【洗脳】ランドマークエデュケーション【自己啓発】

[1 没個性化されたレス↓ 2013/07/15(月) NY:AN:NY.AN]

このカルト団体のセミナーにしつこく勧誘されて困ってます(´･ω･`)

[2 没個性化されたレス↓ 2013/07/15(月) NY:AN:NY.AN]

http://www.landmarkeducation.co.jp/

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%A9%E3%83%B3%E3%83%89%E3%83%9E%E3%83%BC%E3%82%AF%E3%83%BB%E3%82%A8%E3%83%87%E3%83%A5%E3%82%B1%E3%83%BC%E3%82%B7%E3%83%A7%E3%83%B3

http://chiebukuro.yahoo.co.jp/tag/tags.php?tag=%E3%83%A9%E3%83%B3%E3%83%89%E3%83%9E%E3%83%BC%E3%82%AF%E3%82%A8%E3%83%87%E3%83%A5%E3%82%B1%E3%83%BC%E3%82%B7%E3%83%A7%E3%83%B3

[3 没個性化されたレス↓ 2013/07/15(月) NY:AN:NY.AN]

3日で15ﾏｿの自己啓発セミナー

[4 没個性化されたレス↓ 2013/07/16(火) NY:AN:NY.AN]

最初は３日間監禁洗脳されて15万→25万→年間100万→人生破滅コース

[5 没個性化されたレス↓ 2013/07/16(火) NY:AN:NY.AN]

自己啓発セミナーとは、自分を奮い立たせ仲間と一緒に目標に向かって進もうとする一種の集団催眠。
16万弱というのは受講料だけで、そこに行くまでの交通費、食費、宿泊費、その後の研修仲間との通信費など追加計算したら相当な額いきます。
また、一回だけで済む訳ないので、何回か行くことになります。
金だけがかかり、結果、自分の得たものはお金以下のものになります。
普段の生活が十分おくれている、将来も十分頑張れるという気持ちがあるなら絶対行ってはいけません。
誘っている人は洗脳されている可哀相な人達です。
自分の道を進みましょう。

[6 没個性化されたレス↓ 2013/07/16(火) NY:AN:NY.AN]

「人類救済のため、マハームドラーの一貫としてのタントラ・ヴァジラヤーナを目指す」という点で、オウム真理教とランドマークは同じ穴のムジナ！

ドーパミンの過剰放出体験をウリにし拠り所にするという点でも、オウム真理教とランドマークは全く同類！

人々を拉致同然に勧誘するという点では、ランドマークはオウム真理教よりも厄介だ！

広げたケッ界の穴も大リーグ級どころではない、ワールドカップ級の非常事態だ！
広げたケッ界の穴も大リーグ級どころではない、ワールドカップ級の非常事態だ！

日本ではオウム真理教の幹部13人の死刑が確定した。次はランドマークの番だ！
日本ではオウム真理教の幹部13人の死刑が確定した。次はランドマークの番だ！

イラクもアフガンも、もう言い訳にはならない！
イラクもアフガンも、もう言い訳にはならない！

アメリカ政府は一刻も早くランドマークの非合法化を図れ！
アメリカ政府は一刻も早くランドマークの非合法化を図れ！

[7 没個性化されたレス↓ 2013/07/16(火) NY:AN:NY.AN]

「人類家畜化計画」闇の歴史−ランドマーク固有年表

■1985年
ｅｓｔ社の後身、ランドマーク・エデュケーションが日本に進出する。その初代トレーナーの小南奈美子は、日本進出当初から「私はあなたのコーチです。今からあなたをコーチします」などと口走っていたという。

■1991年
ワーナー・エアハード、実娘への性的虐待や脱税などが告発され、アメリカ国内のマスコミから一斉攻撃を浴びる。社内でのパワハラなどを証言する者も現れる。（ランドマーク・エデュケーション社の第１次経営危機）

■1992年
ランドマーク・エデュケーション社、ロシア・センター設立を名目に世界的に“寄付金”を集めるが、結局ロシアセンターは設立されず、ほぼ全額をネコババする。

■1997年前後
ワーナー・エアハード一味は、ワーナー・エアハードがキリスト教とユダヤ教の共通の王の王であると喧伝し、かねてよりアメリカ・フリーメーソンの主流派（当時メロン財閥三代目が総裁を務めていた）と、
どちらが本物の３３階位（穢多法師）かを巡って熾烈な覇権闘争を繰り広げていたが、それが遂にアメリカの中央政界にまで波及し、様々な不祥事を誘発させたという（例：モニカ・ルインスキー事件）。

■2000年
ランドマーク・エデュケーション社、アメリカ国内で「ザ・ウィズダム・コース」という新しいプログラムを導入する。“ザ”がついていると世界的な嘲笑を浴びる。

■2000年前後
ランドマーク・エデュケーション社の世界全体の売上げの約4分１、利益のほとんど担っていた日本法人の売上げが、最盛期の3割以下にまで落ち込む。（ランドマーク・エデュケーション社の第2次経営危機）

■2001年9月
9.11テロ勃発。テロ当日サンフランシスコで全ビルからの退避勧告。崩壊したＷＴＣビルにはランドマーク・エデュケーションＮＹセンターが入居していた。ランドマーク・エデュケーション社は世界的に被災者募金を大々的に募るが、相当額をネコババしたと言われている。

[8 没個性化されたレス↓ 2013/07/16(火) NY:AN:NY.AN]

■2002年9月
ゴールデン・ゲートブリッジがテロの標的になっているという情報から、サンフランシスコで厳戒態勢が敷かれる。ゴールデン・ゲートブリッジはワーナー・エアハードが1971年に“大悟”した場所とされていた
（今日は運が悪いと思いながら車で橋を渡っていたところ、空だと思っていたラッキー・ストライクの箱の中にタバコが１本残っており、箱の外装の“的”を見てハタと悟ったと側近に語っている）。

■2002年10月
ワーナー・エアハード、日本で3日間の「リーダーシップ・コーチング・ウイニング」という特別セミナーを開催する。テロ後、安全性の高い日本によく長逗留していたと言われている。

■2005年7月
ロンドン同時爆破テロ勃発。サミット開催中のイギリスで、時限爆弾が仕組んであるバックパックを背負った若者４人が、リーズからロンドンに入り、地下鉄3ヶ所とバス１台の中で自爆する。
若者達の中にはバックパックの中身が時限爆弾だと知らされていなかった者がいると言われている。
リーズは当時、ランドマーク・エデュケーション社のイギリスに於ける第2の拠点都市だった。

■2007年10月
イラク情勢は予断を許さなかったが、洞爺湖サミットを翌年に控え、日本に於いても本格的なランドマーク・エデュケーション、コーチング批判キャンペーンが始まる。

■2010年前後
ランドマーク・エデュケーション社、イギリスを除くヨーロッパ各国で拠点を失い、他の国々でも退潮を著しくする。（ランドマーク・エデュケーション社の第3次経営危機）

■2011年3月
3月11日。日本で地震・津波・原発事故発生。日本のランドマーク・エデュケーション社は被災者募金を募るが、募金の行先は現時点では不明である。

■2011年5月
ウサマビン・ラディンが殺害される。アメリカ等では、報復テロなどに対する警戒感を今だに緩めていないのが現状である。

[9 没個性化されたレス↓ 2013/07/16(火) NY:AN:NY.AN]

青田典子が豹変の原因は自己啓発セミナー？

最近の数々の奇行で世間をにぎわせている玉置浩二。
しかしその裏でだれもが首をかしげているのが、貞淑な妻として常に玉置に寄り添う
本来のイメージとはかけ離れた元C.C.ガールズの青田典子だ。

玉置浩二については元々だとしても、現在の青田典子の姿に驚いている業界関係者は多く、
昔から青田をよく知る知人も、「繊細な人だから、こういった状況に平気で身を置ける性格ではない。
何かに取り憑かれているとしか思えない」というのである。

そんな青田が一年前、「自己啓発セミナーに通っていた」という情報を入手、
「そこで洗脳され、自我が崩壊したと見られている」というのだ。
取材の結果、それは「ランドマークエデュケーション」なる
自己啓発セミナーであることが判明した。

この「ランドマーク──」は1991年にサンフランシスコで創設され
「世界規模で展開する企業家向けコンサルティング」という売り文句で活動する自己啓発セミナー。
欧米各国では多くの訴訟を抱え、フランスでは99年にフランス国民会議（日本の国会に該当）で
カルト認定されているいわくつきの団体であり、ここ数年日本国内でも多数のトラブルを
起こしているという。

「『ランドマーク──』の勧誘方法はマルチそのものですよ。
各業界の顔の広い人物を囲い込み、勧誘を依頼して、受講者を獲得するたびに報酬を支払うんです。
青田を勧誘したのは、ある大手出版社の女性重役です。

有名な編集者ですが、以前からキナ臭い噂の絶えない人物でもあります。
まだ会社に在籍しているはずですよ」

と事情通は話すのだが、青田が受講したと見られるこのセミナーの一日のスケジュールは
朝8時半から深夜11時までという超長丁場で、それが2日連続で行われ、3日目は実習形式、
「休憩や食事の時間はあるが、自己感覚が狂いマインドが壊れるのは時間の問題」という。

[10 没個性化されたレス↓ 2013/07/16(火) NY:AN:NY.AN]

なおセミナーで培われる効果は、
主に「積極的な行動」「人間関係の充実」「自信の高まり」の3つなのだとか。

青田と所属事務所であるオスカーの古賀社長との仲がぎくしゃくし始めたのは昨年の秋、
つまりセミナー受講直後のこと。
それまでは特にトラブルのなかった青田が突如豹変したのだから、
周囲が戸惑うのも当然だ。

放送関係者によると、

「この頃、古賀さんが『青田がどうかしちゃって』ってぼやいているのを聞いたことがあります」

という。

「自己啓発セミナーとは"効果の出やすい人"と"そうでない人"にはっきり分かれます。
彼女は前者ですね。この手の人は近親者や、周囲の友人、知人と深刻なトラブルを起こす
傾向にあるんです」

と事情に詳しい関係者は話すが、
青田典子の玉置浩二への愛情は果たして純粋なものなのか、
それとも自己啓発によるものなのか、真相は本人にしかわからない。

[11 没個性化されたレス↓ 2013/07/16(火) NY:AN:NY.AN]

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[12 没個性化されたレス↓ 2013/07/16(火) NY:AN:NY.AN]

得るもの無し
失うもの全て

[13 没個性化されたレス↓ 2013/07/16(火) NY:AN:NY.AN]

ジャップを洗脳するのは簡単ですｗｗｗ

[14 没個性化されたレス↓ 2013/07/17(水) NY:AN:NY.AN]

洗脳された人は人間関係が良くなるからと勧誘するんだけど、それが原因でみんなから縁を切られるっていうねｗｗ

[15 没個性化されたレス↓ 2013/07/17(水) NY:AN:NY.AN]

新興宗教ってねずみ講そっくりだね。勧誘して子分作らないと地位があがらないとかｗ。
そういえアムウェイやニューウェイズだったかはモルモンと関係あるらしい。
新興宗教とねずみ講はものの考え方がそっくり。金銭をむさぼる貪欲の哲学だから。

[16 没個性化されたレス↓ 2013/07/17(水) NY:AN:NY.AN]

>>14
それで人間関係が壊れたんじゃ本末転倒だよねｗ。
最悪家庭崩壊になる場合もあるしね。

[17 没個性化されたレス↓ 2013/07/17(水) NY:AN:NY.AN]

過ぎた欲は身を滅ぼす

[18 没個性化されたレス↓ 2013/07/18(木) NY:AN:NY.AN]

http://www.breakthrough-technology.net/

[19 没個性化されたレス↓ 2013/07/20(土) NY:AN:NY.AN]

震災ビジネスといえば被災地の砂浜で新入社員の顔を社長のおっさんが一人一人
1mgタバコ「ＮＥＸＴ」のＣＭのおっさんみたいな顔で１分ぐらい覗き込んで
思わずジャパニーズスマイルをかましてしまった若者に
「おぉうあ！（バァン）おぉうああ！」（「笑うな」らしい）といきなり横っ面張られて
「お前ここどこや思とるんｙ＄＆＃？！＆＠Ｏうし分け無いと思わんのか＄＃＆」
とかいって胸倉掴まれておそらく１００回以上、およそ３０秒間に渡って往復ビンタされ続けてたのにはワロタ
おっさんはこの会社の社長かと思ったら企業の新人研修を請け負ってる自称コンサルタントなんだそうだ
こんな研修に金払う社長も社長だが１００連ビンタをノーカットで放送した某ローカル局の英断を評価したい
「当選者：セシウムさん」なんかよりよっぽど地元の人に見て欲しい内容だと思った

[20 没個性化されたレス↓ 2013/07/20(土) NY:AN:NY.AN]

創価学会？

[21 没個性化されたレス↓ 2013/07/26(金) NY:AN:NY.AN]

一ミリセンチの信仰心

[22 没個性化されたレス↓ 2013/08/05(月) NY:AN:NY.AN]

>>15
モルモン教と関係がある有名なマルチ商法は、ニュースキンとニューウエイズ
この両社とも本社がユタ州で、創業者がモルモン教信者。

http://uni.2ch.net/test/read.cgi/venture/1240331428/260
260 ：名無しさん＠どっと混む：2011/09/19(月) NY:AN:NY.AN ID:JbBDmU+RO
ニュースキンの成功、上場でボロ儲けしたモルモン教投資部門が何社ものマルチ業者の創業資金を出資しニューウエイズもそのひとつです。
特徴的なのは製販分離で製品を供給する製造メーカーとプランを提示して会員を募るマルチ会社を分けた事です。

ニューウエイズ創業者は脱税で捕まりましたがモルモンは悪質な脱税や不動産詐欺など経済犯罪が多い。
モルモン教最高幹部の一員だったポール・Ｈ・ダンという男も現職幹部の身分で不動産詐欺の嫌疑で告発を受けています。
教団そのものも先住民居留地に勝手に教会堂を建てて揉めたりトラブルが多いためか最高幹部の半数近くは弁護士資格を持っています。

[23 没個性化されたレス↓ 2013/08/09(金) NY:AN:NY.AN]

自己啓発ってくだらないよな

自己啓発！向上心持たなくちゃ！
資格取らなきゃ！英語できなきゃ！
セミナーに出よう！人脈を作ろう！

人を巻き込まず勝手にやってろカス

[24 没個性化されたレス↓ 2013/08/20(火) NY:AN:NY.AN]

必要に開け静かは受けなで。さて、「悲しいねね」「小さかっねね」「あなたを､寄り添っれたて､無理も実際だけだったのですねね」と、
その時代のタイムで取り乱しけれどい｡

[25 没個性化されたレス↓ 2013/08/28(水) NY:AN:NY.AN]

今度ブレークスルーテクノロジーとか言うやつの説明会に行くことになりました。

[26 没個性化されたレス↓ 2013/09/07(土) 00:39:17.29]

>>25
説明会だけで終わればいいけど
数人がかりで勧誘してくるぞ

[27 没個性化されたレス↓ 2013/09/17(火) 08:50:25.04]

説明会行ってきました。

どんなしつこい勧誘を受けるかとドキドキしてたけど、
事前に「コースに参加する気はない」って言ってたのが功を奏したのか、
あっさり帰ることが出来ました。

あんな薄っぺらい話の内容でコースに興味を持つ人なんているんだろうか…
コースの内容は一切話さず、
無意識に自分本位で生きてきたけど、コースを体験することによって
他人の立場に立って考えたり、違う意見もあって当たり前なんだということに気付くことが出来ました！
目から鱗ってこのことなんですね！感動！的な体験談をいくつか聞かされたけど、
そんなの普通に生活していれば人に指摘されたり、自分で気がついていくもんじゃないの？

わざわざ高いお金と時間を掛けないとそんなことにも気がつけない人生って…

[28 没個性化されたレス↓ 2013/09/27(金) 04:27:40.08]

●「メールに即レスする」という常識

　人間が集中状態に入るには20分かかると言われています。集中力が途切れる「即レス」は無駄な時間を生み、
さらには仕事の質を落とすだけ。そこで、メールを読む時間をキープしておき、そこで全部見て、レスをするように
しましょう。今までよりも短時間でレスができる上、メールで他の仕事を邪魔することもなくなります。

●紙に書いても「夢」は叶わない

　「自分の夢を紙に書け」というのは、自己啓発系のセミナーや本で、しきりに言われること。これを鵜呑みにした
上司や先輩から、「夢は紙に書いておかなきゃダメだよ」などと言われたことがある人も、いるかもしれません。
でも、何で夢をわざわざ紙に書くのかを尋ねると「忘れないため」という答えが返ってきます。これは不思議だと
思いませんか？

　本当に成し遂げたい夢なら、紙に書かなくても忘れるはずがありません。書かないと忘れてしまうようなら、
もともとそこまで達成したい夢ではないのです。「夢を紙に書く」こと自体には何の意味もありません。
それよりも「なぜその夢をかなえたいのか」という理由の部分を、自分の中に明確に持つべきです。それがないと、
どんなに具体的な夢を設定しても、肝心の行動や努力が続かないでしょう。

　ほかにも、「仕事に完璧を求めない」「効率を考えて仕事をしない」「ポジティブ思考にならない」
「もらった名刺は捨てる」…本当に仕事で成果を出せる人は、「間違った常識」など気にも留めず、
独自のやり方を築いて仕事を進めています。

　もし「間違ったビジネスの常識」を信じてしまっていたなら、本書を読んで、「成果を出せない人のマインド」から
今すぐ抜け出しましょう。「みんなが信じていることを信じて、みんながやっていることをやっていても成功はない」が
ビジネスの常識なのですから。
（新刊JP編集部）

http://biz-journal.jp/2013/09/post_2978.html

[29 没個性化されたレス↓ 2013/09/27(金) 22:47:49.84]

小説をたくさん読むのが、一番啓発されるらしい

[30 没個性化されたレス↓ 2013/09/28(土) 16:33:47.03]

マインドコントロールで人をだまして金儲け
薄汚いこと極まりないわ
反吐が出る

[31 没個性化されたレス↓ 2013/10/12(土) 17:03:16.60]

あ

[32 没個性化されたレス↓ 2013/10/12(土) 22:26:36.87]

このあとあ10：30から「嵐にしやがれ」に御出演ャロ？→twitter.com/kanmasato/status/388936313786744832


私の→twitter.com/kanmasato/status/344657551872360448

私の（その弐）→twitter.com/kanmasato/status/211515892578791427

（補足？twitter.com/kanmasato/status/217761982315638784 ）

ｈｔｔｐｓ：//、つけてね（ｈｔｔｐ：//じゃなくｓがつく）

[33 没個性化されたレス↓ 2013/10/12(土) 22:34:56.80]

今日３時頃知人に送ったメール。
　↓
「嵐にしやがれ」ってテレビ番組で今夜あの自己啓発セミナー入信の「青田典子」登場！

と、いまつけっぱなしのワンセグでプロ野球のクライマックスシリーズを
みてたら突然「番宣」がそのようにあり、
驚いて（マタ、m(_ _)m）メールせずにはいられなくなりましたm(_ _)m
例の中島由美子や下目黒の歯科医院　の
女医さんなど〜一時は歯科助手も（汗）〜、かよってたセミナーどぇス。

[34 没個性化されたレス↓ 2013/10/12(土) 22:37:37.44]

メールその弐
　↓
夜10時半放送だからそのまえまでにツイートもあちこちしとこぅっかナと。
（たまたま昨晩、先程も書いた歯科医院女医さんの事等もフト思い出したし?）

メールその参
　↓
いま（←ちょっと前まで又チョッと耳等痛み休んでた..）すこし
ランドマークって自己啓発セミナー入信の歯科医院女医さんの事
（その歯医者のサイト等まだ無いかとか）調べてて、

“姓変わってた”

ということに気づいたとたんになんだかなぜかツィートする気も
どっか消えちゃったカモ? . . . . なんでやろ?？
(又少々体調悪く感じ始めたっていうのもあるいは影響カモ　.　.

[35 没個性化されたレス↓ 2013/10/12(土) 22:39:51.52]

メールその四
　↓
結婚したお相手もまた同じ自己啓発セミナー参加者
（入信者）、て可能性だってあるにはありますョネ。
その何とか麻衣子（まみこだったか?）先生セミナーの
サイトに実名入りで（いわゆる成功者みたく）デカデカ
写真も載せてたんですネ、他に潰れる前日航パイロット
とかと一緒に。


2013年10月12日 16:18　小野　博和（←ワテだすッ！）

[36 没個性化されたレス↓ 2013/10/19(土) 20:34:05.78]

ネットで調べたら泣きながら叫ぶようなこと書いてあってワロタ

[37 没個性化されたレス↓ 2013/11/04(月) 23:56:21.10]

たぶんこれだと思うけど、
数日拘束されて確か15万かかるとか言ってた。
勧誘されて断ったんだけどさ、調べてもよくわかんなくて。

[38 没個性化されたレス↓ 2013/11/21(木) 14:40:56.62]

上級コースには周囲の人を誘いこむノルマがあんのか何か知らんけど、執拗に勧誘してくるのが気色悪い。

[39 没個性化されたレス↓ 2013/11/24(日) 22:32:20.06]

勧誘に成功したら報酬貰えるの？

[40 没個性化されたレス↓ 2013/11/25(月) 15:11:43.93]

金銭的なものはないって言ってた。

その人にとっては多分上の人とかに評価してもらえること自体が報酬なんじゃないのかな。
はまっちゃう人って結局、自分の居場所を求めてる的な心理がありそう。

[41 没個性化されたレス↓ 2013/12/23(月) 18:48:48.49]

多重人格

[42 没個性化されたレス↓ 2013/12/26(木) 15:33:48.58]

友達がはまっちゃってることが発覚。
目が覚めるまで待つしかないのか？

[43 没個性化されたレス↓ 2014/01/03(金) 22:32:49.94]

知り合いもはまって3年ぐらいたったが、どんどんはまってしまってるようだ
どうすりゃいいんだろう

あと社名変わったみたいね
ランドマークワールドワイドになったらしい

[44 没個性化されたレス↓ 2014/01/04(土) 04:27:30.50]

普通の自己啓発セミナーってここみたいに何10万もかかるもんなの？
値段きいてありえねーって断った

[45 没個性化されたレス↓ 2014/01/04(土) 10:42:10.61]

友達はまって一ヶ月。
恋人もできて幸せですだそうで…
勧誘さえなければ暖かく見守れるんだけどなぁ

[46 没個性化されたレス↓ 2014/01/14(火) 00:19:35.64]

最終的にどのくらい金取られるかわかる人いますか？
お布施が多い人ほど恩恵ありみたいな感じ？

[47 没個性化されたレス↓ 2014/02/04(火) 10:48:37.76]

よく知らないけど、初めの啓発セミナー３日間で１５万円
同級生が嵌っていて、同級生仲間にはもうほっとかれているｗｗ
彼女クラスでもトップの成績で品行方正だったのに何故？
何かコンプレックスでもあるのだろうかと皆に言われている
１０数年前から電話が良くかかってくる
五反田のビルに本部があったの？

この間地方の私の市で「なんとか子先生」の講演会熱いから来てと
お知らせ電話きたけど、私「知らないサ・ヨ・ナ・ラ」でした〜
なんか借金でもあるのかな、騙されてんだよね〜可愛そうだけど・・・・・　　ｳｻﾞｲ

[48 没個性化されたレス↓ 2014/02/04(火) 11:06:09.29]

・・・・・続き
彼女「シナリ化粧品」というところの所長だって言うだけどね
そんな化粧品会社あったっけ？

[49 没個性化されたレス↓ 2014/02/12(水) 19:00:02.06]

あいつらって本気で信じてて俺らに薦めてくるのか金ヅルだと思って薦めてくるのかどっちなんだ？

[50 没個性化されたレス↓ 2014/02/23(日) 23:03:30.99]

米国の自己啓発ビジネスは悪質だよな
精神病ぎりぎりの奴らを集めて金巻き上げる

[51 没個性化されたレス↓ 2014/03/19(水) 03:27:25.74]

俺のカウンセラーは熱血漢で
努力して資格取れとか一山当てろみたいな事ばっか言うんだよ
ソレができないから死にたくなって精神科なんか来てるんだろが！

って思う。

[52 没個性化されたレス↓ 2014/03/21(金) 17:25:10.11]

勧誘インセンティブやノルマはないので、
いいと思ってすすめるのよ。
料金は15万で、セミナーの中では良心的な方だと思うよ。
でも、高いけどね
本当にいいものだけど、安くないから、誘ってくれた人に
「お金を出してくれるのなら、やる」
って返事するといいんじゃないかなw

[53 没個性化されたレス↓ 2014/03/21(金) 17:37:53.97]

万が一「出しても良い」とか言われるのであれば・・
まぁ、肉親や兄弟やパートナーなど
金銭トラブルが起こりにくい人間関係で、そいこまで言われたら
うまくいえないけど、貴方は何か深刻な問題や悩みを抱えていて、
おそらくそれが解決する可能性が高いと思うよー

[54 没個性化されたレス↓ 2014/03/21(金) 17:39:38.97]

お金と時間と人間関係は大切に・・・・

[55 没個性化されたレス↓ 2014/03/23(日) 05:16:58.36]

トラブルのもと

[56 没個性化されたレス↓ 2014/03/24(月) 16:49:31.79]

いつもすばらしい情報を感謝いたします。
応援いたします。
現在、学会組織では中堅地元幹部の脱出が特に青年幹部の脱会が増えています。

リタイヤした高齢幹部が兼任してカムバックしたり、
地域青年リーダーが不在だったり、青年の特殊グループ、
創価班、牙城会の人で不足にOBを再利用して
対応しています。

拠点の一般家庭が突如脱会して、
地域の拠点が無くなったりしています。

いまだにだまされてボランティアで
聖教新聞を配布しているまじめな婦人部が気の毒です。
交代要員がいないそうです。

壮年にいたってはヤング壮年とか言っておだてています。

[57 没個性化されたレス↓ 2014/04/12(土) 21:35:14.25]

自己啓発セミナーの「エンロール」とは、早い話、勧誘活動の事です
マインドコントロールや洗脳じみたセミナーで、そういう思考回路になるようです。
https://ja.wikipedia.org/w/index.php?title=%E8%87%AA%E5%B7%B1%E5%95%93%E7%99%BA%E3%82%BB%E3%83%9F%E3%83%8A%E3%83%BC&;oldid=45888058
・第1段階
知り合いなどから勧誘を受け、セミナーの申し込みや受講料（高額なことが多い）の納付を済ませ、
指定された場所に集合する。基本的に講師役の社員から「このセミナーの内容を口外しない」「全日程参加する」
「遅刻・早退厳禁」などの指示がある。数人のリーダーを決めて受講生同士のグループを作るよう指示があり、
そのグループごとにアシスタントと呼ばれるセミナーの”卒業生”を「相談役」に据える。

・第2段階
この段階でのセミナーの趣旨は「第1段階で得たものをさらに発展させる」と謳っている。
ホテルやセミナー会社所有の合宿所などに泊まりこんでの受講もあり、内容もハードであることが多く、
受講料が第1段階に比べてはるかに高額な場合が多い。

・第3段階
第3段階は「受講してきた内容を実践する」と称して勧誘活動があることが多い。
受講生に勧誘ノルマを自己申告させ、その通りに勧誘(エンロール)が進まないとアシスタントや講師から詰問されることがある。

[58 没個性化されたレス↓ 2014/05/25(日) 02:10:04.78]

好奇心を！

[59 没個性化されたレス↓ 2014/06/20(金) 01:58:21.74]

職場で勧誘されても迷惑。

ハタから見てると、一人舞い上がってて、まるっきりバカにしか見えないし。
金払って、いったい何を得たのか知らないが、５０代で親元で独身とは情けない。
自立とは程遠いわ。
ブレイクスルーで出た結果は、痛々しい自分ｗ
悲しいねぇ。

[60 没個性化されたレス↓ 2014/06/29(日) 04:22:43.20]

ねずみ講と何が違うの？

[61 没個性化されたレス↓ 2014/07/25(金) 00:23:17.02]

http://jinguru.jugem.jp/

[62 没個性化されたレス↓ 2014/08/08(金) 15:09:55.30]

友人がしつこく勧誘してきてマジでウザい…
勧誘ノルマあるらしいんだが、それってマルチ商法じゃん
やってることは人間関係の切り売りだから、いつか周りから
誰も居なくなる事に気づけよ…

[63 没個性化されたレス↓ 2014/08/08(金) 15:29:23.65]

フランスではカルトとか創価学会と一緒
ワロタｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

[64 没個性化されたレス↓ 2014/08/13(水) 10:16:24.33]

説明会行ってきたわ
参加者が多幸感に充ち満ちててすごかった

[65 没個性化されたレス↓ 2014/08/28(木) 21:18:42.43]

>>64
kwsk

[66 没個性化されたレス↓ 2014/09/10(水) 12:55:36.75]

セミナーに参加してしまったことがあるんだけど。
ま、わずかな休憩時間になるであろう昼食時間も、
勧誘者（スタッフ）を班長にした少人数班で外食し、
会話の内容もセミナーのみなので【洗脳】の続きだし、

連日のセミナーには必ず、つぎの日までにやる「宿題」
があるから、よる遅くに自宅もしくは、宿に帰っても
睡眠時間を削られるので…
普通ではいられなくなりがちなのよね。

あと、妙にセミナーに反抗的な人ほど目をつけられて
めちゃくちゃな理論で論破されるから…
以外にそういう人が最後の方ハマってたりする（怖い）

内心すごく馬鹿にして反論してても、おとなしく
してたら、無事に普通の生活に帰還できます。（私です）

とりあえず、ざっくりいうと。
自己反省させられて→自分を全否定されて（精神ボッコボコ）
→泣かされて（大の大人が大泣きしてた）→頭真っ白にされて→【洗脳】

3日間とおしての結論は、「なんにもない」ってことだけ。
悩むのも無駄、ムダムダムダー！っていわれて
幸福感にひたってその気持ちを全世界に広げよー！
ってことでみんなで勧誘（次の犠牲者）して終わるよ。

[67 没個性化されたレス↓ 2014/09/11(木) 22:18:17.86]

自己啓発セミナーの課題にとして勧誘
があるんだよねwww
だから、誘われた人（誘う人）の事を
思って誘ってんじゃなくて……
自分がブレイクスルーした証みたいな。
勧誘出来なきゃブレイクスルーできてない
とみなされる。
あと、初めのセミナーは十万少しだけど
二十万以上のセミナーもある。
内容は……セミナー勧誘リーダーになるための
セミナーです。

[68 没個性化されたレス↓ 2014/09/11(木) 22:26:30.97]

あとなんで参加すると痛い人になるのか。

悩むことも意味ない。
コンプレックスも意味ない。
考えることも意味ない。
家族関係友達関係恋人社会関係の
悩みも単に【思い込み】で
本当は何も意味がないこと。

だと洗脳されるからwww
だから勧誘ことわられても
悩まないし気をつかわないので
しつこいしKY.になります。
宇宙人になりたきゃオススメ

[69 没個性化されたレス↓ 2014/09/23(火) 10:15:45.52]

自分の彼女もここにハマっちゃって、今強く勧誘されている...
彼女は純粋にあなたのためと思っているので、何言っても噛み合わない...
こんな状態から戻れた方いますか？

[70 没個性化されたレス↓ 2014/09/28(日) 01:19:27.36]

こないだ勧誘されて説明会にいったら美濃加茂の汚職収賄事件の藤井浩人・被告のポスターが飾られていました。
藤井被告とランドマークエデュケーションとの間に強い関係性があるのは間違いありません。

[71 没個性化されたレス↓ 2014/10/08(水) 10:20:57.38]

知り合いがこのセミナーにはまってどうしようもないよ
どうしたらいいんだお

[72 没個性化されたレス↓ 2014/10/12(日) 00:49:38.33]

ランドマーク元受講者だけど質問ある？

[73 没個性化されたレス↓ 2014/10/12(日) 07:32:25.08]

元受講者だけど質問ある？

[74 没個性化されたレス↓ 2014/10/13(月) 18:21:08.04]

元受講者だけど質問あるー？

[75 没個性化されたレス↓ 2014/10/13(月) 18:40:13.93]

参加前と参加後で何か違う？

[76 没個性化されたレス↓ 2014/10/13(月) 19:34:05.77]

全て読めた
おれのずば抜けた洞察力、的を射た発言力に
惚れやがったな
ラーメンも客側の意見だけでなく店側の意見もあるだろカス
かまって欲しい気にして欲しいからちょっかい出すんだろカス

[77 没個性化されたレス↓ 2014/10/13(月) 19:47:36.12]

おれあたまわるいからきみのいってることよくわかんないや

[78 没個性化されたレス↓ 2015/02/13(金) 06:44:58.19]

あり方って掴むのがなかなか難しいよな

[79 没個性化されたレス↓ 2015/03/07(土) 16:36:42.59]

>>78
Who are you?
という問いに答えた
I'm _______.
って考えると簡単だね

[80 没個性化されたレス↓ 2015/04/09(木) 00:25:55.96]

>>14
ほんとこれ

[81 没個性化されたレス↓ 2015/04/10(金) 23:00:15.50]

http://asdlkj43.blog.fc2.com/

[82 没個性化されたレス↓ 2015/05/08(金) 18:32:43.38]

こういうのに引っ掛かる奴は馬鹿

[83 没個性化されたレス↓ 2015/06/04(木) 09:43:32.28]

すみません、実際ブレイクスルーテクノロジーに参加した方の意見が聞きたいです。
今、信頼できる方から勧められているのでネット上で情報を集めたら
参加した人の意見は肯定的な物ばかりです。
創価学会や共産党に熱狂的になっていてもおかしいと思いなおして脱退する人もいるように
参加したけど疑問がある、不信感がある、という方の意見が聞きたいです。
>>66さんのような意見は参考になりましたが、参加したけどおかしいよ、という
声が載っているサイトとかないですか？？

[84 没個性化されたレス↓ 2015/06/28(日) 20:26:01.04]

>>83
http://www.geocities.jp/seminar_spirit/interview06-01.htm

http://s.ameblo.jp/brad-pitt/entry-10068152165.html

信ずる者は救われる思考
http://sp.okwave.jp/qa/q7663835.html

マルチにハマった人間
http://d.hatena.ne.jp/sunomononano/touch/20090315

憲法9条信者＋洗脳の末路
http://troublemiracle.blogspot.jp/?m=1

[85 没個性化されたレス↓ 2015/07/11(土) 04:14:58.30]

これ、気持ち悪いですね
友達がはまっちゃって、勧誘してきて、話聞いている間、
なんだかわからないけど邪悪なものを感じてどんどん吐き気がしてきちゃって
友達は行く度になんかすごい悪いものをもらってきてる気がする

興味ないから行かないよ、とはっきり言っても聞こえないみたい
もう３回同じ事を繰り返したので仕方なく友達の縁を切ります、すごく残念

[86 没個性化されたレス↓ 2015/07/11(土) 17:27:46.23]

無知の知とか、何百年か何千年前にアリストテレスだかソクラテスだかが言ってたことでしょ？
中学生や高校生でも知ってる事に、
勉強して来なかった馬鹿が目輝かせて情けないですね。

[87 潜在意識 2015/08/15(土) 18:54:34.30]

潜在意識を扱うセミナーです。
勧誘したくない人は、勧誘しなければ良いので特に問題はありません。

次のプログラムもやりたくなければ、断るとよいです。

ビジネスを一緒にやる仲間を見つけるにはちょうど良いと思います。

経営者の方が多く受講されています。

人間関係が深くなります。
家族関係も深くなります。
お金の面でも成功される方が多くいます。

[88 83 2015/08/16(日) 20:57:42.10]

>>84
亀レスですがありがとうございます

[89 没個性化されたレス↓ 2015/08/17(月) 14:09:02.21]

今度説明会参加する事になった
めんどくさ

[90 没個性化されたレス↓ 2015/08/17(月) 19:55:56.01]

やばいここ

しかも告発書いたら書き込み消されてる

[91 没個性化されたレス↓ 2015/08/18(火) 12:21:26.65]

>>88
セミナー行ったの？
俺も>>87みたいな事言う知り合いの社長から誘われたがあまりにも怪しすぎてはっきり断った
そしたら他の人達を誘い出してネットワークみたいになってるよwww
行った人全員が素晴らしいって言う癖に広まってないのを考えたらおかしすぎるよ
消費者庁に確認したら黒では無いみたいで違法ではないらしいから、受けるかどうかは自分の意思で決めな？

[92 没個性化されたレス↓ 2015/08/19(水) 01:44:30.89]

自分たちは名前隠して洗脳した信者を広告がわりに使う株式会社

カルトに洗脳されたブレークスルーしたあわれな人々

[93 83 2015/08/19(水) 11:21:35.31]

>>91
私は参加しないと決めました。

誘ってくれた方は人間的にはいい人です。
いい人なのでああいうのにはまるのだと思います。

考えてみたら、３日間ほとんど缶詰にすること自体おかしいよね。
寝る時間をほとんどあたえず、３日間たてば洗脳もしやすくなるよね。
オウム真理教に近い洗脳方法だと思います。

[94 没個性化されたレス↓ 2015/08/19(水) 22:53:58.95]

>>93
横からごめん。私も去年誘われて困ったよ。
普段お世話になってるすごく良い人で断りづらかったけど
「心配してくれてありがとう。そういうのは受けない主義なので参加する気はないですが
万が一気が変わったらこちらからお願いしますから、この話はそれまでナシでお願いします」
と言ったら引き下がってくれた。

すごく残念そうだったし今でも会うたびに隙あらばその話をしようとしてるみたいだけど
目をきらきらさせて「生まれ変わった！世界が変わった！」て言ってるその人を見ると、自分が自分でなくなりそうで怖いんだよね

[95 没個性化されたレス↓ 2015/08/28(金) 19:34:07.75]

変化を怖がる人間は成長しないからね。
変わるのが怖いと口をそろえていうよね。
果てしない現状維持。
何でもいネガティブに捉える人生のままでいいのではないでしょうか。

[96 没個性化されたレス↓ 2015/09/01(火) 07:45:20.10]

http://asdlkj43.blog.fc2.com/

[97 没個性化されたレス↓ 2015/09/02(水) 04:48:12.77]

>>95
変化は進化。進化の終着点は無に行き着く
変化自体は否定しないが、外部からの影響での変化は自己の破壊か他者への迎合に繋がる。自然環境見れば分かるだろ
自分を変えれるのは自分しか出来ないんだよ。他者に変えてもらう事じゃない

そんな程度すら理解出来ないんじゃたかが知れてるな

[98 没個性化されたレス↓ 2015/09/17(木) 12:39:16.10]

こういう類の話で誘ってくる奴は絶縁が一番だよ。
職場の上司から勧誘とかだと断りにくくてタチ悪いな。誘われてる人は可哀想。
俺もブレイクスルーテクノロジーコースは参加したけど、今思えばサクラも居たかもね。話が上手すぎる奴がちらほら居たし。
俺はボランティアが勧誘ノルマに追われて老けてくのを間近で見て関わるのやめた。
本人たちは短期間で急激な老化に気づいてないけど、見てるこっちは正直ひきましたw
まあ、宗教といいマルチといい、人の迷惑を顧みずに勧誘してくる奴はロクな死に方しないよ。
話を出せば出すほど、自分の周りから友人とか大切な人消えてくよ。
つってもこいつらじゃ聞く耳持たないかw

[99 没個性化されたレス↓ 2015/11/18(水) 19:05:46.66]

新手の洗脳セミナーの勧誘に困ってます。
（もし新手でもなかったらごめんなさい）

「音楽で癒し」よくあることですが、
心洗われ、身体の調子もよくなるから、音楽セミナーにきてと
勤め先の同僚がしつこくいってきます。

https://www.voice-inc.co.jp/content/sj_work/426
牛島正人という人がかかわるコンサートやセミナーにきてと。

こないだは「かの有名なスーザンオズボーンのコンサートが地元であるよ」
といわれたので、スーザンボイルの間違えかと思ったのですが、
日本に小遣い稼ぎにきてるようなアメリカ人の歌のうまいおばちゃんの
コンサートでした。
このスーザンおばちゃんのセミナーはなんと平均１万円！

身体の調子が悪いからいかないと言って断ったのですが、
介助するよーとまでスタッフがいってきて、気持ちわるっ。

まるでレムリアのMASAYAを彷彿させられます。

壷や数珠といったものやテキストをかわされるわけではなく
形にならないものなのだから、消費者生活センターを動かすのも
難しそう。けどなんらかの形でしばきたい。

[100 没個性化されたレス↓ 2015/12/23(水) 18:44:35.50]

被害者の会ができたみたいだね。

[101 没個性化されたレス↓ 2016/01/21(木) 18:14:46.53]

説明会行かされましたが、お断りしました。
そしたら説得しにかかりやがり、
「なんだこれ？申し込みするまで帰れねえのか？ふざけんなカス」
って言って帰った。

スピーカーの話もカスすぎて
「うまく言えないんですが、こんな自分いたんだっていう新たな自分を見つけられたんです。仲悪かった人と仲良くなれたんです〜！」
と50くらいのおじさん。

これはない。

[102 没個性化されたレス↓ 2016/02/02(火) 01:29:36.21]

やっぱジャップってクソだわ

[103 没個性化されたレス↓ 2016/02/25(木) 09:11:55.21]

人類啓発の為にマハポーシャは今日も行く

[104 没個性化されたレス↓ 2016/03/08(火) 14:42:55.88]

やるのも自由、やらないのも自由。

受けたことない人の話聞いても意味なし

[105 没個性化されたレス↓ 2016/03/08(火) 23:15:29.62]

被害者の会あるんですか？
数年前に騙されて未だに悔しい思いをしてます。
お金が返ってくるなら取り返したい。

[106 没個性化されたレス↓ 2016/03/20(日) 19:59:51.17]

言霊 〜コトダマ〜
https://youtu.be/DCkxHWYTCs4

[107 没個性化されたレス↓ 2016/03/26(土) 18:35:12.08]

ここに群がるアホは、産業廃棄物。

[108 没個性化されたレス↓ 2016/04/02(土) 23:24:48.99]

>>104
確かに自由だけど、こんなのに時間と金費やしてる時点で負け組

[109 ペテン 2016/04/19(火) 18:05:09.87]

エンロールメントと云う折伏行為が
俺には耐えられない。
まがい物の人生と読んでくれ。

[110 没個性化されたレス↓ 2016/04/20(水) 00:23:32.11]

付き合いで仕方なく受けるけど耐えてみせる！

[111 意味づけマシン 2016/04/20(水) 14:30:38.45]

人生は意味なし、空っぽ。ということは
人生は意味なし、空っぽ。

[112 没個性化されたレス↓ 2016/04/20(水) 15:00:34.34]

神がプログラムしていた人類歴史・預言・神の裁き
http://blogs.yahoo.co.jp/honest_and_hawk/55615652.html
↑ヨハネの黙示録　20世紀〜現代　解説
http://synchronicity7.seesaa.net/article/433130959.html
↑神による歴史のプログラム　シンクロニシティ-共時性-【概説】
http://macrospirit.seesaa.net/article/432830420.html
↑裁　マクロ精神分析
http://individualspirit.seesaa.net/
↑個体精神分析　精神の病を克服する
早く見て確かめて、気づいてね。

>>111　言いたい事わかる。　それの解説してる箇所あるから見てね。

[113 没個性化されたレス↓ 2016/04/20(水) 19:11:03.60]

>110
相手はプロだぜ…受けたら終わりだ

[114 没個性化されたレス↓ 2016/04/20(水) 20:18:55.41]

>>113
どんな風に落としに来るのかな

[115 没個性化されたレス↓ 2016/04/20(水) 23:54:14.50]

社長！
今後の事もあるんで
誘いにのりましたが、
立派な洗脳ですやん。
なんで良い事しか話せんのかな?
絶対人間関係壊している人いまっせ。
16万返せとは言いませんが、
協力店としては、今後のお付き合い
考え直しますわ。

[116 没個性化されたレス↓ 2016/04/21(木) 01:28:29.68]

こういうのにハマる奴が一番迷惑なんだよなあ

[117 没個性化されたレス↓ 2016/04/22(金) 19:42:22.84]

ボランティアうざい。

[118 没個性化されたレス↓ 2016/04/24(日) 13:16:53.67]

なんでこんなのに参加しないといけないんだよ…

[119 没個性化されたレス↓ 2016/04/25(月) 23:34:12.15]

つい最近知り合った人にがっつり勧誘されて困ってんわーうぜぇよー

[120 没個性化されたレス↓ 2016/04/26(火) 01:25:19.56]

ここって、ようはノルマがあるから大して仲良くもない知り合いを勧誘してくんの？

[121 没個性化されたレス↓ 2016/04/26(火) 02:11:56.02]

上級コースにいくとノルマあるってきいた

新入社員研修でこれ受けさせられるところがあるらしいが
かわいそうだよな

[122 没個性化されたレス↓ 2016/04/26(火) 03:57:23.07]

>>121
うわ、そうなんだ…だからあんなにしつこかったのか
あからさまに断ってんのにやたらめったら勧めてくるから引いたわ
知り合いに勧誘しまくって断られてんだろーな

こんな宗教みたいなところで新人社員研修受けなきゃならんとか、可哀想すぎるな…

[123 没個性化されたレス↓ 2016/04/26(火) 04:06:15.32]

