【相談】MBTIタイプ診断スレ 2【検討】
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
■心理学板案内所■
学問としての心理学は皆様の想像するものとはかけ離れている可能性があります。
とくに「○○の心理を分析してください」、
「夢判断をしてください」といった依頼に、
学問的に回答することは困難ですので御了承ください。
このルールが前提での診断スレッドです。
■私とあなたのタイプを診断してみよう！■
MBTIを学んでいくうちに自分のタイプ診断だけでなく、他の人のタイプ診断にも興味が湧いてきます。
このテーマを通してMBTIのより良い診断方法や使い方について話し合うスレッドです。 ■テンプレート目次■
・スレッドの注意事項とお願い
・スレッドの注意事項とお願いの補足
・診断サイト利用方法の提案
・診断サイト利用方法の提案の補足
・診断サイト各種
・E↔︎I、F↔︎T、S↔︎E、J↔︎P、の解説
・SeSi、NeNi、TeTi、FeFi、心理機能8種類の解説
・16タイプの心理機能序列
・16タイプの心理機能序列の補足
・関連サイト
・関連スレッド
・過去スレッド
・今後のテーマ ■スレッドの注意事項とお願い■
1.現在、各診断サイトとMBTIの関連性について精査が必要です。
診断者と相談者はタイプ診断に利用しているwebサイトや書籍を教えてください。
2.診断者はタイプ診断が相談者の現実生活に影響を与えることを十分に配慮してください。
3.最終的なタイプ診断は相談者ご自身で行ってください。
4.個人間の議論が白熱しすぎた場合は「お互いのタイプを明示する」、
または「誘導スレッド」での話し合いをお願いします。
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/psycho/1523262082/l50
5.テンプレートの見直しと要望を>>950-1000で取り上げてもらえたら幸いです。 ■スレッドの注意事項とお願いの補足■
1.について
診断は学術的な批判と検証がとても大切です。
自説が批判されても個人的な攻撃とは受け取らず、
情報源のwebサイト、書籍についての議論を進めるようにお願いします。
2.について
有名人の診断やキャラクターの診断と異なり画面の向こうに現実の人がいらっしゃいます。
診断者はこの点に配慮をお願いします。
3.について
診断者もプロではなく一緒にMBTIを学んでいる人達です。
相談者はその点に同意の上で診断を依頼してください。
4.について
議論が白熱した時にお互いのタイプがわかれば、
自分の主張を保ちつつ相手に配慮したコメントができるかもしれません。
必要があれば誘導スレッドも活用してください。 ■診断サイト利用方法の提案■
スレッドでの様々な質問や意見から検討したウェブ診断の利用方法です。
【1.社会性診断】
今の自分、なりたい自分をイメージしながら回答します。
【2.原型診断】
自分の素直な気持ち、考え、感じ方、ひらめきが、
他の誰かと対立し始めた年齢を思い出しながら、
思い切って正直に回答します。
この二つをそれぞれ実施します。
両方の診断は自宅と旅行先のような役割を担い、
以下のリスクとうまく折り合いをつけながら、
MBTIを活用できるのではないでしょうか。
【1-1.社会性診断の状態で頑張りすぎると】
適応障害の辛さや、自己同一性に悩む。
【2-1.原型診断に拘り過ぎると】
今の自分に置かれた家庭、学校、職場、地域での機会を逃す。 ■診断サイト利用方法の提案の補足■
「人は自分の置かれた社会環境から様々な教訓を得ます。
そこで生きていくためには得意不得意にかかわらず、
様々な心理機能を使うことが必要になります。」
1.自分の置かれた社会環境で、
生来の主機能を育てる機会に恵まれた人達は問題ありません。
自覚する「主機能」から診断をしやすいです。
恐らくMBTIに関心を持つ理由は自分の診断より、
コンサルティング、チームビルディング、学術的な研究です。
2.問題となるのは主機能を伸ばす機会を得られず頑張りすぎた人や、
軋轢から適応障害を起こし主機能を育てる機会を失った人達です。
MBTIに関心を持ち期待を寄せる人はこちらが多数派ではないでしょうか。
「本当の自分とは何か？」
「もっと自分にあった学び方があるのでは？」
「もっと自分を生かせる職場は？」
このような悩みからMBTIに触れます。
そのため本来の主機能が社会性診断で隠れやすく、原型診断を誤りやすくなります。
どちらかといえば主機能よりも「劣等機能」を見ることで診断をしやすいです。
しかし劣等機能から診断を行えば自分の欠点ばかりが浮き彫りになるため、
タイプを受け入れるのに時間が必要になります。
もちろんそれぞれが生きてきた中で身につけたものは否定されるべきではありません 。
今の自分が気に入っているのであればそれを大切にしてください。
MBTIのいざないの中ではタイプを自己決定する権利の項目があります 。 ■E↔︎I、S↔︎N、F↔︎T、J↔︎P、の解説■
MBTI性格タイプ論の視点から世界を覗こう （アーカイブ）
https://web.archive.org/web/20160105154006/http://mbti-reflection.club:80/111infp001.php
一、関心を寄せる方向について。
外向(E) <---> 内向(I)
意識が外に向く傾向が強い人と、意識が内に向く傾向が強い人がいます。
二、情報を受け取る際の姿勢について。
感覚(S) <---> 直観(N)
物事を五感を通してありのままに受け取る傾向が強い人と、 物事の関連性や隠された意味を捉えようとする傾向が強い人がいます。
三、価値判断もしくは選択時における意思決定の熟考の仕方について。
思考(T) <---> 感情(F)
判断や意思決定が効率性や合理性に基づいて行う人と、 心の調和や人間関係に基づいて行う人がいます。
四、物事に臨む態度、戦略について。
規範(J) <---> 柔軟(P)
外的にはっきりと認められた基準に従って行動し、秩序を維持しようとする傾向が強い人と、 いつでも状況に応じて変更可能で臨機応変に対応しようとする傾向が強い人がいます。
両極を同時に満足させることは困難であり、 大抵の場合、各個人はどちらか一方に偏った心理的傾向を示しています。
以下、外向(E)、内向(I)、感覚(S)、直観(N)、思考(T)、感情(F)、規範(J)、柔軟(P)のそれぞれについて、簡単に説明します。 ・外向 (Extraverted)
心のエネルギーは外側へ向かいます。
環境からの刺激や身の回りの様子に強く関心を示し、積極的に働きかけます。 客観性があります。
・内向 (Introverted)
心のエネルギーは内側へ向かいます。
自己の内面で起こっていることに意識を向け、少数の限られたことを深く掘り下げてゆきます。
そのため、強い確信に至ったり、深遠なる理解に到達します。 主体性があります。
・感覚 (Sensation, Sensing)
五感を通じて事実をありのままに詳細に捉えます。
現実的で地に足がついています。 個々の情報をよく観察しますが、 そのことに注意が向き過ぎると、 物事の関連性や全体像を捉えることが困難になります。
・直観 (iNtuition, iNtuiting)
パターン認識、物事の関連性や解釈を行います。
背後にある意味を捉えることができ、全体像を把握します。 アイデアや概念に興味を持ちます。
抽象的で理論的になる傾向があります。 この傾向が行き過ぎると、 個々の事物に対する詳細な観察がおろそかになります。
・思考 (Thinking)
論理や推論に従って、合理的な判断を行います。
分析によってシステムを理解し、片付けるべき課題に集中し、効率よく問題解決しようとします。
効率と利益にこだわるあまり、他人に対する影響や倫理的価値観を度外視してしまうことがあります。
・感情 (Feeling)
「どのように感じるか」が判断と意思決定の基盤になります。
人間関係や心の調和を大切にし、倫理的価値観に基づいて、適切か不適切か、善か悪か、について判断を行います。
とくに他者を思いやり、利他的な行為によって全体に利益をもたらす行為に深く感動させられます。
感性が培われ、芸術によって表現された人間性に関心を抱きます。
心の調和、人間関係の調和にこだわり過ぎると、合理性を無視したり、非経済的な判断を行ってしまうことがあります。
・規範 (Judging)
外的な基準に従って、価値判断を行い、意思決定をします。
誰もが、その基準を客観的に認め得ることが大切です。 物事は秩序に従って整然としているべきだと考えます。
身の回りは、きちんと整理をし、用意周到に、計画はきっちりさせてから行動したいと考えます。 また、他人も枠組みに従うものだと考えます。
・柔軟 (Percieving)
自立した価値基準を形成しており、主体的に判断し、行動します。
状況に応じて、即興で適切な対応を取ろうとします。 ルールや権威はそれが自分で考えて適切であると判断している限りにおいては守ろうとします。
そうでない場合は、押しつけがましいものと考えるか、そもそも無意味だと思って無視します。
一般的な価値観や常識に懐疑的です。 いつでも結論は変更可能で、より正しいことを探求することができます。 そうやって常日頃から熟考してきた価値基準に従って臨機応変に対応します。 ■SeSi、NeNi、TeTi、FeFi、各心理機能の解説■
MBTI性格タイプ論の視点から世界を覗こう （アーカイブ）
https://web.archive.org/web/20160105154006/http://mbti-reflection.club:80/111infp001.php
英語名 略記
・外向的感覚 Extraverted Sensing Se
・内向的感覚 Introverted Sensing Si
・外向的直観 Extraverted iNtuition Ne
・内向的直観 Introverted iNtuition Ni
・外向的思考 Extraverted Thinking Te
・内向的思考 Introverted Thinking Ti
・外向的感情 Extraverted Feeling Fe
・内向的思考 Introverted Feeling Fi
ユングは性格タイプ論において、これに従って性格を8種類のタイプに分けました。
最も強く働いている心理機能が、その人の性格を特徴づけると考えたのです。 ・外向的感覚 (Extraverted Sensing, Se)
自分の身体や他人、そして外界にある物をありのままに詳細に受け取ります。
私たちは、眼、耳、鼻、舌、肌のそれぞれの感覚器官を通して、 視覚、聴覚、嗅覚、味覚、触覚の五感を得ることができ、外部の情報を受け取ります。
本能的で現実的な心理機能です。 身の回りにある物の様々な色、質感や音、美しい造形など、五感で捉えられるあらゆることに敏感です。
自由を求め、それを享受したいと感じます。 身体的なスリルや新しい刺激、そして物質的な心地よさを求めます。
・内向的感覚 (Introverted Sensing, Si)
私たちは、眼、耳、鼻、舌、肌のそれぞれの感覚器官を通して、 視覚、聴覚、嗅覚、味覚、触覚の五感を得ることができ、外部の情報を受け取ります。
また、体内から様々な情報を受けとり、自分自身の肉体の存在に気がついています。 そして、経験したことを記憶しています。
その記憶は、現在の体験と関連する過去の体験を比較するときに必要となります。 今現在の経験はすぐに前回の経験と結び付けられ、 似ている点や異なる点が新たに記憶され整理されます。
各時点での経験と記憶を繰り返し比較することで、 この世界についてのイメージがより鮮明で広がりをもったものになってゆきます。
個人的な経験によって蓄積された記憶は知識の源となり、日常的に「すべきこと」を思い起こさせます。 ・外向的直観 (Extraverted iNtuition, Ne)
大きな視野に立って客観的に情報を受容する心理機能です。
ひらめきによって背後で働いている力学や関連性を捉え、全体像を俯瞰します。 素早く本質を見抜き、隠された意味に気がつきます。
ものごとを多角的な視点から解釈し、様々な可能性に基づいてあれこれと考え議論します。
外界の様子に好奇心を寄せ、いろいろなことに気がつきますが、 すぐに直観がはたらき始めるので、現実的な世界の様子をありのままに認識する時間は限られてしまいます。 そのため、心ここにあらずの状態になることがよくあります。
・内向的直観 (Introverted iNtuition, Ni)
複数の事象や現象、概念の共通性や関連性を捉え、ひとつの象徴的なイメージに集約します。
そのイメージはシンプルですが、そこから派生する解釈や可能性は多様です。 しかし、内向的直観は、その多様性よりも、イメージの収束性に重きを置きます。
これによって、一見複雑に見える世界を前にしても、根源的な要素を捉え、深遠な理解に到達することができます。
特定の物事についての枠組みやモデルが繰り返し洗練されてゆきます。
この過程は無意識のうちに起こり、突然にひらめきが生じます。 意識的な努力によって導かれる類のものではありません。
このひらめきは、本人にも理屈では説明できない予期や予感を与えるものであり、 これを信じる者は、何を為すべきか、次にとるべき行動は何か、確信を持つことができます。 長期的なビジョンを与えます。 ・外向的思考 (Extraverted Thinking, Te)
外向性の心理機能であるので、注意は外部に向けられます。
思考の心理機能であるので、理論や原理原則に従って、効率的で合理的な意思決定を行います。
乱雑な状態にあるものを秩序ある状態にしようとします。 そのためには、何事も明瞭に規定され、定量的に評価できることが重要です。
慣習的で標準的な方法を信頼しており、公平性に基づいて秩序を見出そうとします。 公平な勝負に基づいて、勝者、敗者の区別を容易に認めることができます。
人生のあらゆることを真剣に受け取ります。 責任感があり、なにもせずにリラックスしてばかりいることには居心地の悪さを感じます。
