X
プログレバンドのプログレっぽくない曲
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0004名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2005/05/12(木) 23:33:37ID:P62FQB27
ELPのアー・ユー・レディ・エディ
0009名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2005/05/13(金) 00:48:43ID:91htjPoE
ABWH/　TEAKBOIS
PFM/通り過ぎる人々
0012名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2005/05/13(金) 01:49:55ID:6SRGs3OF
FOCUS/SYLVIA
0013名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2005/05/13(金) 02:18:12ID:agiXhAPr
ピンクフロイド/全部
0014名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2005/05/13(金) 03:48:30ID:TZ4ZLsdd
プログレを聴き始めの頃
まずはキングクリムゾン後期から入って
「よしそれじゃああんなプログレで有名な
ピンクフロイドはどんなにすごいんだろう」
と思って聴いてみたら全然自分の抱いているプログレ像と違っててちょっとがっかりした事が。
0015名無し
垢版 |
2005/05/13(金) 04:00:05ID:Q+3ovimZ
８０年以降のプログレバンドの曲すべて
0017名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2005/05/13(金) 10:32:52ID:NHaqa3iw
>TEAKBOIS
先言われた！
「通り過ぎる人々」はイタリアン叙情派フォークソングだぁ
この頃のプログレバンドの曲はフォークっぽいの多いぞ。
キングクリムゾンもケイデンス＆カスケイドとかルーパート王子のめざめやってるしなあ・・・
0019名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2005/05/14(土) 11:32:11ID:akvUaDcd
>>15
アホにも程がある。
ユニヴェル・ゼロとか聴いてみろっつーんだ。
0020名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2005/05/14(土) 18:13:57ID:MiYRaHSf
YES 究極
0021名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2005/05/14(土) 18:52:27ID:l0nhQ6kK
オーキャロライン
0023名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2005/05/15(日) 01:19:51ID:QDIjqI89
ジェネシス
0024名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2005/05/15(日) 01:45:37ID:K/OPb44E
>>22
ラビンが抜けた後を知らないらしい
0026名無しさん＠お腹いっぱい
垢版 |
2005/05/15(日) 17:49:41ID:8FgfhHPJ
セ・ラ・ヴィはプログレではないな
0028ｲｴｯｻｰ ◆Zizl3VT9gc
垢版 |
2005/05/15(日) 20:04:07ID:FgIJxufD
スティーヴ・ハウ / Road to one's self
お琴ﾋﾟﾝﾍﾟﾝ、横笛ﾌﾞｫｰ

師匠・・・
0029名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2005/05/15(日) 23:00:06ID:ckExPKG+
シャムシェード
0040名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2005/05/28(土) 16:15:44ID:kXrU3X5m
>>14
っていうかピンク・フロイドの曲で最初に聞いたのはクレイジーダイアモンドだったが
当時の感想は「こりゃロックじゃね～な～」ってなもんだった。
もちろん今では大好きな曲だが。
0042名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2005/05/28(土) 22:09:48ID:3hN4gEKP
ピンクフロイドもデビューしたての頃はプログレではなかった。

たぶん他のバンドも同じだと思う。
0043名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2005/05/28(土) 22:10:13ID:3hN4gEKP
ピンクフロイドもデビューしたての頃はプログレではなかった。

たぶん他のバンドも同じだと思う。
0044名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2005/05/29(日) 21:48:55ID:75qoNrmC
キングクリムゾン「バーバーショップ」
0045名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2005/05/29(日) 22:09:18ID:2gIt3KVf
「ジェネシス」インビジブルタッチ
0046名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2005/05/29(日) 22:16:02ID:jzXYl42J
ELP「ストリートウォー」
0047名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2005/05/29(日) 22:19:13ID:5p06P4Hd
>>27
それって、フィルヴォーカルの初期ジェネシスだったか？
・・・書いてる内に思い出してきたぞ
0048名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2005/05/30(月) 00:56:31ID:amxqM4I/
フォーカスのアルバム「マザーフォーカス」はプログレじゃない
0050名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2005/06/02(木) 13:09:47ID:lfGanOae
スティーヴ・ハウ　「おーーすとれぇぇーりあぁぁぁーーっっ」
　１９７５年のソロ・アルバム「ビギニングス」の「オーストラリア」という
名(？)曲・・・。ムード歌謡のような低音の魅力のハウの歌がラブリー。
0051名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2005/06/02(木) 13:10:12ID:lfGanOae
スティーヴ・ハウ　「おーーすとれぇぇーりあぁぁぁーーっっ」
　１９７５年のソロ・アルバム「ビギニングス」の「オーストラリア」という
名(？)曲・・・。ムード歌謡のような低音の魅力のハウの歌がラブリー。
0052名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2005/06/02(木) 13:52:19ID:aQyEe/qe
California Guitar Trio - Zundoko-Bushi

このバンド自体プログレじゃないが。ただ、フリップが結成した？あと「花笠音頭」もあるな。
0053名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2005/06/02(木) 13:52:53ID:aQyEe/qe
California Guitar Trio - Zundoko-Bushi

このバンド自体プログレじゃないが。ただ、フリップが結成した？あと「花笠音頭」もあるな。
0055愛につつまれて
垢版 |
2005/06/16(木) 01:54:45ID:pLzz2/6p
ギルティー　ファミリーマン　トゥフランスもね
0056名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2005/06/16(木) 17:26:45ID:LB23XyjC
ケイドゥ・ベルとソロを含めても
マギー・ライリーたんはプログレじゃないですか？くすん
曲はいいと思うんだけどなあ
005856
垢版 |
2005/06/22(水) 12:00:53ID:ZfSa9xuu
もうすぐケイドゥ・ベルのＣＤが届く
アマゾンで３ヶ月もかかったよﾔﾚﾔﾚ
元ケイドゥ・ベルのメンバーも関わってるマギーのソロは
プログレに入れてくれてもいいじゃん
0060名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2005/07/05(火) 04:23:47ID:Zeruji1w
四人囃子のレディバイオレッタ
0061へいへい
垢版 |
2005/07/16(土) 10:39:40ID:ClN1qll6
うーん。
もともと「プログレ」って言葉自体、東芝EMIがPink　Floydの
キャッチコピーとして作られたものだと聞きました。

