King Crimson 総合68
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CatFood日本盤のボーナストラッは詐欺師箱とは別物だね。
40周年のStarlessBOX持ってないけど、それに入ってるうちの1曲かな？ もうすぐ北米ツアーが始まるのか。
今年は日本に来ないから、なにか良いライヴアルバムでも出してほしいが。 発売元のサイトにも詳細が書かれていない。
キャットフードのボートラ。
こりゃいなばチャオチュールのＣＭソングかもしれないな。 次回のセットリストにはFormentera Lady、I Talk The Wind、In The Wake Of Poseidon、Lamentやってくんないかな。 Eyes Wide Openとかマッテクダサイならジャコでもイケるな
むしろ違う味が出るまである スリー･オブ･パーフェクト･ペア、ハートビードなんかもいけるかも。Vrooomはメルのサックス抜きでやってほしいな。今のは、なんかマヌケな感じに聴こえる。 ジャッコならテラハジンジも歌えるよ
でも変態ギターが無理かも Jakkoは２００２年の21stCSBのLive DVD観るとホールズワースに似たフレーズなんかも弾いてて巧かったぞ。今はどうかわからんが、変態プレイもやろうと思えばプレイできるんじゃないか。 スリー･オブ･パーフェクト･ペアのアルバムからの曲を演奏しないのはなぜ？
あのアルバムは歌ものより、インストの方が良い曲あるのにね。
インダストリー、太陽と戦慄3、ヌアージ。 >>16
3年前のRobert Fripp's Diaryで、ブリューに連絡を取ったことが書かれているね。
ブリューも将来的にはキング・クリムゾン9人目の男になってもいいと言ってる。
和解したということでしょ。
https://www.dgmlive.com/diaries/Robert%20Fripp/RF_diary_2017_September_03 今のクリムゾンにブリューの居場所はないよな。どう考えても。 80年代曲だけフロントに出てくればいい
今のクリムゾンが全年代カバーするのに足りないのってそこだけじゃん？ ブリューはザッパのバンドでも歌ってたんで、歌は上手い方。これはUKのボジオもそう。ザッパはメンバーに高いスキルを要求するから、楽器のプレイがメインでも歌う以上は、発声や声量なんかが鍛えられてたわけで。しかしクリムゾンの音楽性に合ってたかというと微妙。
ボズなんかは歌が上手いわけじゃないが、ブリューやハスケルよりクリムゾンの音楽にハマってた。
ジャコは声質がボズに似てるし、もう新しいメインのヴォーカルは必要ない。少し不満があるとしたら、ウェットンが歌った曲かな。「再び赤い悪夢」とかは声が太くないときつい。まだ歌ってないが「偉大なる詐欺師」も歌ったらきつそう。
その点、レイクならウェットンの歌も歌えたと思う。エイジアの初来日公演で代役やってたしね。 マクドナルドは息子なんかとバンドやってないでジャイルズとまたやるべき。別に不和じゃないだろうし。ただ21stCSBをジャイルズが抜けたときは怒ってたらしいけど、それが尾を引いてるのかな。 ジャイルズは体力的に無理かもしれないけど、マクドナルドには故リーフリンの為にも参加してほしい。リーフリンはマクドナルドがかつて演奏したメロトロンの音色を完璧にライブで再現してたからな。
しかし21stCSBの来日公演では、そのマクドナルド本人が演奏したキーボードの音色に少しがっかりした。なんか宮殿のアルバムとは微妙に音色が違ってたんで。
無機的なシンセサウンドみたいな味付けだった。本人の趣味でそうなってるんだとしたら、昔の自分の仕事に満足してなかったってことか。 パットは役者のニック･ノルティになんか似てきたような。若い頃はむさ苦しかったが渋くなった。もうクリムゾンには必要ないような気がするが。 当時のインタビュー記事で読んだが、イアンは21stCSBのコンサートではメロトロンは使うつもりはないと言ってたぞ。 そういうことだったのか。これはクロスも発言してたが、演奏する身にはつらい楽器だったらしいよ。しかしあの凍りついたようなオーケストラの音色はクリムゾンの個性なのに。マクドナルドってクリムゾンにそんなに思い入れないのかね。
21stCSBでも、当時の技術を突き詰めてメロトロンの音を再現するとか興味なかったんだろうな。そこらへん「ダイナソー」って曲で、ブリューはギターシンセでメロトロンの音を綺麗に再現させてたな。 インタビューでは運ぶのにもメンテナンスも大変だからと言ってた
。 クリムゾン最後のコンサートには誰を呼びたい？。マクドナルド、ジャイルズ、クロス、マカロックかな。 950 名無しがここにいてほしい sage 2020/05/25(月) 20:36:21.78 ID:T+4Bl2aP
スリープレスのベースって４弦だけ別回路でディレイかかってんの？
これ、俺も真相知りたい 最後のコンサートなんて縁起が悪いな。
でもゲストを呼ぶというような企画があってもいいと思う。
個人的にはキース・ティペット・グループを希望。
リザードやアイランズの曲にあのピアノや管楽器を入れて演奏してほしい。
この前もマーク・チャリグがスターレスやってたし、不可能ではないかなと。 元VDGGのDavid Jacksonを入れたらどうかな。サックス、フルートのプレイは今のクリムゾンに合ってると思うが。クロスやJakkoのアルバムにも参加してるし、フリップも以前VDGGのアルバムでプレイしてるしな。 >>29
クリススクワイアみたく人生ラストライブで「これが最後の夜だ」と言って欲しい。 それならやっぱりマクドナルドとジャイルズ呼ばないとな。 老人を引っ張り出すなよ
何年経ってるんだよ
勘弁してやれ >>34
頭がおかしいのを自覚していないからタチが悪い 正確に言うと、「あたまがおかしい」という言葉を「簡単に真似られないくらい個性的」という意味だと勘違いしているのがクリオタ
風呂に半年入らない体臭と見るからに汚い格好のホームレスが「自分にファッションセンスがあるからみんなが注目している」と思っているようなもの >>25
メロトロンオーパーツ扱いw
ハード、ソフト共に幾らでも再現できるっての >>37
それは精神障害者の方々への誹謗中傷
今は21世紀のスキッツォイド・マンの表記で統一されてる
通報のもだな 宮殿の日本盤が発売される前、音楽雑誌には「21世紀の分裂病者」という表現が多かったな。 仮想メンバー延々と垂れ流すやつをNGWord指定すれば大分すっきりする
https://i.imgur.com/o48OB05.jpg 今年ってクリムゾンはツアー中止でしょ。コロナで。
まさかやるの？米国公演？ >>45
dgmliveのサイトのほうはそのままだけど、来年に延期したというメールは4月17日に来た。
でも来年は同じような日程でザッパのツアーが予定されているので、正確な日程は調整中らしい。 日本には2020年に来日するかもしれないってことか。
メンバーは今の７人か、ひょっとするとリーフリンの後釜にマクドナルドかクロスが復帰して８人かな。できればクロスを希望。ヴァイオリンが聴きたい。 >>48
今年はないでしょ。
するならもう発表されているはずなので。 中立を装うが自ら負けに行くパターンw
次は何分後？ 「新婚 レイプ うらやましい」
（作詞・作曲／ボク）
（1）夫婦で子作り
子作りでアヘ顔
優子ちゃんと子作り
夫婦でアヘ顔
（2）夫婦でイキ顔
アヘェ、アヘェ、アヘェ、アヘェ
子作りは中出し
子作りで死んじゃう
（3）子作りの炎だ
幸せで死んじゃう
愛し合ったごほうび
子供をさずかる 「新婚 レイプ うらやましい」
（作詞・作曲／ボク）
（1）夫婦で子作り
子作りでアヘ顔
優子ちゃんと子作り
夫婦でアヘ顔
（2）夫婦でイキ顔
アヘェ、アヘェ、アヘェ、アヘェ
子作りは中出し
子作りで死んじゃう
（3）子作りの炎だ
幸せで死んじゃう
愛し合ったごほうび
子供をさずかる 「新婚 セクス 祝う」
（作詞・作曲／いい人）
(1)夫婦で子作り
アへ顔でおめでとう
巧さんと優子ちゃん
夫婦でおめでとう
(2)夫婦でイキ顔
声が出ておめでとう
子作りは中出し
死にそうでおめでとう
(3)子作りの炎だ
幸せでおめでとう
二人が子供を
さずかるように（悔し泣き） 「新婚 レイプ うらやましい」
（作詞・作曲／ボク）
（1）夫婦で子作り
子作りでアヘ顔
優子ちゃんと子作り
夫婦でアヘ顔
（2）夫婦でイキ顔
アヘェ、アヘェ、アヘェ、アヘェ
子作りは中出し
子作りで死んじゃう
（3）子作りの炎だ
幸せで死んじゃう
愛し合ったごほうび
子供をさずかる 来日はしてないよ。地味なミュージシャンだからね。ジャイルズも参加してるソロ･アルバム良かった。 今年はパンデミックのせいでライブツアーやらないんだし、気合入れて編集したライブ盤を発売してくれ。
去年のオーディオダイアリーは素晴らしい内容だったが、リザード組曲をばらして構成してたから、曲順通りにライブ演奏されてたの聴きたいよな。
トロントとかシカゴみたいに、どこかの公演日を全部収録したのとか、まだリリースされてない曲を集めたアルバムとか発売したら、DGMは稼げる年になるよ。 キャットフードの日本盤ボーナストラックは73/Oct/26のRainbow公演なのかな >>63
詐欺師箱のDisc 2と同じという話だけどどうなんだろうね？
公式でも情報書いてないから「買って聞いてみる」しか知る方法が無いんだよね >>63
dgmliveのサンプル聴いてみたけど、それっぽいね。
このレインボー公演ってレコード化またはCD化されてないんじゃないかな？
>>64
聴き比べればすぐわかるけど、同じじゃないよ。
詐欺師箱はグラスゴーのアポロ公演。 >>65
レインボー公演CDどうやら日本盤だけ出てるみたい 猫餌は、アルバム版のレイクの歌とティペットのピアノも良いが、ライブのウェットンの歌とクロスもヴァイオリンも素晴らしい。 >>66
そうなんだ。
ということは、あのEP盤の初出しトラックは2019年トロントのみだね。
別ミックスはCDにこそなってないけど、Youtubeの50周年企画で出てたしね。 dgmliveのニュース。
https://www.dgmlive.com/news/69%20-%2072%20Ltd%20Ed%20LPs
40周年remixに加えてLP2枚組のボックスを出すというので調べたら、アマゾンで既に予約受付してる。
ニュースの中にある写真に「新世代への啓示」のジャケットが写ってるので、そのリミックスかと思ったけど、内容が全く違うね。 >>60
ジョンGペリーのサンセットウェイディングのジャイルズドラミング
クリムゾンというよりマクド&ジャイルズっぽい
でも全編ジャイルズドラム堪能できて好き ジョンGペリーのSeabirdも音は悪いがGilesのドラミングがいい。前作のSunset Wading時の残りの曲みたいだけど、参加ミュージシャンも同じで良作。リマスターしてくれないかな。 アブソリュート・エルスウェアのアースバウンドがすごく好き
ブルーフォードが地味なドラム叩いてる
なんか７０年代の土曜ワイド劇場の劇伴に使われてそうな曲 >>65,>>71
指摘ありがとう、詐欺師箱のとは別演奏なんだね >>62
ローマ２０１８をさっさと出してほしいよね。 確か当時の記事ではAbsolute Elsewhereの2ndの制作にアンディ･マカロックが予定されていたんだよな。実現しなかったけど。 皆さん20世紀に高い金出して今じゃとても聴く気になれない
ブートレッグはどうしてます？
当時は2枚組で5千円位したから4セット買えば今ならSBDのbox
が買える時代になりましたね
あの頃に戻ってそれを買うのは止めなさいと自分にアドバイスしたいわ そんなことをするよりクリムゾンの音楽には触れるなって過去の自分に言ってやりたいわ >>77
思い入れと音の良し悪しは別だからね
未だにアースバウンドが好きな人だっているはず >>79
アースバウンドなんか俺でも大好きだよ
音悪いったってSBDでしょ
そうじゃなくてもう何演奏してんのか解らない位音悪いAUDのブートレグ むしろこんなときだからこそ
過去音源リリースかと思ってたのにな EarthBoundは音の悪さでアイランドの正規レーベルから出せなかったんだよね。
セカンドレーベルからの発売で、かつイギリス限定でならということでフリップが許可した。
だから日本では長い間発売されなかった。
でも聴きたくて輸入盤の店を探し回って買ったなあ。 アースバウンドは３０年ほど前に大阪の今は亡きＬＰコーナーで７０００円で買った。
最近ハードオフで売ったら１００円だった。
これも時代の流れである。 学生のころ、毎月の家賃にも難儀していたのに、レコード代だけは別だという気もちで
新宿の中古屋周りをしていた自分が情けない。
あのブート屋はいったいどのくらいで仕入れていたのかね？ アースバウンドが未発売だった時代(45年くらい前)、渋谷陽一氏がアースバウンドを大絶賛していた
渋谷氏が監修したロックの代表的アルバムの本にも宮殿と並んで挙げられていたほど
ただ、音源がラジオで流れてくることはなかったため、幻の名盤として期待感がいやがおうにも高まっていった >>85
MHK-FMのラジオ番組で流していましたよ
25年くらい前かな BrufordのBruford･TapesはBillのテンションがすさまじいな。ギターのジョン･アンノウン･クラークはホールズワースのクローンみたいだし。 ロバート・フリップのアンビエント・インスト・サウンドスケープ・シリーズ 第5回「Time Promenade」公開
http://amass.jp/135162/ >>77
結果論でしかないと思うなあ
'90年代にあれだけブートが出たから
フリップが怒ってブート潰しの為にオフィシャルブート出しまくったという経緯もあったからなあ
少なくとも、全然音源がなかったあの時期には干天の慈雨でしたよ
今だに、ちゃんとミックスした正規盤よりもブートのSBDやオーディエンス音源の方が
もっちりして好みの音質だ、なんて言っている人もいるしね ブートCDは資料として今も残してるな
特に後悔することもない
振り返ってもっと優先順位を上げればよかったと思う事案がないわ 昔dimeから栗無損関係が一掃された時以来絶対にネット出しはせんとこうと思った
結局多くの人が死蔵してるけど、消えていくのみだよな
だがそれでいい Brian Enoの10年前のインタビューは
面白いし興味深いが
COVID-19 China武漢Virusの出現で
ライブコンサートで稼ぐ
ビジネスモデルが崩壊した事は
予測不可能だっただろう。 俺も結構ブート買ってたな
まさか今みたいな時代が来るとは思ってなかったからね
しかしREDboxやSTARLESSboxの日本アセンブル・パッケージには
有名ブートレグの紙ジャケをオマケに付ける
とは皮肉が効き過ぎてるぜWOWOWエンターテイメントさん
せっかくだからプラケから入れ替えたけどさ Fripp & Enoで来日公演やらないかな
公演場所は天河弁財天の舞台で シルフリがFIREPOWER名義の覆面バンドで寺田倉庫でやったライブ見に行ったやつはいるのか
いるならジャック・バウアーのモノマネをしてくれ ロバート・フリップの妻トーヤ キング・クリムゾン楽曲にあわせてダンスを披露
http://amass.jp/135224/ 踊っていいならライブ行く！
「日本人も踊れ」って言ってくれないかしら ダンス・ミュージックらしいのは「冷たい街の情景」かな。 UKの1stのアナログはベースが効いてていいな。なんでCDの方は音がショボいんだ？。ハイレゾ音源を使ったＣＤは改善されてるのかな。 からの海洋地形学の物語『神の啓示』、そして宮殿から The Dance of the Puppets >>97
クリムゾなんてさっさと解散して夫婦デュオで再出発したらいいのに スタジオ･アルバムも期待できそうにもないし、もうクリムゾンはいいよ。 雑でいいからフラクチャとか弾いてくれないかな
トーヤ、頼んでくれ！ 家でウダウダしてるなら新曲作ってくれ
メンバーにデータ送って少しずつ演奏重ねて一曲作ってくれ
んで動画で発表してくれ
一個目はメトロノームが５分間、二個目はフリップが基礎になりそうなフレーズを弾いて、三個目はジャッコが鼻歌乗せて……みたいに もうフリップには作曲能力はないだろう。期待しても裏切られるだけ。マクドナルドの助けがいると思うが。 >>94
そんな紙ジャケ付いてたんだ
輸入盤と国内仕様盤じゃ1万円位値段が違ったから何とか差を付けたかったんだろうね >>111
Fripp独裁になって長いんで、彼に文句言う奴が出てこない。
じりじり怒りを蓄えてるようなギグシャクしたバンド内の不和でもないと
創作にいい影響が出てこない。メンツは一触即発、でも締め切りはあるというピリピリ感
