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１６タイプ診断（MBTI）について語る 27 [無断転載禁止]©2ch.net
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0002没個性化されたレス↓
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2017/07/16(日) 01:00:38.56
★ 書き込みをする際に確認してほしい事項（※努力規定です）

【書き込みは全て自論であるということ】
　自分の主観を排し、完璧に客観視できる人は居ません。
　客観視しているつもりでも、それ自体が自分の主観に基づいた視点であることを意識しよう。

【理論や規則を他人に強要はしないこと】
　自分が正しいと思う主張や規則を、他の人が適用するかはその人の自由だと意識しよう。
　それぞれの良さを確認するためのMBTIでもあります。

【他人は自分の意のままに従う機械ではないということ】
　誰しもが、その人自身の人格や意見を持つ「（自分ではない）他者」であることを尊重しよう。
　ただし、必ずしもその意見を受容する必要はありません。

━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━

日常生活を送っていると
どうしてあの人はああなんだろう？
どうしてこの人はこんな言い方をするんだろう？
なぜ空気を読まないんだろう？

などなど、挙げていけばキリのない人間関係でのすれ違いや
共感は概ねこの性格診断の結果で理解することができる。

また、良きパートナーに出会うための近道にもなるはず。
よかったら聞いて頂きたい。
（参考文献　デイビッド・カーシー　Please Understand Me）

※このスレでは他者に対する厳密な定義や理論および正しさ、または感情の強要・強制は禁止となります。
　厳格な正しさに基づいて議論したい方は専用のスレを立て、そちらで議論してください。

※不快に感じる書き込みに対しては、専ブラなどNG機能のご利用をお勧めします。（荒らしの場合は運営に通報してください）
0003没個性化されたレス↓
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2017/07/16(日) 01:04:38.84
※次スレは>>970を踏んだ人が立ててください。
■過去スレ一覧
MBTI性格診断について語る19 http://yomogi.2ch.ne...i/psycho/1463724309/
MBTI性格診断について語る18 http://yomogi.2ch.ne...i/psycho/1459947436/
MBTI性格診断について語る17 http://yomogi.2ch.ne...i/psycho/1456418022/
MBTI性格診断について語る16 http://yomogi.2ch.ne...i/psycho/1451736735/
MBTI性格診断について語る15 http://yomogi.2ch.ne...i/psycho/1443171847/
MBTI性格診断について語る13（実質14) http://yomogi.2ch.ne...i/psycho/1430271609/
MBTI性格診断について語る12（実質13） http://yomogi.2ch.ne...i/psycho/1421363483/
MBTI性格診断について語る12 http://yomogi.2ch.ne...i/psycho/1414478483/
MBTI性格診断について語る11 http://yomogi.2ch.ne...i/psycho/1410427327/
MBTI性格診断について語る10 http://awabi.2ch.net...i/psycho/1406147777/
MBTI性格診断について語る9 http://awabi.2ch.net...i/psycho/1403513301/
MBTI性格診断について語る8 http://awabi.2ch.net...i/psycho/1402063530/
MBTI性格診断について語る7 http://awabi.2ch.net...i/psycho/1401266257/
MBTI性格診断について語る6 http://awabi.2ch.net...i/psycho/1399810374/
MBTI性格診断について語る4（実質5） http://awabi.2ch.net...i/psycho/1398676340/
MBTI性格診断について語る3（実質4） http://awabi.2ch.net...i/psycho/1398627680/
MBTI性格診断について語る3 http://awabi.2ch.net...i/psycho/1397124747/
MBTI性格診断について語る2 http://awabi.2ch.net...i/psycho/1395388401/
MBTI性格診断について語る http://awabi.2ch.net...i/psycho/1361497501/
0004没個性化されたレス↓
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2017/07/16(日) 01:04:56.58
※次スレは>>970を踏んだ人が立ててください。
■過去スレ一覧
MBTI性格診断について語る24 [無断転載禁止]
http://mint.2ch.net/...i/psycho/1479109970/
MBTI性格診断について語る23 http://mint.2ch.net/...i/psycho/1476178988/
MBTI性格診断について語る22 http://mint.2ch.net/...i/psycho/1473340706/
MBTI性格診断について語る21 http://mint.2ch.net/...i/psycho/1467108306/
MBTI性格診断について語る20 http://mint.2ch.net/...i/psycho/1465723311/
0005没個性化されたレス↓
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2017/07/16(日) 01:05:18.81
■診断サイト
http://www.seikakushindan.info/
http://www.personali...sts.info/jp/test.php
http://seikaku7.com/16seikaku/
http://www32.ocn.ne.jp/~emina/
http://www5.big.or.j...seraph/zero/mbti.cgi （各要素のパーセンテージ表示あり）
http://www.seikaku-aisyou.com/pc/ （各要素のグラフ表示あり）
http://www.egogram-f.jp/seikaku/
http://psycho.longseller.org/yg_all.html
職業適性テスト http://www.arealme.com/16types/ja/

■参考文献？一覧（ＵＲＬが弾かれるため過去ログ参照）
http://awabi.2ch.net.../psycho/1399810374/2
0006没個性化されたレス↓
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2017/07/16(日) 01:29:09.16
■荒らしさん
・逆説君(えんてじぇい)
・INFP神(チンポ)
・タパプカ( ´Д`)y━･~~ 　etc
0013没個性化されたレス↓
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2017/07/16(日) 02:07:19.75
＜タイプごとの支配機能/補助機能/第三機能/劣等機能一覧図＞
http://imgur.com/kGETjqD.png

＜タイプ論の考察を行っているサイト一覧＞
過去ログ参考文献を観覧のこと
0014没個性化されたレス↓
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2017/07/16(日) 02:09:22.13
＜その他＞
エニアグラムとの関係性（仮説）
http://www.mirai.ne.jp/~ryutou-m/eneagram/active/page15/15-201~/15-210.htm

【名前欄は自由】
　名無しでもタイプ明記でも自由です。MBTIの話題から逸れる場合はタイプ明記の方が傾向が分かりやすいかも知れません。

【IDの出し方】
名前欄に　!id:on　と入力
0021没個性化されたレス↓
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2017/07/16(日) 04:36:08.77
前スレで社会性のランキングあったけど低いとサイコパスみたいになるの？
0026没個性化されたレス↓
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2017/07/16(日) 04:58:23.45
INTPだけど自分の中で何か爆発したときキーボードクラッシャーみたいになって物ぶっ壊したときあるな
あの時の事思い出すとすげぇ恥ずかしくなる
0030没個性化されたレス↓
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2017/07/16(日) 09:58:06.98
格ゲーやると、なぜかハメ技みたいなモノを多用
というかそうなってしまう、対戦して初めて指摘され、自分のがハメだと気付く

これMBTIの判断に使える？

大会とか出る奴と対戦したらボコボコにされたけど、
戦い方が違うと感じ、そこでも納得
0031没個性化されたレス↓
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2017/07/16(日) 10:00:09.53
どうしようもない荒らしのアンチスレ立てるのも気持ち悪いし無意味だと気付いた方がいい
0032没個性化されたレス↓
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2017/07/16(日) 10:02:19.44
ハメってか普通に長いコンボじゃね
まあそんなに猛練習せずに長いコンボ出せるなら向いてるんやね
それだけだと確定的なことは言えないけどNSのうちSは強いんじゃない？
0035ENTJ
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2017/07/16(日) 11:31:45.09
何故か大抵のゲームで最終的なプレイスタイルが正面突破になるな
脳内BGMはFULL FORCE
0036INTP
垢版 |
2017/07/16(日) 11:35:56.27
ポケダンだとラスボスにしばられの種つかって回復するまで歩いて穴を掘るで攻撃避けながら攻めたな
0039INTP
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2017/07/16(日) 11:49:51.86
>>38
格ゲーはひとと対戦するのはヤダ　
0042没個性化されたレス↓
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2017/07/16(日) 11:56:32.52
モンハンとかでも協力プレイのやり方によってどんなかんじかわかりそうだね。

モンハン詳しい人が入ればの話だけどタイプごとで使いそうなモンハンの武器のイメージってある？
0046INFP
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2017/07/16(日) 12:31:16.73
銃とか爆弾が好きだな
日頃の鬱憤を晴らしてくれる気がする
0048没個性化されたレス↓
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2017/07/16(日) 14:25:03.89
荒らしは他人の気分を害することを本当に楽しんでいるのだ。荒らしもサディストも他人が不愉快そうにしているのを見て喜ぶ。楽しいことが大好きな彼らにとって、インターネットは恰好の遊び場というわけだ。

今度ネットで荒らしに遭遇したら2つのことを憶えておこう。それは荒らしというのは本当にろくでもない連中であることと、あなたの苦しみは彼らの喜びであるということだ。つまり無視するに限るのだ。
0049没個性化されたレス↓
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2017/07/16(日) 14:29:04.66
306 えんてじぇい [sage] 2017/07/16(日) 14:27:02.31 ID:zMwAz/nw
会社をイメージしてみた

ESTJ スケジュール担当
ENTJ 人事担当
ENTP エンジニア/商品開発
ESTP 流通部門
ISTP 情報管理部門
INTP 統計分析担当
INTJ マーケティング
ISTJ 仕様書作成
ENFP 企画担当
ENFJ 営業部長
INFP 広告担当
INFJ 社労士
ISFJ 秘書
ESFJ 総務
ISFP 受付
ESFP 店長

こんな感じかな
0052没個性化されたレス↓
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2017/07/16(日) 18:07:20.75
ＥＳＴＰ「ギャクセツーーーー！！俺達の仲間になれーーーー！！」ﾄﾞﾝ!!!!! ギャクセツ「え、えすてぃぱァ・・・」ﾎﾟﾛﾎﾟﾛ

えんてじぇい「で、でも俺、、、元荒らしだゾ、、、」

ＥＳＴＰ「うるせェ！！！！イこう！！！！！」ﾄﾞﾝ!!!!!

ＥＳＴＰ「俺は胸の大きい女が好きだ！！！」ニィ

ギャクセツ「う、う゛う゛、、、う゛づくし、、い、ラ゛ホ゛お゛ル゛う゛、、、、」ﾎﾟﾛﾎﾟﾛ

ＩＮＦＰ神「よろしくな！逆説くん！」

ＩＮＦＪ「俺は明るい年下が好き。よろしくね！（膣内射精の瞬間に股間をピッタリ密着させるとぎゅっと抱きついてくれる女性が好き
、、、）」

タバップ「ＭＢＴＩ戦争楽しもっ！！ｗｗｗｗｗｗねっ！？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ」

ＩＮＴＪ「今夜は交尾！！！おっぱい！！！！」

ＥＮＴＪッピー「お前このままだと自壊するぞコノヤロー♪」

ＥＮＴＰ「ノーコメントだねえ」

ＩＮＴＰ「案外君は面白いじゃないか。結構意見もしっかりしてるみたいだし 」ｼﾞﾜｧ

リリー・フンラキー「新人ンンンンン！！！コーラは好きかぁーーーー？？？？？」

ギャクセツとＭＢＴＩスレ民の新しい冒険が始まる！！物語の舞台はついにビッグファイブへ！！
0061ENTJ
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2017/07/17(月) 06:34:02.20
ちなみにFULL FORCEから一切書き込んでないが特に成りすましetc.を止める気もないので ノシ
0063えんてじぇい
垢版 |
2017/07/17(月) 08:26:00.08ID:JDEleRoy
そう2chだし 鏡みてこいよ 民度が知れるわ
0065えんてじぇい
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2017/07/17(月) 08:38:33.14ID:JDEleRoy
半年かかってのこれだからバカにされちゃっても文句は言うなよ
0067えんてじぇい
垢版 |
2017/07/17(月) 08:48:12.89ID:JDEleRoy
掲示板の外側から掲示板を見れ 掲示板の内側から掲示板見れ したらば現実が浮彫りにされるであろう
0068ENTP ◆6Q2kiqDJ/E
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2017/07/17(月) 08:53:59.43ID:9UyT93bS
まあ色々あってサーセンしたね
気が立ってたわ。ありがと
0069えんてじぇい
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2017/07/17(月) 09:00:16.37ID:JDEleRoy
おばあさんとの残り少ない時間を大事にしようね
0077没個性化されたレス↓
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2017/07/17(月) 10:04:19.07
前スレに最悪の四人組考えてくれた人がいるけどそれだとどうなるか考えてみようぜ
0078没個性化されたレス↓
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2017/07/17(月) 10:07:18.75
778 没個性化されたレス↓ [sage] 2017/07/10(月) 22:09:54.14 ID:
暇つぶしに究極の4人組とは逆の最悪の4人組の組み合わせ考えてみた
ESTJ ISFJ
ENTP INFP

ESFJ ISTJ
ENFP INTP

ENTJ INFJ
ESTP ISFP

ENFJ INTJ
ESFP ISTP
0079没個性化されたレス↓
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2017/07/17(月) 10:10:34.84
>>79
一番上は頑張れば利益が一番出る　　
二番目は壊滅的　ほとんど分かり合えないと思う
0081没個性化されたレス↓
垢版 |
2017/07/17(月) 10:12:46.18
性格分類によって他人のことが分かった気になれるから面白いよね
0082没個性化されたレス↓
垢版 |
2017/07/17(月) 10:14:23.10
>>79
四番目　ENFJとESFPの感情豊かな二人とISTPとINTJの（言い方悪いが）感情が薄そうなので普通に対立しそう
0084没個性化されたレス↓
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2017/07/17(月) 10:15:22.26
>>82
二番目はどうなると思う？
個人的には自分INTPなんでESFJとの気の合わなさはよーく知ってるんだけど
0085没個性化されたレス↓
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2017/07/17(月) 10:16:26.74
>>84
自分もESTPと相性いいはずだけどちょっとこわいよ。
ESTPの有名人ってトランプ大統領だもんね。
0086没個性化されたレス↓
垢版 |
2017/07/17(月) 10:17:39.19
一応HEROの初代コンビがENTPとISFJだと思うんだけど
なんだかんだ上手くやれてて面白い
まあ個人の能力が高かったことも大いに関係あるだろうから簡単に現実に応用できるわけでもないけど
0087没個性化されたレス↓
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2017/07/17(月) 10:18:32.68
ESTPと相性いいのはINFPだねってことはトランプとのび太が仲良くなれるってことだね例えると
0090没個性化されたレス↓
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2017/07/17(月) 10:21:48.33
>>89
Nの可能性もあるけどSって言ってる人も結構いるから個人的にはESTPかな？って思ったんだ。
0092没個性化されたレス↓
垢版 |
2017/07/17(月) 10:24:34.43
パーソナリティカフェ見たらトランプさんはESTPかESFPかENTJかENTPかで迷ってた
0093没個性化されたレス↓
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2017/07/17(月) 10:26:21.55
学校とかでスピーチとかやるじゃないですか
皆さんはどんな感じで喋りましたか？
あと緊張しましたか？
0094没個性化されたレス↓
垢版 |
2017/07/17(月) 10:27:29.81
4番目は
ENFJ･ESFP「○○しようよ！みんなでやれば楽しいよ！」
ISTP･INTJ「は？やだよ面倒臭え。お前らだけでやればいいじゃん」
ENFJ･ESFP「どうしてそんな事いう訳！？(#ﾟДﾟ)」
ISTP･INTJ「…（勘弁してくれ）」

こうなりそう
0100没個性化されたレス↓
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2017/07/17(月) 10:37:56.95
>>99
だいたいみんな棒読みなんだよな
そんでたまにめっちゃスピーチうまい人が現れて成績を取られていく
0101没個性化されたレス↓
垢版 |
2017/07/17(月) 10:41:36.82
個人的感想だけど　

スピーチうまそう
ENTJ ENFJ ENFP ENTP INTJ INFJ ESTJ

スピーチ棒読み
ISTP INTP

よくわからんので誰か追加お願い
0104没個性化されたレス↓
垢版 |
2017/07/17(月) 10:43:56.26
ガチで上手いのはENTJ ENFJあたりだとおもうINFJもヤバそうだけどなかなか言わなそうだから
0105没個性化されたレス↓
垢版 |
2017/07/17(月) 10:45:25.24
どうでもいいけどMBTIで全て分かった気になってる節が見受けられる奴がいるがどうなのよ
0108没個性化されたレス↓
垢版 |
2017/07/17(月) 11:00:34.71
( ´Д`)y━･~~ レス番狂ってるねぇ
0109ENTP ◆6Q2kiqDJ/E
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2017/07/17(月) 11:05:36.96ID:9UyT93bS
別に下手でもなかったよ
他研の教授に褒められたこともあるし
0110没個性化されたレス↓
垢版 |
2017/07/17(月) 11:08:32.75
ENTPって討論して何かを生み出したり決めたりする気ねぇだろって思っちゃう
ただ自分の思ったことを一方的にしゃべりたいだけ
0112没個性化されたレス↓
垢版 |
2017/07/17(月) 11:15:18.04
常に流動していないと気が済まないのかな

何かを論理だって積み上げていって確たるものを作り上げていくという気持ちが理解できないのかもな
0115没個性化されたレス↓
垢版 |
2017/07/17(月) 11:21:33.62
>>114
だからどれがどれに対して逆だと言ってるの？
討論者ならちゃんと自分の意見を誤解なく伝える努力をしてくれないかな
0119ENTP
垢版 |
2017/07/17(月) 11:29:41.13ID:ZKXBhobc
ENTPが討論者だなんて単なるレッテルに過ぎねーけどな
0122没個性化されたレス↓
垢版 |
2017/07/17(月) 11:31:59.06
ENFPだけど先生に｢今年度で一番完成度の高いスピーチだった｣って褒められた
お世辞かもしれないけどクラスメイトにもかなり好評だったし嬉しかったなぁ
0125没個性化されたレス↓
垢版 |
2017/07/17(月) 11:36:50.04
性格診断セブンはコンテンツの一般化に重点をおいた取り組みだから型の構造を真剣に掴もうとしてるならそんなに向いてないよ
0126没個性化されたレス↓
垢版 |
2017/07/17(月) 11:37:40.54
怒ったときに本人には怒りをぶつけなさそうなのはどのタイプだと思いますか？
0132えんてじぇい
垢版 |
2017/07/17(月) 11:42:27.76ID:JDEleRoy
>>119 についていえば16personalities.comのプロファイル文の書き手はINFJとISFPとINTJらしいからどういうことかはお察し
0137没個性化されたレス↓
垢版 |
2017/07/17(月) 11:47:12.48
前スレにあったよ
　528 没個性化されたレス↓ [sage] 2017/07/03(月) 23:28:30.74 ID:
また海外サイトより

