ギャクセツの類まれなる推理・推論力についての考察 [無断転載禁止]©2ch.net
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
何故あれほどまでに真実を次々と言い当てる事が出来るのか
一見繋がりの無い書き込みの中から彼女の目には何が見えているのか
その謎に迫る いつもならもっと詳しい先達がいて 受け取って整理して支持する側なんだけど 顔がでかいからや
顔がでかいからあれほどまでに真実を次々と言い当てるんや 【マシモクソ】逆説氏スレPart.13【MBTI】
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/psycho/1511934675/7
7 名前:没個性化されたレス↓[sage] 投稿日:2017/11/29(水) 17:23:46.42
日本臨床心理士資格認定協会に凸してみた。MBTI協会は確かに胡散臭いということでした 【MBTI】INFP型の雑談スレ その19
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/psycho/1511836390/37
37 名前:没個性化されたレス↓[sage] 投稿日:2017/11/29(水) 17:56:26.08
チェックは入るということだった 747 没個性化されたレス↓[sage] 2017/11/30(木) 17:08:24.67
77 名前:名無しさん@恐縮です Mail:sage 投稿日:2017/11/30(木) 16:33:51.24 ID:ZV/8ogE+0
逆説はこれを見てから書き込もう!
http://livedoor.blogimg.jp/chogoldso/imgs/a/a/aa7f0079.jpg ノーコメのばあちゃんがMBTI協会の園田wwww
類いまれな推理推論力だなw
逆説氏スレPart.7【MBTI】 [無断転載禁止]©2ch.net
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/psycho/1504642063/774
774 名前:没個性化されたレス↓[sage] 投稿日:2017/11/30(木) 18:55:33.87
てか園田物故者説。そして協会内に臨床心理士がいないのでは
782 名前:没個性化されたレス↓[sage] 投稿日:2017/11/30(木) 19:06:45.83
774説浮上の件
797 名前:没個性化されたレス↓[sage] 投稿日:2017/11/30(木) 19:14:13.18
476 名前:没個性化されたレス↓ [sage] :2017/11/30(木) 15:38:38.00
顔も出ない生年もわからないだと誰でも代打ができるわけだし
477 名前:没個性化されたレス↓ [sage] :2017/11/30(木) 15:46:38.15
実績の代打ならそりゃ詐欺だわね
ポスト自体がなくなることはいくらでもある。
487 名前:没個性化されたレス↓ [sage] :2017/11/30(木) 18:19:06.39
ノーコメのばあさんて園田?
798 名前:没個性化されたレス↓[sage] 投稿日:2017/11/30(木) 19:15:39.50
とすると園田って人の心理学はものすごい時代遅れである可能性が わいのスレってなんぞ
ここINFP神が建てたんかい 誰でもできる在宅ワーク儲かる方法
暇な人は見てみるといいかもしれません
グーグル検索⇒『金持ちになりたい 鎌野介メソッド』
Q5NOP このたびスレタイ渦中の人物である「ギャクセツ」を
ほかの人物によるレスと混同され
板全体の混乱を招きかねない動きが出て参りました
キャラクター診断そのものは本人の結論により廃れましたが
話合いのログそのものが流れてしまい同じことの繰り返しとなる事態を避けるため
現在建っている複数の当人関連スレ全体で本人証明となるID晒し及び成りすまし防止のためのトリ照合書き込み作業の管理をおこなっていくことが望ましいのではないかという見解に至り
本日より当該目的のために利用する運びとなりました
スレ建て人様及びキャラクター診断をご期待される向きにはご希望に添えず大変申し訳ございませんが
ギャクセツこと◆UOWXjr.D09本人の意向によりこのような利用趣旨となりました旨、何卒ご了承いただけますよう
よろしくお願いいたします
陳謝 すいません
逆説にキャラクターの性格診断してもらうスレ ・
http://lavender.2ch.net/test/read.cgi/psycho/1507039721/
こっちのスレと取り違えました
日付変更前と明日から作業こっちのスレにします 前INFPスレの選木レスについて「どう見ても対立煽りだろう」とするレス、現行INFPスレの
33 名前:没個性化されたレス↓ [sage] :2018/03/25(日) 11:36:53.96
infpは別の所にいるでしょ
荒らしすごいし
そんでこの反応、自演行為の自白とみてよろしいか なんぞ妄想させるには材料ぜんぜん足りてないよ念のため 逆説にキャラクターの性格診断してもらうスレ ・
http://lavender.2ch.net/test/read.cgi/psycho/1507039721/
より移動 しばらくID晒しその他書き込みのスレとして利用します Fってのは感情論なので弁証法とは関係ない
演繹帰納はあくまでものの喩えで
しかも好んで使う傾向というだけで実際にはどちらも使うと思う
正確に言えばT型のロジックのうち
認知の仕方が演繹的なSi-Ne軸
と
同じく認知の仕方が帰納的なSe-Ni軸ってなる
弁証法は言語化のしかたなんじゃないのか 感情論を弁証法的に組み立てるんがINFJとかいうのならまだわかる 好んで使っているうちに得手不得手というのができるだろう
そういうのを知能っていうんじゃないのか どのスキーマも使うようでいて 枝分かれの手前となる幹としてのスキーマはそう多くはない、一本化が望ましい
木を想像すると
バラでさえクラウンといって 幹にあたるものがちゃんとある
そういうスキーマを原型とか生来タイプっていうんじゃないのか
ISTPスレもちょっと面白い意見だけど そもそもバレるから犯罪者なのだという同意なのか反駁なのかよくわからないツッコミをしてみる 犯罪者ってのは社会的には「何かしらやらかした人たち」という扱いなのでそういうレッテルに腹を立てるのはもっともな意見だと思う
犯罪にならない犯罪つまり完全犯罪こそが真の褒め言葉となり得るわけだけど
そもそも悪いことはしなきゃいいわけで 「バレなきゃいい」(Ti)のか「法律に引っ掛からなきゃいい」(Te)のか
どっちも手続き型の範疇
そこでそもそも「バレるとは何か」という科学や「何が善悪なのか」という法哲につながる >>52
自分あるいは共犯以外に認知されない状態をバレてない
だから「バレる」は自分と共犯以外に反抗を知られること
善悪は極論思い込みとTi持ちは思います
子供の頃楽しく虫の足もいだり潰してたことを思い出すと
できなくなった今となってはモラルやルールなどの刷り込みを感じる
社会はそういう刷り込みが適度にあってこそ円滑に回るし安全性が増す
豊かな国でないとできないこと>>51 >>61 そうだよ社会性は思い込みだしバレるの定義もあなたと変わりないけどなんか違ったことを言ってるつもりなの?? >>51
法的に悪いことでもやらなきゃ自分を殺すしかないみたいなこともあると思うんだ
過半数はいやじゃあ自分を殺せよって思うんだろうけど
内情を知らずに大まかな印象だけで叩く奴は浅い >>62
久しぶりに来たから適当に開いて最新レスめから返してみただけ
言ってみたかっただけですが何か!
変わりない定義で何より >>66 意見が一致して嬉しいよ
>>63
>法的に悪いことでもやらなきゃ自分を殺すしかないみたいなこともあると思うんだ
「法的に悪いことでもやらなきゃ自分を殺すしかなかったために犯された罪」に関してはその辺の事情もちゃんと汲んで判決が出るようになってるし
そんな不合理が露わになることで
同じ悲劇が起きないように法律も変わっていく必要があります
そのもととなる考えかたが法哲です しかしまさかこういうふうになってるとは思わなかった
あなたは無闇にメンタル強いなあ他のタイプなら大体途中で折れてる思う
こういう一言ノリなら掲示板よりTwitterのがいいんでないのかな
あっちの方が発信力にも長けるし
あちらは自分のことを話してもそんなギャンギャン言うやついないと思うよ
(裏を返せばここほど反応がないとも言えるから外向性格的には物足りないかも)
匿名掲示板って匿名性が素晴らしいもはや正義で賢いみたいに思い込んでる人多いからね
話がもう少しまとまるかも
この板って井戸だよ
今時では隔離場だよ ツイッターはツイッターで面白いことになったよ
掲示板もちょっとづつ変わってくといいと思う
アンチや批判は活動しづらいから匿名性の高い掲示板でっていうのはわかるけど
実態はなんでマンセーばっかで埋め尽くされてるのかホント謎 >>68
>あちらは自分のことを話してもそんなギャンギャン言うやついないと思うよ
自分のことを話してるわけじゃないんよ
ユング-マイヤーズ理論に関わる私見を自分の話をサンプルに持ち出したら
拾って都合よく叩きの材料にしてるだけ
週刊誌と同じ 自分のことをって言ったって
みんな自分のことしか話すことないじゃん
そもそも自己分析ツールなんだよこれ もし「自分のことを話してもそんなにギャンギャン言う」のが
>>71
>ユング-マイヤーズ理論に関わる私見を自分の話をサンプルに持ち出したら
>拾って都合よく叩きの材料にしてるだけ
>週刊誌と同じ
という意味だったら>>71>>72は不要レスだけど なので叩けば叩くほど墓穴掘りにしかならんというのに 自己イメージテストだと最初から言えばいいのに
心理学などといってあたかも客観性があるかのように装うがためにヒトを騙すことになる
だから
「当たってる...(驚き)」
こんなコメントが寄せられることになる 生来タイプを当てに来てると能書を垂れながら
実際やってるのは本人のつもりを当てに来てるだけ
そんなのに誰が16,000円も払うかね ほんでウェブのテストもMBTI®の簡易版みたいなもので基本そう変わらんのでしょ
そんなの相手にして何が嬉しいんだろう 俺言ってるの一貫してそういうことでしかないよ
ごく真っ当なことを目の敵にして詭弁だなんだ責めるだけ怪しいって 逆説にキャラクターの性格診断してもらうスレ ・
http://lavender.2ch.net/test/read.cgi/psycho/1507039721/
815 名前: ◆UOWXjr.D0Q :2018/04/21(土) 20:56:09.30 ID:oCsfJWGo
フィリッペがいろいろ演じ分けてたら怖いけどそのへんは免責させて
816 名前: ◆xFlivpjPe.Tf [sage] :2018/04/21(土) 22:17:51.16
うん
817 名前: ◆UOWXjr.D0Q :2018/04/21(土) 22:56:46.42 ID:oCsfJWGo
こういう問答ずっとしてるよね
自演厨が炙り出されたことになるわけだけど
いい加減眠いネタだよね なんか アンチとしてちょっとでも関わるだけストーキングされて損なのは
自己啓発系業者同士ズブズブでこの板ステマ利用してるからなんか思うわ 818 名前: ◆UOWXjr.D0Q :2018/04/21(土) 23:45:31.99 ID:oCsfJWGo
待ってたら寝落ちしそうなんでID確認
こう続くんだよ
(日付変わるの)待ってたら 引っかかってるの見てもいまさらなんの反応もしようがないわ
バ◯だなあこの人くらいしか思うことがない 当たり前のこと言ってるだけなのに
何をそんなに怒ってるの? 1年以上ちゃんと観察してれば気づきそうなもんだけどな ここで起きてることがステマかどうかはともかく
MBTI®がインチキだってのは確かなんだから >>111 何もおかしくないよ
おまえのその食いつきっぷりがかえって怪しいだけだけど 俺最初からこのツール自体がおかしいって言ってるよね ホイホイノせられて書き込みにくること自体
どこかおかしいよ >>120 おかしいって思わないかという意見を聞きに来たらみんなマンセーで驚いてるわ 堂々巡りしてらっしゃるけど、自分が表に立って新しい協会立ち上げて学問確立することはされないのねぇ 質問紙では生来タイプなんか特定できやしない
できる場合が限定されているし できた人はツールとして必要ない >>124 そだねー 個人のできる範囲でぼつぼつやね 違うでしょう?実力がないから虎の威を借らないとできないんでしょう? そこなのよぉ説得力がないのはぁ
ご立派なこと言ってても形にしないならその学問支持されるわけないの どんな形をとるかはいろいろだし 別に協会に限らなくてもいいんじゃ? >>139 は?商売にするのと意見の妥当性は関係ないよ 「あなたはこういうつもりですか?」を聞いて描けたプロフィールに「当たってる...!(驚」もク◯もないわ >>142 MBTI®よりはずっとマシ
WAISを基盤にします 学問の確立が難しいならMBTIに懐疑的な論文でも世に出せば、周りの貴方の評価変わると思うんだけどねぇ
実力が伴ったら耳も貸されるんだけど…じゃぁね 現状MBTIは本職にも相手にされてないじゃん
心理士協会に問い合わせたら怪しさを認めたよ 本職に数件レビューつけてもらえば論文の形になるよ。
まさか…論文を全部お偉方が書いてるとか思ってる??? 心理士って定期的に論文出さなきゃいけないことになってるわけだし
悪い話でもないと思う
とりあえずMBTI®がおかしいと指摘するのと
俺が論文出すかどうかは別件 指摘して関係ないスレの歓談ぶち壊してるんだから、その指摘がいかほどのものか世に示してもらいたいね 森次慶子w_fei_hung
【お知らせだよっ!】なんと本日発売の週刊ファミ通、
電撃PlayStation最新号に、森次の絵を載せていただいております!
