【NLP】

1没個性化されたレス↓2018/01/02(火) 01:44:58.37
NLPについて語りましょう。

183コーチB2018/07/31(火) 22:10:34.81
あっははははは‼
縄文時代か?
しかも、幼稚な話を悦に入って語ってるとこが笑える。

あっ、笑ってごめんな!つい、、、

184コーチB2018/07/31(火) 22:13:56.07
あっ、
もちろん、
爆笑したのは、180のことだよ。
いやぁ、面白いのう!

185没個性化されたレス↓2018/07/31(火) 22:22:52.00
本当にコーチとして活動してるのか?って感じのコテがいるな・・・
まあネガキャンコーチが多いのは分かってるけどね・・・

186没個性化されたレス↓2018/07/31(火) 22:42:21.76
もし今の脳科学をコーチングや心理療法に使うべきだっていうレベルで「脳科学の時代」と言ってたらどうしよう

187コーチB2018/07/31(火) 22:50:48.43
お前、どっかの院生か?
今、学んでる最中だろうw
知ってる単語を精一杯並べてみましたって感じだぞ(笑)

そもそも、コーチングという単語にネガティブなイメージを持っていらのは、お前の中にこそネガティブが強いからに過ぎん。

自分に自信がないから、すぐに折れるしな。
お前みたいなヘタレコーチは多いぞ(笑)
まず、身体から鍛え直せ。

188没個性化されたレス↓2018/07/31(火) 22:57:33.59
ちなみに、MRIもけっして悪くはない。
問題偽解決とか、円環とか、実際にNLPなんぞよりは、はるかに使える。

ただ、古いんだわ。今は腦科学の時代だし。
ロケットと零戦くらいの差だろ?(笑)

ブリーフセラピーにこだわるなら、まだミルウォーキー派の方が使えると思うぞ。

189没個性化されたレス↓2018/07/31(火) 23:03:54.01
>>187
あなたとは無駄に言葉の通じ合わないことが多くて、
まああなたの様なコーチと通じ合わないのは喜ばしいことの様にも感じます

コーチングにネガティヴなイメージを持ってるのではなく、
世間的にコーチングは既にネガティヴなイメージが植え付けられてる節があるということですよ
コーチの思想を押し付けるコーチングが流行した時代があったり
新しいもの好きな個人起業家なんかがこぞって勝手にコーチングの名前を使ったことで
特に東京近辺だときな臭いイメージで見られることの方が多いです

俺自身はコーチングの大ファンなので世間のコーチングへの評価は切ないですが、
コーチングという名前に頼らなくてもクライアントは獲得できるので
そこから徐々にイメージの底上げに貢献できればと活動してます

自分の中のイメージが投影するという考え方もありますね
そこは勉強なさってるんですね

190没個性化されたレス↓2018/07/31(火) 23:11:04.92
ダメだW
その文体で脳科学の時代と言われるとつい笑ってしまうW

191没個性化されたレス↓2018/07/31(火) 23:18:24.61
だから、お前、そもそも理解していないな。

世間の評判が、どうであろうと、誰がなんと言おうと、なんの影響も受けない域まで達するのが、本物のコーチングなの。

世間なんぞにいちいち踊らされてる段階で、
お前は、まだポーズでしかないんだよ。w

192没個性化されたレス↓2018/07/31(火) 23:38:12.13
あら、今度は踊らされてると解釈されたか・・・
これはループで終わらないパターンになりそうですね・・・

世間からよろしくない声があるコーチングと、俺のクライアント獲得とは関係してないんですよ
コーチングの大ファンだからイメージを底上げしたいっていう話です

193没個性化されたレス↓2018/07/31(火) 23:42:33.23
言い分の筋が気持ち悪いんだけど、脳科学の時代っていうのは万が一にも苫米地式を言ってるわけじゃないよね?