ランドマークなんちゃらって聞いたことないなｗ

俺が勧誘受けるのはもっぱら日蓮宗系だな最近はｗ

[124 没個性化されたレス↓ 2016/04/26(火) 09:25:48.10]

仕方なく参加するんだけど上級コースに入らなければそれで終了？

[125 学術 ディジタル アーカイヴ＠院教授 2016/04/27(水) 21:25:11.36]

突然退席か　退席を願い出ればいい。
法律の方は何とかしておきます。

[126 没個性化されたレス↓ 2016/04/28(木) 00:28:26.07]

法律って？
何か逃げれないようにできてるの？

[127 学術 ディジタル アーカイヴ＠院教授 2016/04/28(木) 07:19:14.02]

逃げるのもしゃくじゃん。

[128 没個性化されたレス↓ 2016/04/28(木) 12:04:34.77]

きちがいになちゃうからな。

[129 没個性化されたレス↓ 2016/04/28(木) 20:37:49.35]

知恵袋とかでランドマークの過去質問見たら、どの回答にも「成果でました！」系の長文書かれてベストアンサーになってるんだけどww

[130 没個性化されたレス↓ 2016/04/30(土) 21:28:15.25]

私行きましたよ、何も変わってません。
働いてた美容室の店長の勧めで行きました。
私はもうその美容室辞めましたが、今年その美容室閉店するそうです。

[131 没個性化されたレス↓ 2016/04/30(土) 22:21:19.90]

マジか
長時間も座らされてわざと精神追い込む作戦なんだろうな
こういうのにハマるやつって宗教にハマるのと同じだよな

[132 没個性化されたレス↓ 2016/05/02(月) 21:33:34.76]

クソ役に立たんわ。
こんなんエンロールメント（勧誘）したら
怨み買う事になるわ。

[133 没個性化されたレス↓ 2016/05/03(火) 08:10:51.88]

カルトにはまったら周囲の人の性格がガラッと極悪になってびっくりした。
☆意☆味☆不☆明☆

[134 没個性化されたレス↓ 2016/05/03(火) 11:19:53.10]

>130
都内なら知人の知り合いのところかもしれない

その知人はここにはまって本人は幸せかもしれないけど
周りに迷惑かけまくるクズになってしまったわ

[135 没個性化されたレス↓ 2016/05/03(火) 14:28:30.19]

無料勧誘要員になったのかw

[136 没個性化されたレス↓ 2016/05/03(火) 17:33:57.37]

こんなのにハマる連中が気持ち悪いってスピーチすればいいのかな？

[137 没個性化されたレス↓ 2016/05/03(火) 20:15:03.38]

フランス ドイツでは、セクト指定。
日本も、指定されると良いのかな。

永く関わって居るのは、年金暮らし。

ほって置こう。

[138 没個性化されたレス↓ 2016/05/03(火) 23:37:23.62]

参加中、釣り合いの悪い歳の差結婚や、畜生程度な浮気は、よく見たものだ。
地に足がついて居ない方が、多く居ると想うょ。

[139 没個性化されたレス↓ 2016/05/03(火) 23:37:27.33]

参加中、釣り合いの悪い歳の差結婚や、畜生程度な浮気は、よく見たものだ。
地に足がついて居ない方が、多く居ると想うょ。

[140 没個性化されたレス↓ 2016/05/04(水) 14:06:17.23]

ちょっと意味がわからない

[141 素晴らしい& ◆ac6/i437tE 2016/05/06(金) 22:52:48.11]

シリーズ絶賛開催中。
抜けるなよ。
そしてアドバンスを
絶体申し込もうぜ！

[142 没個性化されたレス↓ 2016/05/07(土) 01:58:56.43]

なるほど。
シリーズは、長い期間かけて
洗脳して行く為に使うんだ。
カルト好きには、たまらねな〜♬

[143 X 2016/05/12(木) 20:15:36.53]

◆◆◆裁きが出ていますよ◆◆◆
神がプログラムしていた人類歴史・預言・神の裁き
http://blogs.yahoo.co.jp/honest_and_hawk/55615652.html
↑ヨハネの黙示録　20世紀〜現代　解説
http://synchronicity7.seesaa.net/article/433130959.html
↑神による歴史のプログラム　シンクロニシティ-共時性-【概説】
http://macrospirit.seesaa.net/article/432830420.html
↑裁　マクロ精神分析
http://individualspirit.seesaa.net/
↑個体精神分析　精神の病を克服する
◆◆◆

[144 没個性化されたレス↓ 2016/05/12(木) 22:55:30.30]

>>141
○鍋、○島泣いて喜ぶ。^ - ^。

[145 没個性化されたレス↓ 2016/05/15(日) 19:31:45.78]

>>134
今は分からないのですが、その時本人は素晴らしいと思ってましたよ。たまにお客様にも勧めてたのが厄介な感じでした。
何かあるたびランドマークで学んだ事(手札、まがいもの等)を出してきてウザかったです。
あのパイプ椅子に座ってるだけで15万、どこにそんなお金かかる所があるのでしょうか。

[146 没個性化されたレス↓ 2016/05/18(水) 17:34:10.30]

もし、ランドマークが、
素晴らしい企業なら、80年代から、
日本に来ていて沢山の参加者が、
沢山居たはず。
未だに、下品で、
アンダーグランド程度な企業。
人として、下品な事には、
気がつくべきかと…。

いずれ潰されるだろうね。
世界のばい菌企業だから、
みんな気おつけましょう。

[147 没個性化されたレス↓ 2016/06/12(日) 14:13:18.55]

　　　　　　【放射能】　　　　　　　　体調不良の犯人はアイツらだ　　　　　　【みんなで死ねば、怖くない】



食べて応援させられたのか？大塚アナから始まって麻央まで芸能人が次々に癌白血病心筋梗塞で倒れてゆく

ディーン・フジオカ、体調不良
元SOFT BALLET／現minus(-) の森岡賢が、心不全。6月3日死去。
俳優集団「Ｄ―ＢＯＹＳ」の高橋龍輝（２３）引退　２３歳の芸能人で、体調不良って・・・
『進撃の巨人』作画監督アニメーター杉崎由佳(享年26歳)5月28日死去。４月頃から、「頭が重たい」「歯が痛い」「服に血がめっちゃついているけど出血原因がわからん」

「致死量の放射能を放出しました」

2011年３月18日の会見で東電の小森常務は、こう発言したあと泣き崩れた。芸能人が原発をPR！ 500万円の高額ギャラも　　勝間和代　三橋貴明　佐藤優
三菱商事の核ミサイル担当重役は安倍晋三の実兄、安倍寛信。これがフクイチで核弾頭ミサイルを製造していた疑惑がある。書けばツイッターで速攻削除されている。
https://twitter.com/toka iamada/status/664017453324726272



　　　　　　　【被爆大量死を予告】　　　　　　マイト レーヤ、まもなく登場　　　　　　【放射能犯罪に警告】



りうなちゃんは去年の暮れ、脳腫瘍のために亡くなった。2歳を過ぎたころ「放射能があるから砂は触れない」「葉っぱは触っちゃだめ」
https://twitter.com/Tom oyaMorishita/status/648628684748816384

UFOや核エネルギーの放出を見ることはエーテル視力を持つ子供たちがどんどん生まれてくるにつれて次第に生じるでしょう。

マイト レーヤは原発の閉鎖を助言されます。
マイト レーヤによれば、放射能は自然界の要素を妨害し、飛行機など原子のパターンが妨害されると墜落します。
マイト レーヤの唇からますます厳しい警告と重みが発せられることを覚悟しなさい。彼はいかなる人間よりもその危険をよくご存じです。

[148 没個性化されたレス↓ 2016/06/16(木) 20:57:08.89]

>>147
物理的に、放射能関係無いから。
他で、書き込みな！

[149 没個性化されたレス↓ 2016/06/17(金) 20:04:26.54]

句読点の位置w

[150 没個性化されたレス↓ 2016/06/21(火) 03:10:08.90]

どうしよう、仕事を頂いた会社の副社長のお誘い？勧誘で
「この研修受けた後だと絶対違うから！」って言われて申し込みしちゃったんだけど
無償で８日以内ならキャンセル可能って書いてあるからまだ間に合うかな？

みんなのスレ見てやっぱ怖いなって思ってしまったわ

[151 没個性化されたレス↓ 2016/06/21(火) 03:16:44.15]

結果断ってきたｗｗｗｗｗ

[152 没個性化されたレス↓ 2016/06/21(火) 10:34:51.02]

乙
断って正解だと思う

知人がここにはまって現在進行形で借金を増やしているんだけど
一体月にいくらかかってるんだろうか
セミナーの人に会うっていうのも含め週1で五反田(？)行ってる

[153 没個性化されたレス↓ 2016/06/24(金) 11:17:43.80]

何年か前に冷やかし半分のつもりで受けてみたけど、たかだか15万程度の割に内容は良かったかなと

良い事しか言わない常駐ボランティア構成員はキモいなと思ったけどな
受けてもないのにネットで文句書き込んでる方々と同じくらいw

[154 没個性化されたレス↓ 2016/06/24(金) 14:20:33.62]

受けたけど20年位前に読んだ本と変わらない内容だった
というか本より内容がかなり薄かったな
つまり1500円以下の価値しかないと思う
この程度をすげーと言ってる奴はたぶんこういう考え方を初めて知ったからだろう

[155 没個性化されたレス↓ 2016/06/25(土) 09:28:37.81]

>>154
ではそれが本当ならば、証拠としてその本のタイトルを教えて下さい

[156 没個性化されたレス↓ 2016/06/25(土) 11:51:09.91]

>155
信者乙

[157 没個性化されたレス↓ 2016/06/25(土) 13:30:05.21]

>>154
妄想乙

>>156
ランドマークが儲かってて僻んでる同業他社関係者乙

[158 没個性化されたレス↓ 2016/06/27(月) 09:47:32.83]

老子とか道教の内容だよな
それをおもしろおかしくしたのがこれだろ
別に新しいとかではなく紀元前からある思想を現代風にしただけ
そして布教することをブレイクスルーとかいう
まあ一種の宗教だね

[159 没個性化されたレス↓ 2016/08/31(水) 15:09:55.22]

ブレイクスルーコース参加したけど、予想よりも不幸なやつ多過ぎて笑えないわ。
参加誘われてるやつは別に参加しなくていいよ。内容は上に書かれている通り。
勧誘しつこいやつはさっさと縁切った方がいいよ。

[160 没個性化されたレス↓ 2016/08/31(水) 16:53:37.54]

視点が増えることがいま自由をもたらすと思えば参加するのもいいし、そうは思えないなら参加しないでいいじゃない。
もし参加するならその技術諸々に習熟するくらいには関わることがおすすめ。

[161 没個性化されたレス↓ 2016/09/20(火) 13:57:12.46]

最近これにはまった、友達だった子に、勧誘されてほんとにいやだ。カウンセラー気取りかなんかで、大丈夫？大丈夫？うるさいし、すべての会話の最後にはセミナーの話、毎度その話に持っていく。
たとえいいものだと自分が思っていても、こちらが興味がないと言ったのなら、しつこい勧誘はやめてほしい、何3日で16万って。
せみなーを聞いていた癌患者、筋肉の病気であるけないひとが、治っただの。あたまがおかしすぎる。

[162 没個性化されたレス↓ 2016/09/20(火) 17:35:23.79]

□私はブレークスルーテクノロジーコースに＿＿＿＿＿＿＿＿＿を
　得るために来ました。

□私はブレークスルーテクノロジーコースで＿＿＿＿＿＿＿＿＿を
　得ています。

□私はブレークスルーテクノロジーコースから自分のために
　発明しているのは＿＿＿＿＿＿＿＿＿人であるという可能性です。

[163 没個性化されたレス↓ 2016/09/20(火) 23:05:14.96]

俺11月に行ってくるわ
現時点では正直クソだと思ってる
無事生還してまた感想書き込むね

[164 没個性化されたレス↓ 2016/09/21(水) 00:09:17.00]

>>163

[165 没個性化されたレス↓ 2016/09/21(水) 00:11:48.28]

>>164
やらせが痛いな。

[166 没個性化されたレス↓ 2016/09/21(水) 19:50:33.30]

日本から始まる世界的株式市場の大暴落

ウォールストリートの大暴落（１９９７年）につながったプロセスが、
いま日本におけるプロセスの中に写し出されており、
再び株式市場の暴落につながるでしょう。
終いには政府にも支えることができなくなり、どん底に落ちていきます。
日本がアメリカ国債の25％を引き出すと世界経済が破綻し、
マイト レーヤは出現するでしょう。
マイト レーヤはまずアメリカに現れ、それから日本です。
彼は日本語で話し、非常に物静かなやり方で話します。
彼の最初の控えめな態度に混乱してはなりません。
非常に間もなくマイト レーヤを、テレビで見るでしょう。
マイト レーヤは毎日テレビに現れ、質問に答えるでしょう。
彼は「匿名」で働いております。


マイト レーヤが公に現れるにつれてＵＦＯが、とてつもない数で姿を表すでしょう。

矢追純一　「宇宙人側からの申し入れは、
核の利用と戦争をやめ宇宙人の存在を公表しなさい。
ロシアという大国の首相がね、２回も言ってるんだからね。」


抑制のない成長に基づく現在の経済の終焉を見るでしょう。

日本国民はどう対処すればいいのか。新しい政権は民意を反映し、適切な食糧、
住宅の供給、健康管理、教育が最も重要な責任となるでしょう。そして最後に防衛です。
国民の意志を裏切ることは、極端な場合、自殺や殺人にまでつながります。
民衆の指導者は職業的政治家ではない人々から見つかるのです。

[167 没個性化されたレス↓ 2016/09/23(金) 19:38:01.49]

仕方なく行ってるけどマジクソだよ
そして永遠に続く
こんな気持ち悪い連中と付き合いたくない

[168 没個性化されたレス↓ 2016/09/23(金) 20:33:46.49]

>>167
行かなきゃいいんじゃないのか？

[169 没個性化されたレス↓ 2016/09/23(金) 22:15:27.13]

>>166
楽しみですね^_^。

[170 没個性化されたレス↓ 2016/09/24(土) 03:18:34.41]

行きたくないけど行ってしまうというのが洗脳なんだろう。南無〜

[171 没個性化されたレス↓ 2016/09/26(月) 19:34:21.03]

参加するとショカーみたいになるから、捕まらないようにぬ。
なーむ〜。

[172 没個性化されたレス↓ 2016/09/28(水) 11:09:33.99]

うどん屋の社長！頑張ってる？

[173 没個性化されたレス↓ 2016/09/30(金) 08:52:10.40]

何年もランドマークに入り浸ってるボランティア構成員やってる人ってよく飽きないでずっとやってるよね

ランドマークの内容は悪いとは思わなくむしろ良いと思ったけど、根本的に同じ事を言い回し変えてやってるだけで数ヵ月で飽きてきた

中で蔓延してる一部のボランティア構成員によるネットワークビジネスの勧誘が本当にウザかったw

[174 没個性化されたレス↓ 2016/10/01(土) 21:56:53.62]

皆さん気が付いて居るのか？
知らないが、ランドマークの参加費
世界一、参加費高いょ。

ボランティアは、暇なのか？
アホ集団。

[175 没個性化されたレス↓ 2016/10/02(日) 11:52:10.90]

値段は別に良いかと

たかだかランドマーク程度の値段が高いって思う人を振るいにかけているわけでさ

家賃が安い地域に民度の低い方達が集まるのと同じで、安くすると程度の低い方達ばかり集まって運営に支障をきたすわけよ

[176 没個性化されたレス↓ 2016/10/02(日) 15:35:41.77]

長期間ボランティアやってる奴らはいろいろ創作してるんだろうな

[177 没個性化されたレス↓ 2016/10/03(月) 00:25:18.58]

身内がボランティア常駐になったらキツいな

行くにしても短期間集中してある程度までで潔く去って、後はその経験を生かせよって感じ

ランドマークに居続けないと維持出来ないのってどうよと思った

[178 没個性化されたレス↓ 2016/10/04(火) 20:48:45.27]

>>177
知人ボランティアやってるんだけど痛々しいんだよね色々とｗ

[179 没個性化されたレス↓ 2016/10/04(火) 20:49:50.90]

>>174
暇じゃないとボランティアは出来ないよ

[180 没個性化されたレス↓ 2016/10/06(木) 10:48:35.13]

でもボランティアやってる人は暇じゃないんだけどというアピールしてくるよね

物理的に暇じゃないと出来ないし

どうであれボランティア出来る人はそれだけ金銭や時間に余裕があって好きな事出来てるわけだから良い事だ

[181 没個性化されたレス↓ 2016/10/06(木) 13:44:03.84]

仕事をボランティアって、タダ働きだよな

[182 没個性化されたレス↓ 2016/10/06(木) 18:23:20.20]

>>179
アホなら出来る。
気が付いたら、
子供の造るの忘れてた〜。とか？
なんてボランパ沢山居るょ。
スタッフを含め〔笑。〕

[183 没個性化されたレス↓ 2016/10/07(金) 10:03:03.19]

知人が毎週ボランティアに行ってるんだけど
行くメリットってあるの？

[184 没個性化されたレス↓ 2016/10/07(金) 19:27:51.77]

>>183
その人は現場でコーチされたいんじゃないかな

[185 没個性化されたレス↓ 2016/10/07(金) 20:52:12.52]

部活みたいなもんでしょ
行けばボランティア同士仲良く楽しくルンルン的な

[186 没個性化されたレス↓ 2016/10/07(金) 22:38:25.32]

講師も会員もバツイチ多くてそこだけは安心した

[187 没個性化されたレス↓ 2016/10/07(金) 23:36:59.63]

らんどまーくのスレってあるんだな
昔世話になったよ
さすがに２ちゃんというか一般社会では否定的な意見が多いけど俺は肯定派よ
さすがに勧誘行為は肯定しないが・・・

>>186
離婚経験豊富な人多いよね
BTコースを受けた結果
「離婚に踏み出せた、結果よかった」
みたいな感じだからなあ
まあ無理して疑問持ちながら一緒にいる必要もないだろうが

[188 没個性化されたレス↓ 2016/10/08(土) 02:14:32.75]

新宿2丁目辺りでも、
的を得た刺激貰えると想うょ。
被害者創りには、反対派だな〜。

[189 没個性化されたレス↓ 2016/10/08(土) 12:39:16.04]

配偶者がこんなのにはまったら離婚したくもなるわな

[190 没個性化されたレス↓ 2016/10/09(日) 12:09:56.75]

>>175
一理ある。
巷では見たい様な集団
トレーニングするのは大変だ。

資金の流れは、謎があるけどね〜。

[191 没個性化されたレス↓ 2016/10/10(月) 00:05:58.59]

>>186
バツイチだけでは無い。
チェリーも居る。

親との完了を…。参加者すると薦められる。と言うんだょ。

後に、参加者の娘と結婚すると言う、
お粗末な野郎も居た様な…。

皆さん知って居るょね。

[192 没個性化されたレス↓ 2016/10/10(月) 00:49:40.81]

な

[193 没個性化されたレス↓ 2016/10/17(月) 04:22:35.95]

>>189
知人でも縁切りたくなるのにｗ
配偶者とか論外もいいとこ

[194 没個性化されたレス↓ 2016/10/18(火) 22:31:49.17]

結婚もして居ない、
自分の娘にコーチされるって、
どんな気持ちだろうか？
観ていて滑稽ょ。

[195 没個性化されたレス↓ 2016/10/19(水) 14:42:58.80]

>>194 >>188 >>191 >>182 >>174

小文字君キモいっす

[196 ハゲ 2016/10/20(木) 20:36:54.89]

遠慮しいの性格が
厚かましい性格になりました。

周りからは浮いてきていますが、
気にせず攻めていきます。

[197 没個性化されたレス↓ 2016/11/21(月) 18:39:16.85]

もうネタないの??

[198 没個性化されたレス↓ 2016/11/22(火) 21:26:13.27]

机の上の空　大沼安史の個人新聞
電磁波拷問・スローキル（Slow Kill）攻撃を許さない！
ＮＳＡ（米国家安全保障局）の女性内部告発者が不当解雇後、集ストに遭い、それにも負けずに戦い始めたところ、こんどは「電磁波照射」による「拷問・スローキル」被害に遭う！
http://onuma.cocolog-nifty.com/blog1/2016/09/slow-kill-1dc2.html

電磁波拷問・スローキル（Slow Kill）攻撃を許さない！
２０１５年１１月になってようやく、電磁波（指向性エネルギー）照射という「人道に対する恐るべき犯罪」に、自らの体験を通して気づく！
http://onuma.cocolog-nifty.com/blog1/2016/09/slow-kill-603f.html

ＤＥＷ（指向性エネルギー照射装置）による電磁波照射攻撃（スロー・キル）を許してはならない！
ＤＥＷによる報復照射を受けているＮＳＡ（米国家安全保障局）の元言語スペシャリスト、カレン・スチュアートさんがツイッターで被害報告！
http://onuma.cocolog-nifty.com/blog1/2016/09/post-fe1a.html

ＤＥＷ（指向性エネルギー照射装置）による電磁波照射攻撃（スロー・キル）を許してはならない！
ＤＥＷによる報復照射を受けているＮＳＡ（米国家安全保障局）の元言語スペシャリスト、カレン・スチュアートさんがツイッターで同時進行被害報告！
http://onuma.cocolog-nifty.com/blog1/2016/10/wdew-2d3c.html

集団ストーカーによるＤＥＷ照射攻撃に、日本ではなぜ宗教カルト系組織が使われているのか？
ＮＳＡによるＤＥＷ（指向性エネルギー兵器）攻撃に曝されれている内部告発者、カレン・スチュアートさんによると、彼女の地元の「インフラガード（InfraGard）」（米連邦政府自警団）が集スト照射の実戦部隊として使われているという
http://onuma.cocolog-nifty.com/blog1/2016/10/infragard-10a2.html

電磁波照射・拷問攻撃を許さない！
米海軍士官学校（アナポリス）の卒業生（制御システム工学で学位取得）、デイヴィッド・ヴォートさんが、「ＤＥＷ（指向性エネルギー兵器）」による電磁波拷問の脅威・現実を訴え、米国を横断ウオーク！
http://onuma.cocolog-nifty.com/blog1/2016/11/post-cc21.html

電磁波照射兵器の実験・演習・使用を、許してはならない
http://onuma.cocolog-nifty.com/blog1/2016/11/post-e223.html

[199 没個性化されたレス↓ 2016/12/06(火) 15:34:27.22]

長年付き合って大切にしてきた彼女がここにハマって大変な目にあったわ
説得続けたが結局駄目で挙句の果てにそこで知り合った30歳差はあるオッサンと浮気されて破局

当時はショック過ぎてマジで欝になったわ…

[200 没個性化されたレス↓ 2016/12/06(火) 15:48:14.60]

協調性のある優しい子だったのに凄く自分本意な考えに変わったのは覚えてる

まあ効果はあるにはあるだろうがそれがいい方向に働くかはその人次第、素直な人程ドップリハマって辞められないと思う。

[201 没個性化されたレス↓ 2016/12/06(火) 15:58:34.35]

ランドマーク自体がやってる事は完全にマルチだからそこで目が醒めないといけないんだけどね…

彼女の友人(ランドマーク所属)からはサプリみたいな物を進められた事もあるわ、その効能と副業感覚で何千万って稼ぐ人もいるってのを熱弁された記憶

[202 没個性化されたレス↓ 2016/12/15(木) 11:28:05.14]

何とかジュースとかその他ネットワークビジネス勧誘が蔓延してたなぁ
ランドマーク常駐しているような一部の方々ね
スタッフが勧誘ダメって言ってるのに平気でしてくる
まぁ個人的にはランドマーク行って独立決意して今それなりに成功出来て充実した時を過ごせてるので、当時勧誘してくれた知人には本当に感謝している

[203 没個性化されたレス↓ 2016/12/16(金) 22:59:06.77]

最終日行かなかったら紹介者から絶縁された。
お金払ったのに・・

[204 没個性化されたレス↓ 2016/12/19(月) 23:59:00.89]

ランドマークどうにかならないかね…素直な人は洗脳されてるのにも気付いてないんだろうな

[205 没個性化されたレス↓ 2016/12/20(火) 00:06:09.01]

ランドマークエデュケーションに通ってる人から執拗にセミナーとサンペールムコ勧められた事はある（サンペールムコ マルチで検索）

長々と宣伝されたけど、ああ…もうこいつ手遅れなんだなとしか思えなかった

[206 没個性化されたレス↓ 2016/12/24(土) 17:08:38.58]

>>203
金払ったのにもったいなかったな
付き合うつもりがあるなら適当に間を置いて連絡すればいいさ

[207 没個性化されたレス↓ 2016/12/29(木) 09:56:35.63]

右脳覚醒プログラム
https://youtu.be/6qUMaL209vc

[208 没個性化されたレス↓ 2017/01/13(金) 01:09:42.77]

ボランティアの女のケツ触って、
起きた事は触られたという事
それに何の意味があるんですか！
って言えば許してくれるかな

[209 没個性化されたレス↓ 2017/01/13(金) 18:44:06.09]

>>208
責任を取って警察に通報してくれるんじゃない

[210 没個性化されたレス↓ 2017/01/25(水) 01:54:02.49]

ケツが、良いの？

[211 没個性化されたレス↓ 2017/02/15(水) 23:42:35.96]

知り合いがはまったらしく、1年くらい通う！と意気込んでたから、
それは心理的にプログラムされてて通いたくなるものなんだよ、最後は勧誘で
友達失うよって言ったら連絡途絶えた。。言い方悪かったかな？

[212 没個性化されたレス↓ 2017/02/18(土) 00:48:11.37]

育児を、放棄してしまう程、
コースは素晴らしいょ。

[213 学術 ディジタル アーカイヴ＠院教授 2017/02/18(土) 14:30:51.52]

ニューヨーク。

[214 没個性化されたレス↓ 2017/02/18(土) 22:52:22.77]

1年くらい通うっていつ終わるの？
終わるころ連絡しようと思ってるんだけど。。
月にどれくらい通ってるんだろ。

[215 学術 ディジタル アーカイヴ＠院教授 2017/02/19(日) 11:35:57.40]

＋　moon ３

[216 没個性化されたレス↓ 2017/02/19(日) 22:56:32.15]

月に3回ですか？

[217 学術 ディジタル アーカイヴ＠相対皇帝司馬氷 芦原 2017/02/20(月) 07:55:41.26]

二回ぐらいでいきたいんだけど。何かみんなかんちＧＵＹ。

[218 没個性化されたレス↓ 2017/02/23(木) 18:52:25.46]

一年も通ったら次のプログラムとかボランティアで手伝いとか
完全にどっぷりだろうからこのままCOするのがいいと思うよ

[219 没個性化されたレス↓ 2017/02/24(金) 22:33:15.30]

気が付いたら、蓮舫みたに
世間知らず。
鉄のハートの持ち主の完成。

[220 没個性化されたレス↓ 2017/02/25(土) 16:40:21.95]

FB見たら新たに　コーチング　ヘッドコーチという人と友達になってた。
セミナー関係の人でしょうか。。

[221 没個性化されたレス↓ 2017/02/25(土) 22:22:06.92]

ストーカー？

[222 没個性化されたレス↓ 2017/02/25(土) 22:36:47.27]

ランドマーク、コーチングでぐぐれば一発で分かるとオモ
数件同じ人だろうけどその友達と距離をおきたいのか付き合い続けたいのかわからない
因みにやめさせたいってのは多分もう無理だよ

[223 没個性化されたレス↓ 2017/02/25(土) 23:19:20.75]

付き合いは続けたいと思ってます。
勧誘の段階に来たら気づいてやめてほしいと思ってるけど無理っぽいですね
いい人だったので凹む。。

[224 没個性化されたレス↓ 2017/02/26(日) 06:27:37.69]

>223
自分もそう思ってた(付き合い続けたい)時期があったよ。
セミナーと知らずに初回コースの説明会につれていかれて申し込まないと帰さない勢いで大勢に囲まれ、
延々と語られたけど振り切ってその日はどうにか抜けたものの、
後日そいつと飯食ってたら知らないセミナーの偉い人とやらが合流してきてまた語られた。
その後も勧誘やめてと何度言っても｢可能性がー｣としつこいのでＦＯ。
ま、知人は借金してまで通い続けてるから極端な部類かもしれないけどね。

223が都内の人なら五反田で飯とか遊びとか誘われたら警戒した方がいいかも。

[225 学術 2017/02/26(日) 19:38:44.80]

リストカット。テニスのテクで？

[226 学術 2017/02/26(日) 19:59:02.75]

???

[227 223 2017/02/26(日) 22:50:42.56]

五反田って言ってました。そんな風になっちゃうんですね
借金。。子供いる人なのに大丈夫なのかな

[228 没個性化されたレス↓ 2017/02/27(月) 21:36:27.37]

新規の紹介は、
彼らのトークの練習道具。

[229 没個性化されたレス↓ 2017/03/02(木) 02:47:42.62]

前に知人に誘われて説明会行って、得たいの知れない怪しげな感じが面白そうで気になったからその場で即申し込んで冷やかし半分で受けてみた。
内容自体は興味深い事も有り悪くないなと思ったけど、通い続ける程ハマる方々の気持ちは全く分からなかったな。

[230 没個性化されたレス↓ 2017/03/03(金) 06:28:34.93]

統合失調症は霊の憑依に因るところが大きいから皆さん治せると思うよ。
萩原玄明さんという人も霊と精神病の関係について本を出してるから。あと、
集団ストーカーで事例として出てくる謎の話し声も霊の悪戯。そういう時は
小周天の丹田呼吸法なんかを覚えれば霊の体力を奪うことも可能だよ。

身体の不調は霊が身体に覆い被さってることが原因だから。
霊界の一つの階層でもあるアストラル界っていうところは
自殺や事故で亡くなって成仏しずらくなっている人達がいる場所だから、
その階層の人達から目をつけられると憂鬱な気分にもなるんだよね。

その地縛霊さん達がいる場所って云うのが、
丁度、私達人間の下腹部でもあって地上でまだ生きている人達の
気分の上下次第では、その人達ともすぐに繋がってしまうものだから。

楽しいことがあったり、がっかりするようなことがあると、
どのような誘惑に弱いのか、その人の性格を見抜かれてしまい、
気分の上下から足が洗えないように見張るようになるんだよ。

http://plaza.rakuten.co.jp/thisman/

死んでしまったら、旨い飯も食えなくなるしさ。
旨いものばっかりだから日本に生まれて幸せだよ。

[231 没個性化されたレス↓ 2017/03/13(月) 00:56:41.76]

お金と時間と人間関係は大切に・・・・

[232 チンゲひじき 2017/03/13(月) 02:22:48.91]

ホストが自己啓発wwww
いちをチャンネル登録
https://youtu.be/l1Xrgf80Vf0

[233 a 2017/03/13(月) 18:24:44.80]

35:54電波流してやろうか強いの
↓
10:40寝こみ時音声送信集
https://www.youtube.com/watch?v=WTdY7h129Mk

[234 没個性化されたレス↓ 2017/03/20(月) 13:21:51.54]

レーダー追尾により自然値0.058μSv/hをはるかに上回るガンマー線が27万円程度の測定器で否が応でも計測され続ける
https://www.youtube.com/watch?v=CtiacppR5dk

9:27人工衛星（確実な部分）
https://www.youtube.com/watch?v=-Ls8O7jjK1A

[235 没個性化されたレス↓ 2017/03/22(水) 05:35:29.81]

https://www.facebook.com/Hagimaru.Kin.Saito?fref=ufi&;pnref=story

自己啓発で頭イっちゃってる方。
ホテルに作業着で来て、業者扱いされてムッチャキレてる。

[236 没個性化されたレス↓ 2017/04/12(水) 11:55:15.28]

ブレークスルーテクノロジーの説明会につい最近行ってきました。必要ないと強めに何度も言っても上記のように「可能性が…」「すばらしい！是非受けて可能性を広げてほしい…」などゴリ押し。
先の予定もわからないと言えば「頭金2万円を払うことでまずひとつブレークスルーできる」としつこかったです。

[237 没個性化されたレス↓ 2017/04/18(火) 20:53:53.78]

ボランティア構成員の大半が井の中の蛙って感じだったな

[238 没個性化されたレス↓ 2017/04/19(水) 05:50:57.40]

三木清の人生論ノートはブレークスルーテクノロジーコースを掴むのに参考になる

[239 没個性化されたレス↓ 2017/04/19(水) 12:15:17.01]

参加してみようと思う人は
15万 ブレークスルーテクノロジーコース
25万 アドヴァンスコース
10万 シリーズ×4
で50万はみておくといい

50万以上の価値を取るかは問いへの態度など参加の程度によるけどいろんな機会を自分のものにすればまず大丈夫だろ

[240 没個性化されたレス↓ 2017/04/25(火) 02:30:09.62]

先日セミナーを受けたものです。
河野という、何件かホテルや飲食を経営していゆ70歳くらいのおじいちゃんが講師でしたが、セクハラもすごく、ぼけてるのか、アスペルガーなのか本当に時間の無駄でした。
その方からは何の教養も感じられなく、嫌味ったらしく、本当に無駄な時間でした。
F欄大学の卒業の方みたいです。
そんな方を講師にするなんてどうかしています。本当におすすめしません。

[241 没個性化されたレス↓ 2017/04/28(金) 22:27:50.02]

バブルかぶれのおじさんか〜。
致命傷だな〜。

[242 没個性化されたレス↓ 2017/04/29(土) 21:54:57.36]

加齢臭満載。

[243 没個性化されたレス↓ 2017/05/12(金) 19:34:05.04]

知人でランドマーク依存症になっちゃってる人が居る
入り浸る事が生活のメインになってる

[244 没個性化されたレス↓ 2017/05/22(月) 03:37:19.85]

父親がある社長に誘われて俺ら家族に金額言わないままセミナー通ってて事後報告された。
洗脳とかじゃないから大丈夫って言ってるけど、もはやその考えが洗脳されてる証拠なのでは？と思った。
その考えから出してあげたいかどうすればいいのかわからん。

[245 没個性化されたレス↓ 2017/05/22(月) 03:45:40.08]

>>172
うどん屋の社長とは？

[246 没個性化されたレス↓ 2017/05/22(月) 11:50:10.73]

>>244
父ちゃん助けるために潜入捜査でいいんじゃない？
ミイラ取りがミイラになるか、自分の力を試す良い機会かも！

[247 没個性化されたレス↓ 2017/05/22(月) 12:36:38.50]

>>246
いやいや、16万払って潜入捜査はさすがにできん。
そんな簡単に大金は出せない
次は20万のコースに入るつもりで頭金2万払ったとか言ってたし。

[248 青戸六丁目住民一同の告発 2017/05/22(月) 19:14:53.16]

�@『オウム真理教事件の真実』
https://www.youtube.com/watch?v=UdGa7RNxiVU

�A『秋葉原通り魔事件の真実』
http://sekainoura.net/%E7%A7%8B%E8%91%89%E5%8E%9F.html

�B『警察の裏金問題(仙波敏郎さんの壮絶な告発)』
https://www.youtube.com/watch?v=AlsJX79Kcvo

�C『国民監視衛生の悪用：電磁波を使った国民に対する虐待・拷問・性犯罪』
http://onuma.cocolog-nifty.com/blog1/2016/01/post-8a74.html
http://onuma.cocolog-nifty.com/blog1/2016/04/post-226c.html

[249 没個性化されたレス↓ 2017/05/23(火) 09:33:48.54]

>>247
次のコース受けるくらいハマッてるなら、近いうちにお前も来いって話になるよw

[250 没個性化されたレス↓ 2017/05/23(火) 15:36:47.87]

>>249
行かねえよ誰が行くんだよｗｗｗ 最近この事で喧嘩ばかりだから家庭崩壊もいいところだわ

[251 没個性化されたレス↓ 2017/05/25(木) 00:29:29.94]

>250
初回コースでグループにされて集団でコーチングされるので、最終日にはグループ内で次コース勿論いくよね？な流れになり仲間意識でそのままズルズルって感じかな
出来るなら頭金無駄になってももう行かせない方が良いよ

[252 没個性化されたレス↓ 2017/05/28(日) 01:12:30.34]

あーだこーだ書いてるやつほんと笑えるよね。

かわいそうだな

[253 没個性化されたレス↓ 2017/05/28(日) 12:05:28.53]

>>252
信者さんお疲れさまです
良くも悪くも書かれるのは、そのような運営を続けてきた結果の表れですよ
ずっと笑って哀れんでてください

[254 没個性化されたレス↓ 2017/05/29(月) 01:58:20.20]

久々に顔だしたら、
ずっと通い続け数十年。
頭も温水風。

大した人材とは想ないし、
お粗末様でしょ。

奴には、
それが相応しい素晴らしい人生。

[255 没個性化されたレス↓ 2017/06/01(木) 22:48:25.31]

友人だと思ってた奴から執拗に勧誘されるわ
マジでうざいから、もう絶縁するわ

[256 没個性化されたレス↓ 2017/06/02(金) 00:02:54.69]

>>252
如何な成果を見出したのか？
あなたの様になれたら、幸いなのか？
紹介者の事考えたら、
笑えないでしょ〜。

[257 没個性化されたレス↓ 2017/06/14(水) 14:32:28.19]

>>223
家族・親族・友人・恋人などに対して勧誘をしまくっている時点で十分実害を与えているから可能ならば距離を置いたほうがいいと思いますよ。
違うところで既に距離を置いている人たちが多数居ると思うけど。

[258 没個性化されたレス↓ 2017/06/14(水) 14:34:25.15]

>>224
実際にクレジットカードで支払わせてでも勧誘してくるからね。
きっちり断らないと泥沼にはまって借金地獄に陥ることになる。

[259 没個性化されたレス↓ 2017/06/21(水) 16:28:56.93]

なんか今、ブラックボックス展とかいうのが痴漢騒動で問題になってるけど、
これの状況や体験者が呟いて言いと指定された主催者のツイートとか見ると、
密室、暗闇による時間と自我の喪失、無知の知、内容秘密厳守、誓約書、集団心理、泣く人発生、終わったらドーパミン
あれ？どっかのセミナーと同じ事やってるってなるな

こっちなら1000円で出来る上に痴漢も出来るみたいだからお得だよｗ

[260 没個性化されたレス↓ 2017/06/21(水) 22:17:21.55]

友達に誘われてるんだけど、やっぱり怪しいやつなんだよねぇ。

[261 没個性化されたレス↓ 2017/06/24(土) 17:30:49.39]

今度、参加することになった！
洗脳されて、立派になって帰ってくるわ(笑)
さよなら…。

[262 没個性化されたレス↓ 2017/06/25(日) 23:06:17.05]

豊田議員みたいなのが沢山居るから、
ちゃんとコーチされてくれたし^_^。

[263 没個性化されたレス↓ 2017/06/27(火) 02:16:31.23]

ネプチューン名倉潤の母校サイテー

http://blogs.yahoo.co.jp/sqjqs742/15340852.html

[264 没個性化されたレス↓ 2017/07/04(火) 00:03:55.60]

>>239
足りねょ。
アホ。

[265 没個性化されたレス↓ 2017/07/24(月) 07:04:05.62]

☆ 日本人の婚姻数と出生数を増やしましょう。そのためには、公的年金と
生活保護を段階的に廃止して、満18歳以上の日本人に、ベーシックインカムの
導入は必須です。月額約60000円位ならば、廃止すれば財源的には可能です。
ベーシックインカム、でぜひググってみてください。お願い致します。☆☆

[266 没個性化されたレス↓ 2017/09/06(水) 10:13:50.27]

ここってまだやっているんだ！

[267 没個性化されたレス↓ 2017/09/09(土) 00:43:21.30]

付き合いで説明会行ったら2人がかりで営業されるわ、メンバーだらけの密室だわで最悪だった。
ろくに本も読まない連中が無知の知を知って感動するセミナーのようだね
3日間軟監禁とか洗脳は捗るわ（笑）

[268 没個性化されたレス↓ 2017/09/18(月) 12:07:41.59]

友達がここ行ったみたいで生理的嫌悪感から突き放してしまったけど
どうしたらいいのかわかんねぇ…つらい

[269 没個性化されたレス↓ 2017/09/22(金) 00:42:58.28]

（その１）

最近受けました。

まず、イリーガルに怪しいものではありません。
ドはまりしたときに経済的な代償は当然大きくなる場合もありますが、
無知であれば莫大に得るものがあるはずです。

以降、私の話です。
私自身は何か問題をかかえていたわけでもなく、
これに傾倒していた友人にいきなり関係を断たれたので、
理由はなんだったのかなと思っての受講です。

１０年前時点で、友人とは学生のころから２０年来の関係だったのですが、
そのお姉さんから（１０年前に）突然電話をもらい誘われました。
その時は断ったのですが、しばらくすると友人からも連絡が途絶えてしまいました。
ＢＴＣでいうところの私との関係を「完了」させられたんだと思います（笑）
（友人もＢＴＣに参加したことは別の友人から知りました）

まあ、バカバカしいこともあるもんだと思ったものの、
それをきっかけにＢＴＣのエッセンスを考え出したワーナーエアハードについてや、
ワーナーがセミナーを作る際に存分にぱくったといわれてるサイエントロジーについて、
自分なりにいろいろな文献をあたりました。
（ミイラ取りがミイラにならないよう気を付けながら）サイエントロジーには入会までして、
オーディティング（ダイアネティックスでいうところの反応心を意識化する対話的なお作法）も
受けたりしました。
サイエントロジーの退会にもだいぶ苦労しましたが、本来の目的である友人が私を完了した理由をしるべく、
ようやくＢＴＣを受けることにしたわけです。

[270 没個性化されたレス↓ 2017/09/22(金) 01:07:04.96]

（その２）

「マインドレイプ」など、ＢＴＣのダークサイドにフォーカスしたドキュメントはこれまでに得ていたので、
参加初日からマインドコントロールの手法がうまく使われているなと客観視できていたのでよかったです。
そうでなければ丸ハマリです。

そもそも、現状に満足いかない連中が参加しているので、みんな「何かを得よう！」という意識でいます。
「職場の人間関係をよくしたい」「事業をもっと成功させたい」「家族との関係を取り戻したい」など。
まず、人はそういう欲求を持った状態では冷静な判断を失ってます。自分で気づいていないだけで、
「どうしたら自分は変われるだろう」という自己暗示にかかっているともいえます。
実際、一日目、二日目にはたどたどしく人と接していたシャイな性格の青年が、
いきなり三日目に元気全開！みたいな人格だったりもしました。
やがて、演じている自分に疲れるのは目に見えてましたが「成果が出ましたね！」と一緒に喜んであげました。

セミナーは講師との対話（挙手して発言する参加者と講師の会話）と参加者同士の会話（セミナーに組み込まれたプログラムとして度々促されます）を
繰り返して進められます。その繰り返しによって「顕在意識内のパーソナルスペース」が破れ、
会って間もない人たちに対して「自分の過去」や「身の回りに起こった様々なこと」をしゃべりだすようになります（笑）
「私、実はこんな問題を抱えています。でもそれは。。。。」みたいな。
アホか。。と思うくらい、ベラベラ話し出すようになります。
つきあってやるしかありませんでした。

[271 没個性化されたレス↓ 2017/09/22(金) 01:08:01.66]

（その３）

講師が教えていることは、それほど稀有な理論ではありませんでした。
誰でも、禅についてや、ゲシュタルトなど心理的なアプローチについて
少々の文献を目にしたことがあればおおよそ知っていてもおかしくない話です。
概していえば、
「潜在意識の自己は意識的に制御できない（当たり前（笑））」
「脳が現状認識する際には自身の経験に基づいて偏った理解が伴う」という程度の話です。
でも、比較的知識の少ない若い人も多く、少々の自己暗示にもかかってますので、
前のめりで食いついていくわけです。

問題なのは、このコースが終了した後に「自発的な勧誘行為」を暗示するさまざまな仕掛けや、
キーワードがちりばめられていることです。
講義そのままの記載は避けますが、例えば、
「自分が気づいたことを誰かと共有すること」がさらなるパワフルな自分を作るとか、
「恥ずかしい気持ちが自分に壁を作っている」とか。

「だれかと共有する」とはせっせとお電話でだれかをお誘いすることにつながり、
「恥ずかしい気持ち」を捨てろとは自分本位になにをやってもいいんだよという間違った自我の解放につながります
（これも相手にとって迷惑であろうとなかろうと、勝手な時間に勝手な理由でお電話しちゃう）。
あまりにも周りの人のことばかり気にかけて思うように自分が出せませんというのなら、
恥ずかしいという気持ちに支配されないようにしてみるのもいいと思いますが。

[272 没個性化されたレス↓ 2017/09/22(金) 01:08:23.72]

（その４）

講義の本質がどっちにあったのかわかりませんが、
勧誘に関する暗示は、明らかに「マインドコントロール」かなという印象です。

さらに、ランドマークの勧誘活動はボランティア（過去の参加者の無償労働）で成り立っています。
二日目あたりから多くのボランティアが参加者につきそって次のコースへの勧誘をい強めてきます。
自分に起こった奇跡めいた話、気づいてよかった話のオンパレードを浴びせてきます。
これを断るのは面倒くさかったですけど、
それよりも、彼らに対してかわいそうな気持ちで胸がいっぱいになります。
目隠しをされた状態で、指先が触れた人すべてに「私の話を共有してください」とすがりつかれているようで。