シェルノサージュ、アルノサージュの特集内で
絵画、イラスト、2つのテイストでファンアートを描かせていただきました!
15:15 - 23 jul. 2014
https://twitter.com/w_fei_hung/status/521834750579720192
【再度お知らせ】PlayStation®Storeにて
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シェルノサージュ、アルのサージュの各タイトルから
1枚ずつダウンロードできます!試してみてね(^O^)/CGと
墨の絵画ふたつのテイストで描きました!
18:27 - 13 oct. 2014 ■心理学板案内所■
学問としての心理学は皆様の想像するものとはかけ離れている可能性があります。 森次慶子w_fei_hung
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18:27 - 13 oct. 2014 >>161
真面目に心理学するには向いてませんよーっていうこと >>165 違うでしょ、真面目な心理学の話をする場だからカウンセリングの延長や歓談目的で使う場所じゃありませんよって意味でしょ >>167
管理人に聞きましたかー?独自解釈でなくて。 あほくさ
お前らが自分たちの思うように使いたいだけでしょ 心理学の話をしない心理学板に書き換えていいわけねえべ そのままお返しできる言葉やね
あんたこそ自分の好きに使いたいから我儘なことしよるんやろ? >>178 つ>>160
真面目な心理学の話をしたいだけ 真面目に心理学の話したいなら、真面目に話したい人のみご招待できるミクシーやフェイスブックでやったらよろしいんと違います?
通りがかりの住民に真面目に話せやなんてお門違いも甚だしいわ >>185
本当の事が知りたくないなら別にいいけどね そんなに俺に名乗りタイプ否定されたのが悔しかった? お気の毒に
インチキは悟りを気取った文句ではごまかせませんよ もうとっくに詰みなのに認めないで俺追い回して楽しい? 今頃焦っても無駄だし
MBTI®がよくある自己啓発系ってのはわかりきった話では? いつもの堂々巡りですわ
否定から貴方が発展しないのもわかりきった話ですわ 堂々巡りじゃないよ
お前がどうしても肯定させたいだけ そうね
意識高い系の量産ツールでしかないから
廃れるといいと思うよ 協会立ち上げもNO
論文書くのもNO
本職になるのもNO
何がしたいの? >>225 いえいえ 別に協会に解散しろって言ってないでしょ >>228 ユング-マイヤーズ理論の適切な運用が広がればいいと思う >>229 してないよ
営業妨害ってのは協会の営業所の前で演説するとかいった活動を指すよ 適切な運用を語るには貴方に説得力がないと難しいですわ
一介の主婦の言葉が響きますか?
答えはNOですわ
適切な運用を学んだという証がないと難しいですわ
本職という箔があれば幾ばくか耳を傾けて貰えるでしょうけどもね >>231
恣意的な言い方されますね
わざとなの?
営業妨害(えいぎょうぼうがい)とは、営業活動を行っている者のその活動等の妨げになる行為をいう。故意に企図されたもの、故意によらずして行われるものを含む。 営業所って貴方本気?
子供ちゃんな言い訳じゃないの >>234 だからここ営業活動の場じゃないよね
ここでやるとステマになるよと >>235 そんなもん引合いに出すまでもなくおかしい
MBTIは宗教じゃないんだから >>233 やっかみですか?
雑談スレ・ご自由にお使いください
http://lavender.2ch.net/test/read.cgi/psycho/1300182811/
471 名前:没個性化されたレス↓ [sage] :2017/09/02(土) 21:40:02.42
この板の荒らしってやっぱどう考えても逆説よりその逆説に粘着してる基地外の方だと思う
こんなこと言わなくても大体の奴はわかってんだろうけどさ
476 名前:没個性化されたレス↓ [sage] :2017/09/03(日) 03:34:10.87
>>475
彼氏彼女がいなくて、子育てという苦労しがいのあるテーマに取り組んでる主婦に嫉妬しているだけだと思うよ 叩くにしても
なんで逆説にそこまで執着するかだよね 協会としては質問紙が売れないと困るけど
理論の実践は>>145-147のほうが学術的に信頼できるんだから言うことなし 神経医学を古典心理で整理できるしその逆もといっているに過ぎない 受検者がMBTI®に期待するものとMBTI®がやっていることにズレがある
統計を使ってもっともらしく装っているだけで、測っているのは自分に関する主観的感想でしかないのに
あたかも科学的根拠があるかのように嘯き受検者の「このタイプに判定されたい」に勝手に太鼓判を押しているに過ぎない
これだけのことに本職も何もない
じゃあ、どういうのだったら信頼するのというのも
難なく答えが出ている そしてその方法に従い自分のタイプを名乗っている
その方法で割り出された自己分析を主観的感想として改めて質問紙に反映させ答えが一致しようが、MBTI®の妥当性とは関係ないことである その方法で割り出された人物像がどのタイプに対応するか
本人が適切にその方法による分析を理解しているかということを表しはしても
その一事をもって
テストそのものの主観的感想に頼るという性質を妥当性に置き換えることはできない 営業妨害の定義が営業所の前でって限定してて、物知らないのねって可笑しくって
細部の表現が乱暴なところは貴方の弁の信頼性を落とすことになるから残念なの いつだったか誰か言ってたように
MBTI®の実施者が認定ユーザなりちゃんと名乗って証明もつけた上MBTI®を実施している場所として掲示板のスレ建てしてやっているなどしているところへ
俺がMBTIは信用できませんなどと割って入っていったら営業妨害だけど
そうでもない限りここはMBTIについて意見交換する場であって、認定ユーザーなど関係者がお忍びでいろいろやる場ではないので
もしアンチを排除しにかかったり、活動を邪魔するようなことがあるならそれはただのステマーによる妨害工作でしかない
弁護士かなにかに聞いてみるといいよ で、認定ユーザが対抗措置として可能なことといえば、それこそ「MBTIは商標なのでスレタイから外してください」と運営に申し出ることくらいなんだよ 逆説にしてもMBTI批判というよりは
ユング-マイヤーズ理論のより適切な実施のかたちを模索するのが本論で、その上で誤解を招くようなことをしている存在としてMBTI®を批判しているのだから
ユング-マイヤーズ理論とMBTIを分けて認識してもらえるのは歓迎すべき状況なんですよ なので
>>247
>営業妨害の定義が営業所の前でって限定してて、物知らないのねって可笑しくって
限定しないと、逆説叩きはただの批判潰しにしかならない 以前弁護士弁理士に聞きにいったってときは
もちろんこういう問題も含めて意見をうかがってきたので、自分としては間違いないつもりです むしろMBTI協会関係者は場所を弁えない世間知らず、認知のズレ認識からの調和を謳いながら何一つできていない恥ずかしい人たち
という謗りを免れず
MBTIそのものの無効を自ら実証して見せていることにすらなってしまうのです MBTIは商標という前提に則っていえば
>>249で言ってたような場合は「MBTI認定ユーザーによる実践スレ」として協会掲示板両方向に許可と証明をとったうえでスレ建てをすれば営業所扱いになります
単にMBTIがスレタイに入るなら、特に明文化した取り決めのない限り協会の活動や質問紙について賛同批判関係なく意見交換する場となります
MBTIはユング-マイヤーズ理論の実践形式の一つという扱いでしかないので、これらを切り離して認識することはとても重要です 中身は人間で、なんのためにやっているかをいつまで経っても認識できないがために中傷行為を繰り返すような人を世間では幼稚だというそうですが >>260 自己紹介ではありません。間違っていると思うものを間違っていると指摘できる場で指摘することは中傷行為ではなく批判です 中傷と批判の区別がつかないものを世間では幼稚というそうです 逆説の疑いのある名無しにIDを出させてみること
まずはそれをやってみてからだね
どっちにしても だいたいお前らの正体が露呈したわけだし
MBTIがおかしいっていうのも撒けたし 誰が16,000円も払って自分の願望知りに行きたいと思うよ? 「正体が露呈」の「正体」を「協会関係者」だと勝手に解釈するからでしょ? 俺はそこまで頭の悪い人たちばかりがここに集まってるとは思えないから
協会関係者と見るのが自然だと思うけど どっちかじゃん
頭の悪いカルト信者か質問紙を売捌きたい協会関係者か >>285の詳細は
>>244-246
だよね
頭ん中にオイラー図描けないの? 俺こういうやりとり外側から見たら
俺のほうが正しい意見を言っていて反論できないお前らが野次こいてる絵と見るけど? 関連スレのあちこちで理解したっぽい人のレスを見かけるけど それもお前らの自演だったら余計に協会関係者の確信犯だろうし 最初のINTPスレでまず疑問符として提示してたのは
ユングって「一つの言葉にも人によっていろんな解釈やイメージが存在する」という前提から成る理論なので
それを数枚の質問紙で個人を定義できるという発想に置き換えること自体がもうあり得ない
と 最初のINTPスレってのは去年のINTP(仮)7ってやつね
1月15日からの で、そういったら罵声が飛んできたので
ユングを理解してない統計厨の野次とも一瞬思ったが
統計厨なら「何を統計してるのか」というところに目がいかないはずがないのでこのセンもナシ
差し入れられた洗脳説を採用してみると 本人たちにも自覚がなきゃ心理学かぶれのお祭り会場がMBTIスレということに ずーっとさ 話通じないまま平行線だよね
何が交通事故なの? どこへ行こうとしてるの?能開という名目で集団自殺でも図ってんの?その先は埠頭ですよ INTPスレで手ごたえのあるレスが返ってきたけど
「アップデート中は触れないスマホ」ではあるが
協会が売りたいのは質問紙であって
性格検査という名のカウンセリングではないんよね
WAISによる見立てといってもWAISだって心理機能の視点から見ると不均一な面がそこここあるから
WAISをタイプ論的に改善したものに商標つける余地だってあるわけだけど
WAISの実施が臨床心理士など有資格者に限られているから
それ以上のことはできない
それで、俺は自分の意見をまとめて心理士にこの先を任せる必要が出てきます WAISの凹凸を軸にタイプを見立てるわけですが
検査結果を漏らすことはテストの信頼性保持のため機密事項です
だから見立てスレでも聞きあぐねたのです 協会に「アップデート」に立ち向かうほどの気概があればその点に関して俺は何も批判することはありません
むしろ応援します 全部自分でやれ
人を利用しようとすんな
思い通りにならないからって文句言うな 317訂正
>検査結果を漏らすことはテストの信頼性保持のため機密事項となっており禁じられています わたしの意見を聞いた上で、それでも興味があるからセッションを受けてみるという人を
なんも引き止めたりはしません
MBTI®はMBTI®ですから 理論はいい、説明文は用途目的により半々 ところどころおかしいところもあるけど
肝心の検査がおかしい
その検査がどの程度おかしいのかも
実際受けてみないとわからないほどのレベルでもない >>324 批判を「引き止めたがっている」と解釈すればね?