Pink　Floydがプログレっぽくないって言っちゃうと変かも。

当初はジャンルじゃなかったから、確立した（？）今はいいのかも。

でもプログレっぽいとか言ってるのは日本だけで、外国の
”プログレバンド”は「プログレっぽく作ろう！」なんて
考えてない気もします。
0062名無しがここにいてほしい
垢版 |
2005/07/16(土) 10:59:01ID:fpCArsyz
なんで栗関係があまり取り上げられていないんだ？

ハートビート、スリープレス、ワンタイム・・・いくらでもあるだろ。
0063heihei
垢版 |
2005/07/16(土) 11:34:38ID:ClN1qll6
EL&PのAre You Ready Eddy?は普通のロックンロール。
0064名無しがここにいてほしい
垢版 |
2005/08/28(日) 16:25:04ID:Byj21jc1
　
0065名無しがここにいてほしい
垢版 |
2005/09/28(水) 00:56:24ID:jdBXfd+C
EL&Pのラッキーマンもプログレというにはふつーすぎる。すごくいい曲だけど
0067名無しがここにいてほしい
垢版 |
2005/09/28(水) 21:32:38ID:meHYI/vf
>>61
ピンクフロイド自身のインタビューで、
「プログレ」という言葉が出てきたのは
俺の知る限り１回だけ。

「俺たちをプログレだとは思わない。」

そんな彼らがこのスレ見たら、何て言うか？
0070名無しがここにいてほしい
垢版 |
2005/12/30(金) 20:01:09ID:zMobs6Qj
二ヶ月ぶりにレスかよｗ
0072名無しがここにいてほしい
垢版 |
2006/01/21(土) 17:52:30ID:82Rluij6
>>15
＞８０年以降のプログレバンドの曲すべて
同意だなぁ。まぁ全てではないが、九割九分プログレじゃねーな。
変拍子＝プログレ、長い曲＝プログレみたいな勘違いバンドが多いなｧ。
最近になって聴いたんだが、ﾄﾞﾘｰﾑｼｱﾀｰとかいうのはありゃクソだね、ク　ソ。
0075名無しがここにいてほしい
垢版 |
2006/01/22(日) 16:08:35ID:/ouwFA3p
ドリームシアターはプログレの復権に功績もあったし、クソとは思わないが、
90年代当時雨後の筍のように出てきたフォロワーの大多数はクソ。
007872
垢版 |
2006/01/29(日) 00:18:30ID:0FElf3dZ
あのセンスのないドラミングといい、居るだけのベースといいどう考えてもオコチャマ向きとしか思えないけどねぇ。
ヴォーカルの歌唱もそんなに魅力的だとは思わないしなぁ。
でも、ギターとキーはまぁまぁ良いと思ったな。
特にギターのリズムの取り方はウマイ。
でも曲はこの辺で感動させて、この辺で知的な部分をみせようみたいな感じでミエミエ。
まぁ、ﾄﾞﾘｰﾑｼｱﾀｰに限ったことじゃないけどねー。
0081名無しがここにいてほしい
垢版 |
2006/01/29(日) 03:51:20ID:nAFOY5m8
まあアリだと思うが、総じてメドレーみたいな曲展開だな。
非の打ち所の無い演奏なんだがねぇ。音数も多いし好きじゃないのが不思議なくらいだ。

0082名無しがここにいてほしい
垢版 |
2006/01/29(日) 16:03:13ID:O7LGkwrn
センスのないドラミングって・・・・
ドリームシアターはプログレよりのメタルなんだから
ドラミングがプログレ風じゃないの当たり前じゃんｗ


絶対こうじゃなきゃダメ！っていうオヤジプログレッシャーの典型みたいな奴だなｗ
0083名無しがここにいてほしい
垢版 |
2006/01/29(日) 21:55:05ID:n1CFdCy5
まあね最近のウエイクマンのユニットは
プログレというより完全なシンフォメタルだしな
もう境界は限りなくないのかと
0084名無しがここにいてほしい
垢版 |
2006/01/30(月) 03:50:42ID:B8Gs7QZG
ドリムシ大好きだけどプログレとは思わないな、つーかどこがプログレやねん
0085ちゅうちゃん
垢版 |
2006/02/07(火) 19:04:48ID:/5f1Rak6
ABACAB以降のGENESIS.
後、ｶﾝﾀﾍﾞﾘｰ系はﾌﾟﾛｸﾞﾚではないと思う。
0086名無しがここにいてほしい
垢版 |
2006/02/25(土) 08:03:37ID:bqMitKAi
カンタベリー系っておもしろい？
自分には全く理解できないが。
0088名無しがここにいてほしい
垢版 |
2006/02/26(日) 04:33:15ID:uiCE3ogY
>>78
＞居るだけのベース
お前耳おかしいんじゃ…
0090名無しがここにいてほしい
垢版 |
2006/02/26(日) 08:56:43ID:oHLCc0Ps
おれはソフトマシーンだけはどこがいいかわからん
マッチングモールやハット、ナショヘル、ブラフォードはわかるんだが・・

あとジェネシスもようわからん
マリリオンやイングランドのほうがわかりやすいんだが・・・
0091名無しがここにいてほしい
垢版 |
2006/02/26(日) 11:37:00ID:KViod0E5
>>72
プログレそのものだって進化(退化？)してるんでしょ。