・内向的思考 (Introverted Thinking, Ti)
内向性の心理機能であるので、意識の内面に注意が向けられます。
思考の心理機能であるので、論理や原理に従って合理的な意思決定を行います。 内向的思考は、意識の内面において、論理的に判断の基準を築きあげ続けます。
定義、公理、原理、基本的原則から出発して、推論を行い到達した結論を信頼します。 独自の思考過程を経て、エレガントな解決法を思いつくことがよくあります。
一方、思考が複雑になり過ぎるとその帰結をどうやって導いたのか他の人が理解できないことがあります。 また、自分自身でさえも考えに耽っているとき出口を見失うことがあります。
どのようにして物事が進行し、システムが機能するのかできるだけきちんと理解するためにつき詰めて考えます。
仮説や原理を基にした推論を頭の中で継続して行い、矛盾があるとすぐに気がつくことができます。 ・外向的感情 (Extraverted Feeling, Fe)
外向性の心理機能であるので、外界に注意が向けられます。
感情の心理機能であるので、対象に接して感じることを基準として判断し意思決定を行います。
極めて社交的で、多くの人と関わり、他人の感情を捉え、早く親密な関係を築くことができます。
他人と自分の感情の区別が希薄で、その垣根が低いので、容易に感情移入することができ、よく他人のことを気にかけます。
自己開示をし、人をリラックスさせたり、もてなしたりすることが上手です。 ときに冗談を言って笑ったりしながら、会話が花開きます。
他者にも自己開示を求め、やがてお互いをよく知るようになり、新しい人間関係が発展します。
さらに、人々が最善の状態で独自の能力を発揮できるように、手はずを整え、面倒を見ようとします。
多様な価値観に興味を持っています。 人を排除しようとすることはせず、どんな人も和の中に参加していることが大切だと考えます。 そのためには、皆で多様な価値観を共有することが重要なのです。
・内向的感情 (Introverted Feeling, Fi)
内向性の心理機能なので、自己の内面に意識が向けられます。
感情の心理機能なので、どのように感じるかということを基準として判断し意思決定を行います。
自分自身のことを理解しようと絶えず努力します。 自分のモチベーションや価値観、感性を独立して扱うことができます。
自分の中核となる価値観と経験している感情に常に気がついており、内面における調和を大切にします。 感性豊かで、自分の様々な感情の機微を理解していますが、それらが表現されることはあまりありません。
深い感情は、内面において静かに守られます。 真に感じ入るべきことに関心を寄せ、偽りなき本物の感性に到達しようとします。 固い意志と情熱の源になり、身近な人に語られることはありますが、大抵の場合、行為によって表現されます。
内面で働く情報フィルターの役割を担います。 人の仕草、動作の特徴、 声のトーンなどから得られる微妙な印象を把握する心の働きに関わっていますが、 それを言葉で説明するのは困難です。 ■16タイプの心理機能序列■
【1】
INTP Ti→Ne→Si→Fe
ENTJ Te→Ni→Se→Fi
ISFJ Si→Fe→Ti→Ne
ESFP Se→Fi→Te→Ni
【2】
INFP Fi→Ne→Si→Te
ENFJ Fe→Ni→Se→Ti
ISTJ Si→Te→Fi→Ne
ESTP Se→Ti→Fe→Ni
【3】
ISTP Ti→Se→Ni→Fe
ESTJ Te→Si→Ne→Fi
INFJ Ni→Fe→Ti→Se
ENFP Ne→Fi→Te→Si
【4】
INTJ Ni→Te→Fi→Se
ENTP Ne→Ti→Fe→Si
ISFP Fi→Se→Ni→Te
ESFJ Fe→Si→Ne→Ti ■16タイプの心理機能序列の補足■
タイプの並びをギフテッドレシオに対応するか、または男女比にするか、主機能で並べるか、それともSF、ST、NF、NT族で並べるか迷いました。
今回は診断スレッドの性質を考え、第5-8機能の理解に必要な鏡像や、対置関係を見やすい並びを採用しました。 ■今後のテーマ■
1.「心理機能の表示方法を第8機能まで定義したものに置き換えるべきか？」
1(5)2(6)3(7)4(8)
=1（1*）2（2*）3（3*）4（4*）
【a】
INTP Ti（-Te）→Ne（-Ni）→Si（-Se）→Fe（-Fi）
ENTJ Te（-Ti）→Ni（-Ne）→Se（-Si）→Fi（-Fe）
ISFJ Si（-Se）→Fe（-Fi）→Ti（-Te）→Ne（-Ni）
ESFP Se（-Si）→Fi（-Fe）→Te（-Ti）→Ni（-Ne）
【b】
INFP Fi（-Fe）→Ne（-Ni）→Si（-Se）→Te（-Ti）
ENFJ Fe（-Fi）→Ni（-Ne）→Se（-Si）→Ti（-Te）
ISTJ Si（-Se）→Te（-Ti）→Fi（-Fe）→Ne（-Ni）
ESTP Se（-Si）→Ti（-Te）→Fe（-Fi）→Ni（-Ne）
【c】
ISTP Ti（-Te）→Se（-Si）→Ni（-Ne）→Fe（-Fi）
ESTJ Te（-Ti）→Si（-Se）→Ne（-Ni）→Fi（-Fe）
INFJ Ni（-Ne）→Fe（-Fi）→Ti（-Te）→Se（-Si）
ENFP Ne（-Ni）→Fi（-Fe）→Te（-Ti）→Si（-Se）
【d】
INTJ Ni（-Ne）→Te（-Ti）→Fi（-Fe）→Se（-Si）
ENTP Ne（-Ni）→Ti（-Te）→Fe（-Fi）→Si（-Se）
ISFP Fi（-Fe）→Se（-Si）→Ni（-Ne）→Te（-Ti）
ESFJ Fe（-Fi）→Si（-Se）→Ne（-Ni）→Ti（-Te） 2.「すでに閉鎖されているサイトのアーカイブを転用している。」
掲示板で使われていることが元管理人さんの本意ではないかもしれないので、置き換えられる解説文を募集中です。
3.「紹介した各診断サイトの分別」
MBTIとソシオニクスはタイプ表示が同じ別の理論という意見が中心です。
そのため各診断サイトを以下のように分類する必要性があります。
・MBTI系サイトabc
・ソシオニクス系サイトabc
4.「各タイプ説明文の作成」
スレッド内で英文サイトの翻訳や皆さんの良レスがあります。
掲示板発信の説明文でテンプレートが充実すると良いなと思います。 5.「FAQの作成」
スレッドでは度々同様の質問やテーマが上がります。
・心理機能とはなんですか？
・自分のタイプで迷っています
・他タイプと意見がすれ違い困っています
これらの意見に一部ですがテンプレート内で参照できるようにしました。
しかし定型文よりも自分に直接向けられた生の表現で教えて欲しいと思う方が多いと思います。
反対に教える側も学んだことを相手に紹介することでより理解が進みます。
ただ新しいテーマを先に進めたい人のためにも、FAQを作成してはどうかと思いました。 6.「テンプレートの【注意事項とお願い】に入れるか迷った項目」
―――
x.ご自身のエピソードから診断してほしい相談者は、
プライバシーに十分気をつけて書き込んでください。
・学齢期の行動と得手不得手
・周囲からの評価、印象
・周囲との衝突事例
こういった情報があると有効な診断材料になりますが、
掲示板において個人情報を話すことはデリケートな問題です。
診断者側から聞き出すことは控めにお願いします。
―――
FAQの項目でも触れましたが、やはりウェブ診断の結果だけでは診断者も相談者も物足りないと思いました。
「それぞれの率直な意見と体験を語り合える」を
制限してしまう表現はない方が良いと考えました。
しかし「時間、空間、テーマ、ルール、匿名性などリミットセッティングが極めて小さい掲示板」において、個人のエピソードを話したり聞き出す事はリスクが高いです。
テンプレートに入れるかどうか機会を見て検討していただけらたら幸いです。 >>2
テンプレート目次の修正
◎・E↔︎I、S↔︎N、T↔︎F、J↔︎P、の解説
✖︎・E↔︎I、F↔︎T、S↔︎E、J↔︎P、の解説 大変お待たせしました。
意見を下さった皆さんありがとうございました。
かなり固い印象になってしまいましたが、
実情に合わせて改善してもらえたら幸いです。 お疲れ様です。前スレでいってたサイクルラボコムの設問に対する私的評価をとりあえず自スレに貼り出してみましたが、いかがいたしましょうか >>28
拝見していました。
他の方も参考になると思います。 https://cycles-lab.com/jung8.htmlを利用される方が多いので、点数の評価の際ご検討材料に加えていただきたく、設問の解説文をご用意いたしました
よければ併せてご利用ください
【Ti:2/14/17/32/33 】
2:ひとりでじっくりと考えるほうが好きだ 可
考えるといっても誰もが考える。こなれるほど思考は時間を要しない
ロジックパズルに代表されるような論理的思考(垂直思考)によって答えを導き出すことが得意、というべき
14:つまらないことでも一度怒ったら根に持つ
可
Ti→Feの流れによる、理屈からの確信による感情判断が成っている状態をいったものであってTiそのものの性質としては少々ピントがズれる
逆に言えば、理屈の理解は得意なので融通は理屈次第
Tiのほうで理屈が通れば即時的に修正が効くので根に持つという言い方は一面的
一部ASDの兆候と一致(定型目線:ちょっとしたところでいつまでも怒っている)
17:宇宙や社会の成り立ちについて、よく考えることがある 不可
Teの「周りの物事について考える」と区別がつかない
32:自分が物を考えている時、その思考がいったい何に規定されているのかを考える 優
哲学の基本的態度
2.で言及したロジックパズル性の延長
33:今自分が見ている世界が実在するかどうか証明できないと思う 可
いわゆる、「水槽の脳」問題の入り口なので考えたことがある人ほど意見が分かれる微妙な設問 【Te:1/15/21/23/31 】
1:自分は理屈っぽいほうだと思う 可
Tiと区別がつかない設問
15:学校や職場の女同士の会話はくだらないと思う
可
ロッカールームトークのことかと思われる
21:物事を論理立てて、根拠を伴って説明するのが得意 可
「説明するのが得意」というのがややTe寄りではあるが、説得性ではTiも負けてないのでもはや能力というよりは態度をあらわすのみ
23:ドラマより実話のほうが好き 可
T型共通 筋が通らなくなりがちなフィクションを嫌う「周りのものごとについて関心がある」ということの延長としてTe寄りではある
31:誰かがミスや失敗をしたときに、その人の気持ちよりも原因を考えるのが好き 良
「周りのものごとに関心がある」Te寄りだが、Tiも同じといえば同じただしTiは自発的に干渉したがらない傾向(他人の失敗は他人の問題だから眼中にない) 【Fi:4/7/8/28/36 】
4:心からリラックスして会話できる相手は限られている 可
どちらかというと内向性全般かもしれないが
抑圧がかかって不安定になっている状態と区別がつかない
7:恋愛をするより恋愛小説やドラマを楽しむのが好き 良
情緒関心性、どちらかというとN機能寄り
NFに有効
8:本当は喜怒哀楽を感じているのに、それを人に伝えるのが苦手 優
優勢の場合相手の気持ちや関係調和を考えて伝えづらくなる対置機能念慮
劣位ほど相手の情緒に対する配慮が欠け劣勢に至っては気持ちが分かる範囲では遠慮なく口にする割に自分の気持ち自体がはっきりしなかったりする(「感情が浅い」)
28:自分の気持ちをうまく言葉にできないことが多い 可
8に同じ
36:話すより聞くほうが得意 不可
内向判断機能 【Fe:3/18/24/25/29 】
3:気分が変わりやすいと人から言われる 可
厳密には「その場にあった感情表現が得意だ」あたりが適切
言い争いをしている途中で電話がかかってきても猫撫で声で対応できるような人
この設問では情緒不安定と混同されがち
18:人の気持ちを気遣うほうがうまいほうだ 可
FiFe共通
24:誰とでもとりあえず仲良くできる 良
愛想の良さには自信がある とか 営業スマイルが得意だ
に変えたほうがいい
イヤなことがあっても顔に出さないスキル
25:パーティなどで初対面の人と話すのは楽しい 良
「初対面」要らない 特にNe要素と混同する可能性がある
初対面だと表面的なやりとりで済むから安心だという向きもある
29:友達どうしの何気ない会話に乗っていくことが得意 可
外向
ムードメーカーになれるところまで盛り込めばFeに関する設問として成り立つ 【Si:10/16/34/37/40 】
10:自慢できるコレクションがある 優
飽きずにずっと大事にするところがポイント
新品の状態を保ちたがる、劣化に対する不快感に敏感
16:一人で空想にふけることがよくある 不可
共感覚性の誤釈
何気ない数字の羅列などにイメージを重ねるのが得意だ などが適切
34:自分はオタクだと思う 不可
コレクター気質というべき
37:本当に話題が合うと思う相手は少数だ 不可
内向型全般の指標 また「友達ができづらい」と混同されがち
40:わかってもらいにくい独自のこだわりがある 良
共感覚性による独自のイメージ固定を反映
ややFi(好き嫌いによる選別が激しい)と混同しやすい 【Se:9/13/26/27/35 】
9:人の服装や化粧の変化によく気がつく 優
観察力
13:事務作業が得意 不可
Si寄り 内向感覚者のミラー機能や外向感覚者のミラー機能による投影性をカウントしたものか
◯「手先が器用なほうだ」
26:買い物をするときには、必ず他店の商品と質や値段について検討する 良
Teと混同がないわけでもないが 観察力をテーマにした設問としては良
27:お洒落な店をいくつか知っている 良
どちらかというとSeFiまたはFeSi優勢者のミラー
35:毎日決まった同じ仕事をするのが好き 不可
Siの常同行動性 13と同じ理由で不可 【Ni:6/20/30/38/39 】
6:心霊現象や超常現象が好き 良
警戒心に由来する機能だからか
優勢ほど好きというよりも生活の一部であるという感覚
