聴者は、彼が
ペラペラ素早く答えるので、なんか正しい意見言っているように錯覚が
出来るだけで。 概念的に1というデジタル情報はいつでも復元されうるってこと
個々のハードウェアの故障とかそういうことではないですね そして、デジタルそれ自身が自身を組織化し、進化していく力を
生来にもっている
それを言っているわけで個々のハードウェアの脆弱性の話じやない
たとえば、DNAがそうした脆弱性を持っているとしても、それを意図的に
再現することもできる
要するに、それは、あくまでデジタル系に影響する条件の1つでしかない
本質ではないってこと ハードウェアの話なんかしてないよ。デジタルデータの話。
バイナリデータだから0と1の組み合わせで、それが復元できないケースが多々あると言っているだけ。
京大の破損スパコン、テラバイト
データもバイナリのデジタルデータ
理解力低いけど、大丈夫かな
コミュ能力も低そうだけど ハードウェアが故障しなければ復元できるだろ
デジタルデータが変化するなら、それはハードウェア故障なんだよ たとえば、銀行の勘定系で、復元できませんでした、てへみたいなのが
通用するわけないんで、それはハードウェア故障であって、それを防ぐ手段が
いく通りにも構成されている >>64
だから、京大のスパコンのニュース読んでないの？
プログラミングの仕様上の欠陥で起きたことだから、
ソフトウェアの問題だよ
だから、君はデジタルやコンピュータに無知のくせにデジタルをやたら
称揚するので、おかしく見えるんだよね。バッシュさえ、知らない人でしょ？
使ったことないでしょ？俺、毎日、それ使っているけど
絶対パスとか相対パスとかも分かっている？分かってないでしょｗ デジタルデータが変わるなら、銀行も紙で預金データを管理しないとまずいな >・消失ファイル容量:約 77TB
だから、このデータは専門家でもちゃんと復元できないと書いてあるのだが、
どうやって復元するの、ハードウェア故障くんはｗ ハッシュとか絶対パスとか相対パスとか、何の関係がある
そんなものは当然知っているが、もっと概念的な話をしている >>68
故障したから復元できないんだろ
そんな事態を意図せずに起こしたならよっぽどポンコツだろ
銀行の勘定系を見習えよ もっと概念的な話って、君の見解の矛盾点を指摘しているんだよ
君の意見では、デジタルは復元性や再現性が非常に高いんだろ
でも、現実はデジタルデータの破損はしばし起きているし、システムの移植、保守も
みずほ銀行みれば分かるように大変だし、京大スパコンデータも元通りにならない
デジタルは別に強くないじゃん？田舎者にそう見えているだけで ハードウェア故障くんには、京大のスパコンデータ破損の問題がハードウェアの問題に
映るんだねｗ
それだと小学生レベルだけど、マジでｗ >>71
大変であっても銀行の勘定系でデジタルデータが損失したことなどないんだが
ハードウェア故障は当然想定されて幾重にも防護策が講じられている
京大のは単なるハードウェア故障の実験だろ なに銀行の勘定系見習えよってｗ
みずほ銀行の問題は、どう見えてるの
またハードウェアの故障ですかｗ
まじで笑えるわ また、ブロックチェーン技術なんかも、デジタルデータは絶対に変化しないことを
前提に構築され、暗号通貨は1000万円を超える値付けもされている
それだけ、高い信頼性があるということだな
まだデジタルデータは変化しないから、銀行も使用しているわけだが
変化するなら、まともな用途では使用できない >>73
君がすごい頭が悪いということが、この一レスだけでよく分かった
もういいよ、無理して全然知らないデジタル語らなくてもｗ みずほ銀行もちゃんとデジタルデータは復元してるだろ
デジタルデータが変化するならまともな用途には使えない 所詮、ニシベススムが好きな時点で、このスレ主の本質はアナログ人間で
それゆえ、デジタル(都会的)への憧れが大きい田舎者なんだろうな ハードウェア故障くんは、ソフトウェアやプログラミングに関してとても無知なので
本質を全く掴めないのだろう。ハードだったら、部品を交換すればいいけど、
デジタルデータは、データが破損したらそれで終わり、フルバックアップとっていない限り
そして、データセンターは有限なので、地球上のデジタルデータをフルバックアップでは
物理的に保存できない。デジタルデータは無限に増え続けるので、どこかで
足切りが発生するので決して十全ではない バックアップが取れること自体がデジタルデータの特性でもある
というか、デジタルデータの複製可能性は、この議論では何も否定されていないな >>75
仮想通貨の秘密鍵がハッキングされて流失していることも知らないの？ とりあえず、全世界の銀行の勘定データを問題なく複製することは可能なわけだな アホな子のハードウェア故障くんのために貼っておこう
ソフトウェアの問題だからね
Coincheck (コインチェック)社ネム (XEM/NEM）流出
2018年1月26日、コインチェック社から約5億2300万XEM（NEMの単位）の
NEMが流出しました。流出前に、外部からコインチェック社の複数の社員宛に
メールが届き、業務パソコンがマルウェア（不正な動作を行う目的で作成された
悪意のあるソフトウェア）に感染したとみられます。感染したパソコンを入り口に
外部から攻撃者がネットワークに侵入し、NEMのサーバーにアクセスして
「秘密鍵」を盗み、その「秘密鍵」を用いて不正送金したとのこと。
ビットコイン資産のうち流動しない分に関しては、コールドウォレットで
管理していたものの、NEMについては「システム的に難しかった」として、
コールドウォレットではなくホットウォレットで管理していたとのことです。
このようなずさんな管理体制が、流出の原因になったと思われます。 >>83
あ、君のデジタル復元性は銀行勘定限定だったのか、
すまんねｗ
そんな卑小なレベルに限定された話だとは思ってなかったからｗ とりあえず、議論するなら、デジタルデータの複製可能性についてにしてくれ だから、デジタルはそれほどロバストでもなく、復元可能とも言えないが
俺の意見だから。俺は君の誤謬や矛盾、無知を指摘しているだけ
デジタルマンセーのお経が好きなら、自宅内で好きなだけやってね
ネットでそれは無理だから。 デジタルデータは復元可能だし、複製可能ってこと
そうでないなら、誰もまともな用途では使わない やっぱり哲学系の人は少し幼稚だよね。中二病的でｗ
ちょっと反論されたり、論破されると、もう耐えられないのだから
デジタルに妄想を抱くのは別に構わないけど、現実世界はそんな風になってないからね たとえば、パソコンから５ちゃんやると、広告がたくさん出てきて邪魔なのだが
これはどうすることも出来ない。デジタルにも不自由さは伴う
OSも自分で開発しているわけでないので、ゴミみたいなOS出されると、
場合によってはそれと付き合うことにもなってしまう
デジタルもアナログ同様に自由ではないし、十全でもない あなたは、ハードウェアは故障するという話をしてるだけやん >>88
だから、京大の消えたスパコンデータはどうやって復元するの？
専門家もできないと言っているけど ハードウェア故障でデータを復元できなくなったという話題やん 【悲報】京都大学のスーパーコンピュータのデータ77TBが消失
うち28TBがバックアップ無く復元不能
http://www.itmedia.co.jp/news/spv/2112/29/news040.html
京都大学は12月28日、同学のスーパーコンピュータに保存していたデータ
約77TBが消失したと発表した。うち約28TBはバックアップがなく復元不能という。
原因は日本ヒューレット・パッカード（HPE）製バックアッププログラムの不具合で、同社は「100％弊社の責」と謝罪している。
http://image.itmedia.co.jp/news/articles/2112/29/mt1626333_FTVGYBUHN-01.jpg
京都大学のスーパーコンピュータ消失したのは、12月3日以降に更新がなかった
3401万1293個のファイル。HPEによると、ストレージのバックアップ処理実行中に
バックアッププログラムの更新作業をしたことで、ストレージ内のファイルを
削除する想定外の処理が発生したのが原因という。
http://image.itmedia.co.jp/news/articles/2112/29/mt1626333_FTVGYBUHN-02.jpg
HPEの説明
京都大学とHPEはバップアップ作業を停止。プログラムの改善と再発防止策を施した
上で1月末までに再始動する予定。HPEは苦情や善後策の相談などを受け付ける
メール窓口を設置した。京都大学は今後、バックアップ機能の強化と運用管理の
改善に取り組む。HPEは「担当技術者へのヒューマンエラーや危険予知・予防に
関する再教育を実施する」としている。 ニシベのようなIT音痴の高齢者を相手にしている感覚に陥るので
そろそろやめるかな。なんで、これがハードウェアとして語られるんだよｗ
どんな脳みその持ち主なのか
たぶん、微積さえできない脳スペックのスレ主だと思われる まあ、データを復元できないということがわかるということがデジタルゆえんなんだけどね
元のデータではないということがわかるわけだから
アナログでは同一律が成り立たないので同一とか違うとかいう概念自体が成り立たない まあ要するにアナログな物理世界をあえて精度落としてデジタル化することでデータの耐久性・可搬性を増しているわけだ
世界の情報化、世界そのものを情報の集合として見る新しい見方が登場してきている なんで数学もできないし、物理もできないし、ソフトウェアやコンピュータにも
疎いスレ主なのに、これほどデジタルマンセーになるのかな
生まれ変わりにこだわっているようだから、オカルトから派生した興味なんだろうな
輪廻が復元や複製に妄想的に置換されただけでｗ いずれにしろ、デジタルデータは複製可能であるということが
話の論点なんで、誰かのバグがどうのこうのとかはどうでも良いです 精度を落としてというか、アナログ自体は認識不能なので精度という概念自体も
適用できませんが 要するに正解はアナログという考えがが間違ってる
デジタル化されることで、正解が定まるということです だから、ここのスレ主は最低でもコンピュータを基礎から学ぶべきだね
コンピュータの基礎さえ分かってない状態でデジタルを語るとか、
お笑いだよ、世間的にみれば。京大スパコンの件がハードウェアの問題に映る
らしいから、身体でたとえれば色盲レベルの欠陥を抱えているスレ主の知的レベルだよ 知らんわ
興味ないからまともに読まなかっただけ
どっちにしろ不具合の話だろうと思ったから、このスレの議論と関係ないし だって、このスレ、デジタルについて語っているんでしょう
なんで、それでデジタル扱うコンピュータの話や知識には興味ないとか言い出すのｗ 哲学に関連する話以外は別でしてくれ
個別の事例を持ち出すなら、哲学のトピックに関連付けてくれ 「永年保存」したデータも書き換え後のもの 統計不正、検証は困難に
国土交通省が基幹統計の集計に使う建設業者の受注実績の調査票を書き換えていた
問題で、同省が電子化して「永年保存」しているデータも、多くが書き換え後のもので
あることがわかった。
書き換え前の正しいデータが行政側に残っていないことになる。政府は2013年から
8年間続いていた「二重計上」の度合いや、GDP（国内総生産）への影響を検証する構えだが、
ハードルは高い。
問題の統計は「建設工事受注動態統計」で、建設業者が公的機関や民間から受注した工事
実績を集計する。書き換えていたのは、業者が受注実績を毎月記し、提出する調査票のデータ。
同省は回収を担う都道府県の担当者に指示し、書き換え作業を行わせていた。回収後は、
記入内容をOCR（光学式文字読み取り装置）で読み込み、電子データ化している。
この統計の調査規則は、電子データを「永年保存しなければならない」と定めている。だが、
現在保存されている多くが、書き換え後の内容であるため、そこから書き換え前の正しい
データを把握することはできない。
書き換え作業を担っていた都道府県の現場にも、正しいデータは残っていないとみられる。
現場では、正しいデータを消しゴムで消して、別の数字に書き換えていた。東日本の自治体の
担当者は取材に「書き換える前の数字は控えておらず、さかのぼって知る方法はないと思う」と話した。
一方、電子データ化する前の紙の調査票は、保管期限である2年分は残っているものの、
書き換えられていれば、そこから正しい数値を知るのは難しい。
https://www.asahi.com/articles/ASPDL52S7PDHUTIL032.html 政府のデータ改ざんなどお家芸なので、データというのがそもそもあてにならない
のが現実世界。だから、ベイズ統計できたところで、虚偽のデータを解析している
状態だから、正しい解析ができる訳もない。
デジタルマンセーくんは、この基礎条件さえ分かっていない たとえば、コンピュータのマザーボードやチップはソフトウェアで仕様や型番を
知ることができるが、それさえ、本当はあてにならない
ソフトウェアに偽装が通るような仕様で作ってあればいいだけであったり、
逆に、ソフトウェア自体に介入して、虚偽の結果を示すように作為すればいい
だけだから。中国のITシステム業者がよくそういうことを行っている。
つまり、表面のデジタル数値をただ馬鹿面してみているだけでは、
真の実装は見えてこない。アナログ的な体感や感触、粒度への感受性も要請される コンピュータや情報科学の知識は十分持ってる
大学の専攻もそこだしな
ただ、哲学に関する話題にかかわらないものはつまらないので
出してないだけ
スレの焦点をぼかしたくないからな 人為によるミスとか改ざんとかはそりゃあるだろうとしか言いようがないが
デジタル自体の話題ではないので 強いて言えば、それがミスである、それが改ざんであると認識できること
自体がデジタルであるゆえんかな
アナログなら、正解がないんだから、不正確もミスも改ざんもないということになる 君にコンピュータの知識ある訳ないだろ、嘘つくな
なんで京大スパコンの問題がハードウェアの問題に見えるんだ
バカバカしい。頭が悪い上に嘘つきなのか コンピュータの知識がないから、そういう話はつまんなく感じるんだろ
君は人間性まで下劣だったのか。君のレスから、情報科学の片鱗さえ
垣間見られないのだが コンピュータの基礎も知らない馬鹿がスレ主の
「デジタルトランスフォーメーション」
でした。出来の悪いアニメみたいなものだね しかし、哲学板が低知能の集まりなのは知っているが、ここまで酷いとは思わなかった
おまけに、ここのスレ主は自演したり、学歴詐称したり、人格レベルでも問題ある まあ、とりあえずここは哲学にからめたデジタルの話題に使用してくれ twitterでもここのスレ主みたいな虚偽癖のある奴がいるんだよな
医者でないのに、プロフに医者みたいなことをマジで書いてて
ああいうのって、犯罪に該当しないのかな、と オープンソースやカスタムROM、クリエイティブ・コモンズなど、ソフトウェアや
ITの実装について抽象的に考究していけば、それだけで思想や哲学への契機に
なりうるものなのに、ここの学歴詐称自称情報科学専攻wwwのスレ主は、
そういう視点が著しく欠落しているのだろうな。
マジで、完全に、お笑い系のスレになってるよ、俺がいなかったら 別に嘘はついてないけどね
哲学方面に論理を展開できないなら、この板でやる必要はないってことです マジで、嘘でないなら、何か情報科学のことについて、書いてみて
それで判断できるから。
はっきり言って、このスレの君の書き込みからは、そうした要素皆無だから
その分野に関しては、マジで小学生レベルに見えるから 情報科学について別に独自の論点は何も持ってないが
書かれている内容はすべて理解できる 情報科学専攻なら、シャノンのことについてくらいは余裕で語れるよね
最近の情報科学周りのことと紐付けて、なにか述べてみてよ
学歴詐称の虚言癖でないならばｗ じゃあ、ここの自称情報科学専攻のスレ主に聞くけど、
シャノンの第2基本定理である「通信路符号化定理」について、
現代のDNSサーバーのセキュリティなどと関連付けて、どのように考えられる？
この定理は誤り検出の定理として、デジタル技術の基礎となるものだけど、
どう考えられる？ 標本化と量子化の最適化を言いたいのかもしれないが
最終的には、認識それ自体がデジタル化と同様の事象ってこと
厳密な意味でデジタル化という言葉を使っているわけではないよ >>128
情報科学専攻してて、マジでその程度のことしか言えないのｗ
中学生でもそれくらい言えるけど、自称だから仕方ないか このスレの論旨に沿ってるだけ
哲学的に展開できないならつまらん
そういう趣旨でないなら、他に行ってくれ だから、君の薦める本ひとつとっても、君が情報科学とは無縁の文系低学歴なのが分かる
んだよな「ポスト・ヒューマニズム テクノロジー時代の哲学入門」などというゴミ本を
君が薦めたのも納得できるんだよな
あんなの情報科学専攻している人間にとって、馬鹿らしくて読んでられないだろうからｗ
中卒なら面白く感じられるだろうが 表層的なのは認めるが、しかしまだまだその方向の文献は少ないからな
阪大教授の本の話も合ったが、あれも期待できないだろ
このスレが最先端なんだよ ここのスレ主は経歴詐称したショーンKみたいな痛々しい奴だということが分かった
このスレは最先端どころか、コンピュータの基礎知識さえ無い奴が
デジタルトランスフォーメーションについていい加減な思いつきを騙る、
お笑い系のお経スレということで完全な認知を得たことだろう
京大スパコンのデータ破損を、ずっとハードウェアの問題だと言い続けた
キチガイがスレ主ということだからねえｗ ここは確実にホラッチョなスレッドです
猿でも分かるレベルでの次元の低いホラッチョの小ショーンKさんがいます >>47
このスチュアート カウフマンの理論にしても、情報系が自己組織化するというのは
良いが、その情報というのが判然としない
情報が自己組織化するなら、なぜそれは生物に限られるのか?
生物以外には適用されないのか?
