INFJ型の雑談スレッド [無断転載禁止]©2ch.net
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https://www.youtube.com/watch?v=dFj6B-dIKY8 >>4
INFJと診断でたけど人に流されがちでJ型ですと自信を持って言えないJ型ならいるよ(´･ω･`) 日本だとアメリカの統計よりは多そうだけどなぁ
でもまあ2ちゃんの心理学板まで流れ着く人は少ないよな 手駒を全部見せてるフリしてる秘密主義だから変わってるとも言われにくいかな
勘の良い人には変わってるよね？と言われる事もあるけど大抵の人は人畜無害な善人と思って気にしないでくれる
子供の頃は浮きまくってたけど大人になるにつれてFe使った処世術を身につけた感じ
一人になりたくてよく連絡を経つからそこは変に思われてる >>9
読み返したら変換ミスあった
連絡を断つからだね さっきやってみた。
infj型だった、大体当たってる。 J型ってさ、本当に予定を書いたりその通りに動いたりするの？
遊ぶ前に仕事片付けたいっていうのは気持ち分かるんだけど J型のというかINFJの中の一人の回答だけど
ど忘れしやすいから予定は書くね
あと腰が重いタイプなのである程度目安作らないとずっとなまけて動かないから計画も立てる
始動に難があるけどいざ実行に移せたら基本予定通りに行動してると思う
ただ自分以外に予定を共有する人がいるならその人の都合にできる限り合わせる
もうこの性格上その辺は仕方ない
規則性に関しては個人的にJ型で一番弱いんじゃないかなと思ってるので他のJ型タイプが見てるなら出てきて代わりに回答してくれたらいいなと思う うわ今すごいNi使ってたなって後に必ず熱か偏頭痛が出るんだけどそういうとこある？ なんだかMBTIを突き詰めてくと同時に元々偏狭な自分の頭が更に偏狭になっていくのを感じる
タイプ論みたいな人を収束させるツールは相性がいいと同時に盲目的になりやすいのかもしれない
INFJの人はMBTIを自己理解のひとつとして使っても他人を無理矢理16の雛形に当てはめるまではしない方がいい
ありのまま自然のまま感じたままが一番いい
もうMBTIから離れるのでとりあえずそれだけ書いとく わかった。そう言ってくれる人が去るのはなんだか悲しいが、ここに戻ることがあればまた INFJって出たけど人見知りなだけで人と話すのは好きやで
INFJって変人らしいし正直ENFJ名乗りたいんやが 周りに理解者がいないタイプなんだろうか
一つ間違えればずっと孤独かもしれない INFJだと推測される男性に、妙な強い引力で以て惹かれている
INTP女ですが、もし効果的なアドバイスや苦言等があれば、お教え頂きたいです
自分のことを少しは良いと思っているのか、全く眼中に無いのか
全然判断がつかなくて、ほとほと困っている…
今まで接したことのないタイプの人なので、ここで意見を訊いてみたいです 読み返してみたら、何を訊きたいのかよく分からない書き込みでした
もし誰か、以下の質問に回答いただける方がいらっしゃれば
非常に有難いです…
・好ましく思っている女性と、そうではない女性とで
会っているときの態度やLINEでの返答にどういう違いがあるか
（それともそういう言動で悟られないようにするか）
・どういう女性に惹かれる傾向があるか
・INTPの女性にもし勝算があるとすれば、どういう点か ＞好ましく思っている女性と、そうではない女性との違い
誰にでも愛想が良くて八方美人なところはあるかな
ただ好ましく思っている女性には言動で悟られないように繕っていてもバレバレかも
＞INTPの女性にもし勝算があるとすれば、どういう点か
INFJって人の気持ちをあれこれ深読みして考えこんでしまうところが
あるっぽいから、貴方が引っ張った方がいいかも
INTPの特性を生かして説得系（論理的）にアプローチされると良いかも
＞INFJって出たけど人見知りなだけで人と話すのは好きやで
二面性がある奇人変人だよね >>24
レスありがとうございます！
>言動で悟られないように繕っていてもバレバレかも
それがあまり感じられないのが何とも辛いですね…
>INTPの特性を生かして説得系（論理的）にアプローチ
そういうアプローチをしてもいいのか、と目から鱗でした
口下手なので、特にこういう目的による会話の主導権を握るのは
苦手だけれど、自然なやり方が無いかどうか考えてみます
>人の気持ちをあれこれ深読み
INTPの自分は「人の『考え』をあれこれ深読み」タイプなので、
この深読み対象の違いが興味深いですね
気持ちを深読みしたことって、今まで無いかもしれないです 俺らって恋愛面では何型の女が適正なん？
自分らと同じ暗い女が良いのか真逆の明るい女が良いのか分からん 適当に見つけたサイトだとINFJ、INTJ、ISTP、ENFP、ENTJ、ESTJが相性良いらしいけど
明るい暗いどっちがいいかは個人の趣味じゃないの
自分は明るい暗いに関わらず落ち着いてんのが好きだし合う 俺は明るい年上が好き
おねいさんタイプってやつ
自分おとなしめだからあんまし成就しないけど >>28
ぶっちゃけそれ分かる
明るい歳上かものっすごい従順な年下の女(処女)くらいしか好きにならないと思う 膣内射精の瞬間に股間をピッタリ密着させると
ぎゅっと抱きついてくれる女性が好き >>29
>>28は実は俺だ
やっぱりタイプ近いと好みもにるんだな まあ従順な年下より明るい年下やな
なんつーかMっ気あんのか知らんがリードしてくれる女性に惹かれる
本来逆だがw そうなんだ
俺も明るいタイプは好きだけどAVとかでは完全に感情とか社会性失って奴隷状態で監禁とかされてるようなの好きだわ
この前のエアガンのAVとかに出てたAV女優の子とかほんとに好きになったし みんな明るいタイプには共感してんのに束縛されて感情失った処女には共感してくれないのね 感情失ってたら楽しませてあげられないじゃん
笑顔にさせがいある子がいいよ >>37
ほんとに感情失ってんじゃなくてちょっと萎縮して笑顔を忘れた感じでさ
なんか自分の所有物になった感じで好き
だからこそ大切だしさ >>38
君は束縛心とか物欲が人一倍強いようだね
俺は景色や付属品として人と関わりたいからそういうのは興味ないや ごめんね 相手を元気にするのではなくて
病ませようとする関係みたいだね
気持ち悪い 他のスレ荒らすなよ拒絶されるから
あと"俺ら"とか勝手に共同体押し付けるな。
一人じゃ何も出来ない奴に見えるぞ。 使い時は選ぶよ基本目立つのも疲れることも嫌いだし
未成年は精力的だね 地から噴き出すように生い茂る草の群れに目を当てると、そこでは虫が忙しく飛び交っていて、騒ぎ立てるように夏を賑わせていた。
休む暇なく飛び交うあの虫たちはなんのために飛んでいるのだろうか。
日陰の小枝に止まって落ち着いて休めば良いものの、ああやって飛んでいるのは彼らにとっては、私と違って、地から僅かに離れたその大空と形容するには及ばない中途半端な空中その場所が心落ち着く止まり木なのだろうか。
草から目を離してふと気付いた。それは人間も同じことだと。夏が来たと騒ぐ彼らを見る私の目は、空中を目的もなく飛び交う虫を見る目と同じ目をしていた。
もう一度、草に目を戻して考えた。
では、あの虫たちを、眺めている私は今、どこにいるのだ。
ほどよく暗く落ち着いたこの自室から眺めるこの私はなんと呼ばれ、この場所はなんと呼ばれるべきなのだろうか。 INFJの方は己の理想を強い信念を駆使して貫き通しますが、それによって何か生きづらさというものを感じたことはありませんか？
私もINFJなのですが少し自分なりに頑張ってみるとすぐさま他者との齟齬が生じ、連れて事がもつれ、自分が間違っているという感覚と相手が間違っているという感覚の板挟みになってしまいます >>53
無駄に難易度を上げていると感じるし妨害にもよく遭うよ
今は併合しつつ信念は譲らないようなバランスのとれた感じになってきた >>53 それ故にバカ扱いされて来たし、偽善者扱いもされて来た。でも、何時だって自分の本心を誤魔化した事はなかった。虐待児童を助ける事も出来たし、新生児呼吸不全症候群の赤ちゃんを間接的だが救う事も出来た。悔いなど無い…免停90日でも >>53
もう若くはないという年になって年々尻上がりに幸せを感じるようになっているよ。 http://blog.livedoor.jp/design_scope/archives/20494513.html
★INFJ=知識人・文化人
Nは大雑把に言ってE/I・T/Fの違いを際立たせる因子だから、ENTタイプがその意志と決断で際立つのに対し、
INFタイプはISFタイプよりもなお一層、弱々しい。従ってI・Fの組み合わせは現代社会では弱さ・無能さでしかないが、これに非実際的なNが拍車をかける。
即ち地味で引っ込み思案だから行動力が要求される場面では使い物にならない。
とすれば地味な人間の持ち味である緻密さを生かした人生もある筈だが、論理に弱いから凡そ緻密ではない。
また繊細で感じやすいから対人サービスへの適性もありそうだが、実際には腰の軽い気配りは苦手だ。
にも拘らずJの特徴として世間的な価値観を無批判に受け容れる。従ってINFJは常にこの世に於ける生き難さを
他のどのタイプよりも感ずるセンチメンタルな理想主義者として幻夢界に引き篭もる。
しかしINFJ本人はかかる過敏さを己の人間的な程度の高さだと誤認する。そうしていないと己の無価値と言う現実に押しつぶされるからだ。
ところでNとFを持ったタイプは巧みな表現力に恵まれており、このINFJも例外ではない。
従ってINFJは居心地の悪い社会に対する個人的偏見を撒き散らす事で怨念を晴らす。
（´・ω・｀） I am myself alone. by Richard The Ⅲrd
ネガキャンなんぞ日本人のイジメ大好きな本性の自己紹介に過ぎないよ >>57
Tiが第三だから知識人には憧れるけど、知識人にはなかなかなれないのがINFJ 誰かが心の中で怒る→目、頭が熱くなる
誰かに好意をいだかれる→腕が熱くなる
誰かが不快感を感じる→足が熱くなる
自分の行動が相手にいいと認められている→指が熱くなる
誰かが幸せを感じている→風が抜けるような感覚がする
みたいなことがあるけど、これはNiによって知覚されたものがSeによっても感じられるようになってるって解釈でおけ?
あと、infjは他人の身体感覚を無視しすぎだと、estpと付き合いはじめてからわかったから省みたほうがいい >>46
Feだからね 相手と自分の感情に明確な線引きが出来ないから図々しいとか言われるんだろうけど 今まで自分の脳は少し変なんじゃないかと思ってたけど
INFGと診断されて、こういうタイプが存在することがわかってよかった 机の上の空 大沼安史の個人新聞
電磁波拷問・スローキル（Slow Kill）攻撃を許さない！
ＮＳＡ（米国家安全保障局）の女性内部告発者が不当解雇後、集ストに遭い、それにも負けずに戦い始めたところ、こんどは「電磁波照射」による「拷問・スローキル」被害に遭う
http://onuma.cocolog-nifty.com/blog1/2016/09/slow-kill-1dc2.html
電磁波拷問・スローキル（Slow Kill）攻撃を許さない！
２０１５年１１月になってようやく、電磁波（指向性エネルギー）照射という「人道に対する恐るべき犯罪」に、自らの体験を通して気づく
http://onuma.cocolog-nifty.com/blog1/2016/09/slow-kill-603f.html
ＤＥＷ（指向性エネルギー照射装置）による電磁波照射攻撃（スロー・キル）を許してはならない！
ＤＥＷによる報復照射を受けているＮＳＡ（米国家安全保障局）の元言語スペシャリスト、カレン・スチュアートさんがツイッターで被害報告
http://onuma.cocolog-nifty.com/blog1/2016/09/post-fe1a.html
ＤＥＷ（指向性エネルギー照射装置）による電磁波照射攻撃（スロー・キル）を許してはならない！
ＤＥＷによる報復照射を受けているＮＳＡ（米国家安全保障局）の元言語スペシャリスト、カレン・スチュアートさんがツイッターで同時進行被害報告
http://onuma.cocolog-nifty.com/blog1/2016/10/wdew-2d3c.html
集団ストーカーによるＤＥＷ照射攻撃に、日本ではなぜ宗教カルト系組織が使われているのか？
ＮＳＡによるＤＥＷ（指向性エネルギー兵器）攻撃に曝されれている内部告発者、カレン・スチュアートさんによると、彼女の地元の「インフラガード（InfraGard）」（米連邦政府自警団）が集スト照射の実戦部隊として使われているという。
http://onuma.cocolog-nifty.com/blog1/2016/10/infragard-10a2.html
電磁波照射・拷問攻撃を許さない！
米海軍士官学校（アナポリス）の卒業生（制御システム工学で学位取得）、デイヴィッド・ヴォートさんが、「ＤＥＷ（指向性エネルギー兵器）」による電磁波拷問の脅威・現実を訴え、米国を横断ウオーク
http://onuma.cocolog-nifty.com/blog1/2016/11/post-cc21.html
電磁波照射兵器の実験・演習・使用を、許してはならない
http://onuma.cocolog-nifty.com/blog1/2016/11/post-e223.html このタイプは直感が優れてると云われてるがおまえら心当たりあるの？
霊感みたいなのもある？ https://www.youtube.com/watch?v=tuyZ9f6mHZk ぼーるもってあるく ＯＵＴ
ちょっと底まで
きもいのとなり
張るのゆめ
とおく郊外ゴキブリ市しんどうわちくで
（すとーきんぐでむちゅうあぴーるで）ノセテ アスファルト（公団ほうめんのこえろしゅつ狂）
（しっているあぴーるで）いやがらせよ
みんなでもリアれがれば
あかの他人に異常執着で壊したくな初動
スパイ天国 隙 だらけ はんにちのしゅうだんすとーかーしほうだい
https://www.youtube.com/watch?v=jYDM0sYfqnM 絶対に 棲んでハイケない ゴキブリ市新同和地区
犯罪集団のはんにち と すぐ浮かれて発情のやじうますとーかーだらけ
赤の他人に異常執着 の きちがいだらけ どおろでどすけべいんけんＤＱＮ くるｍばいくででぎゅうぎゅうづめ
ふつうぶって ぎぜん すりかえ
陰便無礼不要不快接客を押し付けるレジ係（某三越Ｂ1と某成城石井はユトリ全員陰湿粘着：知っているアピールで付きまとう）・ヤ・ダ電機の面へら痴女
おちょくり気分で痴漢行為発情ゆとりの愉快犯
公団等々から 遠くから声露出狂 近くで待ち伏せ・・ ちゃりくるまひと
ストーカーのゴキブリ住人で設け価て苦情を言えばすり替えて警告文で脅し
患者ににどもごまかしちかんこうししかいかたぎｒ
痴漢行為のだるｍせいたいし（いとうようかどう堂がひった複合施設） マッサージ師の置換率異常
しょっけんあくようのけーかん こうみょうにすとーきんぐたちばじょうきょうりようでうえからいあつてきにつきまとう いっしょ②？ 金のある勝ち組さまだけで しゅうだんすと＾か＾の陰険粘着犯罪者組織と 対峙でけっこうですが
https://www.youtube.com/watch?v=aMNr68hq1aw はいはい きょうモ （昔でいう暴力団の地上げ屋のいやがｒ背）騒音工事のウザいキショイ声がまだする
ごきぶりしはきちがいすとーかーのでうじゃうじゃ
己の欲満たしで 相手を不快にする迷惑行為を選択する 腐った陰険陰湿脳みそ
まとｍだとおもっている 人格障害であふれている
http://image.space.rakuten.co.jp/lg01/29/0000082229/26/img98b4585czik8zj.jpeg
い
ろ
ノ レ ネじむのこしばいゆとり陰すとーかーぎぜんがらくらー？
マ ダ ムと理想の息子でねじれたせいてきいめくらぱ＾とれこいてたがまだあかるいじかんにおおぴらで しったかできもい子供なので すとーかーはいらない ようくじょ 電磁波拷問・スローキル（Slow Kill）攻撃を許さない！
ＮＳＡ（米国家安全保障局）の女性内部告発者が不当解雇後、集ストに遭い、それにも負けずに戦い始めたところ、こんどは「電磁波照射」による「拷問・スローキル」被害に遭う！
http://onuma.cocolog-nifty.com/blog1/2016/09/slow-kill-1dc2.html
電磁波拷問・スローキル（Slow Kill）攻撃を許さない！
２０１５年１１月になってようやく、電磁波（指向性エネルギー）照射という「人道に対する恐るべき犯罪」に、自らの体験を通して気づく！
http://onuma.cocolog-nifty.com/blog1/2016/09/slow-kill-603f.html
ＤＥＷ（指向性エネルギー照射装置）による電磁波照射攻撃（スロー・キル）を許してはならない！
ＤＥＷによる報復照射を受けているＮＳＡ（米国家安全保障局）の元言語スペシャリスト、カレン・スチュアートさんがツイッターで被害報告！
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ＤＥＷ（指向性エネルギー照射装置）による電磁波照射攻撃（スロー・キル）を許してはならない！
ＤＥＷによる報復照射を受けているＮＳＡ（米国家安全保障局）の元言語スペシャリスト、カレン・スチュアートさんがツイッターで同時進行被害報告！
http://onuma.cocolog-nifty.com/blog1/2016/10/wdew-2d3c.html
集団ストーカーによるＤＥＷ照射攻撃に、日本ではなぜ宗教カルト系組織が使われているのか？
ＮＳＡによるＤＥＷ（指向性エネルギー兵器）攻撃に曝されれている内部告発者、カレン・スチュアートさんによると、彼女の地元の「インフラガード（InfraGard）」（米連邦政府自警団）が集スト照射の実戦部隊として使われているという。
http://onuma.cocolog-nifty.com/blog1/2016/10/infragard-10a2.html
電磁波照射・拷問攻撃を許さない！
米海軍士官学校（アナポリス）の卒業生（制御システム工学で学位取得）、デイヴィッド・ヴォートさんが、「ＤＥＷ（指向性エネルギー兵器）」による電磁波拷問の脅威・現実を訴え、米国を横断ウオーク！
http://onuma.cocolog-nifty.com/blog1/2016/11/post-cc21.html
電磁波照射兵器の実験・演習・使用を、許してはならない
http://onuma.cocolog-nifty.com/blog1/2016/11/post-e223.html INFJ同士のカップルなんだがこれってもしかしてすごく珍しいんだろうか。
付き合って1年経つけど、一緒にいてすごく安心するし喧嘩も特にない。 https://goo.gl/FF2zPs
この記事まじなの！？
これから、どうしよう。。。 自分と同じタイプの人とラインのやりとりしてみたいな
誰か交換しません？ すれ違うねぇ～ お互い姿勢が違うからしょうがないのかもね～
こちらがちゃんと理解できてるとも限らないしね ただの思い込みかもだしお互い様かもだけど
ここは前提として一線引くことを覚えましょうかね そろそろしっかり自分のものにしなきゃ消耗してしょうがない 懲りないね私も
どこでもほとんど足突っ込んで巻き込まれ巻き込み疲れはてるアホかと
今回は割り切れてて大丈夫だったけど、だからこそ正直邪魔して悪かったとも思ってるよ そちらの視点に合わせれば
謝ろうかと迷ったけど、どこに書こうか、しない方がいいかと悩みもしたよね、うん
きっかけありがとう
でも大丈夫だったのは相手も良かったからだね
これが変な奴だと私も未熟だから無駄に長引く そこが最初勘違いしてたところだね
まぁ単純に表現したかったっていうのも大きいんだけどね 繋がったことが嬉しくて 自分にないもの持ってる素敵な子だからね 同じように感じてる人いて嬉しかったね
あとは領域があるだろと守りたかったのは最初とも繋がってるね
すれ違うねぇ～
でもその呼び方は納得いかないなぁ あれこういうもん？もしかしてw 勘違いもしてないか？
いや私の無意識かなー
ても正直ぐっとこらえて悪意ではなく違う方にやったら新しい体験ができたことに喜んでるよ
私にとっては良い収穫で真実だったね 外からの刺激と自分の中から生まれるものだから どんなところでもその辺に転がってるものなんよ そこはやっぱり他人が決めることではないと思うね いや～でもこれ相手をちゃんと見れてるのかな～
そのまま見てると、ちんぷんかんぷんなのよねw
すごいね 回転早すぎ
あとは言葉にすることの自分の下手さね
誰だって自己満足でも伝わらないことの虚しさったらありゃしないね
でもね勝手だけど結構好きよ
距離があるからこそ、そう思えるのかもしれないとまた悲しいけどね
なんてそんなこと言ってないで、そっちの姿勢も見習おうかね
あれでもそうすると線引きと矛盾する？
まっいい落としどころを自分なりに見つけられればいいか
