オールタイムGENESISジェネシス part20

**名無しがここにいてほしい** · 2021/10/12(火) 22:48:16.97

前スレ
オールタイムGENESISジェネシス part19
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/progre/1615467187/

**名無しがここにいてほしい** · 2022/07/10(日) 22:43:22.31

>>950
＆フレンズ名義で来た初来日を超える良さでしたね

**名無しがここにいてほしい** · 2022/07/10(日) 23:00:45.16

ギター一曲毎に変えてた？
だとしたら、チューニングの調整？
そんなに狂うもんかな？
ジェフベックなんてずーっと同じだったような？

**名無しがここにいてほしい** · 2022/07/10(日) 23:56:10.32

>>951
現イエスはキーボーディストが圧倒的にダメ
ハケット団のロジャーキングは言うまでもなく良いし
本家のトニーさんもCinema Show今も弾けるからジェネシスは流石だ

**名無しがここにいてほしい** · 2022/07/11(月) 00:26:44.82

>>954
若い衆じゃないし（笑）
誰か手練れを入れないと演奏の質が低いままだ
エイジアのしがらみがあるのかな

ハケットバンド完成度すごいよ
ハケット一人でも分厚いコーラスギターがあれ？って感じ
手数に頼らず迫力出せるドラマーも凄い
サックスのスティーリー・ダンがボコーダー使ってたのかどうか分からなかったのが心残り

**名無しがここにいてほしい** · 2022/07/11(月) 00:58:46.17

>>953
恐らくフロントピックアップの有無でしょう。
フロントに普通の磁気ピックアップがあるとサスティナーのパフォーマンスが落ちるので、フロントやミックスポジションの磁気ピックアップの音優先の時はフロント有り、サスティナー優先は無しだと思います。
一応無しでも音出るけどショボい。

**名無しがここにいてほしい** · 2022/07/11(月) 01:07:26.68

>>953
ちなみにサスティナーはフロントのハムバッカーのネック側のシングル部分でブリッジ側のシングル部分に磁気ピックアップがあるかダミーなのかの違いです。
ハケットさんは両方使ってるのは写真等で知ってました。

**名無しがここにいてほしい** · 2022/07/11(月) 01:15:22.36

ハケットおじさんだけじゃなくて
ヴァイとかハウとかジョーンズとか
どうして有名なギターおじさんは、スティーブが多いのでうか？

**名無しがここにいてほしい** · 2022/07/11(月) 01:15:24.34

ハケットおじさんだけじゃなくて
ヴァイとかハウとかジョーンズとか
どうして有名なギターおじさんは、スティーブが多いのでうか？

**名無しがここにいてほしい** · 2022/07/11(月) 01:32:03.45

>>955
More fool meは出だしハケットさんだけギター弾いていたけどコーラスじゃない12弦の音してたけどよく聞くと音量低めでノーマルのエレキの音が聞こえたのでロジャーがキーボードで誤魔化してたぽい。

これ使ってたら面白かったんだけど。
https://www.kandashokai.co.jp/flos/digitech/effectors/guitar_products/mosaic.html

**名無しがここにいてほしい** · 2022/07/11(月) 08:21:52.90

>>958
30年以上前のｲｿﾀｰﾈｯﾄでも話題になったネタだね

**名無しがここにいてほしい** · 2022/07/11(月) 09:23:37.54

昔はハウ、ハケット、ヒレッジ　でスティーヴプログレ三兄弟だった

**名無しがここにいてほしい** · 2022/07/11(月) 09:46:48.20

>>960
その路線ではわたしにはmusical boxが一番響きました

**名無しがここにいてほしい** · 2022/07/11(月) 12:50:47.84

懐メロだと揶揄する人もいるようだが
過去在籍バンドを超える物が作れないなら
懐メロに期待してもいいじゃないか
誰も彼もが常に最前線にいられるわけじゃないんだから
やる方も見る方も緩く楽しめればいいというポジションがあってもいい

**名無しがここにいてほしい** · 2022/07/11(月) 13:06:16.03

ノスタル爺にもなるさ

**名無しがここにいてほしい** · 2022/07/11(月) 13:29:37.42

ノスタル自慰だよ

**名無しがここにいてほしい** · 2022/07/11(月) 21:12:22.51

二回見てきた。
前半が月影抜きSECONDS OUT、Supper'sで終わり。
休憩25分…実質30分に伸び（男性トイレが二階まで伸びる大行列）。
後半が月影全曲。数分の間でアンコール。
volcano、slogans(唯一のソロ曲)、Los Endosのメドレーで締め。

Supper'sをフルで見れただけで100%満足だし、
Dancingのボーカルから始まり、いじりまくりのI Know、
イントロ省略なしのFirth、Eppingのマーチから、
インストが強化されたAfter The Ordeal、
そしてCinema Show～Aisle Of Plentyの流れ
完璧な再現だった。