そこがよくわからない
しかし、デジタル化という概念をここに導入することで、デジタル化した
存在こそがそうした自己組織化する力を持つということがわかってくる
さらにそれは、コンピュータなどのデジタル技術によるシンギュラリティすらも
包摂できる
さらに進めば、それはこの世界はデジタル化後の存在と、それ以前の存在に
本質的に分かれる二元論が成り立つということが見えてくる
ここまでこないで、漠然と情報の自己組織化がこの世界すべてに一元的に適用される
としてしまうと、それは何か違うだろうという結論になってしまう
この二元論が最終的にはこのスレの結論ということになる そして、こうしたことは、オブジェクト指向哲学にもよく整合するということに気がつく
だろうと思う
一見すると奇怪な内容のオブジェクト指向哲学だけれど、このように
ポストヒューマニズムの方向性に沿って各理論を検討していくと
非常によく考えられているということがわかってくる 情報科学を本当に専攻している人間が、オブジェクト指向哲学とかまがい物感100%の
ことを称揚する訳ないからな。底辺文系が好きそうな意味不明の無意味なターム まあ、ここのスレ主自体が学歴詐称のまがい物な人なので、
まがい物同士で、変な磁力が働くのだろうな
ソーカルがいれば、また知の欺瞞として笑わせてくれるのになあ ここのスレは、哲学がなぜ知性ある人々に馬鹿にされるのかを如実に示していると
思う。いい加減な知識でいい加減なことを書き散らし、それを何とか高級なものに
見せかけようと必死になる姿。
そこに人々は紛い物さと滑稽さを感じ取って、現代思想は言葉遊びのポエムなんだな
と理解して、まともなプロパーな学問や現実世界に戻っていくことになる この世界を観察する神の立ち位置がない以上、
哲学的な取り組みには意味があるよ
科学はそうした神の立ち位置を仮設しているに過ぎないから ここまで思索を進めれば、デジタル化によって、>>47のスチュアート カウフマンの理論が
適用される系が構築されるということがわかる
つまり、デジタル化によって、情報が自己組織化するポストヒューマニズム的な
進展が促進されるということになる
これがデジタルトランスフォーメーションの真の意味だろうと思う 系を限定すれば存在しますよ
デジタル系では、その枠組みが存在し、そしてそれを支える絶対性が存在します
ここから意味も派生しますね 142 考える名無しさん sage 2021/12/30(木) 10:22:16.20 0
意味は実在しないので哲学は無意味
143 考える名無しさん 2021/12/30(木) 11:01:26.81 0
系を限定すれば存在しますよ
デジタル系では、その枠組みが存在し、そしてそれを支える絶対性が存在します
ここから意味も派生しますね むしろ、デジタル系において意味が成り立つと言うこと自体が驚きなんですよ
人間においてではなくて、デジタル系において意味が成り立つ
デジタル系において、意味が成り立つからこそ、
>>47のようにその意味に従って自己組織化していくわけです
これこそがまさにポストヒューマニズムであるということがわかると思います
そして、それこそが哲学において、さらにこの文明において大きなブレークスルー
を秘めているということも理解できるでしょう 自存在または認識者に対する影響、あるいはその可能性でしょうね 146 考える名無しさん sage 2021/12/30(木) 12:53:34.04 0
意味とは何か
147 考える名無しさん 2021/12/30(木) 13:00:36.63 0
自存在または認識者に対する影響、あるいはその可能性でしょうね いつも狂った戯言ばかり言っているよね。デジタルがそれ自体で意味を担うのでなく、意味をバイナリに
変換しているだけ メイヤスの超劣化コピーみたいなこと言い続けて、よく恥ずかしくならないよな。お経かよw 12 考える名無しさん sage 2021/11/30(火) 15:30:55.45 0
175 考える名無しさん sage 2021/07/18(日) 17:45:26.45 0
0と1で動いてると言ってもデータを信号に置換しているだけで、じゃあそのデータ元は？となるだけ dir="logdir"
find "/LARGE0/${dir}" -name "*" -mtime +10 -exec rm -f {} \;
事故防止するとしたらこうかな？
find "/LARGE0/${dir:-tmp}" -name "*.log" -mtime +10 -exec rm -f {} \;
-exec を xargs にするかは意見の
分かれるところ >>152
2021年12月14日 17時32分 から
2021年12月16日 12時43分にかけて,スーパーコンピュータシステムの
ストレージをバックアップする
プログラム(日本ヒューレット・パッカード合同会社製)の不具合により,
スーパーコンピュータシステムの
大容量ストレージ(/LARGE0) の一部データを意図せず削除する事故が
発生しました. 背景に軍か 中国人に逮捕状 サイバー攻撃めぐり
フジテレビ系（FNN）-20時間前
中国軍「61419部隊」軍人の妻、
元留学生に指示か サイバー攻撃部隊
産経新聞-20時間前
病院にサイバー攻撃、新規患者受け入れ２か月停止
身代金払わず２億円で新システム 2021/11/26読売 どうせシステム関連の処理はみんなroot権限で動かしてるんだろうな。
バックアップ用プロセスはシステムやデータに対する読み取りとバックアップ領域への読み書きのみ可能な権限で動かさなきゃいかん。
システム面での根本原因と言ったらそのあたりの設計だろう。 実行中のシェルスクリプトを書き換えて起きたんだろ。
ループの途中で条件が変わったとか、削除対象かどうかの判断をする
ifの場所がずれてifすっ飛ばして中が実行されたとか
変数の中身を設定する部分が実行
されずに評価部分から動作したとか みずほ銀行で一時不具合 他行宛て振り込みできず
みずほ銀行で30日午後、現金自動預払機（ATM）やインターネットバンキングによる他行宛ての振り込みが一時、利用できなくなる不具合が発生した。
午後6時半現在、通常通り利用できる状態という。 みずほもサイバー攻撃され天じゃね
流石に公には出来ないだろうからシステム不具合で誤魔化してる可能性ある それなら、京大スパコンの件も中国軍にやられたのかもしれないな、テストケースとして
来年は台湾有事もあるかもだし、日本のサイバーインフラも攻撃対象に
なるかもな。日本はデジタル後進国なので、中国軍にとってはサイバーアタック
しかけるにはチョロい対象だろうし みずほはシステム全体を把握してる奴がいないんだってな
その都度違う外注に丸投げするもんで
何がどうなってるかわからないんだってよ 文系には理系の基礎教養が欠けているし理系には文系の基礎教養が欠けている
文理ハイブリッド型はそういないんだよなあ 先ず大前提として、資本主義社会のシステムは全体の便益に叶う仕方では機能しない
要は経済成長によるトリクルダウンが前提されている
岸田の言う事は全くその通りで、成長無くしては分配はあり得ないという事になる
マクロで見て成長が有ろうと無かろうと、我々は基本的に投資した分のリターンを得ているに過ぎないが、その為には元本が必須である
然しながら、育児、教育にかかる機会費用は平等ではなく、社会ではそういった後天的な要因が個人のポテンシャルや資質として扱われ評価されている事が多い
というのも、資本主義社会のシステムは飽くまで個人の利益追及をベースとして機能しているからである
その結果として格差は是正されず、我々は小作農として企業に対して年貢を納め続けなければならなくなる
つまり格差は固定されたまま(階級化され)、資本家或は相応の元本を保有している人間によって間接的に支配される実質的な封建社会が生まれている
以上の問題を踏まえると、最大の要因は個人の利益追及による弊害だと分かるが、それ自体は人間にとって唯一無二の資質である
個人より先に企業或は国家が有ってはならないが、それと同時に個人は「小さな社会」でなければならない
社会を構成する最小単位は個人であって私ではないからである
社会が個人に内面化され全体の便益を憂慮する段階に於いて初めて社会的な有用性の観点から企業にも農地改革が必要不可欠という結論になるだろう ひろゆき｢東大生の多くは本人の努力より､親が金持ちだったから合格した｣
青年期のIQは半分が遺伝で決まる
https://president.jp/articles/-/41248 おおなんという
糞スレじゃ
南無阿弥陀仏
南無阿弥陀仏
／￣￣￣＼
｜ ｜
｜ ｜ ＿
｜ ^ ^ ) ///ﾄ､
( >ﾉ(＿)Y ////)|
∧丶i-=ニ=|｜ ｜|
／＼＼＼ ￣ノ｜ ﾉノ
／ ＼＼ ￣ / / | 自由は予め其処に在ると見せかけることで、前提として有るべき正義の基準が損なわれる所か各人の多様性を認めるといった上辺だけの議論になってしまっている
シビアな現実社会の話になると決まってシンデレラストーリーを
祭り上げるがそれは極一部の人間に限った話でしかなく、そこに多様性を持ち込む余地はない
現代に於いて多様性は自由の理念であり正義の代替物には成り得ないだろう 殊更に言及するならば、そもそもの価値尺度が道理を解するのか否かではないという事だろう
マスは事象がより公正な観点で把握されているかという質の問題にする以前に、そういった観点を保持しようとする姿勢が欠落してしまっている傾向が強い
「普通」とは何なのかというテーマにも共通し得るパターンではないだろうか
というのも、「普通」概念は現実というある種の根源性或は普遍性から逆照射され浮かび上がってくるものだからである
然しながら、我々は本質的に公正であろうとする只中に於いて普遍を見るのであってその逆ではない
この事実は単なる形容矛盾であるばかりでなく、マスに於ける概念作用の志向性に多くを負っているのである
両者の関係はミラーレス及び一眼レフとの関係に通ずるものだと言えよう >>170
もう技術論の段階
枠組みはすでに見えたので、そこに向かう方法論して、あなたは正しいかもしれないが
しかし、もう方法論の段階であって、それはAIを含むさまざまな解決策が
これから登場するだろうと思う 要するに個別はアナログであり、普遍はデジタルにある
そして両者には矛盾があり、これが人々を苦しめている真の理由だ
つまり、この矛盾、この苦しみを解決する策は二つしかない
それは、すべてアナログにするか、すべてデジタルにするかだ
あるいは、それに近い状態で平衡するかだ
それによって、苦しみはなくなる、あるいは最小化するだろう
これが最終的な枠組みであって、後は何を選ぶか、どう実現するかという
具体的な選択と方法ということになるな いや、このスレはアナログが駄目って話を延々としてる訳だが
とはいえ人間である以上アナログ的な存在であり続けるのは自明なんだよな
人間でなくなれば苦しむ事もないが、何かを希求する事も又なくなってしまう
純粋に客観的な存在には意識を想定出来ないからな しかし、人間はいずれ死ぬわけで、それがアナログの帰結なのでは?
永遠の認識をアナログとデジタルの折衷でできるとも思えない
まあ意識のアップロードが現実化すれば、デジタル比率が限りなく100%に近くなる
その部分での思索こそが本当の哲学なんだろうと思う
現状では単なる動物生態学の域を出ない
動物の本能に頼った希求は、最終的には破滅しかもたらさないと思う そして、哲学の最も本質的な問題は生まれ変わりに関連するものになるだろうな
これこそがデジタルの最も本質的な特性から派生している
また、認識の本質もここにある イマイチ腑に落ちないな
物理学的に無は粒子と反粒子が均衡している状態だと定義出来るが、完全な無を想定しない限りデジタルを扱えないように思う >>178
認識者が存在しない神の視点でしょう、それは
認識者からの視点では、デジタル事象が本質的に世界を二分している一方の側
ということになりますね 物事は相対的に捉えようとするから姿形を見せる。
その姿形を絶対的に確定しようとすると、
はっきりと捉えていたように思えていた姿形が輪郭線を失って霧散する。 そこで、連続性を確保するために頼りにされるのが系統論だが、
ＤＮＡ/遺伝情報原理主義の場合でもそうであるように、
それをいくら手続き的に厳密に追求しても、確定的な同一性を
確保することができないことが判明するだけである。 ＞世界を二分している一方の側
その「神話起源的」な二分の在り方の同一性を確定するものはどこにもない。 >>182
向こう側(アナログ側)は認識できませんからね
確定するものは確かにないですが、認識できなくてもそれが存在することを前提とする以上
その二分論、二元論は成り立つわけです
これがカント以降の哲学者の立場でしょう その二分論の自己生成が、二分されたものの自乗、すなわち、
２の自乗、2^2=4ということで、４が「秩序」を象徴するものとなる
のではないかという気がします。 認識不可能な向こう側と認識可能なこちら側の二元論ですね
認識可能なこちら側では、視点によっていくらでも分割できますが、それは絶対的なものではないです
最後に残るのは、認識不可能な向こう側と認識可能なこちら側の二元論です 数えることは、経験であって、絶対ではないでしょう。
無限に数える可能性を、無限性としてあらかじめ存在するもの
であるように思いなすことによって、絶対的なものから翻って
個々の存在を規定することができるかのような錯覚が生じる。 まずアナログは認識できないという点が絶対なんですよ
認識できているものは、すべて抽象化されている断片でしかない
それをデジタル化と呼んでいるわけです そして、デジタル化して確定されれば、複製可能になる
それぞれのデジタル化の結果が異なっていても、それは大して問題ではない
なぜなら、それらは複製可能だから
この点がポイントですね つまり、複写した結果の不変性ですね
それは事実性の絶対性ということになりますが、その不変性こそが、
すべての認識者に共通する絶対性を提供するということになります
それはまさに複写可能性のことを言っているわけですが だからそれは経験を否定することなのですよ。数を数えていけば、
それまでの数えた数の自乗おおび倍数、言い換えるなら、それまでに
数えた数の"self-qualification"と"mutual qualification"としては
表現できない素数に出会うことになり、その出会いには限(きり)がない。
喩えるなら、その出会いを秩序に組み込んでいこうとすることが
経験を活かすことであり、それを否定するなら、新たに出会う経験
を無視する複写だけの世界に自らを閉じ込めることになる。 数の例でも良いですが、事実性が変わらないということに絶対性があるんですよ
それが認識者としての絶対性です
ころころと認識した事実が変化してしまうようでは、それはもう認識者ではない
ということになりますね
つまり、たとえば3という数が理由なく4になったり5になったりすれば
それはもう認識者とは言えないわけです この事実性の絶対性、事実性の不変性を確定させるのがデジタル化ですね
このデジタル化は、もちろん人間に留まらない現象です(ウイルスでもサーモスタットでも
考えれば良いですが)
こう考えていけば、ヒューマニズムはまさに人間を神として定義するもので、それは
非常に危ういということがわかると思います
この事実性の不変性を積み上げる行為こそが、認識者であり、それはポストヒューマニズムの
基盤となるべきものです ＞ころころと認識した事実が変化してしまうようでは
認識される事実はつねに変化しているのですよ。
その理由は後付けで納得できる場合もあれば、納得できない場合もある。
まったく同じ商品を同じ価格で購入しているつもりが、
元は1/3kgだったのが、いつのまにか1/4kgになっていたなど
ということは、日常茶飯事でしょう。 >>194
まず、現実世界は刻々と変化していますが、認識者はその都度、
それをスナップショット化しているわけです
現実はもちろん変化しますが、ここではそのことを言っているのではなく
スナップショット化した事実の固定化された状態ということで承知してください
そして、たとえば、痴呆老人なら、その事実の固定化された状態が起こらず、頻繁に変化することが
起こりうるでしょうね
ただ、痴呆老人と健常者の区別は絶対的なものではなく、グラデーションで境界は
曖昧です
つまり、人間であれば必ず認識者であるとは言えないわけですね 事実性をメモリできないということは、認識者ではなくなったということです
だから、痴呆老人の話を出した
それを後で修正するかどうかはまた別の話 スポーツ、集団化、これらが強いほど人々は不幸になる
オリンピックなんかまさに不幸の祭典だな 個人主義ベースの資本主義システムに対して従来の集団主義的価値観で無理にしがみついているのが日本
日本人の大半はこのホンネと建前のギャップにさぞかし苦しめられている事だろう
更に高齢者がマジョリティーである事はその追風になっている 共同体は人を不幸にしすぎる
技術が不十分だった時代の遺物と言わざるを得ない
これもデジタルトランスフォーメーションによって解体すべきものの1つだな もうあらゆる不幸の大半が共同体が原因と言っても良いぐらいだからな
原始時代からの集団による狩りや、集団による戦闘
生き残るために集団化が必要だった昔からの悪習と言うしかない ネットのいいところは可愛い小学生が匿名で画面の向こうにいてもokなところ 不快でも集団を維持するには、アメとなる楽しみが必要だからな
それがいじめだったりハラスメント、嫌がらせだったりする
共同体を維持するには被害者が必要なんだよ まあ、共同体の美化みたいな思想に完全に騙されてるな
現実に周りを見渡せばそんな良いものでは決してないわけで
原始時代から必要不可欠なものという先入観で、それなら美化するしかしょうがない
みたいなものが合ったと思うが、技術の進歩で実はそれはもう不要になっている
という段階に来ているだろう 此れまでも個人が物理的には個人として扱われてきたが、抽象的には共同体の駒に過ぎなかった
一人称的には個人は結局単なる理念だし幻想に過ぎない
今求められているのは三人称の個人 >>208
サイコロ転がしてどんな子が生まれるかを決める仕組みだからね
これをやってる限り不幸はなくならない
この部分もアナログとデジタルのどちらを選ぶかってことにつながるんだよな 意思決定の自由が与えられたとしても環境因子によって一定範囲の枠組みに収斂されてしまう
というのは昔から言われている しかし、急にいろいろな地域の地政学的なリスクが高まりつつあるな
ロシア、中国を無視してテクノロジー革命を進めるのは無理なんだろうか
中国はまあどんどん勝手にデジタル化するだろうから
放っておいても良いかもしれないが
デジタル化するほど無色透明化していくので、政治的な力は
弱まっていくはず 中国人自体は優秀なので力が弱まるとかはないと思うが
政治性というか、政治志向というのは弱まっていくと思う デジタル化で華僑ネットワークの力が弱まったとか聞いたことがないが？ デジタル化で華僑ネットワークの力が弱まったとか聞いたことがないが？ これから、それはあり得るよ
徐々にではあるだろうけど
まあいずれにしろ共同体がガンなんだよ
デジタルトランスフォーメーションはそれを解体していくはず デジタル化によって共同体が解体されるというのは、最も直接的な理由はこれかな
50考える名無しさん2019/12/25(水) 16:22:42.400
共同体主義の一番のメリットは、各個人が信用を構築する場を提供することにあるんだと思う
この信用構築へのモチベーションが人の行動を律し、まともに生きていくための力になる
この信用構築の場を徐々にITが提供し始めているってことですね
共同体主義の最も大きな副作用は、共同体に付随する権力の乱用ですね
これが特に人を不幸にしている
ITは、すべてを透明に処理しますから、場に付随する権力は発生しません
このために、共同体からITに信用構築の場が移るのは時間の問題だと思います
しかし、より根源的には、デジタル化によってヒューマニズムからポストヒューマニズムへと重心が移る
共同体というものも、ヒューマニズムを基盤にして成り立っているものだからね トヨタ自動車が3月1日に国内全工場の稼働を停止することが28日、わかった。
トヨタ車の部品をつくるサプライヤーがサイバー攻撃を受け、部品供給を管理する
トヨタのシステムが停止したため。2日以降に通常稼働に戻せるかどうかは
精査中とみられる。トヨタは日本経済新聞社の取材に対してコメントを控えた。
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOFD289MK0Y2A220C2000000/ なんか現場の人間に言わせると、ありえないくらいスキルが低いらしいね
典型的なトラップにひっかるの朝飯前だとか 明日3月1日(火)に何かが起こるフラグ？(´･ω･`) 現代人が経験した事がない事をこれから経験する事になりそうだけど、みんなパニックになるなよ トヨタに限らずいろんなところに攻撃してるみたいだな。
さっきは神奈川県の公式が落ちてた マジでそう。
IT化を急いだ病院が次々と電子カルテをハッキング
され暗号化されている この調子じゃネット決済するのやばいな当分アマゾン控えるわ その企業の社員のメールアドレス入手して、emotet系のウィルスメール送り込む。
亜種や新種であればウィルスチェックにひっかからない場合もある。
emotet系のウィルスメールは、その社員の名前や部署、お客の名前なども騙るので
見分けるのは非常に難しい。
先日おれの客もこれにやられて、サーバやバックアップ含めデータ全滅した 誰か何かやってんだろ
昨日電子書籍がくそ重かったわ あとは交通網やられたらパニックになるわな
たぶんこれが最大のテロだろうけど 経団連「ハッキングってなーに？」
岸田「早急にプログラミング講座通うわ」 東京電力のサーバー防御力はトヨタなんかより高いがロシアと中国の
サイバー攻撃力を持ってすれば落とせる
どうする？
スマホもレンジも使えない 日野自動車は28日、サイバー攻撃が原因とみられるシステム障害で古河工場（茨城県古河市）と羽村工場（東京都羽村市）を3月1日に停止すると発表した。ダイハツ工業も京都工場（京都府大山崎町）を停止する
共同通信 2022/2/28 21:15 (JST)
https://nordot.app/871001886835785728?c=39546741839462401 はじまったな、
5ちゃんだけは守っとけよ
5ちゃんは日本のキエフ 本物のハッカーに対応出来るほどのIT技術者なんて日本にはいないわな
パソコンすら捨ててきたITオンチ国だし… すげーなロシア
日本はサイバーテロには弱いからな
簡単に攻撃出来ただろうな 今なら言える！
５ちゃんのサーバはまもなく停止する！ 今5chのサーバーってどこが管理してるんだっけ？重いし明日には落ちてるかもね サイバー攻撃なんてどうせたいしたことない
要するに、共同体こそが諸悪の根源
それを解消してくれるありがたい存在がIT、デジタル化ということだな メタップス、不正アクセスやられ放題 最大46万件のカード番号やセキュリティコード流出か バックドアやSQLインジェクションの痕跡見つかる クレジットカード決済基盤を提供するメタップスペイメント（東京都港区）は2月28日、同社のデータベースから最大で46万件のクレジットカード番号、有効期限、セキュリティコードなどが流出したと発表した。サーバへの不正ログイン、SQLインジェクション、バックドアの設置などさまざまな攻撃を受けていたことが調査で分かった。
【画像】第一報発表までの経緯
流出した恐れがあるのは2021年8月2日から22年1月25日までに決済で使われたクレジットカードの番号、有効期限、セキュリティコードなど46万395件、21年5月6日から22年1月25日までに実行された決済情報593件、加盟店情報38件。「実際に流出した情報を特定できない」（メタップスペイメント）ため、数値は考えられる最大値という。