というかそれに関しては最初から共感してたよ ただ投げかけ方がどうかと思っただけで違う視点で言ったよね 共感も示したかったけど警戒なりなんなりよくわからなくなって上手く言えなかったやごめんなさい
その共感は、他人にそれがなかなかできないのが、思ってても行動になかなか移せないのが、
私とあなたの違いだね
やっぱりそこは見習ってみるよ
本当勝手だけど面白かったよ
でも案外皆そういうもんだと思う
苦しんでようが気楽にやろうがそれを求めてやってることに変わりはなくてどっちも最高で最低でしょ
いやー妄想だったらどうしょw
何しろこんなこと初めてで、だからこそ嬉しくもあるんだよねそして反省
妄想でもまた頑張るだけかね
自分のためにも、周りのためにも精進します
失礼しました あっそうそう 簡潔に言えば、2レスするのみしか行動してないものです私は
でも邪魔してごめんなさい
妄想１人フィーバー！？ 長澤翔 サリン 無能 中国マフィア 異常性癖 韓国 幸福の科学 整形 中卒
長澤翔 ウジ虫 朝鮮 アレフ 核兵器保有 破天荒 ISIS 軍艦 ヘッポコ丸
長澤翔 世の中ナメ郎 いじめ オウム真理教 爆破予告 土下座 クズ 暴力団 徘徊
長澤翔 バカサバイバー ひかりの輪 ヤクザ オウム ドルオタ コーラン燃やし 猿顔 アルカイダ
長澤翔 空き巣 在日 出会厨 フェミニスト 元公安 テロ実行犯 革マル 保健室登校
長澤翔 イスラム教徒 創価学会 ゴミ ボボボーボ・ボーボボ Zブロック 脱糞 ワキガ サリン
長澤翔 銃刀法違反 サービスマン 知的障害 ゴリラ顔 異常性癖 整形 韓国 無能
長澤翔 幸福の科学 中国マフィア 朝鮮 中卒 核兵器保有 ウジ虫 ISIS 破天荒
長澤翔 ヘッポコ丸 軍艦 アレフ 世の中ナメ郎 土下座 いじめ オウム真理教 クズ
長澤翔 暴力団 爆破予告 バカサバイバー ひかりの輪 コーラン燃やし オウム ヤクザ 猿顔 ここ他と比べて書き込み少ないな
やっぱりINFJの人が少ないから？
他スレには顔出してる人もいるのかな INFJ型の人達は非常に希少で、その数は全人口のわずか1％未満ですが、それにもかかわらず、世界にその足跡を残しています。
外交官（NF）であることから、生まれながらに理想主義者で道徳感覚がありますが、INFJ型の人達を際立たせているのは、付随する計画型（J）の気質です。
INFJ型の人達は、無味乾燥な理想を掲げる夢想家ではなく、具体的な措置を取りながら目標を達成し、前向きで永続的な影響を与える力の持ち主なのです。 >>92は、
INFJという診断結果にブレはない？
INFJかな～と思ってる者だけど >>93
ないよ
今までの自分の行動や考え方等を思い返して統合してみた結果
自分がINFJ型(NiFeTiSe)と合点が行った 自分は結構ブレたよ
infjは自分自身のことが分かりずらいってのをどっかで見てなるほどなって思った そうだよね
自分がINFJなのかどうか確認するまで何度も違う方法を試してみたよ
自分がやったのは他人との比較や自分の行動の客観視、一番の理解者に自分がどう見えてるかを確認してみることだったな
あと英語サイトをたくさん読み漁ったりソーシャルネットワークで自称INFJ型の人たちの文書を読んでみたりとかね
今でも自分が何者なのか、現実と空想の境目がわからなくなる時もあるけどmbtiを知る前よりはマシになったな ソーシャルネットワークって言ったけどFaceBook内にいくつかINFJのグループがあるんだけど
そこを覗いてみてもいいと思うよ もっというと、「タバプカ」とワーズワース、>>82、>>83,84,85は中身一緒？
そもそもそこをはっきりさせないから今回の事件に発展したかとも思う
ひとりぼっちと暗示を繰り返すから、誤認と妄想のデススパイラルに陥った。別にこっちが狂ってるとかじゃなくて、一般人相手にしてもちょっとわかるひとなら今後同じこと起きると思うよ >>100
誰？コテですか？
同一人物じゃないよ ワーズワースってなんぞ？
83848588だけだよ
そちらが言うようにすり合わせもせず、一人暴走するから、なんとなくしか把握せずほとんど妄想だったと自分では思う
部外者だと思うのでここの書き込みに関しては「何だ変な奴が暴走してたな」とスルーしてほしいってのが正直 最初に書き込んどいてあれだけど、ここが荒れるのは悪いし自分も嫌だからね >>101 うん、INFJとは関係ないし終結するべ。まーそういうこったな
掲示板に連続性なぞ求めるからあかん
PCに専ブラいれて少し眺めたらいろいろと我に返った。。すまない 個人の性格は霊の憑依に因るところが大きいから皆さん治せると思うよ。
萩原玄明さんという人も霊と精神病の関係について本を出してるから。あと、
集団ストーカーで事例として出てくる謎の話し声も霊の悪戯。そういう時は
小周天の丹田呼吸法なんかを覚えれば霊の体力を奪うことも可能だよ。
身体の不調は霊が身体に覆い被さってることが原因だから。
霊界の一つの階層でもあるアストラル界っていうところは
自殺や事故で亡くなって成仏しずらくなっている人達がいる場所だから、
その階層の人達から目をつけられると憂鬱な気分にもなるんだよね。
その地縛霊さん達がいる場所って云うのが、
丁度、私達人間の下腹部でもあって地上でまだ生きている人達の
気分の上下次第では、その人達ともすぐに繋がってしまうものだから。
楽しいことがあったり、がっかりするようなことがあると、
どのような誘惑に弱いのか、その人の性格を見抜かれてしまい、
気分の上下から足が洗えないように見張るようになるんだよ。
http://plaza.rakuten.co.jp/thisman/
死んでしまったら、旨い飯も食えなくなるしさ。
旨いものばっかりだから日本に生まれて幸せだよ。 どうなんだろうね
どの仕事も長く続かない
しかも大体は人間への失望という理由 生きづらさは感じてるよ
孤立感も常に心の片隅にある モチベーションの源になる対象を理想化しすぎるんじゃないかな そうね
ただ、年とともに理想の高さが下がってきて以前よりはなんとなく楽になりつつある
30歳以降になればもっと現実世界に馴染めるようになると信じたい INFJだけど生きづらくってたまらない
でも何に生きづらさを感じてるのかなんとなくしかわかんない
年齢重ねれば私も少しは楽になるのかな
それまではずっっと苦しいのか…
介護だけど、向いてない、ってことはないんじゃないかなあと私は思う
基本的に人に尽くすことに苦痛は感じないし、介護業に就いたことがあるわけじゃないからわからないけど、一対一の人間関係の職業って向いてそう。沢山の人相手だと人間関係のいざこざとかで私はつぶれちゃうかな
…私の個人的意見だからあんま気にしないでください 介護が一対一じゃなかったらごめん
ほんとに全然知らないのにしゃしゃりでてしまった いえ、経験したことのない職業の人たちがどのような形態で動いてるのかわからなくても不思議じゃないと思います。
姉から聞いた話ですが訪問介護というものが存在するみたいです。(知っていたらごめんなさい)
ベビーシッターのおじいちゃんおばあちゃんバージョンのような感じですね。
家事や身の回りの世話を短時間でもできるみたいです。
大勢の人を一度に世話をすることに気疲れする私たちINFJ型に向いてる仕事形態のような気がします。
参考までにどうぞ ナウシカもINFJだし森林の保護とか向いてるんじゃないかな
気疲れもないしね >>117
この人にこうしたらどうなるんだろ？っていう謎の興味が湧き出る時ってあるよね
ちょっとしたイタズラ心みたいな 学生の頃、夏休みに2週間ぐらいツイッターとメールのやり取りをしないで過ごしてたら、友達が死んだのかと思って何人かで大騒ぎしてたこと思い出した
今ではラインやツイッターで１、2週間ぐらい顔を出さなくても何も言われなくなってホットしてる エゴグラムやってみたけどbbbbaのAC優位型だった
読んで納得w ESTPと仲良くできるのはwin-winの関係の時だけかな
それ以外は趣味や志向が違うからというより、ESTPは色々な人達と出会い外に行って仲良くなってINFJを忘れていくし
INFJは引きこもったり、連絡無精になってESTPのことを忘れていく感じ
お互いに人間関係が長続きしないタイプだと思う ぷーるさいどでたいいくずわりはひとめもでしょ
れいのぽてがちがう くらべものにならない
そうそう
あのおどし
で
わかてか？
すくないとおもう
そこまでなくて
「ぇつ」
くらい >>124
長い間頻繁に連絡取り合ってるESTPの友達がいるけど恋愛として相性いいかは分からないな
私がひきこもり気味のとき心配して外に連れ出そうと旅行に誘ってくれたり優しい面もあるけど、噛み合わない部分もたくさんあるね
個人の経験談でごめん マッスル北村ってこのタイプ？
wikipedia見た感じでそう思った 人の話はできるだけ一生懸命聞きたいと思うし
相手がどう思っているかを理解したい気持ちがあって
あなたはそう思う、を最大限尊重したいと思っている一方で
わたしはこう思う、を譲る気が微塵もないのは自分でも自覚している…
とは言ってもそれを押し付ける気にもなれないから
ちょっと自分の意見を出してみて、受け入られないようであればすぐさま引っ込める
その後は延々相手に迎合し続けてしまうので、最終的にフラストレーションがたまりまくり
ある日突然音信不通キメて逃走してしまう >>135
わかる、こういうしょうもないのよくいるわ 自分は自分、人は人、ってタイプの人でさえあれば、考え方がどれだけ違っても仲良くやれるんだよね
そういう人の考えを聞くのは、すごく刺激的で面白いし尊敬する
自分の意見に必ず同意を求めてきたり、会話＝相手を納得させたほうの勝ち、と思っているタイプの人とは本当にうまくやれない… >>137
自分の考えは絶対だという人とはやりにくいっていうのは確かにあるかもしれないね
特に厄介なのは同意or納得しないと攻撃してくるパターンだな >>133
突然関係を途絶えてしまったりするのはINFJあるあるらしいよ
通称「Door Slam」
英語のサイトに詳しく書かれてるから調べてみて
ちなみに自分も音信不通キメちゃうこと何回もある みんなどんな仕事してるの？
これまで人間関係で転職しまくってるけどいい加減落ち着きたい >>140
パートナーズなら職業わかるんじゃない
ttps://www.partner-s.net/search/INFj/men/user/ >>141
ありがとう
技術者、製造業、自営業が多い気がするね
実家自営業だし製造業も経験ありだ…… >>140
前の職場でのモラハラに耐えかねて現在休養中
人間関係には本当に悩まされるよ
ところでみんなのエゴグラムってどんな結果？
自分のはここでやった結果だとBAABA
http://www.egogram-f.jp/seikaku/sin-d.htm bbabbだった
INFJで最後がaの人多そうだけど、疲れるよね babbaでした
保母（父）、看護師、サービス業に向いてると出たけど
問題は子供とか患者とか客じゃなく同僚との人間関係なんですよね
それに30代後半だし今更ねえ…… BABAAかBBBAAが多いかな
>>133
そういうトコロは直したいね
誤解が誤解を招くのはしんどいや >>143
亀レスだけど、本当に人間関係、疲れるよね…
俺も大学教員のモラハラに耐えきれず休学した
でも、逃げたのは正解だったなって今は思うよ
エゴグラムではBAAAAだった 河島英五 / 自分のことをどのくらい知ってますか
ジーンときました 人いないですかねー
恋人ちゃんがESTJっぽいんですけど多分興味ないから診断やってーって言えないんですよね
興味持ってくれる方法とかないかなあ
INFJの癖なのかもしれないけどどうしてもあの人は何型っぽいなーとかって思っちゃうので気になっちゃって
まあ先の忠告を見てからはあんまり深く考えすぎないようにはしているんですけど、、(出来てない)
あと友人がmbtiに囚われるのも忠告してくれるのもINFJっぽくて面白いっといってて確かにぽいよね~ってなりました
謎報告してしまった ESTJって相性いいの？
これ面白いから診断してみてじゃ難しいかなぁ
どう面白いの？って聞かれたら答えるまでちょっと考えちゃいそうだもんね
一旦頭からMBTIを取り除いて普通に人と接したいところだけど、ハマっちゃうとついついあの人はxxxx型かな？とかFe強めでSiとNiどちらかと言ったらSiで...とか この人今Seっぽいの使ったなとか考えちゃうねw >>155
なんでだろうね笑
なんか天然ボケだと思われてそう 始めてきましたが、まさかＩＮＦＪのスレがあるとは
エゴグラムはＢＡＢＢＡでした >>60
すごいよくわかる。ハードな理論にはついていけない。 INFJと診断されたので来ました。
昔から自分には読心術があると思っていたから
変人認定されて安心している自分が居る。 私の彼はentpだよ
相性はいいのか知らないけどお互い自分の持ってない部分に惹かれつつ直感的なところとかは似てるからうまくいってるのかな??
相性とか気になるけどその結果によって見方が左右しそうで怖いから調べてないけど >>161
海外のサイトでは相性いいって言われちょるよ
まあ実際うまくいってるんだったら気にしなくてもいいとおもう ☆ 日本人の婚姻数と出生数を増やしましょう。そのためには、☆
① 公的年金と生活保護を段階的に廃止して、満18歳以上の日本人に、
ベーシックインカムの導入は必須です。月額約60000円位ならば、廃止すれば
財源的には可能です。ベーシックインカム、でぜひググってみてください。
② 人工子宮は、既に完成しています。独身でも自分の赤ちゃんが欲しい方々へ。
人工子宮、でぜひググってみてください。日本のために、お願い致します。☆☆ ご安心ください。しかるのち逆説氏は心理学板を去ります。 INFj型って発達障がいとかHSPとかなり被る部分があると思う。ソースは俺とこれまでのレスを見てて思った ちな↑俺はabcaa型だった芸術性に関しては天才型と書いてあった。確かにたまに筆持ちたくなる。あと情緒が躁鬱みたい。だが俺が目指すのは哲学者という… infjって診断されたから来てみた
今まで人とズレてるなって感じてきたことに納得が出来て少し安心したかも
正直損な性格だよね考え無くて済むことが出来るなら考えないで生きたいよ
普段は人のこと好きだし話を聞くのも楽しいけど、たまに相手の嫌な部分が見えると嫌悪感で自分の心臓を掻き出したくなる
葛藤や不公平だと思う度に夜も眠れなくなる
本当に自分と似たような考えの人間がいるのかな >>169
胃とか内蔵を口から吐き出して洗ったり
腸を引っ張り出して洗ったりしたいという衝動に駆られることはたまにあるなぁ
相手の嫌なところを見て自分の心臓を掻き出したくなる因果関係が分からない。 花粉の飛散時期には目や鼻が脱着可能だったらと思う。 >>169
脳天気って時があまりないよね 自分は天使と悪魔が両方住んでる感じがする
悪魔な自分を押さえ付けておきたい感じ 嘘でも天使でありたい >>172
考えうる限り最低で卑劣な思考をする悪魔の自分と最も道義的に正しいと思う模範的な天使の自分
2つの思考を冷静に見つめる事ができるからこそ天使の思考が正しいと信じたいしその選択をする
非常に無責任だけど悪魔のような自分の思考は誰かが考える最悪であると思って深く自分を責めないことにしている
何故なら自分でも悪魔のような思考を横から冷静に見て最低すぎて身震いするぐらいだから、まさか比較平凡な人生を送ってきた自分がこの発想に至るとしたら自分はまごうこと無き異常者だから
それが他の人も同じような発想に至るとしたらこの世界はより猟奇的な闇の世界になってるはずだし
と言うわけで悪魔的な発想は個人的な経験によるものではなく、状況を俯瞰した時に人間の利己心から人間がどのように行動するかについての最低の予想を思いつくだけで
その発想については個人の性格が歪んでるから思いついているわけではないと結論づけています。 こういう思考してるのがINFJだとしたらあんまりお近付きになりたくないタイプ
仕事は独特の貢献意欲で助かるけどそれまでに留めておきたいような そんなこと言うなよ
好きな人や家族は大事にするよ 剣心だと思って接してくれ
人の痛みを知っているからこそのいたわりが出来るタイプだよね。ただ優しいじゃなくその人の背景とか理解した上での優しさがあると思ってる
でも悪魔はいる だからそこがナルシスティックでお近づきになりたくないと
メサイアコンプレックスとでもいうのかな
前スレの
851 名前:没個性化されたレス↓ [sage] :2017/11/20(月) 13:05:03.62
憶測でしかないのだけどinfjが個人主義に走ったら失敗するのではないか
あくまでもNi全体を俯瞰して、Fe他者の感情を良くするために、Tiどうすべきか考え、Se行動するの順で気持ちのいい生き方ができるはず
それを誰かに利用されたくないとTiが利己的に働いてFeを働かせないのではその場その場ではいいかもしれない
でも感謝も思いやりもない人間なんて利用価値がないから社会から爪弾きにされて当然だしそういう扱いを受ける事を考えると利用されているのも捨てたもんじゃない
誰かに利用されてるからこそ自分も恩恵を受けている事を分かってないといけない
自分が全体にとって何が出来るのかを考え行動していく本当の全体主義に傾くぐらいがNi主機能にとって心地良い生き方なんじゃないかな
このレスした人は健全なINFJだと思うけど そうだね
普通に人と会話をして外に出て働く健全な生活を
おくりたいだけかな 人を使うにあたって何にしろ不健全だけは避けたいね
社会ってそういうもんだよ 他の人のことではなくて、自分自身の健全さという意味
言葉足らずでスマソ 大きい企業ほど 能力の活かしどころという意味では配属先なら融通効く。でも不健全だけはどうにもならん
だからそれを検出したり対策するのに経営者は日々必死なの >>186 MBTIの意義を誰もわかろうとしないからだよ 分かってるかは分からないけど、2割ぐらい支持しとるがな 支持かどうかは関係ないよ。企業がMBTIに求めるのは結局そこ。社員の偽物でない安定した自己肯定感の獲得 野暮だけど健全なinfjとは何かについて仮設を考えるなら
他者との線引きと人生が克己心によって良くなる本質を理解することは健全さを保つ上で必要なのかな?
infjが不健全に陥りやすいのは、ただでさえNiで俯瞰ばかりした目線で考えていれば個としての感覚が希薄になり
Feで他者との真正の一体を目指していて「あなたの痛みは私の痛み」状態になっていては
神のような視点を持ちながら実態は他者に依存しているヤベー奴になるからなのではないか?
（infjには元々Teがないので客観的事実を自分に当てはめたりしない、Ni-Feで空気を読んで対応できるのに他者の考えTeに触れず独自の考えTiに固執するのは負のスパイラルの入口?）
全体を俯瞰した流れ（Ni）から道義的にすべきこと（Fe）かつ自分にできる事を見定めて（Ti）行動していく（Se）事を健全なinfjとすれば
やっぱり自分のちっぽけさを自認して
自分がただの人間の個体であって神ではなく、できる事が限られていて
それを把握しつつも多くの人にとって正しいとされる本質的な行動をとるのが自分にとっては自然であり
それをすると充足するするというのが理想状態=健全じゃないかと思う 俺は人に対して上方比較も下方比較もしないようにしてるよ >>192 あなたみたいな人がもっと意見を言って健全なINFJスレを牽引してくれるといいと思うよ >>193 そら欺瞞だと思うけどねえ。テストの点がないと言っているようなもの >>196 順位は順位だよ。そういってごまかすのは弱者の正義といいます
それをあえて受け入れて低いところで満足出来ればそれなりの健全なシアワセも待ってます それが大人になるということだよ。社会的に適合するとか 企業が求める健全性というのもそこだし 自己肯定感の本質でもある いい加減このスレ群は厨二体質から抜け出したらどうなんかね 前まで静かなスレだったのになんでこんなに荒れてきたの ドッグヴィルって映画の主人公にめちゃくちゃシンパシー感じる 友達少ないINFJが通りますよっと。
一日の8割は妄想か自分会話で終わるorz 失恋して気分転換に診断やったらコレでてきたわ
的確に当てられてて少しスッキリしたーやっぱり診断っていいねー そうそう分かってくれて嬉しいよ、ありがとう
ところでココID出てこないんだね、ちょっと分かりにくいな つらい時期だなぁ
ちょっとでも心が軽くなればいいね。 >>211
ゆーもかー、しんどいだろうけど一緒に乗り越えようなー(´；ω；｀)
>>212
ありがとねー、その言葉だけで軽くなるわｗ 人たらしかどうかわからんけど思わせぶりな態度を取っちゃう時あるよ 人を会話で喜ばせてるうちに責任取らなきゃいけなくなるのがこわい 否定や口出しをせずに調子を合わせながら話を聴くから
意気投合したと思われて一方的に好かれることが多い
気づけば自分は相手のことをよく知ってるのに相手は自分のことを何も知らないということも >>218
あっそれだ 自分がとってたのは思わせぶりな態度というより それに近い
よく相手に勘違いされやすい
相手のことをよく知ってて自分のこと知られてないもあるあるw ビビッときて相手をすぐに好きになる感覚がわからない(一目惚れってやつ?)