30年前から進歩なく全く同だったら、それはそれでプログレとは言えないし…

0096 【progre:44】
垢版 |
NGNG
(･ω･)ﾉｼ
0097 【progre:300】
垢版 |
NGNG
　　　　　　　　　／:::,. -―-､::ｰ-､::＞一ｧ
　　　　 　 　 ／:::／,. -=ﾆ::￣::＼::＼―i:、
　　　 　 　 /:/:::/／::＼::::::::＼::::::,ヽ::::ヽ|､＼
.　　 　 　 /:::|, イ:'､::ヽ::::＼::::::::Ｘヽ:|ﾍ:::::ﾍ＼,ゝ
　　　　　 l／|:::::|::::::!､::＼ｰ`ー-,ｨf示ﾊ:::::ﾍ､,ハ
　　　　　く,.ｲl:::::斗┼‐` ｰ　　　 弋炒 ',:::::ﾊ:::l::|
　　 　 　 |/,!ﾍ::::::ﾍ:| ,ｨf心　　　　 　 　 !:::::::l::|::!
　　　 　 //:| |ﾍ::::::ﾍ代t炒 　 `　ノ　　 |:::::|:|_|ﾘ
　　　　く/l:::L|､::`:ｰ-ゝ　　　 ‐'´ 　 　 /ｲ/|:| ヽ
　　　　　|:!:,-､:::＼f^ヽ:≧z. ＿＿　.. ｲﾊ: : ﾘ|　|
　　　　　l:|:{　 ヽ:::;ﾑ　 ﾏﾐ､: : ＼　　　　ﾑ: : :∨
　　　　　ﾘ/＼　 ヽ,ﾑ　 ∨ヘ : : ＼ ／: /ﾍ: : :ﾍ
　　 　 ,.- ､ 　 ＼　ヽ〉　 ヽ　 ＼: : :＼:/／ﾍ: : :|
　　 　 ヽ、 ＼　| 〉 　 　 　 ＼　lヽ.／^)､ : : |: : !
　　　　　 丶、｀¨　　　　　/　　ァ'´ ／: : ヽr:| : ﾊ
　　　　　　　 ｀)　　　　　 l 　 　 ,.イ､ヾニ二7イ　|.ｨ
　 　 　 ⊂二´.. ＿　　　 　 __／ /　 ` ｰ-､_|/､__jﾆフ
　　　　　　　　　　 ヾｰ--='彡- '　　　　/´:j:_}::::/一`
　　　　　　　　　　 　 `ーr'´　　　　　 ,f-':j´:||｀′
　　　　　　　　 　 　 　 ／ヾ二トr‐_Tj-トｲ : l:!┐
　　　　 　 　 　 　 　 /: : : : : : 丁´ : : /:/: ://: ｀＼-､
　　　　　　　　　　　/: : : : : : : / : : : /:/: ://: : : : : :ヽ:＼
　　　　　　　　,. -‐': : : : : : : :/ : ＿/::f: ://: : : : : : ／ヽ７
　　　　　　　　ヽ: : : : : : : : : :|: : : :/:::::|: :!:|: : : : :／　　　＼
0098名無しがここにいてほしい
垢版 |
2006/06/13(火) 01:22:35ID:OmQRg8Z4
プログレバンドのプログレっぽくない曲
↓↓
70年代復活組、再活動盤の90％！！！！
0099名無しがここにいてほしい
垢版 |
2006/07/02(日) 08:57:22ID:tOpVLBoR
フロイドは歌詞がプログレで
音楽はプログレじゃないって印象を感じてる。
でもそれは、
フロイドの音楽ルーツは
あくまでブルースで
クラシック交響曲ではない
からだと思う。
0100名無しがここにいてほしい
垢版 |
2006/07/02(日) 15:41:24ID:YpLe2NEn
>>78
お前はさぞかし有名な音楽院出てるんだろーなｗ
ジュリアード？カーティス？
0102名無しがここにいてほしい
垢版 |
2006/09/24(日) 02:29:50ID:6R1T0LQi
インビジブルタッチ

バンド名変えろよ。失望だよ
0103名無しがここにいてほしい
垢版 |
2006/10/02(月) 17:57:22ID:D/Mb8uiP
>>102
レッツゴー３匹にさせてもらいます。
0104名無しがここにいてほしい
垢版 |
2006/10/18(水) 23:05:03ID:JZrJ1jQB
ASIAってプログレなのか？
0107名無しがここにいてほしい
垢版 |
2008/01/02(水) 23:03:47ID:7Js7PdkM
　　　　／￣￣￣￣＼　
　　　（　　人＿＿＿__,,）　　　　　祝・あけおめこ☆
　　　 |ミ/　　ー◎-◎-）
　　　（６　　　　　(_　_)　）　　　以上、千葉のハンカチ王子
　　 ノ|/　∴　ノ　　３　ﾉ､
　/ 　 ＼＿＿ /"lヽノ　 ヽ 　　　福祉魔良一でした♪
/　　　,ｨ -っ　（ ,人） 　　ヽ
|　 ／　､__ う　|　　|　･,.y　 i　　
| 　　　/　　　 |　 ⊂llll 　　|
￣T￣ 　　　　|　　⊂llll /　　　　
　 | 　　 　　 ﾉ　　ﾉ 彡ｲ
　 | 　　ヽ､（__人_）_,ノ　|
0109名無しがここにいてほしい
垢版 |
2008/01/12(土) 01:18:27ID:94zAJIwJ
エイジアってプログレっぽい要素一つも無いのにな。
アレで喜んでるプロぐれファンってなに？
姿見れるだけで喜んでんの？
あ、あとうえっとんの歌か。
0110名無しがここにいてほしい
垢版 |
2008/01/12(土) 09:16:17ID:6EMhmQ2O
>>109
「音の壁」と評された大仰さもプログレっぽいと思う。

もっとも、当時の米国「産業ロック」も同様の大仰な音だったから、プログレだけの特徴とは
言えないだろうが。
0111名無しがここにいてほしい
垢版 |
2008/06/16(月) 21:10:04ID:qK/OBP0/
フロイドは半分ぐらいは「普通の曲」だね。
サマー６８、グリーンイズカラー、ウォッツ、サントロペ・・・・結構好きだがｗ
0114名無しがここにいてほしい
垢版 |
2009/06/25(木) 18:56:16ID:8oDGUJuu
プログレっぽくない曲のASIAは114(いいよ)
0115名無しがここにいてほしい
垢版 |
2009/09/15(火) 02:58:31ID:XbOgiGEq
115(いい語)GET
0116名無しがここにいてほしい
垢版 |
2009/09/15(火) 10:54:26ID:Va1JymJt
116（ひと色）げっと。

グリーンイズザカラー
エンブリョ
イフ
ウォッツ
サントロペ
翼豚
等々は初心者のギター弾き語りに最適ｗ
0117名無しがここにいてほしい
垢版 |
2009/09/21(月) 20:49:39ID:Ecs3u0XX
クリムゾンでいえば



エレファントトークだろJK
0118名無しがここにいてほしい
垢版 |
2009/09/21(月) 23:04:53ID:KEycjQdE
>>109
歌というより
声だろうな