なんで引き止めたがっていると思うの? 俺 WAISにしてもどの項目がどの機能にあたると思うか各自で見立てができるように公開してるよね それでもウェブ診断や質問紙を利用したいなら幼少〜学童期を想定して答えるといいって進めてるよね
そんだけのことだよ >>326
素直に読めば引き止めたがってるとしか受け取れないだろw
逆に引き止めたがってると思われてないと思ってた? 何しろWAISでは社会性項目が判断機能の検査としてFeFiTeTiのどれを測っているか不分明
Fe-FiやTe-Tiの対置機能を測ると捉えるのが妥当かと >>329 >>325読んでもまだわからないの??
>その検査がどの程度おかしいのかも
>実際受けてみないとわからないほどのレベルでもない
からに決まってるじゃん 「この検査おかしいよ、いく価値ナシだよ」
という説明を自分なりにしてるだけだよ
それでも
・ほんとうに信用できないか自分の目で確かめに受けてみる
とか
・楽しそうだから受けてみる
とか
・ネタになるから
とか
個々に判断してセッションに赴くのは自由でしょうよ そうそう。なのに洗脳とかネガティブワード使って大げさにして引き止めようと必死なのがわからんのよ >>332 そうだよ
タイプの判定なら協会に頼らなくてもWAIS見たほうが確実だと思う人間としては
性格検査としての信頼性はないという意味でお勧めしない >>334 洗脳はバイアス論の拡大解釈じゃない?なんかの話と取り違えてない?
ここでお前らがやってたこと? >>336 勧めないのと引き止めるのとでは大違いだと思うが 実際、俺の話聞いて「それでも興味あるからセッションの予約とるよ」という人にそれ以上なんもいってないよ つまり真面目な気持ちで受けようとしてる人は引き止めたいんでしょ それでもセッションに興味あるから予約とるという人に
やめろ、洗脳されるぞとかなんとかいって予約を取り消させようとしたらはじめて
「引き止める」って言えると思うんですが >>340
>>333
>・ほんとうに信用できないか自分の目で確かめに受けてみる
これは真面目な態度じゃないの? じゃあ信用できると思って受ける人は引き止めたいわけだ >>343 こんなの信用できると思ってわざわざ受ける人は頭悪いんじゃないの? >>341
これも話そらしてる
確かに「引き止める」ならそうだね
でも「引き止めたがってる」は気持ちの話じゃないのかな?
自分の気持ちがわからないって大変そうだね 話逸らしてないよ。俺に言わせれば簡単なことなのにわからないから無駄金払おうとしてる図なんだもの お前らがその態度を引き止めると拡大解釈するならそういうことになるんじゃないの?という感情論に沿って
「そうだよ」といったんですが 引き止めたいと思いながら遠回しにでも引き止める効果を生むことを行えばそれは「引き止めたがってる」だよ なんで自分の考えていることを勝手に改変されなきゃいかんのかね >>348
だからやめたほうがいいよって思うんでしょ?そこだよ >>356 やめたほうがいいと思うよは自分の意見です やめたほうがいいのに何で受けるかなーグチグチグチグチの連続 >>323だった
おかしいよね?何でお前の話聞いてからなんだろ
引き止めたい気持ちあるよねこれ >>360 だから何?お前らの「引き止める」という言葉の定義が間違ってるだけでしょうが もう「勧めない」と「引き止めたがってる」をそこまで厳しく区別するのやめたら?
わざわざ勧めないことをしつこく何度も何度も連日書くような人は普通「引き止めたがってる」と受け取られるんだよ 実際ほとんど>>333だと思うよ?
だから引き止める必要もないのに何故かしつこく協会のこと書くよね >>369
おまえ受け取り方もいつも間違ってるけど認めないのによく言えるな >>368 そんなことのためにわざわざ16,000円プラス交通費で受けに行く人いないと思うよ >>372
つまり大真面目で騙されやすい馬鹿だから私が引き止めなきゃ!ってなってるんでしょ 「わたしの意見を聞いた上で」>>326と言ってる所からも受ける気を無くしてくれる事を願ってる
極めつけは>>372
これを引き止めたがってると捉えずどう捉えればいいか逆に聞きたい また323を326と間違えた
逆説みたいで恥ずかしい >>374 もうとうに説明し終わった話を蒸し返して叩くから
関係者かなって思うわ >>378 俺は受ける意味はないと意見を述べている
それだけ >>333
>「この検査おかしいよ、いく価値ナシだよ」
これ、「やめときな!」ってことだよね?誰が見ても引き止めたがってるんすけどw 引き止めたがってることにしたら何か困ることでもあるの?ww >>382 受けても無駄金になるばかりか バイアスかかって害悪になる可能性があるから勧めないと
叩きでない住民には伝わってると思う >>384
>受けても無駄金になるばかりか バイアスかかって害悪になる可能性がある
じゃあ引き止めなきゃダメじゃん
なに勧めないとか呑気なこと言ってんの? 俺個人としては受ける価値ないと思うけど
興味があるならいくのは自由だよ
気をつけてね
それだけ 逆説には良心があるんだよね?
なんで引き止めないの?引き止めたいと思わないの? 危ないコトわかってて引き止めようとしないのは洗脳商法MBTI®を許してることになるよ 俺は信頼できないものに16,000円も払う趣味はない
付き合いでいく人もいると思うけど
そこまでお大尽じゃないんで >>392 ここは意見交換の場だから個人の自由まで侵せないよ 騙される人が出ないように頑張るのが逆説じゃん
勧めないなんてのんきなこと言ってないで引き止めようとしたらどうなの? >ここは意見交換の場だから個人の自由まで侵せないよ
引き止めようとすることは出来るよね?
相手が従うかどうかの問題じゃない逆説の誇りにかけて闘うんだよ! で、引き止めたいのか、そうじゃないのか、いい加減ハッキリしろよ!! ここでしょうもない意地のために普段誇ってた一貫性とやらをブラしていいのかって話 のんきに「勧めないけどご自由に」のゆるい態度じゃいつもの逆説の怒涛の協会批判の書き込みが説明つかないと思わんか 引き止めたがってると思われるのがそんなに嫌な理由は何? 引き止めたという実績はなくても引き止めたがってるは通るよ 俺だってここまで来たら時間とカネさえあれば何が起きているか確認くらいはしにいくほうが望ましいとは思う
だから俺の話をわかった上でセッション受けにいく人は、自分の目で確かめにいけばいいと思う 俺の考えが正しいのなら
引き止めなければ引き止めないで確認が捗ると思う 行かせてみるのもありだな系の話か
まぁそれなら他人にやらせようとする逆説らしいかなw 俺が協会の立場で、実施の正当性に自信があるなら
俺みたいな人間が迷惑だと思うなら無償で招待のうえ納得して貰おうとする 暇なんだから受けに行ってみればいいのにとは思うよ
協会の内実を自分自身で確認する目的ならここで1年以上必死な逆説にとっては安いもんだろうし >>417 俺主人ていう上司がいるし子育てっていう仕事があります しかも協会の内実というなら認定ユーザ養成コースを受けなきゃいけないし
体験セッションだけでも東京いって場合によっては一泊するのにどんだけ金かかると思ってんの 協会が俺の活動迷惑だと思うなら>>414くらいすればいい こっちから言わせれば わざわざう◯こをう◯こだと確認する作業でしかないんだから >>421
5chで無駄な時間過ごしまくるのも大概だぞ 真下氏は俺が掲示板と言っただけなのに、なぜか5ちゃんねるって知ってたけどね >>424 無駄だと思わなかったからね
俺 誰かをバ◯にしようと思って掲示板来たわけじゃなくて
意見をうかがおうと思って来ただけだから
ROMで済めばROMしてたよ なんか詳しそうなタバプカが消えると困るから支持するかたちで書き込んでみただけ >>425
普通に有名だからじゃね
で真下氏がここ知ってるからってステマと結びつけるのは安直だわな タバプカいいキャラしてたね
面白いと思うよ
けっこう好き >>429 こんな簡単な話なのに止まらない叩きが不審 変だと思うとこはツッコミ入れるよ
詳しく話聞くのと叩きと勘違いしないでほしいね お前が叩かれるのは協会関係なくお前の言動が原因なのにそれを認めたくないがために協会を利用してるとしか見えないっすわ とりあえずステマって事にしとけば自分自身の問題から逃げられる的な >>434 いやいや、ここはMBTIの妥当性について意見交換していい場所でしょうよ
俺の人柄好きかどうかは関係なくね みんな学校を出て 先生っていう採点者/裁定者を失くしたらわりと盲目だね >>437 それは俺の感想。俺より他の人のほうがボロカス言ってると思うけど?