ブチ切れるタイプ
ＥＮＴＪ ESTJ ESTP ESFP

切れたら殺しちゃうかも
ENTP ISTP INTJ

ブチギレはしないが怒る
INFP INFJ ISFP ISFJ ENFP

キレてるか見た目じゃわからない
ESFJ INTP ENFJ ISTJ
0138没個性化されたレス↓
垢版 |
2017/07/17(月) 11:48:12.38
NFJは怒ると一番怖いって言われてるね
単純に考えればSTPの真逆であるNFJが粘着質
0143没個性化されたレス↓
垢版 |
2017/07/17(月) 11:54:03.63
>>142
INTPだけど
とにかくクッソ汚い言葉で食い気味に侮辱するそんでマシンガンのようにそれを言い続ける
そして疲れる眠る翌朝に忘れる
0149没個性化されたレス↓
垢版 |
2017/07/17(月) 11:57:40.36
○○しそうなのはどのタイプ？というのはあんまり意味ない
ワンチャン会話のネタとしての伊美があるかな程度
0153没個性化されたレス↓
垢版 |
2017/07/17(月) 12:00:18.97
議論と雑談でスレ分けるのが一番いいと思う
気軽にいきたいって人もいるだろうしきちんとやりたいってひともいるだろうし
0155没個性化されたレス↓
垢版 |
2017/07/17(月) 12:02:04.59
レス番おかしい奴はそいつの画面からは正しく表示されてて気にならないんじゃね
0163没個性化されたレス↓
垢版 |
2017/07/17(月) 12:10:59.18
よし、なら例を書き出してやろう
直近のレスだとこの辺が自分に対してレスしてることになってる
あっ、自分だと思ったら要ちぇけら

148 名前:没個性化されたレス↓ Mail:sage 投稿日:2017/07/17(月) 11:57:35.33
>>148
荒らしだと思うから無視したほうがいい

150 名前:没個性化されたレス↓ Mail:sage 投稿日:2017/07/17(月) 11:58:45.19
>>150
ぶっちゃけ言うと流れを普通に戻したいときにそれを使うってのがあると思うよ
0168没個性化されたレス↓
垢版 |
2017/07/17(月) 12:27:29.05
>>123
良くなる時もあるし悪くなる時もあるとマジレス
空気を悪くしてしまった時はESFJに(表面上は和やかに)怒られます
>>144
自分の周りにいるESFJはあまり表立って怒りを表現することはないなぁ、後になってから｢正直言うとあの時……結構ムカついてた｣と言いづらそうに告白する人だ
自分は捲し立てるようなことはしないけど結構ブチ切れる。舌打ちしたりする
このタイプはこうだと一概には言えないし、ブチ切れるESFJも穏やかなENFPもいるんじゃないかな
0181ENTP ◆6Q2kiqDJ/E
垢版 |
2017/07/17(月) 13:05:41.64ID:9UyT93bS
ちなみに量子力学ということはまた誤解してる
0182INFP神 ◆QylMEw5V3Y
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2017/07/17(月) 13:07:30.72
>>165
ギャクセツくん被害者のスレに何度も書き込んでた？
どこかから押し寄せてきた感じだったから>>165だけでやってたとは思えないけど
0184えんてじぇい
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2017/07/17(月) 13:14:35.51ID:JDEleRoy
>>182 ナイス直観といいたいところですが平和に向えるならそういうことにしといていいんじゃない
0185没個性化されたレス↓
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2017/07/17(月) 13:17:58.57
おっ 荒らし御三家じゃん
0188えんてじぇい
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2017/07/17(月) 13:29:04.19ID:JDEleRoy
>>181 流動性の相対化の話だよ
まんまペンローズのいってることと被るじゃん
あまり厳密に捉えなくていいよ
組織体の継続性の話でもある
0192没個性化されたレス↓
垢版 |
2017/07/17(月) 13:35:22.07
エックハルト・トールは言います。

人間にとって一番の得意技の一つが、
誰かと知り合いになったとたん、即座に判断を下す、
あるいは、「この人は○○な人間だ」と決めつける行為です。
0194没個性化されたレス↓
垢版 |
2017/07/17(月) 13:37:04.16
エックハルト・トールは言います。

「手放すこと」をすれば、人間関係は、深いレベルで変わっていきます。
「すでにそうであるもの」を受けいれられない人は、誰をもありのままに受け入れていない、ということを意味します。
つまり、人に対して判断を下し、批判し、レッテルを貼り、拒絶するか、
自分の思いどおりにその人を変えようとしてしまいます。
また、「いま」を、「目的達成のための踏み台」とみなしていると、
自分が出会う人たちをも、、目的達成のための踏み台にしてしまいます。
当然の結果として、人間関係、つきつめると人間そのものが、その人にとって、あまり重要でなくなります。
極端な場合には、全く意味のないものになってしまうこともあるでしょう。
物的な利益にしても、権力でも、身体的な快楽やエゴの欲求を満たすことでも、
人からなにを獲得できるかが、その人の最大の関心事になります。
0195没個性化されたレス↓
垢版 |
2017/07/17(月) 13:38:08.63
エックハルト・トールは言います。

「すでにそうであるもの」を、１００パーセント受け入れて生きると、人生の「ドラマ」は全て終わります。
誰がどんなにがんばってみても、この境地にある人とは、口論が成り立ちません。
その人と口論することは、不可能なのです。
口論すること自体が、思考をアイデンティティの一部にしていること、
「すでにそうであるもの」に抵抗していることの表れだからです。
口論すると、対立するエゴは、互いのエゴ的エネルギーを増幅させてしまいます。
これが無意識のメカニズムです
0196没個性化されたレス↓
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2017/07/17(月) 13:39:15.70
RCありの診断は見かけないね
スクリプトじゃなくて面倒だがこれしか見つかんなかった
他にいいの知らない？
ttp://ameblo.jp/qwop39nnmc40/entry-10090101217.html#tbox
0197没個性化されたレス↓
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2017/07/17(月) 13:39:30.71
ちな>>9の設問（全66問）

設問ごとに、次の点数を割り振る。
その通り　3
大体その通り　2
そんなこともある　1
そうではない　0

（1/3）
1.自分の意見を他人に押し付けてしまいがちである。
2.他人の意見を受け入れるほうである。
3.正確に状況判断し行動することができる。
4.身振り手振りで感情を表現する。
5.消極的で行動力に欠けるところがある。
6.愚痴や不平不満を口にだしてしまう。
7.決められた規則はきちんと守る。
8.困っている人を見たら放っておけない方である。
9.損得の判断がすぐにつく。
10.借金をしてでも欲しいものは手に入れたいほうである。
11.他人の自分に対する評価が気になる。

12.偉そうな人を見ると、つい反発したくなる。
13.目標を決めて行動し、目標を設定するときも高く設定する。
14ボランティア活動をやっているか、興味がある。
15.常に冷静で堅実である。
16.自分勝手で自己中心的だと他人に言われる。
17.他人に気を使い、思ったことがいえないほうだ。
18.ふてくされたり、食って掛かることがよくある。
19.人に対して、・・・しなさい、などと命令口調になる。
20.他人が嬉しそうにしていると、自分も嬉しくなる。
21.計画的に能率よく物事をすすめることができる。
22好奇心が強く、何にでもチャレンジしたくなるほうである。
0198没個性化されたレス↓
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2017/07/17(月) 13:39:46.43
（2/3）
23全体の失敗でも、自分を責めてしまいがちである。
24.怒りや反抗心を感じてしまうことが多い。
25.他人をを見下してしまうことが多い。
26.他人の長所をみつけるのがうまく、褒め上手である。
27.理論派で少し理屈っぽいところがある。
28.考えるより、動くほうが早い。
29.悲観的に考えてしまう傾向がある。
30.競争心が強く、負けることが非常に嫌いである。
31.家族や目下のものに説教することがよくある。
32.他人から用事を頼まれたり、頼られたりするほうである。
33.大きな声をだしたり、冷静さを失ったりしないほうだ。

34.他人からどう思われても、気にしないタイプである。
35.失敗や間違ったことをしたときは、すぐにあやまる。
36.頭ごなしに言われると、わかっていても素直にできない。
37.良い悪いは自分の中ではっきりしている。
38.包容力があり面倒見がよい。
39.計画を立ててからでないと、実行したくないほうである。
40.物事を決めるときは、正しいか間違いかより、好き嫌いで判断する。
41.自分は控えめにして、他人を優先する。
42.成功とは他人に勝つことである。
43.信念をしっかり持ち、それを主張することが多い。
44.ついおっせっかいになってしまい、干渉してしまうほうである。
0199没個性化されたレス↓
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2017/07/17(月) 13:40:01.18
（3/3）
45.お金の計算は速いほうである。
46.失敗しても立ち直りが早く、すぐに忘れてしまうほうである。
47.皆が楽しんでいても、なかなか一緒に楽しむことが苦手である。
48.劣等感や悔しさをバネにしてがんばることができる。
49.他人の失敗や欠点を指摘するほうである。
50.他人の失敗を許すことができ、解決に一役買うほうである。
51.討論をしていても、感情的になることはない。
52.他人に気を使わず言いたいことははっきり言う。
53.自分より他人のほうが優れていると思ってしまうことが多い。
54.自分の気に入らないことがあると、顔に出てしまう。
55.責任感が強く、時間にも正確である。

56.他人から頼まれるといやと言えないなちである。
57.相手の顔や、目をみて話をする。
58.感情が豊かで喜怒哀楽がはっきりしている。
59.すいませんという言葉をよく使う。
60.他人のせいにしてしまうところがある。
61.失礼な態度をされると、腹が立つだけでなく注意をしたくなる。
62.人の話に共感できるほうである。
63.他人の話を落ち着いて正確に聞くことができる。
64.いつも元気でイキイキしている。
65.多少気に入らなくても、自分を抑えることができる。
66.すぐに他人と競争してしまう。
0200没個性化されたレス↓
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2017/07/17(月) 13:40:13.71
自我状態の得点算出方法

CP　1　7 13 19 25 31 37 43 49 55 61　の合計点数
NP　2　8 14 20 26 32 38 44 50 56 62　の合計点数
A　　3　9 15 21 27 33 39 45 51 57 63　の合計点数
FC　4 10 16 22 28 34 40 46 52 58 64　の合計点数
AC　5 11 17 23 29 35 41 47 53 59 65　の合計点数
RC　6 12 18 24 30 36 42 48 54 60 66　の合計点数

自我状態について

*CP　厳しい父親（Critical Parent）
*NP　優しい母親（Nurturing　Parent）
*A　　成人（Adult）
*FC　自由な子供（Free Child）
*AC　従順な子供（Adapted Child）
*RC　反抗的な子供（Rebelious Child）
0201没個性化されたレス↓
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2017/07/17(月) 13:40:29.35
各自我状態の得点と強弱

　28 〜 33　超高
　21 〜 27　高
　14 〜 20　中
　　7 〜 13　低
　　0 〜　6　超低
0202没個性化されたレス↓
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2017/07/17(月) 13:40:40.14
>>10-14ソーティング

（1/3）
01　自分の意見を他人に押し付けてしまいがちである。
02　決められた規則はきちんと守る。
03　目標を決めて行動し、目標を設定するときも高く設定する。
04　人に対して、・・・しなさい、などと命令口調になる。
05　他人をを見下してしまうことが多い。
06　家族や目下のものに説教することがよくある。
07　良い悪いは自分の中ではっきりしている。
08　信念をしっかり持ち、それを主張することが多い。
09　他人の失敗や欠点を指摘するほうである。
10　責任感が強く、時間にも正確である。
11　失礼な態度をされると、腹が立つだけでなく注意をしたくなる。

12　他人の意見を受け入れるほうである。
13　困っている人を見たら放っておけない方である。
14　ボランティア活動をやっているか、興味がある。
15　他人が嬉しそうにしていると、自分も嬉しくなる。
16　他人の長所をみつけるのがうまく、褒め上手である。
17　他人から用事を頼まれたり、頼られたりするほうである。
18　包容力があり面倒見がよい。
19　ついおっせっかいになってしまい、干渉してしまうほうである。
20　他人の失敗を許すことができ、解決に一役買うほうである。
21　他人から頼まれるといやと言えないなちである。
22　人の話に共感できるほうである。
0203没個性化されたレス↓
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2017/07/17(月) 13:41:17.13
（2/3）
23　正確に状況判断し行動することができる。
24　損得の判断がすぐにつく。
25　常に冷静で堅実である。
26　計画的に能率よく物事をすすめることができる。
27　理論派で少し理屈っぽいところがある。
28　大きな声をだしたり、冷静さを失ったりしないほうだ。
29　計画を立ててからでないと、実行したくないほうである。
30　お金の計算は速いほうである。
31　討論をしていても、感情的になることはない。
32　相手の顔や、目をみて話をする。
33　他人の話を落ち着いて正確に聞くことができる。

34　身振り手振りで感情を表現する。
35　借金をしてでも欲しいものは手に入れたいほうである。
36　自分勝手で自己中心的だと他人に言われる。
37　好奇心が強く、何にでもチャレンジしたくなるほうである。
38　考えるより、動くほうが早い。
39　他人からどう思われても、気にしないタイプである。
40　物事を決めるときは、正しいか間違いかより、好き嫌いで判断する。
41　失敗しても立ち直りが早く、すぐに忘れてしまうほうである。
42　他人に気を使わず言いたいことははっきり言う。
43　感情が豊かで喜怒哀楽がはっきりしている。
44　いつも元気でイキイキしている。
0204没個性化されたレス↓
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2017/07/17(月) 13:41:30.09
（3/3）
45　消極的で行動力に欠けるところがある。
46　他人の自分に対する評価が気になる。
47　他人に気を使い、思ったことがいえないほうだ。
48　全体の失敗でも、自分を責めてしまいがちである。
49　悲観的に考えてしまう傾向がある。
50　失敗や間違ったことをしたときは、すぐにあやまる。
51　自分は控えめにして、他人を優先する。
52　皆が楽しんでいても、なかなか一緒に楽しむことが苦手である。
53　自分より他人のほうが優れていると思ってしまうことが多い。
54　すいませんという言葉をよく使う。
55　多少気に入らなくても、自分を抑えることができる。

56　愚痴や不平不満を口にだしてしまう。
57　偉そうな人を見ると、つい反発したくなる。
58　ふてくされたり、食って掛かることがよくある。
59　怒りや反抗心を感じてしまうことが多い。
60　競争心が強く、負けることが非常に嫌いである。
61　頭ごなしに言われると、わかっていても素直にできない。
62　成功とは他人に勝つことである。
63　劣等感や悔しさをバネにしてがんばることができる。
64　自分の気に入らないことがあると、顔に出てしまう。
65　他人のせいにしてしまうところがある。
66　すぐに他人と競争してしまう。
0205没個性化されたレス↓
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2017/07/17(月) 13:41:45.34
自我状態の得点算出方法

CP　01 〜 11　の合計点数
NP　12 〜 22　の合計点数
A　　23 〜 33　の合計点数
FC　34 〜 45　の合計点数
AC　45 〜 55　の合計点数
RC　56 〜 66　の合計点数


自我状態について

CP　厳しい父親（Critical Parent）
NP　優しい母親（Nurturing　Parent）
A　　成人（Adult）
FC　自由な子供（Free Child）
AC　従順な子供（Adapted Child）
RC　反抗的な子供（Rebelious Child）


各自我状態の得点と強弱

　28 〜 33　超高
　21 〜 27　高
　14 〜 20　中
　　7 〜 13　低
　　0 〜　6　超低
0206没個性化されたレス↓
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2017/07/17(月) 13:41:47.14
エックハルト・トールは言います。

頭のなかの声は勝手な生き物だ。
ほとんどの人はその声に引きずり回されている。
マインドは過去によって条件づけられているから、
あなたは何度も繰り返して過去に反応し続けるしかない。
0207没個性化されたレス↓
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2017/07/17(月) 13:42:30.97
エックハルト・トールは言います

「悟り」とは「いまに在る」ことであり、
頭のなかの声や思考プロセスから、
それにその思考が身体に引き起こす感情から離れることだ
すると自分のなかに広々としたスペースが生まれる。
それまでは思考や感情が騒がしくせめぎあっていた場がすっきりと開ける。
0209没個性化されたレス↓
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2017/07/17(月) 13:44:08.96
エックハルト・トールは言います。

木を見ると、木の存在に気づきます。
ある思考や感覚をもつと、その思考や感覚に気づきます。
また、喜ばしい経験や、痛ましい経験をすると、その経験に気づきます。
これらは、まがいのようのない真実に思えますが、
よくよく考えてみるなら、文章の構造そのものにさり気なく幻想が含まれていることに気づくでしょう。
言語を使うかぎり、幻想を避けられません。
なぜなら、思考と言語は必然的に二元性をともない、独立した個人をつくってしまうからです。
けれども、二元性も独立した個人も存在しません。
真実はどうかというと、木をながめているとき、
わたしたちは木の存在に気づいている一人の人間ではありません。
思考でも、感覚でも、経験でもありません。
わたしたちは、これらの事象が現れる場であり、かつその媒体である、意識あるいは気づきなのです。
0211没個性化されたレス↓
垢版 |
2017/07/17(月) 13:44:31.47
エックハルト・トールは言います。

自分自身を、万象万物が発生する源である意識と知ることによって、
出来事に依存することをやめ、状況、環境の中に自己を見つけようとする習性から解放されます。
いいかえるなら、どんな出来事が起こるか、あるいは起こらないかは、どっちでもよくなります。
物事の重要性、深刻さは薄れはじめます。代わりに｢遊び心｣が芽生えます。
世界は、宇宙が繰り広げるダンス――形態のダンス――であり、
それ以上でもそれ以下でもない、そう悟るのです。
0213没個性化されたレス↓
垢版 |
2017/07/17(月) 13:45:40.36
エックハルト・トールは言います。

あなたがもし、｢頭の中の声が聞こえるんです｣と、
お医者さんに打ち明ければ、お医者さんはあなたに、精神科医を紹介するでしょう。
でも実際には、ほとんど人が、これと似たようなことを日常的に経験しているものです。
中には、何種類もの声を聞いている人もいるでしょう。
これは、ほんとうは止めることができるのに、ほったらかしにされている、人間の習性です。
終わりのないひとり言、もうひとりの自分との会話と名づけてもいいでしょう。
ぶつぶつとひとり言をつぶやきつづける人に、道に出くわしたことがありませんか。
実を言うと、わたしたちのおこなっている頭の中の会話も、これと大差ありません。
実際に声に出すかどうかの違いだけなのです。
思考は意見する、推測する、判断を下す、比較をする、文句を言う、好き嫌いを言う、
といったことを休みなく、おこなっているものです。
0215没個性化されたレス↓
垢版 |
2017/07/17(月) 13:46:35.41
エックハルト・トールは言います。