でもあればいいんだけど。 >>113
キングクリムゾンてのは、先生のアイデアを具現化するプロジェクトチームだぞ 不和だと壊れかねないし仲良しだと停滞する 難しいね色々 今が長い道のりの果てに辿り着いた偉大な最終形態なんだよ、きっと。 もう懐メロクリムゾンはいらない。緊張感がないクソバンドになっちまった。 自分は新しいバンドやジャンルを探さずに70歳超えの爺さんに新しいことやれという姿勢 そんなこと言うと、もっと緊張感無かった
クリムゾンプロジェクトや21世紀馬鹿バンドの存在意義が無くなるじゃないか >>124
爺さんでは有るがクリムゾンの名前にしがみついて居る以上は仕方無いだろ >>125
あれはなー、考えさせられるもんがあるね
金に困った、昔のヒーローを見たかないな >>126
クリムゾンはこうだ！ってのを思うのは個人の勝手だけど
クリムゾンを名乗って何やるかの権利はその爺さんにあるから仕方ないだろ
とも言えるわけで他人に期待しても無駄ってもんだ メル･コリンズがソロ･アルバム作らないかな。以前から構想はあったみたいだけど。 新しい音楽が聴きたいなら瑞々しい感性を持った
若手のバンドを探して聴くべきであって、
中心人物が70代でバンド内の若いメンバーが50代
みたいな老人バンドに期待するのが間違い
という単純なことが何故判らないのだろう？
新しいバンドを探す気力も枯れ果てたが故に
耳慣れたクリムゾンに固執する老害が、
未だにクリムゾンに新しさを求めるのは
自分はまだ若いと思い込みたいだけ
なのではなかろうか？ 糞みたいな新曲垂れ流してた2000年代より今の方がいいよ どんな有名なバンドでも最後は懐メロバンドになってしまうのは仕方ない。今のクリムゾンはまるでベンチャーズだな。 もうトリプルドラムはたいがいやめてくれ。生で聴く分は迫力があるだろうけど、CDなんかで聴くとまったく良さが伝わらない。ただドタバタしてるだけに感じる。Gavin一人で充分。 >>133
音だけ聴いてても魅力はそんなに伝わんないよな
音だけなら人数絞って曲のスピード上げて手数増やしてぎりぎりのところで演奏してもらわんと 過激派が過激派を生むんだ
現れちまったものはしょうがねぇ BrufordはインタビューでGavinのドラミングが大好きだと言ってるね。ビルのお墨付きなんだからドラムはGavinだけでいいんじゃないかな。 ９４～９６年のクリムゾンではビルのドラミングが聴きたいのに、マステロットがいてホント邪魔邪魔だったな。 トリプルドラムは確かにコンサートの現場で体験すると、凄さがわかるんだが、ライブ音源だとモッサリ感やドタバタ感で騒音気味になるのは事実。
2015年にリリースされた来日公演のラディカルは観客の音を消したりしてモッサリとドタバタが感じられないくらい良かった。
ここはひとつ、トリプルドラムをシングルドラムしか聴こえない状態の曲とかを最新技術を駆使して制作できないかな。
たとえば21馬鹿とかなら、ギャビンのソロパートが入るわけだし、現実のライブでは三人がドラムを叩いてるとこもギャビンだけのドラム音しか聴こえないようにするわけさ。 Meltdownの映像で21st Schizoid ManのGavinのドラムソロは凄いな。あの映像を観るとやはりGavinだけでいいなと思う。 田舎に住んでるからな。なかなか行けない。行きたかったけど。まかCDやDVDで我慢してるよ。 映像しか見てないと3人ドラムの面白さは伝わらないからその感想もしょうが無いね まかって、まあだ｡若いときはいろんなバンド見に行ったけど。良かったのは７８年中野サンプラザのGenesiが最後だったな。 トリプルドラムはライブだと格別。とにかく床から伝わってくる音圧が凄い。 ステージの前面にドラム隊３人だから迫力はあるだろうな。想像はつくよ。 今のキンクリのライブのステージ真ん中に居るVR作品出して 床からズンズンは女子には悦楽だろうな
俺はバルコニーだったから未体験ゾーン 78年が現時点ラストって凄いなあ
俺は79年にサザンオールスターズとハートを見に行った江ノ島の海岸ライブが最初の生体験 ７０年代から聴いているファンが多いから６０代が多いんじゃないかな。 若いころ、栗きんとんやクリスタルキングを“クリキン”という奴に腹が立った
今はキングアンドプリンスを“キンプリ”と略す若い婦女子にも下腹部が立たない 00年代や10年代から聴き始めた若人もいるんかねえ 10年代はともかく00年代からの人って
もう中年にさしかかっとるぞ ８８年 Pink Floyd が最高だったな
Earth Works も良かった太鼓に震えた ８８年のフロイドの鬱ツアーの来日コンサートはびっくりした。
ライトとメイスンが意外とテクニシャンだったので。
ギルモアのギターよりも、キーボードとドラムの技術がレベル高かった。 ウォーターズ抜けて緊張感無くなったあたり、
フリップなしのクリムゾン関連バンドっぽい ギルモアフロイドのComfortably Numbの冗長さはひどかった
Live8でウォーターズ加わったら引き締まったからやっぱウォーターズは偉大 今のクリムゾンにフリップがいても緊張感なんてないと思うが。ただの懐メロバンドだよ。 Live8でウォーターズ加わった時のフロイドって、引き締まった感じよりも懐古的な緩みを感じた。Comfortably Numbの気怠い感じはロジャーが歌ってこその曲だしね。でも、ロジャー以外の３人はやれやれって雰囲気もあったかもね。 仕方ないよ
フリップなしの関連バンドがもっと緩いんだもの https://www.timeout.jp/tokyo/ja/music/interview-brianeno
私たちにとってレコードは極めて
重要なもので、レコードによって
文化的なポジションが決められて
いたし、レコードの嗜好によって
人との付き合いも決まった。
レコードは文化的な会話の中心を
占めていたんだ。
その理由の一つは、
レコードは金のかかる趣味だった
からね。当時は高くてたくさん
買えなかったから、それだけ
お金をかけるならば、真剣になるし
情熱も持つようになる。そして、
真剣になって情熱を持った分だけ、
恩恵も受ける。 Trent Reznor先生の発言とニュアンスが
共通している。
身銭切り、自腹切り、自分で金出して
買ったレコードやCDは気に入らなくても
あるいは、すぐに理解出来なくても
真剣に聴くし、記憶に残る。 KingCrimsonの宮殿は
楽曲もジャケットもインパクト有るし
キャッチーだから10代の頃に聴いて
一発で記憶に残ったが
アイランズは10代の頃に聴いて
地味で暗い印象しか無かったが
20代30代と年齢重ねて、侘び寂びが
分かるようになった。
宮殿は20代の頃にCDを3枚持ってた。
REDはジャケットにドン引きしたが
音楽性の高さは宮殿に比肩するなと
22歳の時からKingCrimsonのベストワークだと分かった。 KingCrimsonが実質的に1974年に
解散して終わったという意見は
正解だと思う。
宮殿(1969)からRED(1974)まで
アルバムに駄作は無いから。
エゴトリップに走った迷作や散漫な
アルバムも有るが駄作ではない。
80年代の復活したバンドで意義が有ったのはディシプリンだけ。 ピーターハミルのFools Mateの最初と最後の不協和音はフリップのギターなの？
オルガンのようにも聴こえるし BillはDiscipline期はフラストレーション半端なかっただろうな。Absent Lover聴いたら、そんな感じがする。９０年代も余計なドラマーがいたしね。ビル一人でよかったな。あいつは邪魔だったよ。 >>172
ポセイドンは引いた目で冷静に見たら駄作だと思うよ >>173
矩形波の発振器、シンセサイザーに付いてるやつかな。 >>177
アイランズの良さがわかるまで聴き込むことをお薦めする。 ポセイドンは、やっつけ仕事なので素晴らしいとは言えないが駄作とは思えない
アイランズは素晴らしいと断言できる
クリムゾンの中で最低なのは、BEATだな ポセイドンはドラムがGilesだからなんとか聴ける。 ポセイドンは宮殿と構成が似てるからで思考停止してる人が多いイメージはある ３組の完璧なつがいはボートラがいいね インダストリアルゾーン ロバートのバラード 枝垂れ桜 みな素敵だ ビートはレクイエムですくわれてる デシプリンは最悪 Disciplineはタイトル曲以外は好きだ。Elements2017収録のJakkoとGavin二人のデモの方がいい。 アブセントラバーズというインスト曲どうなん どのアルバムのボートラ？ >>185
Requiemは80年代3部作のインストルメンタル曲の中で最悪の出来
Disciplineは影響を受けた人も多い程の名曲
ディのタイプが打てるようになれよジジイ！ｗ ディシプリンとビートは方向性は違うけどどちらも良い
3ofは半分水増しの駄作 >>177
聴き込まなくても分かよな
クリムゾヲタの過大評価が気持ち悪い 最近constructionを過大評価してる人来てないな Absent LoversはBeatの４０th Anniversary SeriesのCD９曲目に収録されてる。DVDの２０１６MixのボートラでOxfordのLiveも収録。 BABYMETALのバックバンドをやっていたギタリストが前に亡くなったけど、
彼がyoutubeで three of a perfect pair を弾き語りしていて、あのへんに影響を受けてるミュージシャンもいるんだなと思った。 レクイエムはグラミー賞にノミネートされた名曲でビルもぜっさん デシプリンは便所の騒音にしか聞こえん ＩＱは１ですかｗ デシプリンは１００回聴いても駄作 糞そのもの 当時五反田に住んでいたかがデシプリンを見に行こうとは全く思わなかった。あれはクリムゾンではないからだ。 >>196
なのに今何このクリムゾンスレに来ている訳？ >>196
おじさん、ちょっと教えて。
浦安にあるテーマパークは何て名前だっけ？ スラックの頃のクリムゾンが一番苦手
わりと少数派かな ２０１５年にJakkoがリミックスしたTHRAKはBillのドラムが前面に出たミックスで良いな。Jakkoにしては良い出来だと思う。１曲目のVROOOMで違いがわかる。 宮殿でクリムゾン聴きだしたファンはデシプリンで去ったが河童がいなくなりライウ゛を見る気になった。 でもライヴ盤はスラックアタックが一番人気あるんじゃね？ 1981年、82年のライブは
クリムゾン名乗っていいボルテージだがなあ ８０年～９０年代、メンバー全員イギリス人でやってたら、また違ったサウンドだったろうな。 ９０年代のレイク不在で、３人のオリジナルメンバーとウェットンのメンバリングのクリムゾン復活が実現してたらな。
音源が残ってたら一番聴きたいバージョンのクリムゾンだ。１週間のリハーサルとやらでどの曲を演奏したのかは知らないが。 80年代がクリムゾンのピークっておばか？ピークは69年と74年だよあほ フリップの当時のインタビューではイアン、ジャイルズ、ウェットンで６９～７４年までの曲をやりたいと言っていたから、その間の曲をリハしたんじゃないかな。 >>214
ディ
打てるようになってもいない
おバカがよく言うわ（(笑)((笑)((笑) 90年代のウェットンって何してたんだっけ？エイジアも既に脱退してたよね イアン、ジャイルズ、ウェットン、フリップで６９～７４年までの曲をやったんなら、これはもう聴くしない。東京テープのマクドナルドとウェットンや、２１馬鹿バンドが演奏したクリムゾンの曲より面白そうじゃないか。 ウェットン・ダウンズのライブでも、スターレスが後半のハイライトで一番盛り上がってたな
ベースもバキバキだったし
あと、「キミタチサイコダヨ」もね エイジアを脱退したのは９１年の４月。
９０年代のウェットンは主にソロ活動で、結構いいアルバムを残している。 結局ジョンペインって何だったんだ？
生きてる価値あったんか？ 生きてる価値は有るけどエイジアにとっては無価値だった
ちょっと可哀相な事も色々有ったみたいだけどね そっちのエイジアてまだ活動してるんだね
spock's beardの奥本さんが参加してたけど、もう辞めたんだな ペインのエイジアも結構好きだけどな。
アウェイクは名曲。 ジョン･ペインがいた頃はASIAのカヴァーBandみたいで吐き気がしたよ。 勝手にクリムゾンを名乗るデシプリンというバンドには吐き気がする。 >>227
おまえさ、日常生活でもKYって言われてるだろ
人の話は聞かずに自分の主張だけ言い続けるだけ
壊れたテレビと一緒だよ 見てないけど、バレット派ウォーターズ派ギルモア派で争ってると見た >>233
そういうおまえは、自らうんこまみれになること望んでんだろ？よっぽどアホかと、、、 うんこは少し前に自演してた産業ロックヲタのみかな？ ドラムをポートノイにしてLTEみたいな生きのいい曲やってくれ ここってクリムゾン初来日公演観た人ゴロゴロ居るよな
今いったい幾つだよ
いい加減クリムゾンなんか卒業しろってんだ
幼稚だわ ここって産業ロックヲタがボッチで闘ってるよな
今いったい幾つだよ
いい加減産業ロックなんか卒業しろってんだ
幼稚すぎるわ ディシプリン期にこれほど拒否反応示す奴にトーキングヘッズとか聴かせたら一体どうなるのか 74年までのクリムゾンとそれ以降のクリムゾンは別物
名前が同じなだけなのにまるで連続性があるかのように語られるのが不思議
ディシプリンってバンドがクリムゾンに変更しただけなのに ディシプリン別物おじさんは
アイランズと戦慄がメンバーと音楽性別物なのは無視するよな アイランズは駄作なのでハナからカウントされていない定期 トーキングヘッズとの類似ってよく言われるけど、
個人的にはどこが似てるのか分からん
インディシプリンやシェルタリングスカイを
演奏するヘッズなんて想像出来ない
悪くないバンドだとは思うが、ディシプリンに比べれば凡才 >>243
アルバム リメイン・イン・ライトとディシプリンを比較して似ていると指摘されてるだけ
トーキングヘッズとクリムゾンを比べるのはいかがなものか >>241
言う程別物じゃないよ
アイランズ期にその後の原型みたいなのも演奏してるし >>245
戦慄のパート１やラメントの一部はアイランズ・クリムゾン期でライブ演奏されてるよね バンド名をクリムゾンにする権利はフリップにあるのは事実であってクリムゾン名義ならそれはクリムゾン
認めるかどうかは個々の勝手であるけどその考えを他人に押し付けあうのは全く意味のない行為だな バンド名なんてどうでもいいけどな
やっている音楽に連続性が感じられないだけ
例えばスティーリー・ダンやXTCみたいに長いブランクがあっても過去とのつながりを感じられる場合と
そうでない場合があるだけ。クリムゾンには感じられない。
優劣の話でもないよ。 >>240
当事者のフリップが同じバンドとして扱ってるのは否定出来ない現実w >>249
いっそリーグ・オブ・ジェントルメンもクリムゾンと名乗れば良かったのにｗ
なぜしなかったのか？
理由知ってるクリムゾヲタ居る？ >>201
ジャコはエンジニアとしては才能ないよな
EL＆Pのリマスターとか最悪中の最悪 お前がリスナーとしての才能がないのを棚に上げてよう言うわなw >>252
お前ジャコリマスターのDVDオーディオ盤の恐怖の頭脳改革聴いたか？
多分俺はもう2度と聴かないわ
実際にあれが出た後は評判も糞悪くてそれ以前のSACDの中古価格が
異常な位高騰したぞ 透明あぼーん推奨ワード
デスプリン
一発変換できないｗ >>253
どんな風に悪いの？音が？ミックス？逆に聞いてみたくなってきた とにかくデシプリンクリムゾンは糞 74年で解散だよ 河童はへっずかぼういだとまぁ存在感ある ロバート・フリップのアンビエント・インスト・サウンドスケープ・シリーズ 第6回「Seascape」公開
http://amass.jp/135394/ >>257
おまえの意見なんかどーでもいいから、カッパ抜きへ行け
こっち来んな クルムゾンのラインナップの中で好きなドラマーは誰だ？。俺はGilesとBrufordだな。 嫌いなのは河童。下痢便デシプリンなど肥えだめに捨てろ 俺も皆に聞きたい
山ほどあるオフィシャルのライブで1番好きな日は？
自分は1974/6/24のトロントのライブ
レッドboxバージョンじゃなくて単体で発売された方の
レッドboxバージョンはリマスターされてリズム隊の迫力が落ちてるから
全体のバランスが良くなってその分聴きやすいけど嫌い 相変わらず、バカが多いな。
ディシプリンは８０年代に入ってリズムにウェイトが置かれて、
それに対してのプログレ的な返答じゃん。
まあ、ネーミングがダサイのは仕方ないけどな。
トニレビ・ビルブルのリズム隊を分からない奴はな・・・ >>263
Absent Lovers: Live in Montreal
じゃねえの。 >>263
そりゃもうAbsent Loversですね!