こんな簡単なことも認めないとか考えが及ばないって大丈夫かと思うといった じゃ叩き側も感想言ってるだけでステマじゃないんじゃね ああごめん>>440は推敲不足
>>440
>>>437 それは俺の感想。
>こんな簡単なことも認めないとか考えが及ばないって大丈夫かと思うといったことは言うけど
>俺より他の人のほうが(俺にたいしてじゃなくても)ボロカス言ってると思うけど? 要するにMBTI®をまともに相手にするのなんてその程度の頭の人しかいないってことじゃないの ここまでステマと認められるものは何もナシ
いつもの寄り道独り言ブツクサ言ってるだけのおばさん 叩きがMBTI®をまともに相手してるというのも妄想
自分を叩く=MBTI®信者 はそろそろ卒業したらどうよ 俺褒めるべきところは褒めて おかしいところはおかしいって突っ込んでるだけなんだけど
それを手のひら返しとか言われるのも意味不明だし
手のひら返しという人のほうが、褒めるなら全部認めろというものの見方をするからじゃないの INTPスレの279がいいこと言ってるじゃん
これでもわからない? >>454 それこそ自分の言動顧みたら?逆説の何が気に入らないの? 俺叩きじゃねーし
感想言ったりおかしいと思ったとこ指摘するだけ
そしたらステマだの何だのまたおかしなこと言い出すから話長くなる 先取りしていうようで悪いけど
心理学板は傷の舐め合い場ではありません
メンヘル板でどうぞ 判定方法が心理学的におかしい
↓
どんな判定方法が心理学的に妥当なのか検討し直す必要がある
↓
各タイプスレの存在意義がない
むしろ混乱のもと その人が自分のことどう思うかそのものではなく
どう思い、何をしたかにパターンが現れると思う
それを詳しく聞き分ける力が精神分析には必要だよ >>451
MBTIやWAIS以前に、人間の基本心理を理解するところから始めては?
人は否定する人を嫌う。
協会や意見相違ではなく、単純に人間心理によりキミが嫌われている。
こんな基本が理解できないで、心理学を語るなんて落第でしょう。
https://visionary-mind.com/people-who-disliked >>470 それはまず心理学の理解には関係ないよね
F型の悪い癖なんじゃないの?
俺 少しずつ理解されてる手ごたえは感じてるよ 「人は否定する人を嫌う」これ普遍的原理?俺タバプカにバ◯にされても>>430ていう評価なんだけど >>470は心理機能の順列というものをまず理解するといいよ サンプル1人の意見に過ぎない。
統計で普遍的に有意差が認められる心理機能において、サンプル1に意味がないこと、統計学でお分かりにならないかな? で>>472みたいなことはしょっちゅうやってるんだけど
なぜか俺が俺を叩いてる内容だと認識してない解釈障害だとでも受け取ってる節があるよねお前ら
例えば政治家は自分に対する風刺を楽しんじゃいけないの? >>474 だからそれ 感情機能が優位だからだよね 「多くの人が」F型であり否定する人を嫌う ということじゃないの?
でもここ 心理学の話をする場であって 仲良くなるための場じゃないよね >>477
貴方が提起した、貴方が叩かれる理由という議題についてお話しただけですが? 否定する人を嫌うというから
とりあえず
「そうだね」
から入っていったら あとで「そうだねって言ったのに矛盾する!!」とか揚げ足とりな反応してんのがお前らじゃん? >>480 で それF型だからだよね。T型を名乗る人までなんで乗っかってんの F型でも話が理解できた人は逆説叩きにはもう乗っかったりしてないよ だいぶ前から言ってるけど
なんか必死になって否定してくるよねお前ら
お前らにとって四面楚歌は言い過ぎだけどさ 煙いのはわかったからそれは置いといてとりあえずお前のためだから話を聞いてくれ
と言っているのであって
俺のこと好きになってとは一ミリも思わない 結局 俺はお前らのこと好きというか、主に能開したいんだろうから捨て置けないけどお前らが俺を好きになる必要はないよ >>483
FTで話題を分けろとは。
他のタイプスレに乗っかってる貴方が言って、理屈に矛盾がありますよぉ? >>490 ないよ。理論に則ってタイプ分けする話だからそこは全タイプ共通だよ どのタイプも得手不得手はあってもどの機能も持ってるんだから、理解できなきゃ一大事だよ そらーもう「心理学」板に来ちゃいけないというか
精神分析の話に関われる能力がない、適性がないということになる 俺がENTJ名乗ってるってのは誰でも知ってるんじゃなかった? >>491
では、こちらの真意は何ですか?
>>480 で それF型だからだよね。T型を名乗る人までなんで乗っかってんの かといってENTJ勝手に代表するような顔もしてはいけないから、トリだけにしてあるんよ定期 >>495 T型を名乗る人までなんで逆説叩きに参加してるの? FTの機能優劣があるとしながら、F型でなければ乗っかることに懐疑的になるのは何故なんでしょうねぇ? F型っていうなら>>470の法則によって過ちを犯してるのは納得いくけど
それなら永遠に「否定する話を受け容れられない」ということになるじゃん >>497
繰り返します。
貴方が提起した、貴方が叩かれる理由という議題についてお話しただけですが? >>498 こっちが理屈で説明したんだから理屈で反論できなきゃ >>500 それで、嫌いだから叩いていいということにはならないとお返ししていますが定期 >>499
受け入れてもらうための手法の模索こそ、心理学やコミュニケーション術から学んではいかがですの?
心理学は活用するための実践学問でしてよ。 「誰かと仲良くなるのが目的の場」に俺が乗り込んでいって叩かれるのはわかるよ
ここは理論について話合う場です >>502
煙たがられる人、と開き直るのも進化を止めるという点で同じですよ。 コミュ術というなら俺に対するコミュ術は?どこいったの? >>506 煙たい人というのは「お説ごもっとも」というニュアンスがあります >>507
受け入れられるための、って形容詞もちゃぁんと読んでね。 >>509 で、それってF型の悪い癖を俺に押し付けてるに過ぎないんじゃないの それで、お前ら自分のことT型だと思ってたら笑うっていってんだよ 貴方が提起した、貴方が叩かれる理由という議題について、原因や解決策を提案してるだけですよ? お前らがこの状況を認識してないか否定したがってるか
どっちかだと思う
どっちにしてもちゃんと消えるから少しは待ったら 心理学に限らず実用しているうちに実践者のアレンジ(バイアス)で色々派生系が誕生
それはそれで面白いんだけど時々アーキテクチャーからのアップデートを受けた方が
お互いにとって理論と実践が有益になるよん
間違ったまま突き進むともサービスの提供側も受給側も不利益を被る
臨床医が研究医の新しい報告を受け入れて実践するのと同じ >>516 そうそういうことを言っています
>間違ったまま突き進むともサービスの提供側も受給側も不利益を被る
だから自分のタッチできない範囲はそれ以上追及しない
それを無理矢理タッチする必要があると迫る叩きに辟易 詐欺師追い詰める番組の見過ぎでね。
◯◯するつもりはあった
◯◯しようと思ってた
という期限を設けない言葉を繰り返す人間は、その場さえ乗り切れればいいという思考で、その場しのぎの約束や、期限を先延ばしする共通点が見られるので、キミのその言葉に重みはないね。 WAISのタイプ論的見方を提示できればもう充分じゃないかと >>515って言ったよね。まず逆説関連スレを埋めて
逆説叩きをやめてから>>520と言ったら定期 俺は自分に識別子をつけた上で自分の意見を示すことで
自分の誤解を解いて中傷行為の元を断つよう努力しています >>516
倫理委員会にかけて、論文にして初めて採用されるの。何でもかんでもじゃないのよ?顔も名前も出さない5chの責任の所在が担保されない無責任なアイディアとは違うのよぉ?
逆説さんは論文にまで至ってないでしょう? >>526 だから何?専門家に意見を伺ったうえで 個人的に持論を展開し支持を得ることと
論文にして世に送り出すこととは無関係です ここは掲示板 自由な意見交換の場です
お互いが納得すれば他人がそれに口を挟む権利はありません >>527
貴方じゃなくって、>>516 の乱暴な例えに補足しただけよぉ?
貴方、虐待された動物のように自意識過剰になってて心配だわ。 >>528
おいおい。
散々他スレで他人の会話に割込む行為繰り返してるおまえが言える言葉じゃないよ。 >>532 その場合はお互いの納得に異議を申し立てているのではなく 詳細を聞いているのと、自分なりの意見を言っています >>533
私もよぉ?
乱暴な例えに自分なりの意見を言ってるだけよぉ? あるいは「相手が」誰彼特定せず発信した疑問に「俺も」回答者として参加しています >>535 >>526
>逆説さんは論文にまで至ってないでしょう?
自分に関するあなたの意見ですので本人が見解を述べています >>536
じゃあ、この真意は何ですか?