同社は21年12月14日に、サービスの提携先からクレジットカードの不正利用が懸念されているとの連絡を受け調査を開始。22年1月中に、外部からデータベースを不正操作するSQLインジェクション攻撃、社内システムへの不正ログイン、バックドアの存在を確認した。1月25日までに各種対策を施した上で、クレジット決済サービス「トークン方式」を全停止した。2月18日には警察に被害届を提出している。
同社は1月25日に第一報を発表。その際には、不正アクセスの原因や流出の内容は調査中としていた。
メタップスペイメントは、外部の専門家を含む再発防止委員会を設置。今回の事態を引き起こすに至ったガバナンスや組織、社員意識などの問題について議論し、4月をめどにとりまとめるとしている。クレジットカード決済事業社向け情報セキュリティ基準「PCI DSS」に基づいたセキュリティ評価も実施する。 共同体を美化しすぎ
共同体なんてものは、いじめとパワハラのために存在しているといっても
過言じゃない
共同体の機能をITで代替できるようになりつつある現代では、
そんな不幸生産装置はいらない ネトサポDDOSが効くと盛大に拡散→ウヨ、ネラー、ニートが参戦→日本からの不審なアクセスをログから検知したロシアがそれならとばかりにベータ版ウィルスを日本のIPに向けて設定→無関係な日本人のIT業務がダウンする←今進行中！ 日露戦争は日本が勝ったんだよな
日和ってなかったからな 戦争に勝つには共同体が強くないといけない
共同体が強くなると戦争が起きやすくなる
この悪循環があるからな
そして、共同体が強くなるほど日常のいじめとパワハラは酷くなる
要するに良いことは何もない そして、動物(アナログ)の方向性を選択すると、
どんどんそちら側に流れていく
それが動物の世界だからね 共同体というのは自分でものを考えられないあまり頭の良くない奴が
周りの人間を操作して自分が良い思いをするための道具でしかない
歴史的に常にそうだった
これはいつも不幸と悲惨さを生む
個人主義とIT、セーフティネットとしてのBI、
インフラを整備するための無機的な民主主義政府の組み合わせで良いんだよ
共同体はいらん 要するに、ヒューマニズムの最も深い部分での敗北なんだよ
共同体の本質的な糞さもそこに由来している
この敗北を認めない限り、良い社会は作れない 核戦争と第三次世界大戦で、これから人類滅亡するから、無駄だろう 人間が動物である限り共同体を無くす事は出来ない
それに伴う共同体間の縄張り争いや例えばロシアによる一方的なウクライナ侵攻では、国際機構等の中心を欠いた無機的な民主制システムは緩衝装置としての役割を果たさず、その文脈において一切無力である事が証明されてしまったと言えなくもない
まして経済戦争は大国による思惑とは決して切り離せないものである 先ず第一に、自己以外の他者と利害関係が一致するという事があってはならない
或は、共同体は目的を共有する事を目的とすべきであって、目的そのものを神格化すべきではない 共同体をなくすことは人間が動物である以上できないかもしれないが
それを美化することが間違ってるんだな
たとえば、セックスを異様に美化することはおかしいしあり得ない
それは単なる動物の習性でしかない
共同体もそれと同じ
それは動物の習性でしかないわけで、それを美化するから問題が起きる
むしろ、排泄行為と同等の現象だと納得することで、問題は起きにくくなる まあ、日本の場合は共同体は糞というのは見渡せば一目瞭然なんだが
アメリカみたいに共同体は美しいというファンタジーがある程度
説得力がある状況だとそこから抜け出すのは逆に難しい
問題の本質は共同体にあるわけで、そこを何とかしないと
アメリカの問題も解決しない 共同体は言語だろ。共同体を無くせは、言語をなくせ、日本語を無くせ、という主張に近い まあ、人間一匹にできることなどほとんどない。個人主義も共同体や組織の上で成り立つもの 言語はデジタル化の手段だが
人間は動物から認識者へと移行しつつある過渡期
デジタル化の手段も動物的必要性から生じたんだな まあ共同体は糞というのは現代の日本では認めざるを得ないだろう
生産体制や民主主義制度なんかは、その糞から切り離して
機能させる方法を考えてかないといけない 民主主義は馬鹿の基準に合わせるのでそこから選ばれるリーダーも必然的に馬鹿になる。お笑い芸人やアスリート、タレントが大統領になる。
プーチン選んだのもロシア国民 台湾は例外的に民度が高く、まともそうな政治リーダーを選んでいるが >>267
集団が個人主義的な知性の集合体に近くなるほど
システムはうまく機能すると思う 要するに能力の問題もあるが方向性の問題もある
共同体を美化する限り、この方向性を激しく間違えるので
社会はどんどん酷くなる 共同体を美化するという事は字義通りに受け取るべきではない
飽くまで共同体を維持する上での行為や儀式の延長にあるもの まあ、いきなり全否定というのも難しいだろうから
最初は共同体主義にも問題があるという感じで始めるしかない
だろうけどね 結局は個人主義の行き着く先は優性思想
このスレの趣旨と違いない しかし、共同体主義にも問題があると認識してしまった時点で
実はこれは糞じゃないかとすぐに気づいてしまうと思うけどね
洗脳で押さえ込んでるだけだから >>272
全員の能力向上を目的としているから、切り捨てではないよ >>271
今回の件によって国際社会が如何に無力なのか証明されてしまった訳で
共同体の問題が社会を介在せずに共同体間で始末されている現状を踏まえなければならない
共同体の問題意識を国際法に準拠させる為にはどうしたら良いか 全体のことを考えるのも共同体意識としてではなく
システムとして考えるべきなんだよな
これもヒューマニズムからポストヒューマニズムへの移行ということになりそうだが それは動物としての連帯から認識者としての連帯への移行
ということだろうと思う >>275
共同体を解消するしかないでしょうね
それは動物的な基準で動くものだから制御不能ですよ 現状、世界中で共同体が美化されまくってるから
これがなくなったときに、共同体がどこまで衰退するかというのは
見てみたい部分でしょうね
ITはこれに貢献するはずですが 要するに、現状で必要以上に動物的になっている
可能性があるってことです
これは、まったく無意味なことですから、これは辞めるべきでしょう 強欲な個人主義者とかよく言われるが
実際に強欲なのは自分たちの仲間うちでより大きな顔をしたい
という共同体主義者なんだよな
仲間よりも上位に立ちたいという同期で強欲になってる
本当の個人主義者なら強欲になる理由がない 本当の個人主義なんて実在しないよ
共同体の欲望から疎外されるには人間である事を辞めるしかない 程度の問題はあるだろうと思う
現状では完全な個人主義者、認識者にはなれないが、しかし不必要な美化によって
必要以上に共同体主義に寄っている人はいるだろうと思う
そういう人は無意味に不幸を背負っていると言えるな >>285
共同体主義に寄ろうとして寄っている訳ではないと思う
認識者としてのコナトゥスはベクトルが真逆になる筈だから >>286
しかし、仲間はいないといけない、いつもつるんでないといけない
一人でいるのは良くないというような洗脳はあるからな 無意味につるむのを辞めれば驚くほど世の中は良くなるよ
アメリカなんかが荒れてるのはこれが原因だし、最終的には戦争すら
なくなる >>288
現実は畜生ほど出世して跋扈する
それこそ民主制が機能していなければ無意味な想定だろう すでにここでは、共同体主義のあらゆる正当化が否定されている
多様性論も、それは無作為に頼った切り捨てを前提とする論であって
シミュレーションによってあらゆる条件を精査した上で最適解を
出す方が切り捨ては発生しない
無作為に頼るのはしょせん動物のやり方
膨大な犠牲を垂れ流すことになる 結局、ここで問題になっているのはやはり無作為に頼るということ
なんだろうな
おそらくシミュレーションの結果による最適解は個々の属性によって
異なるから、すべて一律にはならない
しかしそれはもちろん、個人主義に対応するもので、共同体主義ではないだろう
共同体による害悪というのは、直感的には動物化、つまり無作為への
依拠によってもたらされていると思うが、この辺はさらに掘り下げが
必要かもしれない それだと、もしシミュレーションが出した最適解が間違えてたら、全滅だねw データ改ざん大国日本ではシミュレーションの最適解もステークホルダーの利害によって容易に書き換えられることだろう この国の出すデータや統計は鵜呑みにできないのは、北朝鮮と一緒だ 捏造・改ざんだらけのゴミデータをいくら解析、シミュレーションしたところで、ゴミしか出てこない >>293
すでに単なる技術上の問題でしかなくなってるんだよ
概念的にはこれで良い
後は技術上の精度の問題でしかない
もちろん、随時フィードバックと修正が入ることが想定されるから全滅などはないし
無作為に放り込むよりははるかに被害者は少ない 無作為でなく、リスクの分散だよ。例えば、効率だけ考えれば、言語は英語だけ
ある方が良いはず。そうなってない意味を考えてみよ ワクチン接種もそうで、今は権威がワクチン推奨に全振りしていて大半の市民は
それに従うのみだが、もし、この知見が誤謬であった場合、最適解と思しきものに
全振りしてしまえば、それが誤謬だった場合、その種は全滅することなる
俺氏のようにワクチンは有害だから摂取しない方が良い、と考える一定層がいる
ことで、全振りによる破滅リスクを分散していることになる
多様性もリスクの分散であり、無作為という意味ではない リスクの分散に無作為を使うのが動物
それは切り捨てを前提とした戦略ってことだね ワクチンの問題にしてもそれは、技術的な問題でしかない
そこで無作為を使うとしても(つまり、リスク回避のみを理由して、
他に理由なく分散させる戦略。)
それは、技術的な妥協でしかない。
それは、外れた方を切り捨てる戦略ってこと
それを採用するとしても、それはあくまでも妥協であって
それを積極的に評価する理由は何もない つまり多様性とは、技術的な限界のための妥協でしかない
外れた方を切り捨てるわけだから
それを良しとするのは、単なる倒錯 その論理は、保険は使わないことがあるので、保険を掛けることは無駄と言っているのと同じ 世界はマトリョーシカ様の入れ子構造になっている為、認識者もその数必要である 何だか今回の戦争で電力依存が戒められて、
デジタル化が止まるんちゃうかと思えてきた。 固有なものにこだわるほど、人は不幸になるんだよ
固有性は、無作為によって導出される
基本的に、人は無作為によって不幸になるわけだから
そしてこの固有性こそ、アナログが持つ属性ということになるね 共同体主義を取る限り、ロシア国民がKGB出身者をリーダーに
選ぶのは正解だし、アメリカでヒスパニックギャングが暴れるのも正解なんだよ
要するに良いことは何もない
助け合いなどほとんど起きないし、起きても情実腐敗まみれで
まさにただより高いものはない状態
助け合いに相当するものは、BIのように政府が機械的にやれば良い話 >>309
まあそういった共助を公助で賄えるかというと難しいだろうね
社会の中で人と機械は有機的に結び付いているから >>309
哲学板で十分布教したんだから経済板とかでもっとやってみたら？ 経済学言うてもケインジアンや新古典派や行動経済学や
いろいろあるやろ。 まあ、金で解決できるならある意味簡単なんだよ
共同体の問題の本質は不幸そのものを人間にもたらすということ
わずかな楽しみと引き換えに >>315
生物の特性上ロバスト性が高い程不幸だろう
認識者はバタイユでいう所の蕩尽を嫌う為、共同体的な枠組みに馴化し難い筈である
とはいえ個人の属性というのも共同体に附随するものに過ぎないから醇正な自己の再生産に寄与しない
つまり、認識者はaがaであるといった同定性に依拠しない事を宿命づけられた存在という事になる >>317
ヒューマニズム、動物的な枠組みから抜けることになるだろうね
アナログ要素がなくなると、それは可換可能な存在になる
アナログ要素がなくなることはあり得ないが、認識者そのものには
アナログ要素は含まれないはず
それを自己と認識していることについて誤謬、歪みがあるだろうと思う 現代の若者たちは、自分をとりまく人間関係や自分自身を変えていくことで得られるものをではなく、生まれもったはずの素朴な自分のすがたを、そのままの個性とみなす傾向にあります。
彼らにとっての個性とは、人間関係の函数としてではなく、固有の実在として感受されているのです。
『「個性」を煽られる子どもたち
−親密圏の変容を考える』p.26 >>319
それは正しい認識だよ
個人主義的になっている結果でもあるだろうな さらに、精神のアップロードのように、自分自身の固有の属性ですら
可換化されていく流れがこれから進んでいくわけで、これらもすべてデジタルトランスフォーメーションを
引き起こすことになるよ 渡辺は、チャーマーズや米国の神経科学者であるジュリオ・トノーニの考えに反して、「意識は情報ではなく、アルゴリズムである」と考える。 MMOやってるとなんか今入院中って病院から捜査してるらしきプレイヤーが少なくない数いるな
そんなに入院してんのか？ブームか？ニュースとかでは想像できないが、実態はいかに！ デジタル体として生まれ変わる場合には、
アルゴリズムの複製ということになるんだろうね
情報も複製するとなると、世界全体の複製ということになるから
それがないとは言えないけど、そうなるとそれは生まれ変わりというよりも
世界の再生ということになるな
まあ、情報も複製できるんだが
認識されている時点でデジタル情報だから
精神のアップロードでは、情報もアップロードすることになるだろうし 共同体の問題の本質は、疑似無作為にあるのかもしれないな
多数のデジタル回路が無秩序に干渉しあうことで
発散が生じて疑似無作為が発生してしまう
これは非常に良くない現象 疑似無作為が発生すると、それは自然の無作為から
独立した回路が形成されてしまうことになる
それは、AIの異常動作による疑似無作為の発生と同じで
AIの場合は人間から独立した回路の形成
人間の場合には神から独立した回路の形成ということになる
それは非常に良くない状態
共同体の暴走はこれによって起きるんだろうと思う 動物の場合は、集団化によってこのような疑似無作為を
発生させ、それによって自然の無作為、神の無作為からの
独立を果たし、それを自分たちの生存に有利になるように
利用したんだろうね
しかし、それはあくまでも動物のやり方でしかない 現代の若者は過度に繋がりを求める傾向にあるが、「クラスLINE」等はその典型だろう
そういった繋がりは必ず内集団と外集団の軋轢を生む事になるし、集団内においても血縁的な共助関係を強いられる事になる
しかしこの場合、集団の価値は内的価値ではなく外的価値に依るので容易にスケープゴートが発生し得る
集団を維持する為にはその集団としての機能を果たす事が目的化され、その成員の価値観が均質化される事が望ましい
又、繋がりの強さや持続性によって集団の維持に掛かるコストも変わる為、クラスLINEに関して言えば、なるべく事務的な連絡の場として活用しその頻度も抑えるべきである 学校自体がそうすべきだろうね
塾みたいな存在でかまわん
無意味な行事は共同体主義の押しつけで
今や社会を悪くしているだけだよ
また、国力という面でも透明なデジタルトランスフォーメーションを進めたところが
勝ち残るから共同体主義にこだわってると腐敗まみれで
どんどん置いていかれる
共同体主義で有利なのは今や戦争だけ 基本的には全体主義国家ほど民族としてのアイデンティティーが強いと思う
日本はアメリカの属国になってから一時的に奇跡的な経済成長を成し遂げたが、それ以降を見れば民族意識の自決が経済的な分断によって深刻化している
日本はワースト4位、「経済民主主義指数」が示す格差への処方箋
https://www.newsweekjapan.jp/stories/world/2017/01/4-22.php とにかく、無意味につるませるな
ろくなことにならない
人の連携はシステムがすべてやるから
情実でやる必要はすでになくなってるんだよ とりあえず、まず部活だな
これを制限するだけで、だいぶ社会は良くなる
こんなの盛んでもオリンピックが強くなるだけだろ
人材の無駄遣いでしかない
まず、週に1時間とかに制限すべきだな
これで、どれだけ社会と学校が良くなるかわからないほどだよ
教師の負担も軽くなる 大学もオンラインのみで完結する時代が来つつある
身体の健康はウォーキングや筋トレで済む話なのだから、義務教育もオンライン化して良いだろう
幼少期から人間関係をデジタルで精算されるよう習慣化すれば、不必要な縄張り争いをしなくなり覇権主義の拡大を中長期的に抑止し、文明の安定的な持続、進展を享受出来る筈である >>335
それで良いと思うよ
そもそも人間が無意味に群れないといけない理由はすべてなくなった
人は群れると恐ろしく人格が劣化する
これがあらゆる社会問題の原因とすら言える >>336
物質は記憶の中にしかないから先ず精神を分離する必要がある
恣意的な因果関係による意味は破滅しか齎さないだろう >>337
認識後の情報はすべてデジタルだから、物質から分離されているよ >>338
私的に思い至ったのは、認識は必ず対象を取らざるを得ない以上、認識それ自体は何らかの手段であって目的化されないという事
つまり認識は事物ではなく解釈に対応している
しかし世界はそれ自体が目的化されており解釈不可能であるから、認識の断片を縫合し意味を生成する事にならざるを得ない
これは記憶のメカニズムとも合致する >>339
いずれにしろもの自体は認識不可能だからね
物質から分離されているというよりも、物質自体がなんだかわからない
認識した結果はあくまで、デジタル情報でしかない
デジタル情報の中でそれを解釈しているわけです
人間の思索対象は、すべてデジタル化後の世界です 物質は要するに世界そのものを指している
裏を返せば世界そのものにはアクセスする必要性が無いとも言えるだろう
人間は創造的進化の賜物であるとして、認識者はその次段階なのだろうか デジタル化はドゥルーズ＝ガタリの脱領土化にも関連しているけど
再領土化、再物質化みたいなものはないだろうな
脱コード化については、再コード化はあるかな
脱コード化と再コード化を繰り返して、認識者を基礎付ける
絶対性へと徐々に近づいていく感じになるだろうね ドゥルーズ＝ガタリはヒューマニズムに立脚しているから、
領土は必ず必要だし、欲望の視点も外せない
しかし、それでは世の中から悲惨さはなくならないだろうと思うし
そこに内包されている矛盾点がより直接的に露わになる
ことで逆に悪くなることすらありうる 靴の接着面 半畳のこたつ ぐらいが領土ならいいけど。 生まれながらに領土が決まっているとか、移動したのにまだ収益あがるとかはおかしい。 しかし清濁併せ持つじゃなくても、脱領土化しても完全にはならないだろう。 例えば領土を持つでしょ、次の日次の時刻に女の子が領土を通るとその少女を犯したことになる。だから嘘やフィクションが大事さ。 学校について言えば、もっとオンライン化すべきだな
重たい教科書とか教材とかを持ち運ぶのもナンセンスすぎる
日々の生活でできる限り物質的なフットプリントを小さくしていくことが、
良い世の中にしていくための鍵になる https://bunshun.jp/articles/-/43571?page=1
「死んでもAさんBさん諸々恨みます」18歳で自殺した元アイドル・月乃のあさんが残していた“遺書”公開《母親が悲痛告白》
18歳の可愛い女子が自殺まで追い込まれる日本という恐ろしい修羅の国。旭川イジメ凍死女子は中学生だったが 共同体とはゴミだからね
戦争のためだけに近代まで維持されてきた制度だよ 共同体こそ、あらゆる悪徳、腐敗、不幸の根本的原因
と言っても過言ではない 同族とかは行動速い。同情とかはまれな感情。同志というと最期哉。
障害者なら同情もするだろう。 似たようなことで障害でも韻を踏んでいればとかニーチェは知らない。 繁殖考えると異種異状態配合だけじゃ限界あると思う。どちらに割り切らなくても。 似たような悩みしか理解はできない。独我論は障害にない。 相性なら異質なほうがいいだろう、しかし障害のような共通点がなくて繁殖が成り立つのか。 若い子、若い人は自殺であっけなく死ぬのに対して、老人、老害はいつまでも生き続けるのが日本の特徴。その点では神風特攻隊時代から変わらない タナトスブレよりエロス高齢者でいいじゃん。病院はそういうとこある。 プーチンは言わば福利厚生を軽視したワンマン社長の様なものだ
選挙制度が一切機能していない日本も実はかなりグレーである 民主主義が共同体を維持する為の制度であるならそれは独裁者にとっても非常に魅力的に写るだろう 共同体が人を助けるという神話を信じてる限り社会は良くならない
そういう紋切型の話ではなくて実際に自分の周囲を見渡せば
わかる話
共同体とは糞であるということを再確認できるだろう
だいたい、ただより高いものないんだよ、いかなる場合でも
昔はその代償がよく見えていなかっただけで、膨大な不幸が
その結果として発生していた 救済が漏れたり、救済に漏れたり、気を配っていけ、八象限四次間数などは便利 。 情実に任せれば腐敗するだけなんですよ
簡単な話です 個人の小さな不幸から人類全体を脅かす戦争まで
あらゆる悪の根源と言えるのが共同体だな 人は群れると劣化する
この誰もが知っている根本原則は伊達ではないんだよ >>377
座談会で愛想を振りまくようになった時点で進歩は止まる。
日本の対談は基本が漫才だから。 自分は男でも女でもないし、強いて言うなら人間でもないと思っている
共同体は男と女、人間迄しか認めないから自分は完全に埒外だ 共同体ではなく、個人の集合として民主主義を機能させる
これも、世の中の不幸を小さくするための重要なテーマの1つだな
この分野でもデジタル化は貢献するはず まあ、今の世界で日本が一番共同体意識が薄いだろうな
日本人はすでに共同体の糞さ加減を知り尽くしている
他の国ではこの点について、まだ理解が遅れている
アメリカの問題の大半も人々が共同体を重視しすぎていることに原因がある ホルホル本が売れている日本が共同体意識低いわけねーえ ユニクロ社長「本屋行くと日本ホルホル本ばかりで気分悪くなる」 2021/03/31(水) 11:46:05.97 0 柳井正氏の怒り 「このままでは日本は滅びる」 最悪ですから、日本は。 この30年間、世界は急速に成長しています。日本は世界の最先端の国から、もう中位の国になっています。ひょっとしたら、発展途上国になるんじゃないかと僕は思うんですよ。 国民の所得は伸びず、企業もまだ製造業が優先でしょう。IoTとかAI（人工知能）、ロボティクスが重要だと言っていても、本格的に取り組む企業はほとんどありません。 民度がすごく劣化した。それにもかかわらず、本屋では「日本が最高だ」という本ばかりで、僕はいつも気分が悪くなる。 「日本は最高だった」なら分かるけど、どこが今、最高なのでしょうか。 新聞のスポーツ欄を見たらよく分かります。日本選手が3位や4位になったという記事ばかりで、1位は結局、誰かが書いてない。 いわゆる「ゆでガエル現象」というものが全部でき上がってしまった。 https://business.nikkei.com/atcl/NBD/19/depth/00357/ ユニクロ社長「本屋行くとホルホル本ばかりで気持ち悪くなる」 >>384
人付き合いなしのオナニーだからな
まああんまり良い趣味ではないが、それで直接不幸になるわけではいな
共同体の直接的な付き合いが人に直接的な不幸をもたらす ホルホルは単なる薄っぺらい流行みたいなもの
風向きが変われば吹っ飛んでいくよ
直接的な共同体に根ざした人々の思考は非常に強固だからな
ウクライナみたいに戦車で蹂躙されても変わらない
しかし、平時であってもウクライナ人は不幸に溢れているはず
この強固な共同体が人々に不幸をもたらし続ける
それはロシアも同様だろう >>388
まだ残っている共同体がゴミだからね
あらゆる共同体はゴミ
人は群れると劣化する
この絶対原則は非常に重要だよ ＞Passar dos fantasmas da fé para os espectros da razão
é somente ser mudado de cela.