オレはウェットンの歌はクリムゾンしか認めないけどね
ウィッシュボーンアッシュでのも、ユーライアヒープでのも認めない
勿論エイジアなんて聴く気が無い
0122名無しがここにいてほしい
垢版 |
2009/09/28(月) 19:27:26ID:rqGkDmHq
acidjazz,acidfolkはそれぞれプログレにいたるバンドのスタート地点。
プログレっぽくないそれらバンドを指したら無数にある。
このスレ立てたやつが勉強不足なんだよ。
0126名無しがここにいてほしい
垢版 |
2010/04/25(日) 00:17:44ID:YAEmaJeN
　　　　　| 　 　 　 .　　-──‐- 　.._
　　　　　|.　　 ／: : :　　 -──- ヽ: :｀: : 、
　　　　　|　／: :／ 　 -─ｧ冖ー‐--ヘ、: :＼
　　　　　|/: :／ ／　: :／ : : : : : : : : : 　ヽ-┐ヽ
　　　　　| : :j／: : : :〃: : : : : : : : : : : : : 　:、｢ヽ.}
　　　　　|／ /: : : :/: : : : :/: : / : : : : : : : : ｝: :　ﾄ､
　　　　　| イ: :/: :/;　/ : /: : /: /: : : ′: : : : : : :j　',
　　　　　| ,′ : : {:{　{: ｲ : : ﾊ: { : : : ｉ: } : : : : : : : :　',
　　　　　|{{: : {: : 从 厂[__"ﾌ7: ト : : i ﾊ: :}: : | : : : :　'.
　　　　　|八　'.　jﾉrf爪匚ヾ!　从: : jﾉﾉメ、丿: : : : :
　　　　　|{　l＼ ！{!仏ｨ:::ﾘ　 　ノイﾉｨう刈ﾚ': : : }: : : }
　　 r ､　ﾄ､ | : :＼. 弋ﾂノ　　　　　ん:::ﾊ}}ﾉ: : : ﾘ ﾉ : } .
.　　 ＼＼ } | : : | ｀　　　　　　 　 〈ｼノ ィ : :j／ ｲ: :jﾉ
　　(二二 ヽ| : : ﾄ､　　　　　　　'　　　/厶イ// ﾉ／
　　(二二 ヽ} : ',:|　＼　　　 `’　　_. ｲ丿|: ﾚ' 　　　ageます･･･
　　　　　| ` ）: :ﾊ＼___`__　-‐ 7ﾌ　j/ : : | 八
　　　　　|. /: : '　}::.::. 0/::.::/_,厶=彡 : : 人 : :＼
　　　　　|/: : :　:ﾘーｧ'´￣ .　 -─…r─ｧ ､ヽ : :ヽ
　　　　　|入: : j/／ : : ／　　 　 　 /　,ハ　'. } : :　',
　　　　　|　 |ノl/ : : ／丶 　 　 　 /　/.::.::}　|ﾉ: : : : '
　　　　　|　 | 儿ノ/.:.＼　＼　　 /　/.::.::.::{　|: : } : : }
　　　　　|　 |::.::.::.厂:::.::..＼　＼/　/.::.::.::.: }.│ノ: : : }
0127名無しがここにいてほしい
垢版 |
2010/04/26(月) 01:35:11ID:CmVLRdfP
〉109
「全然」プログレっぽくない、というのは　感覚がおかしいよ。
極端なのばかり聴いて感覚が麻痺してるんじゃない？
0128名無しがここにいてほしい
垢版 |
2010/04/26(月) 08:27:14ID:NjxSEBgL
また君に恋してる

by
冬美
0130名無しがここにいてほしい
垢版 |
2010/04/27(火) 19:44:25ID:7P03FTCY
>>127じゃないけど、"Cutting it Fine"のエンディングはちょっとだけプログレっぽい、
と当時は思ったものだった。
2nd以降は、そのレベルのプログレっぽさも無くなっていくんだが。
0131名無しがここにいてほしい
垢版 |
2010/04/28(水) 02:43:33ID:4RIHWFn0
２ndも何曲かは、普通のロックに比べたら、明らかにプログレだよ。（勿論ドントクライなんかは違う）

普通のロックとは、例えば BON JOVIとか。
0133名無しがここにいてほしい
垢版 |
2010/06/01(火) 21:03:19ID:tVrDJK4z
禁じられた夜　　REOスピードワゴン
0134名無しがここにいてほしい
垢版 |
2010/06/04(金) 01:21:29ID:B5u166t/
悪いとはいわないが、産業ロックとプログレメタルと極端にアバンギャルドなやつはプログレのリストから外すべき。
サイケポップやフォーク系のも。ジャズロックの中でジャズに比重がありすぎるのも。
それらはけして悪くはないが「プログレ」かと言われると、違うと言わざるを得ない。
逆にあまりにも酷すぎてプログレから除外するべきなのはムーディーブルースであり
あれなら平成ジャンプやオレンジレンジをも遥かに下回る史上最低最悪の糞バンドそれがムーディーブルース。
0136時を旅する者
垢版 |
2010/06/05(土) 15:22:08ID:LoUDuN0U
BOSTONのI need your love
良い曲だけどね。
0138名無しがここにいてほしい
垢版 |
2010/06/05(土) 23:48:01ID:rNoZgzOm
>>134
いきなりどうしたw
ムーディーズファンのやつにイジメられたか？
ひょっとして、お前モラーツさん？
0140名無しがここにいてほしい
垢版 |
2010/06/06(日) 10:54:58ID:YngQK1Nl
昔、キーボードマガジンかなんかの記事によると、ムーディーブルースは日本では地味だが、
海外では「5大プログレバンド」の一つなんだそうだ。
代わりに日本で「5大バンド」のジェネシスは、海外では「5大バンド」に入らないとか。