20:実は人の話を聞いていないことが多い 可
抽象化の過程で意識が抜ける(過集中と虚脱)
いったんパターンを拾ったと思ってしまうとわかった気になって後を聞かなくなる
両方あるが設問そのものは19と紛らわしい(Neは話の一部に興味が移ってしまい話を聞けなくなる)
30:人の外見にとらわれず、その人の本質をとらえるのが得意 不可
心理に興味のある人はほぼみんなそう思いたがるあるいは自負がある
抽象化関連と思われる
38:ひそかに思っていた予感が的中することが多い 優
予覚性を端的に表現
ひそかでなければならない理由は不明
39:実行に移してないアイデアがたくさんある 可
N型全般
アイデアといえば自分で思いついた新奇な工夫を指すのでNeとしての設問のほうが適している 【Ne:5/11/12/19/22 】
5:新しいことを体験するのが好き 良
「新しい」というところがポイント、新奇性、好奇心
11:思いつきで行動することが多い 優
外向直観の気の散りやすさを端的に表現
12:アイデアが豊富だと言われる 優
何かと何かを組み合わせる整合性が得意
19:空気が読めないとよく言われる 可
空気(固定)を創り出す側であり維持する側ではないから。しかし後述の20と区別がつきづらい設問
22:考えが飛んでいると人によく言われる 良
閃きの突拍子のなさを端的に表現
*レス消費失礼いたしました >>37
貴重なお時間と調査情報ありがとうございます。
お疲れ様でしたー ◆UOWXjr.D0Q さんお疲れ様です。
自分もこのサイトを使っていましたが、ここまで解説があるとありがたいです。
また、近いうちにここに質問してもいいですか…（当該スレが荒れ気味なので） 色よいレスありがとうございます。
恥ずかしながらご覧の通り当方も自身の不徳の致すところゆえ反発の多い人間でして、
もし勝手をお許しいただけるならば、よければ自スレまでお越しいただくほうをおすすめいたします
もちろん>>39様としてのお考えもあるでしょうから、ご判断はお任せします
とりあえずURL貼っておきます
憲法9条と逆説 ･
http://lavender.2ch.net/test/read.cgi/psycho/1525431157/ すみませんが、あそこで暴れている人はキャラクター診断の誰かと同一人物だと勘違いされているのでしょうか。
私、あのスレに一度もレスしたことはありません。 >>34
小さい頃マインスイーパーとか数字のパズル系のゲームを外科手術とか水道工事とかに見立ててやってたんだけど、
周りからは当然1日中同じゲームやってて頭おかしいとか思われてたけどやっぱりSi的な傾向なんですね
あなたの解説は分かりやすい こんにちは
一見すると興味深いんだけど理論の複雑さに違和感を覚えます
わざわざ書くようなことではないのかもしれないけど
人間の心の理論は本当はもう少しわかりやすいものだと思う >>43
元は解りやすいものですよ。
ここの人たちは理論そのものについて深く語るのが好きというだけです。
一般Peopleはそこまで難しく考えなくてもよいのです。 >>43
「社会で生きる一人一人の特性と向き合う事で人間を学ぶ」
この視点に立つと理屈をこねくり回して見えます。
「ヒト科の類型を進めていくと一人一人の特性も説明可能になるのではないか？」
こちらの視点に立つと順序だてて考える面白さがあるように思います。
どちらかといえばMBTIは後者の要素を強調しています。
心理機能の働きを知るより先に、各タイプの解説文を読んでしまうと特性論的だと誤解しやすいです。
実際に自分がそうでした。
MBTIのスレッドを見ているうちに少しずつ類型論として学ぶ重要性に気がつきました
しかし完全な類型論はなく新たな特性の発見や仮設の検証から類型論は少しづつ進みます。
偉そうなことを言いましたが自分も理解が及ばない部分だらけでゆっくり勉強中です。
学び方もタイプ毎に様々なので共通の理解を作るのが本当に難しいですね。 タイプ診断、難しいですね
素人が手を出しては行けないものでしたね 学びの習熟度や解釈の違いで争いになるのだから、怖いです
争いになる前につぶしてしまうほうがいいような気がします まあーとても心理学といえるような状態でないツールが上陸して幅を利かせているのが問題です つまり、私のように勉強する人とか邪魔だったわけですね
初心者の排除が目的だと >>47
ENFP ◆tbWymftu56さんがしたような嫌な思いを他の人にもさせたくないというお気持ちが伝わりました。
初心者に対するわかりやすい解説や配慮というテーマですね。
表現、価値観、スレッドに求めるもの、
これらのすれ違いから状況の改善を求める声はとても多いです。
なので私は「掲示板の意見から得た教訓」を、
このスレッドのテンプレートにしてみました。
メインスレではなく診断スレを選んだのは、
診断にまつわることが対立の主要部分と感じたからです。
MBTIスレッドをなくすべきというご意見ですが、
スレッドには「web診断」から悩んでいる人や、
興味を持った人が次々と訪れます。
だからweb診断の精査とより良い使い方をテーマにしました。
(サイトのご本人達も訪れてくれてお話を伺えれば理想ですが難しいでしょう、、、)
MBTIスレッドが一時的になくなってもいずれ誰かが立てます。
私達は5チャンネルの管理人さんではないので、
限られた時間で全てのスレッドを埋め立たり、
一人づつ説得して歩くのは途方もありません。
掲示板にはリミットセッティングがほとんどないからです。
こういった事情を抱えながらですが、
掲示板が少しづつ良い風向きへとの思いから作ったテンプレートです。
ただテンプレートは私の見識、能力の不十分さと、INTPの特質にどうしても偏ってしまいます。
皆さんでお力で少しづつ改善を重ねてより良い形が作られることを願っています。 >>50
ありがとうございます。
新しいスレを立てて下さったこと、分かりやすい解説
あなたや◆UOWXjr.D0Qさんの努力に感謝しております
無くすのは無謀でしたね
興味をもつ人が傷つかないようにするにはと実行してみたんです
風向きが少しでも良くなるようというのは私も同じです
初心者には厳しいかも
勉強せず最初から専門者に任せるべきだったのかもしれません 勘違いして欲しくないけどユング心理学はこんな浅いものじゃないんだよね
実際にパンドラで片鱗を示したようにまともにやれば世界観を含めて扱う大きな理論だから トリ付きのENFPとトリ無しのENFPは同一人物なんですかね？ 当の協会が頼りにならないから自由に意見を出し合える掲示板で模索するという流れに収まりつつあります
別にMBTIの4文字にこだわりはないのですが
ユング-マイヤーズの理論をめぐって®とテリトリーを争い合う結果「MBTI」が一般名詞化している状態がが海外やこの掲示板の実情というに相応しいようです >>52 深さとこじつけによるなんでもありを一緒くたにしないでください おいおいこじつけと一緒にしないで欲しいし、そもそも自身の勘違いに気づけない時点でメタ認知能力もたかが知れると気づけばいいんじゃね
実際にパンドラであったように元々こちらは天衣無縫なのだし パンドラ等で言質はとってある
デタラメはあなただよ 抑圧一つとっても、基本的な用語理解ができていないために文法の細部に踊らされて矛盾だらけになってるのにも気づかないなんて >>58 ユングはひとつの言葉も人によって様々な解釈があり、その人によって意味が違うというところからスタートしてる理論だよね
あなたが勝手に言葉の意味を決めてはいけない >>51
C.G.ユング 「タイプ論」 林 道義訳 みすず書房
p1まえがき
『本書は臨床倫理学の分野における、ほぼ20年にわたる研究の成果である。
このアイディアは、一方では精神科および神経科における臨床やあらゆる階層の人々との付き合いによって得られた無数の印象や経験から、
他方では友人や反対者との私個人的な討論から、
そして最後に私自身の心理的特質の批判から、
しだいに生まれてきたものである。
私は読者を煩瑣な議論によって悩まされることはしたくないと思った。
その代わりに私が用いたのは、経験から抽き出した私の考えを、
歴史的にも用語においても、すでに存在している知見と関連づけることであった。
私がそれを企てたのは、歴史的に正当に評価されたいと思ったからというよりは、
むしろ専門医師達の狭い専門分野から広い世界に持ち出して、
教養ある素人が専門分野の経験を利用できるようにしたいと思ったからである。』
皆さんの意見でちょっとづつ掲示板が前進しているように思います。
煩瑣がすでに煩瑣ぁ！ 当時からすでに
評判:ユングオカルトやーい
ユング:違うもん！科学だもん
はあったわけでﾃｨﾗﾘﾃｨﾗﾘとこぼしてあるよ 一進一退でも、一歩ずつ進むといいですね
タイプ論そのまま、一人でも他者理解の知識をもつといい
しかし今は中途半端な知識を持つ人をグーパン状態ですからね
向上心を盾にした低俗な需要を減らして、高尚な議論ができるといいな うんまあ 思いっきりイヤミを言われてしまっても仕方のない状態ではあると思います
あなただけが悪いわけじゃないんです
同じことが続いた結果 訳知り人の鬱積があなたにも向かったというだけのことです
お納めください >>64
向上心を盾に納めませんよ
要するにバカは勉強するなということですね
偉いさんだけが集まって高尚な議論できたらいいんじゃありません？ >>66
向上心とかいっておきながらなんです？
勉強してもどうせバカとかボケてるとか偉いさんが来るだろうに
知識人が見下す楽しい学問でしょ？
どうせ解釈の違いで争いがおきる学問ですよ ◆xFlivpjPe.Tfさんに敬意を払って引き下がろうと考えていたけど、
バカとか向上心を盾にとか言われたらイラッと来ちゃった
バカだから寄生しようか >>63
「MBTI タイプ入門 チーム編」
著者のサンドラK.ハーシュはENFPです。
同タイプの書籍であれば馴染みが良いかもしれません。
シリーズでも編によって著者が違います。
良ければ読んでみて下さい。
特定書籍やサイトを勧めるのはちょっと気が引けますが。 >>70
先ほど、偶然かその本をアマゾンで見てきました。
自分も争いに参加して本格的につぶして排除するには読まないとダメなんだと痛感させられます。でも、こんなところで勝っても空しいだけのような。
すみません。頭が重いので。
次にここに来るときはその本を読んでいると思います。ありがとうございます 平均すれば男は無口で女はお喋りだしね。
ついでに言うとINTPが究極の男脳で、ESFJが究極の女脳。 女性でも内向的な人はいるよ
大和撫子は少しはいる
男で外向的なのは口先男になるから微妙だけど
男でおしゃべりなのはよくないな 弁護士など法律を扱う職業や、（業界によっては）自営業とかは男性でもお喋りが向いていると思う 【男女比につていの検討材料】
・検索ワード
「MBTI male female ratio」など
・Slayerment
https://www.slayerment.com/mbti-gender
・marissa
https://marissabaker.wordpress.com/2015/04/20/thinking-women-and-feeling-men/
・career planner .com
https://www.careerplanner.com/MB2/TypeInPopulation-Males-Females.cfm
Slayermentのグラフによれば
E女性：I男性
S：N有意差なし
T男性：F女性
J女性：P男性
傾向として男性T女性F傾向とは言えそうです。
ユングの経験値とも一致しているように見えます。
ただこのサイト自体のソースの妥当性は不明です。
コピーライトはpesonalitydesk.comとなっているのですが、
サイトを検索できませんでした。
どなたか情報あったら教えてください。 自分は男性と女性で脳あるいは知能に差があると考える
理由は将棋や囲碁では女性棋士は男性棋士に歯が立たないから
だからわざわざ女流枠を設けてやっている
本当に性差がないのであれば女流として分ける必要はないから 分けたがっているのは男性の封建性であって能力差ではないかと 男性のせいにしたいだけとも考えられるんじゃね
逆に言えばフェミニズムという科学において致命的なバイアスが容認されている現状もあるのだし
まぁなんにせよ結論を出すには早計だね 女性が少ないのはただ単に棋士を目指そうとする人がすくないからと思った
知能というか興味の向きが違うからじゃない？
IQだけでいうと、世界一高い人が女性みたいだし 東大生の男女比率ではっきりわかる
男女に知能差があることが
別に入学試験で性差別しているわけじゃないからな 日本人の教育観が反映されていると見るほうがまず適切かと 女は男よりも下であるべきという考えが双方にあって、
それが入試に至るまでの成長過程に影響しているのではないかね。 >>42 亀レスながらそのセン濃厚ですね
少なくとも認知軸は確定でいいと思います 前スレで提案した各診断サイトの洗い出しについてお願い申し上げたい儀がございます
率直に申し上げまして
当方はユング-マイヤーズ理論の適切な運用について私見を得ることが目的であって
MBTI®の糾弾ではありません
心理機能論を理解した以上
各診断サイトを利用する必要性はありませんので、どの質問がどの指標に対応していてどのように判定しているかという解析にはもう用がないのです
心理機能論を理解するのが難しい/面倒だから、どのサイトなら信頼性が置けるか知りたいというような内容は住民の皆様のニーズであって当方のニーズではありません
そもそも、心理機能論を理解しなければ自己理解他者理解ツールとしての意味をなさないのですから、診断サイトを求めること自体がピントズレではあると思います
また、質問の仕方も漏れなく一般的な心理テストとは性質を異にしているのも大きな問題です
従って、診断スレ1で提案した解析ではありますが、当方自身の課題としては優先順位がものすごく低いです
当方の洗い出しをお待ちになるよりはその方面に興味のある方がなさってはいかがかと思います
よろしくお願いいたします 相談スレらしいので相談です