ここは掲示板 自由な意見交換の場です
お互いが納得すれば他人がそれに口を挟む権利はありません >>538 わたしと住民が意見交換しているところへ逆説に触るななどと勝手に仕切られたり、中傷するテンプレを撒かれる行為についてです 自己の理屈の整合性が気にならないENTJタイプって楽そうで羨ましいな。 マシモマシモマシモ
普通に読んだら
マシタマシタマシタ さっきも狂ったように
「引き止めたがっている」と「お勧めしないと意見を述べる」
ことの違いがわからなくて喚いてたし >>546 マシモさんなんだそうです
真下正義がいるから マシタってつい訓んじゃうけど 引き止め論争の参加者には拍手を送りたいな。貴重な時間を割いたんだろうし。 「引き止めなければそれはそれで」できるメリットを見越せていない 協会のセッション受けて納得して帰ってきてくれたら、
協会が実際どんなことをやっていて、どこに説得性があるのかまた報告が受けられるというのに 協会問い合わせ凸第一弾のあと、そんなカウンセリングみたいな丁寧なことやってないよって報告メインスレで受けて
第二弾凸したんだっけ >>552
逆説の自己認知心理と潜在的(逆説の認知しない)心理の差を見るデモンストレーション面白かったよ? なんでも無意識とか深層心理 潜在意識のせいにすれば
裁判要らないね 廃れたというより
ミスリードの暴走なんじゃないかっていう
タイプ論とか自我論集読んでそう思いますね そういうのも最相葉月「セラピスト」に余すところなくわかりやすく描かれてると思いますけどね 無意識をネタに振り回して遊ぶということもやろうと思えばぜんぜん可能なんだけどそれはしない Siが無意識の領域になるタイプの人は腹減ったなって感覚を意識しないの?ないでしょ 無意識のうちに腹減って無意識のうちにモノ食ってんの?夢遊病者かよ 偉大な頭脳の持主フロイトやユングがそんなアホなこと言うわけないでしょ
行動原理の基軸に置かない、優先順位が低いというだけのことを頭の悪い人たちがミスリードの挙句
理解できないものはなんでも無意識として自分の解釈を押しつけていいマイ理論に変換しておもちゃにするから精神分析衰退したんでしょうが 名前の書いてあるプリン食べちゃっても「あっごめん俺の無意識が」
仕事で失敗こいても「すいません無意識のうちに」
「無意識ですのでコントロールできません」
なんでも免責できる 「おい最近の料理なんでも甘くないか」
「すいません無意識のうちに甘くしてしまっているようです」
「甘けりゃいいってもんじゃないぞ」
「無意識のうちに甘さを美味さとすり替えたようですすみません」
「もうちょっと工夫するように」
「無意識に命じておきます」 今日は朝早いから寝るわ
街頭指導のお当番回ってきた 無意識のうちにアラーム止めてしまいすっぽかしました
無意識ですので責めないでください
こんな理屈が通ればなあ もっと面白いことができそうだけど特に考えたこともなかったからまだこなれ感が足りないわ モバイルの不安定性とかID被りとかトリ漏れとか引括めてただの2回線ID晒しにこんだけ手間かけてるわけだけど 疑わしいレス見かけた場合は確認に協力しますんでよろ
乗らない叩きは悪態つき諸々の行為がイヤなのか逆説がイヤなのかはっきりしないね こっちとしては悪態つき諸々イコール逆説ではないことをわかってもらえれば充分なんだけどね >>587
馬鹿馬鹿しいよね
トリ複数とかはたから見たら自演にしか見えないし わざわざ本人が断り書きを入れてやってるんだから
自演と見るほうが頭が足りないのであって
俺のせいじゃないよ 「このトリとこのトリは同一です」って証明してるだけなのに 普通はパッと見たら
ああ、成りすましで揉めてなんかやってるんだなって察しがつくよ
照合だなんだいってるわけだし だからお前らに病院いって知能でも測ったらといってんの 俺の思う「普通」のレベルが若干高いってのはあり得るけどそれだったら御免と
いうだけのことだけど だいぶ切り下げてるつもりでこれはちょっとなあと 「普通」が口癖な人の心理をご覧になって。
本当は、自分と相手が
同じ考えをしていると
判断することからして、
根本的に間違っているのです。
https://newstyle.link/category58/entry1979.html 「普通は、○○だよね」とか
「普通は、○○するよね」と
頻繁に言う人は、
決め付ける思考パターンを
持っている人です。
だそうですよ。 HPの主は貴方のまとまらない心理学読み漁りと違う理路整然さがありますよ。
どちらの信頼性が上かと比べるのも失礼なほどに。 sw氏のことだっけ?文が整ってるというだけで理論的には破綻してることは専門家にも確認済ですが 惚けて逃げ出したな。
まあ自分よりレベルが高い人間をこの手のプライドだけはエベレストな人間が認めるのは難しい。否定しないと保てないプライド乙 実際「心理学的に」おかしいんだもの
惚けてってHPはどこのこと? 逆説のHPとツイッターと掲示板と別々の人間が書いてると思う?もしかして? 読んだこともないし踏む気もないけどそれがどうかしたの? 見ちゃったらプライド保つために否定に走らないといけないから逃げたくて仕方ない。 んでその理路整然としたHPがMBTI®を支持してるの? ブラクラウイルスフィッシングクッキー
なんでもありだから ここで何故mbtiに結びつけるのかね。
思い込み怖い。 MBTI®の信頼性がないって主張してるだけだからね 596、597の話をはやとちってmbtiだと認識したと?
逃げたくて話しそらしただけ? もしかしてWAIS3やIQテストの信頼性がどうたらって記事?
医学的根拠よりもどっかの読みやすいニュースリンク信用するの? >>618 だから、「普通」の基準をどこに置くかって話でしょ >>593-595でいう「普通の頭の出来」とは何かという 俺は自分のレベルが若干高いのをテストで測って知ってるので
もう少しわかりやすく「普通レベルに」切り下げて話をしてるつもりだけど
それでも高かったらごめんといってるんだよ WAISの信頼性は一応織込み済みだと思うよ
そういうの それに対して、口癖の解釈を紹介したんだが、mbtiに夢中でわからなかった??? >>628 口癖もなにも「普通」の基準が明確にあるよね わからない話を逸らすために必死で主導権取ろうとしてるのが憐れだよ。 >>629
普遍的な普通なんてありませんよー?
大丈夫ー? 今の話>>590が頭の悪さを自爆して必死にごまかしてる図? 偶然存在する点と点を、無理矢理繋げて考えるのは短絡的な思考だよ。
パラレルな点と点である可能性を考慮しないから、別人の話をミスリードして目も当てられない。
別の人の話題をされた他人は困ってます。 藁にもすがる気持ちで点と点を無理矢理繋いだ結果、短絡的な思考になるのか
短絡的な思考(バカ)を演じることで意識的に自己認知力を下げてるのか
気になるところ 逆説はENTJの悪いところを体現してくれるから理解しやすくて助かるよ。
せっかちではやとちりなところがあり、計画が上手く進行しないと、粗暴な行為や失言の類で 周りの人たちに不快な思いをさせる。
途中から粗暴な態度ばかりで、感情の動きがこれほどわかりやすいのも稀な例だね。 ミスリードもなにも>>590が短絡性を「普通の人の感覚」に勝手に置き換えてるだけでしょうが で話の見えないお前らがこれまた短絡的に>>590をヨイショしてるだけだよね 俺は「普通の人」もそこまでバ◯じゃないと思うよって>>591-593で返してるんだけどそれもわからないなら病院いって検査してくるといいよ
わざとやってるんでなければ
多分FIQ100切るか、想像力にあたる項目がえらく低いかどっちかだろうと思う
でもなかったら俺の思う中央値が予想外のアフォだってことになる
もしそうだったらごめんと
そう言ってるんだけど? わざわざ同じIDでトリ複数連投して確認やら照合やらやってるのをなんで自演だと思うかね
普通に成りすまし対策でしょうが
お前らがこの状態に追い込んだっていうのに よく言うよね で そんな「お前ら」叩きも さすがにもう残り少ないと思うんだけど
わからない? ****毎日のID確認作業について解説とご注意****
隔離スレで晒したIDのみを識別子として頼ると
容易に他人が自分のIDを逆説として成りすますことが可能になります
また、ID被りのリスクも免れない
そこで
トリも併用します
ところがそのトリが辞書攻撃で破られかねない脆弱性を持っているため
成りすましを防止すべく二重三重にパスワード機能としての複数トリも出来るだけIDが切り替わるタイミングに合わせて晒すことといたしました
モバイルIDのほうは若干不安定なので
疑わしいレスをみかけた場合隔離スレと照合するだけでは不十分な日も出てくるけど
都度呼び出しに応じるなど協力するのですぐに逆説と決めつけず確認作業を怠らないようにしてください むしろ叩きのほうが荒らしだよ
で
この板を占めてる住民性が「心理学板」にそぐわない現状ゆえに荒らしになってしまうからその主張を呑めというならこっちも然るべきペースでフェードアウトするからそっちも中傷するなと
それだけのことでしょ 我慢できずに中傷行為に走るお前らのほうがよほどどうかしてるよ
依存症なんじゃない? 「筋は通らなくなったがとにかく叩きたい」という感情に負けて同じこと繰り返して頭の悪さ晒してんじゃん 「それだけのことをしたのだから叩かれて当然だ」というのは感情論でしょ ID晒ししながらフェードアウトする方針提示してから
単純な埋め行為に俺文句言ったことないよね
中傷による埋め行為は本末転倒だからそりゃ拒否するよ 収集つかないから言っとくけど、あなたは自分が矛盾してることを認めてるし、心理士はMbtiを認めているのだから筋も通らない
そもそもタイプ論の理解もまちがっている。感情論はあなただよ >>657 俺のうかがった専門家(精神科医、臨床心理士、弁理士)は認めてないよ
自分が矛盾しているのをいつ認めたの?
タイプ論の理解も間違っていない
わたしの主張していることは感情論ではありません 自己矛盾を抱えたときに人は悩み成長するとはいったよね
それは、二項対立で説明できるんじゃないの? だとすればタイプ論的には判断軸優位性あるいは機能順列を撹乱する行為が「無意識を意識する」となるし、
現代の臨床心理学でもそれはとっくに禁じ手となったはずだよ 心理士を根拠にする限り筋は通らねーじゃん
その程度すら分からないんだろ?ならそれまでって話
これは中傷ではなく正当な批評であり、根拠もなく荒らし回ったあなたへの忠告なのであしからず >>661 とある心理士が個人的見解において商売をしているというだけであって
心理士がやっているから正しいということにはなりません
心理士会にも妥当性に疑いのあることは確認済です 悪徳弁護士の存在を認めないのと同じロジックですよENTP ◆6Q2kiqDJ/E
こんな荒唐無稽な主張を堂々と押し付けてくるあたりがますます怪しいですね 【MBTI】INTP型(仮)の雑談スレッド Part.12 ・
http://lavender.2ch.net/test/read.cgi/psycho/1523252104/
286 名前:没個性化されたレス↓ [sage] :2018/04/26(木) 10:36:48.45
>>283
心理機能って単独の働きも定義できるけど
タイプごとに働き方が変化するってのが特長的
INTPだとTi→Ne→Si→Fe
頭の中が思考でいっぱい→パズルみたいに組み合わせてみる→
答え合わせで肌触りのいい表現を手当たり次第探す→ねえこのアイディア楽しいよ!