エネルギー、テンション、テクニック全てが最高。音質もいい。
特にビルブルのドラムはノリまくってる 還暦過ぎてこんな事書いてるの？
頭悪過ぎだろ・・・
孫に嫌われてんだろーな >>263
1974年6月30日のライブか、同年7月1日のライブかな
アブセントラヴァーズも好きだけど ジャイルズ時代で音質いいライブがないのが惜しい。
フィルモアで演ったんならせめてクリームとかグレイトフルデッドくらいの
音質で残して欲しかった。。 >>263
BOX物は全部スティーヴン・ウイルソンがリマスターし直したんだよね >>272
1974年7月1日のライブは、
ブートCD初期に出て、何度も聴いていたので、
レッドボックスの音源は、何か違和感あった
ネット情報で、ピッチを2％程早くしていたことが判明
何でそんなことをしたんだろうか 低いのを元に戻した。だ
一応、ボックスの方が正しいらしい
ビルエヴァンスのデビーかなんかもピッチが高かったんじゃなかったかな カインドオブブルーも90年代になってピッチ修正されたっけ >>273
デッドのライブ音いいよね
69年の3枚組持ってるけど
あのボリュームと音質でクリムゾンも聴いてみたい ディープパープルのライブ・イン・ジャパンとか
2枚組レコードを無理やり1枚のCDに納めるために5%もスピードアップ
レギュラーチューニングだとギターで弾いても音が合わないw >>276
>>277
元が遅かったのか
聴きまくった音源だったから、そっちが正しいと思ったわ
でも、元に戻すなら、DGMで出したときに直せよ
ブート音源をちょっと弄っただけだっただろ >>263
色んなBox買ったけどやっぱり1番思い入れがあるのはUSAかな デシプリンは糞だからうんこぶりぶりしゃーっぶりっ きんたまさらしちちんぽむいちかり首しこしこ勃起さしちどぴゅつ >>283
ディシプリンは傑作。
ウンコはおまえの頭の中。
おまえの書いた文章見れば分かる。 Discipline４０周年盤のDVD-Aに収録されてるアルバムのRoughミックスがいいな。 ご存知の事と思いますが、ディシプリンやフレイムバイフレイムなどは、初期のスティーブライヒの、所謂位相ズレ音楽の、ロックへの応用です。
余裕が無いと言わず、食わず嫌いにならず、それらを聴いてみてはいかがでしょうか。
私はその流れでライヒを聞いて以来、ライヒのファンとなりました。 ライヒの影響はテクノの方が絶大だからロック一辺倒だとあまり縁ないかも ジャイルズのドラムは「エピタフ～69年の追憶」に収録されてる「冷たい街の情景」のライブが最強。
あれはクリムゾンに在籍した全ドラマーの中でもベスト。 Gilesのドラム･プレイで好きなのは21stCSBの2002年日本公演でのFormentera Ladyの繊細なドラミングが好きだ。 クリムゾヲタの人は1969年、70年のマイルス聴いてる人多そう マイルスの７０年代の作品にはクリムゾンに共通するものがあるな
。 >>280
そんなことがあったのか
CD初期は、2CDはバカ高だったので、
2LP分を数曲カットして1CDに収めたのは沢山あったが、
ライブ・イン・ジャパンは、そんなことしなくても2CDでも売れたのでは
一方、イエスのイエスソングスは、紙ジャケ発売のとき、
2CDに収まるのに、3CDにして出したときがあったな ファン心理としては3LPのものは3CDで欲しいんだよ
2枚目が分割収録されるのに違和感を感じる クリムゾン好きならマイルスとかマハビシュヌ聴いといた方が良いよ
と言われて手を出した事は有るけど全然ピンと来なかった LP2枚組がCD1枚で発売される事情そういうことだったのか イエスショウズLPでは分割収録されてた儀式をCDでは繋いで欲しかったけど >>300
ディシプリンはクリムゾンのオリジナル・アルバムとしては
唯一、オリコンチャートの左半分のページに載ったアルバムだぞ あのころのチャートは糞ばっかりのパンク全盛期だったからな デシプリンみたいな糞曲でもチャートインしたのさ ただの騒音 ディシプリン以降はクリムゾンと同じ名前の別バンドだと何度言えば ディシプリン以降もフリップ自身が同じクリムゾンとして活動していると何度言えば クリムゾヲタってフリップの言うことを鵜呑みにするのかw まあ同じではないわな。しかし河童くんもせめて、８０年代と９０年代にハスケルが在籍してたリザードのアルバムからの曲を歌ってたらな。
レイクやボズやウェットンの歌を歌うのは難易度高くても、ハスケルならできたんじゃないの。
あと、ビデオでフリップが弾いてたんだから、「突破口」もプレイすべきだったよ。「太陽と戦慄」はやれたんだから、クロスのパートはやれたはずだ。
そうすれば評価も変わったと思うんだよね。 どこをどう聴いたら同じに思えるのか不思議
クリムゾヲタってなんかの病気か？ たとえば、戦慄パート2とニューロティカの共通項。
これが分からないのは耳か頭がおかしい。 共通項が有るから同じだと思っちゃうのかな
そういう奴等がブルームみたいなのを有り難がって聴いてんだろうな 河童くんのブリューが在籍した頃で、共通項を感じるとしたら「レッド」と「太陽と戦慄2」くらい。
この２曲はインパクトあるから、これをフリップとブラフォードがプレイしてたら、フリップ曰く「コーヒーを飲んでるのに、紅茶の味がするわけないでしょ」ってのは納得できる。他のメンバーがクリムゾンに新規加入しててもね。 プログレの進化を受け付けないプログレッシャーってw クリムゾンが進化するバンドなのは事実。
「ディシプリン」はデビュー作の「宮殿」や「太陽と戦慄」ほど進化のインパクトがあった。しかしブリューのクリムゾンでの長居は退化とまでは断言できないが、進化よりも停滞を感じさせる活動期だったね。
ブラフォードやレヴィンが長居してても停滞を感じさせないのとは対照的。
クリムゾンの歴史で、フリップ以外にスタジオアルバムに参加したメンバーで長居なのは、ブリュー（7作）、ブラフォード（8作）、レヴィン（5作）、コリンズ（4作）、マステロット（4作）、ガン（4作）あたり。
90年代は「ブルーム」と「スラック」の2作品とした場合ね。コリンズは「レッド」では正式メンバーじゃないが「スターレス」のプレイが凄い参加なんで。 進化というか、変化だな
メンバーが、変わると音も変わる
その変化を楽しむバンドだと思ってる まさに変化を楽しめるバンドだ。
その意味では、1980年代の3枚は変化が少なかった。
ライブはこの時期の好きだけどね。
たぶん、2000年代の2枚もそう。仕方ないか。同じメンバーだったし。
今の編成は、レパートリーが膨大だからメンバー変えなくても楽しめる。
コンサート行っても聴けなかった曲もあるし。
今年はライブ盤をこれから数枚リリースしてくれ。当然、計画してるとは思うが。 フラクチャードが完璧に弾けてるライブ盤ってある？
一番出来がいいやつでもいい シルヴィアンフリップをキング・クリムゾンとして出すべきだった
……は無いか シルヴィアンフリップをキング・クリムゾンとして出すべきだったは有りかもしれないよ。
シルヴィアンの「ゴーン・トゥ・アース」ってアルバムは、フリップもコリンズも参加してるしね。あのアルバムはクリムゾンの「アイランズ」のアルバムとかなり雰囲気が似てる。あのアルバムもクリムゾン名義でも良いくらい。
シルヴィアンの音楽は一時かなりクリムゾンに近かった。 >>312
おまえの方が、よっぽど病気だろ？
毒まき散らして、、、 自分も同じ穴の狢なのに上から目線なところとか毎度おなじみの奴だろう >>325
チラ裏だが、俺も昔は80年代クリムゾンは許せなかった。
今でも「太陽と戦慄」から「Red」までが一番好きだが、80年代も好きだ。緊張感はFracture並みに凄いと思う。
ここで色々な人の意見を読んでいると、気付きかある。
勉強させて貰ってる。いつもありがとう。
一連の>>312の発言みたいに自分の価値観以外すべて否定する奴はいてもいいが、他人をけなしながらしつこくされるとむかつく。 THE WEEKNDがいきなりクリムゾンに入ったりせんかなあ
周りに狂気の沙汰だとボロクソに言われたイエスバグルス合体みたいに >>326
俺も80年クリムゾンは嫌いじゃないよ
何故か黄色いのが一番好きだったりする
でもあのバンドの名前は「ディシプリン」だよ
レコード会社と契約する為にクリムゾン名乗った様なモノをキング・クリムゾンとは認めたくない >>328
そうはいってもダブルトリオ以降もあのアイディア膨らませる、レパートリーを継承しているわけで80年代だけ否定するのもどうよ >>329
誰が80年代だけ否定すると言った？
ブルーム期なんて、もっと認めてないわw 認めないのは自由だけど社会的認知も法的にも
クリムゾンなのは動かないわけでそれ言ったから何になるのか >>331
何にもならんよ
で、君が俺にソレを言った所で何になるの？ 30年前のことの文句を言い続けて一体何になるのか スレ内で奴の名前が出る時点で気に入らないというならもう一つのスレの方行ったらいいだけじゃん もし単にレスバトルしたいだけなら迷惑だから去ってくれ ジジイは過去に生きてるから仕方ない
今が生きづらくって生きづらくって仕方ないから過去にすがるんや どんな感想持とうが自由だけど、このスレでは荒らしだから、
別スレでいくらでも書いてくれ
そのために立てたスレじゃないの？ 河童期はとにかくうんこデシプリンはぼっとん便所にすてたわ コンサートにもいかなかった。いまはいく。河童がいないクリムゾンって素敵だね。できれば河童期の曲はやらないでほしい。 >>297
マイルスの What I Say は、
トーキングドラムの元ネタだよな >>343
こう書くとあんたみたいにかまってくれる奴がいるから・・現実では相手にされないからこっちでやるだけ
デシプリンと河童をNG指定すれば終わりだろ >>323
シルヴィアンフリップをキング・クリムゾン名義で出すべきだった、
とは思わないが自分も、かなり好きだったなあのユニット。
どっちかっつーとシルヴィアンの方がメインで好きだったんだが。
今の彼はあの頃とは異る訳わからん方面に進んでいるようでついて行けん。 シルビアンなんてもっとクリムゾンに合わない だから河童バンドもプロジェクトでよかったのに まー回り道したけどいまのクリムゾンには満足 はよアルバムつくれ シルヴィアン&フリップはドラムがな～。GilesかBrufordだったらなと。 不細工フリップはイケメンへのあこがれがある。慰安、レイク、ウエッﾄﾝ 、デビシル >>348
粘り腰があって好きだけどな
あのドラム このスレで言うと怒られそうだが、７０年代クリムゾンの進化形はやはりAnekdotenだと思う ディシプリンはクリムゾンになっていいと思うが
シルビアン＆フリップはダメな気がする
なぜそう感じるのかと考えたんだが
ライブのボルテージが低いというか、シルビアン的なメロウな感じばかりで
太陽と戦慄的なハードさ、ダイナミックさが足りない
演奏のノリも弱い
それで、クリムゾンには足りない感じがするな
a crimson projectがクリムゾンじゃないのと似た物足りなさ シルビアン＆フリップがクリムゾンになるには、ブラフォードとレヴィンの参加が不可欠。 二言目にはこんなのクリムゾンじゃないと大声で言いつのる馬鹿ファンが少なからずいるからシルビアンはクリムゾン加入を断ったのだろう
自分の色を出しながらフリップと共演したかったわけだからな クリムゾンは74年までそれ以降はフリップのオナニーぶりぶり >>358
よくもまあ、個人の好みの話だけで、そこまでミュージシャンをこけにできるな、、、「人として異常かな？」って自分で思わない？歳いくつ？何やってたの？いま何してんの？ >>359
前でも誰かが言ってるが、全く聞く耳持ってないようなんであまり関わらん方がいいよ。スルーするが吉。
それでも目障りだったので、「デシプリン」「糞」「ぶり」の三つをNGwordに登録したらあぼーんされてスッキリした 宮殿あってのクリムゾン デシプリンなどどこの馬の骨えたひにん デビュー作の宮殿がピーク
あとは下り坂という特異なバンド 過去のどの時期も、現在の懐メロに比べればマシ
現在こそクリムゾンを名乗るべきではない 頭硬い奴ばっかw
自分がいいと思う時期のアルバムとライブを聴けば良いだけの話
つまらんと感じる音楽など聴く必要なし デビュー作がピークは珍しくないぞ
下積み時代の総てが詰まってたりするからからな 夏目漱石も似たような作品の系譜になってるよ
「吾輩が猫である」「ぼっちゃん」という所期の作品が代表作とさｔれているが、ヘヴィーで壮絶な展開を見せる後期の作品群も名作と言われてる >>175
ドラム1人＋トレイ・ガンならその2人の凄さが際立って良いよねー。 >>368
面白い例えだね 確かに「吾輩」は古典の知識や社会風刺とか色々詰め合わせた
興味があったが「宮殿」の神話的要素や現代音楽やヘヴィロックやら彩りゆたかな
趣向に通じる それが「こころ」とか「明暗」のようなシンプルで重いテーマに
なったのが「暗黒」「レッド」みたいな気もする 年内に2018年と2019年のLiveアルバム出してくれ。 確かにTSUTAYAデスカスがサービス終了する前に2015と1018の来日公演全公演出す必要はあるな >>377
漱石の最高傑作は草枕でしょ
あの水墨画のような淡く儚い幻想的な世界はクリムゾンで
例えるならアイルランズかな アイルランズって何だ？
クリムゾヲタも地に堕ちたもんだ ７０年代クリムゾンのレコーディングしたけど未発表の曲って無いんか アイランズでした
失礼しました
訂正させて頂きます 21st CSBのLive In Japan観てるんだがI Talk To The Windのメルとイアンのフルートはいいな。Gilesの繊細なドラマも最高。 >>383
40周年で吐き出しちゃったからないかもな >>385
フルートと言えば、2度目の来日でケイデンス＆カスケイドをジャッコも加わってのフルート3重奏を披露したね。
あれもなかなかよかったけど、正式にはCD化されてないよね。 マクドナルド＆ジャイルズで来日してって２人に直訴したよ Jakkoを入れてマクドナルド&ジャイルズで活動してくれ。 ダブルトリオ後のプロジェクトをアイドル組み替えユニットに例えてた評論家がいたけど、
今まさに歴代ラインナップでそれを始めてる人がいるなw 長年クリムゾン関連を聴いてきた者にとってはメンバーが存命で元気なうちに実現してほしいな。レイクやウエットンもいなくなったしな。 クリムゾンのヴォホカルとして
ブライアン・フェリーがツアーに参加して蛸踊りを繰り広げたら
もー笑っちゃう w 似合わない。河童と蛸踊りしてろ。クリムゾンにはいらん。 >>391
Equal Loveってラスアイグループじゃないらしいね >>391
所詮はクリムゾの水割りって書いてた人いたな
その通り
アコギな商売、釣られる信者 Rarities（LP）気になるなあ。CD出してくれればいいのに。 magmaスレは閑散としてるのにこっちは賑やかでいいなあ とにかくデシプリンさジャンポケ斉藤の顔みたく汚物できもい >>399
ジャンポケ斎藤はキャラがアレなだけで顔は古い2枚目だろ ジャンポケが２枚目？顔でか醜い不細工顔じゃん やつのせいで土曜競馬見なくなった。河童が美男子に見えるわ ブリューなんて顔がクリムゾンの顔じゃねえ、というツイートには笑った >>403
コンテンツの質と演者の美醜を一緒くたにして語って許されるのは女子な18歳まで男子は14歳までだぞ
あ、もしかして許される年齢だったりする?