しかし、ここに福印があります。
わたしたちは、この思考の束縛から、自分自身を解放することができるんです。
そうしてはじめて、｢真の自由｣を、手に入れることができます。
さあ、いますぐ、最初のステップをふみ出しましょう。
そのステップとは、できるかぎり、思考の｢声｣に耳を傾けることです。
なん度もくりかされるセリフには、特に注意を払いましょう。
数年間にわたり、かけつづけてきた｢古いレコード｣がないか、よく耳を済ませてください。
これが、わたしの言う｢思考を客観的にながめる｣ことです。
｢頭の中の声に耳を傾ける｣、｢思考を見張る｣と、言いかえることもできます。
0217没個性化されたレス↓
垢版 |
2017/07/17(月) 13:47:46.38
エックハルト・トールは言います。

｢どうも頭の中で、自分自身になりすまそうとする声がして、話すのをやめようとしないようだ｣。
そう気づいたなら、思考を、無意識のうちに｢本当の自分｣と同一視する習性から目覚めつつある、好ましい兆候です。
｢声｣に気づくということは、自分は｢声の主｣、すなわち｢考える人｣ではなく、それを｢意識している人｣だと気づくことだからです。
0218没個性化されたレス↓
垢版 |
2017/07/17(月) 13:48:47.96
>>216
それを見た担任に言われたよお前女なのに男みたいだなって
失礼なやつだなってオモタ
ちなみにINTPだよ
0219没個性化されたレス↓
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2017/07/17(月) 13:49:08.04
エックハルト・トールは言います。

声に出して宣言してみてください。
わたしは、わたしの思考ではありません。
感情でも、感覚でも、経験でもありません。
わたしは、人生で起こる出来事でもありません。
わたしは生命です。
わたしはすべてを生むスペースです。
わたしは意識です。わたしは『いま』です。
0220没個性化されたレス↓
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2017/07/17(月) 13:49:48.47
エックハルト・トールは言います。

「私、僕」という思考は性別、持ち物、知覚される身体、国籍、人種、宗教、職業などをアイデンティティにする。
他に同一視するのは、役割、積み重ねられた知識や好悪などの意見、それに過去に「私に」起こった出来事と、そのストーリーである。
しかし、どれも精神的な構築物にすぎない。
0221没個性化されたレス↓
垢版 |
2017/07/17(月) 13:50:12.38
>>216
最初他の女子とあんまりにも違うから異常なのかっておもってたけどね
某エゴグラム診断サイトであなたは宇宙人みたいな人ですとか書いてあって泣きそうになったよ
0222没個性化されたレス↓
垢版 |
2017/07/17(月) 13:51:25.30
エックハルト・トールは言います。

どのような偏見も、思考と一体になっていることのサインです。
言いかえるなら、あなたには、もはや「人間の真の姿」が見えておらず、
「この人は○○な人間だ」という、独自の固定観念をみているということです。
人間の生命の価値を、単なる観念のレベルに引き下げることは、一種の暴力といっても過言ではありません。
0224没個性化されたレス↓
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2017/07/17(月) 13:52:17.24
エックハルト・トールは言います。

真の人間関係とは、エゴのイメージづくりや、自分探しの支配を受けないものだ。
真の人間関係には、相手への開かれた明晰な関心の流れがあり、そこでは相手に何も求めてはいない。
この明晰な関心が「いまに在る」ことで、すべての本物の人間関係に必須の要件である。
エゴはいつも何かを求めていて、相手には求めるべきものが何もないと思えばまったく無関心になる。
相手のことはどうでもいいのだ。
だからエゴイスティックな関係にいちばん多い三つの状態とは、
欲求、欲求の挫折（怒り、恨み、非難、不満）、それに無関心である。
0225没個性化されたレス↓
垢版 |
2017/07/17(月) 13:53:40.75
エックハルト・トールは言います。

どのエゴも、見解や視点を事実と混同する。
さらに出来事とその出来事への反応を区別しない。
どのエゴも知覚の一部を選び、解釈を歪めるのに長けている。
(思考ではなく)気づきによってのみ、事実と見解の違いを見分けけることができる。
気づきによってのみ、正しく見ることができる。
こちらが状況でこれは状況に対して感じている怒りだと見分けられれば、
違う対応が可能だと、言い換えれば違う見方や対処法があるとわかる。
気づきを通してのみ、限られた一つの見方から解放されて状況や一の全体が見えてくる。
0227没個性化されたレス↓
垢版 |
2017/07/17(月) 13:54:27.98
問い　
どうしてわたしたちは、思考活動におぼれてしまうでしょうか？

答え　
思考力によって、自分のアイデンティティを確立しているからです。
別の言い方をすると、｢頭の善し悪し｣を、自分の存在価値を測る尺度にしている、ということです。
頭を使うのをやめた瞬間、自分は生きている意味がなくなると、かたくなに思いこんでいるんです。
大人になるにしたがって、わたしたちは、個人的及び社会的環境に基づいて、
｢わたしは誰か｣、というイメージを形成していきます。
この｢にせの自分｣は、またの名を｢エゴ｣と言います。
エゴは、思考活動あることで、その存在が成り立っています。
エゴは、たえず考えることによってのみ、生きられるのです。
0228没個性化されたレス↓
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2017/07/17(月) 13:55:31.64
エックハルト・トールは言います。

観念的な自己意識、自分はこうだああだという思いは、
圧倒的にポジティブだろうと(私は偉大だ)、ネガティブだろうと(私はダメだ)、どれもエゴである。
ポジティブな自己意識の陰にはきっと、それでもまだ充分ではないという不安が隠れている。
ネガティブな自己意識の陰には必ず、他者よりも偉大でありたい、優れていたいという願望が隠れている。
自信たっぷりだったり、何が何でも優越感を感じていたいというエゴの奥には、
自分が劣っているのではないかという無意識の恐れが存在する。
逆に内気で自信がなくて劣等感を抱いているエゴは、優越したいという強い願望を隠している。
多くの人たちは状況に応じ、接する相手に応じて、劣等感と優越感のあいだを揺れ動く。
そこであなたは次のことを心得て、自分を観察しなくてはいけない。
誰かに優越感や劣等感を感じたなら、それはあなたのエゴが感じているのだ、ということだ。
0229没個性化されたレス↓
垢版 |
2017/07/17(月) 13:57:07.92
エックハルト・トールは言います。

人が考えていること、信じていることは、それが何であれ、過去に影響されています。
思考は、育った環境、住んでいる社会の文化とその文化的信念、教育環境、家族家系などに基づいています。
エゴに捕われている人は、自分とそのような条件下に創られた思考を完全に一体化してしまっているのです。
そういう人間が考えること、行動することは、当然のことながら、完全にエゴが決めていることです。
私が「無意識」と言っているのは、このような状態のことを示しています
0230えんてじぇい
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2017/07/17(月) 13:57:57.61ID:JDEleRoy
素晴らしい演説ですね。引用お疲れさまです(はええ...
0231INFP神 ◆QylMEw5V3Y
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2017/07/17(月) 13:59:47.76
エックハルト・トールさんいいこと言ってそうだけど夏バテでだるくてちゃんと読めないや
0234没個性化されたレス↓
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2017/07/17(月) 14:02:06.93
エックハルト・トールは言います

不幸は、思考がでっちあげる「わたし」と「わたしの物語」、観念的なアイデンティティを必要としています。
不幸はまた、過去と未来という時間を必要としています。
不幸から時間をとり除くと、あとには何が残るでしょう？
この瞬間の「そうであるもの」だけが残ります。
0236没個性化されたレス↓
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2017/07/17(月) 14:03:06.03
エックハルト・トールは言います。

いかなるドグマ（教理）も、それが、宗教上のものであれ、政治上のものであれ、科学的なものであれ、
言葉によって真実を言い表すことができるという誤解から生まれたものに過ぎません。
ドグマとは、集合的な観念の牢獄です。
そして、とても奇妙なことに、人間は自らの牢獄を愛しているのです。
なぜでしょうか？その理由は、
ドグマは人間に一種の安心感と、「わたしは知っている」という偽りの感覚を与えるからです。
0237えんてじぇい
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2017/07/17(月) 14:03:17.56ID:JDEleRoy
アドラースレは覗いてないから知らんかった
0238没個性化されたレス↓
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2017/07/17(月) 14:03:47.98
エックハルト・トールは言います。

人類の進化の次なるステップは、「思考の超越」です。
それが、いま人類にとって急務なのです。
ただし、これは決して、「もうこれ以上思考すべきではない」という意味ではありません。
「思考と完全に一体になってしまうこと」、「思考に支配されること」を止めようと、いっているのです。
0239没個性化されたレス↓
垢版 |
2017/07/17(月) 14:05:04.47
エックハルト・トールは言います

多くの人間関係において、あなた自身が相手とつきあっているのではなく、
あなたが考えるあなたという人物が、あなたが考える相手という人物とつきあっている。
相手のほうも同じことだ。
0240没個性化されたレス↓
垢版 |
2017/07/17(月) 14:05:05.26
統一教会信者ではありませんが、ひとこと。

本当につらい思いをしましたね。しかし、これもあなたの持つ因縁なのでしょうね。あなたは信じられないかもしれませんが、人間は生れてくる時、自分の親を選んで生まれてくると言います。

自分が持った因縁（罪）を晴らしてしまうのに最も良い環境であると、自分で判断したはずなのです。

神の存在は信じているのですか。あなたのような心の終末を迎えた方は「悟り」を開くことが多いものです。
「悟り」とは自分の本来の姿に気づくことです。自分が神の一部であり、全部であることに気づくことなのです。

良い本をご紹介しましょう。エックハルト・トール著
「さとりをひらくと人生はシンプルで楽になる」です。私はこの本で人生が変わりました。

すべては神の手の中にあります。お元気で。　


https://m.chiebukuro.yahoo.co.jp/detail/q12155420932

ケッ　胡散臭え
0242没個性化されたレス↓
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2017/07/17(月) 14:06:27.92
エックハルト・トールは言います

身体は頭のなかの声が語る物語を信じて反応する。この反応が感情である。
0244没個性化されたレス↓
垢版 |
2017/07/17(月) 14:07:26.38
エックハルト・トールは言います

思考は真実をバラバラにしてしまいます。
それは、真実を切り刻んで、いわば「観念の寄せ集め」にしてしまうのです
0247没個性化されたレス↓
垢版 |
2017/07/17(月) 14:08:28.54
エックハルト・トールは言います。

自由への第一歩は、自分の思考は、｢ほんとうの自分｣ではない、と気づくことから始まります。
そう気づくと、｢思考を客観的にながめる｣ことができるようになります。
0248没個性化されたレス↓
垢版 |
2017/07/17(月) 14:09:54.34
エックハルト・トールは言います。

不満はあら探しや反応と同じく、エゴの存在を支える境界や分離という意識を強固にするが、
同時にエゴの糧になる優越感を与えることによってエゴを強化する。
たとえば交通渋滞や政治家や｢強欲な金持ち｣や｢怠け者の失業者｣に対する、
あるいは同僚や元配偶者やいろいろな人たちに対する不満が
どうして優越感につながるのか、ちょっとわかりにくいかもしれない
実は不満を言っているときは、自分が正しくて
不満や拒否反応の対象である人や状況は間違っていると暗黙のうちに想定しているのだ。
0249没個性化されたレス↓
垢版 |
2017/07/17(月) 14:10:17.52
エックハルト・トールは言います。

自分が正しいという思いほど、エゴを強化するものはない。
正しいというのは、ある精神的な立場（視点、見解、判断、物語）と自分を同一化することだ。
もちろん自分が正しいと言うためには、間違っている誰かと比較しなくてはならない。
だからエゴは自分が正しいと思うために、好んで誰かが間違っていると決めつける。
言い換えれば、自分という意識を強化するためには、誰かが間違っていなくてはならない。
間違っているのは人だけではない。ある状況も、不満や拒否反応を通じて間違いだと決めつけられる。
「こんなことは起こってはならない」というわけだ。
自分が正しいなら、間違っているとか欠陥があると判断される人や状況に対して、
自分が倫理的に優越していると思うことが出来る。
その意味でエゴは優越感を欲し、優越感を通じて自らを強化する
0250没個性化されたレス↓
垢版 |
2017/07/17(月) 14:10:37.17
悟りは思考的な物で達成出来る物ではなく、修養・探求
が実践であるように、物理的自己の状態のようです

真の体脱・テレポ・バイロケ、物質・非物質化などが出
来なければ、悟りの状態とはいえないようです

真の体脱だけでも自由に行えて、それがほんとのスター
トラインという話があります

霊的能力が発現・発達しないと、それらによる経験によ
っての、もう１つの未熟な霊体と意識体（大前提）が発
達しないのだとか


なので彼は悟りとは全く程遠い存在だと思います

https://m.chiebukuro.yahoo.co.jp/detail/q10144154885
0251没個性化されたレス↓
垢版 |
2017/07/17(月) 14:10:56.13
>>246
キチガイの荒らしにいちいち構う奴も幼稚なバカだと思うけどな
荒らしてる奴がまとめて加害者
0252没個性化されたレス↓
垢版 |
2017/07/17(月) 14:11:17.97
エックハルト・トールは言います。

人間は心のなかで自分を｢私(I )｣と｢対象としての私(me)｣、
あるいは｢対象としての私(me)｣と｢私自身(myself)という二つの部分に分けてしまうが、
その裂け目からエゴが生じる。
したがってパーソナリティーの分裂ということから言えば、エゴはすべて統合失調症だ。
0253没個性化されたレス↓
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2017/07/17(月) 14:11:40.68
エックハルト・トールは言います。

あなたは自分自身という観念的なイメージを抱き、それと関わりながら生きている。
生命(人生)そのものも概念化され、｢私の生命(my life)｣というように、
あなた自身とは別個のものとして捉えられている。
｢私の生命(my life)｣と言ったり考えたりするとき、
そして(単なる言葉の約束事としてではなく)その言葉を自分でも信じているとき、
あなたは妄想の領域に入っている。
｢私の生命(my life)｣というものがあるなら、私と生命とは別ものだということになるから、
大切な宝物だと思っている生命を失うこともあり得る。
したがって死が現実の脅威になる。
言葉と概念が生命を、それ自体は何のリアリティもない二つの部分に分割してしまうのだ。
だから｢私の生命(my life)｣という言い方こそ、分離分割という妄想のもとでのエゴの源泉だと言うことさえできる。
私と生命が別個で、私は生命と別に存在するなら、
私はすべてのもの、すべての存在、すべての人々とも別々だ。
だが、私が生命と別に存在することなんてあるだろうか？
生命や｢大いなる存在(Being)｣と離れて、どんな｢私｣があり得るのか？
全く不可能だ。だから、｢私の生命(my life)｣なんてものはないし、私が生命を所有しているのでもない。
私が生命そのものだ。私と生命は一つである。それ以外はありえない。
それなら、どうして私が生命を失うことが可能だろう？
そもそも、もっていないものをどうすれば失えるのか？
私は私であって、私の所有物ではない。
私が私を失うことなど、全く不可能だ。
0254没個性化されたレス↓
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2017/07/17(月) 14:11:51.49
エッグハルトとか言う人はスピリチュアル関係みたいで科学的には証明されてないみたいだね彼の考えは
0255没個性化されたレス↓
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2017/07/17(月) 14:12:33.32
エックハルト・トールは言います。

個人や集団や国家が無意識であればあるほどエゴの病理が物理的暴力という形をとる。
暴力は原始的だが、エゴが自分を確認し、自分が正しくて相手が間違っていることを
証明しようと試みる方法として今でも広くはびこっている。
無意識が強い人たちの場合には、議論は簡単に物理的暴力に発展する。
議論とは何か？二人以上の人が見解を表明し、その見解が異なるということだ。
それぞれは自分の見解をつくりあげた思考に自分を同一化し、
その思考が自己意識という衣をまもって精神のなかに凝り固まっている。
言い換えれば、アイデンティティと思考がひとつに溶け合っている。
こうなると、自分の見解(思考)を擁護しようとするとき、
まさに自分自身を擁護しているように感じて、その通りに行動する。
議論は無意識のうちに自己の存在をかけた戦いになるから、感情もその無意識の信念を反映する。
そうなると人は荒れ狂う。動揺し、怒り、防戦し、攻撃する。
どんな犠牲を払っても勝たなければならない、そうでなければ自分が滅びると思う。
しかしこれは妄想だ。
心や精神的な立場と自分自身が何者であるかは何のかかわりもないことを、エゴは知らない。
エゴとは観察されていない精神だからである
0257えんてじぇい
垢版 |
2017/07/17(月) 14:12:59.45ID:JDEleRoy
思考の放棄でもあるからメタ認知から戻ってこれなくなるのは問題だよ
0258没個性化されたレス↓
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2017/07/17(月) 14:13:28.67
エックハルト・トールは言います。

世界は、平和に満ちた人を必要とします。
注意力、落ち着きを伴う平安です。思考を超え、必要とあれば自由に思考できる状態の人です。
思考を超越し、思考を挟まずに物事や人や世界を見ることが出来るーそれが真に平和な人です。
0263没個性化されたレス↓
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2017/07/17(月) 14:15:58.72
エックハルト・トールは言います。

自分の主張の正当性をめぐって、幾多の闘争が起こり、数知れない人間関係が破綻してきました。
思考をアイデンティティから切り離してしまえば、自分が正しいかどうかはどうでもよくなり、
負けたからといって、アイデンティティがゆらいだりすることもなくなります。
そうすると、「絶対に自分は正しくないといけない」という強い感情(これは一種の感情の暴力です)を、もう抱くことはありません。
明確に自分の考えや感情を伝えることはあっても、そこには攻撃性も自己防衛もないでしょう。
これは思考ではなく、自分の内側にある、｢大いなる存在｣を、アイデンティティにしているからです。
0265没個性化されたレス↓
垢版 |
2017/07/17(月) 14:16:31.37
エックハルト・トールは言います。

ですから、自分がわずかでも自己防衛をしていると気づいたら、注意しましょう。
あなたは、いったいなにを守ろうとしているのでしょう。
それは｢にせの自分｣｢頭の中のイメージ｣｢空想上の存在｣などではないでしょうか？
自分が自己防衛をしていると気づき、その行動を観察すれば、その行動をやめるでしょう。
意識の光に照らせば、無意識のパターンは消え去ります。
これで、人間関係を台無しにする論争や闘争のすべてに、終止符が打たれます。
他者を押さえつけようとするパワーは、強さという仮面をかぶった弱さでしかありません。
真のパワーは自分の内面にあり、それは誰にでも、手の届くところにあるのです。
0266没個性化されたレス↓
垢版 |
2017/07/17(月) 14:16:57.64
エックハルト・トールは言います。