みたいな流れ
これを逆走させるとストレスになる
喜怒哀楽が常にあって→生きている実感を噛み締めて→
失敗しながら集団の共有体験を作りだし→人生の教訓を考える
このESFJが得意のスカイダイビンクスタイルはなかなか厳しい
やってみたこと何回もあるけど本当に恥ずかしかった
できることなら思い出したくないレベルの失敗につながる
もちろん自分のアイディアがトンチンカンすぎて恥をかいた方が多いけど
そういう時は後で修正案をリトライさせて欲しいって気持ちが湧いてくる
全体の機能を発達させることは大切だけど順序はさらに重要だと思う
餅は餅屋でお互いに尊敬できたら理想
それがまたさらに難しくて悩んでしまうが
この意見はだいたい>>659-660のいってることと一致する 無意識を意識してそれを認めろって
行動原理をひっくり返せって言ってることになるんだよ T→Fの人間にとって理屈がはっきりしないうちは感情による価値を決定しない、だから意識しないことになっているものをはっきり決めろと迫るのは行動原理を撹乱するのと同じだよ
自然高度な感情論にはついていけなくはなるから情緒が主役を張る場には出ていかないと弁えなきゃいけないけどそれが自然の摂理という理論ですよ ユングの理論は苦手を克服するという難題を押し付け操縦しやすい小さくまとまった人間を作るものじゃない
得意を伸ばすうちに自然と苦手もその勢いに乗って伸びるという理論ですよ クルマのつくりかたがわからない人間がクルマを使っていけないことにはなっていない
だけど
クルマのつくりかたもわからないしセンスもない人間がクルマの改良を直接おこなっていいことにはならない
使えるクルマか使い物にならないクルマかがよくわからない、けれどクルマが必要な人に見かけだおしの使えないクルマを売りつけてはならない 他人の花は赤くない
もし赤く見えるなら他人から見た自分の花も赤いのだ
自分の花に飽きてしまったらそれ以上赤い花は作れない 多くの人はそれで成長が止まる
代わりに他人の要求や操縦は受け容れやすくなる
企業向けセミナーとしてのウケはよいかもしれないが
そんなものは能開ではない 12桁使える板なのに10桁使ってるってことは案外疎いなこいつ ただしこのトリは打ちやすさ覚えやすさでつけたもので
当時は成りすましリスクが発生するほど大ごとになるとは思ってなかった
と前にも言ったよね
さりとて理論理解の大部分はこのトリでわからない人スレにておこなったことだから破棄するわけにもいかないんですよ じゃあ結局何から何まで俺のやってたことのパクりじゃんって話だけどな 俺はENTP ◆6Q2kiqDJ/Eが何言ってたかもよくわからなかったけどタイプ論開けたら「ユングの意見として」どう運用すればいいのかわかっただけ
その目から見たらENTP ◆6Q2kiqDJ/Eの言ってた内容はやはりかぶれによるなんちゃってユングだという結論にはなるよ
だってお前が支持したソシオニクスは「小さくまとまった操縦しやすい人間」を作る理論でしかないのだから ENTP ◆6Q2kiqDJ/EがいつWAIS3による判定を主張したよ? じゃああなたは何も分かっていない
パンドラの意味を理解していないだけだよ ノシ 同じ意見だというなら、なんで俺にいちいち粘着して否定しにかかったよ?お前こそいまさらこっちに説得力があるからって自分のパクりだとかいう後出しジャンケンしないでくださいよ >>688 ピグマリオン効果などもう認められていません 自己啓発やスピリチュアル関連のセミナーや講座を受けた人の97%が成功していないというデータがあります。
願望実現や引き寄せの法則では大部分「他人の花は赤い」を煽るだけで何も解決しない 残りの3パーセントはすでに自分の花を咲かせることに成功していて、たまたまそういったセミナーにもひっかかったというに過ぎない
そういう人にはそもそもセミナーは特に必要なかったというだけ 当たり前。IQ高くするためにIQテスト訓練させようとする親がいるけどそれが本末転倒して害悪になるくらい誰にでもわかるでしょ そんなこともわからないENTP ◆6Q2kiqDJ/Eの知能はメッキものだと思う 俺は。一年前EでJな自分はたしかに好きじゃなかった NでTなとこは診断おりてたから知ってた
それだけだよ ENTP ◆6Q2kiqDJ/Eより一部住民のほうがもうずーっと理解してるよ 俺が叩かれなくなったら俺が必要なくなったものとみて消える >>681
>>682
別にあなたに宛てて書いたわけではないのにアクション起こしちゃうってことは何かあるんだろうな
というか訊いてもいないに自分からべらべら語りだす。
あなたが12桁トリップ使っていようがいまいがどうでもいいんだよ。
スルーも出来ないという点でまず人隣がわかる
たとえネット掲示板であろうともね。
それとトリップについてはそもそも付けているかどうかが問題なんだよ。
自今顕示欲の強さ、承認欲求の強さがそこでわかる。
わからない人はいつまでもずっと知らないままのほうが見ている側としては面白いからこれ以上は教えない。 >>697
INTPであることが受け入れられなかった
せめてINFPに
あわよくばINFJで
はしゃいでみせてESTP
同じ結論に至れるならENTJの強さになりたい
こうやってあがいてみたものの気がつくのは自分自信の大切さ
ウェブ診断や質問用紙でわかるのは自分の憧れと現在の社会的立場への模範回答
それはそれこれはこれ >>701
>それとトリップについてはそもそも付けているかどうかが問題なんだよ。
>自今顕示欲の強さ、承認欲求の強さがそこでわかる。
そりゃあなたがたの作った勝手な公式だよ 俺がありのままの自分を受け容れたタイプが「ENTJ」ってことがどうしても受け容れられない? >>705
meの自己紹介
>>706
youはENTJ 医学的根拠でもってNTまでは質問紙に反映できたけど
EJは主観まではわからなかった
しかしそれもWAIS諸々観察することでその後確定した
それだけのことだよ
なんで順序逆にして解釈するの? >>707 おkおk ごめんごめん;;
INTPでいいんだよ! xFlivpjPe.Tf も自分のWAISの結果持ってると思うけど それで確定したのならなおさら 叩かれてるのか釣られてるのか同意されてるのか全方位未確定で、おおかた叩かれてるの一応前提だから
すぐ同意が得られるとか甘えたなこと期待してはいけないからなんだけど
ごめん 「そうは見えない自分」があってもいい
けどそれももとの自分の表現型のひとつなんだよということで
https://mojim.com/twy110869x3x1.htm
「根本的な新しさはなく大胆なバリエーションに過ぎない
長ったらしいカタログは 何の役にも立ちはしない」 やばいやばい、こいつ典型的な荒らしであり粘着の類だわ
粘着君スレで思ったとおりだ
だいたいこういうやつは無視されると消えていくから、
構ってしまうやつが悪党なんだよな
何人かコテつけてるのいるけどそいつらは加担者 この人はもともとID表示の板出身とみたね
慣れていないのがよくわかる
というかTwitterで色々な人に食って掛かればいいじゃんって思うけどね
でもああいう場所だとここよりも相手にされないと本人も承知してるのだろうね
どうだい?掲示板楽しいだろ?
朝から晩までつまらねーこと書いて荒らしてさ >>714
それではキミも悪党ということになってしまうよ。
共依存の呼子住人と、キミのような一般住人を、動機や過程で区別しないといけないよ。 掲示板は意見交換の場なので意見を伝えることが優先されます ましてここは隔離スレなんだから遠慮要らないし
早く埋まるほうがいいんでしょ? こいつIDはずしたりコテとIDつけたりで荒らしてるな >>716 そーだよID表示の板ではこんな奇怪な現象は起きてないからね
ステマの横行を許す不気味な板だよ twitterではこんな掲示板よりシビアに見ている人も多いから当たり前のように相手にされないんだろうな。
フォローフォロワー数が物語る。 フォローフォロワー数?知らない
全体に広告利用ぽいユーザが多いけどね >>717
717さんが思う健全な5ちゃんねるの利用方法を教えて >>717
だって俺もまた元荒らしであり粘着だもん
悪党なんて褒め言葉だぜ >>729
と断言はできない、君の勝手な思い込みをばらまかなくていいんだぜ 652 名前: ◆UOWXjr.D0Q :2018/04/27(金) 16:53:07.90 ID:E4QBVYm1
むしろ叩きのほうが荒らしだよ
で
この板を占めてる住民性が「心理学板」にそぐわない現状ゆえに(俺のほうが)荒らしになってしまうからその主張を呑めというならこっちも然るべきペースでフェードアウトするからそっちも中傷するなと
それだけのことでしょ
()内補足 まぁこういう人間は妥当であるべき場所で隔離されるのは必然なんだとよくわかったわ お前らの目から見て都合のいい人間だけを住民として認めてるに過ぎないでしょうが
都合のいい人間って何?