**名無しがここにいてほしい** · 2022/07/11(月) 21:22:47.68

月影とSECONDSを聴いてただけでは、
想像するしか無かったハケットさんの手の動きを全部見れた。
あの音をこうやって出していたんだ、こんな音を入れていたのか、
等と、月影とSECONDSを聞き直したら少し理解が深まったなあ。
ギター交換は一曲ごとに替える時が多かったかな。
ベースの人がマイク同様の12弦ギター＋ベースで、
ハケットとＷなギター演奏で音の厚みを増やしていた。
更にベースペダルも弾いていたと思う。
終了後、リッケンバッカー？のネックを顎の上に乗せて
バランス取る曲芸サービスしてくれた、お茶目。

**名無しがここにいてほしい** · 2022/07/11(月) 21:26:26.27

完璧な再現だったって
やっぱりコピーバンド感覚なん？

**名無しがここにいてほしい** · 2022/07/11(月) 21:33:17.04

管楽器とエフェクト担当の方が
フルート、クラリネット、サックス、リコーダーを使い分け
メロトロン相当の音を入れたり大活躍していたなあ。
ドラムの人は、実に細かく、そして力強く叩き、
フィルとチェスターのWドラムに迫る器用さと迫力を
出して居たと思う。
キーボードの人は盤石の安定度って所かな。
ボーカルの人は、ピーターとフィルの両方のイメージを
彼なりに再現していたと思う。そっくりの声を出すとは
思っていなかったから、違和感は少々程度で楽しめた。

三日目、ハケットがずっとニコニコしていてメンバーの
演奏を楽しそうに見てたし、メンバー達も楽しそうだったよ。

**名無しがここにいてほしい** · 2022/07/11(月) 21:41:52.76

まあこれも作曲者が優秀だからな

**名無しがここにいてほしい** · 2022/07/11(月) 22:47:30.92

なーんかどうあってもハケット先生叩きたいひねくれ者がおるね

**名無しがここにいてほしい** · 2022/07/12(火) 05:43:58.48

叩いても意味が無いよね。
憎悪煽っても空しいだけだ。

**名無しがここにいてほしい** · 2022/07/12(火) 05:47:37.03

いやー観れた人が羨ましい

**名無しがここにいてほしい** · 2022/07/12(火) 06:29:37.02

>>970
ピーターガブリエルって歌唱力がどうこう語られなかったけど俺だけ？やっぱりすごかったんだと実感しました
フィルコリンズの方はそれなりに歌いこなせていたけどピタガブの方はまあまあという感じで

**名無しがここにいてほしい** · 2022/07/12(火) 08:23:40.21

まあピーターに寄せると真似っこ、寄せなきゃお手本との距離が遠くなる
ブルーアイドソウルが本業の人に歌わせたら面白いんじゃないかねスティーブウインウッドとか

**名無しがここにいてほしい** · 2022/07/12(火) 10:21:53.48

今のクリムゾンのボーカルよりは違和感ないと思う

**名無しがここにいてほしい** · 2022/07/12(火) 12:10:35.11

60年代以降の自作自演がデフォのバンド物だと
やっぱり楽曲の成り立ちのキーパーソン以外の人がやると
借り物感が出るのは仕方がないよ
ピーターさんと比べてどうとかの目線で見てる時点で
コピーバンドして無意識に認知してるわけだし
ハケさんはギタリストとして貢献はしたけど
楽曲のコンポーズには殆ど関わってないし
なんか微妙な空気なのは仕方がない
ポールマッカートニーですらビートルズ時代の曲を未だにみたいに言われることもあるんだしさ

**名無しがここにいてほしい** · 2022/07/12(火) 12:34:52.38

>>976
なるほどその視点はありませんでした

**名無しがここにいてほしい** · 2022/07/12(火) 12:35:17.98

>>977
それは言わない約（ry

**名無しがここにいてほしい** · 2022/07/12(火) 14:42:35.03

>>978
マッカートニーだけでなくギルバートもポールさんだね

**名無しがここにいてほしい** · 2022/07/12(火) 14:53:32.91

>>978
オリメン3人が基本的な主導権を握っているところにフィルコリ&ハケット先生と言う外様の優秀なアーティストが入ってくるとどういう風になるかと言う絶妙なクリエイティブのバランスの成り立ったのが「月影」だしそれを現場にいた人本人が監修したライブだったからとても楽しめた
数多の再結成集金コンサートとハケットさんのエンターテイメントへの覚悟が度合いが違ったと感じたけど個人の感想ということで

**名無しがここにいてほしい** · 2022/07/12(火) 18:55:05.28

楽曲の作者が演者がイコールなのが今のバンド形式の標準型だし
作ってない人がなんで？ってのは自然な感覚かな
聴く方もやる方もロートルマインドでそう思わないのかもしれんけどさ
ハケットを叩くとかそういうのじゃないんだけどね

**名無しがここにいてほしい** · 2022/07/12(火) 21:03:38.03

スティーヴ来日効果で盛り上がってますので、次スレ立てました
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/progre/1657626666/l50
オールタイムGENESISジェネシス part21