この人と結婚するかもしれないとか思ったりするんだって
大体そういう人はNe持ちが多い
自分の恋愛スタイルはじっくり時間かけて相手のことを好きになる感じなんだけど
みんなの恋愛スタイルってどう？
他タイプもカモン 恋愛は視覚でする。単純に容姿が整ってる人を好きになる 俺は一目惚れ派だなー
一目惚れした瞬間、めっちゃ嬉しくなってその人のことしか考えられなくなるｗ
今回の失恋は、ネットで顔見えないのに一目惚れして ますます好きになっていったな
確かに運命感じたしまだ全然その運命も信じてるわｗ ネットで恋愛なんてするもんじゃないと自分は思ったよ
相手が一途な人でないといずれ飽きられる >>223
あら、ネット恋愛経験者かしら
凄いわかるなー、悲しいけど所詮ネットだからね… INFJさんに質問です。
INFJさんは、これまでに置いて、どんな本を読まれましたか？
良ければ、この分野に興味がある。
この書籍は面白い、又は読むべき。
など、教えて下さい！ お願いします。 >>225
町田康 筒井康隆 中島らも モブ・ノリオ チャールズ・ブコウスキー
あとパーソナリティ障害関連の本。岡田尊司さんの本がよかった。
あとはユング関連。
難しすぎて途中で投げた本も結構あるし、理解できないまま文字だけ追っている状態に
なっていることもあった。今思えば。 「失踪日記」「それから」「不道徳教育講座」「シーラという子」がおもしろかったよ >>225
おすすめの古典で組んでみた
詩 リルケ「ドゥイノの悲歌」
小説 ドストエフスキー「白痴」
哲学 パスカル「パンセ」 俺はあんまり本読まないなー
でもオカルトまで含めた自己啓発本は好きだよ
単純に色んな考え方や生き方を知ることが出来るし、書いてある内容が正しいか間違ってるか考えることも出来る
読んだ数年後に気付くこともあるしねｗ
後、漫画とかノベルゲームにまでに派生すると 登場人物の多くに感情移入できる作品が大好き
抽象的でごめんねｗ俺もここにあるの読んでみようかな >>226
高尚そうな本ばかりな印象ですw
INFJの方は、深みがある文学に興味を持つ傾向が強いのでしょうか？
なんだか、カッコいいですね！
明日、本屋に行ってきますw 逆にというか、INFJの皆さんって漫画とかって読んだりするんですか？？
漫画とか映画とかとか！ >>231
漫画も映画も恋愛もの以外なんでもみるよ！
タルコフスキーの映画のセリフがとてもINFJっぽいと思う >>232
申し訳ありません。
タルコさんの映画は見た事ないです。
オススメの漫画教えて下さい！ >>231
漫画はあまり読まないけど「アンダーカレント」は面白かった
「人をわかるとはどういうことか」がテーマ
少し暗めで人を選ぶかもしれないけど
一冊完結なので暇なときに読むにはおすすめ
映画はドラマ系や哲学的要素のあるSFは好きでよく見るよ
タルコフスキーならノスタルジアとサクリファイスが好き >>235
凄まじく永続的なテーマですね。
カッコいいです。
INFJは即物的な娯楽をあまり好まないのですか？
INFJは現実世界と言うよりは精神世界に思想や思考の大部分を割いている為、一瞬一瞬に感じる刹那的な体験は「無意味」もしくは「愚か」と感じたりする事が多いのでしょうか？？ >>236
即物的な娯楽ってなんだろう…？食べたり飲んだりテーマパークで遊んだりってことかな？自分は散財するのが苦手であんまりでかけない。友達もいないしw 即物的な娯楽って漫画や映画の趣味のことだったかな？アクション映画とかバトル漫画も好きだよー >>238
友達居ないのは嘘でしょw
でも、友達とも思えないのは面白いかもです。
人間嫌いとかですか？？ >>239
人付き合い苦手なんですよね。多分愛着障害なんだと思う。
生きるために人と関わるけど、楽しいと感じたことがないかも。自分の気持ちを開示すると大抵引かれるから、まともな人間らしく見えるように芝居しなくちゃいけないし、でも嘘ついてるみたいで罪悪感あるし。
共感されたいのに誰からも共感されないから、人といると悲しくなるんですよ。他のINFJの方はどうなんだろう。 >>240
優しいんですね。
他人なんて、どこまで行っても他人だとも言えると思います。
けれど、周囲や個人を気遣って芝居するのでしょう？
それは誰でも出来る事じゃないのと思うので、単純に尊敬しますけどね。
自分の気持ちとは、例えばというか具体的にはどんなのなんですか？？ >>241
優しいというより目立ちたくないからかな。極力個性を消そうとしちゃう
自分の気持ちは、ただ頭に浮かんだことを口に出すと驚かれるって感じですかね。
例えば高校生の頃に「赤ちゃんが欲しい」と言って誤解されたり。子供を産みたいという意味じゃなくて、その時寒かったので、温かくて抱くのにちょうどいいサイズのものがあるといいのに、という発想だったんですけど、生々しく想像されてしまったみたいw >>242
目立ちたくない理由って有りますか？
あえて目立つのもどうかと思いますが、個性は貴女だけのモノなのに、消してしまうのは何だか悲しい気がします。
「子供が欲しい」は、ぶっ飛びですねw
過程を省略し過ぎたんでしょう。
そこから察するに高IQ、もしくはアスペルガーで周囲との会話が成り立たない事が多いのでしょうか？
その経験故に、人付き合いが苦手になったと過程すると、貴女は類稀なる高度な知能を有している可能性が否めませんよね。
素晴らしいです！！ >>243
羞恥心が強いんですよ。いつも透明人間になりたいと思ってる
発達障害を疑って検査を受けたことがあります！なんか動作性IQが言語性IQより20くらい低いらしいです。発達障害の専門医じゃないので診断できないと言われて、それ以来有耶無耶になってます。知能は平凡ですよ
INFJは人の気持ちがわかるとあるので、発達障害なら矛盾しますよね >>244
ますますINFJ良いですね。
心から素晴らしいと同時に羨ましく思います。
透明人間になりたいなんて、考えた事もありませんでした。
発想が豊かで、人の気持ちに共感できるって凄くないですか？！ >>245
発達障害だとしたらINFJというかタイプに当てはまらないので、折角このスレに来て質問されたのに、自分が答えてしまってごめんなさい
実はちょうど人の生きてる言葉を読みたいと思ってここに来たので、やりとりを楽しんでしまいました
245さんのタイプはなんですか？ >>244 横レスになります失礼いたします。ADHD/ADDのみならF型かつ愛着障害は矛盾しませんよ 自分は言語性優位（有意差15以上）発達障害疑いの者です
個人的な見解ですが発達障害を持つ人は定型発達社会に適応していく上で、
定型=常識（文化的存在）であり
そのプログラムから外れた存在である自分自身について、悲観的でマイナスな観念に縛られやすいのではないかと思います
例えば愛着障害やHSP、アダルトチルドレン等様々な
「生き辛さ」を抱えている人を代弁してくれる概念があります
発達障害の「生き辛さ」を完全に説明しうる哲学や概念を探すため自己啓発に凝る発達障害（特にpdd）は多いそうです（タイプ論もその一つかもしれない）
本人が社会に適応できない理由を観念的に特定することで、自分は不完全な存在であると認めているようなものかもしれません
個人的には自律神経系等を整え、朝日を浴び、リズム運動をして前向きになんとかやる気を出して毎日を過ごす事が発達障害の現実適応の具体的かつスタンダードな対 処方だと最近思います >>230
特段高尚というわけでもないよ。
町田さんはパンクロッカー出身で４年間くらい酒飲みながら時代劇観てたような人だし、
らもさんもブコウスキーも野良犬のようなもんだし。
心理学の本もほとんど一般向けに書かれた本しか読んでないしね。 >>250
凄いわかる！
発達障害の知識はほとんど無いけど、アスペの診断受けてる俺は 250さんの言ってることに全部同意できる！
INFJは変わった人が多いらしいし、俗に言う発達障害にあたる人はかなり多そうだねｗ ADHD/ADDと愛着障害を見分ける基準は、人懐こいか人見知りをするかでわかるみたいです。愛着障害＝ADHDではないですよ。両方持つ人もいるみたいですが。読んだ人が混乱しないように一応 てかinfjって何もしてなくても目立つよね
infjは自分のことおかしいと自覚あるから人と関わるの必然的にさけようとするんかな？ >>253 愛着障害とADHD/ADDの併発はあり得るといっただけで、イコールとはいっていませんご注意
また、
>>250
＞本人が社会に適応できない理由を観念的に特定することで、自分は不完全な存在であると認めているようなものかもしれません
不完全であることを説明し得るためのタイプ論ではなく障害ではなく能力の多様性として認めようというものです
そもそも定型ですら多数派なだけであって完全ではありません
愛着障害:愛着形成に障害がある
発達障害:発達に障害がある
前者は主観による適切な愛着関係というものが存在しますが
後者は正常な発達とは何かという問題を含み障害の定義が若干違ってきます >>255
わかりやすく教えていただいて感謝します。自分はずっとADDだと思い込んでいたのですが、愛着障害という概念を後から知ってわからなくなっていたところでした
定型のINFJ、発達障害のINFJ、愛着障害のINFJでそれぞれ違いがありそう。自分は愛着障害のINFJだと思うので、定型のINFJとの違いが知りたいな 問題は不完全な自己像を前提にした諦めや未来へのマイナスなイメージ誤認へ発展しないかどうか
多様化とは表裏一体になり得る場合もあるのでここは慎重に丁寧に指摘すべきかな >>256 発達診断に関してはWAISの動/言IQ落差が15以上だからといって即ADDというわけでもなく、
不注意が日常生活に困難を来すという現実的な困り感があってはじめて診断がつくものなので必要以上に不安になることはないです
愛着障害は主に特に幼少期本人が発達に必要とした愛着関係が、養育者が与えた養育と噛み合わず本人にとって不全感をなしたときのトラウマ体験によるもの(要は本人にとって毒親だったかどうか)のようです
やや特殊なケースとしては、心理士自身による「他人の気持ちに共感しすぎてしまうため、そのまま接すると対象者の苦しみを全部吸い込んでしまいうがためにシゾ気質になって防御するのではないか」という考察を目にしたことがありますが
幼少期からの性質によるものならば愛着障害、職業病的なものならばシゾイドパーソナリティ障害などに分類されると思われ、これまたADDとは切り離して考える必要があるようです(ADD併発とするには他人の気持ちを想像しすぎてなどの傾向をより詳しく吟味する) >>258
INTJか！くやしい
最近知人をタイプに当てはめてみて、傾向とかタイプ間の相性を探すのにハマってて、INTJがいなかったので参考になります！ >>257 ヒトはそもそも不完全で当たり前なのです
完全な自己があるという認識それ自体が幼少期の万能感を捨てきれてない状態を示唆し注意が必要です >>261
だから完全な自己の裏返しである不完全な自己に囚われる可能性を単に指摘してるんだけど
どこを読んだら個の思考にまで幼児的万能感を感じ取るまで結論づくのか理解不能
多様化とはあくまでも目に見えない理想論にすぎない
そんな夢物語を説くような幼児性に目を向けては >>262 なぜそれが囚われであると思うんです？
精神医学の基本的な考え方を述べているに過ぎないのですが
＞多様化とはあくまでも目に見えない理想論にすぎない
多様化は多様化であって理想論とはまた別だと思いますがなぜ直結しているんですかね？？ >>260
フフフフ。
外れてしまいましたねw
性格は文脈で結構判断出来る気がします。
例えるなら、INTJは簡素で完結。
味気ない文が多い。
自分の中で正解が既に出ている場合は、説明を省く辟が多く見られる気がします。
これは、結果主義だからでしょう。
INFJは詳細まで細やかな説明をする印象を受けました。
これは、結果よりも過程に重きを置いているからではないでしょうか？
TとFの差だけなのに、こうも考え方が変わるのは面白いですね。
INTJなんて、他人に全くと言って良いほど共感しませんよ。理解は出来ても共感は出来ません。
その点、INFJは他人の事を理解し共感する。
何処で道が別れたのか気になります。 >>259
うわーありがとうございます！勉強になります
日常生活に支障はなく、家族、友人、同僚との情緒的なコミュニケーションが苦痛なんです。精神的に距離をとらないと安心できないというか、深い関係になる前に逃げちゃうんです
共感して苦しむのは幼少期からですね。母が祖父からいじめられていて、母が優しくて抵抗しない代わりに、悲しみと憎しみを祖父に対して感じてたな >>263
それをいうなら
幼児的万能感と完全な自己像が結びつくのか?
完全な自己像という言葉を使えば、それがどのような文脈上でも使用者は幼児的万能感を抱いているのか?
そういうことでしょ 262は261が幼児性を持つ人物であるとするために理屈を並べようとしているんじゃないかなあ
その心理はなんだろうね？ >>266 だから注意が必要ですと。断定したわけじゃないですよ どうも白黒思考でいかんね。発達障害でもそうだけど、スペクトラムですよスペクトラム 早とちりで幼児的万能感を感じえたり主観のストーリーの中で完結し現実との不都合が生じる
これが観念論にウェイトを傾けすぎる危うさだと思う 完結ではなく可能性を示す材料の一つとして注意が必要ですよと
逆に270がそう考える過敏性が気になります >>271
過敏性か
他者に幼児的万能感があると指摘して過敏にならないと思ってるならその共感性のなさの方が問題なのでは
二項対立じゃないんだから >>264
なるほど～！おもしろいです、INTJて探偵みたい！
なんでこんなに違うんでしょうね？思考と感情ほぼ半々なのに、絶対INTJにはなれないなあ。なんか文面から知性が伝わってきます >>272 なぜ過敏になる必要があるんでしょうね？
幼児性万能感から解放されることはひとつのステップであって人格否定ではありませんよ >>274
その文脈から考えるとそっちの頭の中では既に幼児的万能感がある事になってる、これは断定だな。一般論として指摘しているわけではない
幼児的万能感について百回ぐらいググって、その言葉が使われる文脈（人格障害者に見られる）とその用法を調べるべきだ。容易に他者に使うべき言葉でないことを知るべきだ
そして文章を一般論と個人的見解と、事実確認にわけ自分がどの段階の話をしたいのかを明確にしなければ
その日本語では喧嘩を売っていると取られかねない >>275 心理学の基本中の基本なんだから心理板の住民としては落ち着いて聞いていただかないと話にならないと思うのですがいかに
>>275
＞その文脈から考えるとそっちの頭の中では既に幼児的万能感がある事になってる、これは断定だな。一般論として指摘しているわけではない
過敏にならないわけがないと反論されていますからね。材料がまたひとつ増えたわけです そういう人少なくないし、別に恥じなくていいのが心理板です
落ち着いて幼少期を振り返っていかがですか、親御さんとの関係はいかがですか >>276
親しき中にも礼儀ありという、言論について責任が生じた上で発言していいと考えているし発言の無責任さを学問に由来していると逃げているように考えられる
容易に幼児的万能感を他者にどの口が指摘しているのかと言ってるんだ >>280 特に礼儀を欠いているとは思われませんが... >>273
INTJさん...探偵になんてなれないですよ...。
探偵に追われてやっつけられる人ですw
私自身は知性の欠片も持ち合わせてい居ませんよ。
というか、だからと言うか...知性が無いからこそ、沢山の物事や人が抱く感情や思想を知りたいのかも知れません。
他人の悲観的な感情に共感して、手助けしたくなったりするのがINFJとすると、何故そうなるのか疑問が尽きません。
自身の目標を達成する為に、他者に対しての故意に親しみを与え利用する。
という目的があるなら理解出来ますが、基本的にそう言った思考には発展しないんですよね？
INFJの多くは、純粋に「困っている人を助けたい！」と本心で願うのでしょうか？？ 一般論から踏み込んで個人的見解になった事が失礼な事で腹立たしいのにその上でカウンセリングまでしようというのは最早合理性を欠いているとしか言えないが
その程度の合理的判断で似非カウンセリングをしても泥舟じゃないか
あやうう 指摘されたくないものを指摘されて図星ったのですかね
280は大人っぽくみられたいという願望がありはしませんか 一般論から個人へ持ち込んだのはまず284が先だったようですが 指摘されたくない
痛くもない腹を探られて
その事を相手が事実確認もなしに（こちらの事をよく知りもしないのに）主観で決めつけてるから不快なんだ
だから幼児的万能感とか観念や根本的な問題を他者に指摘したり決めつけることは危ういんだ
この心情がわからないならカウンセリングをしても火に油を注ぐだけだからやめろ >>286
文脈上見受けられる性質を個人に帰依する事の方が個人的見解だ。
その行為自体に個人的見解が生じている。
最早一般論とは言い難い
それが失礼な話なら尚更人格的侮辱を許すわけにはいかない 決めつけてはいないが、そのような認識の危うさを知らない大人はいませんよ
「完全などありえない、世の中に完全な人など一人もいない」
人口に膾炙された常識です。真の自己肯定感を得たものの一般的認識です >>290
いったい何処に文章がかかってるのか不明
論破できてないぞ >>291
再三説明しているけど感性の問題でそちらは理解できないと把握したのでこれ以上話し合っても意味がないし心理学版の取り決めとしてこれ以上infjスレで不毛な議論をすべきでないのでここで締めくくる 論破が目的ではないのですが。。いつの間に論戦に？
>>288
＞それが失礼な話なら尚更人格的侮辱を許すわけにはいかない
に対し、すでに違いますよと述べましたと >>289
貴方の目的が一切解らない。
もしも、人から情報を得て精査する場合でも、些か質問が不躾すぎるように感じます。
誘導するのが目的だとしても、見解を示すのが早計すぎる気がします。
現に反発されている訳ですし。
貴方はINFJでは無いですよね？
良ければ、目的とmbtiのタイプを教えて頂けませんか？ >>293 東洋思想の基本ではありませんか
完全なものなどひとつもありはしない、みな得手不得手があるから補い合って社会が成る >>295 一般論を述べていたのに個人に踏み込んだだの人格否定だのとやりだしたのは相手のほうですよ
あと、age進行はなぜですか 一般論を述べていたのにその一般論にあなたの幼児性が見られるだの喧嘩を売り出したのが滑稽ですね
目的もなにも愛着障害とADDの違いなどについて述べていたら>>257のレスがついたのでそれに対する見解を述べたまでです >>283
わかります、知らないから知りたいという欲求。賢ければ、もっとクリアに、広く深く理解することができるのかな？と羨ましく感じます
常に被害者側の立場にいるんです。自分が助けられたいから助けるのかな。相手を主体に置くから抵抗もあるよ。軽蔑してる人ほど憐れみを感じて利用されるから人間嫌いになるw >>297
本心でそう考えているなら、かなり特出したというか希有な人材ですね。
全く自分に非があると認識出来ない訳ですから。実に面白い。
貴方はENTPに近いのでしょうか？
私の問いに答えずに問いで返す。
自信を知られたく無いという秘密主義から来るのが原因ですか？
誘導するにしても、情報を引き出すにしても手練れていない印象が強いです。
自身の凝り固まった概念を一般的な常識と語るのは、疑問符を浮かべられても仕方ないと思いませんか？
一般的な常識は貴方という個人を介した時点で幾らか湾曲されると考えられませんか？
私は少なくとも、そう考えます。
申し訳ありません。
初めて書き込んだので、知識がありません。
age進行とは、どういった意味を示すのでしょうか？？ >>300 メール欄にsageを入れないでレスすることですね
ググってみてください
>>298に記載した流れと>>263>>296をご参照ください
この思想こそがタイプ論の根幹であるといえます >>300
メールアドレス欄に何も記入しないで書き込むと、書き込んだスレッドがトップに来る。
これがageで、ageの場合名前が緑色になる。
メールアドレス欄に「sage」と記入して書き込むと、スレッドの位置は変わらない。
sageの場合名前が青色になる。 >>299
聖人みたいですねw
「自分が助かられたいから助ける」素晴らしい考えだと思います。
相手を主体に置くという事は、「相手を信頼しているから」
と言うよりは、「相手を不愉快な気持ちにさせたく無い」
という気持ちが優先的に働くからなのでしょうか？
でも、人間嫌いなら他者を徹底的に人間と見なさなければ解決出来る気がします。
そう考えると、人間嫌いというのは建前で、本心では人間が寧ろスキなのでは？
他者の感情を汲み取るという行為は、自身に同じ感情を持っていないと成立しないと思うんです。
という事は、誰よりも他者の心を気遣ってしまうと同時に、貴女は非常に感情豊かという仮説が成り立ちます。
他者よりも機敏に感知してしまうが故に、人の利己的で怠惰で理不尽な性質を受け止めたくなくて、人間嫌いになったのでしょうか？？ んでage書込みは慣習的に悪意のある行為とみなされ無視されるところも多いです >>302
無知で申し訳ありません。
sage...れてますか...? >>304
えええええ？！( ﾟдﾟ)
悪意は無いですよ！！
すみません！！ まあさ
>>300
＞自身の凝り固まった概念を一般的な常識と語るのは、疑問符を浮かべられても仕方ないと思いませんか？
この時点でなんで自身の凝り固まった概念という決めつけがあるのかという >>306
神でさえ、りんご食べてだけでブチキレですし、聖人も軽蔑くらいすると思いませんか？？w 300も知識がないだけだよ。進行の知識がなかったように >>311 思わない。あれは神がブチキレたのではなくリンゴを食べることで智慧を得て恥じることを知ったのです
動物からの脱却を象徴する話です >>310
幼児万能感？ それしか選択肢を出せていないからそう感じました。
それ以外の選択肢や見解をある程度、提示出来ていたなら、そうは感じなかったでしょう。 >>314 別に的外れな可能性をあれこれ読み込んでも詮ないことですから >>315 動物ではなくなったのでエデンの園から出ていくことになったのです
支配者の智慧を得たものは楽園には都合が悪いのです >>317