目標を持つように言われたのですがどのように目標を持てばいいのでしょうか テンプレに沿って見ます
あってんのかしらんけど
【1.社会性診断】
今の自分は明るく社交的なザ営業マン
友達間ではゆるい雰囲気
仕事に真面目
【2.原型診断】
素直な気持ちや考えやひらめきが対立した年齢が思い出せないけど
中学の部活動、顧問の教師がストレスのはけ口として生徒に当たり散らしていることに気づいた私は部活に行かなくなった
親は理解した
私がサボっていたところ親が学校に呼ばれた
親は教師の前で私を怒鳴りつけた
私はがっかりした
【1-1.社会性診断の状態で頑張りすぎると】
ヘラヘラすんのめんどくさくなって「じゃあはっきり言うけど」と主張し始める
仕事に真面目すぎてうつになる
【2-1.原型診断に拘り過ぎると】
塞ぎがちになる
暗い気分
未だに許せないという気持ちがわきでる で何が相談かっていうと自分はENTPかENFPのどっちかなんだけど
このスレテンプレガチガチでめんどくせーな自由に発言してかなと思うくらいPで
そこであえてTとかFとか分ける意味ってなんだろうっておもた >>94
ENFPっぽいね
タイプは適当でいいけど >>94
entpと少しダベッてみたらすぐわかるでよ
個人的にentpはテンプレ回答は記憶の改竄しちゃう人がいるから
直にレスし続けてでパターン・特徴を流したほうが確実性高いと思うんだよ 情緒豊かで喜怒哀楽をはっきりさせる、慈悲深く人を助ける、天真爛漫で活発な女性らしく見えると思う
ただしFにしてはかなり理屈っぽく、自他問わずあらゆる言動に理屈と合理的基準を求めるのでそこのバランスがわからない
最近仕事を１つ手放したが、理由が「私がやるよりも**の方が効率がいい」と「正直めんどくさくてやってらんねえな」という２つの理由が出てきた
前者は言わずもがな、後者に至っては一見感情的なように見えるがこれにも自分の中で合理化し「１つの仕事をめんどくさがることによって仕事全体のモチベーションが下がり、結果的に自分の損になる」という理由づけを無意識にしていた
理由づけをわざわざしてしまうところはTiらしいと思った
某サイトにあった内向的思考の特徴、独自に考える、普遍的に対応できる理論であること、自分の中で合理化できればいい、の3つはかなり自分らしいと思ったんだけどどうだろ
Fでもここまで普通考えるもんかな
何事も単純に好き嫌いだけでは判断できない ・一人でいるのが好き
・頑固
・ひねくれ者
・でも人当たりは柔らかい
・趣味は楽器と社会学の本を読む事とゲーム
・視覚でモノを覚えるタイプ
な僕はどのタイプでしょうか。 >>98
楽器が得意ってすごいね、僕はひけないから
社会学の本ってどんなの読んでるの >>97
Teの発達したENFPかなという印象。
ENFPの第三Teが良い部分で出ると魅力的で聡明な女性になるんだろうね。
>>93の原型診断には人間関係への機敏さ、情緒的な理解を求める姿勢が見られるように思う。
人間関係への敏さは一見Feに思えるかもしれないけど、>>15にあるとおり他人に目が向くこともあるよ。
FとTに関しては「よく考えるかどうか」では区別できないと思う。
「考える」という行動には、TiやTeが関わるのはもちろんだけど、
知覚機能が関わるときもあるだろうし、判断機能としてのFiやFeも絡んでくるだろうから。
たとえばISFJは今までの経験（Si）からどうすれば快い人間関係（Fe）を構築できるのか（Ti）考えるのが得意だし、
ESFPは現実的な（Se）価値観と照らし合わせながら（Fi）明確な事実関係から考える（Te）のが得意。
（個人的にTeはあまり使わないので、もっとうまく言い換えられる人がいたらそうしてもらいたいですが……）
FかTかは「理屈っぽいか、考えこみがちか」より、根本的な判断基準がどう在るかに注目した方がわかりやすいかと思うよ。
>>97で挙げられた「仕事を手放した」理由はかなり合理的だけど、
Tiの抽象理論よりは具体的な面が多いように見えるかな。
「効率的に仕事を全うするため、ひいては自らの立場を守るため」の理論は、>>14に照らし合わせても、
どちらかといえばTeの割合が大きいと思うよ。
「独自に考えること・自分の中で合理化できればいい」という個人主義的な面は、
これは憶測だけど、第二Fiから出発してるんじゃないかと思う。
以上がENFPであると考えた理由だけど、個人の人間性が他人から規格されるものではないように、
タイプもまた他者評価に依存するものではないと思うから、参考程度に。
MBTIはタイプを確定させることよりも、それによって自分の資質や特性を理解することが大切なんだと思う。 >>103
詳しくありがとう
勉強になる
Teの発達したENFPは理解できるかも
というのも実は言っていなかったけれど、環境の変化や悪化で感情に振り回された思春期を送っていたため、それを克服しようと認知行動を自力でやってたんだな
例えば落ち込んだ時の自動思考(なんの考えもなしに思いつくこと)が当時は
「私はなんてダメなやつなんだ」
となるがそこに反論を付け足し、自分の助けになる言葉を生み出す方法を試し続けていた
「自分はダメなやつだ」となる根拠は何か？客観に置き換えた場合他人も同じことを思うか？それが事実によって支持されるか？とか
その訓練でTe(これは客観的思考とも言い換えられるよね？)が発達したのかもしれない
タイプを確定させることよりも自分の資質特性ひいては過去を理解するというのは大事だね
親切にありがとう ・世の中を懐疑的に見てる(政治のあり方や合理性の無い人間にイライラする)
・ノンフィクション映画や物語が好き。フィクションには現実的な要素が少ないためついていけなくて疲れる。
・好きな有名人は主に平沢進、田中慎弥など
・辞書を読むのが好き。言葉の由来とか語源、どんな世界があるのかに興味がある
・気になると色々な手段で徹底的に調べる。そのせいかいつも眼精疲労がひどい
・インスタ映えや、女子会が大嫌い。インスタ映えに関しては、食を無駄にすることがあると聞いて嫌になったのと、単にそう謳われる写真が綺麗に思わない。
・いつも処世術のためニコニコしているので、内面の難しい思考とは裏腹なイメージを持たれる
診断でよく出る結果順にならべると
intj istj intp infj
そのため、intjかと思いますが、
結果がちょいちょい違うのでしっかりと知っておきたいため、意見お願いします。 iとtは確定だろうな、残るはsnとjp
jpは比較的分かりやすいか >>106
istpの説明を見ましたが、sは未来より現在に重きを置くみたいですね。
私は現在より未来を気にしているので、nは確定かと思います。最後のjとpに関しては自分でもどちらの面もあるかなと思います >>107
sに関しては現在より未来を重視する私にとってしっくりくるものではなかったので、nは確定かと思います。
jとpについては自分では分かりません >>105,108
わるいけどS→Nの順番に使ってるようにしか見えない INTPとINTJの説明があるが
どちらも自分に当てはまる？
難しいな 判定した状況下にもよるか
ストレス過多や精神状態が悪いと第三機能使うんだよな >>111
説明を見ているのですが、両者とも似ていて判断に迷います。 >>113
基本はＮが多いのでＮ→Sに第3機能を使っている可能性が高いです >>113
その論なら他スレでソース元不明の独自解釈だとあったけど、独自解釈も範疇に含めていいのか？
ストレス状態で第三を全く使わないとは言い切れないが、少なくともMBTI協会の本『タイプとストレス編』には第四の劣等機能についての特徴が書かれている 105です。参考になるかは分かりませんがエニアグラムは5が多くその次に1が多いです >>117
自分ではどのタイプの可能性があると思ってるの？ >>118
1番可能性があると思うのは、intjです >>119
なぜ自身をINTJだと思うのかを診断結果でよく出るという回答以外で聞きたい >>120
それはもちろん、いろんなサイトの結果の解説を見て1番違和感を感じる箇所が少なかったからです。intpと迷ったと先程言いましたが、intpの方に違和感がわずかに多くあったためです。 >>120
ただintpにおいても強く共感できる部分もあることで迷いは完全に消えません にわかでごめんなさい。第3機能について、無知でしたので調べてみました。
ネガティブである時に、結果が変わるという機能ということですか？ うーんこれは…若い人（学生）なのかな
自己タイプを知りたいのになぜ読まないのか疑問
表面的な質問だけで判断していいならどのタイプを名乗ろうと自由だよ
口悪くてごめんな >>127
ネットは表面的な質問なのですね。詳細版と書いてあったのでこれでお手軽にしようと生半可な気持ちで質問して申し訳ないです。それなら本も買ってみます。 わしは？
起床→風呂→準備→バイト→帰宅→女の子とちゅーする妄想→おねむ
or
起床→女の子とちゅーする妄想→PC→妄想→・・・たまに体の不快感を消去・・・→おねむ
これだけだと何に見える？ >>128
いくつかの本を読み込んでみて、それでも疑問に感じたらまた来るといいよ
基本は自分自身を見つめ直して最終的に判断するものだから >>130 あなたも本を読み理解を深めて判断なさったのですか？
ネットだけの診断と本を読んだあと、結果は変わりましたか？ >>122
正直言うとあなたはINTJともINTPとも全く思えない
「こう見られたい」「こうなりたい」という選択肢を選ぶからその2つに行き着いている印象
わかりやすいところで言うと男性的でありたいと思ってるのかも知れんが誰がどう見ても女性脳 >>133自分の行動や経験に基づき、その結果になったのですが >>133
もう一度仰られていた、自分の理想通りの選択肢を選んでいるのでは。との意見を頂いた上で、選択肢を吟味して自分の思考や経験に基づき診断したところintj-tとの結果でした。 >>139
女性脳にしか見えないとおっしゃられた前での診断では直感で選びましたが、その時に無意識に理想を選んでるのではないかと考慮しながら、今度は慎重に自分と照らし合わせて選んだという意味での吟味です。 男性脳でなく、女性脳にだと思うその原因が曖昧なので詳しく教えていただきませんか？
またその場合に、intjやintpでないとするなら、考えられる物を教えていただきたいです。 ↓はただの横からの感想ね
女性脳ってのは>>105の文面に漂う女性特有のアピりやレスへの反応に対してじゃないかな
自己診断でINTJに分類される女性は実際の分類とはズレて自閉症の傾向が多いという書き込みをどこかで読んだが、
その後のやりとりを見るとその可能性もあるのかなと感じた
Nを感じられずISTXに見える >>141
>>133じゃないけど、女性脳だと思われるのは、自分のタイプをある程度確信しているように見えるのに、
より「しっかりと」した判断を得るための手段として、>>110がいうような書籍を読んで自分を見つめなおすという方法ではなく、
>>141の思考様式を知らない（言い方は悪いけど）赤の他人に聞くという手を取っているところじゃないかな？
おまけにそのアプローチの仕方が自分のタイプだと思っているINTJやINTPっぽくないように見えて、
余計に「こう見られたい」と考えているように思われてしまうのかもね
ここでINTJ、あるいはINTPだと言われれば納得できる？自分でも判断に迷う細かい差を>>105のような情報で？
とりあえず一番正確そうな性格診断を信用して、それで自分をINTJだと思うのならINTJでいいんじゃない？
INTJと他のタイプで迷うなら、比較しているようなWebサイトを見て、それでも判断できない、もっと情報が欲しいなら書籍ないし公式をあたるしかないのでは？ >>143
なるほど、とてもよく分かりました。
この診断に関する調べ方に関して見ると確かにintp.intjっぽくは見えませんよね
私はネットの情報で事足りると思ってしまったところが本を読まなかった原因です
ただまだ知るべきことがあるということはここで知れたのでこれから読もうと思います。 >>142
私から自閉症の可能性を感じたということでしょうか？
istxを考慮して本を読んでみたいと思います。 >>143
確かに105の回答は言葉足らずでしたね。 >>143
女性脳に関して、赤の他人に尋ねたのは、女性脳だと思ったその方の見解を聞こうと思ったためです。 >>129
レスの方向性から判断するとP型
Ni劣等のESPにしては話の内容や表現が抽象的
ITPなら疑問の内容や思考回路を提示することが多いだろう
ISFP、INFP、ENFP、ENTPのどれか
質問の姿勢を見るとNe優位のENPっぽいけど、それを除けばIFPである可能性も同等
かなー >>105
一見すると合理性を第一に重視しているように思える
でも一つ一つ紐解いていくと、根底にある大きな基準は
「自らの価値観や趣向に適しているか」
Fiが主機能のIFP
現実に沿った物語の方がリラックスできるようなのでISFP
賢い人は自分をT型にミスタイプしがちだけど、F型にも合理的な人はいるからね
NかSかについては
・フィクションには現実的な要素が少ないためついていけない
→個人差はあるが、N型は「具象的な現実に沿わない」という意味での非現実性に惹かれることが多い
・ …いつも眼精疲労がひどい
→没入の表現として身体的な感覚を併記している
総合的に判断してS（具象・感覚重視）
ISFP：INFPだと6：4くらいの印象なのでINFPもありえる
断定しているわけではないので参考までに >>141
女性脳という発言をした>>133です。
女性脳、男性脳という言葉を用いた方がイメージが掴みやすくなるかと思ったのですが、逆に混乱させてしまったようで申し訳ありません。
まず、あなたが候補にあげたINTJやINTP等のNT型は実際の人数の割合も男性が多く、男性的であると言われています。
したがって私はNT型を男性脳だと仮定し、NT型ではないと思われるあなたを女性脳だと表現しました。
では、何故あなたをNT型ではないと思ったかですが、まず気になったのが
・世の中を懐疑的に見てる
・気になると色々な手段で徹底的に調べる
という自己分析に対しての矛盾。