194没個性化されたレス↓2018/07/31(火) 23:55:56.42
>>192
「宜しくない声」なんて、どこの世界だってあるさ。
別にコーチングに限った話じゃない。
ほんの一部のそんな小さな「戯言」が、「大きな声」にフィーチャーされて
お前の耳に聞こえるのは、それこそ「踊ろされている」に過ぎないんじゃないんか?
まぁループになるかもな、だが(笑)
まず、コーチングの「大ファン」の意味がよく分からんが、、、

195没個性化されたレス↓2018/08/01(水) 00:19:36.93
>>194
ここであなたと言い争っても何も生まれないのでこれ以上この話で反論はしません
この話はクライアントを取ってるいくつかのコーチングコミュニティの中で講師も含めどこでも満場一致の話だったのですが
あなたの様な方もいらっしゃるということで受け止めさせていただきます

ちなみに、俺が直接聞いた話の殆どではコーチングを受けて詰問されたり怖い思いをしたという、
どう聞いても偽コーチングだったことを思わせる話が主でしたが
あなたのその話し方から、その様なセッションをなさってる様子が想起されて少し納得です

196没個性化されたレス↓2018/08/01(水) 00:24:42.24
それにしてもスレチ状態を続け過ぎてしまった
本当に申し訳ない

197没個性化されたレス↓2018/08/01(水) 08:32:56.56
>>182

MRIはヨーロッパに渡って家族療法として進化している。

例えば、パラツォーリ等のミラノ派家族療法やナルドネの戦略的短期療法、

ミラノ派はフィンランドに渡ってさらに進化してオープンダアローグになっている
対話だけで統合失調症などに一定の効果をあげている。もちろん、理論の
背景にはグレゴリー・ベイトソンの二重拘束や円環的因果が含まれている。
ある意味、MRIの進化系と言ってもよいと思う。

198没個性化されたレス↓2018/08/01(水) 09:16:39.28
>>195
「あなたの様な方もいらっしゃる」??
だから、お前な、何度も注意しているように
仮でも、嘘でも「コーチ」や「カウンセラー」を名乗ってるなら
他人をお前独自の「視点」だけで判断し、「色眼鏡」で見てはいかん。

これは「基本」の中の基本。
どうもお前の中には、「コーチとはこうあるべき」的な
「ビリーフ」や「理想像」がガチガチのようだが、
「コーチ」や「カウンセラー」になりたいのなら、
まず「柔軟」なメンタルを持たなきゃダメだな。
バイアスが、かかりすぎだ。w

柔軟性が無いから、お前の「心の病」がいつまでも治らんのだ。
それじゃ、クライアントを向上させるどころか、なお悪化させるだけだw

まず、能書きは良いから、お前は「基本」を身に着けることだ。
ポーズじゃなく、ちゃんと身につけろ。
それまではコーチングごっこなんかやっちゃいかんぞ!(笑)

199没個性化されたレス↓2018/08/01(水) 10:04:17.72
>>198
どこからツッこめばいいのやらですが・・・
どうにもあなたは物事をすぐに決めつけて勘違いしてしまう癖が強い様ですね
ビリーフとかの言葉をここでいちいち持ち出すところなど、自己顕示欲も強いと感じます

「あなたの様な方がいらっしゃる」と言うのは、偽コーチングによってネガティヴなイメージを植え付けられた
クライアントに会ったことが無い様な道を辿って来られたコーチがいらっしゃるのは
私の知ってるいくつかのコミュニティと比較して珍しいということです

「コーチとはこう在るべき」については当然持ってますよ
コーチはクライアントを目的の場所に運ぶ役という思想を踏まえているので
そこを無視して何でも良いということはあり得ません