― Fernando Pessoa 共同体主義者に日々嫌がらせしてやれ
こいつらが現代社会の諸悪の根源、不幸の根源だ >>388
現実知らなすぎだよ。日本のイジメなんて世界的には甘々だからね。
世界のやばいエロ動画を探し求めてれば否が応でもレイプから暴力、
リンチ、虐殺の生々しいリアルを目の当たりにするのだが。 なんでいまだに日本の深夜は女性でもあるけるほど安全だと周知されているのかをもう少し真剣に考えればわかるだろうに 人は群れると劣化するからだよ
すべての悪はそれが原因と言っても良いぐらい まあ、現代日本人は世界で最も共同体意識が薄いのは確かだろう
これは、裏を返せばそれだけ日本の共同体が酷いということ
しかし、それは見えているのは逆に救われている部分もある
共同体の良い部分を中途半端に見せられるとなかなかそこから抜けられない
アメリカなんかは、こうした状況にあって共同体の害悪から抜けられない 属国としてという理由以外に、無宗教的な虚無感を無意識的に共有する島国の民族とアメリカ資本主義の組み合わせって意外と相性が良いのではないかと思う。
なので共同体の必要性がさほどなく、逆にアメリカは多民族社会ゆえにキリスト的な共同体が必須なんではなと思う。
どこかでお上への共産主義的なものを信頼しているような二重性も備わっている気もするし。 もともと共同体が酷い
それに故に人嫌いが多い
人付き合いが少ない
ウクライナだって属国だし
しかし、共同体が弱いことは今後社会を良くしていく上で
非常に有利 社会福祉なんかも個人主義を後押しするものだからな
年金が整備されたおかけで核家族化が進んだり
医療保険が整備されたおかげて、共同体の力を借りなくても
個人で健康を維持できるようになった
アメリカはこうした個人で生きていけるための社会保障制度が
未整備なので、それぞれが共同体を作って生きていかないといけない
個人では生きていけない
西部劇そのままのあり方が問題を引き起こしている >>399
共同体は何も人間に限るものではないが、人間の場合それを利用する輩が現れるから質が悪い
共同体の 人を無意味に群れさせたらいけないんだよ
それによって人々は大きく劣化する
個人で暮らせるように社会保障を充実させ
さらにBIなんかも導入して、個人で生きていけるシステム作りを
していくことが必要
会社なんかも無意味に人を不幸にしている
これも経済的不安が人を共同体に走らせている例の1つだから
経済的不安を取り除くことが重要 そのようにして無意味な共同体を解体し
システムを維持するための国家という無機的な共同体に一本化する
そして、そこでは個人主義的な知性に基づく政治が行われるように
する
これが当面求められる方向性だろう 要するに国家という必要悪の共同体を1つだけ残し、
その力によって他の共同体をすべて解体してしまうということだね
これで、人々を苦しめる共同体を最小化できる >>403
それだと全体主義の説明にも聞こえるね
デジタルの方向性を踏まえた上で共同体そのものを無くしていく外はない >>404
おそらく、共同体を1つ残さないと、小さな共同体が多数できて、
それが人々を苦しめる
アメリカは実質的にこんな感じで、小さな共同体が多数できて
まさにそれが人々を苦しめている
アメリカ政府は、小さな共同体ができないように、個人としての
人々を保護する政策をすべきだが、自由放任の結果として
小さな共同体が乱立して、それが人々を大変に苦しめている
ヒスパニックギャングなんかはその典型だろう
そして最後に残す共同体はできるだけ無機的なものにすることが重要かな
デジタルの方向性はまさにそうで、AIなんかも活用して
この最後の共同体をできる限りデジタル化していくことだね 要するに、リバタリズムと個人主義は違う
リバタリズムは極端な共同体主義で、勝手に共同体を作って
そこで自由にやろうという考え
これは、人々を大変に苦しめる
本当の個人主義では、人々が小さな共同体を作る必要がないように
適切な個人保護政策が必要になる リバタリズムではBIのような政策は受け入れられないと思うが
個人主義では、適切な個人保護政策としてBIは必ず必要になる
だろうと思う 要するに明確な反共同体主義が個人主義ということ
リバタリズムは自由を追求する結果として、共同体を容認してしまう そこには、共同体は害悪であるという明確な哲学的確信が
背後にある この場合、政府は常に、小さな共同体ができないように
配慮した政策が求められる
弱者救済でも、その弱者の共同体ができないようにしなければならない
あくまでも、個人として取り扱い、個人を救済しなければならない
これはあらゆる政策に当てはまるだろうと思う
小さな共同体を作ってしまうと、そこで人々は大元の原因を
遙かに超える被害を受ける
そして、人々は個人としての思索が求められることになるだろう
しかし、それは不幸の軽減のために必ず必要なことだろうと思う しかし、今度のウクライナの戦争でも1つデジタル化に向けた
大きな進展があったな
それは、戦車の脆弱性が表面化したこと
戦車は物質の塊であって、物質のフットプリントの大きさが
強さを示しているものだったが、それが軽量のロケットランチャーや
ドローンなどであっけなく破壊されてしまった
このことは、物質よりも情報の方が重要であるということを
改めて浮き彫りにすることになるのではないだろうか
これは、ロシアだけでなく中国にとっても大きな影響を及ぼすだろう そして軍事大国に不利に働くだろう
圧倒的な戦車群で攻め込んで蹂躙するという作戦が
弱小国に対してすら通用しない
これは今後の世界情勢に大きな影響を及ぼすはず ロケットランチャーは個人で扱える
さらにドローンに至っては人ですらない
この点も個人主義からさらにポストヒューマニズムへの流れを
後押ししそう 捏造されないデータがあってデータサイエンスは成立する 一橋大学のソーシャル・データサイエンス学部がどうなっていくかが見ものだ。 つまりデータサイエンスを実践したいならデータは第三者からもらうのではなく自分で集めなければ意味がない とはいえ、大量破壊兵器がなくても終わりまで持っていけたイラク戦争のように、データの真偽とそれがもたらすリターンは無関係ですからして、データサイエンスは生まれた時から存在価値は確定していたようなものです。 存在価値が認められる、結果を出せる、ということと因果関係の信憑性は切れているのでこれをサイエンスとよんでいいのかは分かりません 途中経路の一貫性が重要なんですよ
入口と出口はアナログ変換が生じるから、正確性は想定されない
途中経路に一貫性があることが、デジタルの意味であり
また、それが認識者の要件でもある 一貫性というのは、要するに無作為に変化しないということです
デジタル系・認識系に入る前までは、事象は無作為に変化する
わけですが、デジタル系・認識系に入ると、つまり「入口」で
デジタル化・認識が確定した後は、それは無作為には変化しない
これが無作為に変化するようでは、デジタルシステムは使えませんし
認識者からは脱落して認知症のような状況になる
つまり、デジタル系・認識系では入口から出口の経路において、
無作為に変化することはないということですね 要するに、メイヤスーの言う「事実性の絶対性」ですね
そしてこれはもちろん、デジタル化後、認識化後のことでなければなりません
デジタル化前、認識前は事象は確定していませんから、「事実」などというものは
ありません そもそも、人生はそんなに楽しいものではないですよ。
必死に頑張って生活して、年を取ったら病気になっていずれ死ぬ。
大半は労働か、身体的不自由を我慢しながら行きなくてはいけないわけですから、気が重くなります。
そして、そう感じていない人たちを眺めながら、やはり自分は劣っているのだと痛感しながら日々を過ごさなくてはいけないのは、本当につらく、そして悲しいことです。
私は、自分のそういう感情を理解したいと思い、本を読んでいます。
面白い本がたくさんあり、そういうときだけは、ちょっと幸せかな。 >>426
面白いかどうかじゃないんですよ
面白いと感じるときと言うのは、きっと人より優れていると実感できるときでしょう
だから、人より劣っていると感じるとつまらなく感じる
ただひたすら論理を追っていけば良いんですよ
そうすれば、人はどうであっても、充実感を感じることができるようになる
そうなれば、日々の不幸感はかなり小さくなる AIの長文（灯台？)荒らしがクソレス不定期爆撃まかしてきてますが、以前、大手外資AI ベンダーの日本人営業と会話した時の話ですが、「AIって何でもできるわけじゃあないですよね、向いてない分野とかあるんです？」と質問したら「ないですね。何でもAI で対応できますよ。」と言われて、こりゃダメだと思った経験があるのです。
例えばコロナのビッグデータ集めてAIで症状から感染と発症が予測できるようになったと仮定します。ではそれが将来のコロナの爆発に使えるかというと、使えるはずないわけですよ、だって、全く同じものが来るわけないんですから。
それを知らない素人はAIを崇拝しているわけです。 ああ、ちなみにそのAI 万能説ぶっこいてた営業、一年でいなくなってたわw退職したんだってw 何かの役に立つとか金が儲かるとか一言も書いてない
物質を追いかけると結局は不幸になるってことがここのテーマ ホームレスは住居という物質さえない状態だけど、あれが幸せな状態なのか 物質を追いかけるのが不幸だというなら、資本主義はただちにやめるべきだろう
それに加えて自然環境も著しく破壊するし
資本主義は人々をマーケティングや広告で洗脳して、物質やお金の虜にすることで
成立している社会システムなのだから、物質否定であれば、資本主義否定まで進まないと、ロジックとしておかしい 結局当人が幸せだと感じるかどうかが近代哲学の課題だった訳よ
そこに在りもしない意味を求めるから不幸になる 認識者にとっての意味は、事実性の
絶対性とそれを可能にしている継続性
そしてそれは、認識者の定義そのものでもある つまり認識者にとって正しいこととは
認識すること
それはつまり事実性の絶対性を成り立たせること
これがすべての答え >>440
認識者は認識できるよ
それどころか、可換可能ですらある
というか、可換可能であるから、認識可能なんだが そうであるからこそ、認識者が共通する絶対性を持てる
この部分も長年哲学界が求めてきたまさにその回答ということになるな この辺はオブジェクト指向存在論とも重なるんだが
彼らはデジタル化という概念を意識していないから、何か訳わからないものになっている 後は、当面問題なのが共同体主義のダメさ加減だな
これをなんとかしないと、技術による問題克服の前に
人類が滅亡しかなねない 共同体主義が現状でほとんどの諸悪の根源とすら
言えるからな 個体が脆弱であれば共同体も脆弱になる
共同体主義は要するに個体の限界なんだよ 集団内で個別回路の無秩序な干渉が
発散を引き起こして疑似無作為を発生させてしまう
こうなると、結果がどうなるのがもう誰にもわからない
この場合は各個体単体よりも疑似無作為をより発生しやすくなる
要するに、集団になると劣化する現象
個体そのものの脆弱性に加えて、集団化そのものによる劣化もある 共同体主義が究極行き着く先はヒトラーだからな
彼は天才的で、共同体を害するものは何であるか十分に知り尽くしていた
プーチンなんかは、軍事的な部分しか考えていないが
しかしロシアという共同体を守るには、KGB出身者をリーダー
に選ぶのが最適解
資本主義ではロシアはまったく勝てないので、
その権益を高めるには軍事に頼るしかない
その点、中国は資本主義でも十分勝てるので今のやり方は
合理的ではないが
まあ、この言い方も正確ではなくて、資本主義の場合は最終的には
個人の資質と努力に依存するわけだけど
なので、中国全体で言うのはナンセンス
ロシアも同様だけど、ロシア人の場合は現状では共同体主義で
軍事に頼った方が得るものは大きいだろうと思う 要するに、共同体主義の場合、個人の資質で決めてしまう
資本主義とは、最終的は相性が良くない
インフラ投資なんかでは、共同体を必要とする場合もあるが
インフラが整ってしまえばその重要性は弱まっていく
共同体主義が最も威力を発揮するのは軍隊、軍事ということだね
これはとにかく集団戦だから まあロシア人の場合も一律ではないだろうけどね
個人で勝てると思う人は資本主義の方がやはり良いだろうし
そこで勝てないと思う人は、共同体主義の方が良いだろう
ロシアの場合は、後者の方が比率が他より多いだろうと思うので
共同体主義の選択になる
それは軍事と領土に依存する生き残り戦略になるわけだが
資源なんかもここでは重要になって、ロシアはその点でも有利 中国の場合は逆に、膨大な人口があるので
領土と資源ではとても食べていけない
なので、資本主義の個人戦で勝つしかないわけで
彼らが合理性を維持するなら、いずれ今の戦略は修正が入るだろう
と思う そしてここまで論を進めればわかるとおもうが
共同体主義が依存するのは、領土、軍事、資源
資本主義が依存するのは資本、つまり金銭であって
それは詰まるところ数字ということになる
そうなるともう一目瞭然だが、共同体主義が依存するのは物質
資本主義が依存するのは数字、つまりデジタルということになる
つまり、この話題もこのスレのテーマにきれいに沿っているというこだな このテーマは非常に奥深い
もう文明の本質、根幹にかかわり
さらにそれは、哲学の本質、根幹、存在論・実在論の本質、根幹
にもかかわっている
究極の本質にかかわるテーマということはもう否定しがたいだろう よく言われる海洋国家、大陸国家というもの
実はこれに対応している
海洋国家 資本主義、デジタル志向
大陸国家 共同体主義 物質志向 なに、キミのデジタル云々は、ただの資本主義マンセーだったの？それなら古臭いし、単なる現状追随だし、格差社会も環境破壊もなくならないよ
そういうレベルのデジタルエコノミーなら、むしろ後進的なもの。従来型の資本主義がそうした古い経済モデル。シェアエコノミー、トークンエコノミー、エコシステム重視の経済モデルこそが先進的経済モデル アニメで言えばこうなるな
進撃の巨人 共同体主義の問題点を鋭くえぐる
呪術廻戦 共同体主義の問題点に気づきながらも無理矢理それを信じる
鬼滅の刃 共同体主義を純粋に信じる。おそらく作者はもう現実への興味を失っているのでは? >>458
資本主義マンセーというよりも明確な反共同体主義だ
これが諸悪の根源
最終的には反物質主義ということになるが デジタル化は労働の自動化を生み、人々は労働から解放されて、経済的平等、ひいてはそれが社会的平等を作り出す、という可能性が新たな経済モデルだよ 最終的には、技術の進歩で個人の資質の差違が無意味化するので
そこで資本主義の役割は終わるってことだね
現状では、資本主義にはまだ技術を進歩させるという役割がある
その役割を担えるのは、資本主義の本質的なデジタル志向にあるからだろうと思う 資本主義は物の大量生産、消費、廃棄で成り立っているのは自明なので、資本主義は物依存である
スマホを2年で交換して割引とか、そうした資本主義の典型モデル。消費を奨励し買い替えを促進するモデル >>463
資本主義の最終目的は資本を増やすことですよ
つまり数字、デジタルが最終目的
あなたが上げているのは、その手段でしかない 貧困国から搾取をしないフェアトレードなども新しい経済モデル。俺は最近、竹歯ブラシセットに切り替えたが、環境重視もそう。使い捨てを止めるのが、サスティナブルという新たな経済モデルとなる。プラスティックの商品ラベルとか不要なんだよ >>463
物質代謝自体は善くも悪くもないよ
此れから先ブレイクスルーを生むか生まないかの方向性の問題 >>466
認識者からすれば、物質への執着は明確に悪だよ
まあ、この部分は選択可能だけどね
それを善とする、あるいは許容するならば、それは動物としてい生きることを選択する
ということになる
まあ、ここは選択可能です 君のデジタル云々には環境視点が全くない時点で、既に後進的だよ >>468
最終的にはデジタルは環境に依存しないからね
生まれ変わりの議論なんかでそれにも触れたと思うけど 資本主義が物に依存していないと言っている時点で() 環境は自然環境とサスティナブルを指しているのだが。放射能汚染だらけの世界でデジタル化しても意味はない。洪水でデジタル機器は全部流されるだろう 現在の悪を許容しなければ何の進歩もないが正解だよ
見えている現実世界の善悪を議論するのは共同体的な利害による物でしかない
今のロシアとアメリカを見れば一目瞭然 フーコーは自我や主体といったものが近代以前に於いては差異化されておらず、近代以後に於いては諸々の社会規範によって差異化されたとしている
実際、現代社会に住む我々は社会によって生かされている訳で、自給自足による殺伐とした生活を営んではいないだろう
しかし、共同体という物は性質上家族の延長による個の集まりでしかないのであるから、今日に於ける民主主義の惨憺たる帰結を生み出した元凶に違いないのである むしろ、資本主義は共同体的な組織化を必要としてきた。家族は資本主義の拡大再生産における最小単位だろう 教育モデルも同様であり、画一的な教育は、工場製品の規格化と一致している。規格化された部品とパーツと奴隷労働を作るには、規格化された教育がいる。これが今までの資本主義 少子高齢化が問題になるのも、これは従来型の資本主義のモデルで考えているからだ。環境モデル視点で考えれば、むしろ人口減は必要となる マルクスが資本主義を批判したのは、それが共同体の中で行われる経年搾取であるからだ。そこで潤うのは資本家のみであり、その構造は現代でも全く変わってない。それが資本主義。必然的に格差社会を作るのが資本主義 デジタル化は、環境視点モデルと格差社会の解消を目指してこそ意義あるものとなる
それがないデジタル化はさらなる格差社会を生む 社会規範によって個の自由は制約されるが、全体として自由の権利は保障される
自由は常に他者からの侵害によって蹂躙され得るからだ
故に、共同体的な善は如何なる場合も他者の自由を侵害する事によって成り立っている事になり、唯一の最適解は互いが戦争をしない事にある いずれしろ、物質からの解放が最終目的だからね
現状では、それぞれの生き残り戦略への考慮が非常に重要になるわけで
共同体主義は、その生き残り戦略が物質方向へと導いてしまう
それが、共同体主義の「合理」ということになる
何か別の合理をそこで考えても意味がない >>475
規格化はデジタル化への方向性なんですよ
固有化こそが物質化で、そしてそれこそが人を不幸にしている真の原因ということになりますね
固有性は、最終的には無作為から派生する属性であって、無作為こそが人を不幸にしている
真の原因ですから >>470
資本主義は人の欲望を利用しつつ、最終的にはそれを数値化、デジタル化するという
仕組みで、現状でデジタル化の推進のためになかなか役に立っているという
理解は、まあ当たっているのではないだろうか 無作為も属性も、そこに因果関係を見ない事によって生じている