中には、エリート街道まっしぐらで外資系の証券会社で働いていたものの、
ＢＴＣに参加した結果、疑問がうまれ、実家のお菓子屋さんを継いだということを誇らしげに話すボランティアも
いました。
所詮他人事なので、疑問があったなら解決にむけてどんなことをしてもいいと思いますが、
誰もが不思議に思うであろう「その過去」がないと、今に説得力が出せないことに気づいていないわけです（笑）
ただ、もともと様々な問題をかかえていた人たちです。
禅でいう光明をセミナーに見出したわけですから、それはそれは一生懸命勧誘しますよ。

お金をもらっている営業であれば、自分がどんな商品を勧めていて、相手がいくら払うことで、
自分にはいくら入ってくるという現実を踏まえているわけですが彼らは無償です。
ボランティアなので、余計に自分のやっていることを理解することもできずに母体の思うツボです（笑）

[273 没個性化されたレス↓ 2017/09/22(金) 01:08:38.92]

（その５）

私が参加した日は１００人程度いましたので１６２０００円／人として、
売上は１６２，０００，０００円。人件費はボランティアでかなり浮いているので、
あとは会場費。社員の持ち株会社だというので、社員以外が株を買うことはできませんが、
いい商売してるのは確かです。

ワーナーエアハードはもともとセールスマンだったようですが、
非常に巧妙にできたビジネスモデルだということに気づいたのが私の大きな成果でした。
それからいかにアホな経営者が多いかもよくわかりました。
もちろん、友人が私を断じた理由（単におバカな奴だっただけ）もわかりましたので、
私とっては、とても満足する結果を得ています。

ちょっとつかみどころのない話に終始しましたが、
結論としては、自分と対話したり、自分への客観視を深めたことがない人には当然新しい発見があります。
でもそれは別にこれじゃなくても発見できるでしょう。
あとは私のように、友人があちらさんへ行ってしまった理由を知りたいなら、参加するしかないでしょう。
参加しない限りわかりませんから。

[274 没個性化されたレス↓ 2017/09/22(金) 01:15:21.00]

（その５（訂正）

私が参加した日は１００人程度いましたので１６２０００円／人として、
売上は１６，２００，０００円。人件費はボランティアでかなり浮いているので、
あとは会場費。社員の持ち株会社だというので、社員以外が株を買うことはできませんが、
いい商売してるのは確かです。

ワーナーエアハードはもともとセールスマンだったようですが、
非常に巧妙にできたビジネスモデルだということに気づいたのが私の大きな成果でした。
それからいかにアホな経営者が多いかもよくわかりました。
もちろん、友人が私を断じた理由（単におバカな奴だっただけ）もわかりましたので、
私とっては、とても満足する結果を得ています。

ちょっとつかみどころのない話に終始しましたが、
結論としては、自分と対話したり、自分への客観視を深めたことがない人には当然新しい発見があります。
でもそれは別にこれじゃなくても発見できるでしょう。
あとは私のように、友人があちらさんへ行ってしまった理由を知りたいなら、参加するしかないでしょう。
参加しない限りわかりませんから。

[275 没個性化されたレス↓ 2017/09/22(金) 01:20:12.69]

説明会みたいの仕方なく行ったけど、ボランティアの話が「これまでは〜という私でした。それが云々」のオンパレードだったな
英語の直訳かよ（笑）って笑えたね、日本語として不自然。
あとは講師役の泣き芸（笑）

[276 没個性化されたレス↓ 2017/09/24(日) 01:59:33.53]

つまらない大人が沢山居るので、
しょうがないでしょ。

[277 没個性化されたレス↓ 2017/09/24(日) 12:34:05.11]

>>273
＞私が参加した日は１００人程度いましたので１６２０００円／人として、
＞売上は１６２，０００，０００円。人件費はボランティアでかなり浮いているので、
＞あとは会場費。社員の持ち株会社だというので、社員以外が株を買うことはできませんが、
＞いい商売してるのは確かです。

売上0いっこ多くない？
五反田のビルの家賃は相当負担だろうなぁ
解約のやり取りとかしかしてないけど社員はちょっと無能そうなのばっかり
営業は洗脳済みでエネルギーありまくりボランティア
会社としては終わってるよ

[278 没個性化されたレス↓ 2017/09/24(日) 12:37:13.61]

フランスなんかのカルト、セクト認定は間違ってない
ボランティアの営業は強引すぎ

[279 没個性化されたレス↓ 2017/09/25(月) 09:50:55.20]

>>277
五反田でそれなりのオフィスビルの賃料相場は坪1万だから180�uとすると70万くらいで年900万弱
3日間の会場費はたかが知れてるし広告宣伝費や雑用をボランティアにやらせてるから利益率はかなり高いと思うよ

[280 没個性化されたレス↓ 2017/09/25(月) 10:03:19.22]

>>279
五反田のあのビルの賃料が70万円/月のわけないじゃん

[281 没個性化されたレス↓ 2017/09/25(月) 10:10:36.43]

坪2万〜3万だな

[282 没個性化されたレス↓ 2017/09/25(月) 10:12:09.63]

三菱地所のスレはここですか

[283 没個性化されたレス↓ 2017/09/25(月) 10:42:57.10]

住友不動産 高輪パークタワー、オフィス4階、会場5階だからな

[284 没個性化されたレス↓ 2017/09/25(月) 11:13:32.49]

orz

[285 没個性化されたレス↓ 2017/09/25(月) 13:13:15.40]

バ◯と煙の話かな？

[286 没個性化されたレス↓ 2017/09/30(土) 01:43:21.22]

参加しなくてもわかるっしょ

[287 没個性化されたレス↓ 2017/10/20(金) 01:41:28.84]

幸せは、歩いてこない。
だから〜歩いて行くんだょ〜。

つまらない大人は、多過ぎてー。
何時も子供は^_^。困るのょー。


カ〜♪

[288 没個性化されたレス↓ 2017/10/23(月) 02:44:42.19]

>>287
お前の書き込み特徴有り過ぎるw

[289 没個性化されたレス↓ 2018/02/01(木) 17:02:44.11]

囲いこみする女どもとかが、以前仕事で仕方なく付合いのあった押し売り系の営業女どもと対応がそっくり一緒でウケた。
あいつら絶対裏でタバコすいながらウダウダ言ってるよ。

とりあえずここに関してはHPの会社概要に責任者の名前すら載ってないレベルなので察しろ。
講師も履歴探られると嘘がバレるから全く載せてない。

[290 没個性化されたレス↓ 2018/02/11(日) 18:18:32.26]

後輩が完全にはまってしまった。
金は無くなった。友達は増えた。
自分中心になった。

[291 没個性化されたレス↓ 2018/02/11(日) 18:20:14.37]

後輩が完全にはまってしまった。
金は無くなった。友達は増えた。
自分中心になった。

[292 没個性化されたレス↓ 2018/02/12(月) 13:58:24.41]

>>291
増えたのはランドマーク友達でしょw

[293 没個性化されたレス↓ 2018/02/15(木) 04:46:37.35]

言葉が世界を創る。
それはあなたの解釈、あなたが描いたストーリーでしょとよく言われる。ムカつく。

[294 没個性化されたレス↓ 2018/02/15(木) 16:31:01.27]

友だちにここのセミナーに誘われてるけど、やめとくわ。

[295 没個性化されたレス↓ 2018/02/15(木) 16:43:10.77]

人生に意味はない

[296 DJ学術 2018/02/15(木) 17:09:21.23]

という人は　生きるに値しないと　アインシュタイン博士は考えたが。

[297 DJ学術 2018/02/15(木) 17:09:59.87]

妊性は鑑みる脚である。

[298 DJ学術 2018/02/16(金) 07:43:15.81]

世界をつくったのは悪霊だよ。コギト　エルスムス。

[299 DJ学術 2018/02/16(金) 07:43:44.59]

悪霊の言葉の方がすれてて面白いよ。

[300 没個性化されたレス↓ 2018/02/17(土) 03:21:07.14]

02月25日に心理学板の板設定変更についての投票を行います。

１．BBS_USE_VIPQ2=2（ワッチョイ導入）についての賛否
スレ立て時に「ID表示」「ワッチョイ表示」「IP表示」を選択できるようになります。
（何もしなければ板のデフォルト設定のままです。後述のBBS_FORCE_IDが今の設定のままであればID非表示となり、BBS_FORCE_ID=checkedに変更した場合はID表示となります。）

２．BBS_FORCE_ID=checked（強制ＩＤ表示）についての賛否
BBS_FORCE_ID=checkedに変更すると、全てのスレでIDが強制表示となります。

投票所の要項をご確認の上、投票をお願いいたします。

ID強制表示議論スレ
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/psycho/1336740400/

投票所
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/vote/1518799161/

[301 没個性化されたレス↓ 2018/02/19(月) 15:50:54.26]

誰でもできる在宅ワーク儲かる方法
暇な人は見てみるといいかもしれません
グーグル検索⇒『金持ちになりたい　鎌野介メソッド』

GJVFN

[302 没個性化されたレス↓ 2018/02/19(月) 20:40:16.49]

分かち合いましょう。→すばらしいですね。　ぱちぱちぱち

[303 没個性化されたレス↓ 2018/02/21(水) 06:37:09.30]

ランドマークに行ってる知り合い、凶暴になった。変な自信がついて周りと温度差がある。

[304 没個性化されたレス↓ 2018/03/29(木) 03:50:51.57]

受けた者だけど、思い出して何だかんだ役に立つ事はちょいちょいある
また行きたいとは思わないけどね

[305 没個性化されたレス↓ 2018/04/12(木) 01:54:24.78]

>>19
面白そうな話なんだからもっと分かりやすく話して

[306 没個性化されたレス↓ 2018/06/22(金) 15:08:38.02]

皆さん不合理をして皆さんがよりよく自己実現するため、
貧しい僕にこの文を読んでるあなたの全財産をください！

[307 没個性化されたレス↓ 2018/06/24(日) 16:25:19.72]

　　 　 |lililililililililili／　.ヽlili|　　　　　/:::::::,ヽ＃"ヽ｀　"゛/ :::::|
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　　　|:；:；:；:＼；:；:|| ｜ <　 ＿＿）ゝ＿_人: : : : : : : ▼／／￣__つ （＿＿）
　　　 ；:；:；:；:；＼:；|　|　 <_＿_ノ　 (＿__): ＼: : : : : :// / <　 ＿_）(＿＿__)
　　　　　　　　　　　　ヾヽニニ/ヽ--'/: : : : : :＼: : : :| | ｜ < ＿__） （＿＿）

　　　　　　　　　　　　　　　　反 啓 蒙 主 義 者

[308 没個性化されたレス↓ 2018/07/07(土) 14:01:44.55]

意味なし空っぽ・・・だってさ、超ウケるんだけどw
名古屋で受けたけどさ、リーダーはヒステリックばばあだしさ、ボランティアは世間で認められないポンカスばっかだからさ、クオリティーの高い人は去っていくよ。
ねずみ講みたく受けた人間が次々に勧誘するからたちが悪いわね。
スタッフはヒステリックばばあの奴隷みたいなもんだから可哀相だわな。
今までに何人ものスタッフが逃げてるのがわかるわ。
「素晴らしい！」連発するのやめろ！気持ち悪いだけだわ。

[309 没個性化されたレス↓ 2018/07/09(月) 01:37:32.84]

オウム真理教はカルト教団。日本にカルト法案を憲法に加えよう。

戦後最悪の「サリンテロ事件を起こして多数の死傷者を出した
オウム真理教故　浅原」が起こした事件の真相は、裁判の傍聴で
ほとんどわかってい趣旨を、江川昭子氏はTVで話していたね。
公安も事件の真相は知っている。

「事件の被害者や遺族」も浅原の死刑で救われたでしょう。
この 一連の各局の報道を見る限り、「まだ事件は解明されてない」、
「海外からも死刑は廃止しべきと抗議があった」から云々と、
マインドコントロールを幹部に施したのは、「浅原焼香でオウムの
サリンロ実行犯」を擁護している言とも取れた。
これは、被害者を無視した行為だ。

日本国民は「法律に死刑制度がある法治国家だから憲法を守る義務がある。」

[310 没個性化されたレス↓ 2018/08/28(火) 10:39:52.10]

彼氏がハマってます
3日間終えたようで最高だったと
今度は合宿に参加するみたいです
人が変わったようで怒りっぽくなった気がします
最初は勧誘されましたが高額だったので騙されてるのでは？というと批判されました

[311 まだまだ 2018/09/09(日) 02:19:38.02]

そう思えば？
そう！

[312 没個性化されたレス↓ 2018/09/17(月) 16:44:48.96]

ブレークスルーに参加したものです。
これは完全なる自己啓発の洗脳セミナーです。
内容は良いこともたくさんあるのですが、最後が良くない。
結局はこのセミナーを勧誘するためのセールス人間を作るために計算されたものになるので、純粋な人ほどはまります。
本当によく出来たものだとおもいます。
家族全員で受けた人などは家族との会話が増えたり、ランドマークで学んだ価値観を共有しあえたりで以前よりも家族仲が良くなったりもするみたいですが、結局は家族そろって勧誘セールス人間となることでしょう。
経営者が社員教育として社員全員に受けさせるのも分かる気がします。
事実これを社員全員に受けさせることにより業績は上がることでしょう。
ランドマークは完全なるカルトセミナーです。
しかし、参加している本人たちは自分たちが正しくて、それ以外の人は何もわかっていない可哀想な人達。だから私が救ってあげないと！と本気で思っています。
なので本当に悪気は無い。だからこそ始末が悪いのです。
あとここの怖いところは、ランドマークの社員以外はすべてがボランティアで活動をしていること。
人をこれだけ無休で働かせられる仕組みを作れるランドマークのメソッドは、会社経営者にとって最高の外部研修だとおもいす。
このセミナーは洗脳レベルが非常に高いものなので、参加する人はそのつもりで自己責任でどうぞ。

[313 没個性化されたレス↓ 2019/01/06(日) 18:26:51.24]

無料営業マン作るために洗脳される感じやね

[314 没個性化されたレス↓ 2019/02/12(火) 08:33:50.02]

知人がランドマークにはまっていて、仕事も辞めると言っているのですが、危険なのでしょうか？

[315 没個性化されたレス↓ 2019/02/12(火) 08:42:56.04]

>>314
危険ですので縁を切りましょう

[316 没個性化されたレス↓ 2019/02/13(水) 01:07:06.06]

>>314
もしかして独立して企業するとか言ってますか？
友人も結局ハマって大学を辞めました
今はフリーターだそうです
何が自己啓発なんだろうか？

[317 没個性化されたレス↓ 2019/02/13(水) 01:59:04.60]

起業の間違えです
ごめんなさい

[318 没個性化されたレス↓ 2019/02/13(水) 21:17:33.72]

314じゃないけど昔の友達がこれにハマって会社やめた。
起業するって言ってたけど、その後の話は聞こえてこないし、起こす予定の会社名をぐぐっても、いつまでたっても出てこない。
あんなに更新してたFacebookもぱったり。
どうなったんだろう。

[319 没個性化されたレス↓ 2019/02/14(木) 18:04:36.84]

やっぱこれやるとみんな辞めるんだね
辞めてどうするんだろう？

[320 没個性化されたレス↓ 2019/02/15(金) 18:09:13.94]

知り合いにいるけどバーを経営したいとか言ってたな
結局どうなったか知らない

[321 没個性化されたレス↓ 2019/02/27(水) 16:02:04.04]

ここにはまった後どうなったか知りませんか？
暫くすると元に戻るみたいだけど

[322 没個性化されたレス↓ 2019/03/18(月) 18:41:28.12]

昔いた会社で無理やり受けさせられた（代金は会社持ち）
確かに良いことも言ってるんだけど、本当に無料セールスマン製造機だよね。
コーポレート参加だと勧誘の時間に参加しなくてよかったりするけど、周り見てると勧誘凄かったよ…
自分でお金出して行こうとは全く思わないｗ

[323 没個性化されたレス↓ 2019/03/24(日) 17:48:21.78]

知恵袋見てると長文で援護する(新しいアカウント)のが凄いな
そんなにヤバイところなの？
自己啓発セミナーの中でも高額だし老舗だよね？

[324 没個性化されたレス↓ 2019/03/24(日) 20:10:59.57]

>>322
受講した同士付き合ったり結婚したりする？

[325 没個性化されたレス↓ 2019/03/25(月) 14:43:35.49]

私、アドバンスまで受けたけど、元々精神疾患がある中で一か八か受けたので、（規約には精神疾患に一度でもなった人にはおすすめしない、自己責任で、と書いてある）受けてからうつ病のようになって、通院とカウンセリングを受けるようになった。
普通の健康な人にはいいと思う。
受けた仲間10人位、良い感じにみんな変わったよ。
私含め二人位は調子悪くなった。
人間として手遅れの人には残念だけど効かないと思う。五反田まで通うのにもお金と体力がいるしね。
幸せになるのは、最後は根性だ。

まず、普通のカウンセリングでしっかり治療しようと思います。

[326 没個性化されたレス↓ 2019/03/25(月) 17:50:12.61]

どん底の人にはいいの？
元々ちょっと鬱気味なってる人には効果ある？
アドバンスって合宿だっけ？

[327 没個性化されたレス↓ 2019/03/25(月) 17:55:49.54]

エンロールさえなければいいけどね
朝9時から夜11時までかつ宿題あ('睡眠時間4時間ほど)、かつ食事は一度だけ、3時間やって30分休憩、それを3日間連続
そりゃ洗脳されるって内容だよ

[328 没個性化されたレス↓ 2019/03/25(月) 21:58:59.27]

アドバンスは合宿じゃないよ、ブレイクスルーの次のコースで、4日と一晩。
効くかどうかは自己責任で！私も人生を諦めたわけではないので、ここで得た気づきをもとに地道にやります。

勧誘を悪く言う人多いけど、あれはやらなくてもいいし、勧誘されてもやらなくてもいいのだよ。強迫観念や恐怖は自分が感じてること。
私は一切ご招待しませんでした。
でもご招待をすることで、自分がいかに勝手な被害妄想の中で生きてるか体感できるんだよ。そのためにわざわざプログラムの中に組みこまれてるんだと思うよ。
誘われただけで、色々な恐怖や被害妄想を抱くこと、それが人生をつまんなくしてる。
洗脳や宗教やカルトやマルチの定義をそらでちゃんと言えもしなくても、雰囲気だけで怖がったり。
一度気づくと、もう他人のせいにして全てから逃げ続ける自分に戻れなくなる。

だから、それまで他人のせいにして生きてきた私は病んだ。
なかなかキツイです。覚悟して受けてください

[329 没個性化されたレス↓ 2019/03/26(火) 00:47:40.09]

問題はICLP

[330 没個性化されたレス↓ 2019/03/26(火) 02:17:40.78]

ＩＣＬＰ　やるとトコトン自分の甘ったれた赤ちゃんみたいな所見えるからきついよ〜へへへい

[331 没個性化されたレス↓ 2019/03/26(火) 22:40:20.06]

このカルト宗教に職場の人がハマってて、しつこく誘われて困ってるんだが。どう断れば諦めてくれるのだろうか。

[332 没個性化されたレス↓ 2019/03/27(水) 17:42:20.45]

自分もやったことある。
でも後悔しかない。洗脳そのものだと思うし、オススメはしない。
セミナーの人とも縁切ったし。
中には付き合ってる人もいたけどさ。

[333 没個性化されたレス↓ 2019/03/27(水) 18:05:59.72]

お金返して欲しい。
これ誘ってくれた人、大学辞めちゃって結局はフリーターだよ。
私もだけどさ。

[334 没個性化されたレス↓ 2019/03/27(水) 18:32:53.99]

私の知り合いもブレイクスルーテクノロジーはまってました。
かなり高額（100万とか）をつぎ込んで、講座を受けまくってました。
その人も、最初は10歳位年下のイケメンから付き合いたいって言われ、
講座受けたらもっと素敵な人になれる的な感じで勧められたそうです。

最終的には10人会員をつれてこないといけないらしく
私も講座受けてみない？とか花火とか、ミニライブやるんだけどこない？と誘われましたが
HPで高額っていうのを知ってたので、すべて用事があるとか、仕事が休めないとかいって回避しました。
そのうち疎遠になっていきました。そこまでの友人ではなかったので、辞めなよとかはいいませんでした。

[335 没個性化されたレス↓ 2019/03/28(木) 03:27:17.61]

宗教法人格を取得していないカルト教団とまったく同じです。

このBTをはじめとするランドマークの各プログラムは内容的には「洗脳」、
「ボランティアによって集客を行う」事でコストをかけずに人集めを行うことが目的です。
勧誘（エンロールメント）を行っている友人の方々なども「とても良いことをしている」という風に洗脳を受けて
行っているはずですが、実際にはこのランドマークエデュケーションという会社は株式会社であり、営利を目的として
活動していますので、「営利事業を無報酬で手伝っている」というのが実態です。
しかも、この「営利事業を無報酬で手伝う」ためには高額の「お布施」ともいえる、BT15万円以降
アドバンス25万？他の研修を次々に受けさせられます。
BTの位置づけは「道具」であり、このあとの研修を受けなければ「道具」の使い方はわからない、
わからないからこそ受けなければならないが、そのためにはBT理論を実践するためにも
多くの人を勧誘してきなさい、というのが簡単な内容です。

それから「不合理に生きろ」ということも教えていますが、これを実践することで
人格豹変により家庭不和、もしくは恋人と突然別れると騒ぎ出してついには分かれてしまう、
離婚騒動が勃発する（実際離婚に至ったケースも数多くあり、トレーナーが積極的に離婚を薦めていたケースも
数多く報告されています）、また職場を突然に放棄してしまうといった社会的信用を失墜する行為を
平気で行うよう洗脳しているようです。
BT以降もこの「不合理」を積極的に実践させようとするために、さまざまな不調和が発生するのですが
行っている本人は、巧妙な洗脳によってこれは正しい行為であると誤認していますので
これをはじめてしまったら、大概は馬の耳に念仏状態です。

BT→アドバンスと行ってICLPまではまると、完全に洗脳されてしまった上で
世界観もかなり歪んできますので、その段階から脱出するのは不可能です。
BTの段階で受けないか、もしも受けさせられてしまったとしても
その後の勧誘を回避して脱出するなどの方法以外はないと思います。

勧誘を断るには、「私が受けたくないと思っているから受けないのだ」という感じで
はっきりとした自己の意思を明確に伝えましょう。

[336 没個性化されたレス↓ 2019/03/28(木) 04:37:38.77]

宗教も政治や経済も極論を言えばどっちも宗教なんだけどね

「自分が良いと思ったやり方」
それを最初に唱えた人が居て、
それを良いと思う取り巻きが増えて、
その小さな輪のやり方が、その場所の「常識とルール(法律)」になって

その輪が広がったり、戦争や買収や洗脳で無理やり押し広めた結果、
大きな街の集合体になって、都市になって、区や市や州になって、いち国家になっただけ

海外行くと一つの街がまるまる宗教団体とか普通にあるよ
有名なアーミッシュは、日本人が大好きな古き良き日本らしさを守った時の結果と同じだから参考になるよｗ(日本固有の旧来の文化を完全に守ると、近代現代技術は全て悪ってなる)

日本にも〜教とか、〜会とか、立派な建物があるのは、その場所のやり方を信じて疑わない人たちの謝礼(寄付やお布施)で成り立ってるだけ。

[337 没個性化されたレス↓ 2019/03/28(木) 04:45:55.37]

で、惑わされない方法はちゃんと勉強して、正しい知識と判断基準を知ること。
他人の顔色伺って他の人と合わせて自己主張しない癖がついた結果、同調圧力っていう精神的身体的な集団フルボッコで染められそうになるだけ

「自分は間違ってない」「自分が正しい(周りがおかしい)」の強い意志を持たないとマジで終わるから
それができないと、相手に都合の良いように利用されたり洗脳されたり…。
そして出来上がるのが、その場の人たちにとっての「良い人(都合のいい人)」


この宗教と人間の心理の問題は数千年前にもう答えを見つけた人がいるから笑う
それを日本では哲学や哲学者っていうんだけど
その概念や定義すら間違っているっていうのがまた笑う…。

[338 没個性化されたレス↓ 2019/03/28(木) 04:47:35.15]

人とは何か？どういう存在が良くて悪い？人にはどういう価値があるか？から始まって、
人と人のつながりはどういうものが良い事で悪いことか？に行って、
その個人の集合体はどういう関係で生まれたもので、どういう輪が理想？っていう風に広げて考えたもの。

それを日本で言う哲学と宗教学と心理学と社会/経済学と歴史を全部ひっくるめて考えてた人たち。
で、それを正しく理解せずに悪用しているのが宗教団体やねずみ講。
で、その手のひらに転がされているのが…
自称常識人とか普通って呼ばれる「周りの顔色伺って、自分の意志や判断基準を持たない人」
日本人は染まりやすい体質なんだよ、小さな島で村社会の集合体のなれの果てだから。

自殺願望も含めて、基本的に自分の身の危険を感じた時点で何かが間違ってる。
自分が嫌だと思ったら逃げるなり、身を守る方法を見つけて自己防衛して良いんだよ。

ただ多様性を理由に、自分の中に作ったマイルールを押し通して押し広めたら、それはそれでまたただの新しい新興宗教になるからダメ。
「人間性」(本来の人間らしさ→気に入らないっていう理由で他人を排除したり、財産を奪っちゃだめ。）
人と社会にとって悪いこととはなにか？っていう本当の正しい判断基準があるんだけど…。


日本語でこうやって書くとこれまた宗教っぽくなるから厄介ｗｗ
今も含めて宗教戦争で人の生死が当たり前だった海外の数千年の歴史の中で、問題が何か？を考えた人たちの知識と経験が一番役立つよ
（そこら辺の平和な日本で普通や無難に生きてきた人の知識や経験よりずっと有意義）

[339 没個性化されたレス↓ 2019/03/28(木) 04:57:13.20]

誰の役に立つかわからないチラ裏でごめんね

で、日本の仏教にも「なんでたくさんの教派あるか？」(〜宗ってやつ)を考えたほうがいいよ。
最初に日本に仏教を持ち込んだガチの天才がいて(この最初の人は、言葉が通じない中一生懸命言葉から学んで、本当に正しく海外の哲学や心理学を理解できていた人だから間違いじゃない)
その弟子たちが「我こそは、師匠の教えを正しく理解し学んだものなり！」とか言って、
勝手に自分流の仏教の宗派や教派を作っちゃった人たち。
（ラーメン屋の本家から暖簾分けしたり、家系になっちゃったソレと本当に同じだからｗ）

みんな同じ一つの同じ神様仏様を信じてたはずなのに、仏教の宗派同士の闘いがあるっていう謎
でもって、海外の宗教だとホームレスを何の見返りも求めずに助けているのに、
日本の仏教だとホームレスに堕ちたのはその人の人間性に問題があるとか理由つけて助けなかった。
(最近になってやっと一部の人の意識が変わったみたいだけどｗ)

誰が正しいのかな？
何が正しいんだろうねｗ

[340 没個性化されたレス↓ 2019/03/28(木) 05:26:07.57]

日本だとこういうのは「文系」が考えることっていうふうになるんだけど…

これ正確には、文系の問題でもあるし理系の問題でもあるからね

心理学は、人の体の仕組み(医学)の基礎知識がないと正しく理解できない
（どういう時に脳が弱ったり混乱したり思考停止するか…、脳機能や臓器の動作原理を知らないと難しい…）

哲学や経済は、人にとって便利でストレス軽減になって誰もが良いと思う最新技術(新製品の仕組みと使い方)を知らないと
経済(個人の集まり)にとって何がいい技術や製品なのかが判らないし、
効率とかお金の価値の計算(人の価値＝お給料の決め方とか)知らないとできないし、

歴史分析や文字の羅列だけして考察したのを文系のお仕事ってしてるから
医者や学校の先生や専門家や政治家ですら、本当に正しく人に必要な知識や情報や判断基準を持ってる人が少ないっていう日本の闇…

本当だったら医者に行ったら一箇所で全部終わるはずなのに、
医者に行くと医者を紹介されるっていう謎の医療システムが「常識」になってる。
これをオカシイって思わない時点である種の宗教洗脳と同じ状態なのに。
（一人の医者が全知識持てないのは知ってるし、専門性高めたほうが効率が良いのはしってるけど、非効率さと医療点数の利権とかね…）

いくら例をあげてもキリがない…
保守派が正しいのか？革新派が正しいのか？
そもそも、右と左しか無いってのがおかしいのに。

日本にいる限りいろいろなことを理不尽だと思っていても
「その場にまだ居る事＝その場のルールに同意し続けている状態」っていう、
この現実社会の厳しくて間違ってないルールの上にみんな居るんだよ。

この答えに辿り着くのに何年かかったか…
これが日本という「ルール(法律)と考え方(政治)」だって知って、ブラック社会の規模の大きさを知って心が折れた…ｗｗｗ

[341 没個性化されたレス↓ 2019/03/28(木) 06:15:22.67]

あ、変なセミナー行くときは甘いジュースか飴持っていきなーね。

脳をフル回転して常に緊張して自分を守り続けてると脳が疲れる、誰でもね。
脳が疲れ切ると、正しく考えることができないし、逃げたい帰りたい死にたい良い悪いってシンプルにしか考えられなくなる…。
（これは人間の生存本能の名残だからしょうがない。）
そのときにサインしないと帰れないとか、同意しないと逃げられない状況に追い込まれて洗脳される。

仏教の一番厳しい修行もこれと同じことしてるんだけどね、厳しい修行という名目で脳と身体をこてんぱんに疲弊させて判断力鈍らせてから食べ物と水を与えて、何が良いか悪いかを教えながらもとの生活に戻す…。
誰に生かされているか？っていう洗脳だよね。
脳が疲弊したら幻覚を見るのはしょうがない。なぜなら、幻覚を見て恐怖や希望を与えることでその場から逃げるようになっているから。
（人の進化過程の名残り）

だから、持久戦に持ち込むなら、途中でデザートかご飯や麺とかの食べ物を食べるといいよ。
脳を動かし続けるのに必要な栄養が甘い物だから。
で、逆に回りが根負けするまで持久戦に持ち込む。
周りが逆上して手を出してきたらこっちの勝ち。

助けを求めてその人達をフルボッコにすればいいさ、SNSで広まる良い時代なんだし
ほいじゃ

[342 没個性化されたレス↓ 2019/03/28(木) 12:52:24.06]

以前、友人が「ランドマークエデュケーション」って団体にはまってて、そこが主宰する自己啓発のセミナーを受けろとしつこかったなー。
決め台詞みたいに「ブレイクスルー」という言葉をよく使ってて、テレビ等でこの言葉を聞くとドキッとする。
断ってから、その子とは付き合いしてないけど、
今はどうしてるかな。
後から、この団体は海外ではカルト集団と認定されていると知って、セミナーに行かなくて良かったとホッとした事を覚えてる。

[343 没個性化されたレス↓ 2019/03/28(木) 12:53:53.81]

ここは悪徳だよ。

[344 没個性化されたレス↓ 2019/03/28(木) 19:30:29.79]

悪徳でも洗脳でもないよ。
まあ、そうみえちゃうのははっきり言って仕方ないけど。
理解するのが難しいからね。
うちはひどかった親子関係が奇跡みたいに良くなったよ。それだけでも行ってよかったと思う。
でもご招待はしない主義。

[345 学術 2019/03/28(木) 19:36:38.75]

歯医者布津喝

[346 没個性化されたレス↓ 2019/03/28(木) 19:37:28.33]

洗脳的手法を使っているのは間違いない

[347 没個性化されたレス↓ 2019/03/29(金) 01:51:33.10]

>>344
あーあー。
ここは初回から勧誘するからね。
洗脳されて無償で働く勧誘員に改造されます。

[348 没個性化されたレス↓ 2019/03/29(金) 02:01:31.21]

ここはメキキの会の人たちが関わってるよね

[349 没個性化されたレス↓ 2019/03/29(金) 04:06:38.95]

一年前ここにハマッた彼女に強引に勧誘され、受けました。
結論：単なる自己満足の洗脳セミナー

彼女とは別れました。人間関係が良くなるとか言ってるセミナーで人間関係壊してりゃ世話ないです。

[350 没個性化されたレス↓ 2019/03/30(土) 00:21:19.76]

この手のセミナーにしては歴史は長く、口コミによって今なお広がりをみせています。
このセミナーを受けた人のつながりは強く、皆同様な勧誘をしてきます。
BTを受けているならお分かりかと思いますが、問答を中心とした古典的な洗脳方式です。

特筆すべき点は、３日で仕上げるというスピーディーさです。
この基本プログラムともいうべきBTを受けるとかなりの確率で次回のコースに参加します。
つまり、基本的な洗脳でテンプレートを備え、次コースで様々な機能を追加していきます。
結局何年も通い続けることになります。

また、心理学にも精通しており、セッションの進め方や内容はかなり計算されています。
これは長い歴史と実績の賜物でしょう。コースを受けた人は少なからずとも「よかった」と感じており、驚くほど積極的にパワフルに変貌します。
これ自体はとても良さそうですが、鼻につくのがテンションの高い「勧誘」です。
とにかく、口コミだけで広げるために勧誘はかかせないのです。
本人達には悪気が無く「いいものだから勧める」のですが、しつこさにはうんざりします。
別の話をしていても、いつの間にかランドマークの話になります。

有名人を使わず、CMも打たず、書籍などもありません。
行かないとわからないようになっています。こうして、勧誘が勧誘をよび、これまでやって来れたのです。特に大きな問題も表面化せず、まさに計算され尽くした運営です。

[351 没個性化されたレス↓ 2019/03/30(土) 01:14:16.06]

自分がいいと思ったものを薦める力を半永久的に繰り回すしかけさえできれば、セミナーの題材は何でもよかったんじゃないかな、このセミナーを考えたワーナーエアハードにとっては。

強力な無償で働くセールスマンを作り続けるだけだし。

[352 没個性化されたレス↓ 2019/04/01(月) 00:14:25.94]

バツイチ、浮気、離婚してる人多すぎ

[353 没個性化されたレス↓ 2019/04/01(月) 01:04:09.48]

このBTをはじめとするランドマークの各プログラムは内容的には「洗脳」、
「ボランティアによって集客を行う」事でコストをかけずに人集めを行うことが目的です。
勧誘（エンロールメント）を行っている友人の方々なども「とても良いことをしている」という風に洗脳を受けて
行っているはずですが、実際にはこのランドマークエデュケーションという会社は株式会社であり、営利を目的として
活動していますので、「営利事業を無報酬で手伝っている」というのが実態です。
しかも、この「営利事業を無報酬で手伝う」ためには高額の「お布施」ともいえる、BT15万円以降
アドバンス25万？他の研修を次々に受けさせられます。
BTの位置づけは「道具」であり、このあとの研修を受けなければ「道具」の使い方はわからない、
わからないからこそ受けなければならないが、そのためにはBT理論を実践するためにも
多くの人を勧誘してきなさい、というのが簡単な内容です。

[354 没個性化されたレス↓ 2019/04/01(月) 01:05:21.19]

それから「不合理に生きろ」ということも教えていますが、これを実践することで
人格豹変により家庭不和、もしくは恋人と突然別れると騒ぎ出してついには分かれてしまう、
離婚騒動が勃発する（実際離婚に至ったケースも数多くあり、トレーナーが積極的に離婚を薦めていたケースも
数多く報告されています）、また職場を突然に放棄してしまうといった社会的信用を失墜する行為を
平気で行うよう洗脳しているようです。
BT以降もこの「不合理」を積極的に実践させようとするために、さまざまな不調和が発生するのですが
行っている本人は、巧妙な洗脳によってこれは正しい行為であると誤認していますので
これをはじめてしまったら、大概は馬の耳に念仏状態です。

BT→アドバンスと行ってICLPまではまると、完全に洗脳されてしまった上で
世界観もかなり歪んできますので、その段階から脱出するのは不可能です。
BTの段階で受けないか、もしも受けさせられてしまったとしても
その後の勧誘を回避して脱出するなどの方法以外はないと思います。

勧誘を断るには、「私が受けたくないと思っているから受けないのだ」という感じで
はっきりとした自己の意思を明確に伝えましょう。
（○○に抵抗しているなどのランドマーク用語でいろいろ言うかもしれませんが、これは無視しましょう）

[355 没個性化されたレス↓ 2019/04/01(月) 21:02:08.52]

会社を辞めた後、離婚をして大阪から上京し、会社を立ち上げてビジネスに失敗し、
借金を作りうつ病になり２年間闘病した後、
アルバイトなどで食いつなぎ田舎に引っ越し再婚をしました。
LM(ランドマーク)のコースリーダー（一般に言うセミナーの講師）はこのことについて「ジェットコースターのようだ」と言っています。
まさしく上ったかと思えば急降下をして回転をして急カーブといった感じです。
LMを受けていなければ今頃、大阪でサラリーマンを続けていて平凡なお父さんとして子供（離婚当初は中学生だった娘）の結婚式で両家を代表する挨拶を読み上げていたことでしょう。
LMを受けたことでジェットコースターのような生活を歩み、何回も「もうダメだ死のう」と思う体験をしました。
そして非凡（これもLMでよく使う言葉）な生活を送ることとなり、５０歳を前に、いまだ根拠もなく可能性（ベストセラー作家になる夢）を追い続けています。
ある意味LMでコースを受けることは「パンドラの箱をあけるようなもの」なのかもしれません。
入口は第二段階（アドバンスコース）までです。
第三段階（ICLP）までコマを進めてしまうとジェットコースターのような生活が待っています。
だから、相当の覚悟をもってエントリーをしてください。
今の延長線で人生を送りたいのか、それともブレークスルーをして違う人生を歩むのか・・・。
百万円を払って参加するリセットができない人生ゲーム。

[356 没個性化されたレス↓ 2019/04/02(火) 03:27:02.69]

渋谷で太極拳習っている時
たまに一緒になる女の人から
ランドマークワールドワイド
自己啓発セミナーに誘われた。

「○○さんは今のままで充分素敵だけど、
でも、もっと輝けるんだよ！」
「自分の知らない自分に出会えるよ！」　
「○○さんの夢は何？一緒に叶えよう！」
とか、色々言われ、メールもすごかった。

別の理由で習い事をやめ
携帯のアドレスも変えたので、今は平和だけど
あの人、今でも勧誘してるのかな？

妻子持ちの先生に一方的に片思いしてたけど、
輝いているあなたになったのなら、
もちろん夢を叶えて両思いになったんだよね！
と、言ってみたい。

[357 没個性化されたレス↓ 2019/04/02(火) 06:09:25.45]

ランドマークエデュケーションはアメリカでも有名なカルト団体です。
訴訟問題も多く、受講者が後に精神的ダメージを受けた例として医学論文にも載ってるぐらいです。

「不知不知」「事実と解釈」「可能を開く」･･･あぁそりゃいいことでしょうね。
でも何故エンロールが異常に強要されるんですか。おかしいと思いません？　
エンロールの｢事実｣はまさしく「勧誘」であって、「相手に気持ちをシェアする」「相手の可能を開く」なんて自分たちが勝手に「解釈」してるだけ。
何かの可能性を見出したと思っているでしょうが、実際は別の可能性―自分がカモにされている可能性―を見失っている、あるいはその可能性から逃げているだけ。
大体、アシスタントがサクラとしてシェアの時間に真っ先に泣いたりして場を盛り上げていることをご存知ですか？
ちなみに、「受けてよかった」なんておっしゃっていますが、15万+朝から晩まで3日間費やし、
しかもこれまで人にも言えなかったような悩みを人前で開示(シェア)させられたら、だれだって「よかった」と主観的には思いますよ。
他のカルト・宗教団体だって、それこそ学習塾だって、そんなデータゴロゴロでていますからね。
投資額と主観的満足度なんて相関でて当たり前です。

[358 没個性化されたレス↓ 2019/04/02(火) 19:20:10.35]

付き合ってる恋人がハマってるんですけど、自分も参加しないと破局しますか？

[359 没個性化されたレス↓ 2019/04/02(火) 22:41:04.26]

鬱に効果ある？

[360 没個性化されたレス↓ 2019/04/03(水) 03:01:34.68]

>>359
一時的にはあるだろうけどすぐに揺り戻しが来ると思う

[361 没個性化されたレス↓ 2019/04/03(水) 03:09:34.87]

>>360
鬱の人は確か参加できないけど鬱の手前みたいな人多いよね

[362 没個性化されたレス↓ 2019/04/03(水) 13:25:24.05]

自己啓発セミナーは、自分がなく、自分がわからなく、どう生きていいかもわからない人間は、絶好のカモだ。

自分探しと言いながら、自己啓発セミナーでは自己の殻を破らせる風を装いながら、実は自分を無くさせる。

そして判断力を奪い取り、高額セミナーを買わせるのだ。

もともと自分を探している人たちだから、「これが自分の生きる道だ」と思わせやすい。



自己啓発セミナーで芽生える強烈な参加者との仲間意識も自分探しの旅を求める人間を、「俺はここにいていい！」「この居場所こそ俺が探し求めていた約束の地だ」なんてところまで視野が狭くなる。

[363 没個性化されたレス↓ 2019/04/03(水) 13:33:50.28]

そもそも自己啓発セミナーのコーチングって無資格でもできるから

[364 没個性化されたレス↓ 2019/04/03(水) 18:31:08.64]

仲間意識っていうのはあるかもしれない。自信がない人ほど群れたがるし人間同じような人がいると自分だけじゃないんだと安心するから。
セミナーに行けば褒めてくれるし認めてくれるしね。
他の人も書いてたけどブレイクスルーまでならまだいいと思う。(大抵は本読めば得られるけど)
その後のシリーズが良くない。
こういうセミナーは人数多ければ多いほど盛り上がってドーパミンが出るから、ランドマーク が洗脳といわれるのはよく分かる。
それも他の自己啓発セミナーよりも高額だから15万円も払ったのだから何か取り入れようと人は思うし依存してしまう。

[365 没個性化されたレス↓ 2019/04/03(水) 18:49:58.50]

勧誘はやらなくていいっていうのも違う
だったらこんなにも問題になってない
ランドマークがまだ存在してるのもそれだけ無料テレアポされセールスマンになってるだけだよ
シリーズには普通にノルマあるしね
でも報酬とかないんだよね…

[366 没個性化されたレス↓ 2019/04/03(水) 19:25:05.58]

シェアします！！！

ランドマークの種明かし？！

ランドマークは勧誘に誘導するプロフェッショナルなプログラム！その技法はすごい！
参加者を自分ところのプログラムに勧誘させるのに徹底しています(￣∇￣)
上のコース行けば行くほど、かんゆうしなさぁーい。
それがあなたと周りのためですよぉ〜！！
マインドコントロールのテクニックは盗めます♪
.
ブレークスルーテクノロジー
得れるもの……
…
エンロールメント
↑
気付き
.
ペテン
↑
事実と解釈の説明の方がね……
.
代償
↑
代償の法則で説明の方がね……
.
いいカッコしい
↑
ここは心理学でも脳科学でも当てはまらなく、コースリーダーに個人的に質問したところ当方の意見の方が正しかった。
人間はいいカッコするためには生きていない。
マズローで言ったら、第五欲求ですしね（自己実現欲求）
基本的欲求、生命維持ですよね。
ここがあってのこと。

[367 没個性化されたレス↓ 2019/04/03(水) 19:27:20.09]

続き
人類全ていい格好するためには生きている！などと教えている。人間心理にも脳科学にも生物学にも反してる理論なんですよねー。みんなそこが新たな発見！！とする誘導テクニックは見ものです(￣∇￣)リーダーの話術に誘導される民衆見れますよ。なかなかすごいです。
.
善行はいい格好したり自己満足のためにするものでないですよね。
心が善行をさせるのです。
見てる見られてる関係なく感謝をもってします。
いい格好したいがために良い行いをしますか？
オチはと言うと？！
色々と学んでる人からしたら…
これですげーとなる人が大半なことに驚きなんですよね（汗）
↓
『人間何もなし！』
からの新たな可能性の発見！！
人間はプログラムに動く機械なんです！
（こんなの潜在意識のメカニズム簡単に説明したらええやん？！）だそうです。
潜在意識
行動
顕在意識
を理解してる人にとってはごくごく当たり前のことでした。
自己啓発セミナーとは…
『程よい失敗者』を作る工場です。
そうしたら、学びがたりなぁーい
上のコース行かなきゃ(￣∇￣)
なりますねぇー
本気で成功してもらったら困るんです。
小さな成功の飴を与え
程よくミスさせます。

[368 没個性化されたレス↓ 2019/04/04(木) 00:52:32.14]

ここ誘われた。
ランドマーク？だったと思う。
五反田で説明会でそれは無料だと言っていた。
団体名など、詳しく聞こうとすると
「何も聞かずに俺を信じてこの説明会に出てみろって。かならずなにか人生で必要な何かを見つけることが出来るから。15万は今考えると倍出しても安いと思う」
という内容のことを言われたんです。

そこまで言うのに、なんで団体名言わないんだろうか、と。

信用したい友人なだけに、つらいです。

[369 没個性化されたレス↓ 2019/04/04(木) 00:57:44.51]

かならず有益で、人生を生きるのにこの研修を受けないのは絶対損だ、と。
まちがいなく「やってよかった」って思える。
そう思えなければ全額俺（友人）が払う、という風に説明を受けました。