支配者たる神が知恵を得たモノを都合が悪いと思うのと、聖人が人を軽蔑するのは同じでは無いんですか？？ なんとなく遡ってきたー、みんなも根は頑固だねｗ
俺も本気で考えてること否定されたら、押し付けちゃうかなｗ >>319 魂の宿るところがたまたま違っただけで、同じ環境同じ道を辿れば彼は自分だったかもしれない
だから存在そのものを否定できる人物など一人もいない
あるのはただ、その場の正義を為すのに都合がいいか悪いか、それだけではないでしょうか
聖人はそんな簡単なことくらいわかっているかと 神はアダムとイブを憎んだのではなく、智慧がつくと楽園の調和を乱すから追放した
それを怒りだの原罪だのとヒトはいうけれど >>322 神というのも聖人が創り出した概念ではないのかな >>303
私は聖人じゃないですよ。憐れみは弱さから生まれるので、卑しくて嫌になる
その人自体を助けたいわけじゃなくて、自分が属する「生物」を助けたいのかな？
自分の中にない感情を持つ人のことは本当にわからない。わからない人のことは無視してしまうので、恨みを持たれたりします。同じ生き物と思えないんです
人の利己的な部分には共感したくないですからね。醜い人間が存在するだけで、自分まで穢れる。私もこうなってしまうのかな？人からこう見えていたら？と考えてゾッとする >>324
w
神と聖人とかの議論はする気にならないんですよね。
解決する気がしませんし、何より興味が薄いです。
私が「聖人」と書き込んだのは、それが比喩表現として、解りやすいかな？ と思ったからです。
聖人としての概念をきちんと定義し咀嚼している人からすれば、間違いに思ったのでしょう。
これから注意して行こうと思います。
メタ的とか良く聞きますけれど、メタって超とかっていう意味ですよね？
間違ってませんか？ 利己的でない人など一人もいないでしょ
程度の問題で
あなたが一歩歩くだけで何万匹という微生物が踏み潰され
あなたの10分の食事の裏には2時間の人の労苦が費やされ肉が入れば屠殺もされる
これいかに
>>327 単芝入ってるから皮肉ってんのかなの方向も微妙にあったけど、違ったみたいね
認知を認知することをメタ認知といいます
ググってみてください。慣れ親しんだこの思考メタ認知というのかと知ったのは自分もここ数年の出来事ですが >>326
例えばなんですけど...例えばですよ？
「醜い人間が存在するだけで、自分まで穢れる。私もこうなってしまうのかな？人からこう見えていたら？と考えてゾッとする」
その考えは、軽度の自己愛性人格障害！！
他者を醜い人間と類比出来るなら、それは自身が利己的な思考の上に成り立っているのと同義だ！！
故に、貴女は何処までも穢れている！！
この自己中め！！
とか酷い事を言われたらどうしますか？
声を荒げて抗議しますか？
それとも、ただ耳を塞ぎますか？
私は、人間は誰しもが何処までも愚かで醜いと同時に何よりも聡明で堅実だと思っています。
言ってる事は矛盾してますけどねw >>328
単芝って皮肉なんですか？！
そんな気はありませんよ。
沢山「w」を打つのが面倒で、いつも一つです。
メタ認知ググりました。
メタ認知というよりは、良く「メタ」「メタ」って使う人を目にする気がするんです。
個人が知覚している「メタ」と周囲が知覚している「メタ」は果たして合致しているのかどうか疑問が浮かんでいたのです。 >>329 そんなこといわれてないのにそんなふうに感じてしまう自分をメタ認知してみましょう
投げかけられているのはただ理解と解釈です
さらに>>321の歩を進めるならそれは慈愛です
慈愛をどうしても批判と受けとってしまう屈折した心理を認知して完全でない自分を受け容れたとき、
あなたを縛っていた満たされざる幼児的万能感への愛惜という鎖は千切れます
あと一歩だと思います >>330
＞単芝って皮肉なんですか？！
＞そんな気はありませんよ。
＞沢山「w」を打つのが面倒で、いつも一つです。
自分も教えてもらうまではそうでした。昔はそうじゃなかったはずなんだけどいつの間にって感じです
＞個人が知覚している「メタ」と周囲が知覚している「メタ」は果たして合致しているのかどうか疑問が浮かんでいたのです。
クオリアをググるとまた面白いことに... >>333 誰にでもへらへらしています。区別がありません >>329
ある1人の人間の中に醜いおそろしい感情を見つけてしまったとき、世界の色が変わってしまったんです。
でもそれは誰でも成長の過程でいつか自分の中にもあるものだと気づくときがくるんでしょうね…私は気づきたくなかったのかな。今でも抵抗してる。知覚しなければないのと同じだからw
人間ってそれぞれ違うレイヤーに住んでると考えてて、相手を理解するためには同じレイヤーまで行かないとわからない。
だから、醜いと感じた人間を理解し見捨てないためには自分も下まで降りて行かなくちゃいけない。だから嫌になるんです。穢れるってそういう意味です。なんかQとAが噛み合ってないですね。すみません… ただの主観を一般論にすり替えてるだけだよ
そこになんら事実確認ができるエビデンスも理論的引用もない
全ては主観 >>336
＞ある1人の人間の中に醜いおそろしい感情を見つけてしまったとき、世界の色が変わってしまったんです。
エスパーじゃないんだから正確に言えば醜いおそろしい感情を想像した自分を見つけたことになります それか>>312でいったように338が知らないことの言い訳をしているか >>340
普通の人が個人的見解を述べるところで自分の主観をさも当然のように一般論であり当然の事のように話すのは皆がやることじゃない
マジで学問版で一番やってはいけないことだよ >>336
いえいえ。
絶対に問われて嫌な質問なのに答えて頂きありがとうございます。
凄く面白くて興味深いお話でした。
関係ないですがINFJのスレ？ は活発で良いですね。他の性格は全然書き込みないです。 呑むかどうかは疑わしければ341が調べればいいだけでここで確認できもしないのに文句垂れることじゃないよね
ただよく見えるのは341が相手のこと気に入らないだけという そして自分の無知を認めたり、事実誤認を認める脳の回路がないため（メタファー）
他者が勘違いしている無知であるという結論に至るという議論の余地がない
更に自分の正当性だけは訴え続け悪気はありませんという学問版において議論もできず議論の邪魔にしかならない最悪の存在 >>343 学問的の前提となる思想や知識を知らないことを個人の主観論にすり替えて否定している343こそどうかしてるよ >>346
あんた過去に間違ってるなら理由を開示して納得させなければそれは間違ってることを指摘してる事にならないって言ってたのに
二枚舌の嘘つき目 >>350 開示してるよ。心理学の基本中の基本だって >>345
MBTIにはまってからこうやってタイプについてお話する機会がなかったので、楽しかったです！
普段は静かなスレなのに、私が占拠してしまったみたいですwそろそろ消えますね >>348
いやあんたの前提自体が主観の塊なんだよ
全然一般的な学問の事実じゃない
その可能性を想定して議論できない時点で議論能力の低さからして終わってる >>351
基本中の基本ってのはあんたの頭の中だろ
どこに書いてあるんだよ
それをしゅかんっていうんだ～ >>355
教養の問題じゃないだろ
そっちの議論のルールは納得させなければいけないんだから
前提条件を晒してエビデンスを開示し理論的妥当性から説明しろよ
主観ばっかで説明したつもりって教養がない人がすることだぞ ユング、フロイト、老荘、韓非子 つづめていえばまずはこれだけ 結局逆説のやってることも主観であって、エビデンスの無いこと
協会の主観統計を批判できるほどの論理性もないということ
つまり言ってること嘘ばっかり >>357
それ古典心理と東洋思想のミックスであって（独自の理論）
一般的な心理学じゃねーじゃんよ そんなのを心理学と定義するんだったら俺の心理学上、そんな理論は存在しないんだけど 358の論理性がお粗末なのを晒すことにしかならないよ
いいから本を読もうよ >>359 古典心理は東洋思想の流れを受けて成立しているのですがご存知ないのですか >>361
本を読んだだけで心理学の何を理解しきれるんだよ
どんだけ心理学に自身があるんだよ
頭おかしすぎる
よくそんなんでメタ認知できてるっていえるよな
自分の無知さ加減をメタ認知してほうがいいぞ 363はどこで心理やったの？ちょいありえない話の噛み合わなさですが >>362
一部の東洋思想だし
韓非子を指してないし
第一仏教思想を含んだものだし
もうここまででお腹いっぱいになるくらい論破できるんだけど
一体心理学をなんだとおもってんのかしらんけど、そんな適当な心理学を他者に押し付けるなら
それは心理学版でやるべきことではない
何故なら学問とはそのようなものではないから >>365
そっちの脳内心理学の勉強（本よんだだけ）を前提が嫌なんだよ気持ち悪くて
それは学問じゃなくて思想だ
ここの板でやることじゃない
ましてやmbtiとは最早関係のないことだ
他所でやるべきことを平然とここの板でやるのが間違ってるっていってんの
そっちの理屈に合わせても間違ってる IDないから誰が誰か分かりにくいね
何で心理学板ってIDないんだろう >>368
はぁホント最低な理屈を述べるな
主観による類推は事実誤認しやすく議論には使えないのに
だからそれは思想なんだってことなんだよ >>373
そっちが当たり前のように自分の主観的思想を心理学といって
現代心理学に悪影響を及ぼしかねない気持ちの悪い思想を押し付けてるのが気持ち悪いんだよ
自分の無知を認めてこなかった人間が今更他人の無知を指摘し始めたということは
もう終わったな
いや最初から何も始まってないけどな 板自体にID無いのかー…
じゃあ仮に次スレ行けても このままなんだね >>375 仏教と老荘、老荘と韓非子のつながりくらいはネットでも押さえられると思うけど？ てか逆説は自分が無知であること前提で住人の話聞いて、辻褄が合わず腑に落ちないから最終的に原典読んで自己解決したって繰り返し言ってるよね
あとはひたすらその紹介してるだけですが こうすればわかるし実践できるよって解説してるだけなのになんで腹立ててんの 韓非子と孫子は老子の影響を受けていてよく一緒に語られるけど、老子にしてもタオイズムで知られる道教とはまた違ったものであるし韓非子などは特に注目されてないんだけどね 韓非子は人(人の才能)をどう使うかっていう話だよ
その点でありのままの才を生きようという老荘と根は同じ 間違いというノーコメの理解のほうがいろいろおかしいよ
だから辻褄合わないんじゃん 西洋思想の流れを変えたのが東洋思想の取り込みであり、古典心理の原点なんだよ
それを間違いというようではユングフロイトを含む構造主義からの流れをまるまる把握できてないと宣言するようなもの あのさ例えばこれ
453 名前:没個性化されたレス↓ [sage] :2018/01/08(月) 01:42:29.61
ノーコメって頭が悪いって自覚してなさそうで怖いわ
俺じゃないから >>391 すまにゅ
>>390 どっちかっていうと風土のほうかな 大学受験終わったらさ
バイト始めたいと思うんだけど、INFJにオススメの初バイトってあるかしら
みんな教えて( ∩՞ټ՞∩) ﾝﾌ～～ 家庭教師や塾講師はどうかな
自分の場合事務や接客は向いてなかった 塾講師もいいけど、ラウンジ カフェの キッチンとかもいいかもね。
音があるとこ。現場主義じゃなくてもいいし。 塾かー最初乗り越えれば、確かに子供と関われるし楽しそうだなあ
料理関係はちょっとキツイかなｗ
ところで、どうして音がある所が良いのかしら 仕事でいうと、最初の頃は枝葉末節しかとらえられなくて何がなんやらようわからず
テンパってばかりだが、回数を重ねていくうちに点と点がつながってやがて全体図がつかめるようになって、
「そうか！」ってなる。一回つかんでしまえばあとはずっと楽になる、という感じがある。 >>396
えっまじか これから事務職に就こうかと思ってたんだけど どりさんは面倒見良さそうだから家庭教師とか合ってそうだね 音楽はセンスのいいのが客に来るかもしれないし芸術の中では最も難しいものの一つだから。 >>399
バーテンダー！調べてきたけど酒飲めるし楽しそうだね！
ありがとう、20歳になったらもっかい調べてくる
>>400
わかるわかる、繋がるまでが苦手なんだよねｗ
>>401
俺も事務は苦手だなーヾ(:3ヾ∠)_
やれって言われたこと やるのはちょっと めんどくさそう
>>402
おお！そんなこと言ってもらえるとは！ありがとう( ∩՞ټ՞∩) ﾝﾌ～～
家庭教師も考えてみるよ！
>>403
ほうほう、なるほど～
じゃあカラオケとか良いかもですね！
音楽ってかなり難しいものなんですね、初耳でした( ∩՞ټ՞∩) ﾝﾌ～～ infjの女です。スレ系は大体見る専でしたが、周りに合うような人がおらず、同士を求めてw始めて書き込みします。文章おかしかったらすみません。
高校の時からずっと接客業でしたが、正直疲れませんか？(^^;;
人に尽くしたり、感謝されるのは好きですが、もういざこざがあったり、なにかあったりすると瞬時に萎えて辞めたくなりますww
人の汚い部分ばっか見えてくるのが嫌で、いい点ばっか探そうとしちゃって疲れて～の繰り返しですね。
前職はアパレルですが、人に服売るのとかコーディネートとかするのはすごい楽しいけど、緊張してしまう事とか多々あり、粗相がないかとか、なんで緊張して上手く喋れないんだ～とかその度に死にたくなりましたww これまでのバイト辞めた理由人間関係ばっかだった
こんなので就職できるか心配じゃ >>406
接客は楽しいけど従業員とのいざこざは疲れますよね。相性のいい人とシフトが重なった日は効率重視で集中して働けて楽しかったな ようこそようこそ！すごくわかるよ！
人の悪いところばっかり見えるし、誰と喋っても緊張するんだよねー
でも喜んで貰えた時とかは、相手と同じくらい嬉しくなって、結局自分は人間嫌いなのか好きなのかな？ってなるｗｗｗ >>401 >>407
自分は事務向いてなかったけどそこそこ長続きはしたよ
向かないことでも人間関係が良ければ続くものだと思った
ただ人間関係は所詮運（と政治）だから気に病んでも仕方ないかもね 接客は迷惑なお客さんも来るし、不快な気持ちを抑えて対応するのは嫌になって疲れるよね。
従業員との人間関係が良かったら嫌な事も話せて分かり合えて精神的にずいぶん楽になるだろうけど、仲悪かったりしたら辞めたくなるわなぁ。 最近自分がメサイヤコンプからくる偽善行為をしていたことに気づいてショック受けた
気をつけます メサコンか～
偽善行為って何をしてたのか気になるね http://menhera.jp/3343
この記事面白いと思うから貼っておくよ。
"機能不全家庭で育った過去を、対人援助職の仕事で活かそうとして失敗した話" んー身に染みるな、自分がやってるのは善なのか偽善なのか、また他の物なのか分かんなくなってきた 以前、共感性羞恥が話題になっていたけれど
共感性疲労もそうだね 善人に見られるかどうかに関心がないんだよね
だからわざと悪ぶったりするあざとさもない
俺は自分の人生にとって価値ある事をしたいだけだなぁ そうじゃなくて、特にINFJだからって>>418でもないかと それはそうだろうけど
特にINFJだから418と言ったつもりはないぞ… 唐突に始まる自己語りだったからINFJとして語ってるのかと思ったよ まー大人になるとどのタイプも共通して>>418みたいに思ってるんじゃないかなあ
その上での自分らしさを生きるってことでタイプ分けにつながるかと 普通に名無しとして接してほしいと思う今日このごろ
よくわかんなかったらスルーでいいけど
整理しながら話することは大事と思うよ 僕は今日酢豚を作ったんだ。
パイナップルは入ってない。入れようとしたんだけど、忘れてしまったんだ。
本当だよ。 >>431
すごい。よくわかりましたね。ウーロンハイを飲んでいるんだ。
とりあえず>>1 スレ立て乙！！！！！ まあ察しはついてるかと思うんだが、俺は友達がいないんだよ。ｱﾊﾊﾝ 俺はツイッターで借金玉氏をフォローしてるんだが、今日カッコイイことをツイートしてたよ。
「泣きながらスパイシーなドブ汁をすすった数だけ人は料理が上手になるんですよ」 INFJで料理をしている奴はいないのかぁ。筒井康隆氏が小説で言っていたのだ。
「人間はなぁ、美味いものを食べないと馬鹿になるんだ」
もっと美味いものを、美味いものを食うのだ。飲んで喰らう。天地を喰らう。もとみやひろし。酒池肉林。
サラリーマン金太郎は好きですよ。 なぜ世帯収入をタイプ毎に出しているのかがよくわからない 親しい友人以外に急に飲み会に誘われたりするのがイラっとくるのですがこれは僕だけなのでしょうか
それともこのタイプ全般なのでしょうか？ >>450
そうだね
私もどっちかっていうとそうだね 精神的にしんどいときは嫌だな
逆に安定してるときはとっても嬉しい 相手によるかなあ～
でも大体は嬉しい
精神的に余裕ない時はしんどいけど これあれかね。Feが健全に働いている時は前向きに考えられるんじゃないかな（共同体への参加）。 本当に親しくないときは相手の動機を考えてしまう
誘われること自体には特に何も感じないかな >>448
わかる 相手の動機やお互いのメリットあるかとか
何より嫌なの酒飲むと口滑りやすくなるから怖いんだよね
普段思考しているものって他の人からはありえない発想だし お酒飲むと気が大きくなるからね
俺も何度も余計な事言っちゃって後悔してる
ほどほどがいいですな Niは過程をすっ飛ばしてしまうからINxJ以外の人に考えを説明するときに困るんだけど
Tiを使いこなせるようになればまた違うのかな
INTPの人が書いた本とかを読むと論理の明晰さに感心してしまう いまの会社やめるっていうのに会社将来のことかんがえている 自分のこと考えなくちゃ行けないのにアホだわ >>460
わかる気がするな、変な風にネガティブになっちゃうよねー、人のことは考えすぎないほうが良いってわかってても ねえねえ、ファッションの話をしようよo(＾∇＾)o♪ INFJ民はファッションに気を使う方ですかぁ。
アクセサリ類を身に着けたりするんでしょうか～。
あたしゃあ若いころシャーマニックな雰囲気を演出したくて
ピアスやら指輪やらをジャラジャラつけてたりしたのですがこれは黒歴史であり～ ♪～
みんなきっとぉ わぁかってるぅ～
いつーまでもそこにいる 石ころのこ～と～
～♪ thxmさんと同じくピアスとか指輪考えたことあるｗ
結局つけてないけど、派手なファッションが多いなー
黄色い眼鏡が今お気に入りｗ >>459
問題に気付いたときに説明できなくてだまってて、あとからなんで言ってくれなかったのって非難されることがよくある 最近出会った人々に診断やらしてみるとisfpがたくさん出てくる
やっぱ日本にはisfpが多いのかな？ よくつるむ友人二人はisfpなんだよねけど一人は顔広い方
相性的にはどっかのサイトだと星2なんだけどなぁ
多分昔からの縁が続いているからだろうな
おとなになってから出会ってもこうはならなかったと思う NFだからなのかありもしない被害妄想に悩まされたり自意識過剰になったりして時々苦しくなります
同じような方いますか？ >>472
妄想的な（背後の意図を勘ぐり考えすぎる）傾向はある。NiTiループというやつだろうか
個人的には、恥を覚悟で第三者に意見を仰ぐとか、何らかの行動を起こすことにしてる
被害妄想や自意識過剰は私も他者も実在しないと思うようになってから楽になった
いずれにしても独りで考え込まず外界に助けやヒントを求めるのが吉かと >>472
しゃかいでてからそれ発症したよ
けど結果が全てと思ってから行動するようになってからは楽になった Ni-Tiループの何が問題かというと、内向×内向で外界との断絶が起きている点だろうな。
INFPにはFi-Siループがあるらしいが、やはりこれも外界との断絶が起きている。 ありがとうございます
確かにカウンセリング行ってから大分楽になったように思います
人間関係を軽視して引きこもりがちでしたが積極的に外に出てみようと思います 答えを見つけるために深く難しく考えがちだけど
表面的な事も大切にしていけば、バランスは取れてくると思う 自己観察で気付いたことだけど、
そもそも自分自身があまり無意味なことをしない（意味を考えてから行動することを普段から意識せずやっている）からこそ、
他者の行為や言動にもいちいち何か意図があると思い込んで深刻に考えてしまう傾向があるんだろう
そしてそれが現実と齟齬を来たすとき妄想的思考、疑心暗鬼、建前と本音の取り違えetcが生じると ＞人間関係を軽視して引きこもりがちでしたが
＞積極的に外に出てみようと思います
いいですね >>480
INFPかINFJ なのか未だ悩んでいますがどちらにせよ自分一人で悩みを抱え込むと良くないのかなと思いました
紙メンタルなくせに政治などで考えが違う人を見ると怒りが湧いてきてしまいます
その人たちは大多数であることが多いので、自分が異端者でキチガイなんじゃないかと無性に怖くなります 内向Nは、因果関係に惹かれるし、長期的視点でしか物事を見ないし、演繹法を扱う方が楽だし、
これを論理的思考だと勘違いしたことがあっても仕方ないですよね？
推論や理性の一種だとは思うので、妄想さえ排除することができれば、数学のように例外を許さないもの以外の計算なら、結構役に立つ機能だと思います 推論能力は行列推理という認知項目に大きく関わりがあり、これを感情側に振り向けるのが判断能力としてのF機能であると考えられ、論理力はNi機能といってよいでしょう
つまり、サーチライトの明るさが認知機能、方向性が判断機能に喩えられ
論理的思考はNi弁証法的論理的判断はTiという解釈が適切かと思われます
https://linux.srad.jp/story/09/11/05/0647237/ ちなみに、イェール大学の行動経済学者Shane Frederick氏が行った調査によれば、全米トップクラスの大学生3400人に以下の問題を出してみたところ、3問正解できたのはわずか17%、3分の1に至っては一つも正解できなかったという。/.Jの皆さんは即答できますか?
1.バットとボールは合わせて1ドル10セントである。バットはボールよりも1ドル高い。では、ボールはいくら?
2.5つの部品を作るのに5台の機械で5分かかる。では、100台の機械で100個の部品を作るには何分かかる?
3.ある湖に蓮が浮かんでいる。毎日蓮は2倍に増える。湖全体を蓮が覆い尽くすまでに48日間かかった。では、蓮が湖の半分を覆うのには何日かかる?