なら納得 フラワートラベリングバンドのSATORIってクリムゾンぽいよね >>408
コスモスファクトリーのブラックホールの方がクリムゾンしてる Groonをトニーさんギャビンさんで聴いてみたいな >>408
フラワートラベリンバンド（「グ」は要らなかったような）はその前のアルバムで21馬鹿のカバーをやってたりしてたね。 悟り印胆汁はいい曲だ。デシプリンのようなジャンポケ斉藤げろげろな曲がない Three of a perfect pair をLPで聴いている(AT -PT 33EG/2)
いいね、とっても。 ロバート・フリップ＆トーヤの夫婦漫才シリーズ新作 トーヤにとってクリムゾン「Fracture」がどう聴こえるかを視覚的に表現
http://amass.jp/135701/ ノールックでFracture弾けるのは、やっぱり凄いな ギターの事はあまり知らないけど、さすがにピッキングとフィンガリングがえらい正確で凄いね RIP Tippet !
残念だなあ。
マーク・チャリグの流れもあるし、もう一度コラボしてほしかった。
昔のdgmの記事だけど、ティペットを国の宝とまでたたえているんだよね。
https://www.dgmlive.com/news/travis-tippett 過去スレでキース・ティペットとキース・ジャレットの区別がついていないクリムゾヲタがいたよな
シャシャリでてくるなよ！ ティペット亡くなったんだな。Giles流れでRupert Hineも９日に亡くなった。 R.I.P、ティペット
まさかの来日、昭和記念講堂いきました。
mujician(ソロ,バンド)、ティペット・グループ、そしてIslands…いずれも愛聴盤です。ありがとう フーのドラマーでもないよ。
キース大喜利始める気？ ティペット参加したのってポセイドン、リザード、アイランズの３枚？
セッションしたスタジオライブの音源とか無いんかな
そういうのって録音しとかないもんなんか
テープが高かったとか キースティペットならぶっつけ本番でマスターテイク録れるかもな クリムゾン関係のミュージシャン相次いで亡くなるな。次はブリューか？ プログレ・ファンからもリスペクトされるジャズ・ピアニストのキース・ティペットが死去
https://www.barks.jp/news/?id=1000184230 河童などクリムゾン関係者じゃなくデシプリンに参加しただけだから死のうが生きようが関係ねー >>417
型番からして昔のAT-33Eを思い浮かべた。
元気のいいMCカートリッジだったね。
オーディオ趣味羨ましいです。 ティペットは正式メンバーじゃないし、３枚のアルバムしか参加してないが、クリムゾンの顔だった。現クリムゾンがライブでとりあげる楽曲にもティペットがピアノを弾いた曲は多いしな。ステイシーもティペットの味を生かした演奏してるんで泣けるわ。 エロい意味かと期待したのに
衣服の紐、特に、下紐を解く。 baby metalの仕掛人的な人じゃなかったっけ？ 元VDGGのDavid JacksonのアルバムTownwallStandsでステイシーがドラム叩いているな。今のクリムゾンでのプレイと似たようなドラミングだ。 レアリティーズはアナログ盤のみか。
このジャケットに思い入れがあるから、ボートラたっぷり入れて２CDで発売してくれないかな。 >>457
自分も期待してるんだけどね。
でも現行ラインアップになってから出したアナログ限定盤「2014 Live Ep」「UNCERTAIN TIMES-TOUR」はどっちもCD化されなかったからなあ。 レアリティーズはアイランズまでだから、しばらくするとウェットン期のみのレアリティーズパート２を出すんじゃない？ >411
SATORIのオリジナル盤は高値ついてるし
評価は高いよね 慰安は辛気臭い売れないキングクリムゾンよりフォリナーを選んだのさ クリムゾンはGGFにマクドナルドが後から加わったけど、フォリナーはマクドナルドとミック・ジョーンズで創設したイメージだな。 クリムゾンは自らの意思で離れ、フォリナーは追い出されたと 2003の来日公演、追加リリース無いのかなあ
どっちも機発売のだし2000年のはいっぱい出たけどやはり全部概発売だし
結局オーディエンス版が先行しない限り厳しいのか？
だったらだれか2018の全部出してくれないとフラクチャ＠日本聞けないのか イアンがフォリナーにいた時は、なんか実力を発揮していなかったような。あのバンドはミック･ジョーンズ主導のバンドだったよな。 ザ・コンストラクション・オブ・ライト＆ザ・パワー・トゥ・ビリーヴの
40周年記念盤を持ってる方、出来たらDVD-AUDIOの感想を聞かせて欲しいのですが フォリナーでは存在感無かったよな
結局抜けちゃったし Gilesとも交流があったRupert Hine９日に亡くなったんだな。好きなミュージシャンだった。 Power To Believe４０周年盤DVD-Aは普通のDVDプレイヤーで聴いてる。音質もCDで聴くより良いな。ミニアルバムのLevel５としょうがないも収録されてるし。 太陽と戦慄の新しいのを現ラインナップで作ってくれ
パート5だか6だか ブルーモーニングは名曲 初期フォリナーに慰安は欠かせない クリムゾンにもね ルパート・ハインと言えばTHE FIXXの初期３枚は今もたまに聴いている ルパート･ハインがプロデュースとキーボードで参加したジョン･G･ペリーのSunset Wadingは名盤。特にジャイルズのドラミングがいいな。 Level５がLark's５になったんじゃなかったっけ？。 新曲は期待してないな。Jakkoじゃ平凡な曲になりそう。イアンが作曲に加わったら良いのができそうな気がする。 新型コロナでツアー中止になったんだから、曲作ればいいんだよ。 >>478
ここですすめられてたんで買った
すげーいい
フィールドレコーディング多めで、なんか映画のサウンドトラックと言うか映画を一本見てるような印象 ジョン･Gペリーは1stも良いが2ndのSeabirdも同じメンツでGiles全面参加してる。1st気に入ったら2ndも聴いたら？。ただ音質がいまいちだけど。 >>469
大半の人は買うだけ買って聴いてないだろう。
DVD-AUDIO面倒くさいしな 大半の人はリッピングしてステレオで聴いてるだろう
マルチ組むの面倒くさいしな ペリーはキャラバンでかつやくした。カーブドエアにもいた Quantum Jumpは2ndのバラクーダが良いな。。リマスターした二枚組のDisk２のLiveもいい。ギターはネクターのギタリストが弾いてる
。この人も亡くなったな。 >>468
Ian、Al対Mick、Louというのが最初の対立図式だけど、単に英米の対立ではないというのが面白い。
同じスタジオ内にいるのも嫌だというありさまで、契約でレコーディング参加しないとならないから、
互いに時間をずらして入ったそうだね。Ianにとり痛いのはボーカルが向こうについてること。
そもそもIanとMickが意気投合して組んだバンドだったのに.。売れると人が変わる。 このバンドに入ったのが間違い。
存在感なかったもんな。本人は売れて嬉しかっただろうけど、ファンとしては複雑だったな。 以前、キース・ティペットがソフトマシーン・レガシーと一緒に演奏した映像を見て
登場シーンでギョッとしたんだけど。
かなり小柄というか、言葉は悪いけど身障者に見えたんだよね。
若い頃の写真を見ても、普通の身長に見えるんだけど
事故か何か、身の上に起きたりしたのか？
その辺り知っている方いらっしゃいますか？ マクドナルドにとっては、人間関係はクリムゾンの方が良かったようだ。
脱退したのも、米国ツアーで彼とジャイルズが疲弊したのが主な原因らしい。
食事とか合わなかったのかな。英国は煮炊き料理が多いし。 英国に比べりゃどこの料理もうまい気がするが、故郷の味ってのが恋しくなったんか >>495
食事は関係ないでしょ。
マクドナルド＆ジャイルズの後とか、フォリナー時代にはアメリカに住んでたくらいだから。 リザードを初めて聴いたとき、あー失敗したなーって思った
だが少ない小遣いで買ったCDなのでひたすら聴いた
今ではクリムゾンで一番好きなアルバム
フォリナーの1stも最初に聴いたときには、野暮ったくて古臭いなあ駄目だこりゃと思った
今では聴いただけでメスイキするほどしゅき メスイキって何？ おれもいまじゃリザードとフォリナー１よく聴く 俺はリザードは唯一聴き込めなかったアルバムだった
同じく乏しい小遣いで買う月1枚のアルバムだったのだが
でも最近のナツメロツアーで聴いたらあれ結構いいじゃんと思えたな Andy･McCullachのドラムで、もう一枚アルバム聴きたかったな。LIZARDの後のFieldsとGreensladeでのドラマが好きだな。 >>494
例えが悪いが、単にせが低いという風に見えないんですよ。
若い頃の立ち姿と比べて、かなり大きく縮んだようにしか思えない。
動画で見て、思わず「えっ！」と声を上げたほど・・・ もともと小柄で顔がでかめだったのが
老けて太ったせいでそれが強調されただけでしょ
身障者とかどういう目をしてるんだ あほの法政の講堂で見た時はそんなに小さく見えなかったか レイクやジャイルズが高いんじゃないかフリップも猿みたいな写真あったがな リザードは、SWのマルチミックスを聴いて
好きなアルバムになった。
やっと追いついたんだ >>506
RFも同じような事言ってたし、自分も同意見
SWはリザードが大のお気に入りだったらしいから
リミックスしたら真価を発揮するってわかっていたんじゃないかな 水の精のメロトロンが入るテイクがいいな。Indoor GamesのMoogが聞こえるところオリジナルと違うのに違和感が。 サーカスはいまのクリムゾンでもやってるが、ダンシングウォーターもやってくれ あとジョンをゲストでルーパートの目覚めやってほしい >>509
ここじゃなくてDGMのフォーラムかFacebookに書き込めばフリップも目を通すと思うよ おれもリザード（とアイランド）は最後に買ったな。何故か手がのびなかった。 フリップとかベックのしか聴いたことないけどナラダマイケルウォルデンって凄まじいドラマーなんだな ニューエイジ系のプロデューサーとして出てきたときは同名異人かと思ったよ バブルのときとか来日してたよね
大富豪みたいなかっこで宣伝とかされまくってた気がする
ずっとあとになってからすごいドラマーだと知った Anthony PhilipsのWise After The EtのデモテイクでのGilesのドラムがいいな。ジョン･Gペリーのベースとのコンビネーションが良い。 >>512
Narada Michael Waldenはマハビシュヌ・オーケストラの第2期でも叩いてるよ。
個人的には第1期のBilly Cobhamのが好きだけど。 輸入盤を買ったのなら別だが日本で発売された順だと、リザード→宮殿→ポセイドン→アイランズ。
その順番通りにLP買って聴いた人間にはジェネレーションギャップを感じるなあ。 クリムゾンはこの順番で聞いた。USAライブ→ポセイドン→新世代への啓示→レッド→太陽と戦慄→暗黒の世界→宮殿→アースバウンド→アイランズ→リザード→80年代以降はリリースごとに。宮殿はベスト盤の新世代への啓示にかなり曲が入ってたので後回しになった。リザードの後にディシプリンを聴いたせいか、80年代のクリムゾンには肯定的になれたな。やっぱハスケルよりはブリューの声の方がまし。なので、80年代の来日ツアーでブリューが歌ってサーカスやリザード組曲を演奏してほしかったくらい。 け河童のサーカスなどへどがでる。こういうあほがいるからデシプリンが廃盤にならないんだな。 リザードは好きじゃないがダンシングウォーターだけは名曲 なんと、ジャーニーにナラダ・マイケル・ウォルデンが加入！
ニール・ショーンいわく、スティーヴ・スミスとロス・ヴァロリーがクーデターを企てたからだと。
https://www.barks.jp/news/?id=1000183058#utm_source=tw_BARKS_NEWS&;utm_medium=social&utm_campaign=tw_auto クラウディアテリーニのＣＤもってるんだが何故このＣＤを買ったのか思い出せない エクスポージャーにはその後のクリムゾンがすべて入っている ジャーニーはなぜジャスロック系のドラマーを無駄遣いするのか クリムゾン以外の話するな デシプリンもな クリムゾンは宮殿から赤までじゃ USAもOK 新世代の啓示と最近のクリムゾンもＯＫ 馬鹿らしい。
キング・クリムゾンはディシプリンこそが最高傑作。
70年代はディシプリンに到達するための通過点。
90年代以降はただの昔の栄光にすがる老いぼれバンド。 Brufordが見切りをつけた時点でクリムゾンは終わってる。 初めてデシプリン聴いたときあまりにも糞なのでレコードの上にざーめんぶちまけて中古レコード屋に持っていって買い取って貰った。その金でチューリップのＥＰ買った。 「ディシプリン」は確かに完成度の高い作品だ。