詳しいことを聞くと、「まずは説明会に来てくれ、聞くのはタダだし、来てくれればきっと研修に参加したいって思うよ」と。

五反田、15万、3日間って言ってたからここだ。

[370 没個性化されたレス↓ 2019/04/04(木) 10:39:29.04]

ランド○ークエデュケーション、気をつけてください、かなり勧誘の激しい団体です。

私は北米で勧誘を受けて、最初のセミナーに参加しました。
三日間、100人程度がひと部屋に缶詰め状態で、朝から夜までセミナーを受けます。
その間、家族のメンバーに連絡を取ったりすることを求められます。
三日間で得られるものは「知識」ではなく、「人格の変容」です。（彼らいわくですが。）
人格が変わるのですから、良い風に捉えれば「癒し体験？」とも言えますが、はっきり言えば「洗脳」です。
その時、一時的に気分が高揚するので、周りの人々を「あなたもこれを味わって！」と勧誘したくなります。
そしてそこで何人勧誘できたかが、あなたのセミナーの達成度という風に評価されます。
セミナーに参加すれば必ず、最後に誰かを誘うように団体から強要されます。（あなたの次の段階のセミナー申し込みも、同時に勧められます）

私はこのセミナーを、一度ニュー○ェイズのある団体で経験していたので、参加した当初「これは怪しいやつだ」とピンとくるものがあり、完全に洗脳されることなく、次の段階を頑なに拒否して抜ける事ができました。
（その後、そのニュー○ェイズの団体が使ってたセミナー会社が、セミナー中に死者を出したと聞き怖くなりました）

一度参加したら抜け出すのは困難、周りの人間も巻き込むことになる、と心得てください。
それも覚悟なら、参加しても良いかもしれません。

[371 没個性化されたレス↓ 2019/04/06(土) 05:27:21.61]

BT (ブレイクスルー)に誘ったのが既婚男性
入会しないと言ったら残念だねと言って
後から本当は好きだったとメールで告白
観入で必死だなぁと思いました。

[372 没個性化されたレス↓ 2019/04/09(火) 03:26:14.69]

私はブレイクスルーテクノロジーは説明会に参加しましたが
怖かったので走って逃げ帰りました。
用紙に契約書を書かされ、それに１５万と書いてありました。
その紙は破って捨てました。
どんどん次のコースを勧められ、15万では済まなくなります。
そうやって周りを勧誘しはじると周りは離れていくでしょう。

宗教団体ではありませんが、危険な団体です。
洗脳レベルが高いので、洗脳されちゃっているのだと思います。

危険な集団なのでかなり心配です・・
この団体は危害を加えるわけではありませんよ、ただ・・手練手管でお金をむしりとろうとする団体です。

[373 没個性化されたレス↓ 2019/04/09(火) 16:12:54.86]

ここまだあるんだ。
とにかくトリッキーなところなので。
スウェーデン、スイス・オーストリア、フランスは労働法違反などを口実に潰されたようですが、英語圏、特にアメリカは "too big to fail" (大きすぎて潰せない) と聞きます。日本はどうなんだろう

[374 没個性化されたレス↓ 2019/04/09(火) 16:20:54.42]

僕は大学院生で人間関係にすごく悩んでいて、
4月頃友達に相談したらランドマークというセミナーを紹介されて入るかどうかは別として説明会を受けてみたら？
と言われてタダならいいかと思っていくだけ行きました。
説明会では考え方を変えるだけで欲しいものがすべて手に入ると言われてなんだこいつらと思いました。
で説明会が終わった後ブレイクスルーコースというコースを受けるかどうか決める時間で
値段が16万2000円？で僕は就活がその時まだ終わってないしちょっと引いていたので断りました。
そしたら知らない人が3人来て5時間ずっとなんで入らないの
って説得され僕はお金がないっていったらクレジットカードの分割でも行ける
って言われて持ってないって言ったら作ったらとか5時間ずっと説得されました。
今日予約するのに２万いるって言われて持ってないって言ったら友達が２万払って受けることになってしまいました。

その友達は面倒見がよく大学生時代もよくしてくれたので悪いことしたなと思いました。
友達に予約金を払わせてしまったので正直断りにくかったです。
僕は受けるのを就活後にしたいって言ったのですが早く受けたほうがいいって言われて断ることが出来ず、
ランドマークの係の人がカードを作って分割で払い初任給で返せばいいと言われ友達にも受ければ
人間関係良くなるといれ友達も作ったほうがいいと言われ作って受けてしまいました。
友達も見に来てたので途中で帰れなかったのでクーリングオフもできませんでした。

友達は就職先が大阪でお金がかかると知ってたのにカード分割でというのは友達としてもあり得ない。

とも周りから言われ現在返済に追われてなかなか就職の準備ができません。

数か月たち今思えば周りからおかしいと言われやっぱりおかしかったんかなと思いました。
そのことを友達にいったらなんで今更？みたいなことを言われ腹が立ちました

[375 没個性化されたレス↓ 2019/04/09(火) 18:08:52.86]

>>328
君子危うきに近寄らずって知ってるかい？

[376 没個性化されたレス↓ 2019/04/09(火) 22:50:16.78]

髪の毛を多く見せたいというカツラをやっていました。

[377 没個性化されたレス↓ 2019/04/10(水) 01:24:09.78]

ここさ、離婚してる人多いよね

[378 没個性化されたレス↓ 2019/04/10(水) 18:30:05.49]

>>374
受けたことにより、
人間関係の悩みはどうなったの？
どんなことに気づいたりしたの？
受けてよかった？

[379 没個性化されたレス↓ 2019/04/11(木) 06:59:56.26]

>>378
受けて良くなかったから腹立ってるんだろ

[380 没個性化されたレス↓ 2019/04/12(金) 01:00:50.43]

あげ
セミナー受けた人達の話を聞きたいな
日創研はよく話聞くけどここあんまり…だから

[381 没個性化されたレス↓ 2019/04/12(金) 01:36:30.38]

ここを見てると、かつての私と同じく友人や親族がセミナーにはまってしまい、
従来の関係にひびが入ったと悩んでる方が多いようだ。

　セミナー参加者から聞いた話だと、自分が今悩んでたりすることは、
今まで付き合ってるやつらが悪いのでそいつらから離れるようにと
指導（洗脳）されてるそうだ。セミナー参加者だけで新たな友人関係を
作って、外部の人間の"悪い”考えをシャットアウトするのが目的だと言ってた。

　今あなたを勧誘している友人か親族はこのようなこともあって必死に
勧誘してきているのだ。彼らはあなたをこれからもよき理解者であって欲しいと
思っているから、同じセミナーに参加していれば外部の人間ではなくなり、
いままで以上の関係が築けると信じ込んでいる。

　セミナー参加者も被害者だし・・・とか、ほんとはいいヤツなんだとかと
甘い目で見ていても、あなたがセミナーに参加しない以上、こちらの
気持ちを確実に裏切ってくるのは明らかだ。そもそも自分自身の悩みを
どうにか自力で解決せずに、金という安易な方法で解決しようとしてる
奴等を許す必要は無い。

　最初はつらいかも知れないけど、もうセミナーに参加した時点で自分の
かつて知ってた友人（親族）ではないと割り切ってこっちから縁を切った
つもりのほうが自分も辛くないと思う。もし2さんのように間違いに気づいて
侘びの一つでも入れてくるようであれば、そこですっきり許してやればいいと思う。

長レスおよび乱筆で申し訳ない。ちと最近考えさせられた出来事があったもんで・・・。

[382 没個性化されたレス↓ 2019/04/13(土) 04:43:42.69]

セミナーとカルト宗教の違いは、敢えて言うと何か？
敢えて言うと、「売るもの」の違いだと思う。
宗教の場合は、教祖なり教義なりが売りで、それが心のよりどころに
なるわけだけど、セミナーの場合は、「自分自身の心の成長」を
売る際の謳い文句にしている。
たったそれだけかと聞かれると、100%自信はないが、そんなところだと思う。
宗教の教祖がセミナーのトレーナー、教義が「セミナーの価値観」に
置き換わっただけと言っても大差ないと思う。

事実、セミナーとカルトはかなり似ている。
信者獲得の手段としてセミナーを受ける
宗教関係者も相当数いると聞く。

新しい価値観があることを気づかせ、
その団体への帰属意識を高め、
過去の清算をさせ、
白紙になったところで新しい価値観を注入する

という点では、カルトもセミナーも同じ。

[383 没個性化されたレス↓ 2019/04/13(土) 09:51:35.69]

でたらめばっか書き込むな。

[384 没個性化されたレス↓ 2019/04/13(土) 19:20:29.65]

他の関連スレもちらっと見てきたけど
はまってる人を抜けさせるのは
なかなかムズカシイみたいですね。
ほんとカルトみたい。。
勧誘マシーン養成プログラムみたいな。
友人はセミナーにハマる前は
気力は無かったけど（ｗ嫌いな奴じゃなかったのに
今はなんか目がギラギラして逆にイヤだもんなー。
どうでもいいけど強引な勧誘だけは
迷惑だから止めて欲しい。
一生セミナーが続くわけじゃないと思うので
目が醒めたら落ち込むだろうな。。
高い金払って自分の見せたくない所を晒したり
今までの人間関係壊したり
セールスに利用されたり。
ある意味レイプよりタチ悪いと感じた。許せん。

[385 没個性化されたレス↓ 2019/04/13(土) 19:39:27.35]

>>383
ランドマークワールドワイドの関係者？裏話聞かせてくれよ。

[386 没個性化されたレス↓ 2019/04/13(土) 20:20:05.49]

「セミナーは『教祖のいない宗教』」ということ
教祖がいないと言うよりも、トレーナーやセミナー会社社長が教祖と同じく
カリスマ視されている点では、宗教と同じようなものとも言える。
なぜセミナが宗教と同一か。これには理由がある。

・人の心の「情」の部分を揺さぶり、甘美な「疑似体験」や「受け入れられた」
　という錯覚を抱かせる。
・いくつかの「儀式」（＝実習）を経ることによって上の段階へと進んでいく。
・オウムのホーリーネームと同じく「セミナーネーム」を持たせることにより、
　セミナー内での人格を形成させる。
・教祖（トレーナー、セミナー社長）をカリスマ視するように持っていく。
・最終段階で勧誘に走らせ、教義（＝セミナーの価値観）を相手に説くことにより、
　その教義を自分の中で系統立てる（自己定着化する）という作用と同時に
　新たな信者（＝受講者）を増やしていく。


セミナーは人間の「情」の部分に訴えるので、説明したところで「頭（＝理性）では
わかっていてもやめられない」ということの方が多い

[387 没個性化されたレス↓ 2019/04/13(土) 22:27:18.13]

妊娠五ヶ月の彼女を放置して彼女が大嫌いだと言っているのに
夜中の四時を過ぎても通い詰めるようなところです。
ランドマークエデュケーションは。

そしてそこに何十万もつぎ込んで、仕事を休んでいる彼女には携帯代も渡さない
ようになるところです。
ランドマークエデュケーション。

今すぐ五反田の会場燃えろ。全員焼け死ね。
これ以上あそこに通うなら中絶する。産めるか馬鹿野郎。
今すぐ自分の腹の中からえぐり出して血塗れの赤子の死体を持って会場まで行ってやろうか。

[388 没個性化されたレス↓ 2019/04/13(土) 22:28:38.94]

今は17週5日なのですが、もう出産と同じ方法での中絶で死産の届けも出さないと
いけないそうです。
母体にも負担が大きいし、痛みも大変大きいと聞きました。
それでも私はこれ以上ランドマークエデュケーションに彼が通い続けて、
お金を使い続けるなら中絶を考えないといけないかもしれないと思っています。

仕事より生活より子供より私より自己啓発セミナーが優先。
夜中まで帰ってこない、携帯にかけても絶対に出ない、家にいてもセミナーの人と
電話してばっっっかり。
セミナーには何十万も使うくせに、来年の三月あたまが出産予定なのにまだ
出産費用すら用意できていないんです。

こんな生活我慢できない。
こんなで子供なんて産めない

[389 没個性化されたレス↓ 2019/04/13(土) 22:32:24.64]

私はカトリック教徒なのですが、今までどれだけ説得しても聞く耳も持ってくれなかった
（挙句の果てに一回行かないと約束したのに隠れて行っていた）ので、
本当に教会に連れて行こうとしてました。
だって教会はタダだし！！
そんなに話聞いて欲しいならランドマークの人じゃなくて神父様に話した方がいいし！！
でもちーとも行く気になってくれませんでした。
今のところは行かないと言ってくれたのを信じるしかありません。
もうこれが限界です。
これで裏切られたら今お腹にいる子供を産んでからランドマークの会場で
殺してやろうかと思うくらいです。
五ヶ月を過ぎての中絶は当たった病院全てに断られてしまいましたのでそれしか
私には手立てがありません。
もうそんなとんでもない事ばかり考えるくらい追い詰められてしまって本当に辛いです。
彼の言葉を信じて祈るしかないですよね・・・。

[390 没個性化されたレス↓ 2019/04/14(日) 00:54:38.19]

その事丸まる一度神父さんに相談したほうがいいよ。怒りで罪の無い子供を殺すとか、正気でなくなってるから。
神様に委ねたほうがいいよ。
救われますように。

[391 没個性化されたレス↓ 2019/04/14(日) 01:39:09.16]

ランドマークエデュケーションのブレイクスルーテクノロジー
内容は、特に普段からよく考えたり本を読んだりしていない
普通の人たちからしてみれば、目からウロコ、面白いロジックに
目が覚める思いがするのかもね。
しかし、内容のよしあしにかかわらず、
そのロジックを相手（他者）も持っていないと関係そのものが成立しない
という、まさに洗脳を受けるので、その時点で、非常に危ない紛い物。
これはカルトの定義です。
自分の親友もそうだけど、
人それぞれ興味も関心も考え方も感じ方も違うことが、
受け入れられなくなるのと、
以前（セミナー受講前）言っていたことが、本人は気付かずに
きれいにリセットされているのが、恐ろしい。
忘れているというよりは、消されているんだね。

今までお前が時間をかけて築きあげてきた人間としての成長は、
どこに消えたんだ、と自分はうめいたよ。

[392 没個性化されたレス↓ 2019/04/14(日) 01:59:54.34]

ここは勧誘する際もこういえばいいよってのがあるからねぇ
自分の気持ちを伝えて人を動かすワークがあるから
それが勧誘なんだけどね
勧誘マシーンの出来上がりさ
ここはアシスタントも全員無料のボランティアだよ
それだけ洗脳プログラムが凄いのさ

[393 没個性化されたレス↓ 2019/04/15(月) 17:33:52.01]

友がランドマークの自己啓発セミナーにはまってしまい、
学生で学費を支払うのもままならない状態なのに、
セミナーの高い費用をカードで支払う状態に陥り、今までとは別人のように
変に明るくなりました…。
友達３人で辞めさせようと考えてますが、完全に信じているものに対して、
他人が否定しても素直に受け入れないと思うのはわかっているんですけど…
自然に本人が気付くのを待つしかないんでしょうか？

[394 没個性化されたレス↓ 2019/04/16(火) 21:20:23.54]

★保存版★
上手な断り方
ポイントは合気道の要領。

受けたくない、必要がないと返事すると
むこうも説得じみてきます。
「あなたがそこまで言うなら受けてみたい、
だからそのお金を出して欲しい」
と、受けたいからお金を出して欲しいと伝えます、すると相手は何かしらの言い訳をしてきます。

ここからが大切ですが、その言い訳に乗らずに、
「私がそれを受けたらあなたの人生も素晴らしいものになるんでしょう？
それを思えばあなたが払うことは決して高くないと思うよ、そう思わない？」

と、相手に気づきを与え励まし勇気づけていきます。

相手が何も言わなくなったら、今何を考えてるの？
と聞いてあげるのも良いでしょう。自分がお金を払ってまで誘いたくないな、と思い始めるので、

「あなたが本当に私に受けて欲しいのか、正直に選ぶチャンスだと
思ってほしい。私の費用をあなたが払ってまでは、申し込んで
欲しくないというなら、それはそれでいいから無理しないで」

と伝えます。時間をあけて、また勧誘されるかもしれませんが、
決して否定せず、受けたいからお金を出して欲しいと丁寧に
伝えてください。

これで誘われなくなります。万が一ですが、あいてが払う、
と言ってくれたら高額なセミナーなので受けてもいと思います。

[395 没個性化されたレス↓ 2019/04/20(土) 00:16:35.44]

ここまだあるのかよ
金返せや

[396 没個性化されたレス↓ 2019/04/20(土) 01:13:27.63]

数年前にランドマークを受講した。
初級セミナーの終了後にしつこく勧誘され、部屋に閉じ込められたそう。苦情をいうと、これが修行の一環だというような意味のことを言われますます勧誘がしつこくなった。
断った後も、同じセミナーを受けていた受講者から何度も勧誘電話が入ってウザかった。

[397 没個性化されたレス↓ 2019/04/20(土) 02:39:26.06]

BTコースを行っているランドマークエデュケーションはカルトです。

BTコースの次はアドバンス、CPTと次々高額コースの受講を取り囲まれて勧められ（受講を強要）
ICLPで勧誘員として、エンロールメントと称して受講生集めに奔走させられます。

自分の結論は、心理療法を使ったカルトです。
BTの勧誘には対応しては駄目です。

[398 没個性化されたレス↓ 2019/04/20(土) 09:10:18.99]

僕も友人に説明会に連れていかれて断固断りましたが友人がお金を払うということで渋々受講しました。
セミナーは3日間の研修と間一日空けて4日目は3時間ほど。


4日が一番重要だとスタッフの男性に言われましたが実際はその後に待っているアドバンスコースという高額なものの売り込みが大半です。


僕は時間の無駄だと思って途中で帰宅しました。全体的な内容としてはそのほかのコースを断れないように上手につくられているなと感じましたね。


気をつけてほしいのは3日目になると他のコースの勧誘を受けます。

友人を連れてこいというのもそういうことなんですね。
友人、グループリーダーが契約させるように迫ってきました。一番安いシリーズでも2万7千円します。


面倒くさいので僕は申し込んだんですがよくよく考えたらやっぱり必要ないのでクーリングオフしました。そして、友人には二度と行かないということを伝えました。


グループリーダーからもたまに電話がかかってきますが無視してます。気持ちが弱いと大金をどぶに捨てることになるので気をつけましょう。


全体的な感想としては病んでいる人が多くそういう人たちにとってはまあいいんじゃないですかね。
考え方自体はないこともないので。

ただ、家庭環境が良好であったり、マインドセットがまともにできている人からすれば逆に意味ないし研修期間は疲れるだけです。
とりあえずそこにいる限り色々な売り込みは避けられないでしょう。

ストレスは考え方一つで変わると言いきるのも疑問です。
栄養学から考えれば考え方だけでは何ともならないこともありますからね。
マインドは大事だけどそれよりも大事なこともたくさんあると思いましたね。

[399 没個性化されたレス↓ 2019/04/20(土) 13:25:08.98]

ブレイクスルーテクノロジーコースを本気で受講しよう思っている人にこそ、これを読んでいただきたいです。
私の彼が受講しました。
「とても良いものだったから、お前にも説明会に来てほしい」と言われ、説明会に行きました。
彼が言うにはブレイクスルーテクノロジーは「論理的な教育プログラム」だそうです。
彼はブレイクスルーテクノロジーを通じて
「人間には人生において選択する権利と義務があって、その自分の選択によって生じた責任は全て自分の責任なのだ。だから環境や他人のせいにしてはいけない」
という大切なことを学んだのだと言います。


私はそれを聞いて何を今さら当たり前のことを…その程度のことを学ぶのに、お金をかける必要があるの？と疑問になりました。
ですので私はこのコースへの参加を断りました。
すると彼と彼の仲間2人の3人がかりで執拗に勧誘してきました。


3対1で私を囲むように座る
私の人生の過去にあるつらい思い出に対し「頑張らなくていいんだよ」と声をかける

「電話がかかってきた」と言って私を部屋に一人残して退出する
「彼の顔を立てると思って…」と彼の社会的な立場を意識させる

「お前が断るのは俺の説明の仕方が悪いんだ。俺の責任だ。」と私との信頼関係を意識させる

これは全てキャッチセールス等で使われている心理学的な勧誘テクニックです。


彼が言うような「とても良いもの」だったら、こんな手口を使う必要はありません。


彼らは「人間には選択する権利がある」と言っておきながら私の選択を無理矢理変えようとしました。
「選択の責任は本人にある」と言っておきながら「お前が断るのは信頼関係を築けない俺の責任だ」と言います。


「論理的な教育プログラム」を受けた彼らの行動は明らかに論理的に破綻しています。


彼らを見ていてこのブレイクスルーテクノロジーは人間的な成長をもたらすものではないことが分かりました。
彼らはただ単に受講する人を増やすことだけが目的です。


彼のことをとても愛しているのでとても辛いです。

[400 没個性化されたレス↓ 2019/04/21(日) 11:22:21.23]

ここ私も友達に勧誘されました。
壁を突破できるよって。

３人の構成員に囲まれて、説明会も受けました。

かなりしつこく、説得されましたが、
断ってかえってきました。

友達は、心から良いセミナーだと思っている様子。

また、テクノロジーだから、一度身につければ、一生ものだと。
家族も旦那も受講したとのこと。

友達を助けたいけど・・・信じきっているので、
無理なのかなって。。。

わたしも、凹みました。
大切な友達だったのに・・・

[401 没個性化されたレス↓ 2019/04/21(日) 20:43:22.17]

私は25歳社会人で、転職の間の繋ぎに派遣をしてて23歳で一度相手からデートの誘いもあったりしたのですが。見た目は石川遼みたいに普通なのに、耳にもピアスしちゃったり今時の子です。
でも、なんだか最初から話しがズレてるというか、少し変だなとは思っていて。自分は上海で企業してバーを開業してるんだとか何とか。
なのに、派遣をしていて、色々話に矛盾が見られる不思議な人だと思ってました。
そしてとうとう、ある日突然私が少し精神的に弱っている矢先、その話を持ちかけだしました。

ランドマークエデュケーションです。

良かったら良いセミナーがあるんだよ。でもVIPや著名人等特別な存在の人しか受けることができないセミナーなんだ。
コースの話やランクも聞きました。

そして、彼曰くセミナーを受けてから全く世界が変わったとか言いだして。


例えば、内容は無茶苦茶でよく分からないんですが、お母さんロボットって知ってますか？人間は変わらないし、変えられないんです、だから例えば、自分が子供だと思って下さい、お母さんはうるさくてうっとうしいですよね？
でも、それをロボットだって思っちゃえば良いんです。

話はそれで終わりです。


とかなんとか、わけ分からずも、次にあなたがどうするかです、と最もらしいことを言われ。
疑問を拭えなかった私は、私は自分を信じてるからそういうのは苦手なんだと断ったら。
態度が急変してかなりショックでした。

私はこういうマルチ商法やめて欲しいです。自分が好きだった友人が完全に洗脳状況なんて最悪。早く、捕まって潰れてほしいです。

[402 没個性化されたレス↓ 2019/04/22(月) 20:57:50.53]

ランドマーク 彼女が受講してこのすばらしい体験を一緒に共有したいと言われたのと
受講もせずに判断しないで欲しいと言われたので、受講しました。

コースリーダーと呼ばれる講師が課題を出し、
それに対して挙手した人が意見を述べるのと
隣の受講者同士で意見を述べ合う会話形式の手法です。

人に話せなかった悩み等を人に話す事、聞いてもらう事により満足感を得ていきます。

長時間の拘束と宿題を出して睡眠時間を削らせる事により肉体的に追い込み
３日間同一受講者による一体感でより気分を高揚させる効果を狙ってます。

２回次の講座に勧誘される時間がありボランティアと呼ばれる卒業生の勧誘攻めにあいます。

３万程度のお手頃価格にして受講生を引き留めておくシリーズと言う講座と
高額２５万のアドバンスと言う講座の勧誘で
強い勧誘の結果、取りあえずシリーズに申し込んでしまう人が多いです。

愛、感謝、承認、招待、コミット等の言いまわしが特徴で他との差別性、独自性、一種のカリスマ性を持たせてます。

勧誘よりは招待の方が聞こえは良いですからね。

内容はまともですが、勝間さんが新聞の連載で書いてる事とも重複していて、
ここでしか得られないものではないと思いました。

ここと距離さえ置けば冷めるのも早いです。

それは別にここでなくても得られる事、言われれば当たり前の事ですし、いろんな手法を使って意識の高揚をはかりますから、
場所が変われば、効果も落ちるです。

悩みを持つ人、心を開ける人がいない人は、はまるかもしれませんね。

あくまでも営利企業であって卒業生を使ってタダでしかも強引に営業させる手法は、法律には抵触しませんが企業としてのモラルに欠けてると思います。

コースリーダーは一見まともで信用できる人に見えますが勧誘の実態を知ってながら放置、あるいは推奨してると思うと、彼らも所詮自分の給与、保身だけ考えて人間だとがっかりします。

カリキュラムの中に次の講座への勧誘、
あるいは受講者が友人等を勧誘する時間が設定してあるんですから。


[403 没個性化されたレス↓ 2019/04/24(水) 05:43:06.12]

眩暈と頭痛が取れません。


私は会社のお金で気軽に参加したのですが、あっさり２日目の午前中に「落ち」てセミナー参加者から羨望の眼差しで「受け入れられ」ました。

只、初日からずーっと眩暈と頭痛に悩まされましくた。
落ちるのも早ければ解けるのも早かった私は
誰も「ご招待」しませんでしたし、次のコースも笑顔でお断りしました。
例えタダでも他人に勧めるか？といえばノーです、あんな健康被害（私個人の個体差ですが）をもたらすセミナーを他人にはすすめられません。
高額なダウンロードー費用を払って心にBTをダウンロードした結果、パソコンの調子が悪くなったと言えば判って貰えるのでしょうか？
彼らは、健康被害を訴えると余り勧誘をして来ない様です。

[404 没個性化されたレス↓ 2019/04/26(金) 01:14:50.05]

友人に誘われBTコース受けてみました。

人の弱い心理をついて、良いようにひとを引き付けて、洗脳、服従させる、お金を集める感じです。


余程、心が強くないとマインドコントロールされます。

また、人間の弱い部分を上手くついてます。

15万円という高い値段なので、
受講者は何かしら持って帰ろうという意識になり、
それが次第にこの人達の言っている事は正しいというご認識が起こります。


それだけではなく、何かが起きるとセミナーのお陰というこれまたご認識が起こります。


さらに最初の研修を受けただけでは、まだわかってないよーと言って、次の研修を進めてきます。


それが3万程度と最初に受けた研修から比べると安いので、お得感があって殆どの人が次の研修も申し込みます。

[405 没個性化されたレス↓ 2019/04/28(日) 03:00:26.03]

私もランドマークにはまってる友達がいます。説明会行きましたが全く同じ流れでした。
全能感に駆られてるっていうか、家族・職場をはじめ長年の友人から過去に一度会ったきりの友人にまで熱烈に勧誘しまくってます。

そんな良い有益なものならなんであんなしつこく勧誘する必要があるんでしょう？


セミナーに限らず恋愛でも相手のNOをNOと思ってくれず、【それは○○ちゃんが突破すべき壁なんだよ！壁を意識できておめでとう】とか言って何でも都合の良い風に解釈しようとするんです。
人がここまで変わるんだ、と恐ろしくなると同時にこれからこの友人とどう付き合っていこうか迷います。
ずっと仲の良い友人だったのに…。

思わず長く書いてしまいました。ほんとにへこみます。

[406 没個性化されたレス↓ 2019/04/30(火) 06:20:49.26]

私も7年前くらいに、ランドマークのセミナーに参加しました。
結構その当時は、はまってましてね！
友達も10人位誘って行かせたりして・・・
当時はアメリカ人のおっさんが、リードしてて（通訳つきで）田舎モンの私は、こんな場所に居るだけで、なんか〜国際的になったような気分になってました。
今考えると、アホ臭いんですけど！私のようなやつは、すぐに引っかかってしまいます。
ま〜お金と時間が少しある田舎の年寄りと同じで、私も何か刺激が欲しかったんだと思います。
ちょっと高額な刺激でしたけど・・・
だいたい、そこで働いてる人は男はセミナーにきてる女をくどいてるは・・・
働いてる人は自分の連絡先は知らせないのにセミナー参加者の個人情報は把握してるから、電話かけまくりだし！
自分がランドマークを止めて違う仕事に移ったら今度はそっちの勧誘が始まっていて・・・なんだかやられたって感じでしたよ。

[407 没個性化されたレス↓ 2019/05/03(金) 01:23:45.58]

五反田に有る、ランドマークエデｭケーションという、カルト教団同等レベルの自己啓発セミナーには気をつけて下さい！！
過去のトラウマをドンドン出させて、手放し、解放させるマニュアル。
オウム返しの様に言語を脳にインプットするやり方！
一番最低最悪なのは、勧誘ありき、勧誘勧誘勧誘勧誘勧誘勧誘 絶対NOとは言わせない勧誘勧誘勧誘！！
卒業生達の顔付き、雰囲気が気の毒な位(;´д｀)弱々しくみえる！完全依存！
その空間のみしか対応出来ない！ こわいー！！ 注意！危険

[408 没個性化されたレス↓ 2019/05/09(木) 15:34:31.19]

ここにはまった知人はバー経営するとか言い出したよ

[409 没個性化されたレス↓ 2019/05/13(月) 03:46:42.30]

ここの人たちがなんて書こうとも、
自分はブレイクスルーしてほんとに良かったよ。
ただやっぱり病んでる人にはなかなか効かないみたいだね…
サポートがちゃんとしてればな。

[410 没個性化されたレス↓ 2019/05/15(水) 13:26:15.54]

>>320
>>408

大事なことなので二度言いました

[411 没個性化されたレス↓ 2019/05/15(水) 13:41:06.49]

>>366
たしか元リクの彼はそんなコーチングするね

[412 没個性化されたレス↓ 2019/05/22(水) 15:39:11.44]

馬鹿だからハマる

[413 没個性化されたレス↓ 2019/05/22(水) 17:38:43.48]

バカ過ぎるとハマれない

[414 没個性化されたレス↓ 2019/05/22(水) 22:11:36.73]

婚活にはいいよ
金ないと無理だから
みんなおいで

[415 没個性化されたレス↓ 2019/05/23(木) 09:14:11.43]

ハマれる人は婚活になるよ

[416 没個性化されたレス↓ 2019/05/27(月) 04:27:23.30]

みんな開放的になってるからエッチもできるよ

[417 没個性化されたレス↓ 2019/06/02(日) 20:38:32.24]

俺も何人もやったよ
懐かしい思い出

[418 没個性化されたレス↓ 2019/06/02(日) 20:42:44.49]

ここにハマる奴なんて社会ではドロップアウト組みが多くてクズが多い
まぁ普通は気付くし当たり前か
他人任せの依存体質の同じ人間ばかりだから気があうしネットワークビジネスやってるやつも多い
友人が増えるようで気付いたら周りに誰もいなくなるイタイ人だからな
俺は後悔しかしてない

[419 没個性化されたレス↓ 2019/06/02(日) 20:43:33.12]

まぁ女は簡単にヤレたし、そういう意味ではオススメかもな

[420 没個性化されたレス↓ 2019/06/02(日) 20:49:52.90]

ちなみにココでは浮気、不倫、離婚を嫌ほど見てきた
バツイチの多さよ
まぁ普通の神経じゃないからな
もう連絡取ってないけど年の差婚した人もいたな
若い女は特に気を付けろよ

[421 没個性化されたレス↓ 2019/06/03(月) 10:16:17.65]

ランドマークのブレークスルーテクノロジーは詐欺そのものよ！

俺も20年前に知人に招待されて会場に足を運んだ。
その知人は女性を紹介するパーティーと俺にうそを言って、
俺はクーラー女の子との出会いがあると期待して、向かった。

そしたら出会いどころか、このランドマークの自己啓発セミナーの説明会を延々と聞かされて、
やりたくもねえのに断ると関係者みたいなのが次から次へと俺のとこに来て椅子で俺を囲んで圧力かけて断れないようにして、
俺は話が違うから受けたくないと言ってるのにしつこく勧誘しやがった。

特に年配のクソババアみたいなのがいて、
そのババアには借金してでもやるべきだとスゴいしつこい。

この時点で最悪に怪しい。

何とかそいつらを振り払って、ドアを蹴飛ばして何とか急いで走って逃げた。

ランドマークのブレークスルーテクノロジーは100パー詐欺だよ。

カネが無いというと借金してでもやれとしつこあい狂った連中よ。

[422 没個性化されたレス↓ 2019/06/03(月) 16:08:41.24]

まぁ病んでる男や女が多いからな
ヤレるのは簡単でしょ
やり捨てにはちょうどいい

[423 没個性化されたレス↓ 2019/06/03(月) 21:34:48.15]

万能感に囚われて世に放たれるので１週間は非常に危険

[424 没個性化されたレス↓ 2019/06/05(水) 14:39:30.75]

いろんなこと言われてるけど
私は救われたよ
人間関係ですごく悩んでたけど
どうして悩んでたのかわかったし
次のこと考えるきっかけにもなった
お金は結構かかるけど、行かなければ未だに何も変わらない日々を過ごしてたと思う
賢い人や物知りな人には詐欺に感じるかもしれない
でも、何したらいいか、どう考えたらいいか、全くわからない中、あと一歩だけ前に進みたい気持ちの人にはすごくいい機会だと思う

[425 没個性化されたレス↓ 2019/06/05(水) 22:26:06.21]

ヤレる言うけど、ブスが大半だからなぁ

[426 没個性化されたレス↓ 2019/06/06(木) 21:24:25.65]

為になることがとても多くて、
宗教ではなく、実践的な哲学ですね
すべてのカリキュラムを終えた時、辿り着く場所は想像を絶する景色ですよ

[427 没個性化されたレス↓ 2019/06/06(木) 22:42:48.94]

君はどこに辿り着いてもいいけどまわりに迷惑をかけるのは止めてくだしゃい

[428 没個性化されたレス↓ 2019/06/11(火) 03:50:04.76]

洗脳されてる人がまだいるのか

[429 没個性化されたレス↓ 2019/06/11(火) 04:12:37.16]

昨日の夜から朝にかけてDMで悩み相談来た中で、
「長野県から４日間のセミナー参加が名古屋であり、初めて行くセミナーで色々と困ってまして…」
っていう某エステサロンされてる女性の悩み相談 聞いてみると
"ランドマークエデュケーション" っていうセミナー会社で、実は自分も知ってるんですよね
クソ洗脳セミナー "ブレークスルーテクノロジー"
自分、今熊本に帰ってるサポートNくんですが、1年半くらい前にこの洗脳セミナーやってたらしく、
しかもNくんのお母様まで紹介させて、結果Nくんは1年で140万、お母様は60万のセミナーに高額な金額を出して結果は何も意味なく、
セミナー参加したら殻を破って前に進めるからって
自分それ知った時にNくんに「さっさと辞めろバカ野郎」って何度も言って辞めさせました
たしかにセミナーって言っても、無料セミナーから、高額セミナーまで多比に渡って色々あるのはもちろんのこと、
自分はセミナー自体がダメとか言ってるんじゃなく、最後セミナーに参加するのは本人の問題なので、
どうぞご自由にしてください！

[430 没個性化されたレス↓ 2019/06/11(火) 04:14:05.65]

このブレークスルーテクノロジーってセミナーでもいい成果が出た方もいますので、全てを否定はしませんが、
一日12時間も3日間拘束させてセミナーで人を紹介させたり、参加者にも否定的な言い方をされたら、
大抵の人は洗脳されてしまって、まるで昔のオウム真理教と同じですからね
しかも４日間で約16万のセミナー参加料を払ってるみたいで、
ハッキリ言ってポンって出せる額じゃないですよね！
こんなのでセミナー参加して何も変わらないなら、
４日間で本4冊買って5〜6千円、喫茶店でコーヒー飲みながらケーキ食べたりしても４日間で1万もあれば、それだけで学べる事もあるかと思っています！
ヘルプマークおじさんとなら、1時間コーヒーとケーキをご馳走して軽く悩んでいることを、
しかもこちらから出向いて聞きますよーっていう、単なるバカ野郎かもしれませんが、
へんな訳分からん会社もどこに本社があるかも分からん会社に16万もの大金を払ってまで、普通セミナーに参加したいとは一般的に考えたら、やらないですよね
おい このブレークスルーテクノロジーってクソ洗脳セミナー
こんないかがわしいセミナーやって鬱病の方もこれ以上増やさないでくれよな
（うちのサポートNくんはアスペルガー症候群になりましたが、今はもうガラリと変わり、前とは全く変わりました）
名古屋人の自分がいるのに、クソ洗脳セミナーで参加者集まらず金儲けできねーなら、
1千、2千万のハシタ金くらいクソ紙程度にくれてやっからよ

[431 没個性化されたレス↓ 2019/06/11(火) 17:13:52.62]

よかったねと思うのは大抵初回のBTコースだけだから
それ以降のコースはやってはいけないと思う
心を開放しあってるからすぐ仲良くなれるし、浮気多いから離婚or別れるよ
カップルはランドマーク仲間ww
でもそれは本当にその時だけなんも意味ない
ランドマーク仲間で連絡取り合ってる人今は誰一人としていない
消したくても消えない思い出したくもない黒歴史
私は余計に病んだよ
関わってはいけないものだと思う

[432 没個性化されたレス↓ 2019/06/12(水) 23:35:28.86]

半年前に行ってきたよ、ランドマークのブレークスルーテクノロジーコース
延長のシリーズも含んで20万ぐらい

自分は社会的弱者として救いを求めに行った訳だが
学んでいくと意外なことに気づいた
ある意味そこは弱肉強食の世界だということに

話が進んでいくとエンロールメントの話になってくる
延長戦に入ればもうこれが主体となってくる
とにかく口で人を誘い込む能力での勧誘自慢大会で
それができるやつはどんどん陶酔しその空間の中でも地位を上げていく
それがまったくできないコミュ障の自分のようなやつは切迫感を加えられる

ブレークスルーコースのときに何人かと話をしたのだけど
その中に３人くらい「自分はうつで投薬治療をしている」という人たちがいた
８割近くが感動して延長に突入した（自分も）にも関わらず彼らは
一人も延長戦にはいなかった
ひょっとすると彼らには「これを続けるのは危険」という直感が働いたのかもしれない

とにかくこの弱肉強食理論に気づいたことで急激に冷めていまここにいたる

とりあえずこういうのにはまり込むタイプは
１．世界に対して大きな願望がある（偉大になりたいとか、世界を変えたいとか、儲けたいとか）
２．話が上手い
上記２点を満たした人間だと思われる
平々凡々と生きたい人間は延長戦を戦いながらも勧誘をさらりさらりと抜けて
薄れてゆく熱意とともに消えてゆく
コミュ障は上述のとおり無力を痛感して逃げるように消えていく

[433 没個性化されたレス↓ 2019/06/16(日) 07:59:20.81]

以前やむなくランドマークエデュケーション参加しました。
「コース」とかいうプログラムで、3日で16万でした。
当時は200人程参加してましたので
200人×16万の収入ですね。

初日、「どうしても参加したくないのであれば金額をその場で返却する」旨の説明が皆の前でありました。
どうせいないだろうと思ってましたら、数人が本当にキャンセルしてました。
かなり勇気がある人達です。

プログラム終了後、継続参加を勧められましたがなんとか断りました。
巧に継続参加を勧誘してきますので断るのに苦労しました。
断るのにかなり精力をつかいました。正直なんで16万も払ってこんな疲れるんだと思いましたよ。

社会勉強のため参加するのであれば止めませんが、
先方も話しのプロです。少しでも参加したくない気持ちがあれば是非強く断りましょう。
友人を失っても、断るべきですよ。そうしないと後悔しますよ。

[434 没個性化されたレス↓ 2019/06/16(日) 15:48:51.53]

私の前までの上司なんですが、その人はﾗﾝﾄﾞﾏｰｸの人で、 何でも相談して下さい。と言って来ました。
私は何の疑いもなく色々自分の事や恋人の事を話していました。
でもその人は陰で私の事やその恋人の事までもの悪口を言っていました。
自分の事はいいとしても他の人の悪口を言っているのにとても許せませんでした。別に人ですから悪口を言うのはかまいません。
なら良い人のふりをするなと言いたいです。そのひとを軽蔑しました。

[435 没個性化されたレス↓ 2019/06/16(日) 15:51:38.09]

私はランドマークは過去にハマってました。コースやICLPを受け、とても後悔してます。借金だけが残りました。
それを知っているのにｱﾄﾞﾊﾞﾝｽや他にも色々やれと、私から絞りとれるだけ取られる感じがし、とても恐ろしく感じています。
コースを進めて来た人達はコースを受けたらそれまでで 私の知らない所で話が進んでいて、私はとても嫌な気分になり、人を信用できなくなりました。
だから、とゆうコメントですが誰かに話したかったのかも

[436 没個性化されたレス↓ 2019/06/17(月) 06:21:40.74]

自己啓発セミナーに関して否定的な「ものつくり屋」です。

人の心というのは、その人にとって「たった一つ」しかない大事なもの
なんです。だから、大事に扱わなくてはならない。

私自身は、その大事な「心」に適当なメンテナンスをすることそのもの
は否定しません。ただ、それは知識と経験を積んだカウンセラーが、一
人一人の「心」に合わせて丁寧にメンテナンスすべきなのです。なぜな
ら、一人一人の「心」はあまりに違うからです。

自己啓発セミナーは心を大事にしません。一人一人の心の違いを大事に
しないで、まるでマスプロ生産品の様に扱います。

世の中には「消極的な人」なんかもいますよね。もう少し積極的になれ
ばもっと楽しく居きられるのに、なんて思える人が。では、その人が消
極的なのは、なぜでしょう。何らかの積極性を抑圧する原因が有るから
です。でも、その原因は一人一人微妙に違います。原因は経験によって
生じきたものですから、一人一人が違う経験をしてきているのだから、
違って当然なんです。さらに経験から生じるのは、積極性を抑圧してい
る原因だけではありません。人生を送る上で大事な常識や人との共感性
なんかも、経験から生じています。そして、積極性を抑圧している原因
はそれだけが単独に存在するのではなく、大事な常識や共感性と絡み合
っています。

優れたカウンセラーは、大事な常識や共感性を傷つけないように配慮し
ながら、積極性を抑圧する原因を特定して「解消」しようとします。し
かしマスプロ製品を扱うような自己啓発セミナーでは、そんな丁寧なこ
とはできません。どんな大事なものと絡み合っていようと強引に取り除
こうとします。取り除けなければ「効果の無いセミナー」になります。
たまたま、その強引な操作が、積極性抑圧の原因のみを取り除いたら、
効果のあるセミナーになります。そして、人生を生きるのに大事な常識
や共感性も一緒に取り除いてしまったとしたら・・・・。

[437 没個性化されたレス↓ 2019/06/18(火) 04:50:29.63]

BTコース(16万円)最終日にエンロールされたアドバンスコース（約２５万円）とシリーズ（約３万円）のいくつかあります

この後はICLPという低価格（約７万円）ですがハードなコースが用意されています。

ICLP（半年）の間中にもいくつもあるシリーズやCPT（１３万円）などを受けることになり、一年くらいの間に１００万円ほど使うことになります。

問題はお金だけではなくコース内（ICLP）で行われるエンロール（コースへのご招待）で生じるトラブルです。

私の場合は東京のとある出版社で関係者や社員さんへのエンロールをしたところ、出入り禁止になり、連載が途切れてしまいました。

編集担当が大阪まで来られてコースを止めるように説得されましたが、もちろん止められるはずもなく続けました。

ちなみにその編集者とはLM（ランドマーク）を止めてから必死で人間関係を回復しましたが、中断がなければ数百万円の仕事がもらえていたことは否定できません。

ICLPではコースを申し込んでもらうために参加者のお金を建て替えたりしながら１０人近い申込者を作ります。

私の場合はコースを受けた人がどこかに消えて建て替えたお金（１５万円）が返ってこなくなったことがありました。

ICLPでは申込数の約束をしますが、これが外部から見るとノルマのように見えます。

チームプレーなので一人だけ脱落しにくいのも特徴だと言えます。
これは参加者同志が必死になって止めるからです。

ICLPはコースの説明をする人材を育成するプログラムなので、説明に関するマニュアルが存在します。

ほかのサイトに書いてあるような「エンロール（勧誘）マニュアルは存在しない」というのは第一段階のコース、第二段階のアドバンスを受けた人に関することで、第三段階のICLPを完了した人にはこのマニュアルが授与されています。

ICLPの完了（終了）後はコーチというボランティアをすることになります。
こちらは無料ですがいわゆる手弁当での出仕です。

ICLPでエンロールに取り組んでいる参加者が脱落しないように叱咤激励する役割です。
ここまでくるとLMのスタッフとほぼ見分けがつかなくなります。

[438 没個性化されたレス↓ 2019/06/22(土) 00:50:57.18]

ラ○ドマークの自己啓発セミナーについて彼氏がこれに6桁支払っている事が昨日発覚しました。

取り合ってもらえないし何を言っても『俺の邪魔するな』『応援して欲しかったのにがっかり』で一向に話が進みません。
何を学んだか聞いてもふわふわしていてそれを指摘すると『まだ全て終わってないんだからわからないだろ！！』とキレられました。あと数日参加するみたいです。