わたしたちの苦しみのほとんどは、実は、自分でつくっているものなんです。
厳密に言うと、思考がこしらえているということになりますが、
言うなれば、わたしたちは、必要のない苦しみを自分から背負っていることになります。
これは、「すでにそうであるもの」に対する「拒絶」や、無意識のうちの「抵抗」が原因です。
思考は物事に対して「決めつけ」をするものですが、すると、必然的に、
ネガティブな感情が湧き上がってしまうのです。
0268没個性化されたレス↓
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2017/07/17(月) 14:17:21.50
エックハルト・トールは言います。

苦しみの度合いは、自分がどれくらい「いま、この瞬間」に抵抗しているかに比例します。
これと同時に、どれだけ自分が思考とひとつになっているか、という度合いをも示しています。
思考は、「いま、この瞬間」を嫌っているで、いつもそこから逃げようとしているからです。
思考を「ほんとうの自分」とみなすほど、苦しみを増すばかりです。
でも、それは見方を変えると、こういうことにもなりませんか？
「いま、この瞬間」をあるがままに受けいれるほど、痛みや苦しみはなくなる。
0269えんてじぇい
垢版 |
2017/07/17(月) 14:17:26.94ID:JDEleRoy
そうじゃなくて俺が現れたらこうやって埋めてdat落ち狙いすんじゃねって話
0270没個性化されたレス↓
垢版 |
2017/07/17(月) 14:17:57.66
エックハルト・トールは言います。

恨みは不満や精神的なラベル貼りに付随する感情で、エゴはそこからさらに大きなエネルギーを汲み取る。
恨むというのは苦々しい思いをする、憤慨する、馬鹿にされたと感じる、傷ついたと思うことだ。
人は他人の貪欲さ、不誠実さ、いい加減さ、現在や過去の行動、
言ったこと、しなかったこと、すべきだったことやすべきでなかったことを恨む。
エゴはこれが大好きだ。
他者の無意識を見すごさす、相手と同一化する。
誰がそうしているのか？あなたのなかの無意識、エゴである。
0271没個性化されたレス↓
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2017/07/17(月) 14:18:38.01
エックハルト・トールは言います。

他者のエゴに反応しないこと、それが自分自身のエゴを乗り越えるだけでなく
人間の集団的なエゴを解体するために最も有効な手段の一つである。
だが反応しないでいられるのは、誰かの行動がエゴから発したもので、
人間の集団的な機能不全の現れだと認識出来るときだけだ。
そのような行動が個人的なものではないと気づけば、相手個人に反応しようという衝動は無くなる。
そしてエゴに反応しないでいると、相手の正気、つまり条件づけられていない意識を引き出せる場合が多い。
状況によっては、根深い無意識に動かされている人々から自分を守るために、現実的な手段を取らなければならないかもしれない。
その場合も相手を敵とせずに行動することができる。
しかし最大の防衛策は意識的であることだ。
あなたがエゴという無意識を相手個人と同一視したとき、その相手は敵になる。
反応しないのは決して弱さではなく、強さである。
反応しないとは、ゆるすことだ。
ゆるすとは見すごすこと、いや見抜くことである。
エゴを通して全ての人間の核心、本質である正気を見抜くのだ。
0272えんてじぇい
垢版 |
2017/07/17(月) 14:19:08.48ID:JDEleRoy
>>242 エックハルトでいえばあたりからおかしぃねえ ヤケクソ感ある論旨
0273没個性化されたレス↓
垢版 |
2017/07/17(月) 14:19:33.63
エックハルト・トールは言います。

苦しみの度合いは、自分がどれくらい「いま、この瞬間」に抵抗しているかに比例します。
これと同時に、どれだけ自分が思考とひとつになっているか、という度合いをも示しています。
思考は、「いま、この瞬間」を嫌っているで、いつもそこから逃げようとしているからです。
思考を「ほんとうの自分」とみなすほど、苦しみを増すばかりです。
でも、それは見方を変えると、こういうことにもなりませんか？
「いま、この瞬間」をあるがままに受けいれるほど、痛みや苦しみはなくなる。
0274没個性化されたレス↓
垢版 |
2017/07/17(月) 14:19:50.98
エックハルト・トールは言います。

苦しみの度合いは、自分がどれくらい「いま、この瞬間」に抵抗しているかに比例します。
これと同時に、どれだけ自分が思考とひとつになっているか、という度合いをも示しています。
思考は、「いま、この瞬間」を嫌っているで、いつもそこから逃げようとしているからです。
思考を「ほんとうの自分」とみなすほど、苦しみを増すばかりです。
でも、それは見方を変えると、こういうことにもなりませんか？
「いま、この瞬間」をあるがままに受けいれるほど、痛みや苦しみはなくなる。
0275没個性化されたレス↓
垢版 |
2017/07/17(月) 14:20:02.59
エックハルト・トールは言います。

人々が無意識に形への同一化を強化しようとするやり方がある。
充分に目覚めていれば、こういう無意識のパターンを自分自身のなかに発見できるだろう。
・自分がしたことを認めろと要求し、認めてもらえないと怒ったり動転すること。
・自分の問題や病気について語りあるいは騒ぎたてて関心を引こうとすること。
・聞かれもしないのに、また状況に変化を起こすこともできないのに、意見を述べること。
・他者そのものよりも、その他者に自分がどう見られてるかを気にすること。
つまり他者を自分のエゴの投影先、あるいは強化策として使うこと。
・所有物や知識、要望、地位、肉体的力などによって他者に感銘を与えようとすること。
・何かあるいは誰かに怒りの反応によってエゴを一時的にふくらますこと。
・ものごとを個人的に解釈して不機嫌になること。
・心のなかで、あるいは口に出して無駄な不満を並べて、自分が正しくて相手が間違っていると決めつけること。
・注目されたい、重要人物だと思われたいと考えること。
こういうパターンを自分にあることを発見したら、ひとつ実験してみることをお勧めする。
そのパターンを捨てたらどう感じるか、何が起こるのかを観察するのだ。
ただパターンを捨てて、結果を見ればいい。
0276没個性化されたレス↓
垢版 |
2017/07/17(月) 14:20:24.51
エックハルト・トールは言います。

人々が無意識に形への同一化を強化しようとするやり方がある。
充分に目覚めていれば、こういう無意識のパターンを自分自身のなかに発見できるだろう。
・自分がしたことを認めろと要求し、認めてもらえないと怒ったり動転すること。
・自分の問題や病気について語りあるいは騒ぎたてて関心を引こうとすること。
・聞かれもしないのに、また状況に変化を起こすこともできないのに、意見を述べること。
・他者そのものよりも、その他者に自分がどう見られてるかを気にすること。
つまり他者を自分のエゴの投影先、あるいは強化策として使うこと。
・所有物や知識、要望、地位、肉体的力などによって他者に感銘を与えようとすること。
・何かあるいは誰かに怒りの反応によってエゴを一時的にふくらますこと。
・ものごとを個人的に解釈して不機嫌になること。
・心のなかで、あるいは口に出して無駄な不満を並べて、自分が正しくて相手が間違っていると決めつけること。
・注目されたい、重要人物だと思われたいと考えること。
こういうパターンを自分にあることを発見したら、ひとつ実験してみることをお勧めする。
そのパターンを捨てたらどう感じるか、何が起こるのかを観察するのだ。
ただパターンを捨てて、結果を見ればいい。
0277没個性化されたレス↓
垢版 |
2017/07/17(月) 14:20:41.92
エックハルト・トールは言います。

人々が無意識に形への同一化を強化しようとするやり方がある。
充分に目覚めていれば、こういう無意識のパターンを自分自身のなかに発見できるだろう。
・自分がしたことを認めろと要求し、認めてもらえないと怒ったり動転すること。
・自分の問題や病気について語りあるいは騒ぎたてて関心を引こうとすること。
・聞かれもしないのに、また状況に変化を起こすこともできないのに、意見を述べること。
・他者そのものよりも、その他者に自分がどう見られてるかを気にすること。
つまり他者を自分のエゴの投影先、あるいは強化策として使うこと。
・所有物や知識、要望、地位、肉体的力などによって他者に感銘を与えようとすること。
・何かあるいは誰かに怒りの反応によってエゴを一時的にふくらますこと。
・ものごとを個人的に解釈して不機嫌になること。
・心のなかで、あるいは口に出して無駄な不満を並べて、自分が正しくて相手が間違っていると決めつけること。
・注目されたい、重要人物だと思われたいと考えること。
こういうパターンを自分にあることを発見したら、ひとつ実験してみることをお勧めする。
そのパターンを捨てたらどう感じるか、何が起こるのかを観察するのだ。
ただパターンを捨てて、結果を見ればいい。
0278没個性化されたレス↓
垢版 |
2017/07/17(月) 14:21:00.13
エックハルト・トールは言います。

人々が無意識に形への同一化を強化しようとするやり方がある。
充分に目覚めていれば、こういう無意識のパターンを自分自身のなかに発見できるだろう。
・自分がしたことを認めろと要求し、認めてもらえないと怒ったり動転すること。
・自分の問題や病気について語りあるいは騒ぎたてて関心を引こうとすること。
・聞かれもしないのに、また状況に変化を起こすこともできないのに、意見を述べること。
・他者そのものよりも、その他者に自分がどう見られてるかを気にすること。
つまり他者を自分のエゴの投影先、あるいは強化策として使うこと。
・所有物や知識、要望、地位、肉体的力などによって他者に感銘を与えようとすること。
・何かあるいは誰かに怒りの反応によってエゴを一時的にふくらますこと。
・ものごとを個人的に解釈して不機嫌になること。
・心のなかで、あるいは口に出して無駄な不満を並べて、自分が正しくて相手が間違っていると決めつけること。
・注目されたい、重要人物だと思われたいと考えること。
こういうパターンを自分にあることを発見したら、ひとつ実験してみることをお勧めする。
そのパターンを捨てたらどう感じるか、何が起こるのかを観察するのだ。
ただパターンを捨てて、結果を見ればいい。
0279没個性化されたレス↓
垢版 |
2017/07/17(月) 14:21:18.28
エックハルト・トールは言います。

人々が無意識に形への同一化を強化しようとするやり方がある。
充分に目覚めていれば、こういう無意識のパターンを自分自身のなかに発見できるだろう。
・自分がしたことを認めろと要求し、認めてもらえないと怒ったり動転すること。
・自分の問題や病気について語りあるいは騒ぎたてて関心を引こうとすること。
・聞かれもしないのに、また状況に変化を起こすこともできないのに、意見を述べること。
・他者そのものよりも、その他者に自分がどう見られてるかを気にすること。
つまり他者を自分のエゴの投影先、あるいは強化策として使うこと。
・所有物や知識、要望、地位、肉体的力などによって他者に感銘を与えようとすること。
・何かあるいは誰かに怒りの反応によってエゴを一時的にふくらますこと。
・ものごとを個人的に解釈して不機嫌になること。
・心のなかで、あるいは口に出して無駄な不満を並べて、自分が正しくて相手が間違っていると決めつけること。
・注目されたい、重要人物だと思われたいと考えること。
こういうパターンを自分にあることを発見したら、ひとつ実験してみることをお勧めする。
そのパターンを捨てたらどう感じるか、何が起こるのかを観察するのだ。
ただパターンを捨てて、結果を見ればいい。
0280えんてじぇい
垢版 |
2017/07/17(月) 14:21:50.05ID:JDEleRoy
老荘で充分ですだ 水槽の脳みたいな話になっちゃう
0283没個性化されたレス↓
垢版 |
2017/07/17(月) 14:22:39.29
エックハルト・トールは言います。

有名人の名前をさりげなく持ちだしてアピールするのは、「重要人物」との関係を匂わせて自分を偉く見せ、
それによって自分自身も優越感を味わおうというエゴの戦略だ。
世間で有名になるとつらいのは、集団的なイメージによってほんとうの姿がかき消されてしまうことである。
出会う人のほとんどはあなたとの関係を利用して自分のアイデンティティを、当人が持つ自己イメージを強化したがる。
その人たちは自分でも気づいていないかもしれないが、あなたに関心があるわけではなく、要するに虚構の自己意識を強化したいだけだ。
彼らはあなたを通じて自分をふくらますことができると信じている。
あなたを通じて、というより有名人というあなたのイメージを（勝手に一人歩きする集団的な概念としてのあなたのアイデンティティ）を通じて、自分を完成させようとする。
0285没個性化されたレス↓
垢版 |
2017/07/17(月) 14:23:57.83
エックハルト・トールは言います。

エゴのなかには、賞賛や賛美を得られないと別の形の関心に方向転換し、それを引き出すための役割を演じるものがある。
たとえば、ポジティブな関心が得られないと、代わりに誰かを挑発してネガティブな反応を引き出し、ネガティブな関心を得ようとする。
これは子供にもすでに見られる。悪さをして関心を引こうとするのだ。
とくにネガティブな役割演技が目立つのは、後述のペインボディ（エネルギーの場に集積された古い感情的な苦痛）が活性化されているとき、
つまり過去の感情的苦しみを引きずっていて、同じような苦しみを何度も体験してはその苦しみを新たにしようとしているときである。
有名になろうとして罪を犯すのもこの種のエゴで、彼らは悪名や他人の非難という形で関心を求める。
「私はちゃんと存在していると、どうでもいい人間ではないと言ってくれ」と叫んでいるようだ。
こういう病的な形のエゴも、ふつうのエゴが極端になっただけなのだ。
0287没個性化されたレス↓
垢版 |
2017/07/17(月) 14:24:42.16
エックハルト・トールは言います。

「許し」とは、一切の「不満」、「心痛」を手放すことです。
不平不満が無益で、「にせの自分」を助長するだけだと気づいた瞬間、変化は自動的に起こります。
許すことは、「人生に抵抗しないこと」、「人生をあるがままに受け入れ、全身で受けとめて生きること」です。
0289没個性化されたレス↓
垢版 |
2017/07/17(月) 14:26:37.13
エックハルト・トールは言います。

被害者役も非常にありふれた役割の一つで、
同情や憐れみや自分の問題、｢私と私の物語｣への興味という形で関心を求める。
不満や、侮辱された、立腹したというような多くのエゴのパターンには被害者意識という要素がある。
もちろん、自分に被害者の役割を振り当てた物語に自分を同一化してしまうと、その物語を終わらせたくないと思う。
だからセラピストなら誰でも知っているように、エゴはアイデンティティの一部になった｢問題｣の終結を望まない。
誰も｢私の悲しい物語｣に耳を傾けてくれないと、頭のなかで何度も自分に語り聞かせて自己憐憫にふける。
そうすれば、人生や他人や運命や神に不公平な目にあわされている自分というアイデンティティを守れる。
そのアイデンティティは自己イメージに明確な輪郭を与え、自分を何者かにしてくれる。
エゴにとってはそれだけが大事なのだ
0292没個性化されたレス↓
垢版 |
2017/07/17(月) 14:27:54.38
>>290
個人的にこの連投された内容がエックハルトさんの本の内容そのままだったらやばくねって思った
0294INFP神 ◆QylMEw5V3Y
垢版 |
2017/07/17(月) 14:28:12.12
コーヒー作ってたらエックハルト進み過ぎわろす
こういうのついついぜんぶ読んじゃう派なんだけど時間もったいないかな

>>291
こら！ｗ
0298没個性化されたレス↓
垢版 |
2017/07/17(月) 14:32:38.17
http://g-jhd.jp/hrqa/6963
ここに載ってた

お金をとる商業ベースでなければ、著作物からの引用は著作権法に引っかからないと思っている人がいますが、それは誤りです。無料配布物や商業ベースでないブログ、ホームページであっても、　
著作物から引用する場合は著作権法が適用されます。ただし、著作権法はルールを守れば、許諾なしに著作物から部分引用できることを定めています。

書評のように、本のタイトル、著者名に自分の感想を述べるようなものは問題ありませんが、本の中の文章を抜粋引用する際には、以下のことに気をつけなければなりません。

他人の著作物を引用する「必然性」があること
自分の著作物と「引用部分」が区別されていること
自分の著作物と引用する著作物の主従関係が明確であること　

出典が明示されていること
下に具体的な注意点を述べておきましたので、ルールをよく確認してから引用するようにしましょう。

著作物から引用する場合のルール
1 他人の著作物を引用する「必然性」があること 引用しないと文章が成り立たない、どうしても必要があるという場合。

2 自分の著作物と「引用部分」が区別されていること カギ括弧（「」）などを付けて、どこからどこまでが引用部分であるかをはっきりさせる。

3 自分の著作物と引用する著作物の主従関係が明確であること あくまでも自分の文章が「主」で、引用部分が「従」の関係であること。要するに、ただの紹介ではなく、自分の感想などもしっかり書き込まなければならないということ。

4 出典が明示されていること 誰の（どの本）から引用しているかを明記する。
※著作権法32条「引用」
0304没個性化されたレス↓
垢版 |
2017/07/17(月) 14:42:24.69
スピリチュアルだから胡散臭いなぁ
0305えんてじぇい
垢版 |
2017/07/17(月) 14:44:14.35ID:JDEleRoy
無節操なメタ認知信仰もやばいよね 誰かが言ってた晩年のニーチェってやつ
0310えんてじぇい
垢版 |
2017/07/17(月) 15:10:48.61ID:HGf5XwRr
少なくともこっちはそう解釈するよ いまのところは
あなたが言ってた意図と合致してるかどうかはあんな短文では知りようもない