しかし「宮殿」や「太陽と戦慄」や「レッド」を超えたとは思えない。
まず何よりも、ブリューのヴォーカルがレイクやウェットンよりも優れてなかった。音楽的には「インディシプリン」は「レッド」に近いし、「シェルタリングスカイ」と「ディシプリン」の流れには、「太陽と戦慄」の雰囲気も感じる。
そうはいっても、クリムゾンは未だにどのアルバムもよく聴いてるんで、このバンドは大したもんだ。 タイプの違いの話であってブリューのヴォーカルが優れていないという表現には違和感あるな
そりゃ宮殿をレイクのようにスターレスをウェットンのようには歌えないだろうけども ReconstruKction of lightってどう思います？
以前オリジナルのConstruKctionの方を聴いて今一だったのでそのままにしておいたのだけど、ReconstruKctionではVドラではないパットの再録ドラムのキレも良く、リミックスで音も随分クリアになって、最近愛聴盤になってます。
特にFraKcturedから最後までのテンションと盛り上がりが最高です 逆にもしディシプリン期の曲をレイクやウェットンが歌ってもそれはそれで違和感ある仕上がりになるだろうしな
>>536 >>534 >>535
ブルームはレッドに近いんじゃなくてレッドの焼き直しな ブリューが在籍してた頃の歌をレイクやウェットンが歌ったら、むしろクリムゾンらしい曲に仕上がったと思うな。「インディシプリン」のセリフなんてレイクが語った方が数段カッコ良いはずだ。それこそ低音が響く渋い声優みたいで。
ウェットンが歌う「フレーム・バイ・フレーム」もブリューより聴きごたえありそうだし。 Reconstrukctionはドラムを生ドラムで録り直して悪くはないけど、
ドラムがマステロットだしな。BrufordでCoostrukctionアルバム聴きたかったな。 リザードが一番いいな ボズ、レイク、ウェットン、リーフリン、ティペットみんな死んだ。河童は憎まれっ子憚る。 >>512
何でNaradaの話がと思ったらExposureで叩いていたのか
ずいぶん前から聴いてたのに今気がついたわ
しかしAllan Holdsworth の Velvet Darkness ではやたら力強いけど
繊細さに欠けていてGilesとかだったらいいのにと思ったり
Beck の Wired ではその前のBlow by Blow の Richard Bailey の流麗な
ドラミングが好きだったからパワフルでファンキーになった分味わいが
なくなったと思ったりあまりいい印象がない Play Rock!!という日本のトリオユニットが最近生ライブ配信で「Red」演奏したけど再現力に感動した ブルームとレッドはベースが違うね
ベースの腕は多分レビンのほうが上なんだろうけど、ウェットンのほうがロック的な迫力があるんだよな
まあ個人的な好みだけど・・・
ＵＫの曲を、脱退した後のブラフォードが凄腕ベーシストのジェフ・バーリンを起用して演奏していたけど、あれもかなりベースのテイストが違うんですよね レヴィンのベースはバリバリ弾くような感じじゃないからねえ
常に小気味いいというかクール
ウェットンのフラクチャーの中間のノリノリのアレみたいなのはキャラ的に違う
やれって言えば余裕で弾けるんだろうけど レビンとかバーリンと比べるとウエットンは手クセとか感性で弾いてる部分が多いと思う
だから危なっかしい時が度々有る
レビンなんかは常にコントロール出来てるっぽい
でも聴いてて楽しいのはウエットンだったな >>549
ブレスレスなんかはウエットンぽく弾いてくれって頼まれたのかバリバリ言わせてんね やっぱりベーシストとヴォーカリストが交代したバンドを同じバンドだというのが無理だな
クリムゾンは74年で終わったんだ
もしレッチリのアンソニーとフリーが別人に交代したらそれはレッチリではないだろう >>552
＞ベーシストとヴォーカリストが交代したバンドを同じバンドだというのが無理
そうだね宮殿以降のクリムゾンはクリムゾンじゃないよね ゴードン・ハスケルとボズ・バレルはなんかあまり名前出てこないなこのスレ アホな！
ボズ・バレルがクリムゾン最強のヴォーカリストなのは間違いない。
俺のお墨付きだからな。 エルトンジョンやブライアンフェリーですら落とされたボーカルオーディションに合格したんだっけ >>552
ディープパープルはロッド・エバンスとニック・シンパーしか認めないとか？ その後の飯のタネを与えてくれたフリップに感謝が足りないボズバレル バドカンか。
Voがポール・ロジャースじゃなかったらボズもな。
そういやフリー（レッチリのベースじゃなくてバンドの方ね）
も未だに好きだな。
ポール・コゾフのギターもそうだがアンディ・フレイザーのベースは
独特だった。 >>556
お前がアホか。ボズはクリムゾン史上2番目に最低なヴォーカルだろ。1番目は誰もが認めるジャコ。 像話とか待ってくださいとかやつのサル声聴いただけで吐き気がする とにかく河童追い出してよかった。バラードとかジャコじゃなきゃ歌えない。河童はパンクでもやってろ 技術的な意味だとハスケルとブリューが底辺争いかな
もちろんボーカリストとしての魅力は別
ハスケルもブリューもあの時期のバンドには合ってた ハスケルが好きすぎて、もっと技術が進んだら全アルバムのヴォーカルをハスケルに替えて欲しい位だが、そんなことができるようになるまで生きていられるかどうか ブリューのリズム感は歴代ヴォーカル最高だよね
声域も結構広い
でも80年代のブリューは90年代と比べてもバラードとかの歌い方が明らかに下手
ザッパバンドだと結構歌えていたのは、ザッパ御大の使い方が良かったのかね 河童はヴォーカリストじゃないハスケルに失礼。猿の群れで歌ってろ プロザックブルースとかセックススリープとかクリムゾンではあってはならない曲。しね河童ハゲ クリムゾン最悪のアルバム デシプリン、ＰＴＢ、ＣＯＬ 最良のアルバム 宮殿、レッド、太陽と戦慄 「とにかく 今すぐ やらせろ」
（作詞・作曲／我慢できない男）
（１）夫婦は子作りに励みます
やりたい！
やりたい！
やりたい！
（２）夫婦は赤ちゃんとご対面
おいらは
１人だ！
１人だ！
（３）子作りやり過ぎよ ばか夫婦
チンポを
切ってやる！
切ってやる！ 「とにかく 今すぐ やらせろ」
（作詞・作曲／我慢できない男）
（１）夫婦は子作りに励みます
やりたい！
やりたい！
やりたい！
（２）夫婦は赤ちゃんとご対面
おいらは
１人だ！
１人だ！
（３）子作りやり過ぎよ ばか夫婦
チンポを
切ってやる！
切ってやる！ 「新婚 レイプ うらやましい」
（作詞・作曲／ボク）
（1）夫婦で子作り
子作りでアヘ顔
優子ちゃんと子作り
夫婦でアヘ顔
（2）夫婦でイキ顔
アヘェ、アヘェ、アヘェ、アヘェ
子作りは中出し
子作りで死んじゃう
（3）子作りの炎だ
幸せで死んじゃう
愛し合ったごほうび
子供をさずかる 「新婚 レイプ うらやましい」
（作詞・作曲／ボク）
（1）夫婦で子作り
子作りでアヘ顔
優子ちゃんと子作り
夫婦でアヘ顔
（2）夫婦でイキ顔
アヘェ、アヘェ、アヘェ、アヘェ
子作りは中出し
子作りで死んじゃう
（3）子作りの炎だ
幸せで死んじゃう
愛し合ったごほうび
子供をさずかる ディシプリンが最高傑作とは全く思わないがそんなに悪いアルバムでもないわな ジャコはFramebyFrameとかIndisciplineとかに変な節付けるなら、
OneTimeとかバラード系の方が確かに合うと思う。 現ラインナップのニューロティカとかトリプルドラムが活きてて最高。
あれに変な節を付けなかったのは評価してやろうw そうそう
精液を美味しそうに飲まない女に生きる価値は無いよね リザード期はともかく、現在のハスケルは巧いよ。聴かないで言っているのか？ https://www.youtube.com/watch?v=NO2wcrzs4v8
ドラマーがレヴィンに見えるw
亡くなったティペットのアルバムに
同姓同名のトニーレヴィンがドラム叩いてたっけな。 クリムゾンのライブでは、今は亡きボズ以外のヴォーカルは来日公演で聴いた。
レイクはEL&Pで、ウェットンはUKなんだが、存命のハスケルの声は聴いておきたいね。
別にクリムゾンに再加入しなくても良いんで。ソロで来日して山口百恵とも共演してはどうか。
山口百恵のロンドン録音のハスケル参加のアルバムから何曲か再現するとかしたら、百恵ファンもコンサート来るって。 >>591
あんまり知られてないけど山口百恵って引退してるんだよ >>593
旦那や息子達が芸能人でメディアには健在と語ってるけど第三者による生存確認はこの10年ほどないみたいだ 百恵ちゃんがクリムゾンに加入してほしい
歴代ヴォーカルは全員下手だったから百恵ちゃんでも大丈夫だろう >>597
新しいね
今の懐メロよりはるかに興味深い 懐メロにもなってねぇよ
コピーバンドとかトリビュートバンドに近い 懐かしのメンツが懐かしの名曲を演奏するのが懐メロだろ
知らねぇ顔が演奏したらコピーバンドだよ 日本では百恵、聖子、そして美空
過大評価の定型パターン。
あと、裕次郎w もう少しお前らティペットを追悼して差し上げろよ…
同時代のフリージャズの中でもかなりいけてたと思うぞ 上に出ていたナラダ・マイケル・ウォルデンはチェルベロのギタリストをアメリカによんでアレサやホイットニーに参加させていた
ついでに荻野目洋子のアルバムも。（今はイタリアに帰国） コッラード・ルスティチか
ナラダと共演したのNovaの2ndだっけ
Novaは最終的に渡米してロックフュージョンバンドになった
他にオザンナのサックスにニュートロルスのキーボード、
あとリック・パーネルか、最後までいたの
イタリアンロック的には豪華なメンバーだった
コッラードは解散後もセッションギタリストとして米国に残ったんだよ
一方ナラダはソウル＆ディスコ系の音楽やって売れっ子になった
なかなかカッコいい曲やっていた記憶がある (当時日本のFMでもかかってた) NOVAのギタリストとサックス&フルート奏者はGilesと共にジョンGペリーのSunset WadingでもGiles同様に良いプレイをしてる。 >>603
いけてたというかイギリスのフリージャズピアニストって
ティペットとスタン・トレイシーくらいしか知らないが
1stの You are here, I am there から円熟してて聴きごたえあったな
Ovary Lodge とか Cruel But Fair みたいな鬼気迫るやつもよかったな 実はジャズロック、アバンギャルドジャズと言うとTippettとIan Carを思い出す。
Tippettの1stはいきなりラテンののりが飛び出す。その迫力とわかりやすいメロディで
いつまでも聴いていたくなる。KCが取り入れたのはアバンギャルドの部分とこの爆発力ではないか?
演奏が拡散してしまいそうなギリギリのところを、うまくつなぎとめてる。Centipedeはその拡大した姿
だろうけど、やりすぎな気も。でもこの混沌は面白い。 ナラダはフリップによるとイマイチ合わなかったそうで ティペット派はもちろん宮殿よりポセイドン派ですよね
マクドナルドなんて糞ですよね >>612
関西ジャズロック
いーやんかー
薩摩プログレ
おまどん >>610
イアンカーのニュークリアスはいいよね。俺も大好きなバンド。世間一般的には１枚目、2枚目とアラホが参加したベラドナが有名だけど、できがいいのは3枚目のソーラープレキサス。クリススペディングのカッティングギターとブライアンスミスのサックスがめちゃくちゃカッコいい。 あと、元パトゥ、ボクサー、テンペストのオリーハルソールのロバートフリップがプロデュースした幻のファーストソロ、いつになったら陽の目を見るんだろ？マーキーあたりが版権買って出せばいいのに。 フリップのプロデュースってマッチングモウル2ndとセンチピードとピーガブ2ndとダリルホール1stくらいしか知らん >>618
ローチェス、少なくともデビューから2作はプロデュースとギターやってる。 >>621
なかなか面白い記事だけど、最後のお姉ちゃんのパイオツカイデ〜で頭に入ってこなくなった。 ブルーフォードはまだクリムゾンデビュー前からイエスから移籍考えてたのか～ ロバート・フリップ＆トーヤ 「Dance in the Hurricane」のパフォーマンス映像公開
http://amass.jp/136210/ >>623
そうだろうね。ブラフォードのスタイルって基本、ジャズだから型にはまったイエスでは物足りなかったんじゃないかな？クリムゾンはジャズの要素あるからね。 ブラッフォードの回録読んで真似しちゃダメよ、ダメダメ～(藁
深夜にサンドイッチ🥪なんてまず成人病のもとだし
加えて酒なんて、日本人は概ね酒に弱い体質でできているので
中毒を起こしかねない。
とにかく夜9時以降は水分のみとすること。
でも、そんなの関係ねー♪そんなの関係ねー♪ PS.