[439 没個性化されたレス↓ 2019/06/22(土) 04:42:36.73]

私も受けたことある
今思えば発達障害の人多いかも…
まぁハマる人は素直な人が多いからね

[440 没個性化されたレス↓ 2019/06/22(土) 23:08:48.86]

ブレークスルーテクノロジーという自己啓発セミナーにどっぷりハマっている友人がどんどん変わっていってどんどん嫌いになっていくんだけどそろそろ付き合いを辞めようかと思ってるレベルまで来てる…勧誘もうざいけど喋り方もうざい…
私の仕事遠まわしに下に見てるし
もう関わらないで

[441 没個性化されたレス↓ 2019/06/23(日) 14:31:14.55]

ブレーク･スルー・テクノロジーという自己開発セミナーのゲストワーク
に参加しました。友人がはまってしまって､誘いを断りきれず･･･
友人は｢セミナーとか､そんな怪しいのではないよ、理論的な奴だから
大丈夫よ｣とか言っていたが､私からしたら明らかに怪しかった（藁

外人が英語で話して､通訳の女性が日本語で通訳するんだけど､
その女性の声が以上に甲高く､耳にキンキンきました。
前に何人か呼ばれて､実際に外人とやり取りさせられていてかわいそうだった。
外人のミエミエのお涙頂戴話に､隣に座ってたオバチャンが涙していました。
私は全てにおいて､「けっ」という感じ。
みんな成功したように思い込まされてるだけと思いました。
よく、喉がカラカラだけどコップ1杯「しか」水がない、と思うのと
コップ1杯「も」水があるのと2通り考え方がある話があるけど､
こういうセミナーって悲観的な考え方を楽観的な考え方に変える
瞬間のレトリックを見せつけてるだけなんだよね。何で騙されるんだろ

[442 没個性化されたレス↓ 2019/06/24(月) 19:37:16.35]

自己啓発セミナーは確かに「ヒトをコントロールする技術」を有している。
根拠もなくヒトを奮い立たせたり行動させたり出来る。
（ある程度の個人差はあるけれどね）
そのノウハウを自分たちへの奉仕に向かわせようとするのが宗教。
ノウハウそのものを売って歩いてるのがセミナーって言えるかも。

でもねーそれはそれだけの、ただの技術でしかないんよ。
「あなたを必ず大富豪にしてくれる方法」でも
「死んだら天国へ生かせてくれる方法」でもないんよ。
リアルに思い描くことは実現するって？なら、あなたカール・ルイスより速く走ってみなよ？

洗脳で別人格になってバリバリ働いて稼げさえすれば”今の自分”でなくなってもシアワセ？
そんなに”今の自分”がキライなの？
『こんな成功していない私なんてニセモノ』→『ほんとうの私はこうなハズよ！』
→『ああ、このプログラムで私は変われるっ！』だって？
セルフイメージとリアルな自分との不一致・・・それは既に”病”と呼ばれるべきだよ。

生還者よりの忠告。逃げた先に楽園なんかありはしないのさ。

[443 没個性化されたレス↓ 2019/06/25(火) 03:45:22.16]

友達がランドマークのブレイクスルーってゆー自己啓発のセミナー通っててその勧誘がヤバい。
申し込みで2万円セミナー４日間で16万する。俺は変わったんだって。どこが？その図々しさ？目を覚まして。
周りの友達勧誘しまくってるらしいし、友達無くすよ。
笑えたのは「受けたそうな顔してるよ！」

[444 没個性化されたレス↓ 2019/06/25(火) 12:01:08.29]

ランド○ークってどうよ？

一年前ここにハマッた彼女に強引に勧誘され、受けました。
結論：単なる自己満足の洗脳セミナー

彼女とは別れました。人間関係が良くなるとか言ってるセミナーで人間関係壊してりゃ世話ないです。

[445 没個性化されたレス↓ 2019/06/25(火) 13:00:07.53]

ランドマーク 受けたことある
内容は悪くないと思うけどエンロール (勧誘)が凄まじい
ほかの自己啓発セミナーとは比べものならないぐらい凄いよ
自分の電話帳の中で電話するから殆どの人が友達を失くすと思う
興味持ってはいけないものだよ

[446 没個性化されたレス↓ 2019/06/26(水) 04:45:31.47]

先輩がランドマークエデュケーションという団体に洗脳されてしまいました。
ランドマークエデュケーションという団体が主催するブレークスルーテクノロジーという怪しげなセミナーを受けて、洗脳されてしまったようです。
現在、その先輩は片っ端からそのセミナーに会社で勧誘活動を行なっており、
何か問題に発展しないか心配しております。
自分もその先輩に誘われて、
しぶしぶそのセミナーの説明会に参加したのですが、その説明会の趣旨は、理論的な説明は全く無く、
とりあえず人生が豊かになる、対人関係が良くなる、仕事で成果を上げられると、
延々と1時間同じようなころを繰り返し説明していました、なんだか洗脳活動のようでした。
説明会後、すぐにセミナーの参加の有無を問われます、
しかも説明会の参加者一人に対して3人がかりでランドマークエデュケーションの構成員が説得にあたります。
自分もしつこく説得されましたが、何とか断って脱出できました。

[447 没個性化されたレス↓ 2019/06/26(水) 15:23:02.23]

元受講者です。
ブレイクスルーテクノロジーコースは確かに為になった事もあるので、全部は否定しません。
しかしマインドコントロールの手口と同じです。
殆どの方はセミナー内容の矛盾に気付かないと思います。とても計算しつくされていますから。
おかしな事にいつの間にか話がすり替えられてる事があります。
殆どの方は、強烈なエンロール(勧誘)のまま、自ら次のコースやシリーズに申し込んでいきます。
不信感ありまくりな人はそっと離れていきます。

[448 没個性化されたレス↓ 2019/06/26(水) 15:40:05.45]

過去にブレークスルーテクノロジーコース、シリーズ、アドヴァンスコース、ICLP、コミュニケーションコース（パワーの扉）、コミュニケーションコース（創作するパワー）の全てのコースを受講しました。
結論からいうと、後悔しかありません。
最初は、普段の生活ではあり得ない体験（周りの人からやたらと認められるなど）をするので、洗脳されていることに気づきません。
それを良い事に運営側はボランティア（洗脳された人たち）を使って次のコースを激しく勧めてきます。
これは一般的には勧誘ですが、ランドマークの人間はエンロールメントと言っています。
エンロールメントとは？相手に自分の体験をシェア（分かち合う）し、心触れられ感動する事を言います。（今思えばかなりあほらしい・・・子供騙しです・・・）
表向き勧誘という言葉を使うと消費者センターなどに駆け込まれて一発で企業は終わってしまいます。
そこをエンロールメントという訳のわからん言葉でごまかしています。
これらもどっぷり洗脳されると判別がつかなくなります。頭がおかしくなりたい人はお勧めです（笑）

[449 没個性化されたレス↓ 2019/06/26(水) 15:49:27.76]

ランドマークにかかわると全てを失います。
時間とお金だけならまだしも、家族、友人、知り合い、仕事関係を含めた周りの人間関係、仕事とにかく全てです。
愛だの貢献だの綺麗事ばかりならべて洗脳していきます。
否定的な事を言えばよってたかって論破されます。
ボランティア（洗脳されてるクソども）は洗脳されていることを絶対に認めません。
なぜなら、否定することは自分の人生に効果的ではないという気持ちにさせられているからです。
全て人間のメカニズムや心理を計算しつくしたプログラムなのでぐしゃぐしゃにメンタルをひっかきまわされます。
ランドマークはただのカルト教団！恐ろしい団体です！
トランスフォーメーション、承認、完了、内面の会話、すでにいつもの聞き方、起きた事と解釈、ペテン、強い手札、機械、意味なしからっぽ、責任、選択と決断、可能性の領域、アイデンティティの誕生、インペカなどなど専門用語を巧みに使い洗脳してきます。
まだかかわっていない人はかかわるな！今かかわっている奴等ははやく気づけ！

[450 没個性化されたレス↓ 2019/06/26(水) 15:55:19.86]

今までに結構被害が出ているのにここの書き込みに上がってこないのは、社名変更の影響もあると思うが、ランドマークの「ラ」の字も聞きたくないからというのもあるだろう。
そこまで精神的に追い込むのがこのゲス会社のやり方。
「人に違いを創る」なんて言ってるが、悪い意味でかかわった後は違う人生になってしまっている人がほとんど。
これ以上被害者を出さないためにももっと事実を書き込むべき。

[451 没個性化されたレス↓ 2019/06/26(水) 16:17:33.24]

ランドマークエデュケーションからランドマークワールドワイドに社名変更したのは悪いことばかりやっているから。
こことかかわると、得るもの「何もなし」失うもの「全て」だからね。
勧誘は激しいし、ボランティアは頭が逝っちゃってる。
とにかく一度かかわるとしつこくまとわりついてくるぞ。

[452 没個性化されたレス↓ 2019/06/26(水) 16:19:59.25]

名古屋でブレークスルーテクノロジーコースを受講した者です。
ランドマーク・・・とにかくクレイジーな集団です・・・
洗脳して依存させる・・・凶悪な集団です。
色々なコースがありますが、分岐点はICLPというプログラムです。
ここまで行くと、もうどっぷりです・・・
運営側はそこで利用価値のある人材を見極めます！
エンロールメント（勧誘）の上手な人間を引き込みます！
説明会リーダーに抜擢したり、次なるICLPを受講する人材を勧誘する「創作チーム」というのに入れさせられます。
そして、ICLP完了者である程度の成績（勧誘数）を出した人材を次のICLPのコーチに任命します。
もうそこまで行ったら人生の終わりですわ！
いいようにランドマークに無償で使われて人生の破滅を迎えるでしょう。
まあ、そんな人をたくさん見てきたし今もなおどっぷりなボランティアの方々は気の毒ですな。
人生において周りから中々認められずストレスを抱えた弱い人間の集まりだからな・・・
勧誘されている人はこの書き込み見て思い直せ！
どっぷりから抜け出せた人はここにもっと書き込め！
現在、どっぷりの人は・・・知らん！

[453 没個性化されたレス↓ 2019/06/26(水) 16:21:39.23]

ランドマークの連中は低知能の人達ばかりです（笑）
プログラムの中で「インテグリティ＝言葉を尊ぶ」にかなり重きを置いているようですが、スタッフの連中が言ってることとやってることが矛盾しています。
まあ、勧誘に（数字）に必死で自分の言った事も忘れちゃうのでしょう（悲しすぎるわ）
また、ランドマークのスタッフになる時は「あなたの人生はここで終わりました。これからはランドマークに貢献する人生です。」って言われるらしい・・・
まあ、本人が勝手にその道に進むのはいいが周りの人を巻き込んで欲しくないね。
時間の問題だと思うけど、早くランドマークが潰れた方があなた達の言う「貢献」になりますよ（笑）

[454 没個性化されたレス↓ 2019/06/27(木) 04:21:36.33]

婚活で知り合った人がここにハマって何か会話が噛み合わなくなってしまった。
私の極プライベートな、話せる時が来たら話すね、と言っている事をどうしても聞きたいと言って、話を聞いた後に｢セミナー興味有りますか？｣と。
その時点ではブレークスルーと言ってなかったけど、いくつかのキーワードをヒントに検索したらこれだった。
セミナーについては色んな考え方があると思うけど、私はその人の事が好きだったし、良い人だと信じたかったのでご本人について少し調べた。
そしたら、婚活の場で学歴を詐称してた事に気付いてそっちの方が物凄くショックだった。自分は嘘をつかない、正直で居ると決めているって話してたのに……。
自己啓発セミナーってよく分からないけど、何かコンプレックスがあったりするとハマりやすいのかな。

[455 没個性化されたレス↓ 2019/06/27(木) 04:40:03.61]

本人はマインドコントロールされているのに気がついていないので助けたいのですが、その話をすると烈火のごとく怒り出します。私がランドマークの文句を言うと、何も分かっていない馬鹿な子と思っているようです。
もう救いようがないのでしょうか。別れを選んだ方が賢明な判断ですよね。

[456 没個性化されたレス↓ 2019/06/27(木) 04:44:02.61]

>>454
というか、勧誘するために婚活セミナーに紛れ込んでる人マジで多いよ
だから気をつけた方がいい
マジでネズミ講と同じだから
女なら身体使ってまでや、男なら好きだといってセミナー受けさせたり…
ランドマーク内でもカップルや浮気、不倫、離婚、マジで多いから
自分を解放してるから仲良くなりやすいんだろうな

[457 没個性化されたレス↓ 2019/06/27(木) 04:45:30.08]

セミナーの客がテレアポをする不思議な組織だと感じます。ランドマークのやっている事は、間違いなく「マルチ商法」と思います。
そして一番嫌なのが、ここで教えられているであろう言葉が、日常会話で「頻繁に」出てきます。最初は変わった言葉を使う方だなと思っていましたが、ここが由来と知り、今では正直言って気持ち悪いです。

[458 没個性化されたレス↓ 2019/06/27(木) 05:15:44.93]

お付き合いしてる彼がこれにハマっています。結婚も考えていましたが別れた方がいいですよね（泣）
ICLPやコースを次々と受け、ボランティアもしています。
一緒に住んだとしても、ランドマークワールドワイドに大金をつぎ込み、ボランティアなどで家を度々空ける事が目に見えています。ランドマークに関わっている方と携帯でよく話しているので、料金もかなりかかっていると思われます。

[459 没個性化されたレス↓ 2019/06/27(木) 06:27:51.69]

いや、ここやばい
ほんとやばい！

ペテンだの三つの強い手札だの、「人間は機械だ」「人生は空っぽで意味なし 、そして空っぽで意味なしだから空っぽで意味なし」を唱えさせるだのヤバすぎ

人を追い込んで気持ちよくなるドパミンを脳に放出させて「トランスフォーメーション」しただの エンロールメントさせるだの洗脳カルト

[460 没個性化されたレス↓ 2019/06/27(木) 06:47:25.12]

ランドマークの連中はまず目が逝っちゃってます。
そして独特の世界観で話をしてくるので、何を言っても聞きません。
厄介なのは自分が洗脳されている事に気がついていない事でしょう。
運営側はどれだけの人を不幸にしているか全く持ってわかっていないし日々数字に追われているのでボランティアを使い激しい勧誘を繰り返しているのです。
人生に違いを創るなんて訳のわからん事を言っていますが、悪い意味で違いを創ってしまいます。
それは・・・
得るもの何もなし、失うもの全て！です。
一人でも多くの人がかかわらないことを祈ります・・・

[461 没個性化されたレス↓ 2019/06/27(木) 11:22:43.26]

名古屋でブレークスルーを受けた者です。
コースリーダーのA垣！こいつ超強烈なクソババア（笑）でけえ声で唾飛ばしながら喋る下品な女です（笑）
スタッフのS江こいつは砂かけババア（鬼太郎に出てくるやつ）そっくりで、頭が逝っちゃってます。
スタッフのEB原！元キャバクラ店長でチンピラ！ネットワークビジネスで失敗して終いに女にも振られた哀れな野郎（笑）
シリーズディレクターのN尾！ランドマークの犬（笑）
まあ、とにかく洗脳されてヤバイ奴ばっかですわ！
お気をつけて〜〜〜〜

[462 没個性化されたレス↓ 2019/06/27(木) 11:30:17.94]

ここにハマると聞く耳なんて全く持ってませんよねｗ
人間関係深くなる？ 言葉を尊ぶ？
私は紹介者と絶縁しました。その人は嘘ツキでしたｗｗｗ
長年大金はたいて「おべんきょう」した事が身になってないようですｗ

[463 没個性化されたレス↓ 2019/06/27(木) 18:03:42.28]

良い子、優しい人、純粋だから、って全部間違いだよ。
マルチ商法や宗教勧誘やってる人は自分の欲のために他人を売れる人なんだよ。
お金が欲しい、組織内で出世したい、全部が欲のため。
夢がどうたら、幸せがどうたら、全部勧誘マニュアルに書いてあることをしゃべってるだけ。
どんなに良い子でもマルチにハマって友達勧誘し始めたら悪人でしかない。

[464 没個性化されたレス↓ 2019/06/28(金) 21:37:01.21]

知り合いの方がブレイクスルーテクノロジーっていう洗脳宗教的搾取集団にやられかけててワロタ。経営者がはまっちゃダメなやつだからね、これは。洗脳の技術を散りばめてるから洗脳を学びたい人にはおすすめ。囲い込まれて逃げられなくなるひとは絶対だめ。

[465 没個性化されたレス↓ 2019/06/28(金) 22:03:37.12]

ランドマークは参加した方に聞いたことある。
基 本、コーチの話を聞いたりディスカッションをしたり、なのですが、その中でセミナーコンテンツの一つとして、『セミナー参加者が、電話勧誘をする』というのが あるらしいんですね。
正直、初めて聞いたときは意味がわからなかった。え？どういうこと？
参加者って客でしょ、15万か払ってわざわざ来てるのに、 その人たちに金を払うこともなくテレアポさせるとかどういうことなの・・・？

曰く、もちろん形としては全くテレアポと同じ。
自分の身近な人を勧誘するという困難な作業を通じて、苦労と成功体験を作り出すための授業、なのだそうです。
なにそれこわい。身内からいきなりそんな電話かかってきたら、怒鳴り散らして縁切っちゃうわ

[466 没個性化されたレス↓ 2019/06/28(金) 22:12:39.22]

ランドマークエデュケーションかぁ。
かなり勧誘攻めがきついぞ。漏れは３０分ほどくだらんビデオ見る羽目になって
その後に2時間勧誘攻め食らった。友情なんて既にそこには無いと思われ。
金は一銭も払わなかったけど、誘ってきた奴とは切れた・・・つうか切った。
まあ一種の宗教だよ。自己啓発つうよりは自己満足の世界だな。自己満足の
達人になりたかったら行って見れ。

[467 没個性化されたレス↓ 2019/06/28(金) 22:15:30.65]

「私は○○で成功しました」つー自信たっぷりで偉げなｵﾔﾁﾞが出てきて当たり前の噺をするぞー
職場が金を出すなら暇つぶし半分に行ってもオモロイかもしれないねー
でも自前ならやめとけ
650円くらいの新人ビジネスマン向けの本と内容かわんねーから
おまけに目茶目茶精神的に追い詰めてから達成要求を満たすという
お約束のマインドコントロールされちゃうからな
手もとに残るのは「なんか解らないが感動した」つー記憶とダサいデザインのバッジかタイピンだけだからな

[468 没個性化されたレス↓ 2019/06/28(金) 22:37:15.43]

今『マインドコントロールとは何か』を読んでいます。
いやあ、読んでいて所々吐き気がしそうになります。
ここで紹介されているマインドコントロールの手口があまりにもランドマークエデュケーションの手口にそっくりなもので、、、。
自分も一歩間違えば、セミナー会社の利益のために動くロボットにされるところでした。

個人的な考えでは、マインドコントロール自体が、悪だとは思いません。
問題はその使われ方であって、ランドマークは、金儲けのために自社にとって都合のいい考えを受講者に植付け、どんどんお金をつぎ込ませ、ただ働きをさせます。
それでも受講者が満足しているなら何も文句はないのですが、一番問題なのは、やはり勧誘です。
相手がいくら困っていてもお構いなし、そして勧誘する本人は自分では立派なことをしていると考え、相手にとっても良いことだと思い込む、、、。
本当に救いようがないです。

これからは、勧誘文句を「あなたの人生のためにぜひセミナーを受けて欲しい」ではなく、「私のためにマインドコントロールされてください。」に変えてほしいです（笑）
実際その方が正確な表現だと思います。

[469 没個性化されたレス↓ 2019/06/30(日) 08:45:15.47]

マインドコントロールこわ。15万、稼げないビジネスに投資。何年もコミット未達。将来有望だった会社の役員辞める。増える借金。不自由で繋がった仲間は、自ら共に足枷付け合って謎に励まし合う様なものでは。他人からの承認という甘い蜜は底なし沼。こんなに人を陥れるのか。

[470 没個性化されたレス↓ 2019/06/30(日) 08:49:21.98]

「おまえはBTC ADV CPT CJP ICLP やって何の成果があるんだ！70万もかけてやった意味があるのか」ってなことその他いろいろ被害者的に言うとののしられた

[471 没個性化されたレス↓ 2019/06/30(日) 09:01:10.36]

ランドマーク無料セミナーに参加した。
�@講師：自分の体験から、いかにこのセミナーが素晴らしいか語る→�A現在セミナー受講中の参加者：壇上で、いかにこのセミナーが素晴らしいか語る→�B講師：泣きながら自分の体験から、いかにこのセミナーが素晴（ｒｙ
特に、�Aの参加者の発表があまりに訓練されすぎててめっちゃ気持ち悪かったかったのと、�Bの講師さんが、話の盛り上がりの良いところできっちり涙を流しているのには感動さえ覚えました。ここまでネタを仕込めるとは、このセミナーを除いて他では見たことがありません。
そして、1時間ちょいほどの全体セミナーが終わった後は、セミナー受講中の参加者と、今日の無料セミナーを見に来た人たちが小さなグループごとに分かれてグループディスカッション勧誘タイム。

[472 没個性化されたレス↓ 2019/07/02(火) 00:10:06.76]

以前受けたことがあるんだけど、バツイチの人多かった。
んでコース受けてからの不倫、浮気をめっちゃ見たよ…。
愛とか貢献だとか…でも本人は全然幸せそうに見えないという…

[473 没個性化されたレス↓ 2019/07/03(水) 13:58:54.43]

ランドマークエデュケーションという自己啓発セミナーを受講してる人が、ビルから大量に出てきたの。その人達の話題が、一億円稼いで〇〇する。と言ってるの。
思わず5千万稼いでから言いなさい！と突っ込みたくなった。
この人達、アムウェイ信者と同じ目つきをしてる。汗

[474 没個性化されたレス↓ 2019/07/04(木) 17:11:25.81]

ランドマーク名古屋センターのA垣。
こいつは史上稀に見るクソ女！
人を操りコントロールして、女王様気分に浸っていやがる（笑）
あほや！

[475 没個性化されたレス↓ 2019/07/04(木) 17:18:11.09]

社内でランドマークの勧誘をしているヤツ等がいるので、
そのうち尻尾（強制・強要の事実）をつかんでクビにしてやろうと考えています。
今は、ひそかに全職場に監視人を置いて好きなように泳がせています。
自分たちの言動がぜんぶメモられているともしらないで…

[476 没個性化されたレス↓ 2019/07/04(木) 17:26:05.76]

こいつらの顔つきや服装でランドマークの信者だと分かる
目がいっちゃってる
特に社員は完全にいっちゃてて
まともな世界には戻ってこないでしょう
毎週末どこからともなくカルト信者がわんさか来る
住友不動産早く追い出してくれ

[477 没個性化されたレス↓ 2019/07/04(木) 17:32:03.07]

その知人はここにはまって本人は幸せかもしれないけど
周りに迷惑かけまくるクズになってしまった

[478 没個性化されたレス↓ 2019/07/04(木) 17:36:06.00]

ブレークスルー無理やり参加させられたけど
このセミナーの雰囲気おかしい。
泣いて「愛してるよー！」とか頭おかしいでしょ。
マインドコントロールだね、間違いなく。
それとボランティア達で浮気とかまかり通ってるみたい。
気持ち悪い集団。日本から抹殺されればいいのに。
この会社取り締まれねーの？

[479 没個性化されたレス↓ 2019/07/05(金) 04:55:20.86]

受けた人は「凄くよかった…可能性が…」と勧誘してくるけど、具体的聞くと全然話してくれない。
初めは興味あったのに、具体的に説明できないあたり徐々に怖さを感じてしまうのだが、具体的に良さを説明してくれないだろうか

[480 没個性化されたレス↓ 2019/07/05(金) 04:57:57.38]

TVの洗脳で変わり者は一人もいませぬ。
理由が川の微生物一冬で絶滅､水槽分かもしれませぬが
上司になれず好かれもしないと
受かりやすい背格好以外とっととTVで気がつけかな…

[481 没個性化されたレス↓ 2019/07/05(金) 05:00:46.93]

勧誘することが功徳になる→創価学会
エンロールメントすることがあなたの行動となり成果を生む→ランドマーク

[482 没個性化されたレス↓ 2019/07/05(金) 16:13:41.78]

ここ会社名変わってるんだね
変わるということはそれだけ悪いことをしてるってことだよ
今は「ランドマークワールドワイド」
これ以上被害を出さないことを祈る

[483 没個性化されたレス↓ 2019/07/06(土) 05:55:33.79]

以前受講しました
まず鬱っぽい人がいましたけど、その人は何か変だと感じとりBTコースだけで終わってました
私はADHDなんですが、ハマる人は今思うとADHD、ASDなど大人の発達障害の方が多かったです
右向け右じゃないですけど…社会ではうまくいってなくて居場所がなく素直に聞く人達
コミュ障や人生うまくいかない人も多かったから
そして心も解放されちゃうので、その…大人の関係になる人達も大勢います
ある意味カルトと同じですね

[484 没個性化されたレス↓ 2019/07/06(土) 06:00:34.59]

ただ今思えばハマれハマるほどマルチっぽくなりますし、今連絡してる人達は誰一人としていないし、数少ない友人達もいなくなりました
会社、大学辞める人多かったし、ほかのマルチにハマってる人も多かったし(買わされた)
とりあえずお金持ちの道楽ならいいでしょう
それ以外はお金を失うだけです
弱者から金を奪うところですよ
勿論全て悪いことではなくいいことをあるでしょうけども
勧誘するのはやめておいた方がいいです

[485 没個性化されたレス↓ 2019/07/06(土) 06:07:37.05]

私はたまにフラッシュバックのように思い出します
某上場企業を辞め、当時今思えば支えてくれた大切だった彼氏ともランドマークが原因で別れて、ランドマークで知り合った人からやり捨てされて心の傷を負い、3年ほど鬱と引きこもりなり、今はアルバイト生活です
ランドマークが原因ではなく、単なるキッカケに過ぎませんが
今でも昔の大切な連絡取りたい人達を失うということはとても悲しいです
ためになった人もいるでしょうが
心の傷をさらに負って、全て失った人もいるという事実をわかってもらいたいです

[486 没個性化されたレス↓ 2019/07/06(土) 06:09:30.11]

ちなみに今の状況になってADHDだと分かりました
受講した当時はADHDだと分かってなかったですけど、今思えば大人の発達障害の人達はたくさんいました

[487 没個性化されたレス↓ 2019/07/06(土) 13:09:14.18]

追加すると
借金だけが残りました
軽い気持ちで手を出していいものではないです

[488 没個性化されたレス↓ 2019/07/07(日) 19:54:10.23]

うちの主任がこれにハマり職場で勧誘活動しまくり、上にバレた。猪突猛進なところもあるけど良い人だし、何よりその人いないと職場が回らない。洗脳解けないかなー。無理かな…

[489 没個性化されたレス↓ 2019/07/07(日) 20:32:24.83]

>>488
勧誘活動しまくりということはICLPのリーダーまでになってるかもですね
ハマってる間は無理だと思いますが、シリーズやってると同じことの繰り返しだなと思って気づいてやめる場合もあります
1番ダメな場合は会社を退社することですね
そうなるとランドマークにしか居場所がなくなってしまうので…

[490 没個性化されたレス↓ 2019/07/10(水) 17:19:30.74]

ブレークスルーテクノロジーってのに勧誘されたことあったな。15万円もする自己啓発系のセミナーあれも結構ヤバいと思うよ。個室で囲まれて契約するまで監禁する。その時点で犯罪なんだけどねｗ

ランドマークのブレイクスルーテクノロジーでも一人友人と疎遠になったなｗ結局ね、必要なもの、不要なものは人によって違うんだからさ、それが絶対正義みたいに押し売りする時点で悪なわけよ。思想の自由を侵害すんなよ！糞がｗ

[491 没個性化されたレス↓ 2019/07/10(水) 17:26:44.80]

ランドマークのボランティア同士で浮気、不倫がまかり通るのである意味人生変わりますよ
そりゃ離婚も多いはずです

[492 没個性化されたレス↓ 2019/07/10(水) 22:00:38.50]

僕がお誘いを受けた自己啓発セミナーはランドマーク社「ブレークスルーテクノロジーコース」

・日程　3日間　AM 9:00〜PM 10:30
・費用　およそ20万円

怪しい…

以下はこのセミナーの目的の抜粋です。

「人生の大切な分野で今までの枠組みや過去に限界されない新しい可能性を創造し、パワーや自由豊かな自己表現と共に飛躍的な成果を創り出していく技術（テクノロジー）を学びます。」

要するに「自分に素直になることで、今まで自分に自信がなかった人が素を出せるようになったり、素直に感謝を言えるようになれる」ということらしい。

まぁ確かに自分の素を出せるようになるってステキだ

ただ、こういうのには必ず闇もあるんですよね。
このセミナーを受けた人は、そのほとんどが周りに勧めまくっているらしく、それが「洗脳じゃね？」という評価に繋がっているようです。

どうやら調べたところによると「素直になる」という過程で「自分が良いと思ったもの（つまりこのセミナー）を人に勧めていく」ということを1日15時間×3日間の短期集中合宿で徹底的に叩き込まれるらしいです。

そのため「素直になれる」って名目はあるけれど、実際は運営元であるランドマーク社にしっかりと利用されているのが現実です。セミナーの宣伝に無償で協力する人間が増えていくのがこのセミナーの恐ろしいところです。

結果としては僕や周りに怪しまれて距離をおかれている以上、20万円もかけて「ブレークスルーテクノロジーコース」に入るメリットは大きくないかもしれません。

という個人的な意見でした。

[493 没個性化されたレス↓ 2019/07/10(水) 22:06:14.33]

尊敬していた会社の同僚が、仕事を辞めた。実はランドマー○社世界的自己啓発セミナーに数ヶ月前に入会していて、そこで上級メンバーとなり布教することを今後の仕事とするらしい。親しい友人ではないが、何故か気になって仕方ない。

[494 没個性化されたレス↓ 2019/07/12(金) 05:48:06.85]

ランドマーク ってもう20年くらい？
よく潰れないね
それだけ洗脳が凄いのかな？
知恵袋やブログ見ると文章長いし、オススメしてる人多いよね

[495 没個性化されたレス↓ 2019/07/12(金) 10:08:04.36]

宗教だと勘違いしている人もいるようだが、海外のカルト指定の要件も書いてあげないとね。

ランドマークのセミナーは宗教ではありませんよ。
今まで生きてきて、気付きえなかったこと、知りえなかったことを参加者と人生というテーマを共有しながら習得していく「機会」です。
このセミナーを推薦する上では、その効果を強調することにはなりますが、なにかの特効薬がききだすようなものではないと個人的には思ってます。
私の場合は、じわりじわりと少しずつ周好転していくような効果を感じています。
かかるお金もポンと出せる額ではないので、自分は何にお金を払うのか、ハッキリさせたい気持ちも当然だとは思うのですが、とても説明が難しいのです。
このセミナーを受けたことにより、本当に人生が良くなったという人は沢山います。勧誘されてすごく嫌な思いをしたという人も多いですが、セックスは衝動的なものだし、しなければ人類は滅亡するのに、性の秩序は守るべきという空論です。

[496 没個性化されたレス↓ 2019/07/12(金) 16:02:20.38]

>>495
そもそもセックスは子孫繁栄のためですが…衝動的？性の秩序は守るべき？

[497 没個性化されたレス↓ 2019/07/12(金) 18:53:58.61]

>>496
快楽やろw

[498 没個性化されたレス↓ 2019/07/12(金) 19:47:09.76]

>>497
だったら風俗行けばいいんじゃない？

[499 没個性化されたレス↓ 2019/07/12(金) 20:11:55.37]

>>495
知恵袋でもここでもランドマークにハマってる人は長文なんだけど中身がないんだよね
内容を教えれないんだっけ？半減するんだっけ？
それまんまマインドコントロールだから
セミナー参加よりも本読めばいいよ
寂しくて話し相手が欲しい人もいるんだろうけど

[500 没個性化されたレス↓ 2019/07/13(土) 01:32:51.04]

主婦です

ランドで救われました

[501 没個性化されたレス↓ 2019/07/13(土) 06:17:47.60]

>>500
夢の国だもんね！

>>499
わざわざ調べたり書き込んだりくらいはランドマークに興味あるんだね！
未受講なのに本の方が良いとは説得力皆無ですが、その本のタイトル教えてください！

[502 没個性化されたレス↓ 2019/07/13(土) 09:41:27.88]

>>500
セックスは快楽の為にあるって男かと思ってた
大切にされたことがなさそう…

[503 没個性化されたレス↓ 2019/07/13(土) 09:44:27.51]

>>501
知り合いがハマっておかしくなったので
7つの習慣、人を動かす力ですね

説明会には行きましたよ、コースは断りましたが

[504 没個性化されたレス↓ 2019/07/13(土) 09:45:27.99]

ランドマークが夢の国…やばいわ

[505 没個性化されたレス↓ 2019/07/13(土) 09:48:22.06]

そもそもそこまでいいのであれば書籍化すればいいのに…証拠が残らないようにビデオですもんねw

[506 没個性化されたレス↓ 2019/07/13(土) 10:52:21.36]

>>505
座学ではないですから。
本で理屈を理解するのとは違いますよ。

[507 没個性化されたレス↓ 2019/07/13(土) 11:43:53.98]

>>506
本が座学？理屈を理解する？
小中学生かな…

[508 没個性化されたレス↓ 2019/07/13(土) 11:47:05.35]

説明会行ったけど内容が薄っぺらいんだよね
でもランドマークにいれば夢の中にいれますもんね
どうぞこれからも夢の中にいてください
他人を巻き込まないでね

[509 没個性化されたレス↓ 2019/07/13(土) 11:52:35.40]

やっぱり本を読まない人がハマるんだねぇ…

[510 没個性化されたレス↓ 2019/07/13(土) 13:12:10.80]

セミナーにかけるお金があったら、心理学、哲学の原書位は、容易く買えるのにね。
そういう努力したくない人が、集まってると思ってるよ。

[511 没個性化されたレス↓ 2019/07/13(土) 16:19:52.62]

>>510
短時間で知りたいことだけね(笑)
努力だとか、笑っちゃうけど、
金ない人はがんばってねー

[512 没個性化されたレス↓ 2019/07/13(土) 17:57:30.68]

朝から晩まで拘束されて、宿題まで貰って、短時間ですか。
どっぷりですね

[513 没個性化されたレス↓ 2019/07/13(土) 20:11:39.05]

>>511
努力を笑うんですか？
金持ちって無駄金嫌うんですよ
ケチが多いんですよ？

[514 没個性化されたレス↓ 2019/07/18(木) 06:28:54.78]

受けてないのに本の方が良いだとか批判してるクズ頭おかしいw

[515 没個性化されたレス↓ 2019/07/18(木) 15:18:27.08]

出てるのか知らんがランドマークの本とその本の比較ならわかるけど、セミナーと本の比較とか意味わからん
同業他社の類似セミナーとランドマーク両方を受講した上での意見や批判は聞きたいが

[516 没個性化されたレス↓ 2019/07/19(金) 01:02:26.05]

>>515
スレ見てないの？
受講してる人も意見してるじゃん

[517 没個性化されたレス↓ 2019/07/19(金) 15:18:15.98]

>>516
は？見てるに決まってるじゃん
他サイトからの引用も多い気がするが
一例だと>>508>>509>>510>>512のような未受講の批判者は論外って事

[518 没個性化されたレス↓ 2019/07/20(土) 16:50:10.38]

>>517
君子危うきに近寄らずって知ってる？
まず3日で16万の自己啓発セミナーなんて受けないよ(会社の強制的ならまだ理解できるけど)
海外旅行行った方がよっぽどいいしね
それに気付いてないのがすでに洗脳されてると思う
セミナー受けるとその考え(価値観)が絶対的なものになるけれど、人に押し付けるものではない

[519 没個性化されたレス↓ 2019/07/20(土) 16:51:58.51]

私は受けたけど、少し参考になるだけで失った友人達のが自分にとっては大切だった
お金も失って職も失ってすごく後悔してる

[520 没個性化されたレス↓ 2019/07/20(土) 16:58:33.52]

今はどっぷりだろうからそれで良いんじゃない？セミナーで仲間できるだろうし
その中でいるときは幸せかもね
でも、失った大きさはあとから気付くものよ
セミナー受けるお金もない人達って見下してたら足元掬われるだけ
セミナー受けてる人達がカモなんだから

[521 没個性化されたレス↓ 2019/07/21(日) 07:45:49.38]

>>518
自分の中の判断基準が価格になっちゃってるね
身も心も懐も貧しそうで可哀想
セミナーに16万払ったところで海外程度なら行く金も時間もあるけど
それと、まず受けないとか断言しちゃってるけど受けてる人が沢山居るから会社が成り立っているのだが

>>520
10年前に知人の紹介で一度受けただけで、どっぷりも何もないけど
セミナーで仲間も作ってないし身近で失った関係も無いし
勧誘は不参加だし、受けてみて一部参考になる部分はあったよってだけ

という事で、受けないで批判だけしてる奴は如何なものかと

[522 没個性化されたレス↓ 2019/07/21(日) 14:48:36.03]

>>521
BTコースは役立つこともあるから別にいいんじゃない？
問題はそれ以降なのと勧誘でしょ？
ハマってしまう人もいるから気を付けろってことだし、セミナー受けるのも受けないのも人それぞれの価値観
ただセミナー受けるとそれを受けない人は可哀想という考えがそもそも悲しいよね
ランドマークは自分の電話帳で電話かけるから友人失くす人も多いと思うけど

受けてみて良かった人もいるし後悔してる人もいるってことでしょ

[523 没個性化されたレス↓ 2019/07/21(日) 15:21:50.30]

ちなみにクーリング・オフ制度出来たのはランドマークがきっかけなんだよね

[524 没個性化されたレス↓ 2019/07/21(日) 15:28:29.30]

もちろん受けてもないのに批判するなって気持ちは分かるけど
受けない人を批判するのもいけないと思う
あなたのためだと言って勧誘するけど結局は自分がブレイクスルーするためでしょ？

[525 没個性化されたレス↓ 2019/07/21(日) 15:29:23.67]

>>520
友達からカモにされたことがショックだよね
本人は善意の心かもしれないけど

[526 没個性化されたレス↓ 2019/07/21(日) 19:36:22.07]

ランドマークという自己啓発セミナーの勧誘がしつこい。
セミナー受けて生まれ変わったとか、これまでのあなたは何だったんだ。あなたのために、あなたのためにと相当しつこい。

[527 没個性化されたレス↓ 2019/07/21(日) 22:07:03.15]

しつこく誘われて困ってる人は、誘ってきた人に全額費用負担と日当要求してみよう！
本当に想って誘ってきてくれているなら快く負担してくれるはず。

[528 没個性化されたレス↓ 2019/07/21(日) 23:32:51.21]

ほとんどの自己啓発セミナーは消えてますがここはもう20年以上も経ってます
それだけ受けてる人達が多いんです
それだけ凄いんです
受けてもないのにデタラメばっかり書かないで下さい

[529 没個性化されたレス↓ 2019/07/22(月) 10:28:19.54]

未受講者による内容批判は論外だが、
受けてなくてもしつこい勧誘に対する批判や、説明会および受講中の別コースの囲い込み勧誘等の批判はあってしかるべきだがな

[530 没個性化されたレス↓ 2019/07/22(月) 12:58:22.81]

>>521
現在進行形じゃなくて10年前？？
10年前のかなり昔のもので当時1度だけ受けただけなのになんか凄いな…
ランドマークに思入れでもあるの？
そこまでいいものなのに学校で必須科目になってないのも変だよね〜

ランドマークってアメリカで人気があるみたいなこと言うけど、実際全く聞いたこともなかった

[531 没個性化されたレス↓ 2019/07/22(月) 18:27:30.32]

>>530
発想が貧相だなw
この程度のセミナー受ける金も時間も作れない貧者のくせにネチネチ書き込むなよキモいぞ

[532 没個性化されたレス↓ 2019/07/22(月) 18:55:05.94]

>>531
他人を見下してる時点で底が知れるね

イタイ人多いけど本人気付いてないよね

[533 没個性化されたレス↓ 2019/07/22(月) 19:01:26.68]

知り合いはハマっててその時は本人は幸せらしい(そりゃ会社からするとカモネギだし同じ価値観ですから居心地はいいだろう)
でもその後どうなったか？
友人をどんどん失くしていき有名私大を辞めて結局はニートになり企業すると言いつつ30過ぎてフリーターだよw
かたや同級生は大手上場企業勤務多数

参考する程度ならいいけどハマるのはダメだね
ただそれだけ参加者が多いし長年やってるので洗脳方法は高度です
根本的にマインドコントロールと同じやり方で徹底的に自己否定→他人から承認です
気を付けて下さいね

[534 没個性化されたレス↓ 2019/07/22(月) 19:03:39.45]

>>531
あなたよく周りから「発想が貧相で可哀想」って言われてない？w
正直薄っぺらいよね
まがいものとかww

[535 没個性化されたレス↓ 2019/07/22(月) 19:08:09.41]

>>532
図星なんだw
底辺なのに人に底が知れるとか良く言えるなw

[536 没個性化されたレス↓ 2019/07/22(月) 19:15:11.99]

>>534
薄っぺらいって表現するわりには、薄い反応しか出来てないねw

[537 没個性化されたレス↓ 2019/07/22(月) 20:55:07.78]

>>535
自分のこと言ってるの？w
私は某大学卒業して就職して旦那も子供もいるし誰もが知ってる有名企業かと
そもそも賢い人はそんなのやらないからね
これで底辺と言われてもなぁ…
それなりに不自由なく暮らせてるので恵まれてると思う
留学もしたし海外旅行も好きだし
ただ知り合いがハマって悲しかっただけだよ
10年前のことにムキになるんだねw

[538 没個性化されたレス↓ 2019/07/22(月) 20:56:04.98]

ちなみにハマってる人はコンサルや自営業の人達が多いんだよね
あとは中小企業かな

[539 没個性化されたレス↓ 2019/07/22(月) 20:57:27.91]

今は専業主婦だけど主婦の人も多いね
暇だからねw

[540 没個性化されたレス↓ 2019/07/22(月) 21:43:15.90]

誰もが知ってる有名企業で意気る自称主婦w
旦那や子供まで登場させる謎アピール
賢い人の文章や反応とは思えないよねw
元々バカだがパラサイトになって社会との接点が無くなって更にバカ具合が加速しちゃったんだろうなw

[541 没個性化されたレス↓ 2019/07/22(月) 23:14:32.92]

>>540
10年前に一度だけ受けただけなのに今更書き込んでて粘着して貴方は今幸せじゃなさそうだね
もしかして職業もフリーランス？
それもランドマークの人なのかな？
意気るだとかパラサイトだとか
普段そうやって人を見下してるから他人から嫌われて自己啓発セミナーにハマったのかな？w

[542 没個性化されたレス↓ 2019/07/22(月) 23:15:48.87]

フリーランスって言うけど普通に社会不適合者だよね
何だかんだで大手企業に勤めて安泰の生活が1番だよ

[543 没個性化されたレス↓ 2019/07/22(月) 23:17:23.61]

でもそういう人に限って、「大企業目指してて楽しい？今の世の中フリーランスでしょ？みんなと同じサラリーマンでいいの？あなたに夢はないの？」とか言ってくるんだよ
実体験だけどw

[544 没個性化されたレス↓ 2019/07/23(火) 02:48:19.99]

2019年でもランドマーク社は存在してます！！
ネットの言葉に皆さん騙されないでください！
素晴らしいものだからこそお金がかかるんです。値段は高いと思うかもしれませんが倍払っても価値はあると思います！

[545 没個性化されたレス↓ 2019/07/23(火) 02:57:54.84]

ブレークスルーテクノロジーは本当に素晴らしいです
私は受けて沢山の発見がありました
自分に素直になれて人と話すのが楽しくなり生活も充実しました
自分がいいと思ってるものを他人にわかってもらうのは本当に難しいですよね

[546 没個性化されたレス↓ 2019/07/23(火) 03:00:24.71]

過去の影響が今の自分にこんなにも影響していただなんて
被害者意識がなくなり生きやすくなりました
皆さん愛してます

[547 没個性化されたレス↓ 2019/07/23(火) 03:35:32.28]

本当に人生が変わりました！！
ネットに騙されないでください

[548 没個性化されたレス↓ 2019/07/23(火) 06:55:43.82]

>>541
一度の参加でハマったとかこじつけようとして、やっぱり馬鹿だなw
受けてない割に凄い粘着度だなw
煽りがいがあるw

>>542
何の生産性も無い自称専業主婦のパラサイトなのに何言っちゃってるの？w

>>543
そんな事言ってくる人が周りに居るんだぁwまぁ類は友を呼ぶからねw

また反論楽しみにしてますw

[549 没個性化されたレス↓ 2019/07/23(火) 10:00:14.05]

>>548
本当に可哀想な人…

[550 没個性化されたレス↓ 2019/07/23(火) 10:01:15.13]

>>548
>>543はちなみにランドマークにハマってた人ですよww
残念ながらもう縁切りましたので

[551 没個性化されたレス↓ 2019/07/23(火) 13:00:39.72]