もちろん、その記事だって海外の一部の奴に聞いただけだろうからあまり当てにはならないし
「海外」っていっても米国と英国と大陸欧州とで違うだろうけど、地域やその人の置かれた
環境で見方が変わるものなんだなのはって納得した。
0142名無しがここにいてほしい
垢版 |
2010/06/07(月) 10:17:54ID:3+SdF0O5
>>141
ピンクフロイドのレコードの帯が発祥だという話があるけど
実際のところどうなの？
いま海外でも普通に使われるよな
0143名無しがここにいてほしい
垢版 |
2010/06/07(月) 21:12:31ID:pKNBRdrc
確か1990年頃のマーキーの対談で、
「昔は通じなかったけど今は海外でも普通に通じるよね、プログレ。」
という発言があったはず。
記憶で書いてるので曖昧だけど。
0145名無しがここにいてほしい
垢版 |
2010/08/20(金) 03:52:27ID:C8HUN9Vk
　　　　 ／~""'''- ､__,,.. ．-‐─‐- 　 ,,__
.　　　 /::::::::::::_,.-'''"　　　　　　　　　　　｀ヽ
　　　/:::::::::／　　　　　　　　　　　　 　 　 　 ＼
　 　 |:::::／　　／　　　　　　　　　　　 　 ＼　　＼
　 　 |::/　 　 /　　　　 ,'　　 ,'　　 ﾊ　　',　　',　　　＼
　 ／/　/　 //／　　,ｲ　　,ｲ　　/i ﾊ 　 ', 　 ',　　　',　ヽ
／:::/　/　 //　　 ／/　／丿／　l.| l　　|!　　|　',　　',　 )
::::::/　/　　ﾚ'　 ／／＿ﾅ‐／　　ﾉﾉ |!　/|i 　 |　 |.　　|
　/　/　　/ |／, イ!⌒i下>　　　/　 ﾅ_ﾒ､|iﾞ　 |　 |　 | |
7 ／ 　 /　ﾉ　.|ヾ{ しﾉ::i　 　 　 　 /ﾃXヽﾘﾊ. | 　|　 | |
　　 　 /　/ |i　ｌ　ゞ;;;;;ﾘ　　 　 　 /_ﾉ:ﾘ'）/j.　ｲ　ﾊ　ﾙ'
.　　／/ // |i　 ｌ　 　 　 　 　 　 ﾄ;;;;/　//　/.ﾚ' .ﾙ'　　　ageます･･･
_／／／/　.|i　 ﾍ　　　 　 　 '　　｀''' //イ::::::＼
.／／　/　/.|i 　 )）　　　｢　ﾌ　　 　/ j.ｌ |::::::／　　)
／/, イ ／.丿ﾉ_ｯｦ＼.　 ｀＿, ─＜（ ( ｌ ｌ／乂＿ノ
/ ﾚ' //　 （ (/ｦ　ゝ､　了__､/ノ＾ヽ,ヽ) ）ｌ ｌ＼　　　　)）
　r──''￣) ）　　　 ￣ハ⊂ﾆﾆ二,.´ ＼ｌ ｌ＼＼＿ノ
//⌒＼＼ （(＼　　 　 |　|⊂ﾆﾆ二,´　 　 "'- ､
|.|　　　 ＼＼ 　"'- ､ﾉﾊ.人⊂ニﾆ´　　　　　　 ｌ
0146名無しがここにいてほしい
垢版 |
2010/09/01(水) 20:28:50ID:Nor5ud7U
>>140
それはうそだよ。
海外のプログサイト見てみな。GENESISは絶大な人気がある。
ムーディーズなんてプログバンドとしてすら扱われて無い。

ただプログレッシブロックの始祖の１つとは言われてはいる。
0147名無しがここにいてほしい
垢版 |
2010/09/01(水) 20:35:59ID:Nor5ud7U
TOP PROG ALBUMS
1. Selling England By The Pound / Genesis
2. Close To The Edge / Yes
3. Thick As A Brick / Jethro Tull
4. Wish You Were Here / Pink Floyd
5. Foxtrot / Genesis
6. In The Court Of The Crimson King / King Crimson
7. Dark Side Of The Moon / Pink Floyd
8. Animals / Pink Floyd
9. Red / King Crimson
10. Godbluff / Van Der Graaf Generator

http://www.progarchives.com/
他にもソースはあるが、海外ではELPの人気が低く、代わりにタルや
ラッシュ（向こうではプログレ扱い）が人気がある。
そもそも３大バンドとか５大バンドとか言わない。
0148名無しがここにいてほしい
垢版 |
2010/09/02(木) 01:37:33ID:hI4nT/Cm
まあ最も多くのNeoProgのフォロワーを生んだのも、ガブ期ジェネシスだしな。
0149名無しがここにいてほしい
垢版 |
2010/09/15(水) 04:56:56ID:9foTwC6s
その頃のジェネシスの楽曲は
「難しそうに聴こえるが、頑張れば何とかなる」ってレベルだから
ある程度の腕がある奴ならコピーしたりカバーしたり、で
結構影響受けてる側面が大きいな

イエス：難しそうに聴こえてやっぱり難しいからカッコよく演れない
ピンクフロイド：簡単そうに聴こえて実際簡単だから演っても楽しくない
0150名無しがここにいてほしい
垢版 |
2010/09/15(水) 12:11:06ID:5km+gQU8
そんな程度のことで影響受けるかよｗ
0151名無しがここにいてほしい
垢版 |
2010/09/15(水) 13:17:12ID:o/OkdDym
70年代に一番フォロワーが多かったのはムーディーズだろう。
最初はみんな彼らのメロトロンの使い方を真似てたわけだし。
そしてあっさり乗り越えていったバンドもいくつかあるわけでｗ
0152名無しがここにいてほしい
垢版 |
2010/09/15(水) 14:44:59ID:SVHGZPd9
>>149
それは当たってるだろう。
所謂「バンドアレンジ」的なお手軽な仕掛けで構成される「プログレらしさ」。
0153名無しがここにいてほしい
垢版 |
2010/09/16(木) 01:23:25ID:xswyGK9c
コピーバンドとフォロワーの区別のつかない奴がいるな
0155名無しがここにいてほしい
垢版 |
2010/09/20(月) 04:13:51ID:BB0GmR1Z
マイケル・ジャクソンのビートイット
0158名無しがここにいてほしい
垢版 |
2011/03/29(火) 01:59:55.89ID:dNPFgrcY
プログレ・バンドのシングルがなぜかヒットする場合があるでしょ。
Yes - Owner of a lonely heart
Genesis - I know what I like
Pink Floyd - Another brick of the wall part 2
こ～いうのって、プログレっぽくない、なんだかバンドの音の例外的な曲
が多いよね。それでも、ヒット曲だからってライヴでやっちゃって、ファ
ンがコケちゃうわけで。
0159名無しがここにいてほしい
垢版 |
2011/03/29(火) 09:55:54.46ID:iVUoKieu
「なぜか」ってｗｗ
0161名無しがここにいてほしい
垢版 |
2012/05/03(木) 19:45:14.59ID:/XIoldrY
あまりにも有名だけどやっぱりこれ↓
http://www.youtube.com/watch?v=k-5UaPddPhI