あなたがコーチじゃないと認めるならそのままで良いと思いますよ

コーチに成りたいと思ってるとかの次元ではなく、俺は既に成果をあげるクライアントを何人も継続して見てきてるし
講師としても活動しています

あなたがコーチに成りたいなら先ずはコーチングマインドから背伸びしないで身につけることをお勧めしますよ

200コーチB2018/08/01(水) 11:48:58.07
>>199

だ・か・ら、、、

『ネガティヴなイメージを植え付けられた クライアント』

なんて言っている時点でお前、問題外なんだよ。

それは、「クライアントたるもの、コーチやカウンセラーを絶対に信頼し、

なおかつ言うことは無批判で聞くべき」 という、まさにお前の「ビリーフ」だろ。(笑)

多くのクライアントが、初対面のコーチに対して「懐疑的」であることは珍しくもなく
むしろ当たり前に決まってるだろ。w

お前、ほんとにコーチングやったことあるんか?
まさか、トレーニングだけじゃないだろうな。おい院生。

「成果をあげているクライアント」?
それは、クライアントが優秀なだけだろ(爆)

お前のように、自分自身の「自己承認欲求」を満たすためだけに
コーチやカウンセラーやってる輩は多いが、
そういうの、マジ、「クソ」でしかないんだよ。社会の迷惑でしかない。

何が「コーチングマインド」だ?w
知ってる言葉を羅列して悦に入ってるんじゃないって言ってるだろが。

201没個性化されたレス↓2018/08/01(水) 11:54:16.18
トレーナーさん、すみません
ラインの勢いが凄すぎて、
僕の書き込みが埋もれてしまいそうなので
ここで質問させて頂きますが、
今回、広島ではツアーはないのですか?
もしやるとすればいつ頃でしょうか?

202没個性化されたレス↓2018/08/01(水) 11:58:50.61
>>200
言葉が通じなさ過ぎて華麗ですね
俺の言う内容が、クライアントはコーチの言うことを聞くべきと言っていると感じたなら
まさにそれがあなたの信念からくる投影ですよ

初対面のコーチに懐疑的なのは当たり前だという話とは違う次元の話だということも伝えきれない
俺の表現力に問題があるんだろうね

優秀なクライアントも持つこともコーチの実力のうちなんだけど、
俺は全てのクライアントが優秀だと思ってるよ

あなたと通常の会話をする為に理解を擦り合わせることがどれだけ難しく儚いか思い知りました
これ以上あなたのどんどん進行する勘違いの訂正に力を割きたくないので是非終了(逃げ)させてください

203没個性化されたレス↓2018/08/01(水) 12:25:10.46
ちょっと考えたら何で話が噛み合わないのか理解できた
そう言えばここの人はNLP系のコーチングの流れが共通認識になってるのか

いくら心理学や心理療法で穴埋めしても、根本のコーチングという言葉のアイコンが違うから
平行線から歩み寄られることが無いんだな

これは外から来てICFの考えが普通だと考えた俺が押し付けた形になり悪かった
これまでの非礼をお詫びしたい

204コーチB2018/08/01(水) 13:41:50.10
>>202

自分の思い通りにならないクライアントのことを

『ネガティヴなイメージを植え付けられた クライアント』

などと非難している輩が、なに言うとんの?(苦笑)

お前こそが、まさに自分で述べている通り、
『コーチの思想を押し付けるコーチング』をしている
当の本人であり、

コーチング全体のイメージを著しく下げている事に早く気が付け。

とにかく、生半可な知識、技術、病的なメンタルのままで
人様に“コーチングごっこ”はやっちゃいかん。

そして、いつまでも困難から「逃げ回っている人生」はもう止めて、
ポーズじゃなくて、現実に目の前の問題としっかり向き合って取り組め。

お前の場合は、そこからだな。w

205没個性化されたレス↓2018/08/01(水) 14:18:26.56
コーチの思い通りにならないクライアントというのは存在しないよ
コーチはクライアントを思う様に動かそうとはしないから

最初、過去のコーチへのクレームを発していても普通のコーチと接していれば理解してもらえる

理解しようとできないのがNLPコーチングのやり方なの?
あなたの特徴はクライアントの言う過去のコーチと被るよ

まああなたの様なコーチがいるからこちらのコーチングに触れたときに
本当の意味でのコーチングの価値への理解を深めてもらえるから
役に立ってると言えば役に立ってるんだけどね

206没個性化されたレス↓2018/08/01(水) 14:24:44.03
ちなみに、言葉の矛盾を整理するコミュニケーションよりも
勘違いと決めつけでマウント取りする手法が目立つよ
コーチを目指すなら気を付けた方が良い

207没個性化されたレス↓2018/08/01(水) 14:32:15.36
>>204

あれ?