最終的に
『人生は空っぽで意味なし。そして、空っぽで意味なしということも空っぽで意味なし！』

掴んだよーー。空っぽで意味なしと言うことも空っぽで意味なし！
いやぁー！BTコース凄いね♪
イヤイヤ。。人間はストーリー大好きなのだね。
『生存』意味付けマシーーンだものね。。

[552 没個性化されたレス↓ 2019/07/23(火) 13:06:40.82]

>>549
何その薄っぺらい反応w
薄っぺらいの大好きなんだねw
逃げるなよw

>>550
ランドマーク程度で縁切るとか、小っさい奴だなw
ここでわざわざ粘着せざるを得ないくらい大切な人なのかと思ってたわw

[553 没個性化されたレス↓ 2019/07/23(火) 13:14:25.92]

いろいろ書かれてますがまず値段を下げると質が下がります
セミナー代金すら出せない貧乏人の戯言なんてスルーで大丈夫です

[554 没個性化されたレス↓ 2019/07/23(火) 13:17:16.01]

>>552
さっきから2人ともスレ荒らすのやめてもらえませんか？
言い争いは醜いですよ
かつセミナー受けない人なんてどうでもいいじゃないですか？

[555 没個性化されたレス↓ 2019/07/23(火) 18:26:01.75]

無関係な話題じゃないし、そもそも標題と>>1的にね

[556 没個性化されたレス↓ 2019/07/23(火) 20:31:47.61]

あーこれか
自分の知り合いもハマってたよ
大学の同級生なんだけど結局はサークルの役員に選ばれなくて辞めて大学中退してた
(久しぶりに見たらFacebookには大学名載せてたけどw)
居場所欲しかったんじゃないかな？
お人好しでいい人なんだけど自己顕示欲強いし自我も強いし承認欲求も強い感じ
(自己啓発セミナーは認めてくれるからね)
でも実力や人望が無い人
社会や学校で認められてないから自分に自信がなかったんだろうね
自立してる人=自分で責任を取る人はハマらない気がする
でも鬱で病むよりも自己啓発セミナーで自信つけた方がまだマシかもね
日本人は特にこういうのにハマるタイプが多いと思う

[557 没個性化されたレス↓ 2019/07/23(火) 20:36:43.60]

ハマるのはその人の勝手だけど勧誘はしつこくて正直迷惑だった
周りに勧誘しまくってて、友人失くしてたよ
ぶっちゃけアムウェイなどのマルチ商法と何も変わらない気がする
売る題材が「自己啓発セミナー」に変わってるだけで
ボランティアで無料でやってるみたいでマージンもないのによくやるなとおもった

[558 没個性化されたレス↓ 2019/07/23(火) 23:57:44.87]

と、自称主婦のパラサイトが他人のふりして申しておりますw

[559 没個性化されたレス↓ 2019/07/24(水) 02:20:31.39]

ランドマークは受けてみないと分かりません。言葉ではあらわせません。
それぐらい凄いし感動するものです！

[560 没個性化されたレス↓ 2019/07/24(水) 02:24:29.28]

ヤバイ人多そう…

[561 没個性化されたレス↓ 2019/07/24(水) 02:43:16.99]

ビデオ見るんだよねぇ
証拠残させないやり方が上手いよね〜

[562 没個性化されたレス↓ 2019/07/24(水) 02:53:43.22]

ブレイクスルーのご招待を、よく勧誘と間違える人がいるけれど、その時点で間違えた人の器がバレてしまう。自分のリスクを負ってまで本気で相手の人生に関わろうなんて、普通は思わないだろうから。すぐそばにいる奇特な人を拒否して、チャンスを失っている。

[563 没個性化されたレス↓ 2019/07/24(水) 03:32:41.59]

「五反田ランドマークエデュケーションセミナー」に参加。
他人に期待をかけすぎる自分を治したいと相談をしたところ、それではと勧めてもらったのです。
特筆すべき気づきが2つありました。
● セミナーで気づいたポイント
1. 目の前に起こることに意味は無い。
　意味づけているのは自分。
2. 言葉が世界を作る。

[564 没個性化されたレス↓ 2019/07/24(水) 03:33:39.00]

ビデオとよりDVDね。
まー金の無駄だよ。
そこらへんの自己啓発本とほとんど変わらない。

[565 没個性化されたレス↓ 2019/07/24(水) 08:19:06.60]

え？内容が自己啓発本という感じではなかったが

[566 没個性化されたレス↓ 2019/07/24(水) 13:02:59.77]

以前受講してました。
セミナーの内容や告発をここのスレに書き込みしたら消されてました。

被害者の会できたらお金返して欲しいです。
泣き寝入りする人が多いかと。

[567 没個性化されたレス↓ 2019/07/24(水) 13:12:44.21]

ここってボランティアの人達もタダ働きなんですよ。かつ勧誘するものも勿論受講生です。
公認心理師は勿論こと臨床心理士がやってるわけではありません。
ここは典型的なマインドコントロールですよ。

[568 没個性化されたレス↓ 2019/07/24(水) 15:14:02.54]

>>566
消されたレス番教えてね！
てかランドマーク程度のセミナーでマインドコントロールされちゃったってw
これだから馬鹿は！上手く利用して踏み台にする所なのにwこの先前途多難ですなw

金返して欲しけりゃ一人で連絡すれば？泣き寝入りも何も、受講後でもゴネれば返して貰えるって話聞いたよw
がんばれ〜

[569 没個性化されたレス↓ 2019/07/25(木) 07:43:18.36]

以前職場でこれにハマって勧誘しまくってる上司がいると書いたものだけど、結局上にバレて勧誘はなくなったけど、辞める気はないみたい。
今は朝晩誰かに電話して1日の目標を報告してるとか、仕事中もスマホを気にしてひっきりなしにグループラインのお知らせが来てる。

これは今どういう段階なんだろうか？

[570 没個性化されたレス↓ 2019/07/25(木) 14:40:17.31]

>>569
ICLP（ざっくり言うと勧誘育成コース）修了後に次期ICLPのコーチの役割があってな
まぁICLP参加者の専任トレーナーだな。おそらくその段階かと。

[571 没個性化されたレス↓ 2019/07/25(木) 17:32:24.97]

ICLPまでいくと連れ戻すのはほぼ無理
会社辞めてないだけでいいと思う
(まだ帰る場所があるから)
自分で気付いて辞めるのを待つしかないか
同じ事の繰り返しで飽きるから

[572 没個性化されたレス↓ 2019/07/25(木) 19:17:34.10]

>>571
いやいや、ICLPは途中離脱者多いから
半数程度は最後まで持たないし

[573 没個性化されたレス↓ 2019/07/25(木) 20:54:41.26]

>>572
離脱も多いよね
DVDに見に行かなくちゃいけなくて
何やってんだ自分って思って冷めた

[574 没個性化されたレス↓ 2019/07/26(金) 22:01:35.75]

569です。返答ありがとう。
仕事辞める感じはないけど、怒りっぽくなったというか、今週は常に眠そうで覇気がないんだけど、些細なことで急にキレたり起伏が激しい。

土日に行ってるみたいだけどDVD観てるのか…

コーチになってもボランティアなの？

[575 没個性化されたレス↓ 2019/07/28(日) 14:01:42.31]

自己啓発セミナーにハマる人は心が弱いんだよ。
うちの妹、自己啓発セミナーに行ってから人格変わったよ。
田舎だし、犯罪者集団のものでは無いみたいだから怪しい仕事始めたりとかはしてないけど、自分はもの凄く良い人で人の為にいろいろしてあげてると言いながら、やってる事は人を利用してるとしか思えない。
自分の夢ややりたい事の為には、いい人ぶって平気で人を利用する。
余りにも腹が立った時に一度話をして大喧嘩になったけど、その時何を言ってもコイツ等には伝わらないと悟って今は距離をおいてる。

自己啓発セミナー行く前までは、すぐ落ち込むしなかなか仕事続かないし意志弱いし、甘ったれだけどまだ優しさはあった。
自己啓発セミナー行きだしたら、見せかけの優しさと自己に酔ってる感じの優越感に浸った承認欲求の塊のようになった。
自分に自信がなくてふらふらしてると簡単に洗脳されてしまうんだと思う。
一度洗脳されたら、悩むより優越感に浸ってたほうがラクだから抜け出せない。

[576 没個性化されたレス↓ 2019/07/28(日) 17:59:05.51]

NHKの「半グレ 反社会勢力の実在」って番組見てたらまんま自己啓発セミナーと同じだったし

[577 没個性化されたレス↓ 2019/07/28(日) 18:00:42.40]

>>574
はい、ボランティアは無料ですね
コーチも元受講者で無料ですよ
逆にマルチ商法やら保険の人達も多いし
土日は数時間集まりがあって、報告しあってるかと
行けない時は補修としてDVD見なきゃいけません

[578 没個性化されたレス↓ 2019/07/31(水) 20:22:35.81]

宗教法人格を取得していないカルト教団とまったく同じです。

このBTをはじめとするランドマークの各プログラムは内容的には「洗脳」、
「ボランティアによって集客を行う」事でコストをかけずに人集めを行うことが目的です。
勧誘（エンロールメント）を行っている友人の方々なども「とても良いことをしている」という風に洗脳を受けて
行っているはずですが、実際にはこのランドマークエデュケーションという会社は株式会社であり、営利を目的として
活動していますので、「営利事業を無報酬で手伝っている」というのが実態です。
しかも、この「営利事業を無報酬で手伝う」ためには高額の「お布施」ともいえる、BT15万円以降
アドバンス25万？他の研修を次々に受けさせられます。
BTの位置づけは「道具」であり、このあとの研修を受けなければ「道具」の使い方はわからない、
わからないからこそ受けなければならないが、そのためにはBT理論を実践するためにも
多くの人を勧誘してきなさい、というのが簡単な内容です。

それから「不合理に生きろ」ということも教えていますが、これを実践することで
人格豹変により家庭不和、もしくは恋人と突然別れると騒ぎ出してついには分かれてしまう、
離婚騒動が勃発する（実際離婚に至ったケースも数多くあり、トレーナーが積極的に離婚を薦めていたケースも
数多く報告されています）、また職場を突然に放棄してしまうといった社会的信用を失墜する行為を
平気で行うよう洗脳しているようです。
BT以降もこの「不合理」を積極的に実践させようとするために、さまざまな不調和が発生するのですが
行っている本人は、巧妙な洗脳によってこれは正しい行為であると誤認していますので
これをはじめてしまったら、大概は馬の耳に念仏状態です。

[579 没個性化されたレス↓ 2019/07/31(水) 20:22:48.46]

BT→アドバンスと行ってICLPまではまると、完全に洗脳されてしまった上で
世界観もかなり歪んできますので、その段階から脱出するのは不可能です。
BTの段階で受けないか、もしも受けさせられてしまったとしても
その後の勧誘を回避して脱出するなどの方法以外はないと思います。

勧誘を断るには、「私が受けたくないと思っているから受けないのだ」という感じで
はっきりとした自己の意思を明確に伝えましょう。
（○○に抵抗しているなどのランドマーク用語でいろいろ言うかもしれませんが、これは無視しましょう）

また受けない理由として「お金がないから」というフレーズは絶対に使ってはいけません。
これは連中のマニュアルにあるようですが、このフレーズをテコにして強引に勧誘してきます。
過去には申し込みをさせてから借金をさせたケースがあったようで、マスコミで実名報道されています。

それと訪問販売法にあるクーリングオフの告知義務を故意に怠っているために
受講しても返金しないなどの法律的問題点も指摘されています
（実際にはここが痛いところで、この部分でクレームをつけるとすぐに返金するケースが多いようです）

お金についてもう一点だけお伝えしておきますが、関係者の中でマルチ商法、ねずみ講まがいなものに
かかわっている人がものすごく多いので、長くかかわると必ずそういった商売に誘われます。
内容も物販からはじまりマネーゲーム？のような無認可共済などさまざまなようです。

とにかくまずは関わらない、参加しないが基本です。

[580 没個性化されたレス↓ 2019/08/06(火) 04:40:23.55]

僕も友人に説明会に連れていかれて断固断りましたが友人がお金を払うということで渋々受講しました。セミナーは3日間の研修と間一日空けて4日目は3時間ほど。

4日が一番重要だとスタッフの男性に言われましたが実際はその後に待っているアドバンスコースという高額なものの売り込みが大半です。

僕は時間の無駄だと思って途中で帰宅しました。全体的な内容としてはそのほかのコースを断れないように上手につくられているなと感じましたね。

気をつけてほしいのは3日目になると他のコースの勧誘を受けます。

友人を連れてこいというのもそういうことなんですね。友人、グループリーダーが契約させるように迫ってきました。一番安いシリーズでも2万7千円します。

面倒くさいので僕は申し込んだんですがよくよく考えたらやっぱり必要ないのでクーリングオフしました。そして、友人には二度と行かないということを伝えました。

グループリーダーからもたまに電話がかかってきますが無視してます。気持ちが弱いと大金をどぶに捨てることになるので気をつけましょう。

全体的な感想としては病んでいる人が多くそういう人たちにとってはまあいいんじゃないですかね。考え方自体はないこともないので。

ただ、家庭環境が良好であったり、マインドセットがまともにできている人からすれば逆に意味ないし研修期間は疲れるだけです。とりあえずそこにいる限り色々な売り込みは避けられないでしょう。

ストレスは考え方一つで変わると言いきるのも疑問です。栄養学から考えれば考え方だけでは何ともならないこともありますからね。マインドは大事だけどそれよりも大事なこともたくさんあると思いましたね。

[581 没個性化されたレス↓ 2019/08/16(金) 00:32:45.31]

会社の先輩がハマってしまいました
勧誘が凄いので社内でも話題になって先輩は辞めてしまいました
今はコンサル業してるみたいです…とてもいい先輩だったのに悲しいです

[582 没個性化されたレス↓ 2019/08/17(土) 09:31:22.73]

友人に最初の説明会に誘われて
内容もあまり話されないまま仕方なく行ってきた者です。
自己啓発自体信用してない。
「続けたかったら２万必要です、やる気なくてもとりあえず持ってきてください、クレジットでも大丈夫です」なんて言われたけれどお金も大して持たずに行き、断ること前提で行った。
どんな人間が参加してるのか社会勉強してこようかなって。

確かに、話を聞くこと自体は面白かった。
他人の成功体験は自分の想像力を広げ、いろんなことができるのではという気持ちにさせてくれます。
それで済めば問題ないし、プログラムへの参加に検討の余地もあったかもしれない。
でも最終的に、「あなたにも参加してほしい」という旨を延々３０分以上言われ続けるのは苦痛でした。
私には必要ない、自分のことを理解しているし、知らないことを知ることはできるかもしれないがそれに対して使うお金は今は無い、とはっきり伝えているのに
「あなたがこれに参加したらすごいことが起こる」と良くわからないことを言われる。
誘う人間がまず論理的でないし、能力が低い人間だったなと。
こんなんで引っかかって最初の２万を払う人間は、心が弱く、自分の意志や信念がなく、自分に自信がなく、立ち位置を理解できていない、客観的に自分を見るという感覚の欠けている人間だと感じました。
お金に余裕があったら参加しますか？と言われて、これに使うお金は今のところありませんねと突っぱねました。
私は断るのが苦手です。
悲しい表情をされるのが苦手。
でもそれ以上に、自分に不利益があるとわかりきってることに手を出すことは絶対にありません。

私を誘ってくれた友人は、これからもいろんな人を誘うのでしょう。
そして友人をなくしていくのでしょう。
次にこのセミナーの話をされれば、私は怒ります。
これで人間関係を深くできるなんて、頭がおかしいのではないかと。

[583 没個性化されたレス↓ 2019/08/20(火) 04:52:47.97]

ランドマーク行った人間みんなブレイクスルーやらコミットやらほーーーんとにをやたらと使うし、話し方まで同じなんだけどw

恐ろしいwww

[584 没個性化されたレス↓ 2019/08/21(水) 01:28:16.70]

俺の前職の社長がハマって会社が傾いたよ
会社の経費で従業員にセミナー半強制参加させて、参加しない従業員には延々ランドマークの話ばかりして、うんざりしたやり手の営業マン達がごそっと同業他社に引き抜かれていった
取引先にもしつこく勧誘して煙たがられて「オタクの社長大丈夫？」なんて心配される始末
セミナーで知り合った人を雇い入れて新事業を立ち上げてはコケてを繰り返して元々よりも事業縮小
俺はセミナー参加しなかったが、参加した先輩からの評判は悪かったな
退職して久しぶりにHP見に行ったらリンク切れ多数で、泥舟が沈む前に逃げて正解だったなw

[585 没個性化されたレス↓ 2019/08/25(日) 00:24:02.43]

知り合いの方がブレイクスルーテクノロジーっていう洗脳宗教的搾取集団にやられかけててワロタ。経営者がはまっちゃダメなやつだからね、これは。洗脳の技術を散りばめてるから洗脳を学びたい人にはおすすめ。囲い込まれて逃げられなくなるひとは絶対だめ。

[586 没個性化されたレス↓ 2019/08/25(日) 00:36:32.15]

先週末に16万払ってセミナーを受けに行った。
ランドマーク社のブレイクスルーテクノロジーコース
友人が熱心に勧めてくれて、説明会でも怪しさしか感じられなかった
心持ち次第で、洗脳セミナーにも人生を変えるセミナーにもなり得るのだと強く感じた

丸々3日間と3時間みっちり組まれたスケジュールの中、
事実と頭の中の勝手な妄想はイコールではない、出来事に対して反射的に出る感情は自分がありたい状態とは別であるなど理解できた。
今回のことがなければ伝えられなかった親や、身近な人に対してのわだかまりを解き、心が軽くもなった。

ここからが、本当に書きたかった部分なんだけど、
セミナーでこれだけ自分が良い体験をしたのだから、
この体験をプレゼントするために、あなたの大切な人も誘ってみましょう（あくまでも強制ではなくそうしたければ）、
さらに上級コースもあって、さらにあなたの可能性が広がるので参加を検討してみましょう（あくまでも強制ではなくそうしたければ）という件があった。

私自身は違和感を感じつつも、
セミナーの良さは感じていたので上級コースも契約し、実際に親にも勧めた。
当然の反応だが、親は驚いて私を心配し、絶対にそのセミナーにはいかないし、関わるのはやめなさいとこれまでにないくらい強く言ってくれた。
そのことに、とても感謝している。
そして、もう一度自分の頭で考えた。

今回での学びだけを中心として生きていくよりも、これまでの考え方や感じ方と、今回の学びを合わせて、自分なりにカスタムして生きていきたいと思った

このセミナーに人を誘ったり、上級コースに行くことはこのセミナーの価値観だけの中で生きて行くことを自分が選ぶことのような気がして、強い違和感を持ってそれは嫌だなと。
私はこれまでの自分の価値観も大好きで愛しているから。

[587 没個性化されたレス↓ 2019/08/25(日) 00:37:37.28]

勧めてくれた友人も、その会社も、セミナーやシステムについても本当に素晴らしいものだと心から信じていて、
100%の善意で勧めてくれている。
素晴らしいと感じているからこそ、受けなくてもいいよとは言い難い立場でもある。
もちろんノルマでもない、報酬ももらっていない。それもわかる。

全ては自分の選択に責任を持てるか。
この一点に尽きると思う。

断れない雰囲気だったから契約させられたとか、本当は行きたくなかったけれど義理があって無理やり参加したとか、
後からいくらでも言えるでしょう。
でも、最後は自分で決めたこと。そして、受け取らないことも出来た。

結果的に他責でネガティブな気持ちになると、あれは宗教、洗脳されたと言いたくなってしまう。
自分で決めるということに慣れていないと、どうしてもこうなりがちなんじゃないかな。

どこにも悪者はいない。
どう捉えるかは自分次第で、どんな生き方も選べる。

高額セミナーは劇薬だった。激しく効いてきた。短期間でぎゅっと濃縮された新しい価値観を得て、これまで出来ないことが可能になって、もうこれしかない！と思った。
それ自体も悪いことではない。劇薬が欲しい時もある。そこから、フラットなところに立ち戻ってどうしたいかは自分の責任で決めないとならない。
そしてどんなにそれがアウェイな場所でも、その選択を選び続ける責任もある。

最終日、上級コースへの強いプッシュの時間も組み込まれていた。会社としては当然のことだと思う。
より可能性がひらく商品を持っていたら勧めないはずがない。
でも、私は受け取らないことを決めていたのでそれなりにシンドイ時間でもあった。そして貫いて無事に帰ってきた。
すでに契約したものはクーリングオフもした。

このコースに興味があれば行ってみるのもいいと思う。ただ、劇薬であるがゆえに、自分自身でしっかり決断することが大事。
そして、その責任を負うところまでセットでついてくることも伝えておきたい。

[588 没個性化されたレス↓ 2019/08/31(土) 00:55:42.28]

最近ランドマーク社？？とか言うとこのブレイクスルーテクノロジーなんちゃらセミナー、複数人からめっちゃゴリ押し勧誘受けるんだけどなんの？？

いい加減うざくて電話で話聞いたけど、他人の思考否定するってやばない？？そんなんにすがるほど人生困ってないわ

[589 没個性化されたレス↓ 2019/08/31(土) 01:03:50.59]

４〜５年前にブレークスルーテクノロジーコース・アドバンスコース・シリーズ２回とCPTを受けました。結果として６０〜７０万使いました。
きっかけはある日後輩から興奮した様子で電話がかかってきて、「とにかく凄いんです！絶対に○○(私の名前)さんの為になるからとにかく受けて欲しいんです！」と勧誘してきたことです。
その後輩には大変世話になっていたのと仕事で問題を抱えていて何か助けを求めたい気持ちもあり、受けることにしました。（私が受けたら後輩に手数料が入るものと思っていました。）
BTの最初の方はいいセミナーだなと思っていたんですが、
エンロールと称して家族や知り合いに電話をかけさせて会場に連れて来るように仕向けてるところがすごく嫌だったし、
ボランティアの人からも家族を連れて来るようにしつこく言われましたが、私にはどうしても出来ませんでした。
BTの４日目が一番大事といわれていたから、何が起こるのかすごく楽しみにしていましたが、結局は次のコースの売り込みが大半で本当にがっかりしました。
その日には後輩が付いてきて、何でついて来るのかなって思ってたらアドバンスコースの勧誘をする為で、申し込まなかったら帰しませんっていう位の勢いで無理やり申し込みをさせられた格好になりました。
後輩は完全にあちら側の人になっていました。
アドバンスは高額でどんなことが起こるかと思って少しは期待していましたが、正直がっかりするような内容でした。
その後ずるずるとシリーズ1回目・CPT・シリーズ２回目と受けましたが、かなりしつこくICLPを申し込むように勧誘され、雰囲気を見ていてこれだけは絶対にやってはいけないものと感じていたので２回目のシリーズ中にフェードアウトしました。
やってみた感想としては、いい部分もあるので全てを否定することは出来ないんですが、エンロールと称する露骨でえげつない勧誘と集団心理を悪用したようなあのセミナーの内容を目の当たりにしてしまうと大切な家族や知人に勧めることが出来ませんでした。
後輩はとても人気者でﾌｪｲｽﾌﾞｯｸでも桁が一つ違う位友達が多い人です。そんな彼がICLPを修了たようです。今も勧誘しまくっているみたいであちこちから苦情が出ています。利用されていることに気づいて欲しいんですが、もう手遅れかな・・・。

[590 没個性化されたレス↓ 2019/09/02(月) 08:05:31.05]

ブレイクスルーってまだあったんだ。考え方としては役立つこともあるにはあったけど後悔してる。
半年で100万支払ったよ。DVDと講習だけだからボロ儲けだよね。
ボランティアも無料だし紹介してもマージンも出ない。本当に無料勧誘員になるって感じかな。支払った額も高額だからなかなか否定できない自分もいる。
ブレイクスルーやってる周りはネットワークビジネスやってる人も多かったなぁ。
『私はこうです』って他人に宣言して自分がいかに正しい答えに近づいたかを他者承認してもらう感じだよね。それが当たり前になっちゃうから依存度が高いと思う。
途中から同じことの繰り返しだし疑問に思えてきてブレイクスルーやめるって言った時にトレーナーと一悶着あった。
『あなたは自分から逃げてるだけだ』とか『コミットしてない』とか『他のチームの人への責任をとりなさい』本気でいやになったよ。
自由になりたくてブレイクスルーに行ってたのに、ますます不自由になっていくなと思った。

[591 没個性化されたレス↓ 2019/09/02(月) 08:37:01.77]

『人生変わった。物の見方が変わった。
物事はこう見るべきだって教わるから、教った通りに見られれば。なんかイヤな事があってムカついたりしても見方を変えると、気分が変わって、気が楽になる。
まだ自分のものにはなってないからエンロールして、説明してると、自分のものになる。』
『抵抗を無くす為にブレイクスルーをしてたのではないですか？その抵抗とは興味はあるけど、価値判断でだめ出ししてる』

[592 没個性化されたレス↓ 2019/09/02(月) 08:48:46.72]

ブレイクスルーでは例えばある文章があるとする。
そういう説明はないんだけど、簡単に言えば、裏の意味を読み取るようなる。そういうふうに持っていかれる。
書いてある通りに理解できなくて書いてある文章をそのまま解釈してはいけない。
その解釈の仕方には自分がいかに正しい答えに近づいたかを、他者承認してもらう感じ。
怖いことはそれが普通になっちゃってるんだ。だから普通の文がわからない。
�W気付く”にも他者承認が無いと安心できないと。
自己承認ができなくなる。
　

[593 没個性化されたレス↓ 2019/09/05(木) 05:51:34.33]

受講したてホヤホヤです
会社の上司から受けてほしいと言われ詳しい説明もないまま受講しました
私が受講したのは大阪センターで受講料は16万2千円でした
そんなお金ないし無理だと思ったのですが上司がお金を出すと言ってくれたので半信半疑で参加しました
感想は受講日程日までしつこいくらい電話がかかってきました
しかも毎回違う人で10分位で終わりますと言いながら必ず30分近く
自分が参加してどう変わったか凄い熱弁される
3日間9時から22時半まで拘束され休憩時間もグループリーダーの人や参加者に話しかけられるので休憩できない
シリーズやアドヴァンスコースの勧誘がしつこい
強制じゃないと言いながらほぼほぼ強制
断っても理由を聞かれ理由を言えばそれはストーリーだと言ってまた熱弁
確かに考え方が変わったし参加して良かったなと思いましたが特に友達や家族に進めたいとも思いませんでした
たぶん私が思うに参加者を増やすのはノルマだと思います
だからやたらとしつこく勧誘してくるんだという印象です
マインドコントロールみたいなものではないでしょうか
シリーズ、アドヴァンス、ICLPその他多数あるみたいですが受ける気は全くないのでもし電話がかかってきたらスルーしようと思ってます
ていうか着信拒否に設定します
面倒くさいし長時間座りっぱなしは凄く辛かったです
終わってホッとしています
感じ方は人それぞれですがあまりオススメしません

[594 没個性化されたレス↓ 2019/09/05(木) 23:01:19.13]

ちなみに、何が凄いところなんですか？

学べることあるんですか？

勧誘に困ってます。

[595 没個性化されたレス↓ 2019/09/07(土) 14:06:06.94]

１年間のコースを受けている知人がいるのですが、どんなコースかご存知の方、教えてください。
話の中にボランティア、グループリーダー、コーチなどのワードがよく出てきます。
毎日コーチと呼ばれる人と電話で何かを話しています。

[596 没個性化されたレス↓ 2019/09/07(土) 16:03:20.91]

>>595
ICLPっすね

[597 没個性化されたレス↓ 2019/09/07(土) 16:30:00.16]

ありがとうございます。
色々と自分なりに調べてみましたが、わからないことも多くご回答頂けて助かりました。

そのICLPというコースを受講すると必ず知人を招待しなければならないのでしょうか？
本人に尋ねてもはっきりした回答を得られず。
あまり内容について話さないようにと言われている、とは教えてくれましたが。
それ故なのかネットにも情報が少なく、概要をつかむのに苦労しています。

[598 没個性化されたレス↓ 2019/09/07(土) 16:30:33.84]

>>596ありがとうございます。
色々と自分なりに調べてみましたが、わからないことも多くご回答頂けて助かりました。

そのICLPというコースを受講すると必ず知人を招待しなければならないのでしょうか？
本人に尋ねてもはっきりした回答を得られず。
あまり内容について話さないようにと言われている、とは教えてくれましたが。
それ故なのかネットにも情報が少なく、概要をつかむのに苦労しています。

[599 没個性化されたレス↓ 2019/09/08(日) 00:01:50.58]

>>597
>>596ではないけど私はICLP途中離脱者ですがICLPでは申込数の約束をするからこれが外部から見るとノルマのように見えると思う。
チームプレーなので一人だけ脱落しにくいのも特徴かな。
これは参加者同志が必死になって止めるから。
ICLPはコースの説明をする人材を育成するプログラムなので、説明に関するマニュアルが存在する。(コースの説明のリーダーになるための訓練だから)
ほかのサイトに書いてあるような「エンロール（勧誘）マニュアルは存在しない」というのは第一段階のコース、第二段階のアドバンスを受けた人に関することで、第三段階のICLPを完了した人にはこのマニュアルがある。
ICLPの完了（終了）後はコーチというボランティアをすることになる。
こちらは無料だけどICLPでエンロールに取り組んでいる参加者が脱落しないように叱咤激励する役割です。
すなわちコーチ(コーススーパーバイザー)というアシスタントは毎回１００人ほどが参加するブレークスルーテクノロジーコースやコミュニケーションコースの部屋の後ろでリーダーや参加者をサポートする立場なのでプログラムを何度も体験できるようになる。
ここまでくるとランドマークのスタッフとは見分けつかないかと。

[600 没個性化されたレス↓ 2019/09/08(日) 00:36:37.57]

興味はあるけど、価値判断でだめ出ししてるってとこ
だから受けない人は可哀想な人と思ってるよ
周りから見たら単なるイタイ人なのにね

[601 没個性化されたレス↓ 2019/09/08(日) 13:39:03.60]

ランドマーク社のブレイクスルーは自己の中心に戻れるプログラムだからお勧めだけれど、
リーダーコースはさらに「稼いでるから偉い」「霊視できるぞ、気功使えるぞ、俺様エライ」になりそうな人を、
「まがいものですね」と素早く見抜く人々の集まりだった。
高次元と繋がりたい人には超おすすめ。

[602 没個性化されたレス↓ 2019/09/08(日) 13:39:23.43]

ここMLMやってる人多すぎるよね

[603 没個性化されたレス↓ 2019/09/08(日) 21:17:54.39]

>>599
ご丁寧な説明に感謝いたします。 おかげさまで大分、アウトラインが見えてきました。 チームプレーとありましたが、 同時期にICLPに申し込んだ他の受講者とグループを組んで 1年間の講座を受けるのでしょうか？ 
また、1年間でコースが終了すると知人は言っていましたが、 コーチへの毎日の電話連絡以外にも、 週末や夜などに講座(講座？セミナー？授業？どの言い方が適切かわかりません）も受けるのでしょうか？

[604 没個性化されたレス↓ 2019/09/09(月) 18:40:17.42]

>>603
ICLPは1年ではなく8ヶ月だったと思う。

[605 没個性化されたレス↓ 2019/09/09(月) 18:45:36.00]

ここってボランティアなんだよ
タダ働きだから馬鹿らしいよね

[606 没個性化されたレス↓ 2019/09/09(月) 18:48:41.69]

>>603
ICLPはリーダーを訓練するためだから、リーダーに報告しなくちゃいけないんだよね
講座を受けるとよりも勧誘活動(BTコースに)が主にって感じ
週末には集まるよ
もし来れなかったら他の日にDVDで補修受けるって感じ

[607 没個性化されたレス↓ 2019/09/09(月) 18:59:00.82]

気になるならBTコースは全く知らない人からすると得るものがあると思うのでやってみたらいいと思う(それ以降はオススメしないけど)
でも集団心理を巧みに使ってるので気を付けてね

[608 没個性化されたレス↓ 2019/09/09(月) 22:44:19.97]

自分のものになってないからダメだという認識で勧誘活動は他人のためと言いつつ、本当は自分のため
10年ぐらいやってる人いたよ
ランドマーク内ではバツイチ多いし浮気不倫まかり通ってるし、他のマルチ商法、保険、営業マンも多かったなぁ
あとは起業するといって会社辞めてコンサルタントやる人とか

[609 没個性化されたレス↓ 2019/09/11(水) 05:08:24.03]

ランドマークエデュケーションからランドマークワールドワイドに社名変更したのは悪いことばかりやっているから。
こことかかわると、得るもの「何もなし」失うもの「全て」だからね。
勧誘は激しいし、ボランティアは頭が逝っちゃってる。
とにかく一度かかわるとしつこくまとわりついてくるぞ。

[610 没個性化されたレス↓ 2019/09/11(水) 05:09:03.87]

今までに結構被害が出ているのにここの書き込みに上がってこないのは、社名変更の影響もあると思うが、ランドマークの「ラ」の字も聞きたくないからというのもあるだろう。
そこまで精神的に追い込むのがこのゲス会社のやり方。
「人に違いを創る」なんて言ってるが、悪い意味でかかわった後は違う人生になってしまっている人がほとんど。
これ以上被害者を出さないためにももっと事実を書き込むべき。

[611 没個性化されたレス↓ 2019/09/11(水) 05:09:40.77]

ランドマーク名古屋センターのA垣。
こいつは史上稀に見るクソ女！
人を操りコントロールして、女王様気分に浸っていやがる（笑）
あほや！

[612 没個性化されたレス↓ 2019/09/11(水) 05:10:21.85]

元受講者です。
ブレイクスルーテクノロジーコースは確かに為になった事もあるので、全部は否定しません。
しかしマインドコントロールの手口と同じです。
殆どの方はセミナー内容の矛盾に気付かないと思います。とても計算しつくされていますから。
おかしな事にいつの間にか話がすり替えられてる事があります。
殆どの方は、強烈なエンロール(勧誘)のまま、自ら次のコースやシリーズに申し込んでいきます。
不信感ありまくりな人はそっと離れていきます。

[613 没個性化されたレス↓ 2019/09/11(水) 05:10:49.98]

過去にブレークスルーテクノロジーコース、シリーズ、アドヴァンスコース、ICLP、コミュニケーションコース（パワーの扉）、コミュニケーションコース（創作するパワー）の全てのコースを受講しました。
結論からいうと、後悔しかありません。
最初は、普段の生活ではあり得ない体験（周りの人からやたらと認められるなど）をするので、洗脳されていることに気づきません。
それを良い事に運営側はボランティア（洗脳された人たち）を使って次のコースを激しく勧めてきます。
これは一般的には勧誘ですが、ランドマークの人間はエンロールメントと言っています。
エンロールメントとは？相手に自分の体験をシェア（分かち合う）し、心触れられ感動する事を言います。（今思えばかなりあほらしい・・・子供騙しです・・・）
表向き勧誘という言葉を使うと消費者センターなどに駆け込まれて一発で企業は終わってしまいます。
そこをエンロールメントという訳のわからん言葉でごまかしています。
これらもどっぷり洗脳されると判別がつかなくなります。頭がおかしくなりたい人はお勧めです（笑）

[614 没個性化されたレス↓ 2019/09/11(水) 05:11:11.92]

ランドマークにかかわると全てを失います。
時間とお金だけならまだしも、家族、友人、知り合い、仕事関係を含めた周りの人間関係、仕事とにかく全てです。
愛だの貢献だの綺麗事ばかりならべて洗脳していきます。
否定的な事を言えばよってたかって論破されます。
ボランティア（洗脳されてるクソども）は洗脳されていることを絶対に認めません。
なぜなら、否定することは自分の人生に効果的ではないという気持ちにさせられているからです。
全て人間のメカニズムや心理を計算しつくしたプログラムなのでぐしゃぐしゃにメンタルをひっかきまわされます。
ランドマークはただのカルト教団！恐ろしい団体です！
トランスフォーメーション、承認、完了、内面の会話、すでにいつもの聞き方、起きた事と解釈、ペテン、強い手札、機械、意味なしからっぽ、責任、選択と決断、可能性の領域、アイデンティティの誕生、インペカなどなど専門用語を巧みに使い洗脳してきます。
まだかかわっていない人はかかわるな！今かかわっている奴等ははやく気づけ！
以上

[615 没個性化されたレス↓ 2019/09/11(水) 05:12:01.12]

社内でランドマークの勧誘をしているヤツ等がいるので、
そのうち尻尾（強制・強要の事実）をつかんでクビにしてやろうと考えています。
今は、ひそかに全職場に監視人を置いて好きなように泳がせています。
自分たちの言動がぜんぶメモられているともしらないで…

[616 没個性化されたレス↓ 2019/09/11(水) 05:12:19.14]

名古屋でブレークスルーテクノロジーコースを受講した者です。
ランドマーク・・・とにかくクレイジーな集団です・・・
洗脳して依存させる・・・凶悪な集団です。
色々なコースがありますが、分岐点はICLPというプログラムです。
ここまで行くと、もうどっぷりです・・・
運営側はそこで利用価値のある人材を見極めます！
エンロールメント（勧誘）の上手な人間を引き込みます！
説明会リーダーに抜擢したり、次なるICLPを受講する人材を勧誘する「創作チーム」というのに入れさせられます。
そして、ICLP完了者である程度の成績（勧誘数）を出した人材を次のICLPのコーチに任命します。
もうそこまで行ったら人生の終わりですわ！
いいようにランドマークに無償で使われて人生の破滅を迎えるでしょう。
まあ、そんな人をたくさん見てきたし今もなおどっぷりなボランティアの方々は気の毒ですな。
人生において周りから中々認められずストレスを抱えた弱い人間の集まりだからな・・・
勧誘されている人はこの書き込み見て思い直せ！
どっぷりから抜け出せた人はここにもっと書き込め！
現在、どっぷりの人は・・・知らん！

[617 没個性化されたレス↓ 2019/09/11(水) 05:12:52.15]

ランドマークの連中は低知能の人達ばかりです（笑）
プログラムの中で「インテグリティ＝言葉を尊ぶ」にかなり重きを置いているようですが、スタッフの連中が言ってることとやってることが矛盾しています。
まあ、勧誘に（数字）に必死で自分の言った事も忘れちゃうのでしょう（悲しすぎるわ）
また、ランドマークのスタッフになる時は「あなたの人生はここで終わりました。これからはランドマークに貢献する人生です。」って言われるらしい・・・
まあ、本人が勝手にその道に進むのはいいが周りの人を巻き込んで欲しくないね。
時間の問題だと思うけど、早くランドマークが潰れた方があなた達の言う「貢献」になりますよ（笑）

[618 没個性化されたレス↓ 2019/09/11(水) 05:13:57.65]

セミナーの客がテレアポをする不思議な組織だと感じます。ランドマークのやっている事は、間違いなく「マルチ商法」と思います。
そして一番嫌なのが、ここで教えられているであろう言葉が、日常会話で「頻繁に」出てきます。最初は変わった言葉を使う方だなと思っていましたが、ここが由来と知り、今では正直言って気持ち悪いです。

[619 没個性化されたレス↓ 2019/09/11(水) 05:14:54.87]

本人はマインドコントロールされているのに気がついていないので助けたいのですが、その話をすると烈火のごとく怒り出します。私がランドマークの文句を言うと、何も分かっていない馬鹿な子と思っているようです。
もう救いようがないのでしょうか。

[620 没個性化されたレス↓ 2019/09/11(水) 05:16:59.87]

いや、ここやばい
ほんとやばい！

ペテンだの三つの強い手札だの、「人間は機械だ」「人生は空っぽで意味なし 、そして空っぽで意味なしだから空っぽで意味なし」を唱えさせるだのヤバすぎ

人を追い込んで気持ちよくなるドパミンを脳に放出させて「トランスフォーメーション」しただの エンロールメントさせるだの洗脳カルト

[621 没個性化されたレス↓ 2019/09/11(水) 05:18:05.79]

聞く耳なんて全く持ってませんよねｗ
人間関係深くなる？ 言葉を尊ぶ？
私は紹介者と絶縁しました。その人は嘘ツキでしたｗｗｗ
長年大金はたいて「おべんきょう」した事が身になってないようですｗ

[622 没個性化されたレス↓ 2019/09/11(水) 05:19:02.62]

ランドマークの連中はまず目が逝っちゃってます。
そして独特の世界観で話をしてくるので、何を言っても聞きません。
厄介なのは自分が洗脳されている事に気がついていない事でしょう。
運営側はどれだけの人を不幸にしているか全く持ってわかっていないし日々数字に追われているのでボランティアを使い激しい勧誘を繰り返しているのです。
人生に違いを創るなんて訳のわからん事を言っていますが、悪い意味で違いを創ってしまいます。
それは・・・
得るもの何もなし、失うもの全て！です。
一人でも多くの人がかかわらないことを祈ります・・・

[623 没個性化されたレス↓ 2019/09/11(水) 05:19:55.50]

名古屋でブレークスルーを受けた者です。
コースリーダーのA垣！こいつ超強烈なクソババア（笑）でけえ声で唾飛ばしながら喋る下品な女です（笑）
スタッフのS江こいつは砂かけババア（鬼太郎に出てくるやつ）そっくりで、頭が逝っちゃってます。
スタッフのEB原！元キャバクラ店長でチンピラ！ネットワークビジネスで失敗して終いに女にも振られた哀れな野郎（笑）
シリーズディレクターのN尾！ランドマークの犬（笑）
まあ、とにかく洗脳されてヤバイ奴ばっかですわ！
お気をつけて〜〜〜〜！

[624 没個性化されたレス↓ 2019/09/11(水) 05:21:40.26]

こいつらの顔つきや服装でランドマークの信者だと分かる
目がいっちゃってる 特に社員は完全にいっちゃてて
まともな世界には戻ってこないでしょう
毎週末どこからともなくカルト信者がわんさか来る
住友不動産早く追い出してくれ

[625 没個性化されたレス↓ 2019/09/11(水) 05:23:58.74]

ブレークスルー無理やり参加させられたけど
このセミナーの雰囲気おかしい。
泣いて「愛してるよー！」とか頭おかしいでしょ。
マインドコントロールだね、間違いなく。
それとボランティア達で浮気とかまかり通ってるみたい。
気持ち悪い集団。日本から抹殺されればいいのに。
この会社取り締まれねーの？

[626 没個性化されたレス↓ 2019/09/11(水) 05:24:55.89]

上司が、やれ！と言うのなら、
それはもう、パワハラかもね。
要するに、ポンコツ野郎の集い。
新規の参加者を、得るためには、
約束は、守らないょ。

[627 没個性化されたレス↓ 2019/09/11(水) 05:31:09.83]

受けた人は「凄くよかった…可能性が…」と勧誘してくるけど、具体的聞くと全然話してくれない。
初めは興味あったのに、具体的に説明できないあたり徐々に怖さを感じてしまうのだが、具体的に良さを説明してくれないだろうか？

[628 没個性化されたレス↓ 2019/09/11(水) 05:31:42.08]

TVの洗脳で変わり者は一人もいませぬ。
理由が川の微生物一冬で絶滅､水槽分かもしれませぬが
上司になれず好かれもしないと
受かりやすい背格好以外とっととTVで気がつけかな…

[629 没個性化されたレス↓ 2019/09/11(水) 05:33:30.04]

勧誘することが功徳になる→創価学会
エンロールメントすることがあなたの行動となり成果を生む→ランドマーク

[630 没個性化されたレス↓ 2019/09/11(水) 05:44:34.90]

セミナーの目的の抜粋です。

「人生の大切な分野で今までの枠組みや過去に限界されない新しい可能性を創造し、パワーや自由豊かな自己表現と共に飛躍的な成果を創り出していく技術（テクノロジー）を学びます。」

要するに「自分に素直になることで、今まで自分に自信がなかった人が素を出せるようになったり、素直に感謝を言えるようになれる」ということらしい。

まぁ確かに自分の素を出せるようになるってステキだよね
ただ、こういうのには必ず闇もあるんですよね。
このセミナーを受けた人は、そのほとんどが周りに勧めまくっているらしく、それが「洗脳じゃね？」という評価に繋がっているようです。

どうやら調べたところによると「素直になる」という過程で「自分が良いと思ったもの（つまりこのセミナー）を人に勧めていく」ということを1日15時間×3日間の短期集中合宿で徹底的に叩き込まれるらしいです。

そのため「素直になれる」って名目はあるけれど、実際は運営元であるランドマーク社にしっかりと利用されているのが現実です。セミナーの宣伝に無償で協力する人間が増えていくのがこのセミナーの恐ろしいところです。

[631 没個性化されたレス↓ 2019/09/11(水) 05:48:48.87]

気持ち悪いわ馬鹿！普通の人はそんな簡単に愛してるとか言わないの！あんたが言うのは否定しないけど、ランドマーク的に言うと意味だらけの機械人間が社会のほとんどを占めているんやから否定すんなや。煽りとかアンチに対抗すると眠くなるぞ(笑)
ランドマークエデュケーションかブレイクスルーテクノロジーはそこにあるだけなんやろ？
これらが否定してくれ肯定してくれって言ったんかよ。それは結局お前らの立場で言うところの
「自分の好きなものを否定されたくないペテン」と違うか？
あと、言葉を尊ぶとかを大事にするなら連発しない方がええでお前の愛しているの価値が安くなるし低くなるぞ。

[632 没個性化されたレス↓ 2019/09/11(水) 05:54:00.62]