これだけ聞くと如何にもINTJらしいが、実際は自分で十分に調べるということをせず、匿名掲示板で赤の他人に判断を委ねているところが、
世の中を懐疑的に見るどころか、世の中を完全に信用している人間の取る行動だと感じ、あなたの自己診断に懐疑的になりました。
あなたが実際にどのタイプなのかは他の方の意見を参考にしてください。 >>150
ここはそういった判断を委ねる趣旨の掲示板であり、世の中を懐疑的に見ている＝掲示板まで信用していない訳ではありません
他のintjとの結果である方もこういった掲示板で意見交換をしています。 >>150
確かに私のmbtiに対するアプローチを見る限りだと女性的ですね。
多くレスさせていただきました、それではこれで失礼します。 >>150
もしよかったらそんな感じであなたの自分自身に対するMBTIタイプの診断と理由を語ってみて、興味あるから >>154
負け惜しみに荒らそうとするなよ迷惑だから 一体いつ何に対して負けたのか分からないけど、レスの流れ的に>>153と同一人物だと思われたのなら
私もあなたを>>150と同一人物だと仮定して、なぜ論理的で丁寧だった口調がいきなり豹変して感情論みたいなのをぶつけてきたのか心理学的な説明を>>148,149あたりに聞いてみたい >>156
傍観してる初投稿の人間ですよ
一人と話してる気でいるなら、隔離スレ行ってください
繰り返しますが迷惑です >>156
ワロタw
>>154
ちょうど診断をお願いしたいと思っていたところなのでありがたいです。
自己診断ではINTJです。
後だしジャンケンのようになってしまい申し訳ないのですが、
>>105さんがINTJであるという結果が出たと見て、
到底自分と同じタイプだとは思えず
自身やそれ以外のタイプへの理解を深める目的で
>>120>>133等のレスをしました。
診断者のような物言いをしていましたが、MBTIに関する知識はかなり浅く狭く、
>>105さんと比べてより多くの知識があるかというと差はほとんど無いと言えると思います。
また、自身が内向的であることは間違いないと思います。
また、NTJの要素に関しても、SFPよりはそれぞれ優位に働いているとは感じていますが、IかEかの判断ほど確信を持ってはいません。
【補足】
・完璧主義だが能力が追い付かず落ち込むことが多い
・平和的解決を望んではいるが、対立下では決裂も辞さない
・人間関係においては素を出さずに相手の様子を伺いながら対応することが多い
・論理的だが感情的でないとも言い切れないと思う 隔離スレのどこで話すって言うんですか〜とか言い出すぞコレハ >>157
何がどう迷惑なのかちょっと具体的に話してみて？ 感情論じみてるのはどちらも同じだと思うよ
まぁまずは落ち着けばいいんじゃね >>158
失礼致します、153です。退室を1度したものの気になってしまい戻ってROMしております。
158さんは、知識が私と差がないとおっしゃりました。そしてこの掲示板にも来て自己診断をしていただきたい身としては同じですよね。その上、intjを自分を軸に考えていらっしゃいます。
私は素直に同じような方や詳しい方の話を聞こうと思って勇気を出して投稿させていただいたので153さん以外の方の、負け惜しみや、赤の他人に委ねるという言葉のきつさ、驚きましたが、この位は反論させてください。 >>164
私の場合このスレに知人はいません。
居たとしてもその事実を知りませんので、私から見ると全員他人です。
そしてあなたもきっとそうでしょう。
したがって赤の他人に判断を委ねているというのは単なる事実であり、それをきつい言葉だと感じるのはあなたの受け取り方の問題であると思います。
現に私も今はあなたと同じく赤の他人に判断を委ねているところです。
そして、別に私はあなたとINTJの奪い合いをしに来た訳では無いですし、あなたの素直さ、勇気を否定するつもりもありません。
例えばあなたがINTJであり、私が別のタイプであるとするなら、逆にあなたの見解を同時期にMBTIに興味を持った方の意見として聞きたいくらいです。 S型にとっての未来は明日明後日一週間後
N型にとっての未来は一年五年十年後ということなのかな >>165
知人がいるとは思っておりませんよ。
私もintjという性格ということを自分の性格だと思いたい訳でもありません。
ただ、知識が浅くその上で判断を委ねているという点であなたの論であるとあなたはintjでは無いという事になります。
そして、補足の情報が少なすぎるために、1部の解釈しかできないですが、
まず、>人間関係においては素を出さず様子を伺う。との事で内向的であるiであると思います。
そして、>平和的解決を望むということと、反対に対立下では決裂を辞さないとのことですが、平和を重視している印象なのでfかと思います。fは、普段平和を重視していても時に辛辣な判断をするという事があるそうです。
また、解決に向かい結果を見て判断しているとのことなので、判断型のjかと思います。
よって私の判断ではiＸfjということになります。 >>166
SeNi…加速や自由落下など体感できる範囲
SiNe…空戦理論、航海術など堅実に計算できる範囲
NeSi…フィクションであり実在の物とは関係ない
NiSe…予言したことが実在になる NeSiワロタ
NPは時間感覚が希薄だから時間軸じゃなく概念で物を見てるんだよな 横から水を差すようで悪いけど
相談者の人、先にINTJスレに現れた時
317
(ここの>>105と同じ内容)
318
ごめんなさい
３１７です。
mbtiタイプがわからない人専用スレで聞こうとしましたが
私の使っている機器が対応しておらずここで質問する形となりました。
って言ってるの見た時から思ってたけど5ch(ネット自体？)慣れしてないよね？
言葉キツイって言ってるけどここそういう所だから気にしなくていいよ
個人的には>>8にも載ってる
Cyclesー心の真実ー
https://cycles-lab.com/jung8.html
ここでの診断結果を聞いてみたい 横から水差すって頭痛が痛いみたいな表現だな
なんかすまん Tというなら少なくともTiだろうからIxFJだとは思うけどね
まぁENTPとしてはあまりキツい言葉に乗せられないほうがいいと思うぜ
どう思ったところで乗ったら負けだし 得点 性格タイプ
9 タイプA ー 外向思考タイプ（心よりモノ重視型）
12 タイプB ー 内向思考タイプ（理屈先行型）
5 タイプC ー 外向感情タイプ（ストレート反応型）
21 タイプD ー 内向感情タイプ（喜怒哀楽内包型）
9 タイプE ー 外向感覚タイプ（自己ププロデュース型）
13 タイプF ー 内向感覚タイプ（マイワールドオタク型）
10 タイプG ー 外向直感タイプ（アイデア瞬発型）
7 タイプH ー 内向直感タイプ（不思議ちゃん型）
心の真実って面白そうだからやってみたよ
内向感情優勢なのかな 自称INTJ二人でレス消費してスマン。
NT型でないとしか言わなかったから浅く薄い知識で>>105についてもう一度考えてみた。
自己診断は全てIだが、一人黙々と理解を深めることより、
他者とコミュニケーションを取ることで理解を深めようとしているようにとれる→E
では何故自己診断が全てIなのか？
・自己診断でINTJに分類される女性は実際の分類とはズレていて自閉症の傾向が多いというレス
・実際にNT型のアプローチとはズレている
・レスを適切に読み解くことが出来ておらず、相手にわかりやすく伝えたり表現することが苦手ということから自閉症の傾向が実際に見られる
・「女子会が大嫌い」という自己分析に対する理由が明記されていないのは、
あなたが女性であるならば集団に馴染めず孤立し、
内向的にならざるを得なかったからではないかと推測できる
レスの傾向から思考では無く感情で判断していると読み取れる→F
他者からの言動に敏感で、否定的意見に傷つきやすい
また、ズレた自己分析ではなく咄嗟に出た"素直"というワードから主機能Feと判断
→候補 ESFJ, ENFJ
SかNか
やはり"素直"であるというのがあなたに関するキーワードのように思えるので、ありのままを素直に捉えるS
よってあなたは"ESFJ"ではないかと考えました。 >>174
女子会嫌いな理由は大抵が中身がなく、話に結果がないため、時間の無駄だと思うからです。
なるほど、ESFJの可能性も考慮してもう少し知識を深めてみます。 >>170
＞って言ってるの見た時から思ってたけど5ch(ネット自体？)慣れしてないよね？
←専ブラではないからわかりづらかっただけでは。情報収集ってMBTI自体ほぼネットでしか広がってないし
この人の見方書籍系ではないし
＞言葉キツイって言ってるけどここそういう所だから気にしなくていいよ
それいったの別人では？きついのではなく自称INTJ診断者の論理性を欠いての畳み掛けに感情を読みとっているように思う
なるほども何も174の判定理由は一方的だし、もう175は呆れてあしらってるんじゃないの
それとも心理機能の定義を曲げるための自演？ Fiが一番強くてFeが一番弱いのってIxFPかIxTPのどっちかだとしたらどっちだと思う >>176
言葉がきついと言ったのは105である私ですよ。 >>164
＞私は素直に同じような方や詳しい方の話を聞こうと思って勇気を出して投稿させていただいたので153さん以外の方の、負け惜しみや、赤の他人に委ねるという言葉のきつさ、驚きましたが、この位は反論させてください。
これ？タイプ判定を「赤の他人に委ねる」つもりで来ているのではないと言っているよね。なのに「委ねる」と言い張られることに対してきついという表現で抗議なさったものと思いますが。
また
>>174
＞・自己診断でINTJに分類される女性は実際の分類とはズレていて自閉症の傾向が多いというレス
↑これメインスレのソースもない流言だよね
＞・実際にNT型のアプローチとはズレている
↑どのように？自分がNT前提？
＞・レスを適切に読み解くことが出来ておらず、相手にわかりやすく伝えたり表現することが苦手ということから自閉症の傾向が実際に見られる
↑どのように適切に読み取れていないのか説明もないんですか
＞・「女子会が大嫌い」という自己分析に対する理由が明記されていないのは、
＞あなたが女性であるならば集団に馴染めず孤立し、
＞内向的にならざるを得なかったからではないかと推測できる
↑自閉症は先天性のものであり、後天的に自閉的症状が現れるならそれは別の精神障害とみなさなければならないので矛盾します
また、内向的は非社交的という意味ではありません メインスレ限定の流言でもないけど。
どちらかというと診断者のほうが論理性を欠いているよ >>182
赤の他人に委ねるという委ねるに、きついと抗議したとのことですが、その通りです。
ほぼ、曖昧な意見が私含め、こういった掲示板には多いと分かり、全てに対して突っ込む気力が削がれたため、従ったような態度でいようと思った次第です。 >>184 ね。話聞いてくれなくて嫌んなっちゃったんだよね 平沢進聴いてみましたよ。Se-Ni軸の音楽ではあると思います >>186
他スレ(intjの雑談スレ part3)で質問をした時にここのスレを紹介され、来ました。
そしてさっき、私の書き込んだintjの雑談スレにて、少しでも私の情報を載せると、判断材料になるかと思い書き込んだにも関わらず平沢進が好きとは、特殊をアピールしていると言われビックリしました。私が言うのもおかしいですが、聞いてくださってありがとうございます。
確かにse-niが軸になってますね。 >>187 「きつい言い方」ってのを感情論として責めてるわけではないと見ていたので妙な書き方になりました。すみませんでした
誤爆で来てしまいましたので、興味がありましたらこちら
雑談スレ・ご自由にお使いください
http://lavender.2ch.net/test/read.cgi/psycho/1300182811/
においでくださるか、まあそれでも当方の意見も参考程度にしかなりませんので
みすず書房の「タイプ論」をご覧になることを一番の近道としておすすめいたします あのさぁ、平沢進が好きで判断材料になるわけないんだよ、ああでも音楽好きだからSi軸かな、タイプで迷ってるあたりP型っぽいねE型でもおかしくない気がするな、 >>189
判断材料になる訳ないとしても私にその判断がついていればここで聞いているということも無いと思うので書いておくに越したことはないと思ったのです バーナム効果でも当てはまりにくいINTJの特徴はあらゆる事物に対して「最適化」したがり、しかも非現実的レベルまで理想を追い求めるところ
「最適化」という言葉にしっくり来なければあなたはINTJではないでしょう >>189
音楽好きなどを判断して言ってしまうと一人の人間にたくさんのタイプがあるということになり、判定不可能になるかとと思います。 よかったらWAISによる見立てなどツイッターにて提示しておりますので、お越しください
ごちゃごちゃしとりますのでメッセくださればこんなガラス張りでなくても非公開でやりとりできます
https://mobile.twitter.com/tea_odorata >>188
ここまで広がっているとは驚きましたが、ひとつひとつ拝見させていただきました。
ありがとうございます。 Fi 我儘
Fe 独善
Ti 屁理屈
Te 正論厨
Si 石頭
Se 脳筋
Ni 中二病
Ne 電波
どれが好き？ Fi独善
その調子でいけば。ごめん余談
長居しました >>195
タイプ論もここでの解説ではなく書籍のほうをお読みになることをおすすめします
Mbtiとは多くの相違点がありますがその元となったユングの思想については分かりやすく書かれておりますので自己理解の助けになることと思いますよ >>200
いえいえ
あまり周りに流されず確とした自己理解が得られるといいですね ノ >>201
はい、紆余曲折ありましたが、それでも色々な意見を聞けたことは有難く思います。私に対する意見で私が確信できるタイプも掴めました。201さんに助けられました。ありがとうございます。 >>187
＞確かにse-niが軸になってますね。
すいません、ここの根拠をお伺いしたいです >>204