禅の件はわかったけど それも
0311えんてじぇい
垢版 |
2017/07/17(月) 15:14:49.39ID:HGf5XwRr
郢書燕説
創造性とはそういうもの
0312INFP神 ◆QylMEw5V3Y
垢版 |
2017/07/17(月) 15:25:00.97
読んだどーー！！
今日からわいもスピリチュアル！！！
0315没個性化されたレス↓
垢版 |
2017/07/17(月) 16:33:06.58
ENTPはぎゃくせつ
INTPはアンチぎゃくせつ
0316ENTP ◆6Q2kiqDJ/E
垢版 |
2017/07/17(月) 16:52:39.70ID:+JeulKvn
そもそもがノーコメントだねぇ　ノ
0317えんてじぇい
垢版 |
2017/07/17(月) 17:02:46.95ID:JDEleRoy
被害者スレでウィキペディアからギフテッドの定義から対抗するつもりで拾ってきたらしいコピペレスがあるけど311はまさしくそういうこと
0319えんてじぇい
垢版 |
2017/07/17(月) 17:10:32.80ID:JDEleRoy
発想の源はそれでよくても理論どうしを勝手に組み合わせていいかはまた別
0320ENTP ◆6Q2kiqDJ/E
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2017/07/17(月) 17:12:53.26ID:+JeulKvn
かやつら関わってろくなことがなかったわ
0321えんてじぇい
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2017/07/17(月) 17:14:53.29ID:JDEleRoy
そこを履き違えてるといつまでも知識お化けのままだよ
何でもかんでも区別し過ぎて創造性から離れる
0322えんてじぇい
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2017/07/17(月) 17:17:59.36ID:JDEleRoy
いまのキャラスレいい流れになってるね(523周辺)
0324えんてじぇい
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2017/07/17(月) 17:24:13.54ID:JDEleRoy
では、何でもかんでもいっしょにし過ぎる
0327えんてじぇい
垢版 |
2017/07/17(月) 17:27:12.47ID:JDEleRoy
まだまだあるよ 情緒お化け 経験お化け 感覚お化け...
0328えんてじぇい
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2017/07/17(月) 17:29:53.32ID:JDEleRoy
大事なのは都度自他の立場を認識し表明し合意のうえで話を進めることだと思う
0330えんてじぇい
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2017/07/17(月) 17:35:11.52ID:JDEleRoy
そうでないとそれぞれの人間が勝手に自分の得意な能力や持っている事実の正確性を武器に相手の弱点をつきやりこめた気になって自己満足している事態を招いてしまう
0331ENTP ◆6Q2kiqDJ/E
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2017/07/17(月) 17:35:23.05ID:+JeulKvn
何一つ理解してないのだし突っかからなきゃいいのにー
0333えんてじぇい
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2017/07/17(月) 17:39:37.02ID:JDEleRoy
なにひとつ理解してないと思うその根拠をはっきり示す努力をすべきと
いいたいことの大枠は>>67に尽きる
0334えんてじぇい
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2017/07/17(月) 17:41:44.30ID:JDEleRoy
それでなきゃトリックスターはただの荒らし
ストローマンよりもタチが悪い
0336えんてじぇい
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2017/07/17(月) 17:51:44.54ID:JDEleRoy
自分だけが正解(と思っている)のカードや情報を持ったままニタニタしているのだからそれは議論ではない
政治だよ
0340ENTP ◆6Q2kiqDJ/E
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2017/07/17(月) 18:04:42.70ID:+JeulKvn
ぶっちゃけもうそちらの自爆に付き合う気力もねーし助けねーよ
無駄だったし
0341没個性化されたレス↓
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2017/07/17(月) 18:06:51.42
キリがないし読んでるだけでストレスwすまんもうMBTIから離れます
みなさん今までありがとうございました
0342えんてじぇい
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2017/07/17(月) 18:07:09.83ID:JDEleRoy
ENTPスレで説明したのに自覚がないのはお気の毒
0344えんてじぇい
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2017/07/17(月) 18:14:03.54ID:JDEleRoy
雑談と議論の立場の違いがどうとでも言いたいのかと思うけど それなら占いと変わらん罠 わざわざ心理板でなにしたいのと
0345えんてじぇい
垢版 |
2017/07/17(月) 18:15:31.50ID:JDEleRoy
学問板で何したいのと。掲示板の名を借りたただの怠慢だよ
0358えんてじぇい
垢版 |
2017/07/17(月) 18:25:21.19ID:JDEleRoy
そんなのさっさと崩壊すればいいと思うよ
占い板にでも移動すれば？
0364没個性化されたレス↓
垢版 |
2017/07/17(月) 18:27:52.10
　　　　　　　　　　　　([[[[[)<
　　([[[[[)<　　　　　　　　　　　　　　([[[[[)<
　　　　　　　　([[[[[)<
([[[[[)<　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　([[[[[)<
　　　　　　　　　　　　　([[[[[)<

　　　([[[[[)<　　おおっとここでダンゴムシの大群が！　　([[[[[)<

　　　　　　　　([[[[[)<　　　　　　　　　　　　　([[[[[)<
　　([[[[[)<　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　([[[[[)<
　　　　　　　　　　　([[[[[)<
([[[[[)<　　　　　　　　　　　　　([[[[[)< 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:0be15ced7fbdb9fdb4d0ce1929c1b82f)
0366没個性化されたレス↓
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2017/07/17(月) 18:29:39.10
グーグル翻訳でもいいからパーソナリティーカフェに乗り換えようかね
みなさんさようならお元気で
0369えんてじぇい
垢版 |
2017/07/17(月) 18:30:32.17ID:JDEleRoy
学問板である限り真面目に追求すべきだよ
あるべきMBTIの運用方法とやらを
0384えんてじぇい
垢版 |
2017/07/17(月) 18:34:56.68ID:JDEleRoy
いくら本来のMBTIが使えても間違った運用で普及しては何の意味もないんだよ
0393えんてじぇい
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2017/07/17(月) 18:38:32.92ID:JDEleRoy
>>386 そうかもしれない そのときそのときの仮面がある前提でそのときそのときの心理状態の経過を測るのみとしたほうがまだ安全
0399えんてじぇい
垢版 |
2017/07/17(月) 18:40:06.30ID:JDEleRoy
やるならタイプ論とMBTIの紐付けの枠組み内で行うべきが結論
0406えんてじぇい
垢版 |
2017/07/17(月) 18:42:03.84ID:JDEleRoy
正解に迫ることはできると思うよ
0409えんてじぇい
垢版 |
2017/07/17(月) 18:42:41.14ID:JDEleRoy
わからないスレやっててホント難しいな思うけど
0410没個性化されたレス↓
垢版 |
2017/07/17(月) 18:43:00.32
２ちゃんねるだと議論にはならない
きみはもっとちゃんとしたところのほうがいい
0416没個性化されたレス↓
垢版 |
2017/07/17(月) 18:44:42.15
大学かどっかなら歓迎されるんじゃね
お前と苦手分野被ってる奴が主権だからここみたいにならないし
0418えんてじぇい
垢版 |
2017/07/17(月) 18:44:48.37ID:JDEleRoy
あと対象者の獲得がほしい それがメイン
0424没個性化されたレス↓
垢版 |
2017/07/17(月) 18:46:51.17
自分でbbs借りて議論の為のサイト立ち上げるのは？
それかmixiのコミュニティ使うとか
0427没個性化されたレス↓
垢版 |
2017/07/17(月) 18:47:53.60
INTJ Forum
気にいるかどうかは分からんが…

urlはNGで貼れんかったググれば出てくるよ
0428没個性化されたレス↓
垢版 |
2017/07/17(月) 18:48:50.03
2ちゃん以外でMBTIについて語れるコミュニティーってあるの？
匿名性が低くて暴言が飛びにくいコミュニティーがあったらそっちに行きたいけど、そうそう無いよなぁ
0429えんてじぇい
垢版 |
2017/07/17(月) 18:49:11.87ID:JDEleRoy
知ってるよ 英語だと言葉の細かいニュアンスまで入り込めない
0430没個性化されたレス↓
垢版 |
2017/07/17(月) 18:50:10.25
もし作ってくれたら自分はそっちに行く
２ちゃんにしかなかったからしょうがなくいたんだけど
0432没個性化されたレス↓
垢版 |
2017/07/17(月) 18:51:52.98
えんてじぇいさぁ、したらばにMBTI板作ってそっちでやればいいんじゃん？
管理するの好きそうだし荒らし防止できるし管理人なってくれたら遊びに行くよ？
0434えんてじぇい
垢版 |
2017/07/17(月) 18:53:51.83ID:JDEleRoy
>>430 ありがとう mixiが手っ取り早いかな
わからない人スレを続けつつ準備してみます
ちょい時間もらいますごめんね
0437えんてじぇい
垢版 |
2017/07/17(月) 18:55:01.14ID:JDEleRoy
したらばのシステムを知らないｗ管理は苦手
0441えんてじぇい
垢版 |
2017/07/17(月) 18:56:27.06ID:JDEleRoy
いまのままじゃ占いと変わんないんだもん
0442没個性化されたレス↓
垢版 |
2017/07/17(月) 18:57:19.29
　　　　　　|:::::::::::::::　　　
　　　　　 ∧＿∧::::::::::::　
　＿_ 　　（´・ω・`) :::::::: すみません、ここでうんこしていいですか？
◎ー）　 /　 　　　＼:::::::::
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　　　/　　　　Lヽ ＼ノ＿__
　　　ﾞー―――（＿_）---
0444えんてじぇい
垢版 |
2017/07/17(月) 18:57:55.75ID:JDEleRoy
>>436 検討してみます ごめん夕飯作るのと同時進行だから返しづらい
0446ENTP ◆6Q2kiqDJ/E
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2017/07/17(月) 19:03:06.17ID:+JeulKvn
また誤解してるがノーコメントでー
0448えんてじぇい
垢版 |
2017/07/17(月) 19:05:08.38ID:JDEleRoy
間違ってると思うならさっさと指摘すればいいのに
わからない人スレの対象者がみんな誰ぞの創作って可能性はあるけど
0453えんてじぇい
垢版 |
2017/07/17(月) 19:09:54.86ID:JDEleRoy
だとしたらどうなのやっぱり鏡見ろよってなるじゃん
0455えんてじぇい
垢版 |
2017/07/17(月) 19:11:11.88ID:JDEleRoy
そんな奴がいるとしたら真っ黒に病んでるとしか
0457えんてじぇい
垢版 |
2017/07/17(月) 19:12:14.42ID:JDEleRoy
んでそれならそれでそいつの思い通りにはさせん
0459ENTP ◆6Q2kiqDJ/E
垢版 |
2017/07/17(月) 19:12:50.29ID:+JeulKvn
だいたい想定の範囲内なのもお互い様だけど、皮肉を見抜けずに被害で終わるとだけは思わなかったー
0460えんてじぇい
垢版 |
2017/07/17(月) 19:13:58.98ID:JDEleRoy
お前がやっているとは言っていない
0461ENTP ◆6Q2kiqDJ/E
垢版 |
2017/07/17(月) 19:14:30.12ID:+JeulKvn
結局は鏡含めてノーコメントだね　乙
0462えんてじぇい
垢版 |
2017/07/17(月) 19:16:13.23ID:JDEleRoy
逆になんでENTP◆ がやっているといわれているという発想になるのか聞きたい
0464ENTP ◆6Q2kiqDJ/E
垢版 |
2017/07/17(月) 19:17:40.96ID:+JeulKvn
やっぱ微妙にテンション合わんが
まあ真似されるし口調は気にせずかな
0465えんてじぇい
垢版 |
2017/07/17(月) 19:18:33.43ID:JDEleRoy
>>463 どうもありがとうございます。ブラウザの利便性など調べてみます
このアプリではアクセスできないぽ
0473えんてじぇい
垢版 |
2017/07/17(月) 19:24:13.26ID:JDEleRoy
>>469 知らんて。そこの正確性ならESTPにでも頼んでほしい
0479えんてじぇい
垢版 |
2017/07/17(月) 19:29:20.00ID:JDEleRoy
そこまで賢くないんでね イメージ崩して悪いけどENTJにもいろいろいるわで処理しといて
0481えんてじぇい
垢版 |
2017/07/17(月) 19:32:13.32ID:JDEleRoy
んでINTPスレの嘘ってなんだ？端的な事実の偽りはやってないはずだけど？
0486えんてじぇい
垢版 |
2017/07/17(月) 19:38:40.91ID:JDEleRoy
占い感覚で来てる人は板違いだと思うよはっきり言って
0491えんてじぇい
垢版 |
2017/07/17(月) 19:45:23.84ID:JDEleRoy
楽しけりゃいいじゃんの単なる雑談スタンスなら占い板でやるべき
0499えんてじぇい
垢版 |
2017/07/17(月) 21:27:31.00ID:HGf5XwRr
ENTP◆ がそう思うならいいんじゃない？タイプ論とMBTIの紐付けで無矛盾に考えていったらENTJってなるだけよ
0500没個性化されたレス↓
垢版 |
2017/07/17(月) 21:30:52.43
エックハルト・トールは言います。

エゴのなかには、賞賛や賛美を得られないと別の関心に方向転換し、
それを引き出すための役割を演じるものがある。
たとえばポジティブな関心が得られないと、代わりに誰かを挑発して
ネガティブな反応を引き出し、ネガティブな関心を得ようとする。
これは子どもにもすでに見られる。悪さをして関心を引こうとするのだ。
彼らは悪名や他人の非難という形で関心を求める。
｢私はちゃんと存在していると、どうでもいい人間ではないと言ってくれ｣と叫んでいるようだ。
0503没個性化されたレス↓
垢版 |
2017/07/17(月) 22:26:56.90
　　┏┓┏┳┓ |ﾆト三;∧ 　 　┏━┓┏┓
　　┃┗┻╋┛┏━━━━┓┗━┛┃┃
　　┃┏━┛ 　┗━━━━┛┏━━┛┃
　　┗┛ 　 　 　 　 ＼ﾄ三三l;;　┗━━━┛
0506ENTP ◆6Q2kiqDJ/E
垢版 |
2017/07/17(月) 23:41:43.79ID:YhbDw+8o
鬱ると精神的逃げ場がなく四六時中恐怖と付き合うんだが、体力の低下で将来も持病の治療の継続も絶望的となった事実が重くのし掛かる
健康や人間関係にも気を使ってた分それらがなんの脈絡もなく崩れたショックは相当のものだったらしく、最も信頼を寄せていたじーちゃんに対してすらどこか人間不信気味となっていた

自律神経の不調による呼吸困難もあり精神的だけでなく肉体的な絶え間ない苦しみにもさらされ続けた
俺の存在よりも、逃げられぬ死の恐怖と孤独と絶望に苦しんだばーちゃんが居たことだけ覚えておいてあげてほしい
0507ENTP ◆6Q2kiqDJ/E
垢版 |
2017/07/17(月) 23:48:43.91ID:YhbDw+8o
意図的に嘲笑するなら死に際にでも思い出してしまってほしい
本当の呪いとはそういうものだ
0509ENTP ◆6Q2kiqDJ/E
垢版 |
2017/07/17(月) 23:52:23.86ID:YhbDw+8o
ばーちゃん関係については真面目なだけだよ
0511ENTP ◆6Q2kiqDJ/E
垢版 |
2017/07/17(月) 23:59:59.08ID:YhbDw+8o
あと意図的に魔女を名乗るならたぶん逃れられないとだけ
0514没個性化されたレス↓
垢版 |
2017/07/18(火) 00:32:40.84
>>512
自分も鬱だった時期があるよ
未来がわからない、逃げ場がない
でもその時は気付かなかったけど、自分は味方だよと側に居てくれる人がいたのは支えになってたよ
あなたの存在もきっとそうだよ
余計なお世話だったらごめん
0516ENTJ
垢版 |
2017/07/18(火) 01:23:21.37
大事な時に鬱って婆ちゃんのそばに居てやれなかったんじゃねえの
本当のところは知らんけど
0520没個性化されたレス↓
垢版 |
2017/07/18(火) 08:03:00.16
逆説こんなこと言ってるぞーw

>>66194 名無しさん sage 2017/07/18(火) 07:49:55 ID:9vVh9QZQ
ああ、なるほど。わからないひとスレに診断お願いしますって来る人がいるでしょ。あれが作り話っていう可能性はって意味です
それはさすがにないやろと
0522没個性化されたレス↓
垢版 |
2017/07/18(火) 08:14:24.93ID:Y3e3pmkI
何も言えない ただ何が起きてるか知りもせず済まなかったということと
よかったら隔離スレにお越しくださいとだけ
そこで好きなだけ吐き出すといいよ
0525ENTP ◆6Q2kiqDJ/E
垢版 |
2017/07/18(火) 08:17:10.85ID:+g5ORT+w
モルモットとかいうならその結果だけ覚えておいて
0527没個性化されたレス↓
垢版 |
2017/07/18(火) 08:20:16.21ID:Y3e3pmkI
あのスレがネタぽくてイヤならタイプわからないひとスレでもいいよ
0528ENTP ◆6Q2kiqDJ/E
垢版 |
2017/07/18(火) 08:23:58.78ID:+g5ORT+w
人情溢れ、様々な組織の長を納めてた人だった
あと十年は生きれるはずだったからろくな覚悟もできないままだった
夫婦の仲もよかったはずだった
信頼に溢れた人が人間不信の中に亡くなった
0529ENTP ◆6Q2kiqDJ/E
垢版 |
2017/07/18(火) 08:27:11.70ID:+g5ORT+w
俺にもさんざん優しくしてくれたんだが、いつもの信頼までは戻れなかったよ
0535ENTP ◆6Q2kiqDJ/E
垢版 |
2017/07/18(火) 09:03:27.43ID:+g5ORT+w
どんな辛いときでも、それより苦しんだ人が居たことだけ忘れないで
0537ENTP ◆6Q2kiqDJ/E
垢版 |
2017/07/18(火) 09:08:56.10ID:+g5ORT+w
地獄の中、一番信頼できる相手すら信頼しきれずに死んだ人が居た
そのことだけ忘れないで
0540没個性化されたレス↓
垢版 |
2017/07/18(火) 09:20:30.22ID:Y3e3pmkI
そうとでも解釈しないとようわからぬでござる
当方でなくみんなに宛ててるだね
0544没個性化されたレス↓
垢版 |
2017/07/18(火) 09:32:32.57ID:Y3e3pmkI
ごめんね そっちの解釈は避けた
当方含めて自分ばかりが世界でいちばんつらいような顔をするなと 簡単に悟ったつもりになるなと
0545ENTP ◆6Q2kiqDJ/E
垢版 |
2017/07/18(火) 09:33:49.70ID:+g5ORT+w
死んだのは騎士団長ではなく幸せな老夫婦だったよ
挙動不審になったまま治りきらずに亡くなったよ
とても尊敬されてた人だったが、｢そんな言動あなたらしくない｣と言われるような状態のままだったよ