俺と話してる価値が無いから、
もう消えるとか202辺りで書いてたわりに、

ずいぶんと、タラタラ書いてるな。お前ww

一貫性に欠けるのも、ダメコーチの特徴だがな。

そもそも、ずっと「NLP否定派」の俺に
「NLPコーチングのやり方なの? 」なんて聞いているのも
“読解力”の無さの表れだしな。

お前、きっとクライアントの言うことも、ろくろく聞いてないだろ。

ちゅーか、これでお前が「狂言コーチ」であることが明確になったわなw

あのな、今後、本当にコーチになりたいのなら、
お前の場合は、まず「傾聴」からしっかりと学ぶこと。

ただ、悪いけど、「資質」という点だけで言うと、
お前、「ゼロ」だけどな。 ついハッキリ言ってごめん、ごめんww

208没個性化されたレス↓2018/08/01(水) 14:35:00.01
ああ、上の発言は「205」に向けたレスだったわ。

自分の思い通りにならないクライアントのことを

『ネガティヴなイメージを植え付けられた クライアント』

などと非難している輩が、なに言うとんの?(苦笑)

209没個性化されたレス↓2018/08/01(水) 14:40:25.81
うんすまない
ついつい話せば分かると思っちゃうんだけど
掲示板じゃこれ以上は難しいね

210没個性化されたレス↓2018/08/01(水) 14:41:43.50
>>205

お前は、才能や資質、能力以前に、
まず、メンタルが病んでいる。

そもそも自分のメンタルを改善するために
この世界に入ったのだろうが、

残念だが、悪化の一途をたどっているだけだな(苦笑)

だからこそ、自分の思い通りにならないクライアントのことを

『ネガティヴなイメージを植え付けられた クライアント』

なんて表現をしてしまう始末なんだわな。

うーん、しかし、お前みたいのは確かに多いよ。

自分自身が全く客観視できていない「輩」な。

211没個性化されたレス↓2018/08/01(水) 14:42:17.80
論理よりもマウントを重視するのはほんと直した方が良いと思うよ
それじゃね

212没個性化されたレス↓2018/08/01(水) 14:46:17.10
>>209

まぁ、そう卑下するな。

こうして、掲示板に書き込んで
「外在化」するだけでも、
客観視のトレーニングにはなってるはずだぞ。

もう一度、今まで自分自身が書き込んだ発言を
改めてよーく読んでみろ。

そして、けっして目を背けずに
「恥ずかしさ」を味わってみることだ。

これだけでも、ずいぶんなトレーニングにはなるぞ。

良かったな。ww

213没個性化されたレス↓2018/08/01(水) 14:49:43.00
>>211

逃げたけど、またノコノコ出てくるんだろうな、こいつ。

あっ、また別人のキャラ装って出てくるのかな?w

そういえば、「マウント」ってなに?wwwww

214コーチB2018/08/01(水) 14:53:12.58
>>201

あっ、レス遅れてごめん!

今回、広島はやらないんだよね。

災害直後ってこともあるので、

広島はもう少し間置こうという話になっているんだよ。

君は広島なのか?

215没個性化されたレス↓2018/08/01(水) 15:34:52.56
なんか、話が輻輳してNLPで言う「ネステッド・ループ」になっているなぁ www

もちろん、「ネステッド・ループ」って、エリクソニアンのスティーブ・ランクトン
の「多重埋込みメタファー」をバンドラーがまるごとパクって名前だけ変えたものだ
けれどなぁ。本当、NLPってあつかましいったらありゃしない w

216没個性化されたレス↓2018/08/01(水) 15:56:51.63
マウンテン?