私の考えなのですが、平沢さんの音楽は、ギターという構造に惚れて演奏し始めたという根幹でいらっしゃいます。 >>205
そして、作曲者ではないためあくまで印象と、推測ですが、世に出回る戦争などの社会問題、自身で感じられた他国からの影響を自身の内面で噛み砕き、音楽にしている印象です。 そうなんですか！平沢氏社会派なんですね
曲調で判断しておりました
(坂本龍一をもっと忙しくしたような) じゃMBTI質問紙やると最多とされていたISFPはガイジなの？ ってごめんいなくなるんだった
あまりの荒唐無稽っぷりについ突っ込んでしまった ISFPが最多という情報はどうでもいいが擁護されないINFPは無様だな 日本はINFP多いよというレスをもらったことあるし
俺INFPに蛇蝎の如く嫌われたんですけど なぜどうでもいいの？Fiユーザーがガイジということの根拠にはならない 質問紙で判定すると情緒療育を叩き込まれたASDがF型の回答を出すというだけなんじゃないんですか Fi 我儘
Fe 独善
Ti 屁理屈
Te 正論厨
Si 石頭
Se 脳筋
Ni 中二病
Ne 電波
コピペだけどいい例えだ 正論厨→中二病→脳筋→我儘
腹痛てえわｗ
今世紀最高最大の心理機能順だｗ MBTI荒らしてるのお前らじゃないの
どう見ても。 自分も元の鞘に収まっていた方が良いと思います
拗れた考えはチラシの裏にお願いします ジョークの類いでしょう
あなたのような身勝手な方が来て
場に緊張感がある場合にそれをほぐすためのものでしょう
私も他の発言者同様来なくて結構だと思います んじゃ俺のジョークはなんで通じないの
あと
【MBTI】INTJ型の雑談スレッド Part.5 ･
http://lavender.2ch.net/test/read.cgi/psycho/1521010394/
349 名前:没個性化されたレス↓ :2018/06/29(金) 21:43:26.64
Fi 我儘
Fe 独善
Ti 屁理屈
Te 正論厨
Si 石頭
Se 脳筋
Ni 中二病
Ne 電波
っていうコピペ
Niが中二病なのが分かりそうで分からない
どういうことなんだろう
どなたか拡散しておられるのか戸惑っておられるのか
ここまでレスなし あなたの受け取り方の問題でしょう
これでよろしいでしょうか？
お引き取り下さい 住民には発達障害手帳持ちの方がしばしば見られます
タイプ論は自閉や精神障害者を除外して構成された理論ではありませんので、類型できないとする考え方自体が不適切です
したがって、あなたがたの考え方は住民からの反発を招くものと考えられますがいかがでしょうか >>225 ではあなたもあなたの受け取りかたに過ぎませんね せめて当方に対する中傷をしないとお約束いただけませんか MBTIは精神的に病んでる人にも適応できると思うよ
健常と精神病は連続性があると思うし 受け取り方の問題ですし
あなたの中傷的な意見にも問題があります
互いにこれ以上得られる物は無いでしょう
お引き取り下さい >>232 当方中傷はいたしておりません。批判です
しかしあなたがたは当方を難ずるために理論を曲げています Te 正論厨
まんまそれだろ、他に言いようが無いぜ もう資格取ったわけ？
それじゃ無いなら自分も理論持ち出せないだろ 感情論が必ずしも悪いわけじゃありませんが
理論や法規の場でそれを持ち出してはいけません >>237 認定ユーザーは対象者から「お金をとって」診断をおこなうので責任が発生します
ここは単に一般人の意見交換の場ですので構いません 上でINFPやISFPに散々嫌われた発言も納得だわな
答えが複数や出ない話で理論も正論も糞も無いからな
折衷案で良いだろ わたしが彼らに訴えかけたのは
タイプを正確に知る必要性です 診断スレで言うか
つまり自分を含めて無責任で良いと
ただの意見交換だから何でも良いんだな 主旨がズレようが誘導されようが
自分の意見を主張するんだったな確か
だろ？嫌われる要因の1つだ ここのスレや板がどうなっても構わない人に誘導なんぞ意味無いか >>243 INFPのサンプルとして語り合うなら明確な理由でもって自分のタイプを正確に把握する必要があります 5ch以外やることがないから粘着する
真っ当に社会生活を営んでいる人から見れば不可思議だが
本人にとっては不可思議でも何でもない
そうやって自分の異常さを認識できないまま社会復帰の道が閉ざされていくのを待てばいい
復帰されても周囲が困るだけだから 関係ないプライベートな事情を持ち出さないでください
ここは心理学に関する意見交換の場です 自称指揮官の方ですね
感情的になられる場面が多い事や
自分の経験則を展開する傾向が見受けられます
彼女はESFJだと思いますよ 結局、MBTIスレに出入りしないっていうのは反故になったわけか。
わかってたが最低だな。 約束も自分の都合で反故にするんじゃないのかって言ったが結局そうなったな
誤爆を装ったのも計算の内だろ 中傷されたからです〜とかいうんだろどーせ。
どれもこれも人のせいにするのも見えるわー。 >>252 違うと説明済みです
>>250 経験則ではありません
>>250
＞感情的になられる場面が多い事や
筋が通っていないことに対して腹をたてることは感情論ではありません。感情判断優位でもありません >>256 当方に関するレスに当方がレスしないことまでお約束しておりません ここに居る事と書き込んでる事自体が筋になってない罠 あなたがたの理屈は慣習という経験則による不文律の押し付け
「お前の言い方はみんなの感情を害したから」出禁にするという感情論です >>261 あなたがたが当方のありかたを叩くからです 当方が他には出張しない事は棚に上げますですが当方は正しいですってかｗ
腹いてえｗｗｗ草うめえｗｗｗ ほらきたよ、そんな約束してない痴呆症。
昨日決まった取り決めを守って下さい〜とか自分で言ってたくせに、自分が混ざりたーいって思ったら無かったことにするって痴呆症。
逆説は北朝鮮のキムチョか。 ほー他で叩かれれば顔出すと？
出入りしないって日本語ワカリマスカ？ 前にも言ったな自分の理屈が全てだってそして自分の解釈で理論を捻じ曲げる
議論も糞も無いだろ
お前の正解なんて好きな様に変わるから >>275 自分の理屈ではありません。社会的ルールです もう俺には何一つ叩かれる理由がないのに無理やり叩こうとするあなたが間違っているからな もう実際相手にされて無かったからな
寂しかったんでチュね！ヨチヨチｗ
ESFJちゃんおいたはメッ！だよｗｗｗ ◆UOWXjr.D0Q女史ENFP説どっかで見て、えぇ…ってなってたけど
ENTJ、少なくともNiなら主張を一つのレスにまとめるだろうし
次々思いついては書き足していく感じ、確かにNe主機能かもなあ
「筋が通ってないことに腹を立てる」という「感情」のために論理を使うのは
Fi-Teの順番で心理機能を使ってるということだから、ENFPが一番ありえるかもね
ENFPの中ではかなり珍しいタイプだろうし、実際会って話してみないとまだわからんけど >>280
＞「筋が通ってないことに腹を立てる」という「感情」のために論理を使うのは
論理のために感情が発生しています ふーん少なくとも感情が入れば
それ理屈で語ってない事になるね >>280
＞ENTJ、少なくともNiなら主張を一つのレスにまとめるだろうし
レスの流れをご覧いただけておりませんようで
閃き(記憶の想起)先行ではありません >>281
Te主機能は、個人的な物事に腹を立てたときでも
その場でやるべきこと、やれば利益になること、得になることを優先する場合が多いんだよ
ENTJにしてもENFPにしても珍しいタイプだと思うよ >>282 理屈で語った上で評価を為しています
タイプ説明文にも感情がないなどとは一言も書いてありません >>284 その場でやるべきことをおこなっております 北朝鮮の手は逆説に解説させたら全てわかりそうだな。
嘘八百と詐欺の手口はお仲間にはわかるだろうし。 メリットがないから掲示板を出ることに異論はございません
自分としてはタイプ論の現代的解釈に過ぎずそう難しいこと言ってるつもりはないので
どこかで誰かが同じこと言ってるか存じませんが
自分の知る限りでの言い出しっぺは自分しかいないので中傷目的の叩きの延長で
◆UOWXjr.D0Qが成り済まされた挙句汚名まで被せられるようなことがあっては中傷を超えて損害が発生します そういった(あるいは不測も含めた)事態を警戒して叩きを相手するわけです
祭り炎上の類は珍しくもないので投げてもいい気もするけど
成りすましリスクを考慮に入れると自分自身の努力義務を意識しないわけにいきませんので
自分の意見がどのような形で実を結ぶかはともかく、叩きとの話し合いを続けているわけです enfp説は良いね広報家だっけ
niよりneぽいものねこの人
fiが次に来るけどこれも説明が付く
自分の気持ちに沿ってやりたい事やってるから 自分の気持ちが大事でその必要性ですね確かにfiです >>287
Teは外向判断機能だから、これを主機能に持つタイプは、たいてい全体の価値観を優先するよ
まず周りを見渡して、周りが何をよしとしていて、何を忌避しているか
それから行動することが多いんじゃないかな
そしてJ型は意見がすべてまとまってから発言することが多いので
一つのレスに対して複数回に分けて言及するのは珍しいことだよ思うよ
あくまで一般論であって、「だからあなたはTeやJ型じゃない」と言ってるわけじゃないので、悪しからず 代替機能のteはやや意識をしないと使えない機能ですね >>195氏ですがやはり話も聞かず勝手に印象でタイプを決めつけられてお腹立ちでした >>297 おや もっとも高い数値をマークしておりますよ あなたのプライベートなどこちらは知りたくありません。
ここの論点は、MBTIスレに出入りしたいとなったお約束を反故にしてますが、この先どうするおつもりか？ということです。 北朝鮮の手は逆説に解説させたら全てわかりそうだな。
嘘八百と詐欺の手口はお仲間にはわかるだろうし。 動言ともに社会性項目が130台です
>>301
＞あなたのプライベートなどこちらは知りたくありません。
行動動機について誤認が見られますので正しくお答えいたしました
>>301
＞ここの論点は、MBTIスレに出入りしたいとなったお約束を反故にしてますが、この先どうするおつもりか？ということです。
反故にしておりません。つ>>259
あなたがたが都合よく捻じ曲げ反故になさっています
この先の方針に関しては>>290-291でお答えいたしました
当方についてお話にならなければよいのです >>226
＞タイプ論は自閉や精神障害者を除外して構成された理論ではありませんので、
根拠、ソースは？ 確かに多くは語るが結論はぼやけて見える
P型に多いね
多くの情報を集めてから結論をする事
物事を先送りする事や手段を選ばない所 >>306 時期ってなんだ？しばらく黙ってろってか？
自分たちの自治力は俺にだけ適用ですか都合がいいですね >>308 あなたがたが引き伸ばしているんじゃないんですか Jならルールくらいは守れるか、破ることに葛藤があるが、こいつは良心の呵責もなく罪悪感もなくルールを破る
Jじゃない >>311 破っているのはあなたがたです
スルーもできないのですか ルールも約束も守れない人ですよ実際
今この場で破った事を見ました！ この1ヶ月出入りせず、約束を守れって自分で言ってたことはどう説明すんの？
約束の履行時期を決めたのは自分だったって墓穴ほり？ 少しのことにも目くじらを立てて蜂の巣をつついたような騒ぎ なぜ中傷されてるのに自分が出て行かなくちゃいけないんですか〜って言うぞ北朝鮮なら >>318 心理機能論て神経医学の延長上にあるんですよ
医学生理学的な根拠よりも印象を優先させるあなたがたの決め方は恣意的です 誤爆したなら身を引けばいいのに
約束を持論で捻じ曲げりゃ世話無いぜ >>324 謝って出て行こうとしたのに食いついたのはあなたがたのほうですよね 食いついたのは自分だろ
そこで落ち度があったのならさっさと離れろや >>327 心理機能を捻じ曲げてまで当方を難じましたよね 感情的になるのはやめましょう
貴方のただでさえ下がった株がさらに下がりますよ じゃあ出てってくださいな
スレがあるから居ますって居直り目的じゃないなら レスバトラーだったらENTPだな
ただ感情的だからどうだろ そこで自分の意見を言うのは自由の下りで話はループだよ >>331 感情で筋を曲げるあなたがたのほうが感情的なのではありませんか？ あなたがたにとって感情論とは、口調が感情的なこと(笑)なのでしょうか この人が最初にやりたかった事が
心理学の理解と議論だからね
その方法が不味くてこういう形になったのは有名だからな じゃあ出てってくださいな
スレがあるから居ますって居直り目的じゃないなら 口調で感じ取る事が出来るほど感情的なようですね
劣勢がFiなのでご自分の感情については無頓着なのでは ENTPにしては真面目すぎるかな
彼らにとっての義務論や感情論というのは、うまく利用できる道具であることが多くて
それらを利用して長々と反論するときは、大抵ふざけてるときなので 逃げ出したINFPの群れが不憫だわｗ
したらばまで追い回してたしなｗ
F的に言えば同情しとくよ >>344 勘違いの挙句対立煽りの源になってたから本人降臨させてもらいました STは流石に無いわ
可能性としてはSFの方があるな
自分の価値観で全てを決定する所 火事になっててようやく対岸に行ったら火の元も着いてきた感じだ
逃げ切ったと思った奴らと対岸の火事だった奴らがまとめて燃え尽きたからな >>348 診断スレなのに心理機能論捻じ曲げようとしてるよね ESFJならもうちょい大人しくしなよ
迷惑をかけてはいけませんと学んだから 暴れ過ぎだわな何が論理だよ
自分が一番感情的だからな >>355 あなたがたのあまりに社会性のない荒唐無稽な行動と言い分に腹を立てております >>356 つ>>263
263 名前: ◆UOWXjr.D0Q :2018/06/30(土) 16:25:38.35 ID:Bi8qWaDz
あなたがたの理屈は慣習という経験則(Si)による不文律の押し付け