1.10セント
2.5分
3.47日
ですか？間違っていたらごめんなさい！
Niが論理的思考、Tiが弁証的推理判断ですね。勉強になります！ ×Niが論理的思考、Tiが弁証的推理判断ですね。勉強になります！
Niが論理的思考、Ｔｉが弁証法的論理的判断の間違いでした 難しいことはよくわかんないけど、1番目は5セントだよ
俺も最初見たとき騙されたｗ 484はこの手合いの問題はF型は苦手だよって話です
だから、解けなくても平気だよ
こうやって問題として出てくるとヒッカケだとわかってるぶん必ずしも解けないとは限らないけど ブッシュ大統領がF型だったかどうかはわからないけど、そう理由づけをしてみるたとえ話ですね
彼の政治家としての能力の実際は置いといて、批評筋がそういう評価をし、記者がそのような解釈をおこなってテストを紹介しています バット1ドル5セント、ボール5セント→1ドル高い
バット1ドル、ボール10セント→90セント高い
ってことか！普通にひっかかったw
確かにひっかけ問題だとわかっていないと解けないかも Fがこういう問題を苦手とするのはなぜなのか、ってところをできればもうちょい分かりやすく教えてほしいな >>491
>>484
＞つまり、サーチライトの明るさが認知機能、方向性が判断機能に喩えられ
方向性が感情に振り向けられるからだよ
自他の感情の推測に推論力が振り向けられるのがF型ということ
こんな問題解けなくても生きていけるし、ひとの気持ちを察するほうが大事だよって思わない？ でも、政治家なら別だよね。ひとの気持ちを察することに左右されて政治的判断してはいけないよね
察した相手がひとの気持ちに左右されず合理的な選択をする人間だったら別だけど
ブッシュ元大統領はそんな人物だったから評判悪いんじゃないのかという記者のたとえ話だよ
実際ブッシュ元大統領の資質のせいなのかということになると、背景事情が複雑に絡み合った難しい状況だったりして一概にそうとは言い難いんだけどね ありがと
～の方がとは思わないかな
苦手な事を具体的に知れるなら知りたいなと思って質問しました 苦手なことを恥じることはないよね
INFJなら苦手を補って余りある長所があるんだから、それを活かした生きかたをすればいいし
責められることがあってもあたしのやりかたじゃないからと堂々としてられる
MBTIはそういう適切な自己肯定感を得るためのツールなんだそうです
ご参考までに INFPの解説に子供っぽい言動をしてクールなイメージを台無しにするとあったのですがINFJの方々にはあまり当てはまらないのでしょうか INFJは、クールというよりも落ち着いているんだと思います
私の場合は、大人びた言動をした結果、引かれることのほうが多いですね
INFJの基本的な気質に子供っぽさは見られない気がします
感情的になっていたり、ストレスが溜まっているときはわかりませんが、、 引かれるなら子供っぽくなってみようとかは思わないの？
愛嬌という意味で 俺は子供っぽいとたまに言われるよ
INFJが関係してるかわからないけど Feのミラー機能がFiだからね
不自然なことではないと思うよ でも最近子供っぽい自分とさよならの時がきた感じがするわ 502にとって子供っぽいとはいいことなの悪いことなの？ 良いか悪いか一概に言えないな～
精神的な脱皮感がある そっちの意味でね
俺は愛嬌という意味でトシをとるほど取り入れてる感あるよ >引かれるなら子供っぽくなってみようとかは思わないの？
愛嬌という意味で
ごめんなさい、言葉足らずでした。意識せずに大人びた発言をしてしまうという意味です
愛嬌は結構使います笑 >>509
そうなのですか？
何かエピソードがあれば聞きたいです だって、空気を読むって共感性に限った話だけじゃないでしょ >>492
>ひとの気持ちを察するほうが大事だよって思わない？
思う。 だよね。世渡りに共感性は大事だよ
理屈なんかわからなくても、INFJは人を動かせる >>514
返信ありがとうございます
他者の気持ちを察するのが得意とあったのでKYな人はいないのではと思ってしまいました
よければエピソード聞かせてください >>515
それについて書くことはロールモデルの喪失とか自己愛の問題とか芸術への傾倒とかが絡んできて、
ひねり出すのにものすごい馬力が必要になってくるんですね。端的に言えば黒歴史です。
ちょっと今それができるだけの精神的余裕がないので無理です。自分でもまだ処理しきれていない部分があるし。すまん。
まあ、奇をてらっていたと、一言だけ。 >>516
そんな壮大な話なんですか、、、
大丈夫です
こちらこそ失礼しました 精神的に一杯一杯の時ってありますよねぇ
余裕出てきたら気軽に語ってね^_^ 環境や個人差により相対的にFe的特徴が希薄になっている場合、FJ型らしく見えないことがあるかもしれない
内面世界の探究や形而上学的思考に耽って現実の人間関係がなおざりになるなど 現実から乖離しないためにも
会話して相互確認するコミュニケーションは大切だね I型なのに人と関わるのが好きで（でもいつも聞き手）人を傷つけないように振る舞ってしまうから気に入られてしまって、
嫌なことされても我慢して頼みを断れなくて、自分のことも後回しにしてしまって依存されて距離感保てなくなって病んでしまう未来
本当に生きづらいですね。一人の時間がとれないと人間嫌いになってしまう >>524
嘘ついていないのに嘘つき呼ばわりされたりと色々あるだろうけどスルーするのが安定だと思うよ
どうであれ結局可哀想なのは相手に変わりない 嘘というよりも定義を間違って主張してたりするでしょノーコメ 瞑想イコール禅スピリットと勘違いしたくさい単純さといい >>525
スルーするというより反発しないようにするしかないんですよね
嘘嫌いなのに相手の為を思って嘘つく羽目になってしまって自己嫌悪に陥ったり
相手の為を思う事って余計なお世話なのかなぁって思ってしまう >>530 いつもそうだけど、俺が語ること自体は無矛盾なのに、
530含めた叩きが先にこうだって決めつけをするからそれに合わないことを述べる俺が嘘ついてることになるんだよ
いい加減にしてや 525と言っておいて528にも同感の意を示すとはこれいかに 逆説、我慢しきれず切れるワロタwww
531 名前:没個性化されたレス↓ [sage] :2018/01/24(水) 22:18:33.64
逆説はウソをついていません
532 名前:531 [sage] :2018/01/24(水) 22:29:58.67
>>530いつもそうだけど、俺が語ること自体は無矛盾なのに、
530含めた叩きが先にこうだって決めつけをするからそれに合わないことを述べる俺が嘘ついてることになるんだよ
いい加減にしてや 年齢的にMBTIやるにはまだ早いし、もう止したほうがいいよ537 49442018/01/24(水) 12:42:35.70
セレブリティコムのINFJカテの顔ぶれをみると自信なさそうなデリケートな人たちというよりは
スピ系とか教祖っぽい人が多い感じだから心理学スカウトとしてそう書いたんかなという気はしたけどね
50没個性化されたレス↓2018/01/24(水) 12:55:56.73
現社会では適切な教育が為されていないために、 INFJの精神や能力を伸ばし発揮する場が与えられず、 宝の持ち腐れになってしまう場合がほとんどである。
↑
こういうことだからだよ
歴史に名を刻んだ人達は環境的にも運が良かっただろうし順調に成長できて自信も持てただろうよ
52442018/01/24(水) 13:03:02.79
あるいは、INFJの場合は活躍できなくなる原因が教育かもしれない。ほかのタイプも活躍できなくなる条件はそれなりにあるはず
得手不得手の話なんだから
53没個性化されたレス↓2018/01/24(水) 14:46:49.07
タイプ論が完全無欠とは限らないが、タイプ論的に解明すると、
INFJは実社会の現実世界に生きる能力をことごとく外している
イメージの通りスピ系で精神世界寄りの能力適正である
科学的にも解明されている実体のある現実はもちろん、
未解明な精神世界の両方合わせて世界全体なので、
これから先、それを解明していくのに必要不可欠な人材なんだろう
その前に先ず、ある程度現実で生きていけるようにしないと
だからループが発生した時は孤立せず、普段から現実のデータも良く取り込んでおくよう注意もあった 「INFJは現代の教育に向いていない」という話ですが、
皆さんどう思われますか。
ちなみに僕の意見は"向いていない"です。
あと「INFJ向けの教育」があるとしたら、それはどのようなものなんでしょう。 ことごとく外しているって、共感能力があるよね
予覚+共感ってスピ系というよりは教祖的なカリスマ性を示唆していると思うんだけど
あとこの53て人いつも適性を適正と誤記してるけどなんかの目印なんかな 例えば人々の将来に対する不安に共感できるから保険屋向いてるとかね >>544
教育は社会を維持するための装置だと子供の頃から思ってきました
もしそうなら教育がINFJ向きになるには社会自体がINFJ向きになる（INFJ的人間を大量に必要とする社会になる）必要がありますが、少なくとも現代日本ではそれはあまり期待できそうにないですね
すると必然的に公教育以外に限られますが、自分の問題意識に引きつけて学ぶことがある程度許される環境のほうが独自の直観的洞察という持ち味が無駄にならないと思います 別に需要は大量にならなくてもいいし、公教育自体が画一性から脱却すればいいだけのことだと思う 同じだと思うよ。どういうふうに違うの？
すでに公教育でもゆとり教育はその方向でいったん失敗とされたけど以降も特別支援学級の設置なんかに兆候出てきてるけどね >>545
誤解を招いて申し訳ない
これは変換ミスで深い意味は無い
ただ、誰かと間違えていないか
外界と繋がる頼りが他人に合わせることだけになってしまっているので、
一人の時認識できる現実は、人間関係ばかりになってしまう
しかも不安を増幅してしまう癖があるらしいので、近しい者が守ってやらないと
>>544
美術の世界は写実以外も尊重されるはず…
あと、歌詞ってNi的表現で修飾しながらNeやFeを詠うことが多いと思う >>554
548は多分社会の同質性の維持との関係において「教育」を定義している。よってこの「教育」には本質的に画一性が含まれているから、画一的でない教育はあり得ない。
549の「教育」はそうではないから、画一的ではない教育もあり得る。 53=555でいい？間違えてるかどうかはわからないけど
論調が硬い言葉を並べる割に結びつけがいまひとつ説得力に欠ける感じが似てるなと思って
あくまで個人の主観的感想なんでね、気を悪くしないでほしいけど >>556 社会の同質性の維持のために教育があるわけじゃないと思うけど？ あえていうなら548の中での「公教育」の定義がそうなってしまっているかと んで現実の公教育の目指す方向性はすでにそんなことにはなってないよと549でいってるんだけど？
連投になってすみません >>555
＞美術の世界は写実以外も尊重されるはず…
うーんどうかなSe弱いってことは基本ブッキーじゃん たくさんのご意見ありがとうございます。「教育」に対する皆さんの関心の高さを感じます。ageときますね。
やはり道徳、倫理、芸術というのがINFJのキーワードのようですね。
あとは画一性にはどうしても反発してしまうと。
画一性に一番向いているのはESTJなのかな。 俺は苦手だなー
欲しくなったら迷わず買っちゃうタイプ >>566
計算してやり繰りするのは苦手
本の衝動買いがやめられない
でも他に贅沢はしないから出費も少ない 話は飛ぶんですが、前ネットサーフィンをしていて見つけた
とても情感的なドット絵のgifがあって作者が分からなかったのですが、
今日判明いたしました。豊井さんという方のようです。
https://www.pixivision.net/ja/a/2686 >>566
貯金してたけど数ヶ月入院してなくなっちゃった ドット絵で思ったんだけど、ファミコンレベルの超粗いドットから、
それが何を描き表わしているのか分かるのは、内向直観が働いているのかも
ドラクエのようなシンボルを配置しただけのマップ中にリアルな情景が重なったり
アスキーアートとか、NHKの0655の「そうとしかみえない」「へんな気持ち」とかも 描写技術に制限があって、完全に再現していないものの方が鑑賞側の想像力が働く感じがして、
すごいいいんだよ。
超絶的リアルCGは面白くないんだよな。 超絶リアルCGにあったことがない
不気味の谷現象では >>572
抽象的なことを考えるのが好きで癖になってるんだけど、日常の細々したことに注意を奪われるとそれが出来なくなるんだよね。
焦点をぼかしてぼうっと考えてるときに突然問題の解が見つかったりするので。 タイプは一生変わらないというけれど抽象的なことって、小さいころは何考えてたのかな >>579 あれれ MBTI本にはそれ前提に理論成り立ってるって書いてあるよ 変わる場合もあるのかもしれない
劇的に変化する訳ではないけれど、
エニアグラムとの相関性を示した一覧表の中で
多いタイプをウロウロしている感じだな
ttp://image02.seesaawiki.jp/c/o/character-seikaku-memo/8cdbabb8baf6d483.jpg >>582 MBTI本では繰り返しその前提でてくるよ そもそも変化したら多重人格みたいな話になってしまうね
認知判断の一連の流れを積み重ねることで人格が形成されるんだから ならないよ
人格形成が失敗すると逆説みたいなクズができるわけで。
逆説は分類不能かな 586は形成された神経の複雑な絡み合いが根本的に不可逆的なものだとは知ってるよね
枝葉の部分で可塑性があったり伸びていくことと混同しないようにね なんか肝心なときに自分から目を背けているようなきがする 周りのおかげもあってか、最近は現実逃避癖が減ってきた感があるで コミュニケーション手段が少ない（ジェスチャーだけとかの）ゲームで煽られるのがどうしても慣れない
現実でも断片から反射的に深読みしてしまうところがある 心理学板の板設定を変更したいという話が自治スレで行われています。
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/psycho/1336740400/
VIPQ2=2を導入することで、スレ立て時に現在の「ID非表示」に加え、「ID表示」「強制コテハン表示」「IP表示」を選択できるようになります。
（何もしなければID非表示のままです。）
完全ではありませんが自演行為への抑止力となり、板全体の活発化に繋がるかもしれません。
皆様のご意見をお願いいたします。 昔の、もう二度と会わないだろう友達のこと思い出したらなんか悲しくなった…
みんなもそんなことあるかな あるよ
今関係がある人もいついなくなるか分からないし生きてることに何の必然性もないと思うと無常だなと感じるね
だからこそ生きてる実感も湧いてくるけどね そっかーやっぱあるよね、今は仲良くても
袖触れ合うも他生の縁って信じたくなるなー 誰でもできる在宅ワーク儲かる方法
暇な人は見てみるといいかもしれません
グーグル検索⇒『金持ちになりたい 鎌野介メソッド』
39G21 2年前意気投合した友人の失礼な言葉の数々に腹が立って友達辞めたくなった
言われた側の気持ちを考慮できない人が苦手なんだけど他のINFJの皆さんはどう？ >>599
どちらにも事情があってどちらも傷ついたかもしれないね
難しいね わかるわ、そういうことよくあるｗ
心と体の調子が良いときは、たまにはこういうことも言いたくなるよな～と思って聞き流すけど、調子悪いときは頭に来ちゃって嫌いになるかなー ちょうど最近相手のことを考えないで自分の言いたいことをズバズバぶつけてくる友達と縁切ったばかり
清々したな 俺からは誘わないけど
向こうからは誘ってくる
クソズバズバ無神経なこと言ってるからたまにブチ切れるけど
一緒にいると落ち着くわと言うので、まぁいいかと思いつつでもやはりむかつくことは多い ホモじゃねえよ、お前のことが好きだったんだよ(迫真) 是認を求めなくてすむ関係は精神的な充足を感じさせてくれた
ホモではないですが INFJで貴乃花の擁護派だった人いる？最近になってようやく批判されてるよね
このニュース自体には興味ないんだけどINFJの人がどう思ってたか気になってね ニュース見てるとしんどくなるから最近は真面目に見てないなー >>599
「何も考えずどんちゃん騒ぎする関係」に留めておかないと双方にとってメリットないよね
他人に配慮できない我の強い人は人間として扱わない所あるなー 74 脳科学はエセじゃないけど 心理学は学問ではない 2018/03/22(木) 19:52:14.73
585 心理学板は死んでるよ日記板の方がマシだよ sage 2018/03/22(木) 11:55:45.30
728 没個性化されたレス↓ sage 2018/03/22(木) 11:19:39.19
>>726←こいつも心理なんかエセ科学に興味持ってる馬鹿すぎる奴なんだ
MBTIのスレばっかりの板なんて逆説来る前から最初から終わってたんだ
731 没個性化されたレス↓ sage 2018/03/22(木) 11:25:28.63
MBTI(爆笑)に興味を持つ馬鹿な人間が一人でも減りますように
734 没個性化されたレス↓ sage 2018/03/22(木) 11:28:03.90
逆説は馬鹿が馬鹿理論(理論なんてものではない)を卒業するために来てくれたんだ
757 没個性化されたレス↓ 2018/03/22(木) 19:43:07.84
逆説にもっと頑張ってもらって終わらせてもらえばいいんだ
何が嘘で何が本当か分からない混乱するだけの学問なんて要らなかったんだよ なあなあ、人間関係で困ってるんだけどメンヘラとか依存気質な人たちってどうしたら治ると思う？ わからんなぁ
自分との付き合い方を上手にしていくしかないのかな あとは、信じてあげるのがいいのかもね
綺麗事かもしれないけど 俺は問題ないで
朝はよくコーヒー飲むけどカフェインの効果？みたいなのを感じたことがない こんばんは～
infjって第一機能がNiじゃないですか
それっていわゆる第六感が働く的なものなんですか 心理学用語のHSPをあえて心理機能に置き直すと、isfpっぽい感じになると思う
実際には心理機能ではなく、物理的な神経の細かさという風になるんだと思う
あと、Te-Fiを使うとしたら、Niのみで要点を絞って、Te-Fiで切って捨てる感じ
Niは、マクロからミクロにクローズアップされる感覚。おそらく極度の集中状態を生み出してる。Ni-Tiループ（思考で無意識をサルベージ）、Ni- Fe（無意識の海を泳ぐ）とは別の感覚。Teは、視覚、意識が、外に、外的に、または外界的に、対象に向く
Ni-Te-Fiは、ほとんど無意識だし、相当ブチ切れた状態でないと出てこない(普段は疲れるから、極度に集中することをあえてしていない、というのもある）。冷静にブチ切れてる
感情の昂りという意味では、DIOの「無駄無駄」をイメージするといい。そしてNi-Te-Fiを使うと短文になる
Ni-Tiだと、どうしても自己言及的になるし、長文、連投になるので分かりやすい。間にFeを挟むと、お伺いを立てる感じになる
それと、infjはニャルラトホテプだと思う。infjを詮索することが好きなinfpに、神話技能持ちが多いと思う
……やっぱ、いつも人類総体の中央値取って生きてるから、自分の考えがアホに思えるわ。Teは地球の裏側みたいに見えないし
客観的な話はできないけど、間主観的な話は辛うじてできる、はず。やっぱりTeが意識側にないのが致命的だわ
学問を漁る中でアウトライン的にTeが蓄積されていく感じ。すずめの涙程だけど
基本的にFeは「過剰」「装飾」だから、事を起こした自分に責がある。たとえNi-Feで、人が最も望むものを提示できたとしても、人がそれを受け取る判断は自分にはない
なので、Ni-Te-Fiの意味合いは排斥ではなく、理性的な問題解決を望む姿勢。それでダメなら、こちらから距離を置く
Ni-Fe-Tiで、お互いの落とし所を探って、それでもダメな場合の最終手段として、Ni-Te-Fiを使う。そのあとにSe（距離を置く）が来ると望ましい
こんな場末の掲示板に一々来てもらうのもアレだから、これでこの話は終わり この性格で自分のことを裏切り者だと思う時ありますか？
保守派にもリベラルにも良い顔してどっちつかず。 裏切り者だとは思わないけど、裏切られたと感じさせたことはあるだろうね >>626
いやニャルの性格知ってもの言ってる？
長文なら信憑性が出るとか思うなよ
アホか
mbtiつかってポエムする人間珍しいな >>630イメージかな。物理的にってことなら自分にも見えない。
というより物見るの全般下手すぎて、今通ってる教習所でも運転は危なくないけど結構浮いてて参ってる
運転に性格が出るって話と、適性検査の精神分析の結果を絡めた話が面白くて、ここのスレ向きかも 男らしさ女らしさにはあんまこだわらない所はあるがどうだろ 特にこのタイプってないけど、I型よりE型の方が合ってるような 最も惹かれるけど決して交われないのがISTJ
刺激的で気疲れもないESTP 人を見ているだけなんで、そういえば性別はあまり意識してないな。精々誤解を生まない程度
悪い意味で恋愛脳の異性と同性に巻き込まれがちだから、プライベートは穏やかな人と過ごしたい ＞人を見ているだけなんで、そういえば性別はあまり意識してないな。
そうだね、同じだ
あと仕事とプライベートは別にしたいな INFJって実際に接してみたが利他主義が悉くから回りしてる印象