酒で死んでいくのは大体このパターン。
欧米人のマネか、ごく一部の日本人で酒を分解できる方の模倣です。
今時、酒なんて飲んでる人少ないけど、もし
キンクリ好きで酒を飲んでる人いたら
俺は軽蔑するかもしれないし、
おせっかいだが、廃せ。 ウェットンもエイジアの頃からアルコール中毒だったらしいけど、そういう生活していたんだろうなあ Disciplineを出した頃、80年代に大げさなメロトロンの音は時代遅れだしな、これも仕方ないか、
と思った。で時間を置いた今聞くと、このギターとリズム隊のかけ合いのような作り込みは
ブームになっているだろうか? あんまり追随した人がいなかったような。Andy summersくらいかな。
すくなくともDisciplineには時代の先読み感はしない。 ビルはドラッグもやらない上で家計簿をつけていた
私生活でも緻密でしっかりした人らしい
そういう人だから60歳で引退できたんだろう きちんと人生設計、生活見直し、着々と将来に備えた貯金、メリットある交友関係・・・・・・・・
そんなロッカーを尊敬するわけだ。つまらん。 ビルはジャズマンだから自堕落な先輩たちを見習ってはいかんと若いうちに気付いたんだろうな ビルにこそ、８０年代復活アルバムのディシプリン＝規律というタイトルがふさわしかったようだな。 >>631
ビルと同じストイックな生活してるのはジェフベックだね。あと、亡くなったけど、コージーパウエルあたり。 コージーパウエルは自動車運転して脳内麻薬湧きまくってある種のジャンキーだと思ってたわ >>636
事故起こした時はアルコール入ってたけど、基本は体鍛えたり、ストイックな人だったよ。 ヤッピー的自己管理してるミュージシャンって結構いるもんだな ストイックであろうが、酒飲んでようが、いい音楽を生み出してくれればそれでよし。 あんまり健康オタクもね
菜食で有名なスティーブ・ハウなんか見てると、肉食え肉と思うもんな ハウは実年齢よりもかなり老けて見えるから不安になる >>630
ディシプリン的な音楽をやるのは難しい
何故ならパクリと言われてしまうから
ギター２本のクロスピッキング、ポリリズム、
フリップのフルートみたいな音色、フリッパートロニクス、
をやったら、どうしてもディシプリンとの類似を感じてしまう
一方、メロトロンを使うだけならパクリとは思われない ハウのギター･プレイ１度も良いと思ったことがない。機械的に聴こえてクソだな。 俺もハウのギター・プレイが昔から好きになれない。なんか自意識過剰なのがウザい。余分な演奏が足されちゃってる感じ。エイジアでも曲は短い分、イエスほどではないが、やっぱり自意識過剰なのは大して変わってなかった。だからイエスはハウが抜けてラビンが加入して正解。 ジャコの代わりにギターとボーカルでラビンはどうだ（と無理矢理） ギターでもボーカルでもハウよりはクリムゾンにフィットするよな？ ぜったいフィットしねーよ 河童以上になクリムゾンの本質は慰安だ ラビンもジャッコも器用貧乏な印象がある
あんなにすごいのに
確かにオーラは無いけれど実務能力はすごい
全然オーラは無いけど イエス危機タイトル曲で、ボーカルパートの裏で
アバンギャルドなことやってるギターが超嫌い
エイジアのファーストのハウは意外なほど好き ハウのどや顔しながらギターをプレイする姿が嫌だったな。 ハウのスキツォイドマン、ハウのスターレス、ハウのアイランズ、みんな萎える
レディ・オブ・ザ・ダンシング・ウォーターだけ何とかなりそう イエスにフリップは似合わなかろうな
それぞれ納まるべき所に上手く納まって居たという事だろう ケアフル・ウィズ・ザット・アックスってギタリストのドキュメントビデオ持ってたやつおるん？
１巻がハウ、２巻がフリップ、３巻がアイオミ 1巻と2巻は持っている。VHS見れないから20年以上放置しているけど。 俺トミー・アイオミ好きなのに～w
あの重厚なリフはたまらん ハウは嫌いだが、昔Yesの結晶聴いて“珍しく良い感じで弾いてるなと思ったら別の無名のギタリストが弾いてたことを知ってやっぱりなと笑ってしまったよ。 ズボンの真ん中にきれいに折り目が入ってるのはロックギタリストとしてどうなんだと
ステージ見るたびに思ってしまう ハウのルーツはカントリーらしいからダサいんだよな？フリップはルーツはやはりビートルズかな？ クラシックギター（レイクと同じ先生に習う）→ロックンロールギター（地元でのバンド活動）→ジャズギター（サマーズの後釜としてホテルのバンドでバイト）じゃないの？
で、ロンドンに出てからビートルズの影響で本格的にプロを目指した、と
元々バルトークが好きだからルーツで言えば間違いなくクラシックでしょ >>661
ロックバンドなのにYESってどうなんだと似たようなもんだろ イエスはBrufordが抜けてから興味がなくなった。ホワイトのクソドラムはダメだな。 スレ伸びてると思って見たら唐突なハウディスりイエスsage
なんなの？このスレ デシプリンはかすだがコンストやＰＴＢにくらべればまおまあだ マクドナルド、ジャイルズ、Jakkoでアルバム作んないかな。 今年リリースされるBOXには、1990年代にジャイルズとマクドナルドとウェットンとフリップでリハーサルしたprojekut-1の音源が入っててほしい。 ロバート・フリップ＆トーヤ 「Dance in the Hurricane」のパフォーマンス映像公開
http://amass.jp/136210/ たかみひろしがYESの本で「アラン・ホワイトのドラムは好きになれない」
「ポール・コゾフのアルバムで良いプレイをしているしこの人のドラムはこういう音楽が向いている」と
書いていた。フリーやバドカンみたいな音楽のことだろうね。
個人的にはクリムゾンのドラマーだと一番好きなのはビルで二番目はアンディーだ Thr JamはPaul Smithのスーツで、めちゃくちゃアイロンの入っスラックスをぴちぴちに
穿いてたんだけどね。 Modsの正装はスーツだよ。 わかる、海洋地形学とかリレイヤー、究極もビルのドラムで制作して欲しかった気はする。
しかし、Tempus Fugitのプロモーションビデオとかロンリーハートの頃のアランのドラムはかっこいいなと思う。 10年1日でくだらないタラレバばっかりなのな
プログレ爺はどうしようもないねw キングクリムゾンライブで買ったトートバッグが
明日からエコバッグとして使う時が来た >>666
「究極」でのドラミングは嫌いじゃないけどなぁ
特にタイトル曲でのハイハット祭りはむしろ気持ちいい位w ジョン・アンダーソンはバンド名についてイエスよりもメイビーとかの方が相応しかったかもなっつって笑ってたらしいよ
フリップはキング・クリムゾンって大仰なバンド名についてなんか言ってなかったんかな ホワイトがクリムゾンの候補に入ったことってないのかね。ジャイルズはブラフォードが抜けた後に、イエスの候補には上がったらしい。打診されたが、ジャイルズ本人がもうバンド活動する気がなくて固辞してる。 イエスの話はあっちでやれ 上尾の醜婆にうんこひっかけらるんぞ ぶりっ だから上尾の醜婆って誰なんだよ 何度聞いても答えてくれないけど 上尾の醜婆って、ひょっとしてハウのあだ名？ハウの顔は、爺より婆に近い。 ボジオがクリムゾンに入ったら面白いものができそうだが。レヴィン、パットともつながりがあるし。 テリー・ボジオ、マルコ・ミンネマン、ボビー・ジャーゾンベク ロバフリはもっといろんな奴らと乱交してくれ！
メタルとかヒップホップあたりとは絡んだことが無いような気がするのでそっち方面と Bozzioが90年代にやってたLonely Bears３枚買って聴いてるんだが、Bozzioのドラミングが凄まじいな。ベックともう一緒にやってたトニー･ハイマスがキーボードやってるな。曲によっては90年代のCrimsonっぽい曲もあっていいぞ。 Lonely Bearsイイよね
オレも好き
ジェフ・ベックはギター・ショップのメンツでもう一枚ぐらいスタジオ盤作って欲しい フリップはまたピーターハミルとちょこっとやって欲しいバンドとかじゃなくていいから >>663
ライナーとか読まない人？
アイランズ期のライブ音源のどれだったかに
フリップが、思い出したが奇妙なことに
最初に興味を持った音楽はブルースだった
と書いてる。
当時は他のメンバーがブルースやり出すの
嫌がってたことを受けての発言。
英語版だから邦訳あるかしらんけど。 >>698
ギターショップもいいし、ゼアアンドバックでもいい。サイモンフィリップス、モフォスター、トニーハイマス。 お前らクリムゾンの話しろよ
ハイマスと言えば、P・ロビンソンと並んで7、80年代における
本当にうまいキーボーディストの双璧だったな Anthony PhilipsのSides聴いてるんだが、このアルバムでジャイルズがクリムゾンらしいドラミングしてていいな。メルもタイトル曲
でサックスをプレイしてるが、クリムゾンっぽい吹きかたしてる。 ハモンドオルガンとかなんで導入しなかったんだろ
扱いにくいメロトロンとか使ってて嫌にならんかったのかな
というかキーボード専任がいないのってなんでだろ
ティペットはゲストだし 今、やっとステイシーがティペットばりのピアニストなんだが、ドラムと兼任。
キーボード専任がクリムゾンではNGなのかとさえ疑ってしまう。 ジョン・ロードがスキツォイドマンを初めて聴いたとき
「こいうのに俺の居場所はないな」と思ったそうだ
ちなみにブラックモアは「俺たちもう終わりだな」「こんなのと張り合っていくのか」 インロックに入ってるイントゥザファイアは何となく21馬鹿に影響受けてそうだなと思った あと、サバスのプラネットキャラバンはムーンチャイルドね リーフリンは亡くなる前にキーボード専任だったけどね。 そうだ。リーフリンが歴代メンバーで唯一のキーボード選任だった。
ということは今の最終形態で選任キーボード奏者ができたってことだね。 イアンがメロトロンの導入を決めたんだな。シドすみすの本に“マクドナルドは多くの時間を費やしてムーディー･ブルースのスタイルやプロダクション･ワークを聴いたとある。マイク･ピンダーとも会ってるんだな。ピンダーのメロトロンも良かった。バンドを抜けてからの彼は今、健在なんだろうか？ >>711
一旦病欠してなかったら専任にならなかったのでは？ >>710
叩く体力がなかっただけで名誉ドラマー兼任と受け止めたい フォリナーの40周年ライウ゛DVDみた。ロングロングウェイホームでサックス吹いてたが、アイウォナナウではタンバリン叩いてた。 イアン、フォリナーのステージでプレイしたんならクリムゾンでもプレイしてくれよな リーフリンが死んだことを誰も知らない
ドラマーの名前を全員答えられる奴がいない
このバンドは完全に終了した 富樫雅彦のウイナウクリエイトは宮殿のアウトテイク
といって聴かせたら信じてしまいそうなくらい
宮殿のアウトテイクっぽいのは宮殿録音の
数ヶ月前の録音であることろうにも。 リーフリンがいたミニストリー聴いてるんだが、Just One Fixでリーフリンのドラミング、カッコいいな。 >>720
リーフリン死んだのを知らないのは1人だけでしょ。
ドラマーの名前の話は誰もしてないし。 米ローリング・ストーン誌 「史上最高のベーシスト TOP50」発表
http://amass.jp/136344/ ウエットんもぼずもレイクもリックウイルスもエドガリバルディも入ってないな >>726
だね。プログレ系で入ってるのはクリススクワイアとゲディリーくらいか？やはりアメリカでの売り上げだろうな？クリムゾンやELPはイエスほど売れなかったんだろ？腕だけで言えばスクワイアよりあきらかにウエットンのほうが上だわ。 レヴィンが42位とか何だそれっつうランキングだな…
ってかポールマッカートニーってベーシストしてそんなすごいの？ ジョン・レノンが
「ポールの後に出てきたベーシストのプレイはみんなポールのプレイのパクリだよ」と言っていた ポールやクリスみたいなリッケンバッカーよりは、個人的にはフェンダープレシジョンの音のほえが好きだわ。ヘビーで重たいというか。リッケンバッカーは軽すぎるんだよな？ リッケンが軽いとかどんなボロいオーディオで聴いてるんだw >>728
ウェットンは手癖が強くて上手さという点ではクリススクワイアの方が上で妥当だと思うけど
というかクリムゾンって日本以外で知名度全然ないよな
イギリス人に聞いても大体知らないと言われる ベースでメロディーを弾くのをやり始めたのがポールじゃないかな
クリスはポールの影響をかなり受けてるね 直接的に影響与えたベーシストだから独創性やスター性重視やね ポールは影響をうけまくったベーシストに
ジェームズジェマーソンとキャロルケイをあげてて
実はジェマーソンが弾いたとされる曲の多くで
実際に弾いてたのはキャロルケイだなんて話があるね >>734
そうかな？ライブ盤とか聴いても、クリムゾンのグレートデシーバーみたいなインプロビシバシの奴とイエスみたいな型にはまってインプロのないライブでは当然、クリムゾンのほうが上手いって思うのが普通だけどな？そんなにクリススクワイアって上手いかい？存在感からしてもウエットンのほうがあると思うが？ >>738
ベースアレンジというかフレージング的な意味でクリスの方がセンスが良い印象
確かにインプロという点ではクリムゾンだけどウェットンのインプロは手癖的な部分が多く割とワンパターンな印象
一方でイエスは構築された楽曲を忠実にライブで演奏する感じだけどそもそものフレージングのセンスがメロディアスで良いかなと
もちろんウェットンも凄く好きだしこのスレでこの議論するのもおかしいかもだけど笑 本当はギタリストは他の人に任せてボブはバンジョーとオルガン奏者になりたかったはず ミック・ジョーンズはキーボードもひく イアンはフォリナーを誇りに思ってるんだな。眼鏡かけた76歳の爺さんには見えなかった。ダブルビジョンとかたのしそうにサイドギター弾いてた。 ウェットンより旨いベーシストなんて幾らでも居るんだろうけど70年代クリムゾンのスリリングで破壊的なサウンドはウェットン以外では有り得なかった気がする >>744
犯罪しか出来ないゴミ以下の汚物
朝鮮ゴキブリ窃盗常習犯細野派手ゴミの
教唆で自作自演する朝鮮人詐欺士に
要注意でっせ。
不正アクセス常習犯の朝鮮人詐欺士に要注意。
https://www.youtube.com/watch?v=dy3sb2sAYTs フォリナー、最近コンサートなんてやってたんだ？
イアンは何で生計立てて来たんだろう。 犯罪しか出来ないゴミ以下の汚物の分際で無駄にプライド高い身の程知らずな
金に意地汚いブサイクガマが
くだらねぇ自作自演ばっかしてるんじゃねえよキチガイ。
海外で支持される代表曲一つ作れない
外斜視ロンパリ豚鼻白丁寸足らず。
懲役20年分の罪状抱えた千葉刑務所獄死確定囚に人権無し。音楽活動する資格無し語る資格すら無い。
犯罪塗れの薄汚い朝鮮人凶悪犯に
提供する楽曲データなど一つも無い。
千葉刑務所獄死確定囚のキチガイ凶悪犯に餌付けする奴など1人も存在しない。
米粒一つ、チリ一つ渡さない。
断じてお断り。 犯罪しか出来ないゴミ以下の分際で
無駄にプライド高い身の程知らずの金に意地汚いブサイクガマが他人の曲を
ゴミ呼ばわりしやがるが、
英国や米国で支持される代表曲一つ作れない盗作常習犯朝鮮乞食にゴミ呼ばわりされる覚えは無いぜ試し腹。 俺は犯罪しか出来ないゴミ以下の汚物
朝鮮ゴキブリ窃盗常習犯細野派手ゴミより200倍か300倍は知名度もセールスも
業績も有る英国や米国のartistから複数
交渉打診されているわけでさ。
海外で支持される代表曲一つ作れない
盗作常習犯の朝鮮ゴキブリ窃盗常習犯朝鮮乞食にゴミ呼ばわりされる覚えは無いし、逆に犯罪しか出来ないゴミ以下の汚物に評価などされたら終わりだと思っている。 >>744
作曲出来ない豚鼻白丁の能書きは必要無いからイントロからエンディングまで
全て通して弾けばいいのに、準備不足だの言い訳ばっか一人前で笑うぜコイツ。
朝鮮人盗作常習犯奥田民生や
朝鮮人盗作常習犯中田某と同じでさ
権威も影響力も無いどうでもいい
コンクールでごり押しし無理矢理
名前売って無知蒙昧な女子供騙す
世界で評判ですよ詐欺師の典型でっせw
ヒロ・ヤマガタや細野派手ゴミ@音楽王
World Famous Techno Popの同類でっせ
(><)>LOL >>745
犯罪しか出来ないゴミ以下の汚物
朝鮮ゴキブリ窃盗常習犯細野派手ゴミは
15年以上前からずっと他人の曲をゴミ呼ばわりしてる認知症の欲呆け老害凶悪犯
千葉刑務所獄死確定囚。
ミジンコ以下の脳味噌をフル回転し
豚鼻白丁仲間を教唆し遠隔操作しても
バレバレ。アルツハイマーの一つ覚えだから低能低レベル愚劣な手口がバレバレなのに自覚出来ない金に意地汚い身の程知らずなブサイクガマ。 最新リマスターの40周年記念盤を聴いて
現時点での最新オリジナルアルバム
ザ・パワー・トゥ・ビリーヴがとてつもない名作だった事に今頃気が付いたわ マクドナルドはクリムゾンよりフォリナーに愛着があるのかもな。
そういえば英米混成のバンド編成のスタイルって、フォリナーからだったか。
UKにボジオが加入したり、８０年代に再結成したクリムゾンはフォリナーの影響を受けてたりして。 >>744
豚鼻白丁の朝鮮人詐欺師が
崇め奉る高橋悠治とかいう朝鮮人ピアニストは、金大中という裏金で買収し
ノーベル平和賞をゲットした恥知らずを
賞賛擁護し、加藤登紀子みたいな
朝鮮極左パヨクと連んでる典型的な
ハッタリ朝鮮人詐欺師。
類は友を呼ぶ。
中沢新一 浅田彰
柄谷行人 高橋悠治
外斜視ロンパリ豚鼻白丁寸足らず朝鮮ゴキブリ窃盗常習犯細野派手ゴミと接点有る輩は例外無く同類。支那共産党の手先
朝鮮人極左パヨク共産主義マンセーの
朝鮮人詐欺師。 窃盗常習犯・盗作常習犯
朝鮮ゴキブリ窃盗常習犯細野派手ゴミが
リリースした楽曲は全て精査するし
窃盗した楽曲データを一つでも悪用していれば告訴し損害賠償請求し回収する。 そういえばさ、30年前に
ソバージュのサモハン・キーポーみたいな葉加瀬太郎が在籍した
クライスラー&カンパニーとかいう
クラシックを売りにした意識高い系マダム(御用達)の3人組ユニットがいたわなw
千住明みたいに肩書き誇示しながら
海外では全く評価されないJAP LAND限定のあーちすともいるしw イアンのソロいいね ルーグラムやマイケルジャイルズが参加してる >>759
どーですかお客さーん!!!