217没個性化されたレス↓2018/08/02(木) 06:23:51.10
》214
トレーナーさん、レスどうもです。
そうです。広島なんですが、、、大阪の日程が合わなくて、どうしようかと。
とりあえすを、わかりました‼

218没個性化されたレス↓2018/08/03(金) 07:21:59.84
NLPなんだか凄そう
やってみようかな

219没個性化されたレス↓2018/08/05(日) 21:11:05.46
オススメの本や教材ありますか?
初心者です

220没個性化されたレス↓2018/08/06(月) 22:07:38.45
リチャード・バンドラーという人の本を買いました
なかなか良さそうですね

221没個性化されたレス↓2018/08/10(金) 17:18:24.12
↑また、NLPやってる奴らの宣伝かww

こういうセコイ事やってるから、NLP自体が

胡散臭いと言われるわけ。

実際に胡散臭いけどな。

222没個性化されたレス↓2018/08/10(金) 21:52:50.03
>>221
宣伝ではないです
ただのNLPを学びたい初心者です
何か良い教材知ってたら教えてください

223没個性化されたレス↓2018/08/15(水) 06:39:39.91
>>222
お前は、まず文字が読めるようになってから出直してこい。w

224没個性化されたレス↓2018/08/15(水) 16:02:50.79
>>223
そういえば国語はあまり得意ではなかったです
NLPやってるとそういうのも分かるようになるのかな
学びがいがありそうだ

225没個性化されたレス↓2018/08/24(金) 07:27:10.84
NLPとは、Neuro Linguistic Programing(神経言語プログラミング)の略称で、別名「脳の取扱説明書」とも呼ばれる最新の心理学です。

NLPとは、1970年初頭、心理学部の生徒であり数学者だったリチャード・バンドラーと言語学の助教授ジョン・グリンダーによって開発された心理学であり、言語学であり、心理療法です。

現在では仕事や人生、人間関係に有効なものとして、広く活用されています。

226没個性化されたレス↓2018/08/24(金) 12:31:51.05
理論も体系も統計も無いのにNLPが心理学のわけがないだろう www

なんだ、低学歴バカのところからの引用か w

227没個性化されたレス↓2018/08/31(金) 16:54:02.24
アンソニー・ロビンズ(NLPを学んだ米国のメンタル・トレーナー)が
当時低迷していたテニスプレーヤーだったアンドレ・アガシ選手をコーチングし
世界ランク1位に上り詰めさせたというのは非常に有名な話です。

228没個性化されたレス↓2018/09/02(日) 05:52:14.15
アガシが雇っていたコーチは、アンソニー・ロビンズだけではない。

百歩譲ってアンソニーのコーチに少しくらい効果があったとしても
NLPだけを使っていたわけではない。

NLPだけならってもおまえらがアンソニーになれるわけではない www

229没個性化されたレス↓2018/09/03(月) 15:50:03.94
かつての私がそうであったように、NLPが怪しいと思ったら、納得できるまでとことんテストしてみてください。
そうすれば、NLPがどれほど役に立つものなのか、その驚くべき効果を身をもって実感できると確信しています。

230没個性化されたレス↓2018/09/05(水) 01:51:11.03
>>229
わかるー

231没個性化されたレス↓2018/09/05(水) 08:56:42.10
はい、はい、

空が青いのも、
ご飯がうまいのも、
お通じがよいのも、

みんな、NLPのおかげ w

232没個性化されたレス↓2018/09/15(土) 11:44:51.14
NLPラーニングってどうですか?
NLPラーニングセンターというのもあって違いがわかりません

233没個性化されたレス↓2018/09/15(土) 18:41:35.75
うんこ味のカレーと
カレー味のうんこくらいの違いはあるなぁ w

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