当時UK解散の悲報が流れ
その後に期待したおれの耳に飛び込んだ音は

あまりに残酷だった…
0164名無しがここにいてほしい
垢版 |
2012/05/11(金) 08:20:03.54ID:NRROBEQZ
>>161 北酒場
0167名無しがここにいてほしい
垢版 |
2012/09/22(土) 15:54:15.61ID:C1YmnHdk
アメリカ人が選ぶ最強のプログレバンドはカンサスなんだそうだが
悪くはないがあの気合い入りすぎたボーカルはプログレらしくない
0168名無しがここにいてほしい
垢版 |
2013/01/03(木) 23:30:59.05ID:b5t9qIcG
John Andersonの「in the city of angel」TOTOのメンバーをバックに80年代AORポップやってる。意外と好きな人には評価されてる。
0169名無しがここにいてほしい
垢版 |
2013/06/23(日) 00:17:18.36ID:O/Igic2m
狂気日食は爽やかで短くメロディしっかりで非常にいい曲だ
プログレッシヴじゃないけど
0170名無しがここにいてほしい
垢版 |
2014/11/10(月) 21:42:56.85ID:MW0KBlQj
　
0172名無しがここにいてほしい
垢版 |
2014/11/19(水) 07:48:54.44ID:PKnOPdSK
https://www.youtube.com/watch?v=ZLitlubMEFA

今聞くとゴリゴリプログレ曲より
遥かに名曲なんだが
評価０に等しい
ラブビーチに再評価を
0174名無しがここにいてほしい
垢版 |
2014/11/19(水) 12:00:07.65ID:mvXoF8jj
エイジアの「ドント・クライ」等
ジェネシスの「ザッツ・オール」「ノー・リプライ・アット・オール」等
フロイドの「アナザー・ブリック・イン・ザ・ウォール」等
デリリウムの「ジェザエル」
カヤックの「ラスレス・クイーン」
ELPの「アー・ユー・レディ・エディ」
キング・クリムゾンの「土曜日の本」等
PFMの「ドヴェ・クァンド」
などいろいろ
0175名無しがここにいてほしい
垢版 |
2014/11/19(水) 13:27:32.49ID:yv/HT9rD
ムーディ・ブルースは基本フォークソングにメロトロンが乗っかってる感じだったのが70年代初頭まで。
だから複雑な変拍子とか派手な曲展開とかはほとんどない。
でも初期の『Days of Future Passed』とかを聴いてみると、プログレらしい雰囲気は十分あるよ。
0177名無しがここにいてほしい
垢版 |
2014/12/06(土) 13:19:48.99ID:AShqxU1Q
>>176
レッドはプログレやめてハードロックになっちゃったからじゃね？

海外ではELPの人気が低いというのは、ギターレスとはいえ基本ハードロックだからなんじゃねーかな？　
楽曲もわかり易い展開で、タルカスのＢ面なんか普通のロックンロール、頭脳改革でも用心棒ベニーとか、
健康的でわかりやすいロック。他のプログレよりディープ・パープルやユーライア・ヒープに近いとおも。

で、ハードロックファンにはギターレスだからこれまた人気がない、と。
0179名無しがここにいてほしい
垢版 |
2014/12/28(日) 10:54:11.73ID:p3oHkZHL
トレバー・ホーンVo時のYES
衣装もまるで初期のﾃﾞｭﾗﾝ･ﾃﾞｭﾗﾝ

正直90125よりキツイ
0180名無しがここにいてほしい
垢版 |
2015/01/16(金) 20:42:36.38ID:zDnz3MGx
ピンクフロイドの駄曲、マネーだね
0181名無しがここにいてほしい
垢版 |
2015/03/02(月) 20:37:04.35ID:tmC3wHO/
中学の頃から、「こわれもの」や「危機」を聞いてたから２０代の
頃ディスコでロンリ－ハ－トがかかった時流石に固まったよ。
ロンリ－ハ－トは良い曲だと思うけど、初めて聞いたとき
ポリスかと思った、ドラムが・・・
0182名無しがここにいてほしい
垢版 |
2015/04/04(土) 17:57:15.38ID:MPusIdyW
ELPはワークス２も非プログレ的というか何やりたいのかわからん地味曲ばかりだけど
あれはあれで悪くないから不思議
0183名無しがここにいてほしい
垢版 |
2015/04/04(土) 18:58:42.42ID:ZhtVVKA0
>>177
ジ・オンリー・ウェイのどこがロックンロールなのか
用心棒ベニーなんて悪の教典の前座見たいな曲なんだからアレでいいんだよ
0184名無しがここにいてほしい
垢版 |
2015/04/05(日) 01:55:58.05ID:ktYv4Cdq
バンドじゃないけどマイク・オールドフィールドの「ギルティー」
ツーブラーネルズとか呪文のフレーズ入れ込みつつもモロ　デスコサウンド
0185名無しがここにいてほしい
垢版 |
2015/04/05(日) 02:33:25.26ID:19I9Ym+6
ジョン・ウェットンのその曲は確かに酷い。
歌謡曲みたいにしか聴こえない。
0186名無しがここにいてほしい
垢版 |
2015/04/06(月) 09:41:08.04ID:s65Gc7qq
らぶびーーーーち
0188名無しがここにいてほしい
垢版 |
2015/04/10(金) 04:32:34.53ID:WW3zDoS+
ヒットコレクションってタイトルがウソじゃないのってジェネシスとムーディー・ブルースくらいかな。
0189名無しがここにいてほしい
垢版 |
2016/02/23(火) 18:25:45.12ID:cOrR39tM
キャンズ・アンド・ブラームス
0190名無しがここにいてほしい
垢版 |
2016/03/02(水) 19:57:26.60ID:DC9lPSnL
たまに80年代になって商業主義になったプログレバンドはダメだって言うおっさんいるけど、全然違うよね
陰気なファンと違って当のミュージシャンは多才で頭が良かった
表現方法がたまたま当時流行ってたジャンルに重なってただけで
だからマイクオールドはムーンライトシャドウでヒットを飛ばし、イエスは90125で復活して、
栗からはエイジアが生まれて、ロジャーは壁を作って、ジェネシスもバカ売れして…