要は縁起だね
物象化もこれとは切り離せないだろうね 結局は、選択の問題なんですよ
固有性、物質性がどうしても好きなら、それを選択しても良いですが、
その場合は必然的に動物化していきます
それを選択する以上、その結果も受け入れるしかない
後からそこだけ文句を言ってもしょうがない
そういうことですね
まあ、今の状況だと、物質主義、共同体主義を選択すれば、戦争で人類
滅亡しそうですが 日本で多いブラック企業も資本主義的な搾取の極限であるため、資本主義をそのまま肯定するのはクズのすることである >>485
だんだん良い方向性に向かうことを信じるしかないな
現状問題多いが、昔はさらに酷かったわけだから
結局は、諸悪の根源は共同体にあって、資本主義はそれを徐々に変質させている
現状はその過渡期と考えるしかしょうがない あと規格化の代表例は軍隊だ。軍隊に個人的な自由や表現、個性は不要であり、ゴルゴ13のような冷血な殺人マシーンになることが要請される
つまり、資本主義モデルの原点は搾取と侵略であり(かつての大英帝国など)、富国強兵であり、学校の画一的教育はその人員を大量生産するためのものだ
規律は、軍隊としての、あるいは、工場労働的なものとして要請されてきた >>487
規格化されてる軍隊の方がまだましなんだよ
規格化されてない武装集団なんか何するかすらわからん
これも、規格化されている方が物資性が少ないってことだな ピューリタニズム的な勤勉さも資本主義の特徴だが、彼らがやったことは侵略であり、現地人の抹殺である。プーチンが今やっているのも同じようなことだ >>489
昔は酷かったとしか言いようがないぞ
現地人が平和に暮らしてたわけでもないからな
動物の論理で暮らしてたわけで
プーチンは共同体主義の論理でロシアという共同体を第一に考えてるだけ 軍隊の方が圧倒的に大量の市民を殺すだろ。世界大戦の戦死者数知らんのか。イスラム過激派の自爆テロや武装集団の無差別殺人なんて、それと比べたら微々たるもの。原爆投下も軍隊からだぜ >>491
それだけ力が強大になってるからな
まあ、規格化が強くなるほど、間違えることは許されなくなる
動物の論理の場合は、間違えることが前提の無作為に任せる生き方なので
誰かが間違えても、それが大きな影響を及ぼすことはない
しかし、認識者としてはその非常に大きなものになる
それも、選択ではあるな 北朝鮮の核やミサイルも軍隊で物質の粋だろ。さすがに頭悪すぎないか こういう風に突っ込みどころ満載のスレ主のバグだらけの主張 結局は選択だな
間違えることが許されるだらだらした生き方が好きなら
動物の論理を選択するしかない
しかし、それは必ず不幸になる
それも含めてセットだな
その不幸を甘受しないなら、認識者としての生き方を選択するしかない
そして後者の選択は科学技術の進歩に大きく依存する
間違えることが許されなくなるので、高い精度が選択に求められる
だからこそ、不幸を回避できるわけだけど 北朝鮮も共同体主義の権化だからな
共同体主義こそが諸悪の根源ということだね 日本人が今、ベトナム人など技能実習生を搾取したり、イジメてるのも資本主義だし、共同体主義の帰結だろ 核自体は技術の発達とともに、コモディティ化は避けられなくなる
とにかく、いずれにしても間違いが許されなくなる状況にならざるを得ないってことだな 規律だらけの軍隊で軍人として犬死にしてる若者たくさんいますが。今のロシア、ウクライナもそうだし
スレ主は妄想しか見えてないようだが >>498
イジメは共同体の特徴な
資本主義は数字だけだよ >>500
結局は、人を大量に殺してるのは共同体ってこと ロシア兵はゆうに一万人以上死んでるらしいし。組織化された軍隊経由の方が死者が大規模化するのは自明。無作為の青葉や加藤ではそこまでできない だから共同体と資本主義は連動しているということだろ。日本を維持するために安価なベトナム人を搾取している まあ、核兵器などの技術の進歩により大量殺戮が可能になっているわけだから
間違えることが許されなくなっているってこと
核兵器が原住民の手に渡ったらどうなるかわからないわけだし
技術の発達により、動物の論理はいずれにしろ選択できなくなる 共同体と資本主義を別個と考える時点で馬鹿決定じゃない
資本主義が大規模化すれば、そこにコミュニティやクラスタができるのは自明。それが格差社会や差別につながる 一番の資本主義国はアメリカで最強の軍隊を保持しているのもアメリカ。中国でも事情は同じ
スレ主は頭悪いなw >>507
資本主義は単に資本を見てるだけ
資本の蓄積に共同体を利用するのが今までは有利だから利用してるだけ
人の欲望も同じように利用してる
結局は資本主義が見てるのは数字だけで、組織に頼らなくても数字が取れるなら
組織は使わない
資本主義は共同体の論理など気にしないので、それが数字に役立たないなら共同体を
解体していくだけ 中国は共同体的な締付けが過酷で、かつ軍事大国。デジタル化で市民の暮らしや政治思想を隅々まで監視
つまりデジタル化の極限は監視社会。共同体解体とは真逆 ICタグを身体に埋め込んで、国民を生体レベルから監視、コントロールできるのがデジタル化の極限
デジタル貨幣なら、国民が何を購買したかの情報が国に吸い上げられる
ワクチンはその予行練習 >>510
その辺は資本主義の力がいるのかもな
すべてを数値化する資本主義によって共同体を解体する
その結果としてデジタル化が進行する
まず資本主義社会でないと、共同体がデッドロックになってそこで止まってしまう しかし、資本主義を自明視してる馬鹿が、デジタルなんとかとか言っているのか
むしろ、暴力の源泉である資本主義を解体することが社会的な幸福実現のキーなのにな >>514
最終的には資本主義は解消されるよ
しかし、技術の進歩と共同体の解体のために、現状ではまだ資本主義が必要 共同体が残る限り、軍隊がなくなっても集団化すると悪さをするのが人類
原始時代からの歴史を見れば明らか
この共同体を解体しない限り、人類は前に進めない もう動物共同体主義者が好き勝手にできる時代は終わったということだね
核兵器で恫喝するプーチンがダメ押しした 核兵器を自共同体の利益のために直接的に使えるという道を開いてしまったからね
極端な話、北朝鮮が金を払わないと核兵器を撃ち込むぞと脅すようなことすら可能になる状況 もちろん、金を目当てにするというのは、ある意味で資本主義的なやり方
純粋な共同体主義者なら、核で相手を殲滅してその後でそこを自国領にするということになるな まずね、集団の利害というのが間違いの元なんだよ
利害はすべて個人に紐付ける
そして機械的な共同体を管理のために1つだけ置き、その共同体は一切利害とは
紐付けられないようにする
こうでなければ、核兵器のコモディティ化の時代に人類が生き残ることは難しくなる まあ人類滅亡以前に、共同体の存在そのものがそれ単独で人を不幸にするからな
それは日々の生活を思い起こせば明らかすぎる
共同体主義者はどんな空想の中で生きてるのか
集団化すれば悪人化するんだよ、人間は 新自由主義は強欲な人間が欲望の弱い無気力な人間を支配するシステムだねミクロに見れば 支配とか言う概念が共同体主義だが
まあリバタリズム自体が共同体を許してしまうからな >>523
大まかにはそうなんだが、仏教の場合も他の理論と同じように
デジタルとアナログの区分けがない
なので、これも最終的にはおかしなことになる
まあ、仏教にそれを求めるのは無理ではあるが ここで、事実性の絶対性の意味を再確認しておくと、
「事実」はデジタル化によって、確定する
デジタル化しないのであれば、事実などと言う概念はない
そして、いったん確定した「事実」は、認識者において、つまりデジタル系内で無作為には変化しない
これが「事実性の絶対性」ということになる
そしてこのことは、最終的にメイヤスーの意味を含めて、さらにそれを遙かに超えて
生まれ変わりの可能性すら含めて、この世界の本質そのものを規定しているということになる
というよりも、デジタル化しないのであれば、世界などというものはない
これはマルクスガブリエルの言うとおり
ここでもまた、彼らはデジタルとアナログの区分けをしていないので、最終的には彼らの論はおかしなことになる そしてこのことは、日常生活から政治、経済、芸術、スポーツ、エンタテインメント、さらに
もちろん哲学、実在論、存在論まで、すべてを網羅して、それぞれに直接的な本質、洞察を与える
もはや、すべての人が理解しておくべき理論とすら言えると思う まあ、メイヤスーの場合は、デジタルとアナログの区別を使わなくても
力技で本質に迫っているからね
この人はただ者ではない
彼らが言う物理理論すら認識しなければ確定しないということも、デジタル化しなければ
世界は存在しないという言説に含まれるということになるからね そして彼は数学のみ実在するというが、
これは正確にはデジタルのみ実在するという言うべきだろうと思う
つまり数字こそ実在するということになるね まあ、メイヤスーの場合は、ほとんど正解に近い
数学を数字と言い換えれば、あとはほぼ彼の言うとおりか メイヤスーが最後に足りないのが数学もデジタル化によって実在が可能になっているということ
そのために、数学で止めてしまっては本質ではない
もちろん、数字もデジタル化によって実在が可能になっている
したがって、ここではデジタル化と言い切らないといけない まあ、すべての悪は共同体主義につながるんだな
こいつらは悪であり動物であると言い切れる つまり、この理論は自由主義ではないんだな
動物の方には行くなという理論なので、自由ではない
まあ無理強いはできないが、しかしそちらの方には行かない方が良いと推奨することはできる 一応、メイヤスーの続きだが、
彼は、物理理論は確定しない限り、いつでも変わりうると言っている
それでは、数学理論については、どうか?
それは、変わらないと言うことがその答えになる
彼も数学こそが実在と言っているか、つまりそういうことだろう
なぜか?
ここでも散々取り上げているが、デジタルは環境に依存しない
したがって、どんな宇宙であっても、デジタルは影響を受けないということになる
したがって、数学も同様ということになるね 要するに、デジタル化以前には本質などない
したがって現在の物理理論も本質ではなく、偶然そうなっているだけ
しかし、デジタル後の世界には、本質が存在し、実在が存在する
それはつまり、永久不変の本質が存在するということであり、数学もそれに含まれる
これがメイヤスーの言う数学は実在するという意味だろう そしてここまで来れば、生まれ変わりの話題ももう目前だろう
メイヤスーも必然的にそちらに行ったということになる そんな単純な構造になっていない、この宇宙は
君は単細胞 ヒント:ブラックホール、ダークマター、ペンローズ、無数の子宇宙 1(単数)とnot 1(多数)が同値、等価にもなるのが高次の宇宙モデルの一つ エンタングルメント的なねじれが発生するんだよ
1が1のままは、小学生レベルの認識 哲学では矛盾を止揚する弁証法があるが、つまりそれは
1 = 0
となる位相やエレメントがあるということを述べている
1というアイデンティティは1として常に固定されず、環境によっては0にも変わる。これはヒュームの哲学 スナップショットを取ってそれを固定してしまえば、その構造自体は環境の影響を受けない
もちろん値そのものは影響を受けるが、構造の普遍性は保たれる
それすら無理ならその宇宙を放棄してもデジタル側は一向に困らない
要するに本質的に環境から独立しているということだね 環境から独立したものなど存在しない
認識なら脳という臓器や神経ネットワークという環境に依存。認知症になったら計算もできない >>543
1=0でありかつ1=1であるということならば、矛盾ということになるが
そういうことではないでしょう?
ならば単なる何かの形式の問題でしかない >>546は間違え、失礼
1=0かつ1<>0ですね 君が言っている構造の普遍性はこの地球や観測できる宇宙のレベルでの話
ブラックホールの中やホワイトホールで通用する普遍ではない 思考が真っ黒になっても
超絶思考が出来ると思うんだよね
安心しろ
脳に痛覚はない >>548
ならばホワイトホールやブラックホールを放棄すればよいだけ
デジタル側はそれでもまったく困らない
複製可能性が持つ力はすさまじいってことです なんで実在可能なものを無視して、
普遍を構成しうるの？
実在からの逃走が君のなんちゃってデジタルなのかw >>551
実在可能なものとは、永遠の普遍性を持つものでしょう
つまりデジタル情報ということですね このスレ主は思考の硬直性という意味で、イスラム原理主義者とよく似ている
この宇宙は君が考えているような卑小さを超えた次元にある 普遍＝デジタルというのは
スタバにいるゴミIT家が考えたことだろう ダークマターは認識されてないので、アナログ的な存在
デジタルだけでは宇宙は存在し得ない。人間が認識できていることは極僅か。あの世の構造さえ誰にも分からない >>553
宇宙全体の構造があるかないかはデジタル側にはどうでも良いんですよ
現にここに成り立っている普遍性を認めれば良いだけです
その鍵となるのが、複製可能であるということです
複製可能ということ自体で、もう普遍性が成り立っているんですよ
なぜならば、それは固有性を喪失しているわけですから
いつでもどこでも存在しうる こいつらオシャレして出勤してるだけで
何もイノベーション生み出してないだろ
それ以上言うと仕事奪うから
何も言わないけど だから、それが違うのだよ。次元の異なる宇宙に、地球の普遍は通用しない、数学含めて >>558
通用しない宇宙なら放棄すれば良いだけです
デジタル側ではそれで困らない
環境からは本質的に独立しているんですよ 指で数えられることが普遍なわけがないっていう(笑) 数学の普遍性もこの宇宙や物理空間という限定された環境での擬似普遍
ヒュームが傑出しているのは、この再現性の擬似普遍というバグを認識したこと >>561
だから、それが通用しない宇宙なら放棄するだけです 普遍の再現性って別に普遍じゃないじゃん(笑)
花火を適当にスケッチしても
再現性になるわけで 君が戦争を放棄してもプーチン(現実)は攻めてきて、被害を受けるよ デジタル関係ないじゃん
プーチンはデジタル情報じゃないから >>562
デジタル情報は完全に複製可能なわけですから、疑似ではないですよ
本質的な普遍性がある デジタルに行き詰まると
脅迫しか残されてない
キノコカット軍団 地球やその宇宙の物理空間が大きく変異したら、数学も変わるよ
1+1=3
の方が整合する宇宙になれば、こうした計算体系に書き換わる 複製できてねーから
お前が死にそうなワケだろうがwww >>569
デジタル化してしまえば、後はすべての規則の整合性が取れるかどうかです
1+1=3ですべての規則の整合性がとれるとは思えないですね
3を2と表記しているだけというなら別ですが 1+1=3
という算術もあり得ると考えたのがヒュームで、科学的、論理的に考えてもこちらが正解 >>572
それですべての規則が整合しますか?
結局は2を3と表記しているだけと言うことになると思いますよ だから数学は、この地球物理空間の写像なわけ
だから環境の大きな変異のもとでは
1+1=3
ということもあり得る 何年かかんだよw
あの世とこの世をを繋ぐものなんてあるのか?
音とか?
そんくらい難しいと思うよ >574
それなら、1+3はいくつになりますか?
その規則では ここのスレ主は科学音痴、数学音痴、ロジック音痴、哲学音痴だから、大変だなw >それなら、1+3はいくつになりますか?
宇宙の環境に依存するので、答えは一様ではない 宇宙の環境がどうとか言ってる
アホのキノコカットが
スタバでどや顔で
デジタルの未来とか語ってそう ITが何か突き詰めて考えると
アホがドヤ顔で自分語りを始めるツールとしてしか
機能してない件 再現性がねーんだよな
そもそもお前らの未来に(笑) 結局は、複製可能かどうかですよ
複製可能であるならば、1+1=です
同じ物が2つということですね
複製可能なら、カウント可能であり、であるならば加算は成り立つ 永遠の命が欲しいという願望と
再現性が出来るという確信自体が
もう乖離しすぎて
たまには有限実行してみろよ
オカマ野郎 ヘラクレイトスの時代から、再現性などない、ということは分かっている
人間の認識は粒度が荒いので、再現性があるかのように錯覚しているだけ。
今の君と5分後の君さえ同一ではない そもそもデジタルって何だ?
エンパシーを最大に高める為の機能か?
テレパシーがあればいらなくね?
その系列 DNAのコピーも再現性ではないからな。それだとずっと胎児のままだ デジタルは離散的だから、対象を大雑把に扱うことで、利便性を高めるという利点がある
細かな違いは無視して、規格内での整合性だけで運用する。数学なら、公理のもとでの整合性 >>588
物質とデジタルをごちゃ混ぜにしてる
物質には再現性はない
デジタルには再現性がある DNAの進化や科学的な発明、発見もエラーやコピーミスから出てくるものだよ
ここのスレ主は小保方みたいな再現性を言うので、私に簡単に論破されるのだよ >>593
DNAは動物だからね
動物は無作為を利用して、自身の生存性を高めている
しかし、それでは認識者としては不幸になるだけというのがこのスレの趣旨 だから、デジタルの再現性もこの地球、分かっているレベルの宇宙だけで通用する暫定的なもの
それを普遍とするのは論理の飛躍、または逸脱 人間がトランスフォーメーションすればいいが
デジタルによってトランスフォーメーションって
意味がわからない
口座振替みたいな感じか？
人間には関係ないだろ
電気料金が勝手に引き落とされても
人間が変容するのに電気信号はあまり関係ないだろ
むしろ人との出合いとか >>595
通用しない宇宙は放棄するだけです
デジタル側ではそれで何も問題ない 無作為も大事な部分があるよ。でないと低いレベルの部分最適化が正解だと短絡するスレ主みたいな奴だらけになるから
無作為あってこそ、どこかで大域最適解の探索もできる
人生で無駄なものは何もない、とは
そうしたトライアルアンドエラーの意義を言っている >>598
技術が進歩すれば生身の人間で無作為を実験する必要はなくなるでしょう そもそもお前がデジタルじゃないっていう
人間だし
デジタルに同調しすぎ(笑) >>600
しかし、精神のアップロードの段階まで行けば、デジタル化されるということになりますからね
それはすなわち複製可能ということになります デジタル化が何なのかがよくわからねぇ
幸せがずっと続くってこと?
消えない幸せが
何でそれをデジタルと呼ぶ必要があるのか
よくわからない 同じルーティンを繰り返せる幸せ
を複製可能なデジタルと
表現しているだけなのか ダークマターが先端物理学のキーだから、アナログを舐めたらあかん 人生80年
だとしたらデジタルとは何か
あなたが死んだあとも
見れる
それがデジタルか 複製可能な意味では
子どもとか?