人を気遣ってるのかもしれないが自分の不満やネガティヴを子供のように表に出してる事が多い
シンジくんがこのタイプらしいが俺が知ってるINFJは正にそんな感じ
ISFJも独りよがりな奉仕をするがそれを更に拗らせたのがINFJ 利他的でありたいなら一旦棚上げしとけよって問題を1人逃げちゃダメだ逃げちゃダメだって勝手に追い詰められてる感じ
まぁFeのせいで負の感情を管理できずに被害者意識に変換してしまうのが原因なんだろう 他人のタイプ診断、そう簡単に確信出来るものかね
全体数も少ないんだから、自分の知り合いが自分の目にはそう映るってだけの話だろうけど
他の人々と等しくINFJもすべてが他人優先に出来ているはずがない。振り回されれば当たり前の主張をする
大抵の人からは好かれるけど、それだと困る人には嫌われる。
INFJは批判的な意見も聞ける耳を持っている。取りこぼしは少ない。自分にとって大切なのは誰か INFJって自分の感情(Fi)を無価値な物として抑圧してるから自意識的には全タイプで最も感情(特に怒り)を表に出さない。
ただ感情に関する過敏さはトップクラスなので他人から見れば無意識に表出した感情的な動揺はすぐに察知できるし、そのため繊細で影のある人といった印象になる。
↑が他タイプとの決定的な違い。INFPであればFiは最も価値のある機能だし、NTタイプであれば自分の感情を抑圧したりせず怒りや不満は素直に表現する。
よく誤解されがちだがNTタイプが感情的でないというのは感情を表に出さないという意味ではなく、価値判断に自他の感情や倫理的尺度を介すことに殆ど価値を感じなかったり、そもそも感情面での動揺が少ないという意味。
だからFiだけに関していえば
感情的な動揺が激しく、感情に素直→INFP
感情的な動揺が激しいが、それをほぼ無意識に抑圧する→INFJ
感情的な動揺がそれほど大きくなく、感情に素直→INTJ ところでソシオニクス理論でいうとINFJのイドはFi→Neで、これは無邪気で素直な子供INFP。
これを抑圧しているということは、内的家族システムでいうところの"追放者"に該当する。
つまりINFJは幼少期のトラウマティックストレスに対処するため自己を解離させた者の成れの果てであり、その本質は「社会で生き延びるため必死に老人のふりをする幼児。」 自分の感情を抑圧出来てるとか他人の感情の機微が分かるとか
そういった内面的な思い込みに近い物が対人関係に出てるんだよね
NiのせいかINFJは思い込みが激しい
人の内面に対して特にそうだから的外れな奉仕を偽善的と受け取る人が居るのも仕方ないし自分もそう感じる時がある そもそも怒りなどの原始的な感情を理性で完全に抑圧するなんてことは不可能。
何故なら理性(新皮質)よりも感情(辺縁系)の方がより原始的な脳機能だから。理性(新皮質)や感情(辺縁系)で心臓の鼓動(脳幹)を誰も停止させられないのと同じ。
だから子供であればその場その場で怒りを表出させるし、社会的な体面のある大人であれば理性の裁量の範囲内までは怒りを抑える(抑えた分だけ噴出時は激しい物になる)。
しかし虐待を受けた者は理性の限界を越えて怒りを抑圧する。交感神経が分泌したアドレナリン(怒り)を沈めるために副交感神経がアセチルコリンを分泌する、即ち"解離(感じることの無い対処)"である。
ところで解離性(誇大)妄想=NiTiは不健全なINFJにとってお馴染みであるが、極限まで抑圧された怒りの果ては何かというと、天才であればヒトラー、凡人であれば植松聖である。
迸る熱いパトス(抑圧してきた自身の激情)で、思い出を裏切る(親との関係=過去のトラウマにケリをつける)なら、この空を抱いて輝く(真の自己愛と利他愛を抱いた)少年よ神話になれ(アイデンティティが確立される) INFJって感情隠すの下手だけどな
自分で見て見ぬ振りするのは上手いんだろうけど
そんな奴が人に対して内面的な奉仕が出来る筈がない 反応してほしいのは分かるけど、自分で幼稚だと思わないのかな
大人として何か伝えたいならもう少し言葉を考えるもんじゃない 感情を隠すのが下手なんじゃなくて感受性が過敏(F)な上に処理が深い(N)んだよ過度激動ともいうけど
ISTPが10のメンタルダメージを余裕のポーカーフェイスで流してる時に同じ条件で1000のダメージを必死のポーカーフェイスで受け流してるのがINFJ 感情過多で想像力豊かなのは別に良いけどINFJが偽善的な振る舞いをしてるように捉えられる事に関してはどう思うのよ 能力高い人は他者を認められるし絡んでこない
今年本当に蚊がいないな、流星群綺麗だった Fiもなしに共感だけで人に奉仕する行為
俺のレスに対する反応にも見られるが自分の不都合な感情を見つめない独善ぷり
何をどうしたいのか気になるわ >>657
Fiもなしに共感だけで人に奉仕する行為
↑ソシオニクス理論ではINFJのイドはFiで、これは強く感じるが無意識に抑圧している機能、つまりFiもなしにという前提は成り立たない。そもそも自分の感情=Fiが無い人間なんて中二病以外でいるわけないよねっていう。
それはそれとして、あなたにとっての善とはFiであってFeは偽善ということだけど、これに関しては「あなたの個人的な感想。」ということに帰結すると思う。何故なら善だ偽善だというのは太古の昔から結論なんて出ない議論だから。
俺のレスに対する反応にも見られるが自分の不都合な感情を見つめない独善ぷり
↑つまり自己分化がなされていない未熟な子供ということだろうね、成長を見守ってあげるといいよ。でもそんな人はINFJに限らずどんなタイプにもいるのでは？
それと、自分のレスに自信を持つのは結構だけど、それが他人に受け入れられないからといって批判しだすのは如何だろうか？申し訳ないんだけど、何だか
「俺の考えは絶対に正しいんだ!だから周りの人間は無条件に俺を賞賛しろ‼」
といった具合の幼児的万能感というか、満たされなかった承認欲求のようなものが透けて見えてしまうような、、決して人格批判をしたいわけではないんだけど、もし不快に思われたらすみません。
何をどうしたいのか気になるわ
↑自己弁護したいんじゃないかな 俺の場合の話になるけど
そもそも自分が善人だと思ってないし利他主義だと思ってないから
まずそこに関心がない
あるのは自分にとって本当に善かどうかってこと
心理機能としてFeがあるから自然と善行為をしてるように見えるのかもしれないけど
俺が相手にとって本当に価値のある行為をしているのかというと、それは違うと思うこともよくある
逆のタイプより俺の方が深い愛があるとかそんな風にも思ってない INFJって厨二病で俺がお前たちを救ってやる、とか言いそうなイメージ 自分の内面から目を逸らしてる人間なのに、相手の内面には厳しくしつこく追求してくる時点で
何を語ったところで理解も共感もなく分かり合えないことは最初から分かってた >>662
通りすがりだが、これ俺そのものだわｗ
ズバリ当たってるｗ ただでさせ脆弱なINFJなのに貧困層、母子家庭、見た目中の下に生まれたんだがなんの目的があってこの世にきたんだろう
双極でもあるしw
もし本当に神がいるなら、詩か作曲か絵画の才能をセットに生んでくれればよかったのに… 夏だし浴衣久しぶりに着たわ
自分だけだと面倒がるから誘ってくれる友人に感謝 架空の自分を作り出して自己嫌悪に陥るINFPと架空の敵を作り出して見当違いの使命感に燃えるINFJ イベント自体に興味なくても人と楽しい時間を過ごせたり
好きな物事に対してのエネルギーを感じると活性化するな 中島義道の「カイン」読んでたら対人関係についての卑しさを突きつけられたようで辛い
「君は他人と対立することが怖い。だから、自分を押し殺してまでも他人に合わせようとする。自分が傷つかないように。」
「きみは、自分の汚さに耐えられない。それは、純粋なように見えて、じつはずるく卑劣な論理である。自分の汚さに耐えられないもうひとりの自分は清潔であるという幻想を保持して、自分自身に対してたえず免罪符を発行しているのだから。」 こーゆーのって作者の人格の暴露本なんだって考えれば？
筆者が自分の日頃のくせを自分で糾弾する側に回って物語にしてるんだよね facts seekerすぎるんだよね～
悪い人もいないけど良い人もいないんだよね、この星。
フルーツは他の星でも人気かもしれない。
Planet Earth製、天然の甘い食べ物だからね^ - ^ 自分と比較すると人が良いなーと感じる人はけっこうおる 日本社会は闇落ちした性格の人に寛容じゃないから、生きづらい。 Fiの人、特にINFPの人は感情が深いので
Feの中でも未熟な自分にとっては気持ちを読み取ったり、共感するのが難しい
心が晴れればいいなと思うけど、無理に共感的な態度を示しても浅い感じになってしまう 相手と同等の感情しか返しようのない時もあって、悲しいね。
あなたはそう思うんだねとは言えるけど、それ以上は他を巻き込むことに繋がるから 何とか勇気を出して人と関わってみても「バカだよね」という反応を返されてばかり
失った時間は仕方ないとして…どう立ち直れば良いのだろう…
すっかり病んでしまって生活リズムまでメチャメチャ(T_T) 無理せず少し休むといいよ
休む事で失う時間は大きいかもしれないけど一生を失うよりかは遥かに安いのだから 本質的な事を語っちゃうから、周りをげんなりさせる事がある。
周りはリベラルかコンサバか聞きたいだけなんだよね。 INTPかINFJで気分とか時期とかでエゴグラム変わるんですが、なにかはっきりとした特徴というか区別の点などありますか どのタイプもこうだとはっきりは言えないけど
Feを苦手とするINTPと、ある程度Feを得意とするINFJでは人当たりに大きな違いがあるだろうね
大人になった今より、子供のときどうだったかの方が本質的で、周りにどんな印象を持たれてたのか知るのがいいかも 子供の頃かー、ありがとう
どっちにしろ生きづらそうなタイプだし、毒親にトラウマあるから愛着障害まであるし辛いなぁ 気持ちはわかるなぁ
でも誰にでも1つ2つぐらいの障害はあるんじゃない？ そりゃね、順風満帆な人生なんてないんだろうけど
でもなんかの記事で読んだけど幼少期の両親との関係が人生のすべてを決めるみたいだよ
親って選べないからある意味先天的な悲劇って解釈できるよね、理不尽なもんだ やっぱり顔なんだろうか
ブサメンだからさっぱり評価してもらえない 子供の時の自分自身がしたこと、してしまったこと、許せる？
情けない、信じられない（自分のしたことが）、後悔とかかなりある >>690 >>691
これも結局親の話になるんだよな…
>>692
劣等感の塊のゴミクズだったから同族の出来損ないどもと群れて、先生とか同級生に酷いことしてたわ
今では「やんちゃ」って言葉や不良自慢が大嫌いなまともな人格にはなったけど、しでかした事は消せないよね
買い物とかしてる時に小学生見つけると罪悪感で死にたくなる こちらの板に書き込むのは初めてです
自分はINFJ型らしいのですが、今就職活動で悩んでいて自分に合った職業を探しています
大学の学部は全く違うのですが、カウンセラー系の職業に最近興味を持ち始めました
皆さんどのような職業に就かれていますか？
その職業は自分に合っていると思いますか？ >>692
今でも心にひっかかってる事はあるけど、それで悩んだりすることはないかな
正直その時の自分ではもうどうしようもなかったって思うし。
してしまった事は絶対消えないけど、もうそういう自分にならないようにしようとは思う 自分だけ相手の本質を見つけて好きでいても、相手にはコミュ障の根暗ぐらいに思われてなさそうでツラいなー 他人といるとその人物の長所と短所の両親が瞬発的に思い浮かばない？
この人、ここ良いところだけど、このあたりはコンプレックスに思ってそう…とか そうなんだ、大人になればみんな味わってる感覚か
自分だけなんて性悪なんだと思ってた 性悪っていうかお前が劣ってるからあら探ししてるだけ ブーメランかな？
根が悪じゃない人間なんておらんてw できる仕事の幅が限りなく少ないね、このタイプ。キャリア形成が難しい。 イド(第三機能)こそが本来の欲求=真の目的であるとするならば
INFJ
真理に到達する(Ti)ために、他者を助け徳を積む(Ni-Fe)。
INTJ
人間の尊厳を守る(Fi)ために、偽善を論破し悪をも用いる(Ni-Te) 。
ISFP
よく分かんないけど、とりあえず自分と身近な人間を守るのが第一じゃない？
ISTJ
理想を語る暇があるなら、今日の糧を得るために務める。 INFJの仕事か…基本的に知能は高い(NJで致命的なバカは見たことない)し、それなりの社交性もあるわけだから、高望みしなければ大抵の仕事はこなせるでしょう。
問題は理想が高い上に怠け者なので、社会的自己を形成して大人になるのが困難(愛着不形成故に)なことです。
とりあえずのところは、SP型を見倣って「今を生き延びること」だけを念頭に置くといいのではないでしょうか。
因みに身近なINFJでいうと
姉INFJは結婚して専業主婦
知人INFJは日本酒バーの経営
等です。 いやまったく矛盾ではないよ
何故ならJ=真面目という認識自体が誤りだから。
知覚Pは状況に応じて規範を変更する。(規範は自己にある)
判断Jは一貫した規範をもつ。(規範は外部にある)
INJが不真面目なのはNi主機能Se劣等(不実行)故でしょう。 リスクを恐れるから失敗が怖いんだよね
自分がこれならできると確信してることから始めれば自信がつくと思う 「小さな成功体験の積み重ね」ってやつね
いろんな本とかで↑が効果あるってよく言ってるね 怠惰という見方をするのは分かるけど、自分自身は別に怠惰だと思わないんだよね
本当に怠惰だったかどうかの答えは、年をいってから分かると思う 馬の視野は350度らしい。でも10度見えない
いくら広い視野を持っていても全てを見えるわけじゃない
たった10度見えなかったことが命取りになるのが人生 例えだろう？一見全体が見えると思い込むと死角によって痛い目見ると
要確認Se要素だな お馬さんや鹿さんのような人には難しい例えだろうねシンプルだけに 争えば傷が増える
過去に負った傷を清算するのはお互い困難になる バリバリの理系だからINTPだと自認していたが、もしかしてINFPではと思い直し、
そして今、INFJって線もありうるのではと考えている
仮にINFJだと自認を変えても、またしばらくすれば、ほかのタイプに鞍替えしてそうだ
何かINFJなら、これだけは当てはまるって診断ないだろうか
まああったら苦労しないのだが 俺も自分が確実にINFJとは言えないので何とも言えない所だなぁ。
ただINTP、INFP、INFJときてるってことは内向的で直観的な人なんだろうから、第一機能が内向直観の可能性は高そうだよね。 俺もその口だ...INFPみたいな寛容さは最近無いことに気が付いた... 自分もNiがよく分からなくて以前INFPだと思ってたんだが振り返ってみた。
思えば日常的に最悪の場合を予測することが多い。
（家族が出掛ける、事故に遭って二度と話せなくなるかもしれない）→気を付けてねとしつこく言う。
特に何も話していない人の気持ちが勝手に流れ込んでくるように感じる。大抵は自分の妄想だと思い無視するが、時々対象のことが心配で堪らなくなり、声を掛けないと気がすまなくなる。
こんなのは普通のことですかね？
頭の中で常に何か考えるせいで何が真実か分からず毎日頭抱えてます。
直感に従うって、そんな度胸もない。どうしたらいいのかなぁ…… 予知みたいなことはたまに感じることがある
嫌な予感が的中したり、今起きたことが夢で見たようなうっすらした記憶があったり。
ただ予知能力とかそういううさんくさいものではなくて時に何か普通ではないものを感じるんだよね
最悪の状況を想定するって考えから割り出されるうまく説明できないなにか、なんだろうか… INFPは自分のことのように悲しみ、INFJはあくまで他人事として悲しむってのが違いだろうか
INFPは、「あなたの不幸と私の不幸、どちらであっても、私にとっては辛いこと」ってセリフが
INFJは、「俺が不幸なのは俺の問題だが、お前が不幸なのは見ちゃいられない」ってセリフがしっくりくるタイプ
他にも、INFPは同情してくれない人を見ると傷つくが、INFJは同情されるとむしろ傷つく方
INFPはどんな事、どんな相手、それこそ「汝の敵を愛し～」を実践できるタイプ
INFJは時折異様に冷たいことがあり、敵とみなしたら容赦ない攻撃してくるタイプ
って感じで、INFPはとてもやさしい隣人で、INFJはそれこそ神か何かかって感じの人、なんじゃないかな 疲れてる時とか結構上から目線になっちゃう
馬鹿なの？死ぬの？とか痛いことをイライラしながら心でぶちまけてる
そう思ってる時に声掛けられるとぎょっとして、咄嗟に笑顔で振り向く
たまに、こいつ私の底意地の悪さ見透かしてんな……って思うこともある でも内省してる時は極端に愛情深くなり
全人類が幸福を手にできない世の中なら消えたほうがマシと思ってる
なぜ苦しんでいる人が存在する必要がある？なぜだ！と嘆き怒り喚いてる
ナチュラル厨二病ですみません >>708
バーの経営か……楽しそうだなぁ
いろんな人の話傍で聞いてみたい
専業主婦は、相手との深い絆をいつまでも感じられたら最高に幸せたろうな >>725
俺も状態悪くなるとそうなるよ。
原因は人それぞれだし根本的な解決は分からないけど、軽く瞑想とかしてみるのはどう >>731
やっぱり瞑想か
隣がうるさいもんで音楽で耳塞がないと平常心保てないんだよね
みんなも騒音問題にめちゃくちゃ弱かったりするかな
自然音だけが聴こえる環境で過ごす時間が必要なんだろうね、ありがとう 瞑想しようにも妄想タイムにしかならないんだけど、どうすればいいんだ… >>729
これって普通じゃないの？厨二病でも無くないか？
厨二病なんて言って一言で済ませる奴に耳を傾ける必要は無い >>734
本心語るとだいたい「そんな大層なこと考えてるの？」な扱いだから保険かけちゃった
このスレでは必要なさそうだね
ありがとさん 世界を消しちゃう方向に考えちゃうんだ
誰でも小さな幸せから探してみようというほうが建設的だと思うけど
小さな幸せというのはとりあえずは美味しいものを食べたとか綺麗な花が咲いてたとかそういうところからでいいんです 人に興味を持たれても殆どの人はまた離れていく
理由は何となく分かってる
自分の事を話さず心を開示しないからだと思う
仲良くしてくれて嬉しかったのに、その人を思えば思うほど疎まれる
そんなに何考えてるか分からないのかな >>736
そんなのに意味があるのかなと考えちゃう
束の間の休息にはなると思うけど
自分だけ幸せでも独りじゃ何も意味が無い >>737
it all returns to nothing ♪ I just keep
letting me down ♪ letting me down ♪
letting me down～♪ >>732
騒音弱いね、静かじゃないと寝れない。
>>733
眠い時とか、起きた後とか、頭が働かずボーっとしてる時ならやりやすいんじゃない。 小さな幸せに気づいて感じれるって凄いことだと思うよ。
共有する人がいればより幸せかもしれないけど >>739
良い詞だね
自分はsyrup16gばっか聴いてるよ
NiFeを感じるのかもな Twitterでかわいい動物系のツイートだったりそれへのリプみたりするだけで感動できるけど、自分の場合感性豊かってより病んでるから困る… 最近俺はINTPなのかINFPなのかINFJなのかで悩んでいる
INFJの例で上がってる人って、どこか何とも言えない高潔さ漂わせてるけど、俺にそんなのあるとは思えない
けどこの3タイプのうちINFJの特徴が一番しっくりくるような気がするんだよな
んで今はINFPとINFJの違いについて考えていて、その考察結果について検証したいんだけど
INFJの面々て、相手が気にしていない事柄に対しても悲しんだりしないか？
例えば貧乏な人がいて、当の貧乏人は自分の立場を割り切っているどころか気にも留めてないんだけど、
無性にその人を助けたくなったり、助けられなくとも何とか貧乏脱却してほしいと思ったりしないか？
もう一つ、その人がどれほど苦しんでいようと、そんなもの大した苦しみでないと、冷淡になったりしないか？
例えば失恋して落胆している人を見て、それほど失恋がつらいなら、はなから恋愛なんかしなけりゃいいんだ、といった具合に
INFPの場合、あくまで同情、共感するのであって、当人が困ってなければそれでいいと思うし、
なんならそんな不幸を乗り越えているのを見てほっと安堵してしまう
逆に当人が苦しんでいれば、たとえそれが当人の非でしかなかったとしても、一緒に嘆きたくなる
って仮説立ててるんだけどどうだろうか、もしかしたら上の説明INFJとINFP逆であるべきかもだけど >>744
そのままでいいんじゃないかなぁ
Feだからにはお節介焼きな部分も出てくるだろうしね
助けるべき立場の人は自分を犠牲にしてでも助けたいと思うならJじゃないかな
それよりも自分がJらしいなと思うのは、「～するべき」と言う強迫にも似た倫理観を持つこと
基準がはっきりしてるので、それに届かないと外界にも怒りを感じるし、自分を罰したくなる
頑固で完璧主義なところが特徴的だと思う 合ってると思うINFPはFiをベースに「どう感じるか」を自分だけじゃなく他人にも適用する
基本的に人それぞれが自分で選択する事を尊ぶから施しはしない >>744
状況によるしINFJも様々だから一概に言えないけど
哀れむ気持ちがあっても必ずしも助けようと思うわけではないかな。
軽蔑してスルーしようと思う場合もけっこうある。 Ni内向的直観、ってなんやねんと長年考え続けたが今では良くわかる