クイーンとかフリートウッドマックも似たような例だな
いくらウケたからって同じ様な曲しか作れなかったら二流やで
0191名無しがここにいてほしい
垢版 |
2016/06/01(水) 01:58:26.81ID:dDpMtQ42
　　　　　　　　　　 ＿_,　----- ､
　　　　　＿＿_「「 |　　 ￣⌒ヽ￢､＼
　　　 ／￣ブ /　 |　　　　　　　＼ 　 ヽ
　　 〃 　 /　/　　ﾊ　|ヽ 　 ヽ＼　 ヽ　 ヽ
　　　 　 // /　|　||l　 |ﾄ､ヽ　 ＼ ＼ ヽ 　 !
　　　　//　/l　|　|| ヽ ヽ＼＞┼＼ ヽヽ　 |
　　　　||　 | |　| |」十 ヽ ヽ ヾｨ￢ミヾ　| 川|
　　　　lﾊ　| |　| ﾄxrﾃﾐ　　 　 ├1:::ﾘ}| |}}ﾘト〉
　　　 　 ヽ !ﾄlハ {{ ヒﾊ　　 　 ヽﾆｿ　| ﾚ1∧|
　　　 　 　ヽV八ﾊ　ゞ┘　,　　　""　| |　||　{
　　　　　 　// /jハ ""　　一　　 , ｲ /|　l|　ﾊ 　　　ageます･･･
　 　 　 　 // // / /`丶 ､ ＿_／　||/l| /l|　| ヽ
　　　　　// /// | /　|川r┤　　　 |//|/ ||　| | ヽ
　　　 ／ ／//川ﾚ┬ '"　/　　 ／|ﾊ|　＞┬L|ヽ !
　 .／ ／　// / | || |　　/ヽ ｧ'´　 ||_メ／ ／⌒ヽ}}
／ ／/　　/ﾚ7 」 || ヽ　|　 /　 __乂レ'´ /　　 　 _ヽ
　 / /　　/ﾊ/　|　￣＼」 /r‐ '´￣ } ＼/　　　　 ﾄﾐﾍ
　/ /　 / //　　}‐　￢厂!'´　　 ヽ/　　}}　　　　　＼ﾊ
　|/　 / //|　　/ 　 ＿L」　 　 　 |　　 / , -------- ﾍ
　||　〃/〈 |　　|厂 ／/个､`ー､ /　　//　　　　　　　　 〉
　||　|| | __レ＜└'′// | 　 `ーく__／〈/　/＿__　　＿/
　||　||く └─‐ ､＼ﾊ{ { レ=＝＝ゝ　　〈/／￣｀Y--　 ｀`7
　||　ハヽ__/ レ 入_| ∨レ'"⌒ヽ､｀`ー､」／￣｀`ト`丶､　|
　 ヾ!|　 ／　{イ{　 　 o}}　　　　 |＿l＞-「l　　 　 ヽ＼＼｀丶､
　　　／／//トト ､　　 ||　　　, =彡ﾄrrTﾘハ　　 　 ヽ ＼＼　 ＼
　 ∠ /　/_l{　/＼） 　 |ﾚ　 （___／　＼||　　!　　　　ヽ　 ＼入ヽ ＼
　　 V　　　/ 入　 　 ojj　　　　 ヽ／ヽll　　 V　 　 　 !　　　 　 Vヽ|
　　　　　　/ /　＼ 　 人　　　 ／　 　 ヽ　　 }　 _ --┴‐ ､
　　　　　r' /　i　　` "　　ヽ_／　　　　　ヽ　　ｙ'´／￣｀`ヽ|
　　 　 l二7 ∨　　　　　 　 　 　 ／X　ヽ　!　（ /r ┬￢＝ﾍ
0192名無しがここにいてほしい
垢版 |
2016/10/26(水) 01:00:11.40ID:LcowtjOf
インビジブルタッチ
0193名無しがここにいてほしい
垢版 |
2017/01/29(日) 06:26:49.17ID:zKe2/JLh
　　　　　　　　　 ／　　　　　／　　　　　　　　　　＼
　　　　　　　　／／／　　　'　　　　　　　 　 　 　 　 ＼
.　　　　　 　 /／／　　　　　　 　 _　　　　 ＼i　　ヽ 　 ヽ
　 　 　 　 ／/ /　　　　／ﾄ､　　　 ＼　 　 　 |　　　l　　 ',
　　　 　 /　/ /　　　　/　 |　＼ 　 　 ＼ ＼　!　 　 l　　　,
　 　 　 /　 | / /　　 /　　 !　　 ＼ 　 　 ｀ⅹ |　　　|　　　′
. 　 　 　 　 | | ∧ l　l-‐-　､＼　　 ＞ｭ._　 ⅹ|　　　|　　 　',
. 　 　 　 　 | l/　ⅵ |,z- ミ丶　＼ 　 _,ﾆ≧-､ｲ　 　 !　　l　 ',
. 　 　 　 　 | l　　 V 《 丐 j,ﾄ　　　｀ ´丐 ,ﾊ} 》’　　 j　!　!､　',
.　　　 　 　 |　　　lヽﾄ　込zj　　 　 　 込zソ l　l 　 /!）ｌ', ｌ l、 ',
.　　　　　　 |　 　 l　ﾊ　　　　　　 　 　 　 　 l　l　 //　! ',! ! ＼ゝ
　　 　 　 　 l l　　 !　∧ 　 　 ′　　　　　　 l /! 〃ハ　　 |　　　　ageます･･･
　　　　　 　 l l　　 ｌ　　丶　 　 fぅ 　 　 　 ｲ / ! //　 j　ｨ |
　　　　　　　', ! V　! 　 ,.　＞　　　　　イ / /　l//　　 ｌ l l !
　　　　　　　 ',ｊ　V l　/ l∧ 　 ｀r=　´　 /,ｲ　 //ﾊ∧　!ｌ リ
　　　　　　　　　 _V 〈＿∧r=7ォ＿＿／　/　//　′ヽ{
　　　　　　/￣￣ ∧　　 //　/'r‐､ヽ.　 ／　　 〉〉‐-､
　　 　 　 /　　　 /　　　//　ｲ 　　 〉_／　　　 //　 　 ＞､
.　　　　 /　　　 /　　　〈〈 /ノ⌒Y´V/　　　　// 　 ／　　 ＼
0194名無しがここにいてほしい
垢版 |
2018/04/27(金) 23:31:04.45ID:SQNi23mF
すごくおもしろいPCさえあれば幸せ小金持ちになれるノウハウ
興味がある人はどうぞ
グーグル検索『金持ちになりたい 鎌野介メソッド』