心理学もよく知らないでお前らのごっこ遊びに盲目的に付き合ってくれる連中? 隔離スレで調べてたけど相当あかんやつやん
こういうのは腐るほど見てきたからよくわかってはいたけど
まさか、こんな板にもいようとは思わなかった
粘着君の不可思議心理を原因分析するスレってので突然こいつに絡まれたけど
ageで書いたものだし板そのものが過疎っててスレ全体をみても伸びるのは遅いなとみてたけど即レスがついたんだよな
よく見たらこのコテハンなんだけど、そらこんなに四六時中レスしてるようなやつからみると過疎板でageついて浮上したスレに書かないわけがないよな
モルモットみたいなものでこれでまた生態がわかったというか、
俺もまた元荒らしであり粘着であっただけに生態は熟知しているともりだったが新しい発見ができたというか
根本的にガチの人ってこんななんだな、俺が見てきたのは案外廉価版ばかりだったのだなと >>728
各人が利用マナーを守って、大人しく書き込みすることに尽きます。
現代の現実社会と5chの違いは、ここには警察がいないことです。
5chを見ていると、ふと思う時があります。
警察がいない、おかっぴきや領主不在の戦国時代の住人達はこのように苦慮していたのだろうか、と。 マナーなんかより正しい意見にたどり着くことのほうが大事だわ >>730
更正した人かぁ
自分の克服できた事を、他人が克服できていないと、心中穏やかではないでしょう >>741
自己中の鏡のような発言ですな
さぞ日本で暮らしにくいでしょう 水が合わないだけのことをそこまで叩かれる筋合いないですね
消えるって言ってんのになんで追い討ちまでかけたがるの >>742
こんな掲示板は荒らしありきだとは思うけど、
まさかこんな板にもいるとはねと思った。
粘着君の不可思議心理を原因分析する [無断転載禁止]©2ch.net
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/psycho/1449146758/
この>>109が俺だけど、それ以降ずっとこいつが常駐するようになった 109の意見を見た俺なりの感想いったら斜め上に炎上しただけのことじゃん 気の毒な人かもな
これだけ主張してスレで暴れてコテハンまでつけて
挙句隔離スレまで立てられて(本人が自演で立ててる場合もよくあるが)
そこまで自己主張したり承認欲求満たそうとして
Twitter開設したもののそれほどフォローもされず(この板が人員不足の過疎ともいえるが)
それを突っ込まれるとメモ帳なんだとか強がってみたりしてて
あー、荒らし(自覚なしの荒らしも含め)つまり構って構ってと喘ぐ人ってこんななんだなぁって
いま思い知ったわけ
知ってるようでまだ全然知らなかったんだなぁって
以外や以外だったのはまさかこんな場所にもおったんかってことだね >>749 それはお前の自己投影かどっかの受け売りだよね 言い返したくてたまらないでしょ?わかるわかる!
>>747にあるスレッドで書いてたときもそうだったようにね。
なんとか他人から会話に持ち込みたい、自分のペースに引きずり込みたい、
そんなのが一発目の書き込みから瞬時に判断できたよ。
だからシカトしていたのだけどものすごい勢いで絡んでくるのな。
俺もあとのときあーだったんだのかもなぁと回想してたわ。
いまはあなたの夢が叶ってよかったじゃん。
繰り返すけどすんげー気の毒だよな。 なんか、妄想激しくてどういっていいかわからないけど
問題文をしっかり読みましょうね 自分が発言したいことを一度にまとめられないのもわかるわかる
スマホからだからとか言い訳してくる場合もよくあるよね。
別に2レスにまたがって発言するまでもないわけじゃん?
隔離スレにあるアイスクリーム食ってる絵あるじゃん?
いやぁ当てはまるもんだなぁって関心してた。
というかもしかして結構連投するわりには文字を打つの遅い人?
掲示板は推敲して時間をかけて書き込めるメリットがあるのだし、
チャットの改行感覚でレス分けなくてもいいのに。
んで、こういうのって荒らしによくあるスタイルなんだよね。
これは腐るほど見てきた。 よく、こうやってムッキーてなった挙句盛りやウソがバレる人に出くわすから ねえねえ>>754 はさ俺に掲示板から出ていってほしいの?ほしくないの? 楽しいでしょ?わかるわかる
普通どうでもよかったらレスなんて返さないし書かないんだよ。
無視するという感情を超えるとどうでもいい、無関心になるわけ。
でもやっぱりこうやって書いちゃうよね。
この板で出入りしてるスレッドがいくつかあるようだけれど、
結局精力的に書いてるのって今時点でここだけなわけじゃん。
無関心ならその他のスレッドに書くだろうし放置なんだけどね。
まぁこうやって反応してもらう、構ってもらうのは嬉しいでしょ?
荒らしとか粘着とか最終的なものは構ってもらうことに尽きるからね。
年中この掲示板にどっぷり浸かってる人は到底理解できないというか認められないのだろうけど。
つうか発言したいことをやっぱり一度にまとめられないよね。
そらそうだよねー。 >>757 俺隔離埋めて消えるっていってんだけど
叩きの中傷が続くならこの限りではない
聞こえてる? >>758 まーね。お前らが俺の生活邪魔したいんだよね アイスクリームの絵の人まんまっているもんなんだなぁ
なにこれモルモット? あれアイスクリームなんだとは思いつつ
ここそういう板じゃありませんので 焼き芋かと思ってた
板違いなんだよMBTI
自己啓発板に移動するべき なんJでもいいけど 難民扱いはどうなんだろうと
お前ら「占いと同じ感覚だから!いいの!」といってた限りにおいては自己啓発扱いなんじゃないかと 効果としては。占いのほうからいわせても 占いはコールドリーディングじゃないっていうだろうし あのさ ここは焼き芋(アイスクリーム)の感想を語って仲良くする場じゃなくて
焼き芋の薀蓄やつくりかたの妥当性について検討する場なんよ 売ってる焼き芋がほんとうに焼き芋なのかどうかということも含めて 歴史のある主観テストらしいけど
完全に目的間違ってるから おかしいなぁ、コテハンつけてまで構ってもらいたいくせに
なんjからは逃げるのかなぁ? 扱ってるものが心理学だからだよ
構ってほしがってるって誰が決めたの? ものすごい勢いでレス返してくるなぁ〜
一度で終わることをいくつものレスに分けててな。
そっかーこの板は自分が多少語れる得意な場所だから他の板に誘導されても嫌なわけかぁ
俺がageた板もsage進行だったらこいつ来なかったかもなぁ
ここでまたひとつ荒らしや粘着の心理がわかりました 質問紙によるMBTIはユング心理学ではないという主張を
必死になって叩き続けるお前ら何者? >>777
>そっかーこの板は自分が多少語れる得意な場所だから他の板に誘導されても嫌なわけかぁ
基本どこもそうだと思いますが >基本どこもそうだと思いますが
その基本ってどこから出てきたの
自分の勝手な決め付けを基本とか書いてくれるのはどうかねぇ >>780 自分が言ってることもう一度読み返してご覧
心理学板で心理学語ることの何がおかしいの 自分で勝手に作った定義を振りかざす風情でなにが読み返せとかマウントとったつもりでいるの? 勝手に作ってもいない。ちゃんと理論立てて心理職に確認しにいってる
強いて言えば
対置関係をどういうかな
例えばINTPでいうと
Ti→Te→Ne→Ni→Si→Se→Fe→Fi
というよりは
Ti-(Te)
↓
Ne-(Ni)
↓
Si-(Se)
↓
Fe-(Fi)
のセットで動いているという こりゃーだめだ(表現が)
どの部分かは指摘してやらないゾ いままで何度も説明してきた通りの。
少し変わったからといって否定できたことにする業者乙 対置機能は意識側の「利き手」にはなり得ず必ず利き手側に付帯するものなのでそのへんわかりやすい説明になってればいいよ ダメだと思うならどの部分かを指摘するのが学問板なのに
いつも何がしたいの? 主機能が利き手で補助機能が利き手じゃないほうという協会の説明は脳機能的に適切でないんだよ
ひとつボタンを掛け違えたがために全部狂ってる感じ 確か批判してる人俺のツイッター見たっていってたけど
協会の問題点は質問紙のカラクリだけじゃなくてこの辺からだって説明はちゃんと読んだの?? ID確認しそびれました
アラームを止めて寝てしまった
とりあえず本日のID ツイッターより 2014年イチャモンつける画家
うわーすごいな。 現代アートについて
何か(肯定的でも)言うだけで、
何故か村上隆さん個人のアンチとされて関係ない
その辺の作家に怒られるのか。
あのーですねー、さっきの村上隆さんどうこうのポスト↓
現代アートの話をしてる方に、突如村上隆さん
の名前を出してイチャモンつけてる絵描き(?)
を見かけたってことで、村上隆さんがどうこう
してたみたいな話じゃないんですよ。
https://twitter.com/W_Fei_hung/status/542247034791534593
す、すいません、突如イチャモンつけたなんて、言われたくないです。
1:19 AM - 9 Dec 2014
https://twitter.com/W_Fei_hung/status/542249119939440640
そういう態度で、アートが仕事になるのかは疑問です。
皆さん匿名で、美大卒は優遇されてる、
私のようにイチャモンつける画家が出た、だの、
頑張っている人に対して、あれこれ言ってウップン
を晴らしているだけのように見えます。
1:27 AM - 9 Dec 2014
https://twitter.com/W_Fei_hung/status/542253573711482880
知らない人の事をイチャモンをつける
画家なんて、言わない方が良いですよ。
1:45 AM - 9 Dec 2014 1:45 AM - 9 Dec 2014 個人の批評とか評論というものが中傷(いちゃもん)と混同されてよくわかりもしない人に叩かれてる図でしょ 悪いけど、もうリンクは踏まないことにしてるから
踏まないということは、意見交換の場としてもうここを信用してないってことなんよ
だから、ここを出ます
これで伝わるかな 前は一定間隔でクッキー削除とか再起動とかしながらやってたけど
もうね で、俺がID晒しで隔離使い切ったら逆説叩き解禁かっていうと、もちろんそんなわけにはいきませんので念のため とりあえず火種消しとして隔離を埋めますと そういうことに過ぎませんので パクりだなんだっていう身に覚えのない汚名着せが、こういう著作物界隈では最も失礼だというのもご理解くださいね ではない
お互いの意見の相違を認めこっちが出ていくわけだけど
こっちの意見が浸透するかどうかはそっちが決めることだし
そっちがこっちの意見を受け取らないからといって
中傷してもいいことにはならない
というだけ >>737
逆説モルモットワロタw
まさに逆説ww もう寝るかも知れないので早目に確認
次からこっちでID晒しします
【パンドラ】逆説氏スレ Part.12【MBTI】 ・
http://lavender.2ch.net/test/read.cgi/psycho/1514151439/ >>803の件WとFが全角なんだね
この板で時々ネタにされてるけど
http://life-watcher.com/20784.html
https://matochan.net/thr/1411192
上の記事を見る限り俺と同じことやって炎上してるのかなって感じはする
フォローしてみた コメントはhassegawaとかいう人で森次氏ではないらしいけど 森次氏のネームバリューに敬意を示しつつ上手に苦情を申し立てていて
まあ普通のやりとりだと思うよ 「文句をつける」には、相手が悪いので抗議するという意味がありますが、
「いちゃもんをつける」は、相手は悪くないのに、こっちの都合で相手に抗議するということです
つまり森次氏には絵のわからない人が的外れな批評をおこなっているように見えたので「いちゃもん」と言ってみた
hasse氏は言葉が適切でないと抗議していて
森次氏も気をつけると言ってお互い若干消化不良気味ながら終了
そういう絵だと思う 森次氏としては素人が批評しちゃいけないってことはないもん!というならどこかいちゃもんと思うんですかと画論で突っ込んできてほしかっただろうねえ 真面目にやろうとしてる人の気概を挫くような発言をしないでほしいという要望を受けて森次氏「気をつけます」といってるんだよ
だからって不真面目な批評家気取りは許さないっていう彼女の本論が崩れたわけじゃないから
そりゃ態度は基本改まらないだろうね 「連投しないマナー」あなたや周りの不快を押し付けてるだけでしょうよ
本人が不快な思いをあえてさせるつもりではない、というのだから対話においてその意図を汲む必要はあるよ >>826
無理無理どうせ、正しいこと言ってるのになんで間違った意見汲まなきゃいけないの、とか言い出すよ。
あくまでも自分が絶対的正義だと思ってるからさ。 汲んでるよ
汲んだ上で対応も決まったのになんの不満があってまだ叩き続けるの? 対応も決まった??