**名無しがここにいてほしい** · 2022/07/12(火) 21:15:56.11

urlが666にならんかったのが残念

**名無しがここにいてほしい** · 2022/07/12(火) 23:45:32.48

作られたのが40～50年前だから今のバンドの標準形と同じとは限らない
まるで作ったその場の空気を目の前で見せてくれたような感覚を感じたかまたは感じられなかったか

そしてこれもまた個人の感想

**名無しがここにいてほしい** · 2022/07/13(水) 00:28:53.46

もし今ジェネシスでギター弾いていいよ
って言われたら少し控え目に弾く気がするｗ

**名無しがここにいてほしい** · 2022/07/13(水) 00:40:53.69

>>986
人それぞれですね！
どうしても許せない人もいるだろうし
満足した俺は勝ち組と思っておきます

**名無しがここにいてほしい** · 2022/07/13(水) 00:46:00.26

ジェネシスオリジナルメンバーの現状、
フィルは身体ボロボロだし、
ピーターも昔の声が出るかというと…
トニーには旺盛なライブ欲は無いだろうし、
マイクは自分のバンドが有る。
長いことかけてライブに耐えられる身体を維持している
ハケットさんは希有な状態だと思いますなあ。

**名無しがここにいてほしい** · 2022/07/13(水) 08:59:09.04

トニーはライブ14年振りだから、ある意味フィルよりも心配したけど杞憂だった
ピーターは現地の新聞によると最近ベイクドビーンズによるダイエットに励んでいるらしい（ライブに備えてかな）

**名無しがここにいてほしい** · 2022/07/13(水) 12:19:39.07

【FF4ピクセルリマスター】『ゴルベーザ四天王とのバトル』がスローテンポに改悪されてて酷い件【植松伸夫】
krsw.5ch.net/test/read.cgi/ghard/いち631406776/
まとめサイトにもまとめられる事態に

↓その後

FF音楽アレンジその難しさとはサウンドディレクター宮永英典【スクエニの創りかた】
www.ようつべ.com/watch?v=qGyIADLiUIA
19:30～　テンポが遅くなった理由の説明

FF4ファンを無視してスローテンポに改悪したのは植松伸夫でした。そしてそれを止めないスクエニのスタッフたち
クリスタルが浮かび上がるタイトル画面を削除、聖剣の攻撃音が爽快感ないショボい音になる、
パロム&ポロム死亡イベントの迫力が減る、魔導船浮上イベントで海が渦を巻かなくなる、など
FF4ファンが誰も求めてないのに原作から変えられた点が多々あるが、一体どこがオリジナル版や
そのファンを大事にしたリマスターなのか？

スクウェア・エニックス SQUARE ENIX スクエニトーセ TOSE ファイナルファンタジーピクセルリマスター
FINAL FANTASY PiXEL REMASTER ファイナルファンタジーIV ファイナルファンタジー4 FF4 FFIV
坂口博信ヒゲ時田貴司ときたたかしゲーム職人ゲームしょくにん植松伸夫ノビヨ成田賢伊藤裕之青木和彦
松井聡彦吉井清史樋口勝久中田浩美渋谷員子高橋哲哉天野喜孝赤尾実伊藤賢治上田晃
Matrix マトリックス浅野智也金田伊功生守一行オグロアキラ吉岡愛理仲野順也神谷智洋
SMILE PLEASE スマイルプリーズ DOG EAR RECORDS ドッグイヤー・レコーズ
伊田恵美月の明り-ファイナルファンタジーIV 愛のテーマゴルベーザ四天王とのバトル
高木了慧宮永英典村井歩長谷川憲人甲田雅人片岡真悟青山勇士足立知謙裏谷玲央常本絵理常本正也
椎葉大翼野田博郷小見山優子久野幹史高木了慧.......,.,.,,.,.

**名無しがここにいてほしい** · 2022/07/13(水) 18:48:19.59

そのうち来日公演のブートが出回るんだろうな

**名無しがここにいてほしい** · 2022/07/14(木) 00:27:11.07

某店から出ましたな

**名無しがここにいてほしい** · 2022/07/14(木) 01:28:19.34

ブート関連は全然探さなくなったなあ。
もはや浦島太郎ですよ。

**名無しがここにいてほしい** · 2022/07/14(木) 09:18:56.28

ブートなんて過去の遺物やね。俺は地方在住だからビートレグやゴールドワックスが廃刊になって情報の入手ルートがなくなったから買わなくなった。

**名無しがここにいてほしい** · 2022/07/14(木) 09:47:24.29

俺も買わなくなったな
今は簡単に音源聴けるし
ビートレグはジェネシスのライブ特集は良かった

**名無しがここにいてほしい** · 2022/07/14(木) 11:08:10.74

買わんでもGMで落とすわ

**名無しがここにいてほしい** · 2022/07/14(木) 12:15:11.58

でもあの頃は楽しかったな、粗悪な音源でも必死に聴いてた

**名無しがここにいてほしい** · 2022/07/14(木) 12:27:13.36

今のボイスメモでもアースバウンドよりはマシだなと実感する

**名無しがここにいてほしい** · 2022/07/14(木) 12:32:45.85

過去の音源もほぼ出尽くしたからね
トニーさんが地下室にラムツアープロショットフルステージ動画を隠し持ってるという噂はあるけどw

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