>>603
コースはチームにわけられます。
受けている最中に、説明会に何人呼ぶかチームでコミットさせられ
壁に模造紙でコミットを貼られる。そもそも高いお金払ってうけたセミナーなのに
まさか説明会に人を呼ぶことをコミットさせされるとはしらず、私のチームはコミット
の人数が少ないことを指摘されてリーダーが前に連れていかれ、
あなたがそんな風だからあなたのチームは説明会に連れてくる人数のコミット
が少ないんだと言われてリーダーは泣いてしまいました。
こんな内容だと知っていたらうけなかったのに。
途中で辞めるといったら、リーダーが責められるから辞めないでくれと言われました。
やり方が誠実じゃないと思います。ちゃんと扱う内容を全部説明すべき、
特に説明会に人を呼ぶことをやるということを！

[633 没個性化されたレス↓ 2019/09/11(水) 05:55:35.29]

あなたの欲しいものが手に入ったらどうしますか？
という勧誘も、それが保証できないのだから何の意味もない。
保証できないことを根拠に勧誘する、って内部の方、
消費者法の観点からどう思いますか？

[634 没個性化されたレス↓ 2019/09/11(水) 06:09:56.12]

わたしはランドマークで救われました
皆さん愛してます

[635 没個性化されたレス↓ 2019/09/11(水) 20:19:52.72]

行く前から申し込む気はゼロでしたが、先日説明会に参加しました。
知人（すでにBT受講済み、現在ICLPを受講中。）と一緒に会場につくと、
知人のコーチだという人が入り口で待っていました。
説明会後２時間ほどBTに申し込むよう知人とそのコーチから説得されました。
受ける気は無いと伝えても、ああ言えばこう言うで2時間。
気がつけば会場に残っている人数も少なくなっていました。
おそらく多くの人が申し込みを済ませて帰っていったのでしょう…。
申し込むまで帰れないのでは…とすら思いました。
結果的には、知人の助け船があって抜け出すことができましたが、
コーチの方はそれでもまだ私を引き止めて話をしようと言ってきました。

知人が受けているコースがICLPと知ったのは説明会後だったのですが、
ICLPでの目標達成のために自分を説明会に連れてきたのかと思うと、
なんだかとても悲しい気持ちになりました。

[636 没個性化されたレス↓ 2019/09/11(水) 20:31:18.93]

ランドマークの収益ってどこに流れてるんですかね？
ボランティアや受講者のおかげで広告費や各種セミナーにかかる人件費がほとんど必要ないと思うのですが。
かつ日本支社の社員数が少ないですし。

[637 没個性化されたレス↓ 2019/09/11(水) 20:34:11.71]

セミナーに行った人が、声が枯れてガラガラになって帰ってきたんですがどんなセミナー内容なんでしょうか・・・・

[638 没個性化されたレス↓ 2019/09/11(水) 23:58:02.36]

>>635
あなたのためにと勧誘されたのに、自分がカモにされたと気づいた時は凄くショックだよね
縁切ったわ

[639 没個性化されたレス↓ 2019/09/11(水) 23:58:58.12]

>>636
家賃結構かかってるんじゃない？
あの五反田の三井住友のビルだし

[640 没個性化されたレス↓ 2019/09/12(木) 14:31:28.82]

私はランドマークで救われました
皆さん愛してます

[641 没個性化されたレス↓ 2019/09/14(土) 22:04:34.58]

『人生は空っぽで意味なし。そして、空っぽで意味なしということも空っぽで意味なし！』

掴んだよーー。空っぽで意味なしと言うことも空っぽで意味なし！
いやぁー！BTコース凄いね♪
イヤイヤ。。人間はストーリー大好きなのだね。
『生存』意味付けマシーーンだものね。。

[642 没個性化されたレス↓ 2019/09/15(日) 05:15:21.19]

>>641
GANTZで神星人が言ってた事とまんま同じだな

[643 没個性化されたレス↓ 2019/09/17(火) 09:53:40.07]

もう15年くらい前ですが、当時は100万以上の金額を提示された記憶があります。
知人がそれでも体験してきたのですが、本人曰く「とても金額に見合う内容ではないが、人によっては得をした気持ちになれるかも知れない」との事でした。
私は説明会の段階ですでに他の会員のなれなれしさに「なんだこいつら気持ち悪ぃ」と思ってましたので回避できましたが、流されるタイプの人はこの講習に「真理を見つけた」つもりになる人もいるかも知れません。
やってることはただの人格改造セミナーなんですがね……
お金とって集団で追い込むとか中々

[644 没個性化されたレス↓ 2019/09/17(火) 09:56:23.00]

私は会社のお金で気軽に参加したのですが、あっさり２日目の午前中に「落ち」てセミナー参加者から羨望の眼差しで「受け入れられ」ました。
只、初日からずーっと眩暈と頭痛に悩まされました。
落ちるのも早ければ解けるのも早かった私は
誰も「ご招待」しませんでしたし、次のコースも笑顔でお断りしました。
例えタダでも他人に勧めるか？といえばノーです、あんな健康被害（私個人の個体差ですが）をもたらすセミナーを他人にはすすめられません。
高額なダウンロードー費用を払って心にBTをダウンロードした結果、パソコンの調子が悪くなったと言えば判って貰えるのでしょうか？
彼らは、健康被害を訴えると余り勧誘をして来ない様です。

[645 没個性化されたレス↓ 2019/09/17(火) 09:56:56.76]

わたしの友人も同じコースに参加したんです。
変わった変わったって本人は喜んでいるんですけど。。。変わったとは思いませんし。むしろ
職場ではこまったちゃんになっています。
何度も引き戻そうとみんなで話しましたが、ダメでした。最悪です。彼女の家族全員が参加し出したらしいのです。
お金に余裕があるからカモにされたんだね。。。ってみんなであきれています。
なんでわかんないんだろう！いい話だったと
大きなリアクション付きで話す彼女が哀れですし。話を聞いてもわたしはちっとも特別いい話だとも思えませんでした．．

[646 没個性化されたレス↓ 2019/09/17(火) 09:57:49.14]

受講した知人が、そう説明を受けたそうです。
「このセミナーは、生存学の分野です」と。
驚いて立命館に問い合わせをしましたが、
全くの無関係だそう。
ただ、わかったことは、この自己啓発セミナーの
東京センターマネージャーのI邉A子氏が、
どうやら立命館の大学の社会人院生だということです。勝手に「生存学」を名乗ってよいのでしょうかね。

[647 没個性化されたレス↓ 2019/09/17(火) 09:58:54.31]

私もランドマークにはまってる友達がいて、調べてたらここにきました。説明会行きましたが全く同じ流れでした。
全能感に駆られてるっていうか、家族・職場をはじめ長年の友人から過去に一度会ったきりの友人にまで熱烈に勧誘しまくってます。
そんな良い有益なものならなんであんなしつこく勧誘する必要があるんでしょう？

セミナーに限らず恋愛でも相手のNOをNOと思ってくれず、【それは○○ちゃんが突破すべき壁なんだよ！壁を意識できておめでとう】とか言って何でも都合の良い風に解釈しようとするんです。
人がここまで変わるんだ、と恐ろしくなると同時にこれからこの友人とどう付き合っていこうか迷います。ずっと仲の良い友人だったのに…。
思わず長く書いてしまいました。ほんとにへこみますよね。

[648 没個性化されたレス↓ 2019/09/17(火) 09:59:41.11]

友人に誘われ受けてみました。
人の弱い心理をついて、良いようにひとを引き付けて、洗脳、服従させる、お金を集める感じです。

余程、心が強くないとマインドコントロールされます。

また、人間の弱い部分を上手くついてます。
15万円という高い値段なので、
受講者は何かしら持って帰ろうという意識になり、
それが次第にこの人達の言っている事は正しいというご認識が起こります。

それだけではなく、何かが起きるとセミナーのお陰というこれまたご認識が起こります。

さらに最初の研修を受けただけでは、まだわかってないよーと言って、次の研修を進めてきます。

それが3万程度と最初に受けた研修から比べると安いので、お得感があって殆どの人が次の研修も申し込みます。

[649 没個性化されたレス↓ 2019/09/17(火) 10:00:14.50]

知人が数人ハマり、ご家族も全員参加されたそうで
素晴らしい体験だったから是非！と勧誘されました。
身近な人の奇跡体験だったので信じ、すごいなと
思いましたが、パワフルすぎて少々疲れてしまいました。

自己啓発は嫌いではありませんが
こちらはマインドコントロールが強い気がして・・・

[650 没個性化されたレス↓ 2019/09/17(火) 10:01:10.13]

昨日、このランドマークエデュケーションという組織の事を、
日本人の友人から、電話で聞きました。
日本に3ヶ月程、帰国していた友人からの久しぶりの
電話で、何の話かと思えば、今週末にその友人宅で
やるこの組織の説明会のお誘いでした。
聞くところによると、なんでも、ヨーロピアンの旦那さんが
最初、ハマり出して、最初は、彼女も怪しい宗教だと
思ったそうですが、(彼女曰く)そうでない事が分かり、
自分も、受けてみて、すごく良かった。とかなんとかかんとか。。。

彼女の話を聞いただけで、かなりうさんくさいな。とは
感じてはいましたが、今、ネットで調べていて、確信しました　笑

ちょうど、今週末は忙しいので、断りましたが、
また近いうちに彼女宅で説明会をするそうです。

それも、断ろうと思います。

彼女とはまだ知り合って間もなくて、これから、いろいろと
いい付き合いが出来るかな。と思っていたところなのに、
こういった一面がある事を知らされて、とても残念です。

まぁ、深い付き合いになってから、知らされるよりはましだとは思いますけどね。。。

[651 没個性化されたレス↓ 2019/09/17(火) 10:01:37.24]

私も不安心理を煽られるようなことを言われ勧められました。
そもそもセミナー系が嫌いな私は、思いっきり撥ね付けたら険悪になりましたが、仕方ないと思いました。
そもそも勧誘方法がダメでしょ。
なんでそんなことに気付かないんだろ？
また、引っかかった本人に悪気が無いのが厄介ですよね。
いい加減、取り締まる機関ができてもいいと思うんですが．．．
テレビで勧誘の実態なんかやってくれませんかね。
セミナービジネスだって気付こうよ！
それと、この先には、色んなセミナーの勧誘が待ってますので、気を付けましょう！

[652 没個性化されたレス↓ 2019/09/17(火) 10:02:33.64]

昨年受講しました。
彼女が受講して、このすばらしい体験を一緒に共有したいと言われたのと、
受講もせずに判断しないで欲しいと言われたので、受講しました。
コースリーダーと呼ばれる講師が課題を出し、
それに対して、挙手した人が意見を述べるのと、
隣の受講者同士で意見を述べ合う、
会話形式の手法です。
人に話せなかった悩み等を、人に話す事、聞いてもらう事により、満足感を得ていきます。
長時間の拘束と、宿題を出して、睡眠時間を削らせる事により、肉体的に追い込み、
３日間同一受講者による一体感で、より気分を高揚させる効果を狙ってます。
２回、次の講座に勧誘される時間があり、
ボランティアと呼ばれる卒業生の勧誘攻めにあいます。
３万程度の、お手頃価格にして受講生を引き留めておくシリーズと言う講座と、
高額２５万のアドバンスと言う講座の勧誘で、
強い勧誘の結果、取りあえずシリーズに申し込んでしまう人が多いです。
愛、感謝、承認、招待、コミット等の言いまわしが特徴で、他との差別性、独自性、一種のカリスマ性を持たせてます。
勧誘よりは、招待の方が聞こえは良いですからね。
内容はまともですが、勝間さんが、新聞の連載で書いてる事とも重複していて、
ここでしか得られないものではないと思いました。
ここと距離さえ置けば、冷めるのも早いです。
それは、別にここでなくても得られる事、言われれば当たり前の事ですし、いろんな手法を使って意識の高揚をはかりますから、
場所が変われば、効果も落ちる、です。
悩みを持つ人、心を開ける人がいない人は、はまるかもしれませんね。
あくまでも営利企業であって、卒業生を使ってタダで、しかも強引に営業させる手法は、法律には抵触しませんが、企業としてのモラルに欠けてると思います。
コースリーダーは、一見まともで信用できる人に見えますが、
勧誘の実態を知ってながら放置、あるいは推奨してると思うと、彼らも、所詮、自分の給与、保身だけ考えて人間だと、がっかりします。
カリキュラムの中に、次の講座への勧誘、
あるいは、受講者が友人等を勧誘する時間が設定してあるんですから。
まだまだ、お話しできる事がありますが、
長文になりましたので、この程度にさせてもらいます。

[653 没個性化されたレス↓ 2019/09/17(火) 10:03:06.67]

３日間受講しました。缶詰にされ、本当につらかった。禅問答のようなセミナーでした。。

[654 没個性化されたレス↓ 2019/09/17(火) 10:04:29.75]

私は20代社会人で、転職の間の繋ぎに派遣をしていたのですが。
20歳の男の子と仲良くなって、一度相手からデートの誘いもあったりしたのですが。
見た目は石川遼みたいに普通なのに、耳にもピアスしちゃったり今時の子です。
でも、なんだか最初から話しがズレてるというか、少し変だなとは思っていて。
自分は上海で企業してバーを開業してるんだとか何とか。
なのに、派遣をしていて、色々話に矛盾が見られる不思議な人だと思ってました。
そしてとうとう、ある日突然私が少し精神的に弱っている矢先、その話を持ちかけだしました。
ランドマークエデュケーションです。

良かったら良いセミナーがあるんだよ。でもVIPや著名人等特別な存在の人しか受けることができないセミナーなんだ。
コースの話やランクも聞きました。
そして、彼曰くそのセミナーを受けてから全く世界が変わったとか言いだして。

例えば、内容は無茶苦茶でよく分からないんですが、お母さんロボットって知ってますか？
人間は変わらないし、変えられないんです、だから例えば、自分が子供だと思って下さい、お母さんはうるさくてうっとうしいですよね？でも、それをロボットだって思っちゃえば良いんです。

話はそれで終わりです。

とかなんとか、わけ分からずも、次にあなたがどうするかです、と最もらしいことを言われ。疑問を拭えなかった私は、私は自分を信じてるからそういうのは苦手なんだと断ったら。態度が急変してかなりショックでした。
私はこういうマルチ商法やめて欲しいです。自分が好きだった友人が完全に洗脳状況なんて最悪。早く、捕まって潰れてほしいです。

[655 没個性化されたレス↓ 2019/09/17(火) 10:18:08.88]

ランドマークのブレークスルーテクノロジーは詐欺そのものよ！

俺も20年前に知人に招待されて会場に足を運んだ。
その知人は女性を紹介するパーティーと俺にうそを言って、俺はクーラー女の子との出会いがあると期待して、向かった。

そしたら出会いどころか、このランドマークの自己啓発セミナーの説明会を延々と聞かされて、やりたくもねえのに断ると関係者みたいなのが次から次へと俺のとこに来て椅子で俺を囲んで圧力かけて断れないようにして、
俺は話が違うから受けたくないと言ってるのにしつこく勧誘しやがった。

特に年配のクソババアみたいなのがいて、そのババアには借金してでもやるべきだとスゴいしつこい。

この時点で最悪に怪しい。

何とかそいつらを振り払って、ドアを蹴飛ばして何とか急いで走って逃げた。

ランドマークのブレークスルーテクノロジーは100パー詐欺だよ。

カネが無いというと借金してでもやれとしつこあい狂った連中よ。

[656 没個性化されたレス↓ 2019/09/17(火) 10:19:12.02]

BTコースを行っているランドマークエデュケーションはカルトです。
BTコースの次はアドバンス、CPTと次々高額コースの受講を取り囲まれて勧められ（受講を強要）
ICLPで勧誘員として、エンロールメントと称して受講生集めに奔走させられます。
自分の結論は、心理療法を使ったカルトです。
BTの勧誘には対応しては駄目です。

[657 没個性化されたレス↓ 2019/09/17(火) 10:25:11.75]

僕も友人に説明会に連れていかれて断固断りましたが友人がお金を払うということで渋々受講しました。セミナーは3日間の研修と間一日空けて4日目は3時間ほど。

4日が一番重要だとスタッフの男性に言われましたが実際はその後に待っているアドバンスコースという高額なものの売り込みが大半です。

僕は時間の無駄だと思って途中で帰宅しました。全体的な内容としてはそのほかのコースを断れないように上手につくられているなと感じましたね。

気をつけてほしいのは3日目になると他のコースの勧誘を受けます。

友人を連れてこいというのもそういうことなんですね。友人、グループリーダーが契約させるように迫ってきました。一番安いシリーズでも2万7千円します。

面倒くさいので僕は申し込んだんですがよくよく考えたらやっぱり必要ないのでクーリングオフしました。そして、友人には二度と行かないということを伝えました。

グループリーダーからもたまに電話がかかってきますが無視してます。気持ちが弱いと大金をどぶに捨てることになるので気をつけましょう。

全体的な感想としては病んでいる人が多くそういう人たちにとってはまあいいんじゃないですかね。考え方自体はないこともないので。

ただ、家庭環境が良好であったり、マインドセットがまともにできている人からすれば逆に意味ないし研修期間は疲れるだけです。とりあえずそこにいる限り色々な売り込みは避けられないでしょう。

ストレスは考え方一つで変わると言いきるのも疑問です。栄養学から考えれば考え方だけでは何ともならないこともありますからね。マインドは大事だけどそれよりも大事なこともたくさんあると思いましたね。

[658 没個性化されたレス↓ 2019/09/17(火) 18:31:00.28]

色々と検索していたら、見つけました。

ちょっとコメントさせて下さい。大学時代、２年に上がる前の春休み。ちょうど、今月(３月)の末、３日間で、シフトプレイスという自己啓発セミナーと出会いました。

大学で友達になった女子から話が来て、色々と話して、結局、参加しました。無料体験から、３日間のセミナーにだけ参加しましたが、最悪でした。終わってからも、辛くて…ＰＴＳＤになり、大学に出来た相談室に通い、やっとの思いで卒業しました。

卒業してからも、10年くらい具合が悪く、毎年この月になるとフラッシュバックしてました。最近、ようやく軽くなりました。絶対に、参加して欲しくないです。

被害は小さくて済みましたが、それでも、75000円の被害に遭いました。病院の受診等はしてませんが、考えた位に辛かったです。今も、どこかにいます。名前が変わっても…。

[659 没個性化されたレス↓ 2019/09/17(火) 18:32:56.66]

ブレイクスルーテクノロジーコースを本気で受講しよう思っている人にこそ、これを読んでいただきたいです。
私の彼が受講しました。
「とても良いものだったから、お前にも説明会に来てほしい」と言われ、
説明会に行きました。
彼が言うにはブレイクスルーテクノロジーは「論理的な教育プログラム」だそうです。
彼はブレイクスルーテクノロジーを通じて
「人間には人生において選択する権利と義務があって、
その自分の選択によって生じた責任は全て自分の責任なのだ
。だから環境や他人のせいにしてはいけない」
という、大切なことを学んだのだと言います。
私はそれを聞いて、何を今さら当たり前のことを…その程度のことを学ぶのに、
お金をかける必要があるの？と疑問になりました。
ですので、私はこのコースへの参加を断りました。
すると彼と彼の仲間2人の3人がかりで執拗に勧誘してきました。
3対1で私を囲むように座る
私の人生の過去にあるつらい思い出に対し「頑張らなくていいんだよ」と声をかける
「電話がかかってきた」と言って私を部屋に一人残して退出する
「彼の顔を立てると思って…」と彼の社会的な立場を意識させる
「お前が断るのは俺の説明の仕方が悪いんだ。俺の責任だ。」と私との信頼関係を意識させる
これは全てキャッチセールス等で使われている心理学的な勧誘テクニックです。
彼が言うような「とても良いもの」だったら、こんな手口を使う必要はありません。
彼らは「人間には選択する権利がある」と言っておきながら私の選択を無理矢理変えようとしました。
「選択の責任は本人にある」と言っておきながら「お前が断るのは信頼関係を築けない俺の責任だ」と言います。
「論理的な教育プログラム」を受けた彼らの行動は明らかに論理的に破綻しています。
彼らを見ていて、このブレイクスルーテクノロジーは人間的な成長をもたらすものではないことが分かりました。
彼らはただ単に、受講する人を増やすことだけが目的です。
彼のことをとても愛しているので、とても辛いです。

[660 没個性化されたレス↓ 2019/09/17(火) 18:33:35.86]

私も友達に勧誘されました。
壁を突破できるよって。
３人の構成員に囲まれて、説明会も受けました。
かなりしつこく、説得されましたが、
断ってかえってきました。
友達は、心から良いセミナーだと思っている様子。
また、テクノロジーだから、一度身につければ、一生ものだと。家族も旦那も受講したとのこと。
友達を助けたいけど・・・信じきっているので、
無理なのかなって。。。
わたしも、凹みました。
大切な友達だったのに・・・

[661 没個性化されたレス↓ 2019/09/20(金) 07:59:49.82]

私は救われました
皆さん愛してます

[662 没個性化されたレス↓ 2019/09/20(金) 14:42:33.66]

先日友人2人に連れられて「自己啓発プログラムセミナー」なるものの説明会に行ってまいりました

とある会社でブレークスルーテクノロジーコースというものをやっていて、3日と一晩の研修をすることで「人生の具体的な経験に基づいて、自分のあり方を探求していく」ものだそうです

2人の友人が熱心にそのコースの話をしてくれて、そんなにふたりが惹かれるものならば説明会だけでも行ってみるか…となり、行くことを決意しました

まあ行く前は自己啓発セミナーは大体情緒不安定な状態の人間がハマり熱血人間に変わるものだと思って正直友人二人が熱を持って勧めてくれなければ近寄りたくもないものでした
(セミナーには行かないけど本は読むタイプで勧誘やお金と時間を奪われること、足をわざわざ運ぶことが嫌という理由から)

説明会は計3時間に渡り狭い個室に拘束されました。。。

3時間ずっと同じ姿勢で、最初の一時間半はずっと講師の身の上話(もちろん講師自身がコースを受けてどんな効果をもたらしたかの話である)を聞き続けて、嫌という程コースを受ければ素晴らしい自分になれる！生まれ変われる！という話を延々と聞かされました

(長ぇし声でかくてうるさいし営業的な喋り方、論理建てて構成された話の流れ、全てがイライラしたというのが本音)

[663 没個性化されたレス↓ 2019/09/20(金) 14:45:46.90]

続き
ラスト一時間半程は私の勧誘タイムでした

最初に私は「一旦この話は持ち帰って後ほどコースを受けるか受けないかのお返事をします、少し時間を置いて考えたいので」と申したにも関わらず、

一時間半もずっと
「絶対にためになる、変われる」
「受けるか受けないかどちらでもいいけど今すぐ結論をきっぱり出すこと、まずはそれを突破することが必要」
「持ち帰ってどうするの？何を考えるの？」
「受けた方がいい、ぜひ一緒に受けましょう」
「今のあなたでも十分素晴らしい、けどコースを受けたら？もっと素晴らしい人生が待っている」
「自分の中のルール？絶対破れないの？それは一生守っていくの？変わらなくていいの？」
そんな感じの内容をひたすらずっーーと話された。

いや、最初に「持ち帰って熟考してから結論出したい」って言ったのに人の話聞いていないんかい

ひたすら私が「家に持ち帰って後ほど返事をします」と言っているのに「そうですか、わかりました、でも今決めないと〜〜〜」と続いて行きました

1度相手の話を聞いて受け止めたふりをしてから再度切り返してイエスに持っていく営業方法、○ね

結局結論を求められたので「ではやりません。」と応えたらその10分後にやっと解放してもらえました

あの人たちどうしてもコースやって欲しかったみたいだけど私には全然魅力を感じませんでした、人の話全然聞かないし、営業的な喋り方だし、そして生理的に無理な人達の集まりでした

服装、髪型、声、喋り方、雰囲気、どれをとっても私の嫌いなもので構成されていて正直吐き気がしました(ただの悪口みたいになっちゃった)

[664 没個性化されたレス↓ 2019/09/20(金) 14:49:00.13]

続き
安っぽくて丈サイズの合わないスーツ、だらしない体つき、不躾にセットされた髪型、不必要なくらい威圧的な声量でスピーカーのように喋り、
嫌いだった営業社長のような胡散臭い雰囲気でしつこくYESと言わせようとする、
あー全部嫌いなものが詰まっていて正直もう悪口でもいいです笑

後ほど友人の一人に受けなかった理由を話したら友人からは

「らこちゃん、ずっと同じことしか言わないから話聞いてないのかよっぽど疲れてるのかと思った」
と言われました。
ちなみにその友人はコースを受けていてどっぷり営業サイドに回って説明会のときもずっとやろうやろう言ってきた友人でした

いや、同じことしか言わなかったのに気づいてたなら結論はもう出てるってことだよ…そこにも気づいてよ…

友人の手前断りにくかったからオブラートに包んでたのに馬鹿馬鹿しくなりました
同じこと思ってたのね、私たち。。

私はあなた達は「話を聞かない人達」だと思っていたら、
あなた達は私のことを「話を聞かない人」と思ってたのね
『あーあ腹が立つ。時間の無駄だったし、余計に疲れただけだったな。』

これが今回自己啓発セミナーの説明会に参加して思った1番の感想

なんならもうその友人二人とは縁を切りたいレベルだわ…こんな面倒臭いこともう二度とごめんですから
ちなみに今回超勧誘を受けたコースは約16万円のものでした

興味のないものに、毎日将来のためにコツコツ貯めてる貯金を使うほどイカれてはいません。
はーあ、ここまで来ると宗教と同じですよね…
ハマる人はハマるけど、そういうの嫌いな人は嫌いっていう…
だからそっとしておいてほしいものね。
別にブレークスルーテクノロジーという自己啓発セミナーを完全否定するわけではなく、ただ私は嫌いという話

[665 没個性化されたレス↓ 2019/09/20(金) 20:35:56.54]

《告知》【心理学板自治スレ】ID強制表示議論スレッド2 より、議論を選挙によって決着する事となりました

日程：9月29日（日）0:00:00〜23:59:59

概要：以下の3設問について⑴〜⑶の中から1つずつ選んでいただく形になります
1．ID表示の導入について
⑴強制表示 ⑵スレごとに任意 ⑶導入反対
2．ワッチョイ表示の導入について
⑴強制表示 ⑵スレごとに任意 ⑶導入反対
3．IP表示の導入について
⑴強制表示 ⑵スレごとに任意 ⑶導入反対

なお、今後、投票スレッドを作成する刻2019/09/23（月）18:00:00までの議論によって、概要の変更の可能性は有りますのでご了承ください

議論所：https://itest.5ch.net/lavender/test/read.cgi/psycho/1519638088

[666 没個性化されたレス↓ 2019/09/21(土) 04:33:28.48]

>>640
それやばいよ

[667 没個性化されたレス↓ 2019/09/21(土) 04:34:01.77]

>>640
それやばいよ

[668 没個性化されたレス↓ 2019/09/21(土) 04:35:22.87]

上司がこのセミナーにどっぷりはまりました。
勧誘をするというミッションがあるようで、私は受けないと言っているにも関わらず仕事中、休憩中、関係なく誘われました。仕事終わりに2時間勧誘され続けたこともありました。

[669 没個性化されたレス↓ 2019/09/21(土) 16:54:02.03]

姫路のサロン
愛犬をシャンプーしてもらっていたところで男性店長さんに勧められた事があります。愛犬を迎えに行き支払いを済ませ雑談をしていた時にこのランドマークセミナー？に誘われ長いこと帰れなかった事がありました。それからはまた勧誘されるのではと思い行ってませんが

[670 没個性化されたレス↓ 2019/09/22(日) 21:56:33.78]

ICLPコースは毎週末みんなで集まって受ける講習があるかどうかご存知の方いますか？

[671 没個性化されたレス↓ 2019/09/23(月) 12:58:23.79]

>>670
かなり前に受けましたが、CR(クラスルーム)でビデオを見るのでそれが集まりとなるのかな？毎週末ではないですよ
ただICLPはBTコースへ勧誘人数がチーム毎に決まってて、その為に毎日毎日電話で勧誘しますし、リーダーにも報告もします
電話帳に入ってるのはもちろん、私はやりたくない合コンなど参加してコースを受けてくれる人を探してました

[672 没個性化されたレス↓ 2019/09/23(月) 13:04:27.25]

とりあえず無理説明会への招待(ゲスト)を呼ぶことが大切なので

[673 没個性化されたレス↓ 2019/09/23(月) 13:06:41.60]

まがいもの（いいかげんでうそつきで傲慢）であること

[674 没個性化されたレス↓ 2019/09/23(月) 13:50:10.92]

私はなかなかエンロール上手くいかなくて、完了の時にリーダーから「明日でもいいかという逃げがどこかにあるんです。今・この時しかなんだという立場がないから申し込みが出来ないんです」と

[675 没個性化されたレス↓ 2019/09/24(火) 22:29:18.54]

自分を含めてハマってる人は残念な人が多いから気にするな
ブレークスルーコースや説明会だけならまだしも2年いや5年ぐらいしてる人中にはいるからね
不倫してる人めっちゃ多い印象

[676 没個性化されたレス↓ 2019/10/03(木) 00:38:55.65]

受け取る
承認する
シェアする
貢献する
などはこのセミナーでよく使われる言葉なんでしょうか？
知人がよく使います。

[677 没個性化されたレス↓ 2019/10/03(木) 00:41:41.29]

このセミナーで出てくる
不合理に生きる、とはどういうことですか？

[678 没個性化されたレス↓ 2019/10/04(金) 17:50:39.15]

>>676
よく使います
>>677
例えば、現在恋人がいるとしたら別れます
妻がいるならば離婚します

[679 没個性化されたレス↓ 2019/10/04(金) 18:08:52.22]

>>677
人間は合理的に生きたという生き物です
ですが、人間は時として衝動的に感情的に行動をします
例えば勉強しよう→スマホを触る
ダイエットしよう→ドガ食いなどです

不合理に生きる=自分がやりたいようにやる
って感じですかね？
世間体があるから離婚できないけど離婚したい→離婚する
恋人が悲しむからなかなか別れられない→別れる
会社辞めたいけど将来のことを考えると辞めれない→会社を辞める
大学行きたくない→大学を辞める

でも、これはある意味自己中ですから、周りとの不調和になるわけなんですよね…

悩むことも意味ない。
コンプレックスも意味ない。
考えることも意味ない。
家族関係友達関係恋人社会関係の
悩みも単に【思い込み】で
本当は何も意味がないこと。

と洗脳されてるので、本人は気付いてませんが

[680 没個性化されたレス↓ 2019/10/04(金) 18:15:06.20]

「恥ずかしい気持ちが自分の壁を作っている」
から、「恥ずかしい気持ち」を捨てろと学びます
なので自分本位で動くんですよね
例えば、電話するにしても「この時間だったら相手は迷惑かな？」と普通は考えますよね？
それを考えなくなるんですよ
相手にとっても迷惑であってもどうでもいいので自分本位で自分勝手な時間に電話するんです

[681 没個性化されたレス↓ 2019/10/04(金) 18:16:26.50]

言葉が世界を創る。
それはあなたの解釈、あなたが描いたストーリーでしょとよく言われます

[682 没個性化されたレス↓ 2019/10/04(金) 18:18:56.12]

「不合理に生きろ」ということも教えていますが、これを実践することで
人格豹変により家庭不和、もしくは恋人と突然別れると騒ぎ出してついには分かれてしまう、
離婚騒動が勃発する（実際離婚に至ったケースも数多くあり、トレーナーが積極的に離婚を薦めていたケースも
数多く報告されています）、また職場を突然に放棄してしまうといった社会的信用を失墜する行為を
平気で行うよう洗脳しているようです。
BT以降もこの「不合理」を積極的に実践させようとするために、さまざまな不調和が発生するのですが
行っている本人は、巧妙な洗脳によってこれは正しい行為であると誤認していますので
これをはじめてしまったら、大概は馬の耳に念仏状態ですね

[683 没個性化されたレス↓ 2019/10/04(金) 18:26:29.48]

自分が今悩んでるのは今まで付き合ってた人達が悪いのでその人達から離れるようにと指導(洗脳)されます
またセミナーを勧誘してダメだとしてもそれまでの関係だったんだと洗脳されます
だからセミナー参加者だけで新たな友人関係を作って、外部の人間の"悪い"考えをシャットアウトするのが目的です

[684 没個性化されたレス↓ 2019/10/04(金) 18:29:14.23]

ですのでBTコースや他のコースを受けれたら、外部の人間ではなくなります
受ければ今まで以上の関係が築けると信じ込んでるから

大抵カップル同士や夫婦同士、家族は受けますが、受けない人達は別れたり離婚してますね

[685 没個性化されたレス↓ 2019/10/04(金) 18:36:27.00]

例えば受けてないと
「今のあなたは素直じゃないから私の言葉が理解できない、セミナーを参加することによって素直な自分を見つけることができ、私との関係も上手くいく」とか言って勧誘しますねw

[686 没個性化されたレス↓ 2019/10/04(金) 18:39:36.43]

相手(他者)もそのロジックを持ってないと関係そのものが成り立たないと洗脳されるんですよ
だからBTコースや他のコースを受けてない人は論外なのです

[687 没個性化されたレス↓ 2019/10/04(金) 18:43:26.06]

手札、ペテン、まがいものとかも好きですねw

[688 没個性化されたレス↓ 2019/10/04(金) 18:47:13.43]

現実と解釈について、
現実で起こっていることを人間はいかに解釈の中で、
自分の人生を作ってきているのかという事実

[689 没個性化されたレス↓ 2019/10/04(金) 18:48:57.31]

私が自分の為に発明しているのは「すべてにおいて自分が決めることができる」という可能性

[690 没個性化されたレス↓ 2019/10/04(金) 18:49:22.13]

人生は空っぽで意味なし、
ということは人生は空っぽで意味なしということにも意味はなし。

人は機械。
意味づけを生み続ける機械。
ただ刺激に無条件に反応しているだけ

[691 没個性化されたレス↓ 2019/10/04(金) 18:52:25.42]

強い手札とペテンのいづれかを。

この強い手札この世界でうまくやる為に身につけた決まっているあり方。
完璧だった世界に何かおかしいを感じ、
自分は不十分だと考えてしまい、
それを補う為に身につけてきたもの。

ペテンは継続している不満に対する決まっているあり方。

責任を避けるためにする反応。

自分を正当化したい。

その分多くの代償を払っていることに気づかず無意識で。

良いも悪いもなく人とはそういうもの。

たくさんのペテンがある。

これがいわゆる、不合理に生きろにつながります。

[692 没個性化されたレス↓ 2019/10/04(金) 18:55:18.33]

例を挙げると
私は責任を避けるというペテンが大きかったので
責任を避けることから、仕事を回避する。
責任ある立場を回避する。
逃げられない環境を回避する。
コミットメントを回避する。
男性との付き合い責任をとることを回避する。
迷ったり考えたりしていることにより、決断を避ける。
逃げ道を作り責任を避ける。
服を買って後で失敗したと後悔するのは嫌で、人に選んでもらい自分で選択した責任を避ける。
人に決めてもらうことにより責任を避ける。
病気になることにより責任を回避。
最初からダメな人になり責任を回避。
継続していつかダメになることを恐れ回避。
などなど多くのことがある。

それにより得ている儲けは
自分は正しい、人が悪い、
支配する、支配を避ける、
自分は重要、相手を否定、
勝ち、負けを避ける

それによる代償は
愛、親しみ、充実感、満足、健康、バイタリティー、自己表現を失っている。
イキイキを失っている。

儲けを手放し代償を取り戻す為に
私が自分の為に発明しているのは「すべてにおいて自分が決めることができる」という可能性

自分は「強く一人の独立した人として責任を取ることができる」という可能性

[693 没個性化されたレス↓ 2019/10/04(金) 18:55:57.76]

物事にかってに意味をつけてうまくやるために強い手札でいるか、
外部の刺激に反応してペテンでいるかのどちらか。
できごとに意味がない。
ただそのおこっていることがおこっているだけ。
その作ってきた機械を横においてみてみると、
そこにあるのはただそのままで完璧で愛しかない人間。
全ての人は本来は愛。
ただ無条件で機械の反応をしているだけ。

[694 没個性化されたレス↓ 2019/10/04(金) 18:58:48.04]

人は人生にかってに意味をつけ、
自分で勝手にアホ劇場を作り、
脚本、監督、主演などすべて自分で決めて
その作り上げたファンタジーの世界を演じ
なりきっている。
とっても滑稽。人生に意味はない。
人生とは、ただ今、ここ、これでしかない。
過去も未来もない。不十分だという信じ込みを持っている人間は、いつか十分に満たされて幸せになると信じている。

親に認められれば
良い成績取れば
良い大学はいれば
会社に入れば
お金持ちになれば
成功すれば
結婚すれば
子供をつくれば
離婚すれば
再婚すれば
・
・
と何々をすれば満たされる、幸せになれるという幻想を信じて
一生を過ごしてしまう。
何を得ても満たされたり幸せにはならない、
すべての元に自分は不十分だという信じ込みがあるから。

[695 没個性化されたレス↓ 2019/10/04(金) 18:59:02.70]

だから多くの人は今、ここに生きていない。
満足していないから何かを追いかけて生きている。
人生は今、ここ、これでしかない。
ここがすべて。
常に今だから、過去や未来は関係ない。
そして人はそのままで完璧。
(継続してきてダメになったら人になんて思われるか。今後も継続して頑張らないとだめなのは自信がない。全部過去と未来を生きている。
今しかなかったら関係ない。今を全力でイキイキいればいいだけ。)

[696 没個性化されたレス↓ 2019/10/04(金) 19:00:06.67]

未来は不確定。
ストーリーを作って、その中で生きていた。

自分はだめだ、不十分だという思い込みがある。だから何をしても達成感や満足感なかった。

すべての人間はええ格好しい。
すべての人が共通して持っているのは、
この世界は危険。
人は怖い。
だから人がみんな怖い。
自分が人が怖いように人も自分が怖い。

うまくやるように、
認められるように、
よくみられるように。
そう思っているのが人。
良いも悪いもない。
ただ人間はそうなだけ。
生きるうえで自然な反応。
でも根本は愛だけ。

[697 没個性化されたレス↓ 2019/10/04(金) 19:00:43.69]

断られることへの恐怖は
断られることに自分が勝手に意味をつけて
自分が否定されたと解釈をつけていただけ。
ただ断っただけ。

起こっていることと解釈を混同し、
真実だと思ってしまう。
つまり解釈があるだけで、
この世界には真実はない。
解釈を真実ととらえその自分の作った解釈の世界でがんじがらめになっている。
ひとそれぞれいろんな解釈をしている。

[698 没個性化されたレス↓ 2019/10/06(日) 18:56:21.49]

説明会に参加してきた
スピーカーはボランティアの人
一言目の甲高い挨拶で絶対入りたくねぇと感じた
その後もキンキンうるさい声で「成果」を述べ続ける
肝心のセミナーの内容に関しては日時とお金、200人とメイン講師との対話型セミナーとの説明のみ
その後はずっと「あなたは素晴らしい、だから今入りましょう」って勧誘が2時間
友人の手前、よく分からんが良いものなんだろうけど私には必要ないですと言い続けていたら、最後はスピーカーしてた人に「だからダメなんですよあなた」と言われて帰ってきたよ
あの場でははよ帰りたくてハイハイと流したけれどブチ切れてれば良かった

[699 没個性化されたレス↓ 2019/10/09(水) 13:42:58.94]

サクラ多いよ〜

[700 没個性化されたレス↓ 2019/10/09(水) 21:44:20.88]

先輩がハマってしまいました
ハマったその後どうなったか分かりますか？
毎日のように電話してて目がイッてるというか

[701 没個性化されたレス↓ 2019/10/11(金) 01:36:09.70]

数年前にランドマークを受講しました
「初級セミナーの終了後にしつこく勧誘され、部屋に閉じ込められたそう。苦情をいうと、これが修行の一環だというような意味のことを言われますます勧誘がしつこくなった」と断った後も、同じセミナーを受けていた受講者から何度も勧誘電話が入ってきました

[702 没個性化されたレス↓ 2019/10/12(土) 13:10:57.77]

ペテンとはなんですか？

[703 没個性化されたレス↓ 2019/10/12(土) 21:49:58.88]

寂しい人が多いんだろうな

[704 没個性化されたレス↓ 2019/10/12(土) 21:53:02.23]

>>702
不平不満のこと

[705 没個性化されたレス↓ 2019/10/12(土) 21:55:25.65]

>>702「こうあるべきではない」と不平不満や文句で自分の継続的な不満に対する自分の決まったあり方のこと

[706 没個性化されたレス↓ 2019/10/16(水) 15:26:42.54]

ランドマークエデュケーション叩かれてますけど、私はこれで救われました
塞ぎ込んでた毎日が激変しました
皆さん愛してます

[707 没個性化されたレス↓ 2019/10/16(水) 15:27:00.40]

>>706
洗脳完了乙

[708 没個性化されたレス↓ 2019/10/16(水) 20:36:28.01]

本当にいいと思って周りの人にすすめてるんでしょうか？自分が決めたノルマがあるからそのためにすすめてるんでしょうか？

[709 没個性化されたレス↓ 2019/10/17(木) 18:09:20.30]

>>706
皆さん愛してます、、、？？？
これが洗脳された人の考え方というか、、、
やばくないですか？普通にこわい。ザ、洗脳って感じ。

[710 没個性化されたレス↓ 2019/10/19(土) 16:27:55.86]

パラダイム（トランスフォーメーション）・責任・バイタリティ・分かち合う・
エンロールメント・相手の言うことを受け取ること・一緒にいること・
相手を再創作すること・本当の聞く・あるがままを承認する・
現実と非現実・アライメント・クリアリング　
ＢＥ　ＤＯ　ＨＡＶＥ　意図と立場・コミットメント・ブレイクダウン
アップセット・コミュニケーションで何が可能か・依頼と約束・新しい時間軸・手放す・完了・有・コミュニケーションが沸き起こること・などなど。

[711 没個性化されたレス↓ 2019/10/21(月) 03:35:58.15]

人間関係よくなる為に受けるのに人間関係壊すという悪循環

[712 没個性化されたレス↓ 2019/10/21(月) 20:41:09.62]

>>710
これらの言葉の意味は何なんでしょう？
知り合いがよく使う言葉ばかりです、、、

[713 没個性化されたレス↓ 2019/10/21(月) 21:07:17.44]

>>710
なつかしいな

>>712
その知り合いとやら、受けてない人にランドマーク用語乱用してるんだw
まぁ100万円分くらいコース受ければ大体理解出来るよ

[714 没個性化されたレス↓ 2019/10/22(火) 16:52:36.04]

>>713
1年でそのくらいのお金を自己投資でかけるつもりと話していました。今はどうやらICLP？という1年のコースを受けています。いろいろ調べていると半年くらいのコースと出てくるのですが、その人は1年と言っています。ICLPの後に何か別のコースを受けるつもりなのでしょうか。

[715 没個性化されたレス↓ 2019/10/22(火) 18:04:05.40]

>>714
ICLPは以前は半年くらいだったのが少しづつ伸びてって今は1年になったみたいだよ

[716 没個性化されたレス↓ 2019/10/23(水) 17:08:36.67]

ランドマークエデュケーションを受けてなかったら今の私はありません
自分に素直になれて毎日が充実しています

[717 没個性化されたレス↓ 2019/10/23(水) 20:24:12.28]

彼女(もしくは彼氏)妻(もしくは夫)の片方がハマってるとして、相方がハマらないならばほとんどの場合別れます。
何故ならばランドマーク内で不倫、浮気、付き合いが多いからです。
またコーチ本人も別れるように促してきます。ランドマークからしたら邪魔ですからね。

[718 没個性化されたレス↓ 2019/10/23(水) 23:37:07.04]

人生に意味はない、言葉が世界を文節している、人間の反応は後天的に得たフィルターを通している。
この高校生レベルの３点を伝えるために33時間のセミナーを行い、承認欲求を与えつつ友人知人を勧誘するようデザインされたプログラムに参加した時間が人生最悪の経験。
実名出すとランドマーク。ちな16万

[719 没個性化されたレス↓ 2019/10/27(日) 18:38:11.78]

ICLPを受講したことがある人、今受講している人いませんか？(今受講していたらここに来ないか、、、)

[720 没個性化されたレス↓ 2019/10/27(日) 21:30:36.59]

いますよ〜

[721 没個性化されたレス↓ 2019/10/29(火) 08:34:51.80]

>>708
洗脳andノルマでしょうね。

[722 没個性化されたレス↓ 2019/10/29(火) 10:58:35.33]

>>720
�@ICLPの次に受けるコースはありますか？
�AICLPは毎週集まるんですか？
�BICLPは1年間のコースですか？

[723 没個性化されたレス↓ 2019/10/30(水) 15:12:11.96]

>>722

�@>>570
�A毎週あるよ。地方の参加者はスカイプ参加。1〜2ヶ月に一度は全員集結の会がある。
�B>>715

[724 没個性化されたレス↓ 2019/10/31(木) 15:56:34.17]

>>722
>>723とあまり変わらないけど
ありますよ
ICLPはリーダーになるためのプログラムなので。選ばれた人はBTコースリーダーになれます。(もちろん無料のボランティア)
毎週土日に集まり、月1度か2度飲み会みたいなのがありますね
約1年です
ICLPって簡単に言えばBTコースに何人呼べるか？勧誘できるか？のプログラムなんですよ
申込人数のノルマを決めるのできついです