瞬時に察知出来るのはMEだけザンス
一子相伝ネタ元探索拳正当奥義継承者のみに可能な華麗な技術でっせ。
(^=^)v フォリナーはミック以外メンバー総いれかえしいまでも現役です。40周年ライヴで慰安は呼ばれのこのこ サックス、ギター、キーボードで参加。 いまのフォリナーは７人編成。サックスやフルート奏者もいるから慰安の入る余地はない。 >>726
史上最高じゃなく市場最高というべきだろう
ギタリストベスト100でも、ロイ・ブキャナンもアラン・ホールズワースも
ゲイリー・ムーアもアルヴィン・リーもアルベルト・ラディウスも入ってなくて
代わりにジョン・レノン、ニール・ヤング、ポール・サイモンが入っているとか
彼らはアーティストとして大きいがギタリストとしてそれほど影響力なかったろ
ローリングストーン誌はアメリカ向けの雑誌だから文句いってもしかたないけど
それでいてフリップ先生が入っているのがむしろ意外だな オリー・ハルソールが入ってないランキングなんて認めない まあまあ熱くなるもんじゃねえだろ
単なる人気投票で知名度を測ってるだけだよ ぶっちゃけジミヘンも今聴くと全然大したことないよね
当時としては画期的だったのかもしれんけど
偉大なギタリストランキングの1位常連だけど
純粋にプレーだけを比較すればディシプリン期のブリューの方がはるかに面白いことやってる https://www.youtube.com/watch?v=5f2ittdBdMA
https://www.youtube.com/watch?v=MwPb7g_BlXQ
Foreigner4はアメリカでも売れた
その理由が分かりまっせ
音楽的な新機軸は無いし
画期的なスタイルでは無いが
MTVの発展を予見した素晴らしい
良質のロック。The80s フォリナーにくらべればクリムゾンなどうんこなんだろう 慰安にとって フォリナーはソコソコ聴くのはファーストだけだな
自分の場合 ローリングストーン誌の偉大なシリーズおれも嫌い
偉大なアルバム500枚とかプログレはフロイドしか入ってなかったと思う
ブラックサバスの過大評価、ディープパープルの過小評価、
レノンの過大評価、ポールの過小評価、
あれでマウント取ってくるやついるからむかつく most famous xxxxxx to average Americans >>763
ジョンレノンとポールサイモンはともかくニールヤングはギタリストとしても影響度高くないか
グランジ系あたりは影響受けまくりのやつ多い >>772
あれって、アメリカで売れてないとランキング入りしないからね。全く宛にもならんわ。パープルとクリムゾンの過小評価はいつもだね。 ヘンドリクスはコウモリ感染症による死亡者の呪いが怖くて聴けない… パープルは７４年カリフォルニアジャムではELPの前座みたいな形だったもんなあ
しかし、ピンクフロイドてアメリカではなんであれほどストーンズとかツェッペリンみたいなレジェンド級の扱いなのかよくわからん 米ポピュラーにあんなゆったりテンポのおどろおどろしい曲調のバンドがあっただろうか?
ジャズ応用のバンドは数々あれど、サイケからこんな不気味に発展したコースはなかなか思いつかない。
プログレの代名詞のように扱われてるけど、なんとなく米のホラー映画のチープな分部と重なる。
そうしたわかりやすさとイメージ戦略(ヒプノシス）があたったような。 https://www.youtube.com/watch?v=dy3sb2sAYTs
犯罪しか出来ないゴミ以下の汚物
朝鮮ゴキブリ窃盗常習犯細野派手ゴミ
JAP LANDの音楽業界が腐敗&荒廃している理由はコイツみたいな無能オワコン
凶悪犯テロリストがのさばっているから ピンクフロイドはドラッグをキメてる時に聴くとハマるからじゃないの？ マイク・タイソンを発掘し育成した
カス・ダマトの話を知ると
JAP LANDの音楽業界の腐敗ぶりが分かる。
新人育成どころか、空き巣コソ泥窃盗繰り返し、盗撮性犯罪繰り返し
カタギの民間企業や一般市民を相手に
威力業務妨害や偽計業務妨害繰り返して
憂さ晴らしする朝鮮人クズ犯罪者
金に意地汚い身の程知らずなブサイクガマ細野派手ゴミみたいな、しょーもない
害虫・寄生虫・癌細胞が足を引っ張り続けているわけだからさ。
細野派手ゴミと同類の
小山田圭吾みたいな盗作常習犯の無能しか出てこない理由が分かる。 >>780
1973年に発売された
Dark Side of the Moonが
1988年まで15年以上も
ビルボード総合チャート200位圏内に
ランキングし続け
ギネスブックに記録された程に
アメリカでもセールス記録残しているから。しかもCD化され、インターネットが
普及して、ビルボードの集計システムが
大きく変わった今も売れている。 コロンビア大学に大金積み裏口入学し
学歴ロンダリングを画策した
盗作常習犯宇多田ヒカル
コイツがチャートを買収し
JAP LANDの無知蒙昧な女子供相手に
パブリシティ詐欺工作やっている昨今とは違う。
Led ZeppelinやPink Floydはアメリカでも本当に売れたロングセラーartist
Pink Floydの功績が有ったからこそ
Radio Headも支持され売れた。 >>784
エラ削り手術費用200万円の
知恵遅れが鎮痛剤代わりに聴くからだろ
エラ削り費用200万円 北川潤 http://ameblo.jp/cmjk/
● 090-6993-7274 ←窃盗犯・住居侵入犯・性犯罪者の携帯番号
https://www.youtube.com/watch?v=l4Pt3sCxAWE 俺が提携するのは大英帝国や欧州の
artistだからJAP LANDの音楽業界が
腐敗し崩壊しても一向に構わない。
だが、将来性有る10代の若者や
カタギの民間企業が細野派手ゴミという
害虫・寄生虫・癌細胞に蹂躙され
多大な被害を被り、国益を毀損する現状を黙って見ているわけにはいかない。
主犯格細野派手ゴミに刑事罰を受けさせ
共犯者に対しても刑事責任を追及するのが俺の使命ミッション。 久々にスラック聴いたが、ツマランな
ブルームだけで充分 スラックはいいアルバムだと思ったが、ブリューののっぺりした声がなあ。
まあ、好みの問題なんだろうけど。 >>742
全く同感。レッドの中のプロビデンスのロングバージョンのベースソロは特に凄まじいからね。大蛇がうねるが如くという形容詞がぴったりだわ。 インプロはウェットンみたいにガンガン引っ張っていく人がいないとつまんない
居合い抜きの試合見てるみたいになる >>792
トーキングドラムが良かった記憶
長い事聴いてないから定かでは無いが >>796
てめえ何キースティペットのことディスってるんだよ しかしスラックアタックは何故リリースしようと思ったのか お化け屋敷のサントラ製作を頼まれてたのでは
でも俺はスラックアタック好きだし
アタックスラックのためにスラック箱を買ったと言っても過言ではない
でもスラックの一番好きなバージョンはヴルームバージョンだったりする >>801
お化け屋敷のBGMはタンジェリン・ドリームでも渡しとけよ ヌーディジーンズのメタルTシャツ着て
ラディカルアクションのギターカバーしてる動画めっけたわ。
外人のオッサン最高だぜ ブリュー加入以降を馬鹿にしてる奴は理解度が低いからな。
そういうヤツはブルームとブルームブルームの大きな違いとか
曲が何をオマージュしているかとか、オーケストラでカバーした時のダイナミックな違いとか
そういうの分かってないからな。どーせ。
その調子じゃメデリックコリニョンとかカバーしてるの聴いても共感出来ないでしょ。 ブルームとブルームブルーム
この違いが判らん人は流石にいないだろｗ 敢えて言うなれば、レッドまでのキングクリムゾンには
退廃的な文学要素が見え隠れしていたな。
こういう要素はロックとして認識されやすい。
それがあるかないかの違い。
誰がブリューを批判していようが俺は認めんよ。 >>805
ところがどっこい。
上昇旋律と下降旋律で違いを付けて
片方にはレッドの中間部ボツネタ入れましたって事すら理解していない奴いそうだよね 理解とか小理屈こね回す奴大嫌い。
70年代のクリムゾンもいいし、80年代、90年代、2000年代、それぞれ好き。
それでいいじゃん。 トーヤが今日youtube live やってたんだな
チャットで参加したかったわ >>804
レッドの焼き直しとしては大差無いから
どっちでも良い 河童をクビにするのが遅すぎた。ついでにパットもクビにしろ 初めてデシプリン聴いたときはショックでレコード盤叩き割り不燃ゴミでだした。クリムゾンとなのるデシプリンのライウ゛にもいかなかった。再び聴きはじめたのは河童がいなくなってからだ。正しいクリムゾンが戻ってきたからだ。 >>767
ジミヘンて普段は普通のおとなしい人だったそうだな
デイヴ・スチュワートがユリエル時代に会った時の印象語ってたな
ステージのイメージとは真逆だったって
デイヴといえば、80年代にスチュワート/ガスキンでつるんでた仲間が2人
現クリムズンのメンバーなんだよなそういや (ジャッコとGハリソン) デイブスチュアートか？懐かしな。ビルブラ同様、若くしてリタイアした人だっけ？カンタベリー系の人ってゴング系以外は健康なイメージだね。 キャラヴァンとかカタギの仕事しながらの兼業ミュージシャンみたいだね CaravanのPyeは配管工をしていたんだけど、そのせいで指を怪我してギターをうまく弾けなく
なったんだよなあ。もともとあまりうまい人じゃないけど、さらにやりにくくなったとか。
Daveもピアノのセールスをしていたけど、運んでるときに腰を痛めてステージでも
立つのがしんどくなったとか。 デイブスチュアートにビルブラ、アラホ、バーリンて考えたら凄いメンツだったんだよな？ブラフォードって。 ロバート・フリップ＆トーヤ 新作映像「トーヤとキング・クリムゾンの音楽が一緒になったらどうなるか」公開
http://amass.jp/136472/ デイブスチュワート、そこそこ成功した割に
あまり積極的な評価聞かないな。 そうかな？
あのオルガン好き、て意見結構見る気がするけど
オレはシンセポップの時期も好きだがそれは流石に少数派ぽい スチュアートガスキンね。あれは、本来の彼の姿ではないからね。 BRUFORD TAPESでのStewartのプレイはよいな。JakkoのソロでIslandカヴァーしてるがStewartのピアノプレイも味があってよい。 >>821
毎週の事だから
バカの一つ覚えのようにクソamass貼るなクソ ビルはデイブに教えてもらいながら作曲をするようになったというけど、Gradually going tornado に入っている Palewell Park は確かビルの作曲だったと思うがこれは名バラードだね カンタベリー系なら数学教師のデイブ・ジャレットが至高、特にエレピ >>829
そうか？シンクレアはオルガンしか弾いてなかったから俺的にはシンセやエレピも何でも弾けるスチュアートのほうが好きだわ。 Toyah & Robe Friのサンデーランチ
Sunday all over the worldの曲やらないかな まあ個人的には前提として、あの手のオルガンは
イギリス人じゃないとあかんな
他の国の奴だと侘び寂びがどうにも欠けてしまう
2人のデイヴにはどれ聴いてもしっかりそれがある 君が5chのカタログから消える日の方が早いだろうけどw 瀬戸内海の島に若い日本人妻と住んでんのってデイブシンクレアだっけ？
学校の校歌作ってあげたらしい 徳島までデイヴのピアノライヴみにいったことがある。ジミーヘイスティングスもフルートで参加してた。動画とって握手してもらった。思ったより背高くかっこよかった。 テリー・ボジオは今の奥さんは日本人なので奥さんの地元の横須賀にいることが多いとか 山口百恵のゴールデンフライトはユーチューブで聴けるらしいぞ。
一瞬、ハスケルの叫び声も聴こえるとか。
参加したミュージシャンはハスケルも含めて山口百恵のヴォーカルに感心したそうだ。 >>815
若僧な僕は1995～2003までしか生体験してない 全曲ボーカルハスケルバージョンのゴールデンフライトが聴きたい
拙い日本語で一生懸命歌うおっさんに萌えたい >>841
一時期は横須賀に住んでいたけど今は移転した ちょっとマイナーだけどドイツのノヴァリスのギタリストのデトレフヨブさんも奥さん日本人で横浜に住んでたよね アート・ブレイキーの奥さんも日本人だよね
マル・ウォルドロンも確かそうだった >>837
スティーブウィルスンにリマスターさせよう ビー・バップ・デラックスのビル・ネルソンの奥さんも日本人です 日本人妻多いよね。
ピークを過ぎてもちゃんと評価してくれる
日本のファン気質を受け継いでる感じするね。
ウェインショーター(別れたけど)や
エルヴィンジョーンズやら結構いる。
シンクレアも日本住みだよね？
デヴィッドクロスもそうじゃなかったっけ？ うる覚えだけど、昔ネット上のブログかなにかで、「うちの旦那はアースワークスのベーシストをしてます」という日本人女性の書き込みを見かけた気がする こういうのは面白いね。
案外知らないもんだ。
面白くないのは現行クリムゾン 今年はまだ新しいBOXリリースされてないな。