騒ぐぐらいなら覚えておいてあげて
0547没個性化されたレス↓
垢版 |
2017/07/18(火) 09:42:05.47ID:Y3e3pmkI
ひとつうかがいたい それはほんとうの意味で彼女にとって不幸な終わりかただったのでしょうか
0549ENTP ◆6Q2kiqDJ/E
垢版 |
2017/07/18(火) 09:45:49.28ID:+g5ORT+w
何でこんなやつに絡まれるんだろう
0551没個性化されたレス↓
垢版 |
2017/07/18(火) 09:49:29.46ID:Y3e3pmkI
黙るよ ごめんね わからずやで
絡むとかいうとらえかたもどうかだけど
落ち着いたらよく考えてみてほしい
0553ENTP ◆6Q2kiqDJ/E
垢版 |
2017/07/18(火) 10:07:41.67ID:+g5ORT+w
親しい人を避けてしまう状態のまま、胸を押さえて亡くなった
そのような死にかたでも幸福と思えるならばそれは幸せなことであり、死者への侮辱であろう
0554ENTP ◆6Q2kiqDJ/E
垢版 |
2017/07/18(火) 10:20:12.87ID:+g5ORT+w
孫に｢代わってほしい｣と言ってしまうほどの精神状態だった
下手な慰めは温度差を認識させて不信感を増やすだけだった
たぶん一番傷つけた言葉が慰めだったよ
0556ENTP ◆6Q2kiqDJ/E
垢版 |
2017/07/18(火) 12:08:57.84ID:+g5ORT+w
どれほど虚しい死にかただったか
無関係でも
0557ENTP ◆6Q2kiqDJ/E
垢版 |
2017/07/18(火) 12:50:20.20ID:+g5ORT+w
多くの人にかこまれ幸せな生活をしてきた人だった
いつも笑っている情に厚い人だった
でも食事すらもうだめだった
なんの楽しみにも手が出せない状態だった
健康に気を使ってた体はみるみるうちに衰えた
そんな中でも支えるものがあるはずが、それもうまくいかなかった
意識はハッキリしてた。みなの役に立とうと四苦八苦してた
急変して呆気にとられてる間に亡くなった
積み重ねたものが全部裏切られてそのままだった
ままならん
0558没個性化されたレス↓
垢版 |
2017/07/18(火) 14:20:45.25
エックハルト・トールは言います。

たとえば、身体に障害をかかえていて、歩行が出来ないと仮定しましょう。この身体的状況は「ありのまま」です。
この状況に対して、思考はこんなふうな「物語」を、つくり上げてはいないでしょうか？
「これがわたしの人生か？車椅子の世話になるなんて。人生はなんと不公平で残酷なんだ。このわたしがいったい何をしたというのか？」
「現状」をありのままに受けいれて、「現状」と、「思考がそれについてつくり上げる物語」とを混同しないこと。これを実践できますか？
0559没個性化されたレス↓
垢版 |
2017/07/18(火) 14:21:24.23
エックハルト・トールは言います。

「なんて憂鬱な日なんだ」
「あいつは、電話を折り返すくらいの礼儀も持ち合わせていないのか」
「彼女には、まったくガッカリさせられるよ」
「わたしの物語」がなかったら、人生は、どんなにシンプルになることでしょう。
「今日は雨だ」
「彼は、電話を折り返さなかった」
「彼女は、待ち合わせ場所に現れなかった」
0560没個性化されたレス↓
垢版 |
2017/07/18(火) 14:30:20.95
エックハルト・トールは言います。

人々の物語はみんな、「どうして私は今安らかな気持ちになれないのか」という物語だ。
エゴは、あなたが安らかな気持ちになれるチャンスは、今しかないことを知らない。
知っていても、あなたがそれに気づいては大変だと恐れている。
安らぎは、エゴの終わりだからだ。
0561没個性化されたレス↓
垢版 |
2017/07/18(火) 14:32:09.45
エックハルト・トールは言います。

わたしたちの苦しみのほとんどは、実は、自分でつくっているものなんです。
厳密に言うと、思考がこしらえているということになりますが、
言うなれば、わたしたちは、必要のない苦しみを自分から背負っていることになります。
これは、「すでにそうであるもの」に対する「拒絶」や、無意識のうちの「抵抗」が原因です。
思考は物事に対して「決めつけ」をするものですが、すると、必然的に、
ネガティブな感情が湧き上がってしまうのです
0562没個性化されたレス↓
垢版 |
2017/07/18(火) 14:32:35.03
エックハルト・トールは言います。

苦しみの度合いは、自分がどれくらい「いま、この瞬間」に抵抗しているかに比例します。
これと同時に、どれだけ自分が思考とひとつになっているか、という度合いをも示しています。
思考は、「いま、この瞬間」を嫌っているで、いつもそこから逃げようとしているからです。
思考を「ほんとうの自分」とみなすほど、苦しみを増すばかりです。
でも、それは見方を変えると、こういうことにもなりませんか？
「いま、この瞬間」をあるがままに受けいれるほど、痛みや苦しみはなくなる。
0563没個性化されたレス↓
垢版 |
2017/07/18(火) 14:35:08.14
エックハルト・トールは言います。

「すべてをあるがままに受けいれる」境地に達していれば、
もうネガティブ性、苦しみ、不幸をこしらえません。
もがきやあがきのない、無抵抗、優美、陽気な心で生きられます。
状況が耐えがたいほど苛酷であるために、受け入れをしなかったり、
十分に「いまに在る」ことができなかったりする時には、
必然的に、痛み、苦しみをこしらえているのです。
わたしたちの目には、状況が苦しみをこしらえているように見えますが、
実際は、状況に抵抗することで、自分自身がこしらえているのです。
0564没個性化されたレス↓
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2017/07/18(火) 14:38:00.80
エックハルト・トールは言います。

「すでにそうであるもの」を、その都度、ありのままに受けいれることが、まずわたしたちに与えられている、最初のチャンスです。
「すでにそうであるもの」を、「そうでないもの」にくつがえすことはできないと知るのです。
「すでにそうである」のですから、「すでにそうであるもの」に、「YES」と言うか、
「そうでないもの」を、潔くあきらめるかの、どちらかしかありません。
こうして心の抵抗をとりはらってから、状況に応じて、自分のすべきことをおこなえばいいのです。
0565ENTP ◆6Q2kiqDJ/E
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2017/07/18(火) 15:06:38.72ID:+g5ORT+w
夫婦関係も修復しきる前に線香あげるようになっちゃった
俺もろくに会話できないまま
0567ENTP ◆6Q2kiqDJ/E
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2017/07/18(火) 16:57:16.95ID:+g5ORT+w
小さな頃からよくしてくれた人だったのに何の恩返しもできず、目を合わせるのもぎこちないまま亡くした
育ててくれた恩をこれから返そうと約束してたが返せず仕舞い
自らも震えながら看病し続けてくれたのすら感謝を返せなかった
せめてあと数週間は生きて、会話ぐらいは普通にできるぐらいになると思ってたんだがなぁ
0575ENTP ◆6Q2kiqDJ/E
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2017/07/18(火) 19:48:59.61ID:+g5ORT+w
自力で下を処理できないことを気にし早めに看護師を呼んだり、呼吸が苦しくなるにもかかわらず人工呼吸器を自力ではずすほど意識はハッキリしてたし、僅かな口回りの解放感にこだわるほど限界ギリギリの苦しみに耐え続けた人だったよ
最後まで苦しんだと思う。だめだったよ
0576ENTP ◆6Q2kiqDJ/E
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2017/07/18(火) 20:04:18.37ID:k9gGqXCM
せめて最後に謝りたかった。しっかりと今までを肯定してあげたかった
でも気づいたらもう意識がなかったんだよくそ
0577没個性化されたレス↓
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2017/07/18(火) 20:11:38.01
まだ言うの？
0581ENTP ◆6Q2kiqDJ/E
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2017/07/18(火) 20:50:27.04ID:k9gGqXCM
鬱った同士しか分かりあえない部分を｢大丈夫だ｣と言ってあげたかった
互いに回復してから話し合えると思ってた
寝てるのは同じなんだがもう心臓止まってるというのが不可解だわ
ふと動き出すんじゃないかと思えるんだがだめなんだなぁと
0582没個性化されたレス↓
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2017/07/18(火) 20:59:29.12
自分を責めるな
人は皆いつかは別れる時がくる
綺麗にお別れできる方が珍しいって
0583没個性化されたレス↓
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2017/07/18(火) 21:04:06.97
それに、孫思いのおばあちゃんからしたら、自分の事で孫に悩んでほしいとは思わないと思うなぁ
いい思い出だけ覚えておくのがおばあちゃんの為になるんじゃないかなー
0584ENTP ◆6Q2kiqDJ/E
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2017/07/18(火) 21:20:49.04ID:k9gGqXCM
誰も心の準備ができなかったから、とりあえずの問題は自責してたじーさんを支えていくことだね
俺はなんだかんだ生きれるけど、じーさんメールの文章が支離滅裂になるほどだったし色々難しいと思う
0594INFP
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2017/07/18(火) 22:30:00.65
JはPより高学歴になりやすい気がする
受験勉強や学校の勉強はJ向きじゃないかなと
実際の頭のよさとは違うんだけど学歴が頭のよさの指標とされやすい
学歴＝頭のよさ＝どれだけ努力ができる人間か
ってことなんだろうな
0595ENTP ◆6Q2kiqDJ/E
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2017/07/18(火) 22:34:40.38ID:k9gGqXCM
幸せな夫婦だったはずなのにあっというまだったよ
不信に苦しみながら
0596没個性化されたレス↓
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2017/07/18(火) 22:45:39.95
ストーリーのあるゲームをやったとき、ストーリーは正直気にしないがキャラクターが好きだってタイプはどんなタイプだろう
0598INFP
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2017/07/18(火) 23:21:49.85
>>596
俺だ
ストーリーの展開にはあまり興味ない
キャラや世界観や雰囲気を楽しむ
0600ENTP ◆6Q2kiqDJ/E
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2017/07/19(水) 03:03:38.18ID:bR9F7txt
結局、誰にも何も言い残せなかった
身辺整理すらできず仕事もやりかけに近かった
何の心構えもないままに気づけば何もできなくなった
残す方も残される方も不十分だ
0601没個性化されたレス↓
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2017/07/19(水) 09:25:29.55ID:eFgh3+El
あのさあちょっといい？聞けばおばあさんの性格典型的なメランコリアじゃん
ほがらかで世話好きで責任感のある賢母の鑑のような表情の裏を読んで逆に周りが気遣ってあげられなかったから大脳新皮質のキャパが弾け飛んで発症に至ったんじゃないの
トシを見越して積極的に代わって引き継ぎをしてなかったくさいのもそうだし、有能な彼女に甘えて鬱に追い込んだのは誰よと思ってしまうのは気のせい？
0602ENTP ◆6Q2kiqDJ/E
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2017/07/19(水) 09:47:11.51ID:/JLLm6AM
老いても努力をやめず、先生と呼ばれ感謝で結ばれてた人だった
ろくな交流や各々の世話の引き継ぎをできず亡くなった
要求は場当たり的で、趣味というものが無くなっていた
せめて安心ぐらいはさせたかったがなぁ
うらましいね
0603ENTP ◆6Q2kiqDJ/E
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2017/07/19(水) 09:55:42.41ID:/JLLm6AM
ほんの数週間で身体症状が移り、離れた時にはもうだめだった
感応し合いすぎてあっというま
0604没個性化されたレス↓
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2017/07/19(水) 10:38:51.79ID:eFgh3+El
だからENTP◆ が悪いわけでもないし、おばあさん自身が招いた脳機能の総決算だったんだよ。終末の尊厳にしあわせもふしあわせもないよ
終わってしまったことは仕方ないし泣くのは適当にして遺されたおじいさんのフォローなんかを中心に考えようよ
0609没個性化されたレス↓
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2017/07/19(水) 10:53:45.61
いわゆる男っぽい、女っぽい特徴って

男っぽい＝I、S、T、J
女っぽい＝E、N、F、P

だと思うんだけど、
ISTJはゴリゴリの男で、ENFPはゴリゴリの女かというと
疑問が残る。
0610没個性化されたレス↓
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2017/07/19(水) 10:56:59.31ID:eFgh3+El
そんなふうに割り切れて羨ましいね(当事者でないし事情も知らずによくいうよ)と自分自身の非力が恨めしいねと掛けてある
0611没個性化されたレス↓
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2017/07/19(水) 11:00:51.74ID:eFgh3+El
わかったうえで言ってるんだけど。ただあるのは「こんな終わりかたをしたくない」というあなた自身の感情バイアスかと
0612ENTP ◆6Q2kiqDJ/E
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2017/07/19(水) 11:06:26.93ID:/JLLm6AM
むしろばーさんとじーさんへの心配だなぁ
忘れるのは簡単だが、それじゃあダメだ
0613没個性化されたレス↓
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2017/07/19(水) 11:14:31.63ID:eFgh3+El
忘れろなんてひとこともいってない
あと それ言い始めたら 近親者の死による死生観の吐き出しなど他人にとってはこころの石を乗せられる行為であり、それが許されている時点で感謝しなければならない
どころか返ってきた少々の言葉に此の期に及んで批判を垂れるなど どういう心理なの
0617没個性化されたレス↓
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2017/07/19(水) 11:26:44.29
>>609
ENFP女だけどそこまで女っぽくない。男っぽいと言われることも多々ある
女々しい自分を想像すると恥ずかしくなるから、女っぽいなと思う特徴は表に出しすぎないようにしてるよ

個人的にゴリゴリの女だなと思ったのはISFJ
0618没個性化されたレス↓
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2017/07/19(水) 11:28:08.65ID:eFgh3+El
重くとらえ深刻な顔をして接すれば接するほど不信感は増したはず
直観が小脳の働きであれば尚のこと大脳新皮質は衰えても健在な小脳の直観機能に頼り彼女の中ではひとの表情からすべてを察することになってしまうことになるのだから

陽光差す明るい部屋にベッドを置いて小さな子どもに接するように相対する。折り紙などの作業共有をする
などの基本的なことしかとりあえず思いつきませんが徹底したんだろうか...
ほんとうに周りの対応不足で彼女を追い込んではいなかったか...
その責任から逃れ「できることはすべてやった」と言いきるために彼女の終末を不幸と決めつけ憐れむことで自己満足を得ているだけではないのか

少なくとも当方にはそう見えます
0620没個性化されたレス↓
垢版 |
2017/07/19(水) 11:36:11.32ID:eFgh3+El
604であっという間だったなら仕方ないね、おばあさんの仕事が干渉しようもないことなら仕方ないね、先を見据えてできることを探そうといったら612である

何がしたい
0623ENTP ◆6Q2kiqDJ/E
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2017/07/19(水) 11:38:30.75ID:/JLLm6AM
まずはコテ外してねーとこから気づけば
0625没個性化されたレス↓
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2017/07/19(水) 11:42:21.06ID:eFgh3+El
俺の心配や他人の心配して鬱っておばあさんに迷惑かけてるのに気づいてたならなんでさっさと休止しなかったの？
0632没個性化されたレス↓
垢版 |
2017/07/19(水) 11:56:23.44
>>617
自分も同じくENFPで同意
性別の型にはめられたくないからいろんな思考や服装を楽しむなあ
0634没個性化されたレス↓
垢版 |
2017/07/19(水) 11:59:57.36
>>617,632
知人にENFP女いるけど、同じく女性っぽくはない
本人も「女っぽくしろと周囲から言われる」と愚痴ってる

ENFP男も友人でいるけどこの人たちは楽しそうでいいわｗ
0638没個性化されたレス↓
垢版 |
2017/07/19(水) 12:07:46.34
ENFPと思われる男が友人にいるけどFe入ってんじゃないかと思うときがある
事実としては外向優位で外界に関心あることの現れなだけなんだろうけど
もうちょっとその周りの見方を磨かなきゃならん
0639没個性化されたレス↓
垢版 |
2017/07/19(水) 12:10:47.89
自分はENTPだと思っていたけど最近Sかもしれないと思うようになった
ADDも入ってるせいかなかなか確定できないなあ
0640没個性化されたレス↓
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2017/07/19(水) 12:15:13.37ID:eFgh3+El
>>637 >>516 とか>>579 などなどってもいわれるよね
親しいひとを亡くしたときの気持ちはわかる、がなんでメインスレでわざわざ吐き出すのかっていう疑問も残る
で629ってこたえたじゃん

>>636 効率じゃないよ 前を向いてほしい
0641INTP♀
垢版 |
2017/07/19(水) 12:16:46.49
したらばの管理人です
荒らしが酷いので避難所を作ろうと思ってます
荒らしは規制しようと思うのですが
作ってよろしいでしょうか？
あと作る時に何か意見があったらお願いします
0643没個性化されたレス↓
垢版 |
2017/07/19(水) 12:21:22.41
自分のタイプ明記とか｢アホか｣｢馬鹿か｣などの相手の気分を害する余計な一言をつけたら即規制とかどうだろう
タイプ明記にすることで特定のタイプ下げが始まる可能性はあるだろうけど……
0645没個性化されたレス↓
垢版 |
2017/07/19(水) 12:28:30.80ID:eFgh3+El
>>644 感傷に浸るのもいいけど、感傷と割り切ったうえでにしようよ 悲しいときは悲しい それに正しいも間違いもないよね
0646没個性化されたレス↓
垢版 |
2017/07/19(水) 12:28:31.05
>>641
議論っぽいのはどこまでok？
キャラスレでも触れられてたけど、荒らしと議論の区別が人によってまちまちだからそこの明記はほしいかな
0649没個性化されたレス↓
垢版 |
2017/07/19(水) 12:42:46.94
>>647
あっ、タイプ明記必須になるかと思ったんだけど逆なのね
個人的にはタイプ明記に賛成していたけども
0650INTP♀
垢版 |
2017/07/19(水) 12:44:17.76
>>649
もしかしたらそっちのほうがよかったですかね？
0651没個性化されたレス↓
垢版 |
2017/07/19(水) 12:46:48.20
>>650
ごめん書き方が分かりづらかった
｢タイプ明記｣を決まりとして入れれば面白いんじゃないかなと思ったんだ
0654INTP♀
垢版 |
2017/07/19(水) 12:46:57.57
>>649
やっぱりタイプ明記は必須にしました。
テンプレはまたあとで作り直します
0655INTP♀
垢版 |
2017/07/19(水) 12:47:12.19
>>653
いいですね！
作ってみます
0657INTP♀
垢版 |
2017/07/19(水) 12:49:32.32
>>656
自分朝か夜くらいしか見れないかもしれませんが頑張ります。
ありがとうございます
0659没個性化されたレス↓
垢版 |
2017/07/19(水) 12:49:57.65ID:eFgh3+El
つかブーメランとか言いだしたら誰も何も言えなくなると思うよ？完璧な人間なんて誰もいないんだから
0661没個性化されたレス↓
垢版 |
2017/07/19(水) 12:57:37.84ID:eFgh3+El
少なくともINTPスレには お前が言うなとは思わないというレスがあった 同意見
0664ENTJ
垢版 |
2017/07/19(水) 13:10:47.06
>>612
亡くした人とその時の自分が出逢えたのは後にも先にも一度だけだからそれは大切にして生きて欲しいっていうのが本音だけど
ただ口で言うだけでどうにかなるってものでもないからな
0666没個性化されたレス↓
垢版 |
2017/07/19(水) 13:15:39.31
>>665
ちょっとお聞きしたいのですが
荒らしかそうじゃないか迷ったときは話し合いで決めたほうがいいですかね？
0667没個性化されたレス↓
垢版 |
2017/07/19(水) 13:17:24.24ID:eFgh3+El
それ言い出したらここに何も書くことはない
かける言葉がないってさいしょにいったのはそれだけど
話の内容が「覚えておいてほしい」だの「忘れないでほしい」だの俺はこう思うんだけどっつったらそっちがわかってないだの薄っぺらだの
ジャッジして押しつけることかと