いつどこで誰が決めたんだよww 当方があなたがたの言い分を聞いてどのように対処するか、お互いの意見を擦り合わせた対応をしているつもりです
何かご不満でも? 現在進行形で着々とフェードアウトまでの準備を進めていますが、
あなたがたは「叩かないと気が済まない」ようですね
わかります? >>832
お、ついに退場するのw?
できるかな、何年後かなww お前ら次第
とりあえず穴だらけのテンプレ貼りまくった隔離スレ建てるのやめたら お互いのためだと思わないか
あんなスレ建てて自分たちの恥さらしにならないとでも思っているの? >>836
あんなテンプレできちゃって自分の(ry 実力で勝てないからって祭りにして吊し上げるしかない人たちの絵 小中学校の頃学年に一人は逆説みたいな屁理屈系自己中がいたっけなぁ うちのクラスにも教師も同級生も手に負えなくて迷惑かかるのわかってる親も公認で無視と隔離対応されてた屁理屈虚言癖のクラスメートいたわ
親にも相手されてなくて当時異様だった 忘れ物多いし親の方針で宿題やらなくていいことになってたから集団性に沿わなくて先生の点数が下がるんだか?躍起になる担任がいたけど
真面目は真面目だったよ。大人のワガママに大人の目線で対抗してるというか 真面目なのにDQNの似たり寄ったりの高校行く奴ってなんなの? 昔は教師と生徒は上下関係(上司と部下)を学ぶ側面があって、上に評価されなきゃ下は上にあがれない日本社会の暗黙のルールと世渡りを覚えて順応できない(順応しない)と排除されるのは昔から分かってんのに学習しないな おまえの御歳じゃ、時代的に教師に気に入られない奴は最低評価だろ そこまで昔じゃないよ
だいたい 「教師に気に入られる」と「勉強ができる」が一致しないのは小学校のヒステリックBBAまでだった ルール守れないおまえが教師受けいいはずないのは集団で上手く立ち回れない現状が物語っとるわ 何を言っているんだ目的を阻害するルールなんてあるだけ邪魔だろう 社会で生きる基礎がないな
だからここに入り浸ってるわけか >>860 残念でした〜世の中をもっとよく知りましょうね ちょつとした規律に従えないなんてどんだけ自分に甘い糖質な世界で生きてきたのか 社会に求められてるのは体育会系、特に男社会はまだまだ上下関係で成り立ってる
逆説的にいうと体育会系じゃない奴は社会に求められないから上にあがれない >>863 その調子ではMBTIは一生理解できないでしょうね
>>864 日本ではESFJが幅を利かせてるね >>865
ENTJと比べたらどのタイプも人望あるだろうよwww W_Fei_hung
バカはすぐ怒る。
バカは感情で断絶する。
バカだから他人の考えを感情で否定する。
バカは論理的じゃないので、古い考えの中に本質があることがわからない。
バカは学習できない。
バカはバカのまま。
http://bystrousky.blogspot.jp/ wwww
372 名前: ◆UOWXjr.D0Q :2018/05/02(水) 15:50:37.93 ID:o3G2A8Zw
悪いけど俺ユング含めた心理学の評価トップでしたし、本職筋にも解釈間違ってないか確認済ですので
海外サイトあたった人がSi短期記憶のソースメインスレで見つけてたし URLさえわかれば必要に応じて過去ログ参照できるはずだし
管理人は勝手に破棄したらあかんことになってるんで レベル低、、
1000 名前: ◆UOWXjr.D0Q :2018/06/04(月) 09:55:47.30 ID:uc1EPdzl
MBTIはう◯こツールという証左 お前らのやってることどうなんよ
蛮行正当化ツールじゃん >>885
とりあえずお前は隔離やろww
それだけは言える なんだろ、こういうの自治厨の暴走って言うんだろうね ADHDが苦手な分野だもんね、周りの空気を読むって。
強がりたくなるよね。 あら、ADHDの特性ではありませんよそれ
ASDの共感性の欠如です ADHDと診断された人の43%に自閉症スペクトラム障害の特性があったとか言われてるし、この人も2/5の確率で空気読めないんじゃ・・・ 自閉症スペクトラムはASDのことであってそのうちADHDを45パーセントが併発しているということです
何度も説明しているはずですが。 891は論理性の欠如で自閉症スペクトラムではありません 発達障害に頭心配されるなんてww
自分のMRI見とけww >>899 発達「障害」は動作性と言語性で脳機能の釣り合いがとれてないから障害なんです
それと自閉症スペクトラムやADHDなどの診断名がつくのとは別です 当方ながらく知能検査は認知機能のテストであるという認識を動かさずに心理機能との照合を定義しておりましたが
改めて心理士の「理解」と「絵画配列」の項目は常識や社会性を測るというコメントを見直し
判断機能測定項目と修正するに至りました
その点を鑑みましても、両項目が同程度でもっとも得点できましたので(IQ換算130台)判断機能を主機能、次いで類似と行列これも同程度となっておりNi補助、ASD診断が降りていることからT型となりタイプとしてはENTJであることをより強固に裏付けることとなりました 材料は何回も挙げてあるのに、改めてここまで説明しないとわからないってことは
叩き側の程度が知れるよね 同じ話なんども繰り返して飽きた奴が消えて新しいのが入ってくる 逆説はもはや最古参か
ここまで同じこと繰り返して、挙句に頭が狂ってきているw おばさんや年寄りの「前も言った」や「この間」って軽く数年前のこと指すことがあるからな
通じなければ通じないほど、話題性は低く注目もされてないと思った方がいいよ お前ら叩くからには人の話しっかり聞かなきゃ中傷になるわけだけど
自分で「話よく聞いてません」とはっきり言っちゃってるわけじゃん >>913 あれ 先輩の言うこと聞けって叩いてきたのお前らだよね そもそも論として一方的に連投で荒らされてる人間たちにとって、迷惑な連投者は嫌われ者。
一方的な無礼を働いた迷惑者が当然のように自分の話を聞いてくれる前提でいること自体が現実的じゃないよ。
どこのメルヘン世界からおいでましなされた? コテハンの都合のいい自分ルールで世の中回ってたら、わざわざネットに逃げ込む必要もないだろうしな
現実社会で認められないが、バーチャルでは認められるかもっていうのは夢見がちな幻想だな 認められない結果が、ゴミ処理場いけという糞扱いに繋がったんだよな ずーっと同じこと延々ループしてるわけだけど、押しの一手が通じるとでも思ってるの? 10時台にヒマで連投するおまえさんのような寄生は周りもニートであってほしい願望があるんだろうなぁ
8時台の連中は仕事か学校前のお遊びだろうよ
社会出てない奴には時間感覚がないんだろうな だってさ。INTPスレの流れとかお前らの世間知らずっぷりを見てるとそうかな思うよ
以前のINFPスレは自分で名乗ってたけど 社会どころかお前らの押し付けてるのは掲示板の慣習だろ 慣習:集団における生活上のならわし。しきたり。
これを逸脱する奴は現実でもバーチャルでも村八分にされるって社会的ルールはわからないってこと。 ただの多数派の習性であって、掲示板はお前らの慣習など保障していない >>935 あれれ お前らただの多数派じゃないの? 人間世界は社会集団の世界ですけど・・・
動物も群で生きてるでしょ?
バクテリアですら集団行動してますよ? 連投異常行動者に居場所がないのねって同情したんだよ >>944
学問学問いうなら大学の心理学科でも通ってから言えなw 現在流通している質問紙型MBTIは理論上破綻しています 既存の完成品にケチだけつけるのは楽だからな
代替えの提案する気がないクレーマーオバサンの独り言スレはここか 代替案を検討していたのがわからない人スレであり、WAISとの対応なのですが。 >>946
学問って話題から逃げてるよねw
それ以前って具体的には?
ちなみにここ巨大掲示板ね 学問とは、理論に基づいて体系づけられた知識と研究方法の総称です。
あなたの書き込み見てると、ユングのタイプ論の盲信とMBTI協会の批判だけで、心理学としてどこにも体系づけられるところがない。 >>954 WAISは脳機能を測るテストとして学問的に体系づけられた理論と統計のもとに成立しています。この視点をタイプ論に反映させたものですので
学問的基盤は確立しています >>955
それ古いんだよね〜学問はそんなところで停まってない。
MBTI協会も自身のメソッドがアカデミックであるとは考えてないと思うよ、ただのビジネス。 >>955
WAISとかについてなら医学板行ったら? 学問はもはや細分化しすぎてるのと科学的な実証が不可欠なので、心理学と一言で言い表わせるものはないよ 進んでないんだよね〜じゃなくて
現に確立してる脳機能の分類ユングと対応できますよというだけの話なんですが。 より信頼できるテストの方式を選択するというだけの。 質問紙が信頼できないのを認めてるなら、その結果に疑問符を挟まれても別に文句ないはずだよね。 >>964 隔離スレまで勝手に建ててアレルギー症状起こして暴走してるお前らのどこがカッカしてないの? >>966
そんな机上の空論は社会科学として認められないのよ
アンタ頭悪いね >>968 じゃあなんでWAISは医局導入されてるの?その意義は? 社会科学?ユングは社会科学ではなく脳機能神経医学の話としてタイプ論書いてるってはっきり言ってるよ >>969
医学的な裏付けがあるんじゃないの?
専門家じゃねーし知らんわw うん、そうかも
最近の流行りの研究とかはどんなの? 流行りは知らないよ。当方は発達心理学の一環でユングの理論やってます 981は流行り廃りどころか基礎も知らないミーハーだよね >>983 MBTIはユングの理論に基づいてるんじゃなかったのw ユングの理論読むと 現在の質問紙ではペルソナと生来タイプを分けて測ることはできないのがはっきりわかるよ このスレッドは1000を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
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