ハウスケルとマクロークが脱退する前のリハーサル音源とか残ってたら聴いてみたい。
コンサートやる目的で準備してたんだし、どんな曲を予定してたのか知りたい。
二人が脱退しなければ、サーカスやダンシングウォーターやリザード組曲は演奏したと思うんだよね。
他には２１馬鹿とケイディエンス＆カスケイドとマースとピクチャーあたりか。 日本人妻か。クラプトンにもいたな。かたせ何とか・・・ｗ クリムゾンと関係ない話題は慎みましょう。河童の話題も >>833
正確なぷれいだとメリケン国に凄い人多いけどプログレだと何故か薄味になっちゃうよね。 >>857
調べたらアースワークスのボックスセットとか出てんのな。
CD20枚とDVD4枚のセットだって。12,000ちょっと。
ビルのサインが付いてんだったら買ってもいいかな、とちとｵﾓﾀ。 8人Yesの91年のDVD観てるが、さすがにBrufordやる気なさそうに余裕で叩いてるが、かたやアランはしんどそうに叩いてる。この差はなんなんだ。 8人Yesの映像見るとビルブルは無表情に近い感じで淡々と仕事をしてるよね
その数年後のdeja VROOOMの映像だとノリノリなので対比が一層際立つ ttps://twitter.com/ubieman/status/1280950273498853376
これっていつのことなんだろう？
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) ８人イエスのライブとクリムゾンのアルゼンチンLiveのDVD見比べると、Brufordの気合いの入れ方が全然違うな。ただパットが邪魔だな
。 Billは集中するとよく半口を開けたまんま叩くんだよ。Yesの時は多かった。
口呼吸癖かな? あまり体にいいことじゃないんだけど、体が多くの酸素を欲しくなると、
自然開いてしまうんだよ。 ８人イエスで太鼓叩いてるビルは楽しそうだった。
でもクリムゾンほど充実感はなさそう。
やっぱ彼にとって、思い入れや愛着があるのはクリムゾンでしょ。 クリムゾンのメンバーって、加入以前からクリムゾンをすごく愛聴してた人がいる。
特にブラフォード、ブリュー、マステロット、リーフリンの4人。
今のクリムゾンの成功の裏で、不評だらけなブリューはやっぱ長く在籍し過ぎたのがまずかった。 >>877
8人イエスは金のためと公言してたし、楽しそうには見えなかったけどね。 MeltdownのBlu-Ray観たが21st Centuryでのギャヴィンのドラムソロカッコいいな。余裕で叩いてる。Brufordが彼を好きなのもわかる。 エイドリアンの評判悪いのは当時の新作へのダメ出しより
精神異常者をやらないから で、いざ演ったら声が軽いだの非難轟々。
あれは演奏も軽かったけど。 ギタリストとしては超一流なんだけどシンガーとしては二流＞ブリュー イアンはフォリナーでもまだプレイできるんだから最後はクリムゾンでやってくれないかな。フリップとの確執がまだあるのかな。 ブリューは90年代をソロとしてキャリアを積むべきだった気がする
キング・クリムゾンとは距離をおいて、ソロとあっちこっちへのセッションワークとかコラボとか 21センチュリーは、ボーカルも得意のエフェクト処理を駆使すれば、それなりにかっこついたと思うけどなあ エイドリアンは、ソロ活動のパワートリオの方が水を得た魚になってるんじゃないかな
あれの女ベーシストはプレベ弾きでえらい上手いね 80年代で好きなの、ディシプリン的なものより
アルバムの埋め草にブリューが書いたへんてこなポップスみたいな曲だったりするので、
その意味では俺なんかはブリューにはもっとソロを突き詰めてやって欲しかった口かな >>877
ケツ振りながらマラカス振らされてかわいそうだったけど とにかく河童は糞デシプリン１作で辞めてもらいたかった ハートビートなんかは、豪華なバックバンド付きのポップスだな 80年代のポップスこそブリューの器用貧乏らしさを全開に感じるわ >>887
もう指向性があまりにも違うから無理なんじゃないかな？21stスキゾイドバンドならまたやるかもしれんけど？ 80年代以降のステージ映像を順次見ていくと、画角から卿が消えてる映像が多い。
いつも端っこで座ってるから全員を捉える時、映しずらいのだろう。もちろん角度を変える際や
単独では映るんだけど、正面では外れてる。本人が意図したようにも見えるけど、代わりに
Blewがへらへら笑いで跳ねてる様がよけい目立つんだよ。この時期が嫌われる要因の一つが
これではないか? 爺さんが真ん中に座って照明当てないようにしてたのってダブルトリオの頃だっけ？ >>897
とある日本音楽雑誌での80年代クリムゾン評価
東京ライブで太陽と戦慄２の演奏時に歯を見せてニヤニヤしながら
ギターを弾くブリューを見て
「ニヤニヤしながら戦慄なんか弾くな！」
と言っていたのがいたという >>898
うん
でも席によっては暗闇に目が慣れて指の動きも見れたので無問題
後ろの方の席の人はお気の毒でした 2008年の頃だっけ？
演奏中照明も当てるな
なんて言っていたのは 見られるのが嫌だったのかな。
その割に、Red40周年盤のDVD映像なんかでは無表情ながらも、見ているほうが気恥ずかしくなるほどのカメラ目線で、
カメラ大好きみたいな感じだったのに。 フリップはトミー・リーみたいに宙に浮いてくるくる回転するくらいでちょうどいい ttps://twitter.com/bigbigtrain/status/1282263919088861184
ジュディ・ダイブル死去
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) ジュディ版I Talk To the Wind改めて聴くとよりフォークっぽい気がするな 最近思うんだけどプログレって元はロックのフォーマットで演ったフォークとジャズの拡大解釈かと 定義は無い
何か新しい事をやろうとして色々やってただけ 恥ずかしながらジュディがフェアポートコンベンションの初期メンバーだったとは知らなんだ…
尤も自分が持ってるFCのアルバムは87年のライブのみだから知らなくても当たり前か… >>919
自分もサンディー・デニーのいた時期しか聴いてないから最近まで知らなかった
ジュディーは1stに参加しただけでいっしょに歌ってたのがイアン・マクドナルド
といってもKCのイアンじゃなく後にイアン・マシューズになる人
でジュディーはフェアポートを辞めた後にイアン・マクドナルドに出会って
いっしょにGGFに加入した
それでフェアポートの1stのクレジットを見てそのイアン・マクドナルドが
フェアポートをぬけてKCに加入したと思ってる人がちょっといるという 死者に鞭打つわけではないがレイクがいまいちなのでジュディがよく聞こえただけ >>924
Twitter の @_AnnettePeacock は本人かな >>923
俺はあの曲はレイク版が一番好きだよ
演奏とかも含めてだけど
ジュディ版は平凡な感じ
ジャイルズ版はいかにもGGFっぽい ジュディ追悼で、一緒にプレイしたクリムゾンのメンバーがライブやんないかな。別にネット共演でも構わないんで。そうなると、フリップ、マクドナルド、ジャイルズ兄弟の集まり。もちろん演奏曲は風に語りて。それでヴォーカルは入れずにジュディの音源を使う。 お紅茶を飲みながら聴くにはジュディ・ダイブルのが最適 ChipmunkさんのOffice Chipmunk閉鎖された？ >>931
sakura.ne.jp に移転したよ7月から >>932
ああ良かった。情報に感謝します。
テンパってスレちなうえに混乱させるようなこと書き込んですみませんでした。 >>933
俺も繋がらなくなってガッカリしてた。
俺からも >>932 ありがとう。 ChipmunkさんHPの件。
同じく感謝申し上げます。有難う＾＾ 欧米ではクリムソって言うんだよな
クリムソ
クリームソーダよりも何故かクソを連想してしまう 日本ではキンクリって言ってる人いたな昔ｗ
ある意味日本的といえよう >>928
69年にフェアポートコンベンションのメンバーが事故死して、追悼コンサートに
デビュー前のクリムゾン、それにストーンズが参加した ジュディーも参加しただろう
そのすぐ後にストーンズのブライアンが事故死してその追悼コンサートに
クリムゾンが呼ばれて...そんな時代もあった ジュディダイブルの最新ライウ゛のラストに入ってる風に語りていいね自身の死を予見したかのようなはかないメロディーがたまらん。 トレイダーホーンが来日したときジュディがいなかったのが悔やまれる。病気とかでこれないというコメントがあったが飛行機に乗ってアジアの果てまでいきたくなかったんだろう。来てればアンコールで風に語りてやってもらいたかった。合掌 ザ・パワー・トゥ・ビリーヴ40周年記念盤はリマスターされて
音が一段と固くへヴィに聴こえるようになってていいね
これは80年代以降のオリジナルアルバムとしては1番良いのではないかなぁ クリムゾン時代の動くボズが見たいが映像なんて撮ってないんだろうなあ 昔のクリムゾンの映像って戦慄以降は多少あるけど、その前ってあまり見ないよね。
ハイドパークの2分にも満たないライブ映像と、Catfoodの口パク映像くらい？ ABWHのDVD《イエスミュージックの夜》観たが、《危機》でのBrufordのドラミングやっぱりいいな。ただ残念なのはエレドラだったことだな。 今週の面白夫婦は今日の20時公開予定だけどサムネの時点で素敵過ぎる
https://www.youtube.com/watch?v=iBuOus2r22g&;feature=youtu.be 昔ＡＢＷＨの来日公演に行ったけど、燃える朝焼けみたいな早いテンポのリフで特にビルの鋭いドラミングが際立ってたな
あと、ベースのトニーが急に前に走ってきてギンギンに歪ませた音で速弾きソロをしたのにはびっくりした
クリムゾンやガブリエルではまずやらないような演奏で、多分クリスみたいに派手にやってくれと言われたんだろうなあ >多分クリスみたいに派手にやってくれと言われたんだろうなあ
誰の指示？ >>949
以前白鳥の湖をやったけど、今度はくるみ割り人形の金平糖の踊りをユニコーンでやるのかな？ >>943
リミックスがSWじゃないので、買ってないけど
音いいの？マルチも気になる リミックスじゃなくてリマスターだよね
元々音が良いからあんまり変わらん 確かにちりめんみたいなヘアスタイルではあるな >>じゃっこ スターレスBoxのSBD音源が次々と単体で国内盤化して発売されて
来てるけど今更買う人居るか
wowowもがめつい商売するなぁ >>962
それもだけどコレクターズクラブもいい加減ネタギレだよね。全然欲しい音源もないし。もう未発表の音源てないんだろうね。 どこかの誰かがとんでもないお宝映像や音源を持っていたりしないのかねえ 1000人しか入れない会員ってやつも最近DGMから何もおりてきてないって話
年会費は完全お布施だな 俺がリアルタイムでクリムゾン聴き出したのは太陽と戦慄からだから思い入れは河童期以上だ。ライヴをはじめてみたのは河童期 先週のことだけど、ジェントル・ジャイアントのオフィシャルファンビデオにジャッコが出てる。
https://www.youtube.com/watch?v=NYjFP8gildU ジュディが死んだのになんのコメントもないんだな 爺と慰安 >>973
イアンマクドナルドはもうクリムゾン時代のことは黒歴史として封印したいんだろね。フリップの真意はわからないけど。 それでいいと思うよ
今さらクリムゾンに戻って来てもイアンの居場所なんて1ミリもないし ジュディ、、ジュディと言っているから
真っ先にジュディフォスターがお亡くなりになったと思ったじゃないか・・・ David TornのCloud About MercuryでのBrufordとLevinの演奏いいな
。ただエレドラなのが残念だが。 デヴィッド･トーンだよ。アメリカのギタリストだ。ちなみにちゃんとTornと書いてるぞ。 デヴィッド・トーンはＢＬＵＥにも参加してるし
ミックカーンとボジオとトリオのアルバム出してたりプログレ界隈でも有名だと思ったが… Polytownな。調べてみたら、1994年だって。もう26年も前か
一昨年くらいのつもりでいたら デヴィッド･トーンのDoor Xにも１曲Brufordが参加してる。 POLLYTOWNでのボジオのドラムがいいな。クリムゾンでのボジオのプレイが聴きたいな。パットくびにして代わりに入んないかな。 日本に住んでるんだな。ミッシング･パーソンズも良かった。今のクリムゾンにボジオのドラム合うと思うがな。GavinとのWドラムが聴きたいもんだ。 今旅立つならコロナ始まる前のほうが良かったのかもな テリーボジオはジェフベックのギターショップにも参加してるし、なんでフリップは誘わないんだろね？単に馬が会わないとか？ Lonely Bearsでのボジオのドラミングが凄まじいな。三枚とも好きだな。 ボジオレヴィンスティーブンスとかもやっててニアミスではあるんだよな>ボジオとフリップ このスレッドは１０００を超えました。
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