イライラしてる時や自問自答して結論を出そうとする時に自覚できる
イメージは意識の線路、脇に逸れる事の無い真っ直ぐな思考回路
ああ今日も疲れたな >>747
軽視、よく分かる
見下す対象はとことん見下すから時々夜神月が表れる
INFPも興味無い対象には冷たくあしらうってあるよね
そういう時の内面世界は何が違うんだろう >>748
今日もお疲れ。
とりあえず今日は寝る。おやすみ。 INFJって、マザーテレサからヒトラーまで、なんか一線超えてるっていうか近づき難い人が多いイメージだな
なんて思ってたら当の本人がINFJ説出てきたわ
言われたことはないが、俺も何か一線超えてる人だなんて思われているんだろうか 寝ようと思っても身体の限界まで眠れなくなる夜が多くて困る
Ni-Tiループってやつなんだろうな
思考が止まらない、調べ事が尽きない 内向的直感と思考の違いがわかれば、INTPとINFJの違いが明瞭になる？ >>749
INFPだけど基本的に興味ない対象には興味ない以上の感情を抱きたくないから冷たく振舞ってる
どんな軽蔑してる相手でも人と接してしまえば共感を抑える事が出来ないからとにかく関わらないようにする >>753
自分はNiTiの違いよく分からんよ、一緒に使うからね
INTPの場合TiSiループなるものがあるんじゃない？
それを調べてみると良いかもね 一番の違いは映像思考か言語思考かだろ
INFJって空間認識能力が高いから判断も速い厳密さには欠けるけど
INTPは判断の際いちいち言葉で言い表せる厳密な基準を追い求めすぎるから判断が遅くて鈍い
INFJは適当なところでこれはこういうもんだと納得するけどINTPは緻密に内部構造まで説明しようとする
身近なINFJっぽいやつを見ての感想だけど イメージしろと言われて
イメージが動画のように動くのは何の機能だろうか？ 意外とコミュ力あるっていうか、外面いいのがINFJ? 外面は間違いなく気にしてる。
だから良く境界線越えて来られるけどきつい。
自分の脆い部分をさらけ出すのは慎重になるし滅多にやれない。 内心批判的、軽蔑、他人事だとみている(3、Ti)のに、憐れむことができる(2、Fe)ってIFJ型の特技なのかなと
他のタイプの場合、ITJは相手と同じ感情を持っていても、それでも容赦なく批判的に見ることができる
ITPは基本いつも他人事に思っていて、IFPはいつも他人に同情している。ただしどちらも時たま正反対の行動に出る
ETPは同情してる素振り見せるけど、結局は冷淡に見ている。EFPは何とも思ってないようで、内心すごく同情している
ISFJの場合、S型故常識的だが視野が狭い批判になり、INFJは批判も同情も突飛な方に向かったりする
例えばミュージシャンの夢破れ、極貧生活している人に対し、
「そんな無謀な夢追いかけてればそうなるの当たり前でしょ、可哀そうに」となるのがISFJで
「そもそも仕事とは糧を得るための活動であり、自己の夢や実現を託すためのものではない
けどそう誤解させている者は確かに存在し、それは社会という悪魔だ」とか思い始めたらINFJか
ちなみにITPは「あほだな」で、IFPは「可哀そう」とまでしか思っていない
自分で言ってなんだが、ISFJが典型的な母親でINFJが典型的な教祖っての、理由ちょっとわかったわ ISFJに比べてINFJは偽善者な印象が強い
そうではない個人もたしかにいるがそれはTiが発達したINFJかな INFJが偽善者に見えるっていうなら、ちょっとわからんでもない
なにかすごく崇高なこと言って啓蒙してくるが、他タイプからは何でそんなことするのか見えないから
となると、上手いこと言って俺らを騙そうとしているんじゃ、って発想にもなるのだろう
ISFJならば、割と多いタイプ故、接してきた数も多く経験上安心だとわかるんだろうけど 悪気が無く故意で騙す気は無いが
結果として偽善的になってるだけ >>760
自分ならそういう状況の人に対して
「テレビに当たり前のように出てる一握りの天才たちになんかそりゃなれない確立の方が圧倒的に高いわな、せっかく上京とかしたのに鳴かず飛ばずの人なんて腐るほどいるんだろうなぁ…」
ってこっちまで気分が沈むような感じかな 偽善とか言われても仕方ないし一蹴するよね
むしろ自分を偽善だとのたまうまでが謙遜だしな
もちろん謙遜は計算込みでやる時もある したたかな人が多いインターネッツですね、この偽善者め 職場に新しく入って来た某男は、あっという間に皆と打ち解け合っていた
私はと言うといつも猫を被って接しているが
そいつには何もかも見透かされているようで上手く馴染めなかった
そいつもきっと私を良くは思わなかっただろう
しばらくそいつが輪の中心にいて、私は黙々と仕事をした
そいつがいなくなってからも皆が「いい人だったね」と言う
そうだねと言いながら笑って、そう言う時に孤独を感じる INFJ同士って仲良くない人が多いのは手の内がわかるからか INFJだと思う友達がいない。
凄く仲良くなる気はしないけど、良い付き合いはできるかもしれないとは思う。 俺の場合、整理整頓はできないし、割とすぐふざけるしで、あんまりJ型って感じはしない
ただP型＝ずぼらってわけではないし、そもそも能力で型が決まっているわけではないから
ただ単にだらしないだけのJ型ってこともありえるのかな しっかりしたP型も全然いるのでありえると思うよ
俺も整理整頓は苦手だからISFJにお願いする >>775
熟考……NiTiループし過ぎた時に
限界が来て体がビクッ！となり頭を掻きむしることがある
そんな時発散する為に音楽や絵、ゲーム、空眺めたりヒトカラ行ったり美味しいもの食べたりする
このタイプは過剰にSeに溺れることがあるらしい
肉体関係や過食拒食などなど、自覚はある あと運動神経が絶望的なところかな
誰かがINFJは最弱とか言ってたけど本当？…… >>775
ごはん食べながらも意識は頭の中の考え事でいっぱいなとき 数年前、すごくストレスのかかる環境に身を置いていたんだけど、それ発散するためかよく夜食食ってた
おかげで20キロ以上太ったが、今は落ち着いた環境になり、ストレス食いもしなくなり、増やした分以上にそぎ落とした
ストレスで飯食えなくなったのか、なんて心配してくれる人もいるが、内心、逆なんだよなあなんてほくそ笑んでる
MBTIはデブってた時から知っていて、当時は自身をINTPだと思っていたけど、最近はINFJなのかもと思っている
他にも、人が出す物音、たとえば扉の開閉音とか話声とかが聞こえてくると、そっちに気が行って集中できなくなるし、
ストレス食いあわせて、まさにSe劣等がなせる業なのではないかと思ってるよ
INTPであれば、通常時と変わり、家に帰ったら一人でさめざめと泣いてたりしてたんじゃないだろうか
INFPなら、変な攻撃性が顔を出して、ネットの掲示板荒らしやクレーマーなんてやってたかもしれない たしかに運動神経ないけどMBTI関係あるのかな？初めて知った 内向型でNF型なのではじめは気高くてとっつきにくい人かなと思われ
少し打ち解けるとFe型の社交性でユーモア交え色々話してくれるし
運動神経なかったりバカ舌だったり、意外と人間らしく親しみやすい人だと思われ
本当に仲良くなってNiの突飛に思えるアイディア、理想を話すようになってやばい奴だと思われる
ってのがINFJの王道なのかな
INFJの人間が相手の場合、親しみやすいとしか思ってない時点では、実は仲良くなんてなっていないのである 分かるなぁ
人間関係上手くいかないと感情の起伏が結構激しくなって
心開いた人には会う度にネガティブな話してしまう
その度に辛抱強く聞いてくれたENFPやENFJには本当に感謝しているし、少しも疑わなくなった
人間不信が通常運転の自分としては有り得ないと思ってた それにしても耳栓って凄いね……
耳の中もごもごして敬遠してたけど慣れると快適
久しぶりにぐっすり眠れた気がする むしろ何故迷うのか分からないんだが……
ENTPと迷うことがあるのか？
個人的ENTPの印象は常にのらりくらりと世論を交わして、いつでも飛んで行けるようにしてる状態
INFJは何事も真摯に受け止めて疲弊することもあるがENTPはどうだろうか？
ENTPは様々な可能性と奇異なアイデアを同時に次々と思い浮かべそうだがINFJはどうだろうか？ エニアグラムとかいう別の性格診断もあって、それを加えると俳優気質とか学者気質のINFJもいることになるみたい ストレス云々はHSPとかじゃまいかね？
悲観することでも無いよ >>787
ENXPみたいに次々とアイディアは出せないね。例えば短い制限時間でたくさんアイディアを出してと言われたら、ENXPはたくさん出せるだろうけど俺はほとんど出せないと思う。 HSPでINFJなせいかもしれないが
INJって物凄くヤバイ気質だと最近感じてる
なんでこんなに生きづらいのかな
多分基準が世界だからだと思うが
自分を自分で評価できないのが苦しい そりゃぶっち切りにヤバいタイプだろ
特にNiFeがヤバい やっぱりヤバイよね……。
五億年ボタンってあれINJだと思うわ。
まさにNiTiループがあれだろ……。
考えるだけ考え続けて行動に起こせず気がおかしくなりそうだよ……まだ20代だけど。 NiTiもヤッバイわ
INTJ、INFJとしか接してない時期に悟ったわ
急に全能感とか感じだしちゃうタイプ >>796
NiFiループってどんな感じなんだろうね？
すっごい気になるわ
自分の我儘に向き合うって感じ？ >>799
ヤバイ……ヤバイとしか言い様がない結果になる
なんかマジで闇を感じ始めてる
ヒトラーの気持ち分かっちゃうとか思う辺り NiTiループの思想同士で共鳴しちゃってんだな
ヤバいよそれ >>801
ヒトラーの気持ち分かるとか思ってませんが 流石に犯罪犯すのも人殺すのも理解は出来ないが、ヒトラーが何故あんな極端な思想に走ったのか何となく分かる希ガスってことね
地雷踏んだみたいですまんかった こんなカスみたいな連中、恐怖政治でも敷いて管理すべきだ、って発想に至りやすいのかねINFJは
確かにヤバ目の独裁者に多そうな発想だ
INTJなら、恐怖政治が最も効率的な管理方法だ、とかそんな感じか
NP勢はまず他人を管理する＝指導者になることに意味を見いだせない
ENFJとENTJはようわからん、ENTJは抜群のリーダーシップあるらしいが
ENFJにはそんなイメージないな 人殺したくはなるよね
代わりに猫虐めたりして発散してた ドストエフスキーは『悪霊』で登場人物に人類家畜化計画の構想を語らせてるね
それによると、人類の1割を統治階級として選抜・教育し、残り9割は数世代にわたり退化させて原始の天真爛漫さに至らしめれば全人類は幸福になれる 昨夜、INFJと言う枠組みがヤバイことに気付いて軽く糖質になりかけ、MBTIから脱却しようと決意し、本来の自分はENFPっぽい天真爛漫な子供なんだ！と高揚感を覚えたが
所詮高揚感でしかなかった。あ、これが「全能感とか感じ出しちゃうタイプ」のことか？
結局ここに戻ってきたし自分が何なのか、枠に嵌めないと自我を保てない弱者なんだろうな。
解放されたいのに結局安心してるしな。 枠にはめないとというか、J型故、はっきりさせないと気分悪いんじゃないか？
P型だったら、どれかわからない状況むしろ楽しく思うんだろう
俺は当初INTPだと自己診断してた、少なくともP型だと思っていたけど、
本当はただのだらしないJ型なのかななんて思ってる、実際はっきり決められなくて気分悪いし
子供のころ、興味の向くままあちこち一人で行ってしまうんで、よく迷子になる子だったらしく
これ見るとどうもINPっぽい、けどINFPとINFJで比較すると、説明や機能論を鑑みると後者っぽい
けど俺にINFJっぽさ、つまりは神秘性なんかなさそうだなって感じだしな、他者から見てどうかは知らんが
いまだに本当のタイプは何なのかわからずさまよってるよ、んでそれを不快に思っているからやっぱJなのか… >>812
自分もよく迷子になって親を困らせたよ、関係あるか知らないけど。
当てはめて考えるなら子供ながらにNiワールドに没頭しちゃって周りが見えなかったのかもねｗ
INJはやたら神秘的って言うけど、そんな壮大なものでもないと思う。
現実的に言うと「よそよそしい」「距離がある」感じ。
なぜなら対人関係において、自分の気持ちや考えよりも、世界に通じる空気の読み方や論理を優先させるから、INJ本人の本心が見えないからだと思う。
「結局こいつ何考えてんだ？」ってのが神秘性に繋がるのかと。
他者から見た自分なんて全く分からないよ。
「え、私そこまで人と距離取ってるか？」と指摘されてショック受けるくらいだしね。
貴方が集団の中にいる時、自分の思考がどうなっているのか注意を向けてみるといいかもね。
自分の場合はほとんど周りの感情を意識してる。まずは場の求めるものを探し、限界来たらその場を離れて自分を取り戻す。
感情思考の違いとは言えINTXもそんな感じじゃないかな？ 迷子はもう特徴認定していいんじゃないかな
他にも例知ってるし 相手の感情が見えすぎて気分悪くなるけど他のタイプはそんなことないのかな INFJじゃないけどわかる
なんでひとを避けるのか分かって貰えない 今日もお疲れ様でーす
そろそろ限界だから公園でぼーっと空眺めたい
明日もがんばろー どちらも説明されるようなINFJとINFJが話し合えば、互いに空気を読んで話しが進まないのかな でも打ち解ければ楽しそうだけどｗ INFJがよく誤信するタイプとして、INFPが挙げられてるけど、INTPと誤信することも割と多いのではと考えている
というのも、第3機能にTiがあるから、INFJ自身は自分は割と考えている方だって思いがあるし
第2機能Fe由来の感情露出を、INTPのストレス時における感情爆発と結びつけてしまうってのもある。
対人関係でトラウマを抱え、他人に心を閉ざしているINFJなんかは、それを自分をT型だと勘違いする原因になる
また、Feは強いがFiが弱いので、自身の感情には鈍感で、F型とは思えない場合もある
Ni由来の抽象的概念の扱いのうまさから、理系科目が得意になり、それで勘違いするINFJもいるだろう
ではINTPとの決定的な違いは何かなと考えていたんだが、それは恐らく、精神的な繊細さだと思う。
TP型は、STP型なんかが顕著だが、非難されたり叱られたりといったことに一番強いタイプなのではと踏んでいる
対するINFJは、一度叱られようものなら、それを何年にもわたり引きずってしまうタイプで、
相手はもう何とも思ってないのに、数年前叱られたってだけで、その人は俺のこと嫌ってるんだと思い込んでしまう
なんで叱らたり怒られたりするのを異様に恐れる自称INTPは、実のところINFJの可能性が高いのではないだろうか
と思ったのも、どうも俺がその自称INTPのINFJっぽいからなのだが ストレス受けない場所の方が少ないと言われてるINFJだけど、INTPも人が苦手でキツイだろうし難しいかもね 私も診断結果がINTPとINFJでブレるなぁ、稀にINFPとINTJ うーん"、テストのの状況がはっきりしない問には答えられなくないか？？
例えば、自己紹介が苦手だ、とかも一人か大勢かで違ってくるし、部屋の隅にいたい、ていうのもどのくらいの広さなのか部屋に他の人はいるのか と考えて時間内に終わらないんだけど 内向外向と線引きするから大人数だと解釈してる10人以上
もちろん独自の解釈
人によって違う解釈だから
コミコミなのかなと 自己診断だけだと思い込みやらなんやらで誤審するだろうから、ちゃんとしたセミナー等受けた方がいいと思うよ
まあ受けても結局はっきりしないってこと、無きにしも非ずだけどね、自分が何型かなんて簡単にはわからんらしい
実際俺も確信持てないから、本当にこのタイプであってるかはっきりさせたくて、ここで駄弁ってるわけだし セミナーかあ、セミナーね
確かに外向内向区別するしそう解釈するのは良さげだ 人と人は幾ら分かり合える瞬間があったとしても、どんな幸福を手に入れたとしても、それはいつしか色褪せるものであって永遠なんか存在しない
いつか裏切られる事を分かってるから踏み出せないし前を向く必要性が感じられない
小さな幸せって何だ？なにも意味が無い
……ってずっとぐるぐる考えてるんだが
どうやって抜け出せばいいんだろう。もう希望を抱くのが辛いし怖い Hopelessly I'll love you endlessly～♪
Hopelessly I'll give you everything～♪ MBTIは心の働きを見る、それは言い換えれば、脳がどう動いてるかってことなのでは？
ってことで、ある機能が強いとはどういうことで、その機能は脳のどんな働きによるものなのかとずっと考えてる
まずINFJの主機能であるNiが強いとSeが弱くなるってことは、NiとSeは正反対、あるいはトレードオフな機能なのだろう
同じくNeとSi、TeとFi、FeとTiがそう言った関係になっているのではないか
ではNi機能とSe機能とは、脳のどんな働きによるものかって考えると、Seが外部情報のインプットと取捨選択、
Ni機能が脳内に蓄積した複数のデータを結びつける(＝ひらめき)働きをしているのだろう
脳が外部情報を取り込みつつ、いらない情報を捨てている間は、脳内のデータなんかかまっている暇はなく
逆に脳内のデータを整理している間、外部情報なんか取り扱っている暇なんてない、というわけでこの2機能はトレードオフ
Se型がスポーツ得意なのは外部情報(視覚や聴覚によるデータ)の処理に長けているからで、
反対に我々は、外部情報の取り込みが少ないか、逆に入れすぎてしまう、なので時に非常に鈍感、またある時に過敏になると
NeとSiはと言えば、Siが外部からインプットしてきた情報が何であるか精査する機能、
Neが外部情報をこれまで脳内に蓄積してきた情報のうち何に類似しているか結び付ける機能ではないか
外部情報を鮮明・具体的にするほど、類似情報の数は減るので、この2つの関係もトレードオフ
Si型が融通利かないのは、一見異なるが似ている情報であるのを見落としてしまうからだろう
ちなみに主機能になるほどSeまたはNiが強いと、膨大な外部情報または蓄積情報の処理が優先されるので、
Se型かつNe、Si型なんてのは成り立たないし、同じくNi型かつNe、Si型なんて成り立たなくなる 例えば、各タイプがリンゴが落ちる瞬間を目にしたとする
SP(Se型)は、リンゴが落ちたという事実以外にも、他にも落ちそうなリンゴが3個あるなど、外の世界を幅広く見ている
SJ(Si)型にとっては、リンゴが落ちたという事実以外、特に思うことはない
NP(Ne)型は、リンゴが落ちるということから何故月は落ちてこないのかということを連想し、万有引力を発見する
NJ(Ni)型は、考え事に夢中で、そもそもリンゴに気が付いていない、と極端な話こうなる
ところでSeとSiがあまり似ていない機能であるのに対し、NeとNi機能は情報を結びつけるという点で類似している
というか、Ne型は脳内の情報を引っ張り出してきて、これを外部情報として処理すれば疑似Ni型になるし
反対に、Ni型は外部情報をいったん脳に取り込めば、疑似Ne型として脳を動かせる
SPとSJが全然別物なのに対し、NPとNJが類似しているのは、ここにあるのではないか。
更に言うと、おそらくデータ間をどう結び付けるかは、FかTかで決まっており、それがN型がNT型とNF型で分類される理由ではないか
ではあえて似ているNJ(Ni型)とNP(Ne型)を比較すると、NJ型は、外の世界に目が向かず、より抽象的なことを扱う、
つまりは純粋な数学や理論物理が得意で、あまり工学など物質的なことには興味が向かない、あるいは力を出せない
NP型は、実は割と外の世界に目が向いているので、実験から新たな発想を得たり、工学に興味を持ったり、
何でもない現象を目にしたことがきっかけで、素晴らしい発明を作ったりする。
なんて考えているのだが、どうですかねそんな話ってのは
どこに書いたらいいかわからずここに書き込んでしまったが Niのイメージ
勉強した内容をNiで結びつけて理解と関心を深めていく生粋の勉強好き
Neのイメージ
勉強せずともなんとなく分かってる事が多い分興味の対象が変わりやすい必要と思わなきゃ勉強しない >>830
ソシオニクスの理論を援用して良ければNPとNJの特徴は逆に考えられると思う
NJはSeが超イドにあたるのでSe（新たな外部刺激の知覚）的な現実世界観が重視される
つまりNJにとっては現実世界は常に更新されうる開放的・流動的なものとして捉えられる
NJが現実世界の具体的・目的的革新（理想の実現）に向かいやすいのはこのためだと言える
NPはSiが超イド、SeがイドにあたるのでSeが軽視されSi（既存の刺激の深い知覚）が重視される
ゆえにNPにとって現実世界はより閉鎖的・一定的なものとして映る
これは裏返せばNPの知覚のなかで現実世界がすでに（ある程度）完結しているからこそ、
現実世界そのものに直接影響を及ぼさないNeの空想的・反実仮想的な自由な発想も出てくると考えられる NT、NF、SP、SJで分かれてる理由にも納得いくね
これを参考にすれば自分のタイプ迷ってる人達の近道になり得る
まずは心理機能まで勉強する根気が必要だけど…
INFJはF型にしては突き詰めたい人多そうだね、NiTiの成果だな NT'sのブログでやたらとINFJ強いとか怖いとか書かれてるけど皮肉なのか？
皮肉は好きだけどどうも自分の事は分からないから困る 皮肉と言うか実害食らったからね
特に筆者Bの方がさ
毒親を生み出す罪深い存在なんだよ そうなんだ
INFJってINTPになんか注意したくなるのかな INTPとINFJ似てるっていうけど、ああいった感じの細かいところに意識の行った文章は書けそうにないひとらINFJ?