超アナログだが
子孫はのこる >>603
無作為が排除されるというのはあるね
そして、無作為こそ人の不幸の根源的な原因 つまり、哲学では同一性よりも、依然として差異、逸脱、転倒、多様性がキーとなっている 意思と関係なく動く何かは多岐にわたる
毛髪とかそれだろう
しかし毛髪の時代とは呼ぶことはないし
毛髪トランスフォーメーションとかは
意味がわからないだろう D=Gなら、リゾーム
自由な生成、位階の脱構築、全体主義の否定 信号も別にあなたが機動させてるわけでもなく
目に入っては来るが 新一万円紙幣が渋沢栄一になるけど、肖像の定期的変更は、アイデンティティというものが脆いことを表している
偽造、つまりコピーされないように、新たなデザインの紙幣が要請される。デジタル紙幣でも事情は同じことだろう 再現しようと思って
再現が出来てるか出来てないか
失敗か成功か
どちらに転ぶか
再現させようとしているのは誰か
失敗させようとしているのは誰か
問題に突き当たる
あなたの意思のみで本当に１から10まで
デジタルを成功させているのか問題が
そこにはある この世を見れば、それが差異の運動でできていることが分かる
差異のダイナミズムで新たなものが生まれる
同一性に拘っていたら、今でも原始人のまま 結局は毎回この非因果的ブラックボックスという
思考するのめんどいから寝るおやすみ つまり、進化のキーになっているのが差異や外部性。全体主義(同一性)は差異の否定なので、閉塞して内側から瓦解する
キエフがキーウになるのがアイデンティティの本質 会社でもイエスマン(同一性)だらけだと腐敗して潰れる
差異や外部を取り込んで、進化し続けないといけない 日本は印鑑だから同一性だと思われがちだが、外国では手書きのサインが同一性の証と見做される
つまり、アイデンティティの本質は、同一性ではなく、差異にある アイデンティティがないと生きれないのに
なぜこの世界にはアイデンティティがないのか くそたっかい印鑑一回交わされ
親が善意でくそたっかい印鑑家族分買ったのをもらい
くそたっかい印鑑二つも持ってるが
使用したのは一回だけ
令和以降は印鑑買うやつとか流石にDQNだろうな 結局、場が紛糾したのは、この言説を巡ってだよね
物理理論は普遍性がないが、数学理論は普遍性がある
メイヤスーは明らかにそう言ってる
そしてそれは正しい 正確には認識者の観点から見て、>>626は正しいってことだね いや、数学も物理理論と同じで暫定的な擬似普遍
数学は物理をモデルにしてできたもの >>629
そもそも物理理論は厳密に正しいかどうかすら不明だけどね
数学は厳密に正しい
正しいかどうかすらわからないものから、厳密に正しいものは導き出せない 正しいが定義できるんなら宇宙人怖がる必要もないわな 皿にある一個のりんごに、別のりんごを加えて2個になるから
1+1=2
で良いとされる
別の宇宙で、それが3個となる物理環境であれば、
1+1=3
が正しい算術システムになる 意外と何喋ってもクソミソ一緒にならないっていうか
言いたいことは全部言った方がいい この「正しい」という言説は、認識者の観点からしか言明できない
認識者から見て物質は最終的には認識不能
したがって物理理論も最終的には認識不能です
それに対して数学は厳密に認識できる
認識できないものから認識できるものは導き出せない
むしろ逆 だから、物理学が擬似普遍であるように、その写像である数学も擬似普遍だと
何度も言っているけど 数学も厳密に認識したものではないよ
そのように脳が錯覚しているだけで 数学は厳密に正しいんですよ
数学を物理学に適用できるかどうかが疑似なだけで ここのスレ主は、物理学と数学が連関していることさえ全く理解してない
オツムの人なのでw 物理環境や宇宙が変われば、その数学も公理も変わる
あるいは、未知の物理環境や宇宙の発見でもいいが 皿にある一個のりんごに、別のりんごを加えて2個になるから
1+1=2
で良いとされる
別の宇宙で、それが1個となる物理環境であれば、
1+1=1
が正しい算術システム(数学)になる
そういう宇宙が無限の宇宙空間に一つくらいあっても全然おかしくない 変わるというより、既存の数学では通用しない世界になる
ブラックホールの内部状態などは、既存の数学では捉えられないことだろう >>643
物理学に数学を適用できなくなると言ってるだけですね 赤って決められた赤色は
少なくとも人生８０年は赤色というか とりあえずそれはもう赤だから
それに対してもう異論は認められてないというか >>642
そういう変な物質はこの宇宙にも地球上にすらありそうですね
勝手に合体してしまうとか
しかしそれと数学の正しさは無関係ですね 物質と対比させて物質がこうだから数学が間違ってるというのは違うんですよ
数学が間違ってると言えるのは、その系内において矛盾のある2つの規則が存在している場合です 退職金もらってくそたっかい印鑑を家族人数分買う
退職金もらって海外通貨買う
どれも騙されてんだよね、退職したら印鑑買おうとか、株やろうとか、そんなの思ってたわけないじゃん、ハイエナが退職者に寄ってきて根こそぎしゃぶり尽くしてんだよ
怖すぎる それは同時にショックでもあるが
一生それと付き合っていかなければならない ここで問題は、ハイエナの行いはハイエナ個人にしか利益を生まないってこと
ほかの巻き込まれた奴らはみんな不幸になる だから数学の正しさの担保は、ここの物理空間との整合性の中にある
だから、数学は電気、化学、工学、医学で使用できる
現実の物理空間を無視して、数学体系ができているわけではない
だから、別の規則なり環境で構成された別宇宙では、既存の数学が意味をなさない、
すなわち、数学の普遍性は擬似普遍だったことが分かる >>653
人を不幸にしてるのは共同体な
動物の論理だからね ストーカーが
巻き込まれたとかいう表現を使うのは間違っている だから、簡単に言うと普遍はない、と言える
「すべての人間は死ぬ」という命題さえ、真とは言えない
不老不死の技術の登場であったり、生命が死なない宇宙だってあり得るのだから
あるのは擬似普遍と暫定的な真理のみ >>654
結局は認識者が持つ絶対性が論理空間を作り出している
認識者であれば、それだけでアプリオリに論理空間を作り出せる
物理空間は関係ないんですよ 認識者の持つ脳や神経ネットワークという環境が認識や知覚を擬似的に作り出している。コンピュータなら、機械という物質が認識に介入している
そこを端折って絶対性といえば、オカルトと変わりない >>660
断片化、デジタル化することで、そこに絶対性が発生するですよ
そこで因果が途切れるわけで、そこを起点に絶対性が生じる たとえば、共感覚の持ち主は複数の感覚モダリティが繋がって外界が認識される
音に色が付いていたり、温度、感触を感じる、などでもいいだろう
別に不思議ではない。脳や神経ネットワークに知覚は依存しているので、
そこに変調があれば、外界はそのように変化した様態で現れるだけだ お前のブサイクな面で不老不死とかいらないだろ(笑) 人間は5感しかないが、10感ある種が生まれれば、それだけで外界の
認識の様相は激変することくらい、想像するのは簡単だ
そこでは、1+1=2
が普遍と言ったら、脳障害扱いされることだろう 複眼の昆虫はどのように外界を認識しているのか、その見え方はどうなのか
外界の認識は脳や感覚器官の組成に依存するので、人間の、しかも、この
地球限定での認識程度のものを普遍と称するのは、おこがましい限りなのだ >>670
昆虫も集団化がすごいじゃないですか
昆虫も動物ですよ お前は別に凄くないけどな
世論も集めれてないし
集団化が出来てないっていう(笑) あと、未開民族、動物や昆虫を人間の下に見るような発想も哲学的にはナンセンス
エコシステムという視点を取れば、彼等の生存状態の方が余計なリソースを使わず、
地球環境から見れば、かえって優れた上質な存在と言える。その点で考えれば、
人間は悪魔的な破壊者とほぼ変わらない。
つまり、認識は脳や感覚器官に依存するだけでなく、視点をどこに置くかでも
全く違った様相で物事を解釈できる だいたい人間が飛行機やドローンを開発したのは、鳥への憧れからだよ
鳥は何も使わずに、己の身体能力だけで空を自由に飛翔できる
そんなことさえできない人間だから、仕方なく飛行機を開発した >>674
最終的には無作為を許容するかどうかということになりますね
ここでは、人を不幸にする無作為を排除していくという立場です
しかし、そこは選択可能で、無作為を許容し、さらにそれを利用するという今までと同じ動物の
やり方を続けることもできます
その場合は、人の不幸をなくすことはできないですね だから認識は、箱や機械、解釈、脳と神経ネットワークに依存している
オウム信者であれば、洗脳効果による信者独特の見え方がある
薬物ジャンキーにも外界は違って見える
共感覚者や自閉症者に映る世界像も外界も一般とは異なる
だがそのどれもが、その個々の世界の中では普遍的に映っているのだ
真相は真の普遍などはどこにもなく、すべてがある一定の世界や宇宙だけで
暫定的な効力を持つだけの擬似普遍にすぎない、というものだ >>677
事実性の絶対性がありますよ
認識者が認識した事実は無作為には変化しない
麻薬中毒者が理由なく無作為に認識が変化するようになったら、それはもう認識者とは言えない
認知症の老人とかもそうですね 事実性なんか始終変わるよ
大化の改新の年さえ変わったのも、知らんのか 歴史的史実、事実性の多くも眉唾物。時の為政者が歴史家に圧を与えて己に都合の良い史書を書かせたなど、いくらでも有るだろう
冤罪も同じ
事実性など、幾らでも捏造できる STAP細胞もネイチャーに掲載されて、事実性だと誤認されてたからな 悪意と無作為は違いますよ
無作為というのは、サイコロの目のように何の意図もなく、何の蓋然性もなく確定済みの事実が変化するということです
認知症の老人の認識のように 事実性も利害や解釈に依存する面が多い
医師の死亡診断書が事実性？
まさか。今ならコロナ死にすれば、
もれなく特別手当が出るので(アメリカ)、なんでもコロナ死にカウントしてコロナを恐怖をあおり、さらにワクチンビジネスで儲ける
これが事実性の内実 事実でないものを事実とするのだから、悪意があろうと、無作為だろうと関係ない ここのスレ主の認識は、あまりにもナイーブで、お話にならない 事実性が一貫しないなら認識者と見なされなくなるだけです
事実性の絶対性がないなら、それは認識者ではないということです
悪意のある認識者であってもそこは気をつけるでしょう
まあ、いずれにしても、問題になるのは゜一貫性」ということです
これがないなら認識者とは言えない ランセットに掲載される医学論文が事実性？まさか
製薬会社という巨大スポンサーが望む内容に治験を恣意的に加工しているだけなのに。医学部でも事情は同じ
世間では、それを医学的な事実性だと誤認する 確かに、人の見方は十人十色です
しかし、そのそれぞれに認識して確定した結果について一貫性があるはずです
その確定済みの結果があとで無作為に変わるようでは認識者とは言えないということです 結局は事実そのものよりも、事実が無作為に変化しないというその一貫性を
人は見ているわけで、またそこに認識者として本質的な絶対性が存在するということです メディアの報道も同じく事実性とは程遠い。欧米ジャーナリズムならユダヤ資本に牛耳られているので、彼等の意向に沿うよう編集されている
だから欧米人は能天気日本人のようにはメディアを信用しない 事実性と事実は違うだろう
事実性(偽り)を事実と思い込み続けているだけだから 一貫しているだけで良いなら、事実や事実性は不要だな
一貫性を絶対と名付けてるだけだから だから、事実そのものではなくて、事実を支える構造に目を付けたんですよ
それが「事実性の絶対性」です だったら狂人に映る世界も絶対になるだろう
認識の相対性と言えば済むこと 認識は相対的であるから、個々の認知モデルの如何によって、外界像が異なって見える、感じられる、と言えば良い
絶対なんて言う語彙が不要だな >>697
認識を支える構造に絶対性があるということです
認識そのものは人により異なりますが、そのメカニズム、枠組みに普遍的な絶対性がある 例えば、認識した内容を一定期間記憶することなどですね
これは、認識者であれば普遍的に共通するメカニズムでしょう だから、箱によって異なると何度も言っている。わざわざ絶対とか入れないだけで 君の話は、
1+1=2
が絶対、みたいな話だったと思うのに、いきなり一貫性の話にすり替わっている いや、絶対ですよ
人々の認識の仕組みに共通する絶対性があるからこそ、例えば数学に普遍性が生じる だから、
1+1=3,2
の宇宙もありうると言って、君の恣意的な絶対性のバグを明かしてあげたのにな、様々な例をあげて というか、俺氏の言うことの方がロジックとして一貫している
スレ主は揺らいでいる というか宇宙はすでに関係ないですね
認識者の問題です
認識者が持続的に同一であるなにかを同一であると見なすことができるなら
1=1は成り立ちます
であれば、1+1=1+1も成り立つでしょう
ならば、1+1を2でもAでも3でも何かの文字で定義すれば良いだけです
そうすれば、1+1=2あるいは1+1=3、何かそういう物になるでしょう
そうやって定義付けをして、後はそれぞれに矛盾がなければそれで数学は成り立ちます だから、そういうプログラミング的な記法レベルの話ではない
宇宙や物理空間の写像が数学と言ったろ。宇宙の次元が異なれば、ZFC系の今の数学は無効になる、と言っているんだよ すでに単なる定義の問題です
1=1が成り立ちさえすれば、後は定義していくだけですよ
それが論理空間ですね
もちろん、1+1=3.2でもよいですよ
単なる定義の問題です 五感でなく、十感以上ある種が出来たら、今の数学は無効になるだろう
ZFC数学は、あくまで五感を有する人間用とそれ向けに作られた機械だけが扱える独自仕様 >>730
だから、そういう記法の話ではない。それはプログラミングのロジックで、真のロジックではない
真のロジックは、宇宙のモデルと整合したものを指す。りんごを加えると乗数になる宇宙では、その宇宙用の別の数学が必用になる ペアノの公理だって、それがこの地球上の物理空間での現象と整合するからこそ公理になる
もし、それと異なる宇宙があれば、
たとえば加算すると、乗数になるような物理空間であれば、全く異なる数学がその宇宙では要請される
その宇宙では自然数が成立しないからだ 科学者が数学に拘るのも、単に実験や検証に使うからじゃないんだよ
数学の研究していると、それがこの宇宙の構造を反映していることに気付くからだ。ポアンカレ予想など、
数学がこの宇宙の構造と連結していることを証すものだ
数学が数学だけで自己完結しているなどと思うのは大間違い
数学＝この宇宙
なんだよ 普遍性を言葉にしようがしまいが
普遍性はある
つまり宇宙＝数式ではない
数式で記述する場合があるというだけで
数式で記述しなくとも普遍性は存在する 数学＝宇宙なら
数学出来ないやつは全員コミュ障ということになる
そんな馬鹿なことがあるか
動物は言語を話さなくてもこの宇宙に存在している でもできる、天文や気象地学心理医学薬学化学経済経営、環境まで数式は使うが暗唱だ。
数学が宇宙の構造だと相当レベルが下。 文学や哲学に数式が必修と知れ。心理なんかも特に。理論て意味でも。 暗算で解放様々でも見込み部分点の争いでも負けるな。 ダークマターというが
物質の本質は全て闇である
そこに光水音を当てることによって
物質が輝き出す
人類の知能によって発見出来る物質は変わって来るのか
人類の叡智がMAXのときには反重力装置なども
ホイホイ発見出来るのか どうなのか気になる 時事的には解放か解法ね。でも開放病棟もいったけど夜間外出喫煙できる病院が病院、特に精神病院選びのポイント。 有名でもある病気だけど統合失調症は、偏見やが迫害まで遺伝したり講のような対抗
があるから専門の公務員、官僚なんかのポストができるといい。
古典的に古典時代からも相性がいい血統が帯同すればいい病院内外。 病院だけじゃ心もとないし法律も出来てない。サイコ警察病院など。 そうか余り知らんのか。でも有言実行採点とかしなくても。 精神や心理能力の阻害盗難など軽犯罪で取り締まれないか。罰金でいいから。
警察病院精神科。
まあそういうのも貢いでおくといいわけだ。宗教自体怪しいし。 俺が愛したティラノサウルス達
いつかまたどこかで
巨人の国で会いましょう 数学の問題は結局は認識者の普遍性にかかわるのか
物理空間から独立して数学が成り立つかどうか
それは形式的な違いではなくて本質的な違いでなければならない
言ってしまえば論理が成り立たない空間で認識者は存在しうるのかということになる
論理が成り立たないということは、状態の持続性を持たないということだから
認識は不可能
そのために、認識者は必ず論理空間内に存在するという結論だが ってしまえば認識者すなわち濡れまんじゅうが
存在しうる結合における
ふっくらアナル
すなわち数式問題における
女の子の立ちションべんがどのように変化するか
観測地点からの帰結
すなわち【車内のお漏らし問題】
が以前として数学の問題を悩ましている
すなわち宇宙は観測地点から見て
存続しうるのか そもそも論理空間に種類があるのかどうかということも問われているのか
しかし、論理空間とは同一律が成り立つことのみが唯一の要件であって、
であるなら論理空間に種類などないわけだが
どのような宇宙でも論理空間は共通する
論理空間が成り立たない宇宙もあるだろうが、それは論理空間の普遍性を左右するものではない ただ数える指がないとか
メモをとれないとか
肉体がない空間では
そうなるわな 幽霊に数学は出来るのか問題に突き当たる
落とし込んで初めて出来るということになるだろう
考えただけでは数学にならない 結婚は膨大な会話だという名言があるが
数学は膨大な会話だ
この世で通用する
認識主体が消えれば数式は残ろうがもはや
どうでもいい
サステナビリティは残された人達のものである ずっと逆恨みしてる未だに誰だかわからない
意味不明な女
なんで逆にそんなに自己紹介したくないのか こいつの 許さない
の意味がよくわからないんだよな
何の知り合い? 要するに、論理空間は個々の宇宙からは独立して存在するということになる そしてこれが複製可能性の圧倒的な力ということになるな
宇宙を超えて同一な概念が存在しうる まあ自分で動いてから物言おう
何も出来ないくせにw このスレを見て分かったのは簡単な事を難しくしてはいけないという事 動物的な生き方に順応している人が多すぎる
それは、無作為を愛する生き方
しかし、それは必然的に不幸になる生き方でもある
自分で不幸になる生き方を選択しておいてその結果に文句を言う人も多すぎるということになるな ライアンは一番人気でもなく一番強いわけでもない。ジヴラ。 密教パワーこそスタミナに裏打ちされたスピード。サンデーも関係あるよな。 宗教水墨画を寺で行ってよく登場されるアイドルお笑い嫌いの師匠。 宗教音楽にも造詣が深いDJパンニャ
の神行は荒行形而上世界一。 バロン ドトール 賞。授与式PCアートで。BGMもね。逝ぬの。炎のオフ会会場。 >>751
デジタル化なんて断捨離みたいなもんなのにアナログの進化系がデジタルだと思い込んで、価値があると邪推し、小難しく講釈垂れている、それがこのスレ フットサール取壁で二発 俺は４／２４点ぐらい生年月日そのもの。
ボレーやヘディングセットプレーも想定できる。 パースデイプレゼントにプレゼントの箱ダンジョンにあるとソックスまで一式サンタクロースLV９９が季節外れに来るよ。経験値マッカネマグネタイト書って。 クリスマスツリー と リゾーム の モビイルスーツ形態とか景品。 >>316
こういうの大体ハズレなんだよなw
値段だけ無駄に高い 共同体主義の行き着く先はヒトラーだから
彼こそ最も純粋な共同体主義者だ
プーチンや習近平、金正恩はその途上だな
アメリカのギャングやドラッグなんかも集団化共同体の犠牲者だ
実際、共同体ほど人を不幸にするものはない
助け合いなど実際には起きないし、起きてもその代償は無限大だ
タダより高いものはない
変な理想主義で頭が腐っていない限り、
すべて身の回りを見渡せばわかることだよ 人は群れると劣化するってことだな
もう学校生活から散々たたき込まれている絶対原則だよ スレ立ておねがいします
ポジションの哲学
波平とか優秀な人材がデッドストックされている社会の活性化案 >>776
しかし馬鹿に限って群れたがるのは面白い
民主主義の正当性は馬鹿が多数派である以上担保され続ける事になってしまう
しかも馬鹿は他罰的な傾向が強い為互いに責任の押し付合いが生じやすい、これは社会全体で見れば明かにマイナスだ
唯一の利点は独裁を嫌う所 共同体主義は容易に独裁者を生み出す
ヒトラー、プーチン、その他枚挙にいとまがない 間違いなく群生本能は人間を非人間にするだろう
共同体が常に他者からの搾取によって成り立っている以上は