みんなそれぞれ同じ体験してそれぞれに死生観もってる
上も下もないじゃん
0669没個性化されたレス↓
垢版 |
2017/07/19(水) 13:20:12.51
>>666
コピペや害のある言葉は規制という事なんでそれは有無を言わさず
迷う時は避難所内で意見聞いたらいいんじゃないでしょうか？
0670没個性化されたレス↓
垢版 |
2017/07/19(水) 13:23:42.38
istjは
男だな
と思う。
神経質そうな男。
0671INTP♀
垢版 |
2017/07/19(水) 13:24:08.24
>>669
そっちのほうがいいですね
0675没個性化されたレス↓
垢版 |
2017/07/19(水) 13:44:19.35
VIPとかISTJらしき奴少なくないけど
学問板専門板系はそれっぽいのあまり見ないな

特に心理学板は彼らの興味の範疇に入りにくいだろうし
0676没個性化されたレス↓
垢版 |
2017/07/19(水) 13:44:19.78ID:eFgh3+El
ISTJに限らず掲示板上ではわかりづらくても本物を目にすると他タイプとの違いはわかりやすいのではと思う
0678没個性化されたレス↓
垢版 |
2017/07/19(水) 14:43:38.73
友達のISTJ男はとても現実的で仕事をそつなくこなし、
交友関係もめんどくさいと感じつつもそつなくこなし、
ショールームかと思うぐらい完璧に部屋がきれい。
自称ブリーバンデカンプ(わかる人にはわかる)だそうな。
人には奢らず、ファッションなど自分には金をかける。
0682没個性化されたレス↓
垢版 |
2017/07/19(水) 15:28:59.78
(実は避難所使ったことないんだけど普通に雑談とかしていいんです？)
0690ENTP ◆6Q2kiqDJ/E
垢版 |
2017/07/19(水) 15:56:20.12ID:jQ79b368
忘れられないし言い訳なんてできねーよ
0702没個性化されたレス↓
垢版 |
2017/07/19(水) 17:47:37.18
コテハンの親戚が死んだのとかどうでもいいな、MBTIの話がしたいな
と思うのは私がINTJだからでしょうか？
0706没個性化されたレス↓
垢版 |
2017/07/19(水) 18:15:09.34
それな
スレタイから逸脱しすぎ
このスレはコテハンの日記帳じゃないんだけど
0709INTP♀
垢版 |
2017/07/19(水) 18:42:13.50
>>708
固定回線だと市町村はわかるから携帯回線Wi-Fiでやったほうが市町村とかでないってみなさんに教えてあげてくださ地
0711没個性化されたレス↓
垢版 |
2017/07/19(水) 19:09:15.13
http://www.iphiroba.jp/index.php
↑こちらにホスト・IPアドレスを入力すれば住所情報が分かります
またGoogleでIPアドレスなどを検索すればワッチョイを導入しているスレなどで同じアドレスの人がどういった書き込みをしているのか確認することが出来ます
0712INTP♀
垢版 |
2017/07/19(水) 19:20:39.71
>>711
注意喚起してくれてありがとう
固定回線から書き込まないほうがいいです
Wi-Fi　携帯から書きこんだほうがオススメです
0713没個性化されたレス↓
垢版 |
2017/07/19(水) 19:39:48.37
>>712
こういうのは目的の善し悪しに関わらず先にやっておいた方が良いからね
前にワッチョイ導入で荒れたスレに居た経験からリスクが分かってれば逆に書き込みやすいと思う
0714没個性化されたレス↓
垢版 |
2017/07/19(水) 20:15:26.53
xSFJはA型っぽい
xNTPはB型っぽい

ENTPなんてまんまB型的性格だよね
B型に厳しい日本ではあまりよく思われなさそう
0717没個性化されたレス↓
垢版 |
2017/07/19(水) 21:43:53.66
発売前のゲームのネタバレを積極的に見に行くのはどのタイプだろう
自分(ENTP)はネタバレ一通り見た後に自分でプレイして確認するのが一番好きだけど
0719没個性化されたレス↓
垢版 |
2017/07/19(水) 23:53:18.23
>>718
嘘乙wwwwww

……え？嘘でしょ？
ネタバレを見ようが最終的にはプレイすることに変わりはないから、早く見ちゃった方がいろいろとお得な感じする……しない？
0720没個性化されたレス↓
垢版 |
2017/07/20(木) 00:17:12.23
>>714
ENTPは一般的に言うABのイメージに近い
一見ぼんやりしてて掴みどころがないけど鋭い感じ
0723没個性化されたレス↓
垢版 |
2017/07/20(木) 02:34:00.97
久しぶりだ

しかし何だ……？避難所？
何だか複数のスレにおいて逆説君らに対する感情的な攻撃反応が見られるようだが？
MBTI信者ってのは、お互いの心理機能の違いを理解して、例え不和があっても相互理解に努める、此れがお題目じゃなかったのかね？
理解を拒絶した先には激情と攻撃しか無いね？
MBTIで学べるのは、そうした無知への決別と多様なる人間行動の噛み合わせ、その運用じゃなかったかね？
猿は所詮、猿かwww
しかしね、いかにエテモンキーと言えど、物事には限度というものがあるからね
俺の弟子を無用にいたぶるなら、容赦しないよ？まあ、既に半分廃墟に見えるがwww

( ´Д`)y━･~~
0728没個性化されたレス↓
垢版 |
2017/07/20(木) 07:23:22.24
他人を不快にさせる言葉禁止を提案したのは正解だったみたいだな、よかったよかった
0732ENTP ◆6Q2kiqDJ/E
垢版 |
2017/07/20(木) 08:02:44.73ID:WmY8b3ta
もう同じでも対等でもないらしい
そっち
0733没個性化されたレス↓
垢版 |
2017/07/20(木) 08:21:15.55
だって逆接君って知的障害持ちにしか見えないしな
知的障害者が入ってきて何か喚いてたら避難するのが普通だよな
0745えんてじぇい
垢版 |
2017/07/20(木) 17:24:04.95
＊＊＊＊＊＊＊お伺いいたします＊＊＊＊＊＊＊

問1暗記科目は得意ですか？

問2.学校はステージが上がるにつれ成績はどうなりましたか？

問3.幼少期はなぜなぜっ子でしたか？そうである場合は
a.因果関係について突き詰めたがる理屈っぽい子
b.相手の行動や発言を質に利用する子(言質責め)

問4.絵は描きたいパーツから広げるように描きますか？全体の構図を決めてから描きますか
あらゆるところを細かく描きますか、ポイントを絞った構図にしますか

問5.好きな音楽のジャンルやタイトルをご紹介ください

問6.恋愛に限らず、
1.自分を受け容れてくれる人を好きになりますか
2.片想いでも平気でいられるか、それは長続きするか
3.尽くすタイプ
4.リードしたいほう
5.追う側
6.追われる側
など人間関係における癖をご紹介ください

その他、小さいころの思い出、いまのご自身の状態など思いつく限りでよいので、ご紹介ください

また、WAIS3を受検されたことがあるかたは、よろしけれ
0746没個性化されたレス↓
垢版 |
2017/07/20(木) 17:27:48.91
うーん
ここでやられてもな
まあ今ので宣伝になったし興味ある奴は彼女の今やってるスレに行ってくれ
0748746
垢版 |
2017/07/20(木) 17:36:34.02
別スレ見に行ってわかったけど>>745は本人じゃないのね
それに関しては失礼
0749ENTP ◆6Q2kiqDJ/E
垢版 |
2017/07/20(木) 17:57:14.21ID:QW7dab96
ノーコメントでよかったのに色々すまなかった
0750没個性化されたレス↓
垢版 |
2017/07/21(金) 21:37:04.10
ボケ一辺倒になりそうなタイプやツッコミ一辺倒になりそうなタイプを知りたい
ENTPの自分は意識せずとも前者になってしまう、ツッコめなくもないけどボケてるほうが心地よい
うまくツッコミ入れてくれる人ほんと感謝
0751没個性化されたレス↓
垢版 |
2017/07/21(金) 23:42:25.01
Fi持ってる人って深く付き合うとなんかわがままになってこない？
いつも振り回されるんだけど
0752INFP
垢版 |
2017/07/22(土) 00:05:15.55
本質的に自己中ではあると思う
ISFPとかFi第二機能の場合だとまた変わってくるのかもしれないけど
0753ENFP
垢版 |
2017/07/22(土) 00:18:22.68
ISFPはFiが第一機能だよ
自分はFiが第二機能なんだけど、確かにわがままな部分があるかも
普段はあまり表に出さないけどね
0755ENFP
垢版 |
2017/07/22(土) 00:41:37.53
>>754
自分はそうでもない
小さい頃は普通か早めぐらいだったけど、最近は読んでる途中で他の物に気が移ったり前のページを読み返すことが増えたから遅くなった
0760没個性化されたレス↓
垢版 |
2017/07/22(土) 06:46:50.35
逆説が何か言ってる

598 没個性化されたレス↓ sage 2017/07/22(土) 03:50:47.49 ID:xwDcv5R7
>>596
・MBTIをタイプ論紐付け/心理機能論に戻すこと
・議論の場に感情論を持ち込まないこと
・MBTIの目的が自己理解であるとともに他者理解のツールでもある前提を忘れないこと

学問板でこの3点を主張してメチャクチャになるスレってどういうこと
0761INTP
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2017/07/22(土) 07:38:24.55
トラブルが起きると楽しくなるというか、
興奮するんだけど
これはMBTIと関係あるだろうか
0762没個性化されたレス↓
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2017/07/22(土) 09:13:55.36
>>754
読むのは早いけど「感想を書いてください」って言われると「おもしろかったです！」としか言えない
うわべだけ掬って満足してる感じ
0763没個性化されたレス↓
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2017/07/22(土) 09:24:16.00
ふと見たフレーズが心地よくて一人で口ずさんじゃうことってない？
流石に人前では内心で呟くだけにするけど
自分は今だったら「スキムミルク」みたいな
0764没個性化されたレス↓
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2017/07/22(土) 10:06:16.62
>>596
ENFPです
好きな作品の派生ゲームの前提ですが
、どんなにクソゲーでも好きなキャラがいれば買うし満足する場合が多いです
逆にどんなに良作と世に評価されてても、キャラの扱いが悪い、キャラの性格が原作と違うなどあれば即止めます
0765没個性化されたレス↓
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2017/07/22(土) 16:32:27.34
>>761
こじつけられる範囲だとFが劣等、かつPだから　とか
ステレオタイプのESTPはトラブルを積極的に楽しんでそう
ENTPだけど確かに変なことが起きると楽しくなるなあ
まあ性格かなとは思う
0767INFP
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2017/07/22(土) 17:10:41.80
マジで？仕事楽しそう
0768没個性化されたレス↓
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2017/07/22(土) 17:22:23.54
istjあたりはかなりトラブルを嫌いそうな気がするけど
予想できないトラブルを解決するのを楽しむのはTP型の特徴なんじゃない
0769没個性化されたレス↓
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2017/07/22(土) 17:29:58.16ID:xwDcv5R7
ISTJは確かにそういうの鬼門だねえ 無言実行タイプ
その場では「受け付けません！」拒否りながらほっとくと折衷案的な何かを適当に実現しててくれる

予想できるトラブルはTJ型でいいんかな
0770没個性化されたレス↓
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2017/07/22(土) 17:52:27.62
>>769
基本的にT型は問題点を認識しようとする衝動があると思うから
トラブルを解決するために動くのがT型の生き甲斐みたくなってるのはまあ間違いじゃないと思われる
ただTJには「こういう状態が理想でこうするべき」という基準が内側に存在しそれを外界に適用することによって物事の効率化を図ろうとすると
そしてTPはまず外界にある事実を正しく認識しようとした上で基準を作り行動しようとするわけで
そこでTJ型が計画性重視で予想外のトラブルに弱い、TP型が計画性低くて予想外の問題点の指摘が得意などの特徴に繋がっている思われる
0771没個性化されたレス↓
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2017/07/22(土) 17:58:21.58ID:xwDcv5R7
>>770 いいね 公平な進行のためにもお互いディベートルールとか基本的な考えかたは押さえたうえでやってかないとね
0772没個性化されたレス↓
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2017/07/22(土) 18:05:15.68
だからまあTP型って道楽人的な気質の人がけっこう多いよね
どういう状態が理想なのかを知覚するための機能はむしろ劣ってるからそこで義務感的な感情も薄くなるはずだし、つまり義務感が行動する理由にはなりにくいわけで
その感情を例えるならクリア済みのRPGとかマイクラとかを延々とプレイし続けてる感じで
だからこそ自分の生命の維持さえ果たせればそれ以上になにか行動する意義はそれが楽しいから以上の理由も特にはなくなってしまうという
まあ人にもよるだろうし後天的にFeやNiSiが鍛えられれば性格も変わりうるだろうけど
0774没個性化されたレス↓
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2017/07/22(土) 18:20:39.04ID:xwDcv5R7
Siはサイクルコムサイトでマイワールドオタク型と表現されています
0775没個性化されたレス↓
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2017/07/22(土) 19:05:25.59ID:xwDcv5R7
>>772
＞その感情を例えるならクリア済みのRPGとかマイクラとかを延々とプレイし続けてる感じで

これってTPというよりは自閉気質(J要素)だし外向直観の定義と大きくズレるよね
0777没個性化されたレス↓
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2017/07/22(土) 20:28:31.63
逆説はネカマ

729 没個性化されたレス↓ sage 2017/07/22(土) 20:26:09.30 ID:xwDcv5R7
俺の親高校教師だし序列的に小中の教員の頭が上がらないのは知ってた
思想的には両親ともバリバリの左派 学生運動世代
0778ENTP ◆6Q2kiqDJ/E
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2017/07/22(土) 20:35:56.86ID:Xr8Swq/r
こちらにはなんの悪意もなかったしいんじゃね
0780没個性化されたレス↓
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2017/07/22(土) 21:38:44.62
まえはINTJだったのにINFPになっててこのタイプはあまり合わないしなんで変わったんだろう？
0781INFP
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2017/07/22(土) 21:55:09.95
ネットのは36問くらいだから足掛かりとして捉える程度がよいよ
0782没個性化されたレス↓
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2017/07/22(土) 22:17:57.02ID:xwDcv5R7
>>779 当時は一大社会現象だったし、いろんなひとが関わったと思う
多分全てのタイプが
0788没個性化されたレス↓
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2017/07/23(日) 06:41:45.73ID:+dKD8+LH
俺は多重Tiで論理パズルゲーみたいになったときのINTPスレが好き はえーこのギフ子どもは何話してんだ＠＠...全部同じに見えるんですが誰か解説plzってなる
0789没個性化されたレス↓
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2017/07/23(日) 06:43:38.67
結論しか言わない


精神科医と心理学者はブサイクな顔がでかい、眼鏡、エラが張ってる奇形児ばかりです

精神科医と心理学者はこーゆうブサイク低能池沼しかいません

そして精神科医、心理学者は医師でもなんでもないです

そもそも精神医学は学問ではないです

心理学も学問ではないです


向精神薬はたんなる麻薬なので何も改善しません

利用してるのはバカです
0790没個性化されたレス↓
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2017/07/23(日) 06:50:21.02
　ヽ-ｭ‐｀ハ｀ｰ-く､_,r'　　　　　ﾉ｀ｰ-､　　　　　し　ば　ら　く　美　し　い　映　像　を
　j⌒´ ノo｡ﾟo}　　 ヽ　　 〈￣｀ヽ　　/⌒ヽ　　　　　　　　　　　
ノ　 ／　 ∞ {　　ヽ丿　ﾉ-ヽ　　　}ﾉ_ノ　 　　　　　　ご　堪　能　下　さ　い
｀ｰ}　____ﾉ i　｀ｰ<ノ　 )｀ｰ　 >　 /ハ -‐ｧ´　
　　　　｀ｰ､__ﾄ､ﾉ| |　 ト､_r'｀ｰ-< oﾟ8, o'　 　　　　　 ＿＿, - ､
　　　　_______　　| |　 ヽソ　　　/ ヽﾟ｡､ ヽ　　 　.　 ／, ─── ､)
　 ／ ----- ヽ //　　 ＼ｰ- ' ___/　 }_/'　　 　　//　 /　　　 ヽi　
　´￣￣￣￣｀//　　 ／／｀ヽ／, ハノ　　　 　　|_|　　　 ┃ ┃ |
/ゝ､　　_,.--‐ ､ﾆヽ / /　　　ゝ_/ ﾚ'　　　　　　 （　　　　　⊂⊃ ヽ
｀}　 ￣r´￣／/| ＼ヽl　 　 ＿ｃ―､＿ ＿ ＿_　>､　　 ＼＿_ノ ﾉ　　 ＿ ＿ ＿,―っ＿
　フ＞'　　　 / /　　! !　 　 三　　ﾂ　　　　　　´ ＼::::.　　　　ニ　,,ﾉ⌒ヽ　 　 　 ゞ　　三
o（ {　　　__,ノ ﾉ　　 | |　　　￣ ￣`――､＿＿ｨ　　　 ，　　ヽ　 ，　 )＿＿,-――'￣ ￣
｡ﾟく(　_ノハ　/__,,.　 | |　　　　　　　　　　　　　`i＾　　 ー　　 '`　ー '　ヽ
　ﾟo´　/／｀ｰ-‐'´　| |　　　　　　　　　　　　　l　　　　　　　　　　　　　 ヽ
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0792intp
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2017/07/23(日) 08:42:45.72
トラブルっていうか問題解決は好きだな
解決するのも楽しいし、解決できない難問をうんうん考えるのも好き
逆に退屈してしまうのは、当たり前の対応をするだけの簡単な問題とか、
前例がたくさんあってそれを知ってれば解けるようなトラブル
しかし実社会では後者のほうが求められることが多いんだよなぁ
0793没個性化されたレス↓
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2017/07/23(日) 08:56:12.90ID:+dKD8+LH
俺解決できればなんでもいいや
その道のプロにお任せするかやりかたを踏襲する
>>792
＞解決するのも楽しいし、解決できない難問をうんうん考えるのも好き

こういうのはINTPが得意だってならINTPを頼るし
＞前例がたくさんあってそれを知ってれば解けるようなトラブル
＞しかし実社会では後者のほうが求められることが多いんだよなぁ