「お前の言い方はみんなの感情を害したから」(Fe)出禁にするという感情論です そりゃ自分もESFJだから
叩かれた事実だけを見て感情的に返したんだよ
これはFeの心理機能と言います >>351
落書きからタイプ判定されてほしくないのね
よくわかった
ただコテつけてると目立つから面白おかしく煽る連中もいるからね >>359 叩かれた事実ではなく理論無視や社会性の欠如による不当な叩きに対する抗議です ENTJは誤判定だと認識する事から始まります、そこから心理学を学びましょう >>360 あなたの読み取りかたがそうであるというだけですね。妥当性を欠いているという指摘です >>363 つ323 名前: ◆UOWXjr.D0Q :2018/06/30(土) 17:04:03.41 ID:Bi8qWaDz
>>318心理機能論て神経医学の延長上にあるんですよ
医学生理学的な根拠よりも印象を優先させるあなたがたの決め方は恣意的です タイプ論もろくに読んでないのに自分より詳しい人間の自己分析をなんで否定できるんですかね まあ冷静にこの状況を見て
他人が貴方に学びたいかどうかは
何となく分かりますが >>195氏はこんなスレがなぜ存続しているのか不思議だとおっしゃってましたよ ご自分のタイプをしっかり理解されてない方に他人の分析は出来ませんね やはり感情的になられてる様ですね
中傷は認められない事です MBTIって人にタイプを押し付けるツールなんだっけ？ 俺押し付けてませんよ。そのように見立てますので違うとお思いならどうぞご説明ください ENFJかもなあ！
もっと喋って
できれば長文がいい 他の方はブーメランを投げてるとお思いのようですがそれは勘違いです
キャッチボールのはずがブーメランだと勘違いして避けているだけです
球は拾わなければ戻りませんよ 初めの方の書き込みを見るとコテさんは普通だったんだね
なんでいきなり荒れるようになったの みんなの意見や感情(Fe)を尊重するならこんなことにはなってないよね 仮にFeを持ってないだろうが
それを使用しなくてもいい理由にはならないぜ？ >>384 苦手なものを使えと強要するのがMBTIではありません
タイプ論もそのようなことは禁じています >>382
あなたの意見がまだよくわかんないな
ASDとF型を≠で結ぶ論理を提示したいの？
このスレで受けた不当な扱いを糾弾したいの？
自分のタイプを主張したいの？ >>388
＞ASDとF型を≠で結ぶ論理を提示したいの？
＞このスレで受けた不当な扱いを糾弾したいの？
この二つですね ほうじゃあ劣勢がTなら理論に則らなくても良い事になるな苦手だもの >>389
ならその二つの根拠を明確にしなきゃ議論は堂々巡りだね ASDがF型は無理があるって少し発達知ってる人なら誰でもわかるよ 勝手に他の人にタイプ判定してほしくないんだよね
他の皆さんもしばらく書き込みはやめましょう
少し頭を冷やしたほうがいい
ちょうど夕食の時間だし 今度は議論するなと言い始めたな
優劣付ける事は出来ないと言ってた事に対して矛盾してるな 最近誰にもリツイートされないし
隔離スレも飽きたから理由でっち上げてここに居るのは秘密だよ >>395
お、ありがとう
前後の話を知らない人が多いからね
あらかじめ目立つところで大きく主張しておかなきゃ、揚げ足取りは無限に来るよ >>396 第4刷なら序文および354ページから
タイプの一般的説明、440ページから定義をご覧ください >>399 いえいえずっと同じことの繰り返しです
オワコンです >>397 人格的な価値について優劣はないが得意不得意に関して優劣はあります
一貫して主張しております >>400
明示されてませんよ
そもそもタイプ論の時代に自閉症など脳機能障害は発見されていたのかな？ >>403 されていないからそれに相当する人間も含めて観察の対象としていたことになりますね もともと一定の割合で存在する「スペクトラム」なんですから >>395
今までスクロールで流してたけど、お前いい加減にしろ！スレ汚すな！リアル社会で馬鹿にされた存在だからここでいい気になってるのか。 ちなみに外向内向が簡単に変わるならタイプ論が根本から崩壊するので悪いけどタイプ論を理解してないというのも逆接へのブーメラン
そいつを踏まえていた俺らとの決定的な差異であり、こちらの理論をろくに理解していない証拠だね >>409 内向外向が入れ替わるなどとは一言も申しておりませんが あと客観的事実としてあなたには理性が欠けている
論理的には得手不得手なのでどうしようもないと思いますね むしろ理性のみに頼りすぎているきらいがあり頭が硬いと思う次第です すぐ反応する様や自意識過剰な点は
感情的ですね
それを隠そうと理論に逃げ込みますが
すぐに破綻してしまう理論なのですよ >>417 科学的に説明がつけられます。あなたの勘違いです >>418 あなたがたのロジックが破綻しているので突っ込まざるを得ません 自分の考えに固執してる様子から見ると確かに頭は固いですね
石頭という言葉がお似合いですよ 内部でレセプターが反応しきっている(飽和状態)から外部からの注入には反応が薄い
コンサータで過剰症状により吐気頭痛などの副作用 あなたがたは否定するばかりでひとつもまともに反論できたことないよね 早い話がお前ら専門医より自分たちの見立てを優先するの？ 肯定出来る事実が無いからな
否定するしか無いわけよ
自分で選択肢無くしてるな >>430 では 医師による見立てが事実であれば認めるということですね 少なくとも資格も立場も無い人の言葉を聞いてもなって部分はあるね
金儲けだろうが多数の人間に貢献してる団体の意見の方が為にはなるな >>433 普通に考えてありえないから
あなたは論理的なつもりですかって聞いてハイするのと
実際に論理的かどうかは別だもの まあ常人であれば国家資格を取得した人間の意見の方を聞くだろ
心理学も同じだろ そんなもの信じようというほうが無理がある
ただ、管理者が対象者を操作するために本人の願望や自己認知を知るという目的でならアリですよ
だから企業が研修で使いたがる ASD発達障害についていうなら共感性に乏しい自閉症はT型の可能性が高いかもしれない
自閉症にみられる常同行動の解釈は分からないけど
ただ自閉症の脳は構造自体が特殊なんだろうな
発達障害の重いバージョンである知的障害についてはそもそも心理機能を持ってない解釈でいいと思う、動物的ということ >>435 国家資格を取得しても発達心理学に対する理解はまた別です 絶対的は無いがその論理的かどうかは証明出来てないわけだな
結論で何が言いたいか分からんし 自分の論理が絶対とでも言いたいのか？何なんだ一体？ >>438
＞発達障害の重いバージョンである知的障害についてはそもそも心理機能を持ってない解釈でいいと思う、動物的ということ
それもない。WAISはヒトを対象として測るツールです
それで計測できない範囲で初めて規格外が成立する 暇を持て余したENFJとENTPがじゃれ合ってますね・・ 専門医の見立てと矛盾するなら自分たちの見識が足りないせいではないかとは思い至らないの？ なぜ勝手に相手が嘘をついているなどと決めつけるの
それ自体が自分の見識に対する盲信であり独善ではないのですか で俺はTeから始まりパターン認識による推論に頼りますのでENTJです >>443
持ってないは言いすぎた
重い発達障害は心理機能が未熟だからMBTIに当てはめにくいというのはあると思う
脳の構造や機能じたいに障害があるから
自閉症の場合は最近はスペクトラムと言われるように健常者との連続性があると捉えられているからMBTIの適応は可能だと思うけど >>451 測れる限りは心理機能の判定は成立します
ごく幼い子どもにもタイプは見られるし
一生変わらないというプリンシプルに反します >>451 で、俺発達「障害」認定もされないくらい対称性とれてます 「行政用語の発達障害」も動言の落差が15以上という明確な基準があります
動言落差による障害を教育による歪の結果、あるいは投薬のみでは解決し得ない側面としてとらえ、行政支援によって問題の解決を図るためだからです
当方の場合
手帳とれますかと担当心理士にうかがったところ、IQも高いし基準を満たさないので不可能とのことでした
それで「薬の処方はできるし診断もつくが、障害ではない。傾向である」という扱いになります アスペルガーはお持ちですね
そちらの方で手帳を取得されては
日々の生活に支障がでておられるようなので取得の難易度は下がりますよ >>455 454をよくご覧ください。手帳は取得できません
医学的には「症」という扱いにとどまり「障害」というカテゴリは存在せず、行政用語です 日常生活に支障は、あなたがたが叩いて無駄に足を引っ張るからでしょうw >>458 知的財産権としての自分の意見出所と個人としての権利を守るのは当然です 叩かれても褒められても誰もいなくてもレスしてるから望んでやっておられるのかと思ってたよ >>461 自分の成りすまし等を警戒ついでにMBTIスレをヲチって意見を書くのは自由です 見たい人が見て参考になると思うなら拾ってくれればいいし
もちろんスルーもよし 457 名前： ◆UOWXjr.D0Q 2018/06/30(土) 19:15:57.05 ID:Bi8qWaDz日常生活に支障は、あなたがたが叩いて無駄に足を引っ張るからでしょうw
→５chから離れたらいいだけだよ。 >>464 つ290 名前: ◆UOWXjr.D0Q :2018/06/30(土) 16:40:16.34 ID:Bi8qWaDz
メリットがないから掲示板を出ることに異論はございません
自分としてはタイプ論の現代的解釈に過ぎずそう難しいこと言ってるつもりはないので
どこかで誰かが同じこと言ってるか存じませんが
自分の知る限りでの言い出しっぺは自分しかいないので中傷目的の叩きの延長で
◆UOWXjr.D0Qが成り済まされた挙句汚名まで被せられるようなことがあっては中傷を超えて損害が発生します
291 名前: ◆UOWXjr.D0Q :2018/06/30(土) 16:40:46.35 ID:Bi8qWaDz
そういった(あるいは不測も含めた)事態を警戒して叩きを相手するわけです
祭り炎上の類は珍しくもないので投げてもいい気もするけど
成りすましリスクを考慮に入れると自分自身の努力義務を意識しないわけにいきませんので
自分の意見がどのような形で実を結ぶかはともかく、叩きとの話し合いを続けているわけです
あなたがたこそ離れて欲しければ叩くのをやめればいいのです わたしは将来的に損害問題に発展する可能性を警戒して監視しています
監視されても困らないように行動すればいい、触らなければいいだけではありませんか 自分たちのやったことを客観視できてないのはどちら様ですか ENTPとしてはノーコメントかな
パンドラも初レスもそうだけど、わざわざ嘘をつくということは認めたということだと思うよ 逆説先生が見守ってくれる心理学版でみんな清く正しく過ごそうね 嘘になりようがない。初レスはこんなに立派な説明文がつくからには相当IQ高くないと取り柄なくねと言っていたにすぎません タバプカの話を踏まえてさ、16パーソンの説明文が誇大であると言ったの 等身大でないことに疑問を持たないのかと。
なんで誰にでもわかるような質問に答えさせておいて出る診断が天才のプロフィールみたいになるの 手帳か某所の2人は持ってたなそういや
決定的な違いはあるがな >>405
そうとは言えない
脳機能障害が論点にすらなってない古い理論なのはたしか。 いつも思うけど逆説もノーコメも何で1年以上前っぽい話を未だに掘り返すの？
延々同じこと言ってない？ >>476 知らんけど俺は一貫してるから突っ込まれたら勘違いだって都度説明してる >>475 機能「障害」ではないんだよ。多数派と違うから社会で過ごす場合にその特性が「障害」になるという考え方であって正確には「症」です >>480 あなたがたのほうが叩くことに依存していることになります >>459
そりゃこれだけ張り付いてたら他のこと一切できんわな
少なくとも集中して何かに取り組むことはできない
カキコしながらの車の運転なんかは他人に被害与えかねないから控えてほしい >>482 赤信号や停車などしております。そもそもあなたの干渉する事項ではありません ここが無かった場合
自分のアイデンティティが無くなるからなこの人は
ネットが無かったら壁に向かって持論を吐く人生だから それだけ俺に迷惑かけてるということですよね
つ>>465>>466>>467 >>484 自分の意見を持つことに非難される筋合いはございません 他人にとってはここは他愛のない場所だがこの人にとっては生活の一部なんだろ
価値を見出す見出さないは勝手だが
周りに求めてられない場合は引く勇気も大事ですよ >>479
障害でも症でもどっちでもいいよ
健全でごく一般的な人間がタイプ診断の対象でしょってことだけ。 >>472
それは思った
あの説明は確かにピンとこない >>488 ヒトであれば誰もが類型の対象です
>>487 つ466 名前: ◆UOWXjr.D0Q :2018/06/30(土) 19:33:01.61 ID:Bi8qWaDz
わたしは将来的に損害問題に発展する可能性を警戒して監視しています
監視されても困らないように行動すればいい、触らなければいいだけではありませんか Te持ちはいいが
本来のESTJやENTJからするとかけ離れてるな十分
ステレオタイプとはよく言ったもんだ 損害問題の当事者は自分自身か？
他人同士の不利益や運営側の不利益には頓着しなさそうだから >>488
自閉症スペクトラムと呼ばれているように最近は健常、精神障害、発達障害は連続性があると捉えられているから、そういう意味ではMBTIでいえば心理機能の使い方の偏りなのかもしれない。 本来かステレオタイプだから
管理職や役員や経営者で良いかな
組織のトップに立つタイプと
欠点は言わなくていいだろｗ >>494 そうですよ。成り済まされてトリが叩きの材料として遊ばれるようなことになったり成りすましがパクりを告白するような事態になっては実損が発生します 16診断はここやブロガー見ても分かるように手帳持ちや精神不安定な奴に何故か好かれてるような感じだな