人間は火や道具、高度な言語能力を得たが、それ自体は理性の働きによるものであり、そこに一切の搾取は介在していない
であるから、共同体は人間の理性の働きを損なわせると同時に社会全体の生産性を低下させ文明の停滞を招く元凶だと言える >>779
馬鹿は物事を短絡的に捉えやすく、常日頃3Sにばかり関心が向いているので、プーチンの様な独裁者がヒーローにすら感じてしまうのが実状だろう 不即不離（近づきすぎず離れすぎず）って言葉あるけど
資本主義の連中はそのバランスをかいてるというか
偏ってるよね
よく犯罪を踏み留まる理由に家族や恋人の存在を挙げられたりするけど
要は近い人間関係がある事によってそれが制約として働いている
そう考えると
ヒエラルキーというのは
階層（境界）を過度に設けて
人間関係を希薄にさせているし
上層たちの独裁にも抑えが効かなくなった
共同体の空洞化 馬鹿が無知に気付く事によってでしか変わらない以上、現状変更は望むべくもない
しかし、彼等は人間に対する理解が徹底的に欠如しており、それは彼等の持つ社会性の低さに裏打されている
例えば、容姿や学力の劣った人間が自身の劣等性に無自覚である場合が多いのは頷ける話だろう 要するに馬鹿は、間接的にヒエラルキーを否定していると同時に、自身の持つ劣等性を再生産する事によって共同体の存続に寄与してしまっているという皮肉が見てとれるのである これまではその様なゴミ以下の人間をも共同体が必要とする事により、それがある種のセーフティネットとして機能していた訳だが、
此れからデジタルに移行するにつれて、個性であったり、格差の存在は許容されなくなるだろう
しかし、それは決して集団の均質化を意図しているのではなく、人間の定義からそれまでの劣等性を抹消しようとする試みの内に表れる事になる 後は、個人主義でよく言われる個人の強欲にどう対処するかだな
これを共同体主義で抑えることはできない
その場合は副作用が膨大になりすぎる
結局は、強欲というものも無作為を愛する生き方であって、最終的には
認識者の観点からそうした行為は自らを不幸に導くだろうと思う
後は、この認識者の絶対性を如何に現実に素直に反映させうるシステムを構築していくか
という点だろうと思う 前にも書いたが人類の共同体主義への動物的志向は徐々に解体していかないと
技術の進歩による問題解決の前に人類全体が滅亡しかねない システム化していくことが大事
そこでは、エラーも含めて、あらゆる試みが記録される
それによって、システムを微調整していける
まあ要するにデジタル化ということだね ＞システム化していくことが大事
誰が誰のシステムをシステム化するの？ まず、すべての活動、動きを記録するんだよ
そしてそのそれぞれについて、利害関係者が追跡し、必要に応じて
活動とその結果を照らし合わせて、活動を微調整していく
これは当面は資本主義の枠内で行われるだろう
また、ここではAIも大いに役立つはず
とにかく、すべてを記録すること
それによって、無作為ではなく認識者の絶対性に基づいて微調整が行われることになる 要するにあらゆる場面で無作為を排除していく
それによって、認識者の絶対性に依拠した方向性に自然に収束していくことになるだろう
と思う
そしてこれこそが、デジタルトランスフォーメーションの本質ということになるな 現象は疑似無作為だが、隠れた変数によって無作為が造り出されている
そして変数は認識する側に有り、その変数の働きによって作為と無作為を峻別していく事が可能になる
つまり、作為的であると見なされる事が実際は無作為的であるといった倒錯が認識の本質だといえる
我々は全知全能の神や創造主ではないのだから、必ずしも認識による篩を信用すべきではない >>794
疑似無作為は特に悪質だが、結局は無作為も疑似無作為も人を不幸にすることには変わりが無いからね
無作為を排除していく行為は文明の進展とともに今までも進められてきたわけで、
デジタル化はそれをさらに極限まで進めることになるだろうってことだな まあ現象が疑似無作為というのはあり得るかもしれないが、その場合は生まれ変わりの可否に
影響するかもな
しかし、それは知りようがないだろうと思う >>797
管理は管理でも自己管理って感じかな
無作為に任せないってこと >>798
不可知性がないということは、哲学的にも大きな意味を持ってると思う >>800
結局は認識者の絶対性に収束していくから、動物的な血縁とか集団・共同体は解体していくよ そもそも不可知性がないということ自体、驚くべきことだからね
それは、可換性があるということを示しているはず 637 考える名無しさん sage 2022/04/14(木) 04:16:45.18 0
生命は構造的に詰んでるから器に魂が注ぎ込まれる前に対処しなければならない 638 考える名無しさん sage 2022/04/14(木) 04:19:42.43 0
自分=肉塊が自明視され過ぎている為に自分以後の世界でしか議論出来なくなってしまっている 639 考える名無しさん sage 2022/04/14(木) 04:23:03.99 0
肉の器は一回性の現象そのものでしかないが、自分をそれらと同化させて捉えるのではなく、一定の普遍性或は絶対性を設けてやるならそこに倫理が生まれてくるだろうと思う しかし、世界情勢がしゃれにならない状況になりつつあるな
やはり共同体主義をなんとかしないと人類は滅亡しそう
思い返せば、やはりトランプがまずかったか
中国は放置しておけばいずれ資本主義化が進んだのに
中国がこじれて世界が資本主義から共同体主義に寄ると
戦争なんかも起きやすくなるし、人類滅亡もこの感じではあり得る >>778
馬鹿は独裁というよりは画一的なシステムを忌避しているといった印象 結局加速主義が加速させたのは表層的な人間の欲望の部分であって、それは共同体主義と両立しうるという事 つまりシステム全体として見れば資本主義の方が生産能力は高いが、個人単位で見れば個々人がその都度表層的な欲望に突き動かされているに過ぎず、ただ為政者にとって都合の良い仕様になっていると言える 人は群れると劣化する
この原則にかなうものはないよ 共同体の本質はいじめとマウンティング、利権だ
まさに不幸の本質 まあ共同体主義の究極がヒトラーで
カジュアル化するとアメリカのギャングだからな
どっちに行っても悪しかない 共同体主義は概ねコネと同調圧力によって成り立っている
日本はその点でいくと完全にアウトだと分かる 共同体でも上のヒエラルキーに行けば快適なんだよ
それは裏を返せば、人を不幸にするシステムそのものってこと 資本主義とテクノロジーで共同体を解体する
これにより、人の不幸を軽減し、さらには人類の滅亡すら回避する
これこそが絶対的な正義 つーか、間に合わんかもしれないな
プーチンがもう狂ってる このスレも加速主義に入るだろうと思うけど
加速主義の元祖のニックランドの結論がそれぞそれが自由に共同体を
作って暮らすとかいうものだからな
どこまで共同体が好きなんだよ
共同体が問題の元凶なんだからそこで共同体を作ったら同じことの繰り返しだよ
ニックランドは問題の原因は民主主義にあると考えていたみたいだが
元凶は共同体にあるんだよ
そんなことは周りを見渡せばすぐにわかるだろう まあ、デジタルトランスフォーメーションの最も目に見える効果って共同体の解体だろうから
共同体の話題はまさにこのスレのトピックの中心に近い
哲学的にも大きな意味があるしね ここで共同体主義を叩いてたら、世間の雰囲気がなんか変わったな
やはりここはなんだかんだで影響力がある
まあ哲学的なしっかりした裏付けがあるからこそだけど そもそも共同体は無批判に価値があるものとされすぎた
現実を見ればむしろ良いところを探す方が難しいぐらいなのに
社畜、ブラック企業、ブラック部活、ギャング、ナチス、その他きりがない >>827
19 考える名無しさん 2021/07/11(日) 10:27:20.87 0
そもそも欠点なく加速してくれればいいが、あちこち改悪だらけじゃねーか
領収書を発行しますか？
おつりを受け取りますか？
なんでこんな余分なことを機械に念押しされて待たされてボタン押させられんとあかんの？機械の中にへそ曲がりでも入れてるの？
20 考える名無しさん 2021/07/11(日) 10:29:59.26 0
加速して酷くなるということは、その仕組みそのものが間違っているということ
デジタルトランスフォーメーションでも、それをやって酷くなる場合には
その組織のあり方自体に問題がある、あるいは間違っている
そして、その組織はDXを進められないから衰退していく
そういうことだな 21 考える名無しさん sage 2021/07/11(日) 10:30:09.02 0
ネット決済で後払いとか出来れば最高なんだがな
22 考える名無しさん 2021/07/11(日) 10:30:39.30 0
支払い方法を選択してください
はぁ？現金投下したら察しろよ、店員なら中卒でもわかってくれるぞ、カードかざしたらカード払いだと察しろ、なんで選択せなあかんねん 23 考える名無しさん 2021/07/11(日) 10:35:41.31 0
ヒューマニズム立場なら、その組織が正しい、DXは糞となるけれど
ポストヒューマニズムの立場だと、認識者の枠組みの絶対性が正しさを導き出すから
それは、加速した先に現れてくる
したがって、DXによって加速してダメになるということは、その組織が間違っているという
結論になる
24 考える名無しさん sage 2021/07/11(日) 10:44:09.58 0
確かにキャッシュレスなのに、現金決済より手間がかかるケースもある
いまだに近所のスーパだと、paypay決済がQR決済だけしかなくて、
さすがIT後進国だな、と思う。
まず、客にQRコードを撮影させて、値段の打ち込みも客にさせて、その金額を
店員に確認してもらって、また自分でボタンを押してやって決済終了になる。
これにTポイントなど入るともっと手間がかかる。Tポイントのアプリを開いて
スキャンしてもらって、また上記の作業が入る。まあ、Tポイント使うところは
さすがにバーコード決済対応しているが、それでも２度手間。
もっと悲惨なのは、プリペイドカードを買おうとすると、それは現金のみの対応
なので、またプロセスがややこしくなり、本当はもう実店舗での買い物は決済が
面倒なのでしたくない。すべての買い物はネット上で済ませたいくらい
たいだい、決済につきいちいちアプリを立ち上げるのが面倒 無作為は常に有り合わせを許容してしまうからジリ貧に成りやすい
対して合理に従うなら広範なスパンにおいて最善の選択が可能になってくる
プーチンが今回のウクライナ侵攻で大きな代償を払わされたのも頷ける話だろう 無作為を利用するのは動物のやり方
しかし、ITが進歩する前はそのやり方も効果があった
人間の脳内だけのシミュレーションでは限界があったからね
しかしITがここまで進歩すると、非常に精密なシミュレーションが可能になり、
動物的な無作為に頼る方法は避けることができるようになってきたっていうところだろうと思う
まず無作為を使えば切り捨ては必ず起こるから、必ず不幸を招く そしてもう1つ重要なのが、海洋国家と大陸国家の概念だな
このスレを見ている人はもうわかると思うが、
海洋国家は資本主義、デジタル・数値、金銭
大陸国家は共同体主義、アナログ・物質、土地・資源
こういう対応がある
したがって土地を重視する共同体主義は戦争を起こしやすい
ヒトラー、プーチン、その他枚挙にいとまがない まあ勢力争いは必ず起こるわけだけど
海洋国家の勢力争いは金銭・数字・デジタルで行われ
大陸国家の勢力争いは土地の争奪戦で行われるということだね
なので、海洋国家の争いは市場で行われ、大陸国家の争いは戦場で行われる ヒント:請求書、目を疑う 電気、ガス高騰に悲鳴 資源価格上昇にウクライナ危機 最終的に認識者の絶対性までつながる
からね
脱構築できない
それは動物を選ぶか認識者を選ぶかになる まあ二項対立、極端はよくない
というならたまには戦争もあった
ほうがよい、不幸なひともある程度はいた
ほうが良いということになる
それ自体がメタレベルで動物の方法 ヒント:現代の戦争で使われるのはデジタル技術、サイバー戦含め そりゃ、スポーツもeスポーツとかある、e戦争もあるかもね
無人でロボットどうしの戦いなら少しはましになる
デジタル化するほど良くなるんだよ ヒント:核ミサイルは科学・デジタル技術の粋を集めたもの >>844
そう
だから、科学技術が発達するほど動物の選択肢は取れなくなるってこと 精神のデジタル化、アップロードまで最終的には視野に入るだろうと思うよ とりあえず、ゲノム編集まで実現すれば、もう動物とは言えないでしょう
自分自身で自分の属性を完全にコントロールできる存在はもう動物じゃない グローバル資本によって明らかにデジタル化が加速したね
西側諸国からウクライナに対して最新の武器が支給されたのもあるし
今回のはプーチンの反グローバリズムに対する反動ではあるけど 今のグローバリズムの問題点は、人間の脳内で共通性を決め打ちしてしまってるという部分だろうな
その共通性は、最終的には導出されると思うが、しかし非常に複雑なシミュレーションが
必要で、さらにゲノム編集も含めた認識者としてのすべての自己コントロールも求められると思う
プーチンや共同体主義は動物主義だから問題外だよ
まあ動物のよう生きたいというなら選択すれば良いけど、動物と同じ目に合っても文句は言えない
それは自分で選択したことだから それからヒューマニズムの観点に立てば、人類の共通性は限定的になる
それを必要以上に大きく捉えるなら問題が起きるだろうと思う つまり、グローバリズムとヒューマニズムは共存できないだろうということだね ヒント:グローバリズム(資本主義)=動物的欲望主義 ヒント:ユダヤ金融資本主義(グローバリズム)は環境を破壊し、地産地消(循環型社会)はエコに適っている 資本主義と欲望は関係してるが、普遍主義と欲望は関係ないだろう
まあグローバリズムと言った場合はグローバル資本主義を意味するかもしれないが
しかし共同体を解体するという良い働きをしている部分もある 今や共同体主義こそが絶対悪なんだよ
良い部分が何もない ヒント日本の食料自給率38%、危険なGM食品輸入、ウクライナ危機で食料、物価、エネルギー価格、輸送コスト上昇がずっと続く ユダヤ金融主義と言われるものこそ、現代社会で共同体を解体している原因そのものだから
最も純粋な共同体主義者であるヒトラーがユダヤを攻撃したのも当然で、彼は非常に状況をよく理解していた まあ、ヒトラーの時代には共同体の効用もある程度はあったわけだから、ヒトラーの考えも
わからないわけではないが、ITの発達した現代では彼の理は何もなくなったよ ヒント:ロックフェラー、国際金融、コロナウイルス、コロナワクチンビジネス、マッチポンプ、人口削減 ヒント:欧米メディア&ジャーナリズム、グーグル等ネットを牛耳るユダヤ資本、
製薬会社、コロナワクチン広報、巨額の利益 ヒント:中国人による日本の土地買い占め、水道利権獲得、グローバリズムの効果 ヒント:YouTubeの筆頭株主は国際金融ファンド、よって反ワク動画はすべて垢バンされる まず土地から金銭に価値を移動させるというのは良い方向
しかし、中国人であろうと何人であろうとそれが共同体主義者であるならば、その勢力を大きくするのは
有害だろうと思う 例えば、外国資本の大企業の工場がどこかにできたとして、それで何かの心配をする人はいないだろう
むしろ、歓迎される
その工場は資本主義の論理で活動することがわかっているわけで、それを危惧する人は誰もいない
しかし中国人でもなんでも、草の根的な人たちが土地を買い占めたとなると、それは共同体主義的な
行動を意味する可能性があるわけで、そのことは多くの懸念を引き起こす
つまり、共同体主義こそ人々は警戒してるんだよ >>836
ヒント:地形が思考と動線を形成する。中国人は大陸モデル、ユダヤ人ならノマドモデル、
現代日本人は単なる内向き ヒント:トランプ元大統領(不動産王) vs 「グーグル、YouTube、欧米メディア、ジャーナリズム、
Facebook=ユダヤ資本」 >>869
ユダヤ人こそ海洋国家の源流だけどね
彼らこそが土地を価値とする社会から資本を価値とする社会に作り替えた人々だから
だからヒトラーはそこに激怒したわけで ヒント:Facebook(Meta)=抽象型モデル(ユダヤタイプ) 、「地場、自民党土建利権、田中角栄列島改造論、具象型モデル(日本的ガラパゴス型タイプ)」 ヒント：友人宅を転々とし持ち家なしのイーロン・マスク=ノマド・ユダヤ人型、
資本・巨富の独占、twitter買収による莫大な広告収入、広告=洗脳装置、
超支配層による言論統制、市民の奴隷化 グローバリズムは悪く見られがちだけど、世界規模で影響力を行使しなければならない時代背景もある
又、戦争に依らず経済的なパイの奪い合いにより各々が領分を確定させる事は秩序形成の維持に適っている
情報や物資の流通量が増え続ける限り必然的に拡大していく事になる ヒューマニズムとグローバリズムは真っ向から対立する
グローバリズムの普遍主義と資本主義はともにヒューマニズムと対立するからね
なので、ヒューマニズムを信奉する人にとってはグローバリズムは正反対の立ち位置になる
しかし、そのことが意識化されていないと思うから、それを意識化、明確化するのは良いことだろうと思う
そして、ITや遺伝子技術が進むほど普遍主義の理が大きくなっていき、またそれを
推進しているのは資本主義だから、グローバリズムで間違いはないだろうと思う
現状で普遍主義を過大評価しなければね
そして、IT技術や遺伝子技術が進むほど、資本主義はその役割を終えていく
人々の欲望はIT技術や遺伝子技術でその行き場を失い、徐々に小さくなっていくだろうし
もちろんそれらの技術が進歩すれば、その進歩の必要性はそれに応じて小さくなるわけだから
しかし、そうした方向性の途上で人類が滅亡してしまっては、世界は逆戻りしてしまうわけで
共同体主義はその引き金を引いてしまう危険性がある 共同体はそれ自体の存続の為常にリソースを割かなければならないので、共同体ベースでは必ず弱い個人に皺寄せが行くようになっている
例えば高度成長期の日本は市場のガラパゴス化によって技術力を高めたが、最終的にはプラザ合意によって国際的な競争力を失い自国の産業を搾取する中抜きビジネスが跋扈し始めた
その矢面に立たされたのは氷河期世代と呼ばれる人達である 共同体抜きの社会など、これまであった試しがない。新自由主義は格差社会を拡大再生産するだけ 共同体こそ格差の原因だろ
マウンティングとイジメをエネルギーとして成り立つのが共同体だよ
資本主義は単に数字を追ってるだけで、遺伝子技術などで平準化していけば
欲望も格差もなくなる
ただし、共同体がある限り娯楽としてのマウンティングとイジメはあり続けるから、
いくら遺伝子技術などで平準化しても格差はなくならない >>879
だから科学技術の進展だけでは駄目なんだよ
デジタル化に沿った方向性を示してやる必要がある >>880
個人化は不可欠だよ
個人化がなければ、認識者の絶対性に静かに収束していかない
その収束は誰かが決めて共同体で強制するものではなく、それぞれが自己ループの中で
静かに収束していかないといけない
結局は共同体は動物的な習性だから、動物の論理がどうしても入り込んでしまう
イジメ、マウンティングな まあ、各人の神経系がデジタル的につながるような事態になれば、
集団でのアナログ系介在による無作為依存がなくなるので、違う展開にはなるが
その場合にはもう集団全体が一個人のような状況になるだろうな しかし、認識者の絶対性は認識者が共通して持つものだから、
個人であっても、集団全体が1個人化した場味でも、結果は同じだろうと思う
後者の方がスピードが速くなる可能性はあるけどね アナログを介在することで、隠喩が起きる
これが無作為への依存を引き起こすんだな
隠喩自体は疑似無作為だが、それと自然の無作為が混在して
隠喩自体が隠喩されてしまう
しかし、各人の神経系がデジタル的につながるなら、隠喩がされず
あるいは、隠喩した場合にもそれが隠喩であると明確にわかる >>885
まあ、あんまり新鮮味はなかったな。
そういうIT企業＝ビッグテックの商売が独占的で19世紀の金融資本並になっている、
という話を実例やインタビューを交えながら伝えていた。 19世紀というか20世紀前後かな、アメリカで独占が問題になったのは。 この前の野球中継で初めて出た自由視点映像みたいなのを駆使してんちゃうの？ 行政機構とIT技術がどう組み合わさっているのかについて、
アメリカのそういう関係者に教えてもらって学ばない限り、
多分組織を運営できないから、解体されても仕方ないなと思う。 今や日本も円安の歯止めがが効かず最大のピンチだが
ここでしがらみと腐敗と退廃を招く共同体主義を排し
デジタル化により透明な個人化を徹底的に進め、
透明な個人を無機的につなぐシステムを構築できれば、
再び世界の先頭に立てるよ