こういうのはISTJが得意そうだからISTJに従っとく
0794ISTP
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2017/07/23(日) 10:26:44.93
大して仲良くもない同性にLINEとかで絶え間なく雑談してくる人ってどの性格タイプなんだろう
対処法を教えていただきたい
0796没個性化されたレス↓
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2017/07/23(日) 10:49:23.11ID:+dKD8+LH
しまった。じゃ というのは決めつけではありません 正しくは じゃ？です
ライン使用者の宿命です 直接イヤだっていえばいいのになんでいえないの？
俺は既読無視問題とか聞いただけで嫌んなるのでライン導入してません
あと詳しいかたどうぞ
0797ENFP
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2017/07/23(日) 11:45:46.79
別に悪くはないだろ……
>>794
そういうのはEFに多いイメージだな、特にESFPに多そう
ESFJは自分の知る限りだと｢来る者拒まず、去る者追わず｣ってスタンスであまり知らない人に自分からガツガツ話をしにいく感じじゃない
ENFJは身の回りにいないしよく知らないけど、別スレで｢事前に人を味方につけておいて後で利用する｣みたいな事を言っているのを見たし、ESFPとは違って明確な目的を持ってやる人ならいるかも
自分はそういうことしようとも思わない
対処としては未読無視に切り替えて、数時間後(数日後)に既読をつけるかまたは一言だけ返信、とかでいいんじゃないかな
0798没個性化されたレス↓
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2017/07/23(日) 12:16:18.82
>>796
そういう人もいるよ　みんな人それぞれさ
あなたは言えるかもしれないけど　言えない人だっているでしょ？
0801没個性化されたレス↓
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2017/07/23(日) 12:18:37.25
>>796
既読無視は最初3.11の安否確認のために作ったらしいよ
書き込む時間なくても生きてるって相手にわかるように
0805没個性化されたレス↓
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2017/07/23(日) 12:24:36.57ID:+dKD8+LH
>>798 それ踏まえていってるんだよ
ライン始めるとそういう問題がかならず付随して面倒なことになるのが容易に想像できるからやらないと
0814ENFP
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2017/07/23(日) 12:29:25.50
>>796
困ってはいるかもしれないけど、嫌だとは一言も言ってないんだよなぁ
自分は796を見て｢既読無視問題なんて気にしなきゃいいのに、なんでできないの？LINEを使うデメリットよりメリットの方が多いじゃん｣って思ったけど、一人一人前提が違うのは当然だし何を言っても通じないだろうな(煽りじゃないです)と思って黙ってた
それを理解せずに｢なんで言えないの？｣って言っちゃうのはナンセンスだよ
0817没個性化されたレス↓
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2017/07/23(日) 12:31:06.42ID:+dKD8+LH
必要でやらざるを得ないならそれくらいスルーできないとね
つかISTPはそんなことでモヤモヤするんだへぇ
0822INFP
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2017/07/23(日) 12:33:22.40
>>796
直接イヤだって言っても状況の面倒臭さは解決しないからそれよりマシな方法知りませんか？って文意だと思うぞ

まあ自分なら通知オフにしといて気が向いたときだけ返信するかな
それを続けていると向こうも大抵は「そういう人なんだな」となってくれると思うよ
0828没個性化されたレス↓
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2017/07/23(日) 12:34:36.57ID:+dKD8+LH
>>822 それそれ そういうこと さすがだよねINFP
＞それを続けていると向こうも大抵は「そういう人なんだな」となってくれると思うよ
0833INFP
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2017/07/23(日) 12:35:54.84
そういう相手に直接「イヤだ」はさらに面倒くさいことになる場合が多いから
あんまやりたくないよね
0840INFP
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2017/07/23(日) 12:38:21.44
ENTJが皆>>833を分からんわけではないと思うけど……
0848没個性化されたレス↓
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2017/07/23(日) 12:42:22.86
>>847
君はあんまり傷つかない性格だと思うけど
傷つきやすい性格の人は多いからなるべくソフトにね！
0860没個性化されたレス↓
垢版 |
2017/07/23(日) 12:50:01.33
メチルフェニデートは依存形成をきたすことがある。WHO専門委員会（1963）の分類ではアンフェタミン型とされ、精神依存のみであり、身体依存はない[28]。大量長期間摂取し続けると、統合失調症に酷似した精神病状態を呈することがある[29]。治療は即時離脱を行なう。

薬効の消退に伴って、反跳現象（無欲、疲労、脱力、不快感、抑うつ気分など）が数日間続く。精神症状が激しい時には、対症的にリスペリドンやハロペリドールなどを使用する。
0863没個性化されたレス↓
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2017/07/23(日) 12:51:43.24ID:+dKD8+LH
リタリン問題で有名やん
処方してもらって裏ルートで回されるくらい
0864没個性化されたレス↓
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2017/07/23(日) 12:52:03.57
神経薬理学的作用 編集
メチルフェニデートの作用としては、シナプス前ドーパミントランスポーター（DAT）による再取り込みを阻害する作用が主だが、

前シナプス終末からシナプス間隙へドーパミンの遊離を促進させる作用も持つ[24]。

アンフェタミンと同様に、ドーパミンによる神経伝達に特異的に作用するわけではなく、ほかのモノアミンにも緩やかに影響を与える（ドーパミン > ノルアドレナリン >> セロトニン）。

また、高用量で、モノアミンオキシダーゼの阻害作用を持つことがin vitroで示されている[25]。

神経精神科学的作用 編集
血中に入ったメチルフェニデートは、中枢神経に速やかに移行する性質を持ち、シナプスにおけるドーパミン濃度の急上昇と快感をもたらす。　

そして、活動性が増し、覚醒感を感じ、多弁になる[26]。

これと関連するが、メチルフェニデートにより二次的に大脳皮質でのアセチルコリンの遊離が増加し、躁状態を示す[27]。経口投与後、効果は20分で現れ、

約3時間持続する。反復使用により速やかに耐性が上昇し、薬用量を増やさなければ初回と同様な効果が得られなくなる。徐放剤（コンサータ）に比べ、

リタリンのように急激に効果を発する剤形の方が、依存形成しやすい
0867没個性化されたレス↓
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2017/07/23(日) 12:53:28.34
使用者が年々増加しているため、子供に対して中枢神経刺激薬を使って治療することに対する異論もある。メチルフェニデート投与に批判的な人は、アメリカにおいて特に子供に対して過剰に処方されており、健康な子供の創造性や知性を奪っていると主張している。

1999年の報告では、メチルフェニデートが過剰処方されているという批判には根拠がない可能性がある。ADHD の発生率は人口の 3 - 5% 程度であり、アメリカでリタリンを服用している子供の数は 1 - 2% と見積もられる[47]。

また、過剰に処方されている場合もあれば、逆に不足している場合もあるという意見もある。すなわち、メチルフェニデートを服用している子供のうちいくらかは投与量が不十分であり、逆に、より多数の子供は服用しなくとも症状が改善されるかもしれない、ということである。

2003年の研究では、メチルフェニデート投与を受けた読字障害の小児は、成人後にアルコールなどの薬物を濫用する割合が、健康な小児と差がないことが示されており[48]、メチルフェニデートが薬物依存を惹起するという説とは矛盾している。
0870没個性化されたレス↓
垢版 |
2017/07/23(日) 12:54:53.20ID:+dKD8+LH
多弁にはならない。逆に落ち着く
冬に18ミリを3錠くらい使ったきり
0871没個性化されたレス↓
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2017/07/23(日) 12:55:28.92
メチルフェニデートは中枢神経刺激薬である。ADHD を持つ子供には鎮静効果があり、衝動的行動や行動化の傾向を軽減し、学校生活や他の作業に集中できるようにする。ADHD をもつ大人の多くは、

メチルフェニデートによって仕事に集中したり、生活にメリハリをつける能力が向上させることができる。また、ADHDの薬としてストラテラがあるが、実際に感じる効能は、コンサータと全く異なるようである。

メチルフェニデートによる ADHD の症状改善の作用機序は詳しくは知られていない。

ADHD は脳内のドパミンの不均衡によって起こると考えられている。メチルフェニデートはドパミンの再吸収阻害剤として働くとされる。

すなわち、シナプス間隙からドパミンを神経細胞内に再取り込みするトランスポーターをブロックすることにより、シナプス間隙のドパミンの量を増加させる[31]。
0874没個性化されたレス↓
垢版 |
2017/07/23(日) 12:57:53.60ID:+dKD8+LH
>>868 そうじゃなくて、リタリンは事件が起きてから鬱病には処方されなくなったの
でもリタリンの味が忘れられない鬱病者が発達問題で処方された人からコンサータを譲って貰おうとして裏ルートができあがってるって話
0887没個性化されたレス↓
垢版 |
2017/07/23(日) 13:14:38.35ID:+dKD8+LH
ユングたんだってINTPで感情機能劣等だったんだし
俺がやっていけないわけねーじゃん
0889没個性化されたレス↓
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2017/07/23(日) 13:28:46.31ID:+dKD8+LH
まあさ 話戻すけどISTPかっこいいと思うよ
劣等機能がFeってことは
蓋開けてみたらクールな見た目の割に実は人見知りでしたという
萌えですやーん
0892没個性化されたレス↓
垢版 |
2017/07/23(日) 13:54:51.12ID:+dKD8+LH
めっちゃ叩かれるんです終わらないんです俺がおかしいんですかねって聞いてる
「まだやってんすか(苦笑)」とも言われるし向こうだって診断基準があって言ってるわけじゃないんだから気にするなとも
0903没個性化されたレス↓
垢版 |
2017/07/23(日) 16:14:37.53
　　┏┓┏┳┓ |ﾆト三;∧ 　 　┏━┓┏┓
　　┃┗┻╋┛┏━━━━┓┗━┛┃┃
　　┃┏━┛ 　┗━━━━┛┏━━┛┃
　　┗┛ 　 　 　 　 ＼ﾄ三三l;;　┗━━━┛
0904没個性化されたレス↓
垢版 |
2017/07/23(日) 16:41:13.17
98 ENFP sage 2017/07/23(日) 16:10:56 ID:TS1hXjqY0
>>97
確かに連投が目立ちますね、いかがなものかと思います。荒らしだと言われても無理はないでしょう
INFP神は他タイプになりすまして特定のタイプの評価を下げようとする辺り悪質ですね、他のINFPが気の毒です
タバプカについてはよくわかりません、結構前にINTPスレに張り付いていたのを見たぐらいです
0905没個性化されたレス↓
垢版 |
2017/07/23(日) 16:49:58.45
102 ENFP sage 2017/07/23(日) 16:36:41 ID:TS1hXjqY0
>>101
そうかな？傷心してるとはいえ周りに迷惑をかけてることには変わりないんだから、突っ込まれるのは当然だよ
突っ込まなきゃ延々とやってるし、無駄にレス数使われるとMBTIについて語りたい人達が語る場面も少なくなりがちだから、言い方に気をつけつつ｢これ以上は自分語りスレでやって｣って伝えるのが最適だと思うな
0906ENTP ◆6Q2kiqDJ/E
垢版 |
2017/07/23(日) 16:50:04.08ID:DVAnPUxG
タバプカはENTPもしくは俺になりすまそうとしてた奴だね
0908没個性化されたレス↓
垢版 |
2017/07/23(日) 16:51:27.92
>>906
ノーコメントお前は悪いやつではない
ただし自分語りは自分のスレでおねがいね

悪質なのはタバプカ　INFP神
　
0910INTP♀
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2017/07/23(日) 16:56:29.14
レスを転載するときは管理者とレスをした人に許可を取ってからでお願いします
0913INFP神 ◆QylMEw5V3Y
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2017/07/23(日) 17:06:06.86
まぁENTP ◆と違って誰かに成りすまされててもそこまで気にしないけど

一応最近の荒らしには加わってないとだけ
0914没個性化されたレス↓
垢版 |
2017/07/23(日) 17:07:54.33ID:+dKD8+LH
>>912 たびたび意見をいただくように、ENTP◆を登録したいのですが反映されないんですよね
やりかたが間違っているのでしょうか
0916ENTP ◆6Q2kiqDJ/E
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2017/07/23(日) 17:13:38.20ID:DVAnPUxG
成り済まされるというより悪用される方かな
特には気にせんよ
0917没個性化されたレス↓
垢版 |
2017/07/23(日) 17:14:35.94ID:+dKD8+LH
>>915 BB2C ＠スマホです 調べてその通りにしてもあぼん化されないので ついレスしてしまいます。。
0919没個性化されたレス↓
垢版 |
2017/07/23(日) 17:16:20.68
>>917
２ちゃんメイト　ジェーンスタイル
その他　なにをつかってますか
メイトとスタイルは自分つかってます
0921没個性化されたレス↓
垢版 |
2017/07/23(日) 17:22:06.82
>>920
名前コピーしてNGの名前ってとこにやってみてください
設定の透明あぼーんがまったく出ないのでおすすめですよ
0925没個性化されたレス↓
垢版 |
2017/07/23(日) 17:55:51.09ID:+dKD8+LH
>>924 できました！ありがとうございます。ジェーンすたいるに切り替えます
お世話になります
0927没個性化されたレス↓
垢版 |
2017/07/23(日) 18:30:23.68
1000 INFP神 ◆QylMEw5V3Y 2017/07/16 01:50:08
逆説君ふぁいとー！！
0928没個性化されたレス↓
垢版 |
2017/07/23(日) 18:30:40.84
1000 INFP神 ◆QylMEw5V3Y 2017/07/16 01:50:08
逆説君ふぁいとー！！
0929没個性化されたレス↓
垢版 |
2017/07/23(日) 18:30:58.33
1000 INFP神 ◆QylMEw5V3Y 2017/07/16 01:50:08
逆説君ふぁいとー！！
0930没個性化されたレス↓
垢版 |
2017/07/23(日) 18:31:21.55
1000 INFP神 ◆QylMEw5V3Y 2017/07/16 01:50:08
逆説君ふぁいとー！！
0931没個性化されたレス↓
垢版 |
2017/07/23(日) 18:31:40.75
1000 INFP神 ◆QylMEw5V3Y 2017/07/16 01:50:08
逆説君ふぁいとー！！
0932没個性化されたレス↓
垢版 |
2017/07/23(日) 18:31:58.21
1000 INFP神 ◆QylMEw5V3Y 2017/07/16 01:50:08
逆説君ふぁいとー！！
0933没個性化されたレス↓
垢版 |
2017/07/23(日) 18:32:19.25
1000 INFP神 ◆QylMEw5V3Y 2017/07/16 01:50:08
逆説君ふぁいとー！！
0934没個性化されたレス↓
垢版 |
2017/07/23(日) 18:32:36.81
1000 INFP神 ◆QylMEw5V3Y 2017/07/16 01:50:08
逆説君ふぁいとー！！
0936没個性化されたレス↓
垢版 |
2017/07/23(日) 18:33:22.59
934 没個性化されたレス↓ 2017/07/23(日) 18:32:36.81
1000 INFP神 ◆QylMEw5V3Y 2017/07/16 01:50:08
逆説君ふぁいとー！！
0941没個性化されたレス↓
垢版 |
2017/07/23(日) 18:35:16.15
1000 INFP神 ◆QylMEw5V3Y 2017/07/16 01:50:08
逆説君ふぁいとー！！
0942没個性化されたレス↓
垢版 |
2017/07/23(日) 18:35:29.98
1000 INFP神 ◆QylMEw5V3Y 2017/07/16 01:50:08
逆説君ふぁいとー！！
0946没個性化されたレス↓
垢版 |
2017/07/23(日) 18:36:31.94
1000 INFP神 ◆QylMEw5V3Y 2017/07/16 01:50:08
逆説君ふぁいとー！！
0948没個性化されたレス↓
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2017/07/23(日) 18:36:49.01
1000 INFP神 ◆QylMEw5V3Y 2017/07/16 01:50:08
逆説君ふぁいとー！！
0951没個性化されたレス↓
垢版 |
2017/07/23(日) 18:37:04.92
1000 INFP神 ◆QylMEw5V3Y 2017/07/16 01:50:08
逆説君ふぁいとー！！
0953没個性化されたレス↓
垢版 |
2017/07/23(日) 18:37:25.88
1000 INFP神 ◆QylMEw5V3Y 2017/07/16 01:50:08
逆説君ふぁいとー！！
0958没個性化されたレス↓
垢版 |
2017/07/23(日) 18:38:37.58
1000 INFP神 ◆QylMEw5V3Y 2017/07/16 01:50:08
逆説君ふぁいとー！！
0963没個性化されたレス↓
垢版 |
2017/07/23(日) 18:40:03.45
1000 INFP神 ◆QylMEw5V3Y 2017/07/16 01:50:08
逆説君ふぁいとー！！
0966没個性化されたレス↓
垢版 |
2017/07/23(日) 18:40:21.51
1000 INFP神 ◆QylMEw5V3Y 2017/07/16 01:50:08
逆説君ふぁいとー！！
0967没個性化されたレス↓
垢版 |
2017/07/23(日) 18:40:37.97
1000 INFP神 ◆QylMEw5V3Y 2017/07/16 01:50:08
逆説君ふぁいとー！！
0969没個性化されたレス↓
垢版 |
2017/07/23(日) 18:40:56.10
1000 INFP神 ◆QylMEw5V3Y 2017/07/16 01:50:08
逆説君ふぁいとー！！
0972没個性化されたレス↓
垢版 |
2017/07/23(日) 18:41:24.80
1000 INFP神 ◆QylMEw5V3Y 2017/07/16 01:50:08
逆説君ふぁいとー！！
0975没個性化されたレス↓
垢版 |
2017/07/23(日) 18:41:54.07
1000 INFP神 ◆QylMEw5V3Y 2017/07/16 01:50:08
逆説君ふぁいとー！！
0977没個性化されたレス↓
垢版 |
2017/07/23(日) 18:42:13.26
1000 INFP神 ◆QylMEw5V3Y 2017/07/16 01:50:08
逆説君ふぁいとー！！
0986没個性化されたレス↓
垢版 |
2017/07/23(日) 18:44:15.92
>>979

103 ：INTP♀ ：2017/07/23(日) 16:40:42 ID:ZnSHVKAA0
まぁえんてさん　ノーコメさんは悪い人じゃないです

INFP神　タバプカ　は完全な荒らしですが


104 ：INTP♀ ：2017/07/23(日) 16:54:47 ID:YwamvoHg0
レスを転載したいときは管理者とレスをした人に許可を取ってください
0999没個性化されたレス↓
垢版 |
2017/07/23(日) 18:47:54.56
INFP神最高！！！
10011001
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Over 1000Thread
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
life time: 7日 17時間 48分 22秒
10021002
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