S162J
0195名無しがここにいてほしい
垢版 |
2018/06/27(水) 09:33:41.52ID:9UE6Nt/n
知り合いから教えてもらった確実稼げるガイダンス
興味がある人はどうぞ
検索してみよう『ネットで稼ぐ方法 モニアレフヌノ』

RTD
0196名無しがここにいてほしい
垢版 |
2019/08/07(水) 03:21:02.03ID:PVtCRjgl
　　　　　　　　　 ／　　　　　／　　　　　　　　　　＼
　　　　　　　　／／／　　　'　　　　　　　 　 　 　 　 ＼
.　　　　　 　 /／／　　　　　　 　 _　　　　 ＼i　　ヽ 　 ヽ
　 　 　 　 ／/ /　　　　／ﾄ､　　　 ＼　 　 　 |　　　l　　 ',
　　　 　 /　/ /　　　　/　 |　＼ 　 　 ＼ ＼　!　 　 l　　　,
　 　 　 /　 | / /　　 /　　 !　　 ＼ 　 　 ｀ⅹ |　　　|　　　′
. 　 　 　 　 | | ∧ l　l-‐-　､＼　　 ＞ｭ._　 ⅹ|　　　|　　 　',
. 　 　 　 　 | l/　ⅵ |,z- ミ丶　＼ 　 _,ﾆ≧-､ｲ　 　 !　　l　 ',
. 　 　 　 　 | l　　 V 《 丐 j,ﾄ　　　｀ ´丐 ,ﾊ} 》’　　 j　!　!､　',
.　　　 　 　 |　　　lヽﾄ　込zj　　 　 　 込zソ l　l 　 /!）ｌ', ｌ l、 ',
.　　　　　　 |　 　 l　ﾊ　　　　　　 　 　 　 　 l　l　 //　! ',! ! ＼ゝ
　　 　 　 　 l l　　 !　∧ 　 　 ′　　　　　　 l /! 〃ハ　　 |　　　　ageます･･･
　　　　　 　 l l　　 ｌ　　丶　 　 fぅ 　 　 　 ｲ / ! //　 j　ｨ |
　　　　　　　', ! V　! 　 ,.　＞　　　　　イ / /　l//　　 ｌ l l !
　　　　　　　 ',ｊ　V l　/ l∧ 　 ｀r=　´　 /,ｲ　 //ﾊ∧　!ｌ リ
　　　　　　　　　 _V 〈＿∧r=7ォ＿＿／　/　//　′ヽ{
　　　　　　/￣￣ ∧　　 //　/'r‐､ヽ.　 ／　　 〉〉‐-､
　　 　 　 /　　　 /　　　//　ｲ 　　 〉_／　　　 //　 　 ＞､
.　　　　 /　　　 /　　　〈〈 /ノ⌒Y´V/　　　　// 　 ／　　 ＼
0197名無しがここにいてほしい
垢版 |
2021/08/14(土) 00:13:20.28ID:mb9lV718
　　　　　　　　　 ／　　　　　／　　　　　　　　　　＼
　　　　　　　　／／／　　　'　　　　　　　 　 　 　 　 ＼
.　　　　　 　 /／／　　　　　　 　 _　　　　 ＼i　　ヽ 　 ヽ
　 　 　 　 ／/ /　　　　／ﾄ､　　　 ＼　 　 　 |　　　l　　 ',
　　　 　 /　/ /　　　　/　 |　＼ 　 　 ＼ ＼　!　 　 l　　　,
　 　 　 /　 | / /　　 /　　 !　　 ＼ 　 　 ｀ⅹ |　　　|　　　′
. 　 　 　 　 | | ∧ l　l-‐-　､＼　　 ＞ｭ._　 ⅹ|　　　|　　 　',
. 　 　 　 　 | l/　ⅵ |,z- ミ丶　＼ 　 _,ﾆ≧-､ｲ　 　 !　　l　 ',
. 　 　 　 　 | l　　 V 《 丐 j,ﾄ　　　｀ ´丐 ,ﾊ} 》’　　 j　!　!､　',
.　　　 　 　 |　　　lヽﾄ　込zj　　 　 　 込zソ l　l 　 /!）ｌ', ｌ l、 ',
.　　　　　　 |　 　 l　ﾊ　　　　　　 　 　 　 　 l　l　 //　! ',! ! ＼ゝ
　　 　 　 　 l l　　 !　∧ 　 　 ′　　　　　　 l /! 〃ハ　　 |　　　　ageます･･･
　　　　　 　 l l　　 ｌ　　丶　 　 fぅ 　 　 　 ｲ / ! //　 j　ｨ |
　　　　　　　', ! V　! 　 ,.　＞　　　　　イ / /　l//　　 ｌ l l !
　　　　　　　 ',ｊ　V l　/ l∧ 　 ｀r=　´　 /,ｲ　 //ﾊ∧　!ｌ リ
　　　　　　　　　 _V 〈＿∧r=7ォ＿＿／　/　//　′ヽ{
　　　　　　/￣￣ ∧　　 //　/'r‐､ヽ.　 ／　　 〉〉‐-､
　　 　 　 /　　　 /　　　//　ｲ 　　 〉_／　　　 //　 　 ＞､
.　　　　 /　　　 /　　　〈〈 /ノ⌒Y´V/　　　　// 　 ／　　 ＼
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
ニューススポーツなんでも実況