[725 没個性化されたレス↓ 2019/10/31(木) 17:20:46.19]

ICLPは決起会というのがあって、1ヶ月半ぐらいに1度集まるんですよー

[726 没個性化されたレス↓ 2019/11/01(金) 21:19:14.32]

自分もハマってたから分かるけどハマってる人はプライド高い人が多い気がする
褒められる認められるから高揚感が病みつきになってた
自分を理解してくれる人はここの人達しかいないと思ってた
ゲームの課金と同じで金額や時間を考えると騙されてないって思うんだろうなぁ
100万以上使ったし今でもやっぱり全部は否定出来ないでいる

[727 没個性化されたレス↓ 2019/11/07(木) 01:25:11.75]

本当に後悔。結局時間とお金を使っても何も変わらないし、そもそも変わる必要なんて本来はなかった。「今、変わらなければ」と脅迫され自信を無くされてただけ。
同じ金額でもっと有意義なことをしていたらと残念でなりません。自分に自信のない人だけが、すがる何かがほしくてこういったおかしなところに通いたがるのです。

　セミナーでは常に「いつか本当の自分が姿を現す（だからセミナーへ通え）」「ここへ来てから変われた。本当の私を受け入れてもらえた（でも外に出たら元に戻るけど）」
「本当の居場所はここにある（だから通い続けろ）」「自分にとって本当に大切なことにはためらいなくお金を使える（だからここへ通え）」などと煽られ続けました。
　上のクラスに進むにつれて脱落者は増えていき、その者たちに対して「自分の中のテーマを見る勇気がない」などと上から目線な表現を所長は常に使ってましたし、
その当時来なくなった人たちを見下すことで、辛うじて自分を保っていた当時の自分が本当に恥ずかしい。
でも心の中では「本当に通い続けていいのだろうか？」と常に自分に問いかけていました。

　仕事で得た給料の大半をセミナーにつぎ込み、仕事や大切な友達との約束よりセミナーの約束を最優先し（専科を卒業するとそうしろと言われます）、
本当に疲れ果て思い詰めた様子を見た知人に「そんなに迷ってるなら止めたらいいのに。もっと自分に正直にならないと」と言われ、はっと目が覚めました。
　なんでこんな簡単なことに気が付かなかったのか。今ではかなり自信をもって言えます。「こんなセミナーは人生に必要がない、むしろ悪影響でお金と時間の無駄」。

　最後に、「心の居場所を見つけた」と言っている人たちに教えてあげたいと思います。「その居場所は、お金（やスタッフとしての手伝い）を払わずとも通い続けることが許されますか？」。
この問いに対する本音の答えが真実です。

[728 没個性化されたレス↓ 2019/11/12(火) 06:35:43.62]

浮気、離婚、不倫数知れず見てきたよ
ここめっちゃ多いから

[729 没個性化されたレス↓ 2019/11/12(火) 12:33:01.01]

>>728
上司も当時付き合っていた彼女と別れここで出会った人と結婚していました。
元カノと結婚、、とか言ってたのにこのセミナーにハマった途端にここで新しく女つかまえてました〜

[730 没個性化されたレス↓ 2019/11/12(火) 20:00:41.27]

>>729
やっぱりそうですよねw
実際歳の差婚も多いし、仮に今付き合ってる彼女(彼氏)や妻(旦那)がハマらないと必ず離別することになります
リーダーも周りも別れるように促します(邪魔だから)
心解放しグループでやるのでどうしても恋愛感情になります
かつシェア(勧誘)の時は男女2人組の方が勧誘しやすいんですよ

[731 没個性化されたレス↓ 2019/11/13(水) 02:24:41.73]

私はコースやICLPを受け、とても後悔してます。借金だけが残りました。 　
それを知っているのにｱﾄﾞﾊﾞﾝｽや他にも色々やれと、私から絞りとれるだけ取られる感じがし、とても恐ろしく感じています。
コースを進めて来た人達はコースを受けたらそれまでで 私の知らない所で話が進んでいて、私はとても嫌な気分になり、人を信用できなくなりました。
私はその人から常に無償の愛を与えろ、無償の愛、と聞いていました。
でもその人が一番与えなければいけない人に愛を与えていなくて、よくそんなことを軽々自分ができていないのに、はずかしもなく言えると思いました。
今その人は幸せらしいのですが、今の現実、自分のすべき事に、私を巻き込むなと思いました。
また愚痴ですが今まで胸の中にあるので書いてもいいでしょうか？
私の前までの上司なんですが、その人はﾗﾝﾄﾞﾏｰｸの人で、 何でも相談して下さい。と言って来ました。
私は何の疑いもなく色々自分の事や恋人の事を話していました。 でもその人は陰で私の事やその恋人の事までもの悪口を言っていました。
自分の事はいいとしても他の人の悪口を言っているのにとても許せませんでした。別に人ですから悪口を言うのはかまいません。
なら良い人のふりをするなと言いたいです。そのひとを軽蔑しました。

[732 没個性化されたレス↓ 2019/11/13(水) 19:56:39.28]

>>730
横から失礼します。セミナーの中では不倫や浮気は『不合理に生きる』という言葉で正当化されるのでしょうか？

[733 没個性化されたレス↓ 2019/11/13(水) 21:22:09.02]

>>732
はい、そうですね
本人は悪いと思ってないと思いますよ
とよりも、○○は受けてないから素直になれてないし分からないって思ってるかと(ある意味見下しですね)
ブレイクスルーの怖い所は自己承認が出来なくなることです
文章に関してもそのまま解釈してはいけなくて、裏読みをし、その解釈か正しいかどうかは他者承認してもらわなきゃ安心できなくなるんです
だから仲良くなるのは必然で、受けてない人は邪魔であり、それまでの浅い関係だったと促されます

[734 没個性化されたレス↓ 2019/11/14(木) 11:31:03.94]

色々書かれてますがICLP中は周囲からの誹謗、中傷が恐くてたまりませんでした。
最近たて続けに宗教じゃないの？とか、お前洗脳されてんじゃねえの？とか、商売に荷担してるんじゃねえの？とか言われました。
そしたら何だか自分の中にその事が何倍にも膨れ上がってエンロールが恐くて恐くてたまらなくなりました。やめようかなって会話も自分の中でしてました。
そしたら、リーダーの一刀両断をいただき、自分を紹介してくれた人の力付けをもらい、クリアーになる事が出来ました。本当にありがとう！
そしたら、また一つレジ作れました。凄くあっさりと。

人にどう思われるかがとても気になって、それに使われる自分だって事がつかめたし、自分はどんな人を創作し、その立場をとる事がちょっとつかめました。
みんな、立場とろうぜ！！

[735 没個性化されたレス↓ 2019/11/15(金) 00:53:06.30]

>>734
？？？？

[736 没個性化されたレス↓ 2019/11/15(金) 01:06:28.55]

ブレイクスルーテクノロジーは素晴らしいです

[737 没個性化されたレス↓ 2019/11/15(金) 01:13:35.29]

コースを受けた人だけが味わえる体験です
詳しく話を聞いても全く意味がありません
見る世界が変わり、まさにジェットコースターの乗ったような体験です
ブレイクスルーテクノロジーは「心の壁を突破する技術を学ぶ」ものです

[738 没個性化されたレス↓ 2019/11/15(金) 01:39:36.05]

たとえば壁にかかっている時計がわかりやすい。
あの時計を見て何時何分と意味をつけているのはあなた自身なんです。　
ただ、長い針と短い針がぐるぐる回っているだけ。時計さんに何の意味もありません。

そうなんです！人間も時計と同じように意味はありません。

さらに例えると、あそこに凄い表情で大きい声で叫んでいる人がいたとする 。あなたは瞬時に

「怒っている」
と思ったでしょう？

それは違うんです。

その人は、ただ、
「凄い表情で大きい声で叫んでいる」だけ。

「怒っている」から「怖いなぁ」と自動的に感情のボタンを押してしまうんです。
人間は機械のようなもの。

「怒っている」と勝手に意味づけして自分自身の行動を制限しているのはあなた自身。
人間は無意識に物事に「意味」を付ける機械になってしまっていて、そこで付けた意味に対して無意識的に行動をしてしまう。人は勝手に自分の可能性に自分自身で制限をつけているだけで、実は意味なんか何にもないのに。

そうなんです。
自分勝手な意味付けを一旦リセットしてみると、「何もない」は、「何でもある」ということになりませんか？

そう考えると、
自分の可能性は無限大です。

人間関係に
怖がることはありません！

[739 没個性化されたレス↓ 2019/11/15(金) 17:59:13.16]

>>738
おっしゃっている意味がわかりません。

[740 没個性化されたレス↓ 2019/11/16(土) 01:00:27.84]

ここってどのくらいの期間ハマるのでしょうか？
また辞めるきっかけとかありますか？
大体BTコース(3日間)→アドヴァンス(3日間)→ICLP(1年間)でしょうか？
他にもLTLシリーズ

[741 没個性化されたレス↓ 2019/11/16(土) 13:23:18.02]

転職し、新しい会社に入ってすぐに上司から新人研修として行くように言われ、強制参加という形で参加したので、感想を。。

1日目
・セミナー講師の方がマイクを使い大声で熱弁するため、頭痛が酷い
・内容がまじで最悪。私以外全員前のめりで参加している姿にすごく不快感を抱く
・1セッション3時間ほどで席から立てず、外の景色を見ることも不可
・しんどい、私はこのセミナーで何も得る自信がない旨を休憩時間に伝えると、3人ほどに囲まれて熱弁→自らの意思で参加させてくださいと言わされる→すごくブレイクした！と褒められる

家に帰ったのは23時過ぎ。朦朧とした中で課題の手紙をこなす。2名に分かち合うのは無視。

2日目
寝起き最悪。頭痛は増していた。
・なぜ日曜日に研修に行かなければならないのかという気持ちでいっぱい
・電車で、いかにも今からお出かけという人たちを見て心の底から羨ましく思う
・コースの部屋に入ると、みんな隣の人とすげー喋っててドン引き

そして、コース開始。
研修なので帰れない、でも帰りたい、あと10時間以上帰れない、家族に会いたい、友だちとご飯に行きたい、彼氏に会いたい（遠出でホテル宿泊）、この部屋に居たくない、みんなの目の色が怖い、という気持ちが溢れ、コース開始からわずか5分で涙が出てくる。
嗚咽まじりで号泣。隣の人ドン引き。自分でも異常だと思った。

別室に連れていかれ、どうしたの？とサブリーダーに聞かれ、泣きながら帰りたい、（電車で見た）みんなみたいに私も遊びに行きたい、彼や家族に会いたい旨を伝える。
いろんな意味でヤバイと判断され（笑）コース受講は継続不可となり、荷物を取って解放。

ドアを開けて外に出ると、頭痛はなくなっていた。気持ちが晴れやかになり、自然と笑顔が溢れた。そして太陽が眩しかった。

結論
合わない人は、本当に合わない。コース自体否定はしないが、私は価値ががないどころか体調が過去一番で最悪になった。

あれは洗脳だったのかもしれない、洗脳に必死に拒絶した結果だったのかもと今では思う。

[742 没個性化されたレス↓ 2019/11/17(日) 17:51:03.97]

今日知り合った人から勧誘されて一緒に行きました。
オススメしないですよ…
洗脳笑

[743 没個性化されたレス↓ 2019/11/17(日) 17:51:04.17]

今日知り合った人から勧誘されて一緒に行きました。
オススメしないですよ…
洗脳笑

[744 没個性化されたレス↓ 2019/11/17(日) 18:54:54.33]

受講したてホヤホヤです
今はランドマークワールドワイドになりましたね
会社の上司から受けてほしいと言われ詳しい説明もないまま受講しました
私が受講したのは大阪センターで受講料は16万2千円でした
そんなお金ないし無理だと思ったのですが上司がお金を出すと言ってくれたので半信半疑で参加しました
感想は受講日程日までしつこいくらい電話がかかってきました
しかも毎回違う人で10分位で終わりますと言いながら必ず30分近く
自分が参加してどう変わったか凄い熱弁される
3日間9時から22時半まで拘束され休憩時間もグループリーダーの人や参加者に話しかけられるので休憩できない
シリーズやアドヴァンスコースの勧誘がしつこい
強制じゃないと言いながらほぼほぼ強制
断っても理由を聞かれ理由を言えばそれはストーリーだと言ってまた熱弁
確かに考え方が変わったし参加して良かったなと思いましたが特に友達や家族に進めたいとも思いませんでした
たぶん私が思うに参加者を増やすのはノルマだと思います
だからやたらとしつこく勧誘してくるんだという印象です
マインドコントロールみたいなものではないでしょうか
シリーズ、アドヴァンス、ICLPその他多数あるみたいですが受ける気は全くないのでもし電話がかかってきたらスルーしようと思ってます
ていうか着信拒否に設定します
面倒くさいし長時間座りっぱなしは凄く辛かったです
終わってホッとしています
感じ方は人それぞれですがあまりオススメしません

[745 没個性化されたレス↓ 2019/11/18(月) 22:13:58.28]

昨日、事前説明会みたいなのに行ってきました。割と尊敬している知り合いからの紹介で、まったく疑わず、ビジネス系のセミナーだと思ってました。五反田駅で待ち合わせて、徒歩数分のビルの4階。

[746 没個性化されたレス↓ 2019/11/18(月) 22:15:27.03]

受付でスタッフが異常にハイテンションなので嫌な予感が。会場の中にはイスが100席程並べられていて、「ここに座ってください、隣にはボランティアサポーターが座ります。」みたいに席に着かされる。

[747 没個性化されたレス↓ 2019/11/18(月) 22:15:51.45]

開始時刻は15時なのに、15分ぐらい前から隣の人から一方的に話をされる。15時になるとイケメンで背の高いスピーカーさんが、松岡修造並みのハイテンションで『アップセット』について説明を始めます。まあこの話自体はよかったです。

[748 没個性化されたレス↓ 2019/11/18(月) 22:16:30.10]

その後休憩を挟んで、このセミナーを受けての成功体験みたいなのを聞かされます。ああいう話を聞くとたぶん営業系の職種の方は受講したいと思うんでしょうね。最後に、「セミナーを受ける方は書類を書いてください」と言われます。

[749 没個性化されたレス↓ 2019/11/18(月) 22:16:44.28]

隣のボランティアサポーターが、「じゃあ、書類書きますか」と言うので、「帰ります」と言って帰りました。おそらくこれに申し込むとまたその次のアドバンスコースみたいなのを受けさせられ、さらに高額な費用を支払っての繰り返しかなと。

[750 没個性化されたレス↓ 2019/11/18(月) 22:16:53.19]

だいたい受講者は底辺のデブとかハゲとかブスで、松岡修造みたいなのはこんなセミナー受けなくても成功するんですよ。底辺のデブ、ハゲ、ブスから受講費を巻き上げて、さらにこいつらに勧誘させる。アメリカ人はうまいビジネス考えますね。

[751 没個性化されたレス↓ 2019/11/20(水) 05:13:34.89]

ここね、サクラも多いですよ、てかボランティアで無料ですけど
会場にサクラがいてやたらと拍手したり
質問されたら大きく手を挙げたりします
発表するリーダーを選ばれたりね

[752 没個性化されたレス↓ 2019/11/20(水) 22:05:13.76]

あの説明会は基本台本通りだからな

[753 没個性化されたレス↓ 2019/11/20(水) 22:35:55.51]

以前やむなくランドマークエデュケーション参加しました。
「コース」とかいうプログラムで、3日で16万でした。
当時は200人程参加してましたので
200人×16万の収入ですね。

初日、「どうしても参加したくないのであれば金額をその場で返却する」旨の説明が皆の前でありました。
どうせいないだろうと思ってましたら、数人が本当にキャンセルしてました。
かなり勇気がある人達です。

プログラム終了後、継続参加を勧められましたがなんとか断りました。
巧に継続参加を勧誘してきますので断るのに苦労しました。
断るのにかなり精力をつかいました。正直なんで16万も払ってこんな疲れるんだと思いましたよ。

社会勉強のため参加するのであれば止めませんが、
先方も話しのプロです。少しでも参加したくない気持ちがあれば是非強く断りましょう。
友人を失っても、断るべきですよ。そうしないと後悔しますよ。

[754 没個性化されたレス↓ 2019/11/21(木) 09:03:45.53]

どちらの友人を取るか、または失うか。ランドマーク絡みの少数の友人か、今までのたくさんの友人か

[755 没個性化されたレス↓ 2019/11/21(木) 10:16:17.12]

アドバンスコースはどういったものか詳しく教えてください

[756 没個性化されたレス↓ 2019/11/21(木) 13:03:44.34]

体験型のセミナーなので内容は明かせませんと言ってごまかされます。費用はさらに高額になります

[757 没個性化されたレス↓ 2019/11/22(金) 01:24:05.91]

アドバンスコースは、「ブレイクスルーテクノロジーコース」を完了した人のみが参加できる。
連続した4日間と最終セッションという日程で、
独自で過去に制限されない未来をデザインする
現実の日常生活の抽象的な考え方を可能性に変える
というもの。

ちなみにアドバンスコースは勧誘が半端ない。スタッフ総員で総攻撃で勧誘してくる。
ランドマークエデュケーションの基本は、「思考」より先に「行動」。
 「思考」より先に、まず「申し込む」という「行動」から入るって事を、スタッフに囲まれてシャワーのように勧誘される。
 
ちなみにＢＴコースのあと、様々なシリーズに参加する人は沢山いるが、この「アドバンスコース」に参加する人は、全体の20％ぐらい。
基本、最初に受けた「ブレイクスルーテクノロジーコース」と雰囲気は同じです。
4日間のコースで、木曜〜日曜のセッションの後に、翌週火曜日に最終セッションがある。
開始　10：00　終了　22：30　
3時間ごとに休憩を挟みながら、90分の昼食休憩
ＢＴコースと同じで、お昼ご飯は毎回午後3時頃
 
このコースでも、5〜6人のグループを作って、シェアしたりミッションをこなしていきます。

[758 没個性化されたレス↓ 2019/11/22(金) 01:37:45.61]

「アドバンスコース」以前受講したけど私にはまったく馴染めなかった
このコースでは、
独自で過去に制限されない未来をデザインする
現実の日常生活の抽象的な考え方を可能性に変える
これに基づいて、セッションが進んでいきます

要は、「あれこれ考えず、まずやってみる」
自分はこうゆう性格だから無理
〜は苦手だからやらない
嫌われたらどうしよう
時間がないからできない
っていう、普段何かをする時、無意識になだれ込んでくる思考に振り回されず、
「自分には可能性がある！」
という前提のもとに、まずは行動する。
 
「自分の可能性を広げて、未来を自分の思うように変えていく」
「自分は出来る！」という前提で物事を見る
といった内容を、コースリーダーが、体験談や映像を交えて話します。
それを、自分と照らし合わせながら隣の人とシェアをする。
 これはかなりいい話だったし、いろんな気づきを得られました。

[759 没個性化されたレス↓ 2019/11/22(金) 01:38:00.07]

馴染めなかったのは、この前提をものにするためのミッションです。
このセミナーへの勧誘いわゆる営業です

グループに、最終セッションに招待する人の人数のノルマが課せられます。
1グループ10人だったかな・・・。
そして、壁にノルマ達成状況が書かれている大きな紙が貼りだされます
家族、友達、同僚、上司、後輩などなど、携帯のアドレス帳に入っている人に片っ端から電話をかけて、勧誘していくんです
 
これをやることで
「わたしは勧誘なんで出来ない」
「こんな時間に電話なんかしていいのかな」
「全然会ってないのに、いきなり電話したら、変だと思われる」
などなど・・・
無意識に出てくるこういった思考に惑わされて行動に移れないといった今までのパターンを壊して、とにかくやる！とにかく電話する！とにかく誘う！って事をするんです。
 
グループのリーダーを先頭に、メンバーは貼りだされた紙を見ながら、自分のグループや他のグループの達成状況をチェックし、お互いに励ましあいながら、最終セッションのゲストを勧誘しました
 
いくら「行動が先」といっても、これは違う
っていう違和感しかなかった
 
周りはみんな必死に電話してるし・・・。
これって、単なるこの会社の「客引き」じゃん
なんていう、怒りやら不信感やらでざわざわしてきた
最終セッションは、ご招待の方々が沢山来ていて、セミナー最終日というテンションも重なってみんなすごい盛り上がっていたいましたよ

[760 没個性化されたレス↓ 2019/11/22(金) 01:42:38.01]

ブレイクスルーではあなたの愛する人に教えてなくていいんですか？と言った感じで確か3人の人にシェア(話をする)しなくちゃいかなくて、確か手紙も書いたと思います
それで最終日誰か1人呼ばなくちゃいけないんですよ
アドバンスコースではICLPの前身みたいなもので1グループで10人勧誘しなくてはいけませんでした
勧誘とよりも、このセミナーに連れてくる人数が10人です
だから勧誘してる人数はもっともっとそれ以上です

[761 没個性化されたレス↓ 2019/11/22(金) 01:44:22.33]

ここは他者承認してくれるのでハマる人はハマると思います
感覚的にはFacebookやインスタ、Twitterなどのいいね！と同じでしょうか？

[762 没個性化されたレス↓ 2019/11/22(金) 05:56:45.93]

100万円ぐらい払えばここに書いてあること全て分かりますよ

[763 没個性化されたレス↓ 2019/11/22(金) 08:11:48.29]

�Wランドマークエデュケーション" っていうセミナー会社で、自分も知ってます。クソ洗脳セミナー！
"ブレークスルーテクノロジー" 自分、今熊本に帰ってるサポートNくんですが、名古屋いた時1年半くらい前にこの洗脳セミナーやってたらしく、しかもNくんのお母様まで紹介させて、
結果Nくんは1年で140万、お母様は60万のセミナーに高額な金額を出して結果は何も意味なく、セミナー参加したら殻を破って前に進めるからって。
自分それ知った時にNくんに「さっさと辞めろバカ野郎」って何度も言って辞めさせました。

たしかにセミナーって言っても、無料セミナーから、高額セミナーまで多比に渡って色々あるのはもちろんのこと、
自分はセミナー自体がダメとか言ってるんじゃなく、最後セミナーに参加するのは本人の問題なので、どうぞご自由にしてください！
このブレークスルーテクノロジーってセミナーでもいい成果が出た方もいますので、全てを否定はしませんが、
一日12時間も3日間拘束させてセミナーで人を紹介させたり、参加者にも否定的な言い方をされたら、大抵の人は洗脳されてしまって、
まるで昔のオウム真理教と同じですからね。

しかも４日間で約16万のセミナー参加料を払ってるみたいで、ハッキリ言ってポンって出せる額じゃないですよね！
こんなのでセミナー参加して何も変わらないなら、４日間で本4冊買って5〜6千円、
喫茶店でコーヒー飲みながらケーキ食べたりしても４日間で1万もあれば、
それだけで学べる事もあるかと思っています！
単なるバカ野郎かもしれませんが、へんな訳分からん会社もどこに本社があるかも分からん会社に16万もの大金を払ってまで、
普通セミナーに参加したいとは一般的に考えたら、やらないですよね
おい、このブレークスルーテクノロジーってクソ洗脳セミナー！

こんないかがわしいセミナーやって鬱病の方もこれ以上増やさないでくれよな！
（うちのサポートNくんはアスペルガー症候群になりましたが、今はもうガラリと変わり、前とは全く変わりました）

[764 没個性化されたレス↓ 2019/11/22(金) 09:07:57.51]

ちなみにここはランドマークワールドワイドな

[765 没個性化されたレス↓ 2019/11/25(月) 01:20:59.53]

オウムも捕まると完落ちして洗脳が解けた連中もいる。人生を台無しにした連中。可哀想だが事件は事件。

[766 没個性化されたレス↓ 2019/11/25(月) 01:22:32.27]

ワルはインターネットでリクルートしたりあの手この手を考えるよ。
気をつけた方がいい。

[767 没個性化されたレス↓ 2019/11/25(月) 01:22:32.69]

ワルはインターネットでリクルートしたりあの手この手を考えるよ。
気をつけた方がいい。

[768 没個性化されたレス↓ 2019/11/25(月) 01:24:19.96]

（＾◇＾）MEGUKO

[769 没個性化されたレス↓ 2019/11/25(月) 01:41:59.11]

北九州連続監禁殺人の死刑囚は指を一本も触れる事なく支配下に置かれた連中で殺し合いをさせた。
逮捕時、弁護士も接見禁止になった。弁護士が洗脳がをされるため。
死刑回避の為にあの手この手を使うが、、、

世の中にはワルはいる。

[770 没個性化されたレス↓ 2019/11/25(月) 08:50:18.94]

>>769
そんな事出来るくらいの超頭良い奴はこんなとこにハマらないだろ

[771 没個性化されたレス↓ 2019/11/25(月) 15:15:04.48]

私は１６年位前に受講しました。
内容についてはあまりよく理解できなかったけど、変った人もいたけど
今現在も連絡取り合っている友達もいるよ。

当時　受講中、変なおじさん（もちろん同じ受講生）に押し倒されそうに
なった！！！リーダーと受講生との関係も乱れていて、そんな実情を
見て自己啓発セミナーってなんかいんちきっぽいなぁと思い・・・

[772 没個性化されたレス↓ 2019/11/25(月) 18:34:34.58]

>>770
洗脳する仕方を学ぶにはいいかも
典型的なマインドコントロールだから
知り合いはいつのまにかこれにハマって経営コンサルタントって全く儲けてない怪しい職業になってたよ
カモにされたから他の人をカモにするのかね

[773 没個性化されたレス↓ 2019/11/25(月) 22:18:29.15]

ランドマークワールドワイルド

[774 没個性化されたレス↓ 2019/11/25(月) 22:19:03.92]

ランドマーク悪いど悪いど

[775 没個性化されたレス↓ 2019/11/28(木) 17:08:12.82]

知人から誘われました
なんかマジで痛い人全開なんですけど、、、ほっておけば元に戻るのでしょうか？

[776 没個性化されたレス↓ 2019/11/28(木) 21:32:35.24]

今は何を言っても無駄なので放置してあげてください。そのうち誰にも相手にされなくなって、あきらめます。その時はやさしく接してあげてください

[777 没個性化されたレス↓ 2019/11/29(金) 07:30:55.73]

マトリックスとは何か？
https://youtu.be/vl9rSuzxSIk

[778 没個性化されたレス↓ 2019/11/29(金) 12:18:38.18]

これ以上ここに注ぎ込むようならあなたとの関係は終わらせますって婚約者に言った
どうなるかな

[779 没個性化されたレス↓ 2019/11/29(金) 13:19:29.87]

ここまでの流れを読むと、あなたの婚約者はセミナー関係者と新たに男女の仲になる。婚約しているなら慰謝料は請求できるかも

[780 没個性化されたレス↓ 2019/11/30(土) 21:08:46.27]

>>778
婚約者だと大変ですね…多分別れると思いますよ。ここでの男女間はかなり乱れてます。
私自身も3年ほど付き合ってた彼氏がここにハマって一方的に言われて別れました。ここの人と結婚したと言ってましたわ。でも3年後離婚したと聞きました。

[781 没個性化されたレス↓ 2019/12/01(日) 00:00:00.94]

縁を切ることになるかもしれません。相手も勧誘しまくるので縁切られるでしょうけども。
ここは洗脳の仕方がプロですが、ハマる人はクズばかりですよ。

[782 没個性化されたレス↓ 2019/12/01(日) 14:35:05.36]

>>780
なぜ男女関係が乱れるのでしょうか？そういう風に生きることを勧められるのでしょうか。

[783 没個性化されたレス↓ 2019/12/01(日) 16:32:18.40]

参加者同士狭い空間に一緒に居て内面を曝け出し合っちゃうと最初は対象外でも気になり始めちゃうとかね
同じ所にハマるって事は元から合う部分はあるって事だし

[784 没個性化されたレス↓ 2019/12/01(日) 21:49:42.56]

>>782
実は私もここ少しやってたんです。当時の彼に勧められたので。
でも、やっぱりエンロール が嫌になって私は途中で離脱しました。
そうなると、私とは別れるようにランドマーク の人達が促してくるんですよ。私という存在が足手まといで邪魔だから。

彼はどんどんハマってて、、全てがランドマーク の価値観になるんですよね
コーチに毎日連絡しなきゃいけないし、ほとんどのシリーズもコースも男女混合のグループだし。
勧誘するときもほぼ2人でやるし、サークルみたいなもんかな？
悩みも話すわけだから仲良くなりやすいし、同じことをやるから共感力も生まれるし、不合理に生きろってことで、自分のやりたいようにやるから、浮気も不倫も当たり前です。
本人の罪悪感なんて皆無です。
なんなら自分の気持ちを分かってくれない相手が悪いと思ってますね。
実際既婚者、バツイチも多かったですよ。
女性の方は受け身の人が多いですしね。
ハマるということは依存心も強いので本当に男女間になりやすいんですよ。

[785 没個性化されたレス↓ 2019/12/01(日) 21:51:28.91]

ランドマーク は愛と貢献だから。
ランドマーク の受けた人達はどんな人達でも愛してますし受け入れたって思うんですよね〜。
実際は薄っぺらい中身がないんだけど。
200万借金があるって言ってる人がいてもどんどん勧めて私はドン引きしちゃいましたよ。

[786 没個性化されたレス↓ 2019/12/01(日) 21:53:10.09]

>>783
そうですね、トラウマを話すわけだし、手紙とかも読み合うし。

[787 没個性化されたレス↓ 2019/12/01(日) 22:04:39.96]

ENFPなんやがENTPと話してると楽しいわ
なんかNeをガンガンぶつけ合える感覚がいい
まあNeが強かったら大体楽しいんだがわかる人おるか？

[788 没個性化されたレス↓ 2019/12/01(日) 22:12:45.06]

>>787
失礼誤爆

[789 没個性化されたレス↓ 2019/12/02(月) 05:34:49.79]

旦那よらお前この前自己啓発セミナーに60万もかけて、何が変わったのか？
自己中の自己愛性パーソナリティ障害野郎！いい加減約束くらい守れよ。別れたくても別れてくれないくせに、誰もお前みたいなわがままに付き合ってくれないよな。
お前この前自己啓発セミナーに60万もかけて、何が変わったのか？何にも変わってないよな？外面だけ良くなったよな？無駄金払って一丁前になったつもりか？

[790 没個性化されたレス↓ 2019/12/02(月) 06:24:56.22]

>>789
とうふさんすこか？

[791 没個性化されたレス↓ 2019/12/02(月) 09:32:42.47]

嫌い

[792 没個性化されたレス↓ 2019/12/02(月) 18:28:48.18]

あの時は死のうと思いましたけど、ランドマーク社のおかげで素敵な人に出逢い、生きる気力が湧きました
幸せです
皆さん愛してます

[793 没個性化されたレス↓ 2019/12/03(火) 01:06:39.19]

>>781
クズばかりというか輪をかけてクズになってしまうんだよね。プライド高くて中身のない薄っぺらい人がハマるし、自己中の痛い人になってしまう。結局は無料勧誘員だけど本人は気付いてなくて周りを見下してますます浮いてしまうの。
しばらくすると元には戻るけど失われたお金、時間、友達は戻ってこないよね。
自分も自分で決めるのが困難になってた。自己啓発なのに他者から承認されないと正しいかどうか不安だったな。

[794 没個性化されたレス↓ 2019/12/03(火) 01:08:06.39]

あとBTコースが金土日と火曜日なんだけど、仕事してる人たちは結構厳しいから仕事辞める人もいたし、中では保険の勧誘やへんなジュース、変なお茶とかマルチ商法も横行してたなぁ。

[795 没個性化されたレス↓ 2019/12/03(火) 14:36:10.31]

勧誘ワードは
「16万5000円でほしい結果が手に入るなら安いよ」

「16万5000円で理想の生活が手に入るなら、どうなりたい？」

16万5000円という額を、投資にして今より幸せになろう、あとで回収できる。
過去ダメだったけどこれを受けて自分は変わった

[796 没個性化されたレス↓ 2019/12/03(火) 20:00:20.11]

変わった結果、友達を失いましたとさ

[797 没個性化されたレス↓ 2019/12/04(水) 04:21:12.30]

反省はせず自己肯定の強い独身者はハマりやすい

[798 没個性化されたレス↓ 2019/12/04(水) 15:26:45.51]

ランドマークエデュケーション(ランドマークワールドワイド)を受けました。自分は会社での研修でした。
初日のセミナー。日光も当たらない、外界と完全に隔離された部屋に誘導されます。
「ここでこれから3日間過ごすのか……」と思うと、ちょっと憂鬱でした。まあよく考えると、この部屋に隔離して精神力・判断力をすり減らす策略なんですけどね。
参加者は200人ほど。最終的には200人が同じ行動をし、同じ思いを持ち、わ〜〜っと盛り上がることを強制されるので、劇場かのような錯覚を覚えるんでしょうね。
普通に過ぎた初日でしたが、「ん？」と思うこともありました。昼食は向こうが勝手に用意したクソ高い弁当を買わされたり、休憩中には経験者が一心不乱に話しかけてきて、「私はこのセミナーでこんなに変われたのよ！」と力説してきたり。
一日の終わりには、「大切に思う5人に、それぞれ500文字ずつ手紙を書く」という面倒な課題を出されたり。
この手紙も巧妙で、睡眠時間を削るとともに、後に行う「知り合いへの勧誘」の際に、この文章を利用して勧誘を行うので、あらかじめ文章を作ることでサッと勧誘の言葉が出てくるといった寸法です。

[799 没個性化されたレス↓ 2019/12/04(水) 15:27:58.54]

2日目以降に人格破壊が始まります。
講師の指示で、過去のトラウマを発表させられます。自分はそんなトラウマがないんであれなんですけど、自発的に高いお金を払って参加している人たちには何かしらの過去があるようで、皆さんトラウマをみんなの前で告白します。地獄か。

トラウマを発表したら、周りの人間は無条件でそれを受け入れます。講師が口を開きます。
「あなたのそれは、"story"です」と。
"story"というのは、作り話ってことなんですけど、例を挙げれば、「他人を殴ってきたら怒ってきた。
ただ、他人の感情なんて分からないし、『怒ってきた』というのも、自分が勝手に相手の感情を考えただけで、相手は別に怒っていないかもしれない。
自分は、相手の感情を『作り話』として作ってしまった」という感じです。無敵の論理ですね。

講師が「それはあなたの"story"です」を連発し、告白したトラウマを次々と片付けていきます。
「あなたが今まで悩んでたことはしょうもない。無意味」「作り話に感情を支配されるな」と、個人が持っている悩みをどんどん矮小化していき、"story"の１単語で片付けていきます。
ただ、もうこの時点で洗脳されちゃう人もいるんですよね。
最終的には、受講生全員で、「人生は空っぽで意味なし！」と何度も大声で唱えさせられます。「人生は空っぽで意味なし！「意味なし！」「意味な〜〜〜し！」と、泣きながら叫ぶ声も聞こえてきます。
まあ3日間も極限の状況に押し込められて、心が弱い人は洗脳もされちゃいますよね。

[800 没個性化されたレス↓ 2019/12/04(水) 15:29:25.35]

後は、「非合理な行動」「ええかっこしい」「エンロール」「ペテン」なんかも、このセミナーでよく使われる単語でした。　
上の話も含めて、全部が勧誘につながっていくんですよね。

「非合理な行動」ってのは、そのままです。
自分が非合理な行動を起こしたときに、そんな自分にもついてきてくれる友達が本当の友達だ、って論理です。
セミナー中、定期的に「では今から30分時間を取るので、知り合い5人にこのセミナーのすばらしさを電話してきてください」みたいな時間が入ります。
最初は参加者も抵抗するんですが、講師が「これは非合理な行動です。
勧誘をして、離れていくような友達は本当の友達ではありません」と大声で叫びます。

「ええかっこしい」ってのもそのままですね。「人間はええかっこしいだから、勧誘なんて行動はなかなかとれない。
ただ、感情なんて"story"なんだから、ええかっこしなくても別にいいじゃん」って論理ですね。
受講者が、「ちょっと勧誘にはこういう理由で抵抗があります……」という話をすると、講師が「あなた！それはええかっこしいですよ！」と急に怒鳴り始めます。
気持ち悪いのは、周りの洗脳済み参加者たちも、次第に講師と同じように、抵抗ある参加者を攻め立てます。魔女裁判かな？

[801 没個性化されたレス↓ 2019/12/04(水) 15:30:44.23]

「エンロール」ってのもそのまま「巻き込む」ってことなんですが、勧誘活動をこの言葉に置き換えています。　
「勧誘しよう！」はあからさまなので、「エンロールしよう！」に言い換えている感じですかね。
このセミナーで得たものを「分かち合い」し、「エンロール」することは美徳とされるので、洗脳された人はどんどん宣伝と勧誘を行います。

「ペテン」ってのは「ペテン師」の「ペテン」です。自分に沸き起こる感情のことですね。
勧誘をするときにも、「嫌だな……」って思いが沸き起こると思うんですが、それは「ペテン」です。
似非の感情であり、気にしちゃダメな感情です。
さっきの「ええかっこしい」と合わせて、ランドマーク〇デュケーションの勧誘を行わない人間は、「ええかっこしい」で、感情が「ペテン」に支配されている扱いになります。ファシズムかな？

以上の言葉を使った論理で、参加者を巧みに誘導し、勧誘活動をさせますちなみに、3日目の夕方には、参加者に対して「次のセミナーに参加しませんか？」という勧誘行為が行われます。
何故かこれには90分ほどのたっぷりとした時間が割かれています。
いくらかは忘れましたが、うん十万円する次のセミナーの申し込みを、その場で直ぐに行うことができます。確か分割も可能です。悪魔かな？

[802 没個性化されたレス↓ 2019/12/04(水) 15:32:00.54]

自分はそんなものに申し込むつもりはさらさらなかったので、その時間は椅子に座ってひたすらジッと待っていました。
そんな自分にセミナーの人がめちゃくちゃ話しかけてきます。怖い。
「あなたは素晴らしい人間だから、私もこんなに期待して話しかけてるんですよ！」
「このセミナーはまだまだ不完全なところもあって、次のステップに進むことで完全な学びができるんですよ！」と、ありとあらゆる方法で語りかけてきます。
セミナーの人と電話番号を交換するという時間があります。
電話番号を渡したくないので、適当に番号を教えたんですが、「確認しますね！」と言ってその場でその番号に電話をかけ始めました。
もちろん通じません。「あれ？繋がりませんよ？もう一度教えてください」「電話番号はこうやったら表示できるので、表示して私に見せてください」と責めてきます。　　
とうとう本当の電話番号を明け渡すことになってしまいました。死亡。ちなみに、翌日直ぐ電話が来たので、着信拒否しました。

セミナーの最後は、このセミナーに参加した人が、セミナーを紹介してくれた人を呼んで、「こんな素晴らしいセミナーを教えてくれてありがとう！」と感謝の意を伝えながらハグをする、という気持ち悪いイベントがあります。
振り返ってみると、後ろにうちの会社の人たちが。気持ち悪いので、無言で無視していました。

[803 没個性化されたレス↓ 2019/12/04(水) 15:38:18.89]

希望者は4日目も参加できるんですが、もう嫌悪感しか湧いていなかったので、強い意志で断りました。そんな感じで終わったんですが、細かいことを挙げればまだまだ気持ち悪いエピソードがあります。さすがに長すぎるので書きませんが。

一年後、自分は別の会社にいました。
自分は新人研修で会社からの指示だったのでまだ良かったですが、心の弱ってる人が勧誘されちゃうと洗脳されるかもしれませんね。巧妙かつ典型的なマインドコントロールでしたよ。

[804 没個性化されたレス↓ 2019/12/04(水) 15:43:30.76]

まぁ自分は会社のお金で自腹じゃなかったのも良かったのかもしれません。
受けるのも受けないのもその人次第ですが勧誘がもの凄いので気をつけるように。

[805 没個性化されたレス↓ 2019/12/04(水) 17:44:57.48]

一万円から始めれりゅ
https://fx-earth.com/fx00205/?ad&;gclid=EAIaIQobChMIxf7q48yb5gIVWqqWCh0HygZqEAAYASABEgKESvD_BwE

[806 没個性化されたレス↓ 2019/12/04(水) 22:31:18.39]

ラララランドマークラララランドマークララララ

[807 没個性化されたレス↓ 2019/12/08(日) 19:00:50.19]

友人が1年くらい月1くらいで土日潰すコースに行ってるみたいなんだが何してるかわかる人いますか？勧誘させられるコースなら共通の友人を彼の勧誘から遠ざけたい

[808 没個性化されたレス↓ 2019/12/08(日) 19:44:10.65]

>>807
1年ということは、勧誘の仕方を学ぶコースだと思います。

[809 没個性化されたレス↓ 2019/12/08(日) 21:55:16.66]

そこまで行っちゃうとなかなか厳しい。今までの人間関係がゼロにならないと気づかない

[810 没個性化されたレス↓ 2019/12/09(月) 12:32:26.66]

>>808
今のところ誰も勧誘されてないっぽいが気を付けるわ

[811 没個性化されたレス↓ 2019/12/09(月) 15:13:21.47]

>>810
勧誘コース受けてるのに周りを勧誘してないんじゃダメじゃん
ちゃんと勧誘しろって言ってあげよう

[812 没個性化されたレス↓ 2019/12/10(火) 02:09:34.15]

自己顕示欲や承認欲求が強いのに現実では認めれてない現実逃避タイプがハマるよね
いわゆる、かまってちゃんって感じ

[813 没個性化されたレス↓ 2019/12/10(火) 06:43:55.95]

半年で100万円くらい使いました。毎週セミナーがあってその度にお金がかかるので。
エンロールで自分で説明することによって自分のものになるとトレーナーから言われたけど相変わらず問題は山積みだったし、それを言うと怒られてました。
ここは10年ぐらい通ってる人もいますよ。

[814 没個性化されたレス↓ 2019/12/10(火) 06:45:46.02]

ちなみにここはチーム制ですから男女間になりやすく、不倫や浮気してる人ものすごく多かったです

[815 没個性化されたレス↓ 2019/12/10(火) 06:51:13.42]

抵抗とは興味はあるけど、価値判断でだめ出ししてるってとこ。
『その抵抗を無くす為にブレイクスルーをしてたのではないですか?』

[816 没個性化されたレス↓ 2019/12/10(火) 06:55:55.13]

ネットワークビジネスやってる人が多いんだよ、ブレイクスルーって。
そういう人たちにはちょうどいいみたいよ。練習にもなって。
でも皆、人のお金だと思って無責任なこといってるからさ。
まだ二十歳そこそこの子が、借金200万もあって、職も失った人に向かって
『あたしがこれだけ立場とってるから、大丈夫！信頼して！借金200万もあるんだったら、もう何十万かふえても変わんないじゃない！』
とかいってるのを聞いて、なんだよ立場取るって、と思ったよ。
てめえ、借金肩代わりするってのかよ、職さがしてやるのか！と思ったら、なんだか何やってるんだろうって感じがして…。
それに、ブレイクスルー10年もやってる人がさ、
『この10年間、ずっと同じところでぐるぐるまわっていた様な気がする。』っていってるのを聞いちゃったんだ。
お金つぎ込んで、結局何も変わらなかったんじゃね。

[817 没個性化されたレス↓ 2019/12/10(火) 16:42:01.64]

説明会に誘われたので行った。私は過去に他の自己啓発セミナーのアシスタントの経験がある。
御社は受講生に麻薬でも打った？アドレナリンが分泌されて興奮状態だよ!
説明会のエンロールを耳にしても代わる代わるシェアするアシスタントや受講生達は
ハイテンションでただただワァ―ワァーガァーギャー騒ぎまくり何を言ってるのか？？
同業他社セミナー卒業生の私でさえ理解不能だった…。
アメリカンナイズしたその教育プログラムは、
ただただ,己自身の成果(ブレークスルーテクノロジーに受講させる)
だけを目的として藁をもすがる思いで興奮パニックってるだけにしか見えなかった。
連日真夜中に電話はくる…職場に押しかける彼等…
受講生の気持ちやスタッフの手の内は十分把握してたから、
壁を突破する為の常識破り(可能な行動)
突飛な行動をとる受講生に別に驚きはしなかった。
『私がヌカに釘を打つ(エンロール)メリハリの無い曖昧な態度を取り続けると、
(生徒達は次はこォ来ると思ったやはりその通りに動いた)
いきなり電話ごしでキレて怒鳴りつけ,怒りに近いパニック状態で騒ぎだし、
最後は上から目線の捨てセリフを残して一方的に電話が切れた。
初日の説明会場でどことなくゲストを小馬鹿にした態度だったので、
それならそれなりの対応したが、受講生達は全てが私の予想通りの動きをした。
ランドマークエデュケーション社の生徒さん達はまるで質の悪い借金回収屋みたいな喧嘩腰な態度だった。

[818 没個性化されたレス↓ 2019/12/10(火) 17:54:31.46]

FX初心者です。
とっても楽しいです！
胃がキリキリする時もありますが…。

昨日は一日家におりました。
TVで「即位礼正殿の儀」を見ながら３回トレードしました。
3096円、9300円、200円と一日で計12500円ほど稼げました。
老後もこれで食べていけるよう毎日勉強しています。

されるのでしたら自己責任でお願いします。