自分はAmazonのレビューとかもうちょっとアバウトだわ INFJは頑張って短い言葉に意味を込めようとするところあるかもね
つい長文になっちまうけど INTPを嫌いになったことあったかな
よくは思われてないだろうけど Ti使いだし学べる事多いと思うなぁ
リアルで上手く話せるかは何とも言えないけど INFJに分類されるアニメキャラとINFJとされる実在人物、どことなくキャラ違くない？
前者はクールなイケメンか物静かな博愛主義者キャラだけど、後者は潔癖な激情家って感じで
まあクールなのも激情家なのも、全部INFJの一側面で、どちらも正しく選び出せてるのかも知らんがね
そう考えると、他タイプから見て一番わけのわからん人種なのかもな
というか、他タイプはおろか、INFJ本人すら、自分のキャラ掴めてなかったりしてな INFJは二極化した激情を心の内に秘めているタイプだから
どちらを選択するか、そして行動を始める前か後かで
印象が変わってしまうんだと思う 現世に生ける全ての人の救済を願うか
あるいは現世をいっそ地獄にしてしまいたいと願うか それでも昔よりは少しずつ平和になって来てるよね
何百年過ぎようがいつかは必ず全てが良くなると思いたい INFP類似のINFJとINTP類似のINFJでもかなり印象違う気がする
自分は前者でエニアなら多分4w5か9w8だけど、道とか尋ねられやすい類いの凡庸さだよ
困ってそうな人見かけたら話しかけやすい風にはしてる 我らがINFJの(悪)雄、アドルフ・ヒットラーのキチガイエピソードで気に入ってるのあるんだけど、
このキチガイエピソード、もしやINFJの特徴だったりしまいかと、ふと思ってしまった。
あくる日、まだ少年だったヒトラーが街を歩いていると、かつての同級生とばったり出会った。
その同級生、懐かしい顔との再会に喜び、「最近どうだ？」と親しげにヒトラー少年へ話しかける。
するとヒトラー少年、突如激高し、「お前には関係ないだろ！」と絶叫し、踵を返しその場を去ってしまった
ってな感じのエピソードなんだけど、どうだろう、俺個人としてはちょっと身に覚えあるんだけど
久しく会ってない人をふと思い出すのだが、そういえばその人に少し嫌なことされたな、なんて他愛もないことも思い出す
だが、その思い出しが膨らんでいき、しまいには、その人は俺を侮蔑している、そんな奴とは絶縁する、ってとこまできてしまう
以前よく顔を合わせていたころは、それなりに友好関係築いていたにもかかわらずだ。
ヒトラー少年も、同じ学び舎にいた頃こそそれなりに仲良くやっていたが、しばらく会わないうち旧友を敵認定してたのかななんて 我ながらダブスタは承知なんだけど、例えば病気になってしまった人がいたら心底哀れに思う、ちょっと不運だっただけで理不尽だな…となる
でも病人とか弱者の気持ちが分からない鈍感な間抜けとか馬鹿とか自称勝ち組とかみてると、事故死でもすればいいのにって思う そのエピソードはINFJのどの心理機能に当てはまるの？ 突然我を忘れてカッと注意してしまうことある
そして場の空気が悪くなったのを見てすんごい落ち込むけど気にしてないふりする 自分にとって都合のいい王国はつくりそうにないなと自分の性格見て思うから
ヒトラーや麻原がどういう人物かさほど興味もないが、あの人らは自己愛入っていなくてあの残念さなの >>853
分かるよ。例えば通り魔で犠牲になった何の罪のない被害者が本当に可哀想に思って、その加害者の犯人は死ねばいいのにって思うこと 自分は世の中には最初から善も悪もないって割りきりだした
ただ存在して物事が起こっているだけ
殺すも奪うもその中のひとつ
ただそういった行いをした者は自分が殺されたりする可能性も上がる >>859
思いはしても、私情を挟まない法律が一番お優しい。
程度にもよるが、実際行動に移すなら話を聞くとか教育って手法を取るだろうな
優しい知人のSPだと私に関係ないことは関係ないってスタンスだし、この性格苛烈は苛烈だよね 力が欲しいか……欲しい……
とにかく論理性や法律を身に付けたいからストイックに頑張る所存です 最近冷めモードでいる時間が長すぎて
このままじゃINTJっぽくなるんじゃないかと思ってるんだけどどうなんだろう 初対面、あるいはまだ打ち解けない相手、一度も本心さらけ出してない人から
独特だとか変人だとか自分の世界があるとか言われるんだけど、これ何型に多いのかね
多少気が触れてるのは自覚あるけど、流石に親しくない人にはそんな一面見せてない、
つもりではいるのだが、なぜかばれてしまうらしい
IN型なのは間違いない、なんならIN型全体での傾向って線もあり得るけど 初対面とか基本妥当な振る舞いしかしない。
逆に初対面で変人だねとか普通言わなくないか。それはちょっと無神経だと思う 何となくここを見てるとINFJが偽善者と言われる理由がよくわかるわ >>866
変人言われるのは、ちょっと仲良くなった後で、実は初めて見たときから…って感じで言われる
あるいはどうしてもどういう人に見えるか言わなければならない時に、誉め言葉(という建前)としてか
俺も妥当な振舞しかしてないつもりなのだが、できていないのか、あるいはできているが何か勘付かれるのか >>863
冷めていても人に敬意をもって落ち着いて接しているなら大丈夫じゃないかな。私も時々客観的な事実か客体しか扱えなくなる
INTJの実際の人柄を知らないけど、概要だけ見るとよく似ているね。実務が得意か能力高めでクールだと解らなくなりそう 振る舞いや着てる衣服にも傾向がある
何気ない雑談でもその人物の大まかな事を知るには十分 自分は接客やってて頻繁に起きることなんだけど
初めは愛想よくお話出来てたお客さんが、会う日を重ねる毎に距離が広がっていくのを感じる
自分がよそよそしく見られるのか？はたまた相手が私を変人だと思い始めたのか？
自分ではよく分からないが、人と本当の意味で上手く馴染めないのは間違いないな >>869
実際INTJに並べるような論理性を身に付けられるとは思い難いし、だったらINFJとしてやれる事って何？と思い始めるんだよね
INTJよりは人間に関心があって、その分だけ洞察する時間が長くなり、結局人間を見限る可能性も高くなるんじゃないかと思う >>868
どんまい。どうせ大それた迷惑なんて人にかけない性分だから、どうか気にしないでそのままのあなたで良い方向に進んでほしい
ダークサイドが大分長かった自分は高校の時、一番仲いいと思ってた子にそれ言われてショックでスーーーっと蒸発したことがあるw
今思うと多分P型の子の親愛の表現で悪気はなかったんだろうけど、実は初対面で気持ち悪いと思ってたー(笑)とか若いうちに挫けるからやめてほしいw >>874
すんごい身に覚えがある…w
結局自分は高校辞めちゃったけど、周りは意味不明だと思ってただろうな…今思えばみんな普通に仲良くしてくれてた
あまりにも繊細すぎて面倒だったと思うわ 溜め込みすぎるのが心の病気(とはいいたくないけど)精神面での不調に繋がるし
内向型にとっては体力的しんどさよりも精神的ストレスの方が来ると思うと友人のINFJだったかFPが口にしてたわ
そいつも交友関係のトラブルは聞かないしトラブル揉め事とは無関係なやつだったけど、姿を消した
言うなれば断り切れないタイプなんだけど妙なところで律儀っていうか
なんともいえない >>871、>>874
わざわざ慰めてもらって悪いんだけど、別に変人扱いされるのには傷ついてないんだ、自覚もあるので
ただ変人って印象抱かれやすいのってINP型で、INJ型は近寄りがたいって印象抱かれるってイメージあったから
本当に俺はINFJなのかとふと疑問に思っただけ >>875
自分ではそう思うけどねー。若い頃なんて大抵やらかすもんだし
多分下手したらその自己評価繊細で面倒とかも周りはそんな真剣に捉えてないw
迷惑かけたと思っても意識的に悪びれないで、成長したーくらいで済ますと普通だったかも
>>877
特に困ってないなら良かった。私は自覚あっても自分が何か怖がらせたかと思うとびびるんだ。
もう少し超然としたINFJに聞くのがいいね HSPでINFJだと生きづらくて仕方ない
もしかすると変人だと思われやすいINFJなのかもな INｘJ 型とされてる著名人のエピソード見ると、なんというか、人間味感じないんだよね
何を考えてるか見当もつかないというか、何か別次元の思考をしてそうというか
同タイプですらそう思うのだから、他タイプからなんてなおさらなのかななんて
自分が考えていることは自分でわかるんで自覚はないが、他人(INJ型の他人も含む)からは想像もつかない 一般人に自分の価値観が理解できると思ってないんでしょ
理系ならナンチャラ理論についてとかで、文系なら社会だか文化論だかで…
ブログとかTwitterでならこの人絶対FJかTJだろうなぁってのは結構分かるよ INFPと決定的に違うのってなんだろうね
せっかちで仕事中はテキパキするところ？ 悲しんでる人を見ると同情してしまう(Fi)のがINFP
酷い境遇にいる人を見ると憐れんでしまう(Fe)のがINFJじゃないかな
ある人に対して、そのある人自身は別に悲しんでも困ってもいないのに、何とかしてあげようと思ったり、
かと思えば、ものすごく気落ちしている人に対して、別に大した問題でないと冷淡だったりする
って感じだったら、INFJなんじゃないかな その人が悪いと思ったら突き放すように警告することあるな確かに
まぁ距離が近い人にしかしないんだけど
INFPも「心に天使と悪魔がいる」みたいだけど、それでも相手にほとんどの場合感情移入するってことかな？
それって疲れないのかな？本能的なものなのかな 自分もINFPかINFJかどっちか分からない
感情移入しがちな人はINFPってこと？ INFPはINFJより行動的なのかな
人と深い繋がりを築きやすいのは心の開示をより多く行うってことか INFP……１人が好き。予定が多いとストレスを溜める。
INFJ……友達と一緒が好き。無計画だとストレスを溜める。 旅とか好きなのがINFPに多い印象
おしゃれなカフェとか本屋とかショッピングモールに出掛けてるイメージ INFPは１人無言のまま気まぐれに歩くのを楽しむが
INFJは感情を共有する相手や明確な目的地がほしいと考える
旅とか買い物ではそういう傾向があるように思える みんな友達と一緒が好きなの？
確かに楽しいけど自分は一人の方が好きだな
Fe使ってる時って仕事モード感あるしずっとはきついよ それとも自分がNi強めの閉じこもったINFJだからなのか、不健全なのか…… 極端な書き方になってごめん
みんながそうだと断言するわけではないよ
あくまで個人的に感じた印象の違い INFJって絵を描くのは得意？
物や写真を見ながら描くんじゃなくて「〇〇を描いてください」って言われたら何も見なくても押さえるべき特徴が思い浮かんで描けるかってこと ある機能が優位ってことが、別にその機能を優位に働かせられる場を好むのと直結しない。
つまり別にNi型だからって発想力が問われる場が好きとは限らないし、Feだから優しくなりたいと思うわけではない。
インドア派なESTPもいれば、人助けなんざてんで興味ないINFJもいる。
MBTIの各タイプの説明は、そのタイプの人がそのタイプの長所を最大限活かした、活かそうとした場合の説明であって、
そうでない人は、各機能の説明聞く分にはしっくりきても、各タイプの説明はしっくりこない場合がある
って考えてるんだけどあってるかな ＞人助けなんざてんで興味ないINFJ
自分かな？
というか人助けになることをしなきゃ評価されない人間なんて負け組くらいに思ってる
自分と同じ性格型とされる偉人がマザーテレサだのガンジーだのって知ったときは正直失望した
子供の頃から偉人伝とか読んでて憧れたのはモーツァルトとかアインシュタインみたいに類まれな才能で評価された人間だったから
世間の評価もそうでしょう
直接的に人の役に立つ仕事ほど社会的地位が低くて誰でもできる仕事とされてる
まあ愚痴ってても持って生まれた性格が変わるわけじゃないし受け入れて自分の向いてることをやるしかないんだろうけどね
それでも一生「こうなりたい自分」にはなれないんだろうな～と思うと憂鬱になる 7日間休日があったとして、最初の日に友人と遊んだら
あとは一人で過ごさないと身が持たない。
友達と遊ぶ楽しさもあるけど、相手を気遣いまくって疲れてしまう。
計画はしっかり立てるけど、自分がしんどくなった時点で
自由に変えたいので、一人がいいと感じる。 INJは人に自分を理解して貰えないと「思っている」とか言われるけど、実際に理解して貰えないのが事実だろと思う
独り善がりしてんなとか言うやつはどうせ多数派なんだろう
生きていて実際に、常に疎外感や孤独を意識せずとも感じて来た身にとっては当然の成り行き
希少なタイプと言われて少しも嬉しくなかったし納得したわ、これからもずっと孤独なんだろうとね 友達のINFJが逮捕されちゃったんだけど感情が暴走して自制できなくなるとかある？普段はかなり利他的で控えめでまったく悪いことしそうにないやつだったのに。 INFJならみんなあるんじゃないかな
二面性があるのが特徴的とも説明されてるし
極端な例がヒトラーなくらいだし…… >>863、>>873
冷めてしまった感情を思考とすり替え育てても、卵の核にINTJの論理が存在しなければ「外殻だけ」で
本来F型であるINFJがTらしく振る舞う程どの機能も正しく光らないどころか、INFJが自らにも科す倫理観という核が
突き詰めようと動いた分だけ棘か呪いみたいに刺さって、より自分を苦しめる結果に繋がるのではと最終的には破滅を感じた
あなたの抱えるものを深く捉えないまま、通りすがりに否定もできず、ガワの印象だけで一文字の差を軽率に扱ってしまった
私の考えは随分飛躍していて感情的だし、聡いあなたの均衡は安らぎを自分と周囲にもたらせるからやはり大丈夫だとも思う
落ち込むわけではないけど私の外側には何もなく、それならもっと知性を磨くべきで、なのに私はINFPになりたかったのかも
優しさについて懐疑的になる。人の意に沿わず自分のために動いてみると、歪でも人を考えるのは好きだから人を信じたい。感謝します 自分が不得手にしていることに対する反応は、人によって様々。
たとえばSe型にあこがれるINFJがいるかと思えば、反対に軽蔑しかしないINFJもいるだろう。
だが、自分が得意としていること、自然にできてしまうことができない他者に対し、人は皆冷淡である。
というわけで、INFJが他タイプを不快に思うとき、もっとも頻度が高いのは、
「何故その程度の発想しかできないのか、なぜその程度の見方しかできないのか」になるのかなと思う。
これがINFPなら、「何故それをしたら相手が不快になると理解できないのか」になり
INTPなら「何故この程度の問題正誤がわからないのか」となるのではないか。 INFJがカウンセラー向きだってことは分かるけど
根拠もない直観に沿ってアドバイスしたとして
その人の人生がたった一言で変わってしまうかもしれないと思うと興奮と恐怖感すら覚えるな
とんでもない仕事やで どんなタイプでも心理機能の成熟が偏ったままだと苦労するで
偏った部分しか使わないようなピーキーな職種なら知らんけどね カウンセラーという資格と仕事すれば責任はあるがそれ以外はお悩み相談でしょ >>906
ただでさえ病んでるひとたちなんだから、下手なこと言ったら自殺とかする可能性もあるもんな、大変だろうな
でもまぁそういう葛藤があるからこそ妥協なく勤勉にもなれるんだろう 気分転換にはSeが効果的だと知って、
ずっと閉じ篭ってばかりだったが時々散歩するようになった
四六時中悶々としたものが空気中に発散されるかのようで気持ちがいい
感覚的な事は苦手だと思ってたけど、むしろ大事なことだったんだな 外に出る必要があるルーティーン設けると結構有益だよ
買い物、運動、メルカリの支払いと発送方法、レンタルdvdの貸し出しと返却等々… そだね、やることないと基本外出ないからな
職場と家の往復になりがち 外に出たら気分転換になるのは結局その間だけ現実逃避してるだけって気づいてからばかばかしくなってやめたわ 閉じこもっていると自分はしんどいな
緑が多いところを散歩したり、写真を撮ったり
今の季節は気持ちがいいね 馬鹿馬鹿しくなるか……いずれ自分もそうなるのかな
けどこのまま溜め込み続けるとどこかで飛び降りる未来が見える
前向きに生きようなんて思ってなかったけど、やっぱりこのままじゃいけない気がする INFJのタイプ紹介のページ見ると、「超自然！神秘体験！！世の真理を見抜く！！！」なんて書かれてること多々あるけど
これあくまで他タイプがINFJを見て思う感想であって、INFJ本人はそんなつもり全然ないんじゃないかね あとメンタル整える手段としては雑事だね
掃除洗濯とか、断捨離もいいね INFJが人を動かすとか精神世界の覇者とか言われてるけどこの豆腐メンタルがそんな事出来るとは思えない
毎日吐きそうなくらい頑張れば出来るのかな
静かにひっそりとした人生を目指したいんだが INFJでもほとんどは凡人なんだから精神世界の覇者なんかになれるわけないじゃん
静かなひっそりとした人生すら吐くほど努力しないと得られないのが凡人の現実
人生上手くいくかどうかは結局は性格のタイプじゃなくてスペックの高さよ
スペックが高ければその性格タイプに応じた望むような人生が得られる
スペックが低ければその性格タイプに応じた生きづらさを感じる INFJは本人の自覚しないところで人をいい方向へ動かすよ、力ではなく感化することによって 文学だか映画だかでプラトニックな交流描いてきたひとたちって上級なINFJたちだったんじゃない？ あの時通じ合った、ある程度分かり合えた、ならそれでいいと思うんだけどな 最高のものを貰ったと感じるだろうね
けどやっぱり思い出になってしまうのは寂しいな 自分の寂しいが分からないから、相手の寂しいが分からなくて困る >>915
次の行動のためのレストと思って
怠けてるんじゃないかと自分を追い込むとキツいおただでさえため込むタイプだのに
そのなんだ、いろいろ考えて結局こんなことやっても意味ないよな無駄だなどうせ･･･のループ
前向いて行こう！デスフロムアボブのが良い INFJって違う次元に生きたい人達多いよね
メタ思考やスピリチャルに傾倒するのも物事の背景を探る過程で世界の真理を知ろうとする探求心故
今までどんな抽象的な話でも理解出来てきたがIQ160のINFJの話には着いていけなかったわ
なんかもうぶっ飛び過ぎ
かと思ったらすげぇ俗っぽかったり
彼女欲しがってるけど無理やろなぁ 俗っぽいか……
昔INFJ自称してる不健全なやつが「S〇Xがすべて！」と騒いでて凄い嫌悪感あったんだけど、結局Seが第四機能に来てる以上、不健全な時はそういう快楽を求めやすくなる気がする
潔癖に100％割り振った自分と、堕落願望のある自分の極端な二面性で揺らいでいる感じ
自分と言うより動物的な人間が嫌になる そのINFJは軽い感じで話振ると無自覚に思想注入してくるから困る
そんでそいつの第一言語が日本語じゃない事もあって自分が聞いた手前こっちも必死に理解しようと思考フル回転さすから
一時期NiTiうつされたのか自分もヤバい時期があった
とにかくぶっ飛んでるここにはそこまでの人は流石に居ないかな？ さあ……ぶっ飛んでるって言われてもそもそも基準が分からないしな。 普通に自己紹介しただけ、それも初対面向けによそよそしくやったのに、独特の雰囲気ある何て言われてしまったことあるし
自覚はないが、やはり妙なオーラというか、場合によっては影響力があるタイプなのかもね >>935
そのINFJは中国人で道教の思想が止まらない
自分は仙人の一歩手前で孤独だと言ってる
面白半分でスピリチャルな質問すると教組のように何でも答えるし聞いてない事まで語り出す
曰く人の人生が分かるとか世界の仕組みとか仙人は全能に近いから自分は闇堕ちしてはならないとか
研究者でとにかく頭が良いのは間違いないがNi極振りしてるとこうなんのかっていう実例を見た感じだな >>938
ああ、Ni的な謎の使命感に極振りしてるね
日常的な簡単な思想なら大抵のINFJは確信に至る何かを持ってる、人には優しくするべき程度のね
それがやがて世界や人生、人間の存在理由規模に移ろい、さらに宗教絡みになるとそりゃ奇人としか言えなくなる
その人は本当に真実だと確信していて、必要だと思えば堂々と諭すように話すだろうし、それが人類の為になると思ってるから本人の個人的な気持ちはあまり無い
それで人間味が無くなって傍からは理解出来なくなるんだろうな だけど別に難しい話ではないよな
Niはたった一つの真理を突き止めるもの
それ一つさえ分かれば、あとはそこに向かって行くだけ >>939
何でも仙人は高次の存在でその状態になると感情を失うし私利私欲の為に力を使うと破滅するらしいから普段は抑えてるらしい
まぁ純粋に言ってるのは分かるし宗教野郎と茶化すつもりもない聞いてる分には面白いからな
ただ極端なFiNeユーザーの自分は信者にはなれないし教組仲間にも研究仲間にもなれんから距離は縮まないわな
人それぞれ違った孤独があるなぁと >>941
INFPさんなのかな
こっちは信念に燃えすぎるとどうしても人を変えたい欲求、と言うか使命感に囚われるところあるから、そうなったら相容れないのも仕方無い
残念ではあるが適度な距離が何より大事みたいだね そうだな
一目見て最終的に近づける距離感みたいなのが分かってしまうのが辛い それってぶち壊せる訳でもあるよね
まぁあんまりいい結果にはならないだろうけど
時々破壊したくなる、人との境界線を ほんとそうできたら良いな
気づかずぶち壊し合った結果どうなるか嫌という程見てきてるから無理だ
人間関係はそういうものって言われても受け入れ難い物がある てか他タイプが当然のように書き込むなよ
せめてタイプ名乗れ >>941
通常必要なければ客観視して話さないけど、面白がって聞き出すなら次元は違うがそんな話にはなるだろう
宗派違いが迷惑とも思わなければ環境が違う、他が不思議に感じても本人的には普通のことであり傲りもないだろうね
>>946
はじめに知人のことだと書いてあるよ 何となくだけどこのタイプは他人の心を自分色に染めるのが得意な気がする
説得力あるって感じかな。その人の間違ったことを正すこと
でも当の本人が間違ってたらヒトラーやISのリーダーみたいになる 人の数だけ真実がある
必然的に人は間違いながら生きて死ぬしかない 自分色に染まっても後悔するからやめといた方がいいとしか 間違いを正すだとか自分色に染めるだとか酷く押し付けがましいな
本人が無自覚だとしてももしそういう意図を感じたら拒絶してしまうわ ひどい言われようだ…例えで書いたのに
宗教家や革命家のトップになるって理由がわかったってことだよ 押し付けてないし普通にしているつもりなのに、妙な影響力あるのがこのタイプなのではないの
その奇妙な能力を極めれば、いわゆるカリスマってやつになるのかなって
んで外向的なINFJ、つまりはENFJは典型的なセレブになるのかなとふと思った N型なんだからそこまで金に執着はしないだろうけど
まあセレブになれるならなりたいわな 相容れないのも自由だけど、自覚の有無に関わらず大抵みんな日々影響し合いながら責任取らずに生きてるね
その中で押し付けがましくない人が人に強いてるものもあるだろう。巡り巡って色々な考えを知った上で素敵だと思えるようになりたいな
>>955
本質的には興味がないけど物を知るにも人を知るにもまずは日々の金だね。
若いINFJの子らは否定的だろうけどセレブじゃないなら就職はある程度自分が大事にされやすい環境を目指してほしい INFJの中でも内向性が強いINFJは、Fe型なのに社交の場で苦心する羽目になりそうだ
まず外向分のリソースを内向に割いてしまうので、せっかくのFeが台無しになり
ただでさえ貧弱なSeがますます貧弱になり、誰それのグラスが空いただの気が付かなくなってしまう
もしかすると、FJ型の中では最も非社交的かもしれんね サブタイプってやつあるね
自分は長いこと閉じこもってるせいかNi寄りのINFJだと思ってる
Fe寄りはもっと人の気持ちに寄り添えるだろうな そもそも本来第二機能が発達するはずの思春期前後に容姿などが原因で人から嫌われる避けられるがデフォルトだとFeを発達させる機会すら与えられないよね INFJって人の目や容姿気にするところある？
自分は醜形恐怖症で思春期は大変だった
今も見た目にはかなり慎重になってる ENFPは「外向型の中では最も内向的」なタイプらしいが、それでいくとINFJは
J型の中では最もP型に近い、になるかと思う
例えば何か計画立てようとしても、Niが計画を妨害する要素を多く予想させてしまい、
さらにはT、特にTeが弱いので、それに対する上手い解決策も出すのに苦労すると。
もしかするとINFJがINFPと誤認しやすいのって、それが原因なのかもしれんね。
逆にP型なのにJ型っぽいのはESTPか？たしかに決断下すのは早そうだがどうだろうか 第四機能に基づいて考えると、
INFPは究極的に、自分なりに社会に沿って金稼いだりして成功することがゴールで
INFJは自分の信念を行動に移して現実にすることがゴールっていう違いかな？
INFPってそんなに表向き真面目には見えないってこと？ 今日やるもののけ姫のアシタカはINFJといわれているな
ジブリ屈指の人気キャラがINFJとはINFJ冥利に尽きるってもんなのかね >>966
どちらも理想主義だが理想に対するアプローチが違うような気がする
FiユーザーのINFPは自分探し
FeユーザーのINFJは人(自分含め)を変える事じゃないかね アシタカって人気キャラか？
ソフィの方が好きだわ、純粋で憧れる アシタカに限ったことではないが、INFJキャラってクールなイケメン多くて引け目に感じてしまう
俺そんなイケメンでもクールでもないし、本当は俺INFJじゃないんじゃないかとか思ってしまう 偽善者とか言われがちなイケメンINFJより
一生懸命生きてるシンジ君の方が好感持てるわ INFJのクールなイケメンキャラが一人も浮かばない
ハリーポッターは代表的だよね ハリーポッターがINFJ？
ダンブルドアならそうだけど奴はS型じゃない？
まぁフィクションだけどさ あとINFJキャラって割と堅い人が多いように思うけど実際どうだろう
俺割と悪ふざけ好きというか、むしろふざけすぎて怒られることも珍しくない
まあ俺がINFJではないってことも十分あり得る話ではあるが 素を出すと何故か子供っぽいって言われるのは自分もある
印象通りじゃなくて悪かったなと思う 4作目で飽きたけど内向的ながら好戦的な描写の多いハリーがINFJとは思えない
ISxPだと思う ハリーは代表的人間味を感じるからINFJではないね シンジ君ってINFJに見えない
別に電波じゃないし、かなり器用なほうだし、ISFPかISFJに見える 東京グールのカネキ君がとてもよく似ている。
特に自分が決まった時、その場に必要な自分を演じるような感じ。と書くと他に似てしまうが
性格自体は絶対違うのに、個人的に思うのはヒロアカ主人公の内省ダメ出し分析実践失敗分析…の
思考パターンと人への洞察、思いやり。実際現実的な物には気付かないだろうし、印象はまるで似ない
シンジ君は自分ダメだの内省ループはあっても何か芯が優しそうで似ていない。Sじゃないか
創作物だと作者の考え(思考嗜好経験表現)も反映される気がして、余計わからない。印象や構成で見ても面白いね フィクションの登場人物の性格タイプ議論を見るたびに思うんだが作者が勝手に作った人格が果たして自然に発達した人間のようにMBTIで分類できるんだろうか
それともMBTIで分類できないようなキャラばかりの作品はあまりにリアリティがないから世に出回らないとか ちょっとした何気ない言動が凄く気になり勝手に傷付くなぁ 会議とか場で一方的な話になるとお互いに理解し合う方向にならないのかと心の中で思うけどこれがinfj？ INFXとも言えるし他のFタイプだってそう思うかもしれない そもそも根本的に帰属が誤ってる
～するから～タイプというのはおかしい。あくまで傾向なので
状況によっても人は変わる みんな幸せになれなきゃいけないに決まってる
そうだよね？（有無を言わさぬ圧力） これが幸せになる選択だあああとか言わないけど
幸せになってもええんやでみたいな
まぁ心が通ってなければ不快にしか聞こえないか >>985
全員が納得した上で事を進めないと効率的な仕事なんかできるわけないのに正論を突き付けて反対意見を黙らせさえすれば効率的に事が運べると思ってるタイプの人たちに対しては
結局人に敬意を払う気なんかさらさらないんだよね？だったら一人でやれば？って思ってしまう ISFJって大変だね
きっとどのタイプよりもずっと苦しい人生だよ INFJは結局INFJと結婚すれば満足できるのかな INFJ男の好みは知らんが、INFJ女の好みならT型だろうから結婚は無理では
F型女とT型男のステレオタイプの多さよ NT男にばかり惚れて来たINFJ女だけどもう疲れた
STPが本当に良いのかもしれない 「いつか飽きられそう」な感覚が辛かった
こう書くと100%自分のことしか考えてないみたいだね… このスレッドは１０００を超えました。
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