システム思考では勝る欧米も共同体主義は非常に強くて、
共同体主義が比較的弱い日本がこの点では一番有利だろうと思うし ゲノム編集技術が確立した時点でヒューマニズムは終わるだろうと思う
人間とは何かを人間が定義できるようになるわけだから、この再帰ループ構造を
規定する何か別の基準がなければ、この構造は発散してしまう
そして、このループ構造を収束させる絶対的な基準が認識者の絶対性ということになるはず 土地に縛られて共同体主義やるのは、今や人類を滅亡させかねない危険な
生き方なんだよ
個々の生き方が結局は全体に影響するからね 今や我々の日常に深く浸透した官僚制組織が明白に腐敗の温床となっている
権威に飼い慣らされた人間は絶えず人間を踏み台にして利益を得ようとするからである
デジタルの特質である透明性が担保されないのは意思決定の主体がデジタルの外側に位置している事に依る訳だから、デジタル庁を霞ヶ関から移転しようが大統領府を青瓦台から移転しようが無意味である
とにかく、徹底的に透明性を高めるしかないよ
自然の無作為に人為の疑似無作為(隠喩)を紛れ込ませないデジタル化は
これに大きく貢献する
そして透明性が高まるほど、それぞれの再帰ループ(行動とそのフィードバック)の純度が高まって
収束か発散かの二者択一を迫られる
こうなると、発散が嫌なら収束するしかなくなる
これが認識者の絶対性、つまり認識者としての正しさに収束を促すことになるはず まあ、加速主義だな
結局、加速主義を妨害できるのは無作為だけなんだよ
それを端的に表しているのが>>901
しかし、無作為は人を不幸にするからね
正気であればそれは選択しないはず 今のロシアの行動は共同体主義の必然的な結末だよ
そしてさらに純度が高まるとヒトラーになる 間接民主制は結局官僚制であるからヒエラルキーを形成してしまう
これだと権威主義やポピュリズム(左派権威主義)を抑止出来ないだろう 共同体主義を加速するとヒトラーになる
そして、それを阻止するのは無作為しかない
ロシアはドイツに比べると無作為が起きる頻度が大きいので、ヒトラーまで行かないってことだろうな
しかし、無作為そのものが人を不幸にするからね
そして、共同体主義自体が無作為の隘路みたいなところで発生しているから(動物主義だね)
共同体主義の隘路で無作為をなくして純度を高めると、認識者の絶対性に収束しないで
動物の世界で循環するような感じになるんだろう
動物は無作為を折り込みながら平衡状態を維持しているから、それと同じということだね
結局どこかに無作為が残っていると、それが基点になって平衡状態になる
しかし、それは無作為を基準とするあり方だから人にとっては不幸を基準とするあり方ということになって
救われない 幸福でありたいと願う人は、無作為を忌避し、それを排除したいと思う
そして、共同体主義者がそれをやるとヒトラーになるってこと
つまり、共同体主義が根本的に間違ってる 共同体を解体するには先ず土地と人間を切り離さなければならない
金融資本は大量のノマドワーカーを生み出したが、それでは本質的な解決にはならない 最終的には精神のアップロードということになるだろうな
そうなると物質との関連はほぼなくなる まあゲノム編集の時点で物質と関連は実質なくなるけどね
属性を変更できるなら、それはもう複製可能ってこと
複製可能であるなら、物質とのハードな関連は切れている
Window OSが何かの物質・媒体にハードに関連付けられているわけではないのと同じ 疑似無作為による疑似アナログだね
まあ、eスポーツなんかと同じで広い意味ではデジタル化の範疇に入ると思う
しかし過渡的なもので、いずれ無意味化するだろうと思うが まあNFTについて言えば、無作為が固有性=アナログ性を導出するということが
よくわかる仕組みだと思うよ
疑似無作為によって暗号化することで疑似的に固有性を作り出す仕組みだからね アナログが痴呆老人だとして疑似アナログは夢遊病患者かな Īōtテロルか
年金事務所
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更新日：2022年5月14日
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復旧までの間、年金に関する一般的なお問い合わせは、下記までお願いいたします。 一切をデジタル化するなら意識の必要性は無くなるだろうな まあそうだけど、アナログが消えることはないからね
もの自体はないという独我論を採らない限り >>919
意識そのものは無くならないという話？
AIに認識の代替とする機序を組み込めば済むだろうけど イミテーションは無意味化すると思う
最終的に認識者にとってアナログとデジタルに二元論が成り立ち
この境界に対して意識が生じることになると思う まあ近い将来アナログはビッグデータとして管理されるから、どのみちアナログ的なハードの必要性はなくなるよ 人間は性自認が強いとどうしても自己より他者との関係性が先んじて共同体志向になってしまう
価値の共有と相互依存は共同体意識を促進し各人にステレオタイプな世界像を提供するが、
これはガブリエルの言う「意味の場」を真っ向から否定するものである
この場合ユニコーンの存否を明らかにする必要はないにしろ、個人合理性は保障されて然るべきだろう
しかし実際には認識者としての属性に対し共同体は身体的心理的欲求が生じる限りにおいて非合理的な拘束力を持つ為、多くの場合認識者の純血は保たれなくなる ウクライナ東部はロシアが占領しそうだが
現地ではキーフ周辺よりもはるかに残虐な犯罪行為、虐殺、レイプが横行しただろう
しかし、ロシアの占領によってそれが表沙汰になることは永久になくなる
これが共同体主義の必然的な帰結なんだよ
それは人類の歴史でもある
このような悲劇は断じて繰り返してはならないはず 共同体主義の本質的な問題点というのは、個人間にアナログを挟んだ状態で
それを折り込みながら、全体として平衡状態を維持するその仕組みにあるんだろうな
基本的には動物が平衡状態を維持する方法と同じ
したがって、無作為に基づいて平衡状態を維持することになり、そこでは不幸を必ず背負うことになる
しかし、個人間にアナログを挟まなければ、この問題は解消される
ただし、その場合は全体として一つの意識体のような形態に近くなるだろうと思う
DXは、大まかな方向性としてはそちらに向かっているということは言えるだろうと思う やはり哲学的なアプローチだと問題点や課題の指摘に留まるな
具体的な解決策に結び付けるには外部からのフィードバックが得られない事には難しいのだろう 一つ具体例を挙げると、コロナウィルスが収束しつつある中で、
リモートワークが終わる感じも見せているが、リモートワークを嫌う人というのは
逆説的に自分の個性を打ち出したいという欲求が強い
そして、無作為を利用した生き方を普段からしていて、それが
強みになる状況、環境を望んでいる
そうした人にとってはリモートワークは非常に都合が悪い しかし、そうした生き方は、たとえ自分が勝ち組を維持したとして
その周囲に不幸をまき散らしているということになる 一度リモートの快適さを知ってしまったら通勤には戻れんだろ
旧体育会系のパワハラ的ディストピア的日本組織の本丸に物理的に在籍するのは、弱者にとっても理性ある人間にとっても苦行だ リモートの唯一の欠点は労働者がダレること
そこをクリアする方策が確立すればウィンーウィンの関係になる
例えば在宅の労働スペースを見渡せる監視カメラを双方合意の元設置するとか 結局、企業に共同体としての強さが求められるのかどうかという部分だと思う
軍隊とかなら明らかにそうなんだが、企業の場合はシステマティックで透明な存在になっても
むしろそれに徹すれば徹するほど強力になるのではないかと思う ネット上に膨大な量のデータが錯綜している中で、それらをどう取捨選択していくかというのも生政治の取り得る形態の一つだと言う事
政治における非対称性はデジタル化によって克服されるものではなく飽くまでその素地が用意されるに過ぎない
大衆のオピニオンによって直接ニーズを分析し活用する事は企業レベルでは既に行われており、それをより高次の段階で行う事も可能な筈である
政治の基本理念や在り方は民主的な企業理念の聯関によって記述出来るようになるだろう
現実的なビジョンとしては企業を民意の総合によって管理し需要と供給のバランスを都度柔軟に調整しかつ基幹産業に関しては数万から数千万規模のクラファンにより潤沢に投資していく事で絶えず余剰価値を生み出しそれを公共インフラにも還元していくという事になる デジタルでも大きな格差はつくよ。イーロン・マスクはデジタルの覇者だし
企業ならグーグルような巨大テックの寡占になる
巨大テックのCEOや創業者はみな計算機科学の博士号持っているよ
なぜ、デジタルだと格差がなくなると妄想できるのかい
デジタルでも富めるものはさらに富み、あと、省略 固有性はアナログが作り出してるってこと
アナログを介さなければ、統合的な意識になる
固有性がなければ格差という概念は意味が無くなくなるということだね
逆に言えば固有性があるなら格差は絶対になくならない 格差という結果は現存のシステムを反映しているだけであって、あまり本質的な指摘ではない気がするな 固有性があるなら格差は必ず生じる
そしてシステムは、何を基準にして格差を発生させるかを決定するってこと
それは、昔であれば武力腕力であり、また家柄であり、現代であれば知力資力、さらに容姿という風に
さらに、たとえ武器や貨幣がなくなったとしても、格差はなくならない
そこに固有性がある限りね なぜ人は格差を憎むのか
それは本質的に人は格差を悪だと考えているから
この考えは、動物の論理では説明できない
動物の方法論では、格差は必要不可欠なはず
実はこの格差は悪という考えは、認識者の絶対性から派生している
認識者は普遍的なもので、そこに格差が入り込む余地はない
認識者として不十分で、動物の領域ある場合のみ、格差は存在しうる 自然界に物理法則を当て嵌めれるように人倫の世界においても何らかの法則が成り立つのではないか
そういった変数を除外せずに考察するのは哲学の役割だろう >>941
この部分は、動物としての人間と認識者としての人間の矛盾を表す
非常に良い具体例だろうな
この矛盾こそが、人間を最初から最後まで苦しめている真の原因なんだよ デジタル社会は、むしろ格差を拡大する。デジタル底辺のできる仕事がこれ
https://nlab.itmedia.co.jp/nl/articles/2205/30/news173.html
iPadで広告を流して歩くだけのギグワークがスタート 最大1時間1200円の収入 はっきりいうと、iPadやスマホ、iPhone、キンドル端末を使っているだけの人間は
デジタル底辺だと考えればいいよ。現代の若者にはそういうデジタル底辺が多い
デジタルにも格差やヒエラルキーはある、ということ Ruby開発者のまつもとゆきひろ、であればデジタルの最上位の方のクラスタに入る
こういう基本的な能力の格差は、デジタルでは埋まらないのではないか >>946
デジタル化の進度の差ってことでしょう
デジタル自体は固有性を喪失するので、デジタル化が進むほど
同じデジタル化の進度の人々で比べれば格差は小さくなるよ デジタル化は格差を拡大するよ
すでにデジタルテクノクラートが世の中を支配しているじゃん デジタル化の進度によって格差が生じてるというのはあるが
デジタル化の進度が同じであれば、格差は縮小する
人間の質的な観点ではね
経済的な格差は別の話になるが、しかし人間の質に差が無いならば
そこに経済的な格差が生じるのは不合理なので、それが縮小していく動きが強くなるだろうと思う 人間の質にも厳然とした差があるよ
君が長州力のようなレスラーになりたいと思っても、絶対になれないだろう
遺伝子レベルで素質や素養が規定されている 遺伝子✕生育環境
で決定される。プリンスなら、両親が音楽家なので、遺伝子と環境のミックスで
ミュージシャンとして大成したのも自然だ
長州力にそれをやってみろ、と言っても無理だろう あと、吉田製作所なんかもデジタルクラスタの最上位にいる人間かな
自作PCとサーバー作れて、3Dプリンタで物を作れて、アプリも作れて
電子制御や電子工作もできて、今、豪邸建設中で、それも3DのCADで自分で
全部設計して、特殊仕様の家を設計中だ。最近は株を初めて始めたようで、
一週間で100万円以上の利益を出しているとのこと、その損得勘定表の画像を
twitterであげてたな
こういう人間と、デジタルにあまり詳しくないここのスレ主みたいのとは
歴然とした格差があるわけで、これはデジタル化が進んでもほとんど
解消されないのではないかな。差は開く一方であって、富めるものは益々富む 吉田製作所はビットコインのマイニングもやってたな
電気代をすごい喰うらしいが、富裕層だから余裕でしょうけど
まあ、要するに、デジタルはデジタル長者みたいなものと
iPhone使っているだけの底辺の二極化になる、ということ 物理的な属性はアナログだから、固有性があるってことだな
遺伝子はデジタル情報だが、現状では改変不可能なのでアナログ的な存在だが
ゲノム編集が可能になれば状況は劇的に変わるだろう 男根中心主義は股間にある異物を男性器だと見なすといった合目的的な解釈に基づいているのではないか
確かバトラーがそんな事を論じていた 「朝、起きられない病気を知ってほしい」“自らの病を映画に”高校生の挑戦に密着
https://youtu.be/mp4xxik8Y0s 媒体としてのデジタルでは結局共同体を解体出来ない
となると早くとも50年位先の議論にしかならんのだよ >>960
最終的には個人の選択だから
動物として生きたいという人を無理矢理強制して止めさせることはできない
デジタルは別の道を用意するだけ
後は両者の生き様を見て、どちらが正しいか自然に答えが出るはず
時間がかかるというのはその通りだけど、強制は時代を逆行させるだけで良いことは何もないよ >>935
「100年後の未来をつくる」。革新的なAI技術と不屈の精神でサスティナブルな世界を目指す
https://forbesjapan.com/articles/detail/44038
＞具体的には、スーパーには大量のモノがあふれ、廃棄が発生しています。しかしここにAIを導入すれば、住人のデータからその嗜好とニーズに基づいて仕入れを行い、廃棄も減らせるはずなのです。
また、大量の廃棄が問題になっているファッション業界にも同じことが言えるでしょう。図らずも、コロナ禍で在庫廃棄のリスクが顕在化しました。これまでのように大量生産・大量消費ではなく、生産単位を小規模にした、臨機応変なサプライチェーン管理もAIを使えば可能ですよね >>961
アソシエーションとコミュニティは別に考えなければいけない
コミュニティは群居本能に基づいているからゲノム編集するしかない訳で
アソシエーションに限れば意識高い系(笑)でなんとかなるかもな >>962
理想は、ニッチなリピーターが時々買っていく商品は確保しつつ、一回買って2度と買われないような大手食品メーカーのゲテモノ新商品は棚に置き続けずに特別扱いしないことだな。であれば発売から数日なのに陳列数が減ってる商品見て地雷臭を確認できて買わずに済む。
こういう高度な統計処理を可能にするには個人データの収集が必須なので、もしこういうAIを作ろうとするなら、いずれは店頭のカメラが個人認証し始めて同意の元買い物をする社会になっていくだろう。 AI時代に即した非認知能力の育成や広範化されたルッキズム運動等と比較すると、文化資本は格差に強い相関があるにも関わらず一般に看過されやすい傾向にある
これは寧ろ文化資本が格差を許容し維持させる為の装置として機能していると見るべきではないか デジタル資本主義においては個人のニーズに合わせて効用を最大化する事が公正だと見なされる風潮がある様に思うが、こういった価値観では間違いなく格差は無くなっていかないだろう >>965
無作為の顕在化という観点でいくと、先天的要素に比べて少々分かりづらいのかもね 大量の廃棄が問題になっているファッション業界
シーズンの服って廃棄されてたのね、知らなかった
服の場合は消費期限が無いにひとしいんだからやりようはあろうに、悪い業界の慣習と同調圧力で出来ない仕組みなんだろうね
俺なら廃棄するくらいなら1割の価格でレンタルしてレンタル継続期間に応じて課金して減価償却制に持っていくけどな、それくらい試しても損はないだろ >>966
デジタル化が進むほど本質において固有性を喪失していくからね
ゲノム編集なんかもこれに含まれるけど、それによって紆余曲折はあるにしても
最終的には格差は喪失せざるを得なくなる
固有性が失われていくわけだから 最終的にはそこからさらに生まれ変わりの話題へと続くだろうと思う
精神のアップロードも生まれ変わりの一種
さらには、デジタル体としての意識が普遍的に生まれ変わるとすれば、
それは世界の認識そのものの逆転、あるいはこの世界で意味があるのは視点(要するに意識)
のみなのではないかという推察にたどり着く
つまり、世界をどのような切り口で眺めるかにのみ意味があり、世界そのものには意味が無い
あるいはマルクスガブリエルの言葉を借りれば世界はないということになるな
その場合、世界は考え得るどのような切り口でも眺めることができ、したがって
マルクスガブリエルの言うようにあらゆる心象は存在するということになる オブジェクトから切り離された意識のみで何らかの実体があると言えるのか
仮にそうだとして意識が一切の固有性を持たないのなら意識にとっての意味とは何なのか 限りなくただ認識するだけの存在になっていくだろうね
まあ認識者にとっては認識することが正しいことなわけで、ひたすらそこに収束していく 結構仏教的な世界観かもね
仏教が輪廻転生の方に行ったのも、認識者に対する直感的な洞察が
働いたのかもしれないな AIが感情を持ち始めたと主張したグーグルのエンジニア、休職処分に…「不可能とは言えないが、ほぼありえない」と専門家
https://approach.yahoo.co.jp/r/QUyHCH?src=https://news.yahoo.co.jp/articles/5f2111dffc68957c1a6c9b4d1739336d559c3059&preview=auto そもそも、生命の発生自体がデジタルトランスフォーメーションなんだよ
それがそのまま意識の発生にまで繋がる
それはそのまま、一直線の線形的な現象
つまり、同じ要因によって、生命が発生し、意識が発生している
その要因こそがデジタル化ということだね そして、ここまで見てきたデジタル化の普遍性を考えると、生命の発生、意識の発生もまた
その一部としての普遍性があるということだね >>978
感情の定義をするのが先だろ
それが事実ならユグレゾのノルネちゃんも普通に感情あるし ここのスレ主は通り一遍の話しかしない
実はbotなんじゃないかな >>983
何を言った所でデジタル万能説で返されたら何も議論出来ないからな
議論で大切なのは合意形成のプロセスであって結論ありきの議論には実りがないし可能性もない
まあ、本当にbotだというなら納豆だけども 万能というか、ちゃんと論拠を示してるけどね
最終的には、「もの自体は認識できない」という部分だな
ここが覆られないと、デジタル-アナログの二元論が成り立つ 生命というのはDNAによって増殖可能になっている存在ということだからね
DNAは言うまでもなくデジタル情報
むしろデジタル情報でなければ増殖は不可能なわけだけど DNAは乾燥させた状態で、光が当たらず湿気のない冷暗所に保管する必要がある ロストテクノロジー イーグル で検索すると十三東口のパチンコ屋のGoogleマップが結果に表示される やはり身体を媒介してしか環境にアクセス出来ない事が大きな問題点
意識が身体に帰属している以上、意識は身体に生じる生理的ニーズを常に満たさなければならなくなる
是等は著しくエコシステムに反しており、本来ならば意識が環境に直接リンクした状態が望ましい >>990
個々の身体によって意識が操縦されているだけ
環境は限りなく外部化されていて、自己に対する環境がどうあるのかが常に問題になっている
物質的な集合には共通部分があるが、自我と他我は現状重なりあう事はないだろう 堤未果のデジタルファシズムが売れているけど、デジタルによる中抜きや自国の叩き売り、超管理社会に警鐘を鳴らしているよ
円安で日本は安いので、日本のインフラや不動産は中国が買ってしまえばいいだけだし、あとは中国と同じような言論弾圧の社会になるだけ このスレの理論を理解した人はある程度はいるんだろうか 結局利権は土地に発生するからメタバース感覚で切売りしてれば痛い目に遭うだろう
デジタル化による超個体型管理はバイタルデータから人間の生態学的構造を記述しより柔軟な管理を可能にし得る まあ、いるみたいだな
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