健全者は適度に得たら長居はしないか
これって何かしらロジックがあるわけ？ >>496 あなたの頭の中ではENTJは必ず管理職や役員や経営者になるんですか？管理職や役員や経営者はみんなENTJですか？
セレブリティコムの例示を見てきたらどうですか >>498 説明文にアイデンティティを立脚させようとするからじゃないの ステレオタイプだから例外も居るよ
ヘイト買って追い出された人居るしな
少グループ好きも居る
一括にするのはいかんよ >>501 俺説明文読んでもめっちゃ癖のある人物像しか思い浮かんでこないですけど >>498
心理学自体にそういう傾向があるでしょ
精神的に不安定だから自分探しや拠り所を探しに彷徨う 自分に何を見出すか？
拠り所でも欲しいのかね
他者に自分が理解されなかったりする人が多いのかな >>498
・MBTIは長所や特性を褒めてくれるから
・声が大きいのが目につくだけ
・人間心理に興味を持つ手合いの傾向
・暇だから
お好きな理由をどうぞ >>506 俺子育てに応用するために利用してるんですけど 0249 ◆UOWXjr.D0Q 2018/06/30 16:05:18
関係ないプライベートな事情を持ち出さないでください
ここは心理学に関する意見交換の場です
ID:Bi8qWaDz(23/105) >>509 なんどもいうように、何のために利用してるのかという動機を問う話になりましたので
自己探求ではありませんという回答です 理想の我が子ってわけだな
押し付けがましいと思われないようにな 他のスレもログ取っておけば？
見たらひっくり返ると思うが わが子に合った理想的な育てかたを検討しているのであって
自分の理想があるわけではありません >>504
自分含めてここの人はほとんどが当てはまると思う
アイデンティティがほしいというのはある 子供がENTPなら適度に話聞いて放置して道外れそうなときに補助してやれば勝手に育つよ >>515 基本放任です。興味があることを大いに支援します なる程ね自己って客観視し辛い一面を持ち合わせてるからか
第三者から見た物と
自分が考えてる物は一致しない場合が多いからな 「勝手に」とは思いません。興味のないことは入っていかないので偏りがちです >>517 心理機能は脳機能の使用順列であり先に使うものほど発達するという理論です
なのでWAISによる発達診断を対応させてタイプを割り出すことが可能です >>518
よほど偏った環境で育たなきゃある程度の年齢で自分に必要なことがわかるよ
それまでは何言っても基本的に耳を素通りしてる
まあタイプが同じでもいろいろいるから参考にしないでほしいけど >>520 必要なことがわかっても能力も知識も一朝一夕にはつきません 0432 ◆UOWXjr.D0Q 2018/06/30 18:42:21
素人のくせに
ID:Bi8qWaDz(87/133) >>522 だから本職に意見をうかがって持論を構成してきたし
見立てもそうだよ >>521
0432 ◆UOWXjr.D0Q 2018/06/30 18:42:21
素人のくせに
ID:Bi8qWaDz(87/133) >>524
0432 ◆UOWXjr.D0Q 2018/06/30 18:42:21
素人のくせに
ID:Bi8qWaDz(87/133) 送り迎えするからなんだけど。前にも言ったんすけどね 別の意図で持ってこられたらそれはもう他人の言葉です 429 名前: ◆UOWXjr.D0Q :2018/06/30(土) 18:39:25.72 ID:Bi8qWaDz
早い話がお前ら専門医より自分たちの見立てを優先するの？
432 名前: ◆UOWXjr.D0Q :2018/06/30(土) 18:42:21.87 ID:Bi8qWaDz
素人のくせに 自分が荒らしだって名乗ってるようなもんだよね>>534 おお
名前付きのスレなんてよかったねーうらやましいねー(棒読み) 固定ハンドル（５ｃｈ内）に関して
叩きについて
・最悪板以外では全て削除します。
スレッド
・固定ハンドルが題名に入っている・固定ハンドルが占用している・閉鎖的な使用法を目的としている・等は、自己紹介板・最悪板・夢・独り言板・おいらロビー・なんでもあり板以外では、原則として全て削除または移動対象にします。
ただし、固定ハンドル個人が一群または二類に属する時は、他の削除規定に触れない限り様子見となります。 >>465
うん、だから離れたw
みんなと仲良くなれてすっごいスッキリだよー☆
改めてここを見るとあんた嫉妬がすごいねって思う。 このスレで住民と話ついたのが癪に触ったみたいだね？ >>541
それ、あんたの妄想か誰か特定の個人相手に連動して勝った()つもりになってるだけだろw
あぁテンプレが懐かしいw >>546 正確に認識しないと発達症は類型可能であるということを納得いただけませんので >>544 あなたがたのほうではないでしょうか
>>543 論の相手にご納得いただいたようですので。勝ったとか負けたとかいうのはものの喩えですがよくご反応になりますね 発達障害、自閉症のなかでも心の理論が未熟な人に当てはめるのは難しいのかな 北朝鮮と◆UOWXjr.D0Q ･
http://lavender.2ch.net/test/read.cgi/psycho/1530359032/
270 名前: ◆UOWXjr.D0Q :2018/07/01(日) 07:31:01.31 ID:6UECxtoL
>>262そんなことは協会本にも書いてません
271 名前: ◆UOWXjr.D0Q :2018/07/01(日) 07:46:22.98 ID:6UECxtoL
「MBTIは健常な心の働きをみていくもので、病理の診断ツールではありません」(エッセンシャル第二版52ページ)
とあることの読み違えではないでしょうか
272 名前: ◆UOWXjr.D0Q :2018/07/01(日) 07:59:36.79 ID:6UECxtoL
第二版に実施のしかたについてチェックテストなるものが用意されてますが(58-59ページ)
お前らこれ間違いだらけになるよ
273 名前: ◆UOWXjr.D0Q :2018/07/01(日) 08:14:02.30 ID:6UECxtoL
健常な(ストレスの影響下にない)精神状態における自己認知は理論上生来のタイプと一致することになりますよということを言っているのであって
定型発達者、健常者相手にしか実施できませんとは書いてありません まだ書き込んでるよ。
さっさと隔離行け。
約束一つ守れないって恥ずかしいぞ、おばはん >>552
隔離本スレなくなっちゃったね、まぁ実質隔離が乱立してるがw >>554
少なくとも隔離らしきスレから出てくんな >>513
ここMBTIタイプ診断スレだからさ、心理学×子育てみたいなスレ立てた方が理想の議論が出来るんじゃない？ >>558 MBTIを利用する動機について説明しました >>560 精神分析の話に過ぎませんので板違いではありません >>562 どのような場を選ぶかは個々の判断に任されます
心理機能論を子育てに応用すること自体は子どもと直接かかわる方々との連携の中で実現に向けて意見交換を取り交わすべきと判断しますので
ネットに持ち込む必要性をさほど感じません モノマネがすごい上手い人がいます
目立った特徴のないモノマネしにくい人の真似もうまく、
その人が言いそうなセリフをすぐに考えつき頭の回転が早いです
こういう人ってどういうタイプが当てはまるでしょうか >>565
ESxPかENxPの可能性が高いとは思うけど、その情報だけでタイプを絞るのは難しいかな 身の回りにTe持ちを自称してる人が居ますが
感情論が多いようです
本来のタイプは何だろうか？ >>569
根拠なく急に断定の貶し言葉使う奴って、Te劣勢に多いのか？
理由が述べられない断定見ると幼児を見てるような気分になるんだ。
理由を述べないことを百歩譲ったとしても、語彙が貧相すぎないか。
貶すにしても、幼児でないならもう少し大人の語彙でもって悪口を言ってくれないか。
by 通りすがりの大人 >>149
亀レススマソ
105での説明で好き嫌いとは書いているが、理由も書いてあるしf型の価値基準では無いんじゃないかな
寧ろ正しい正しくないからの価値基準から好きか嫌いかを判断してるからt型だと思う
ちょっと気になってレスしてしまった MBTIは広まらないのは精神医学的な応用が難しいからかな FiとSiの区別って意外と難しいかも
自分の価値観にこだわる点は似てるし Si+Te+Fiのistjヤバイな
独りよがり全開の性格タイプ
確かにistjにはいい印象はないな
アスペぽいし Fiが発達してなそうなISTJは生きる楽しみがあるのか心配になってくるな ISTJはまだFiに触れるチャンスがあるが
問題はESTJ（TeSiNeFi）だろうな
退職後にやりたい事が無いパターン多すぎ
自分の気持ちや価値観に気づかない
場合もあるから見方によっては悲惨だな ISTX、ESTXってpかjかでここまで違うのかと驚く
jの方は生きてて楽しいの？ってレベルだし、
逆にpは楽しいことしかしないの？って感じだし Jはなるべく頭使わないように、やる事決めておいたりと
エネルギーを温存するためにエネルギーを使うイメージ
だから計画が崩れると面倒臭くなり思考停止しやすい
Pはエネルギーの節約意識が薄いから
疲れたら使わないし残量があればどんどん使うイメージ
だから計画が崩れても割と試行錯誤できる 自称infpの者だが、estjは生きる能力は高いけど、生きがいがない。
infpは生きる能力は低いけど、生きがいがあるイメージだわ。
上の人が言うように、仕事以外でやりたいことがない官僚と、
仕事をやめてやりたいことをしたいフリーター的な 足して割ったらちょうどいいんじゃない？
他の真逆タイプも全部足して2で割って中庸の国を作ろうね 自分は｢超面倒くさがり｣｢人の気持には敏感｣｢知りたがり｣のたった３つだけで、行動や発言が完全に100%説明できることが分かりました。例えば
・仕事は大嫌いだけど、人を気にして振ることが出来ない。みんなが楽になることを見つけ出すのは上手いと言われる。
・人間ドック受けたり、健康面には気をつける（面倒な気持との綱引き）が、これは後で面倒になるのが嫌なのと、医学知識を知りたいから。
EかIかでは確実にIですが、その他の項目sn fe jpのそれぞれどちらに当たるかが分からなくなってきました。
詳しい方お教え下さる 後で見直したら、ムダを省いたエリートみたいに見えそうですいません。
実体は、出世競争から早々と脱落して、早く会社を辞めて、隔日で座って過ごせる警備員のバイトを夢見るアラフィフです >>586
俺はまだ会社にしがみついてるアラフォー、、
これから人生どうしようか？ >>587
５０代前半までしがみついて頑張って蓄財して、アーリーリタイアしてバイトかパート生活を勧める isfpっぽく見える
FiNiループで先の事考えてもやもやしてそう 105の人 特に女性脳にも見えないけどな
まあただの例えなんだろうけど >>589
ありがとうございます、>>585です。
性格診断に興味を持って間もなく知識が乏しいので、もう少し詳細に教えてもらえば幸いです。
｢FiNi｣ループの意味も分からなくて…
他の型のご意見も大歓迎です。 >>591
とんでもないです。こちらこそご丁寧にありがとうございます。
詳しくは「fi ni ループ」で調べると、色々と出てくると思います。
isfpかinfpかな？と思ったんですが、Fi-Niループで自分の人生に空虚感を感じているように見えました。
infpの場合だと、Fi-Siループで昔の嫌なことがフラッシュバックして嫌な気持ちになったりします。
精神が落ち込んでる時に「未来」を気にするならisfpで、「過去」を気にするならinfpなのではないでしょうか。
私も勉強を始めて1年程で浅学なので、間違っていたらすみません。
少しでも参考になったら幸いです。 >>592
>精神が落ち込んでる時に「未来」を気にするならisfpで、「過去」を気にするならinfpなのではないでしょうか。
横からで恐縮だけどこの記述は極端過ぎないかと思う
だってS型でも過去を気にしてフラッシュバックするでしょうし、N型でも未来に不安を感じる事はあるでしょう
心理機能が成熟するとされている年齢を質問主が勉強して自分自信を振り返らないとタイプを絞るのは難しいと思うよ
他者への疑問の投げかけはその先じゃないかな
たとえば今話に出てるループとグリップの違いとかね
>>585>>586の情報だけで他人がタイプ絞り込めるなんて無理難題 >>590
本は読まずともネットで調べ尽くしてるかもしれないし、十分に調べてないかどうかは分からんでしょ そもそも当てはめるならフラッシュバックはNiだろうね >>585
タイプを絞り込める情報は
・人の気持には敏感
・仕事は…人を気にして振ることができない
・みんなが楽になることを見つけ出すのは上手い
以上から、FeあるいはFiが優勢
E型を省くとISFJ・INFJ・ISFP・INFPのどれか
・超面倒くさがり
・知りたがり
・健康面には気をつける
これら3つは場合によって解釈がぶれるので、具体的な情報があるといいかも
自らの価値観（Fi）よりも周りの雰囲気（Fe）を重視しているように思えるので、
今のところはIxFJらしい印象が強い
ただ新しい情報があればFi優勢とも解釈できる微妙なところ
FeとかFiとか何それ？ってなったら>>11と>>16を参考にしてください >>593
ご指摘ありがとうございました。
私はどうしても自己流に解釈してしまう癖があるようです、極端に書きすぎました。
これからも勉学を深めていきます。 自己診isfpでつい同じような雰囲気感じ取って、浅学なのに書いてしまいました。
>>592はスルーして頂けると幸いです。
有識者の方に委ねます。 こんにちは。自分のMBTIタイプがイマイチわからず、皆さんに診断いただきたいと思ったので書き込み失礼します。
学生より上ですが二十歳に満たない女です。
人と話すのがだいぶ苦手です。苦手なタイプの人間だと落ち着いて会話ができなくなる事があります。仲の良い人だと勿論普通に話せます。女子より男子と話す方が楽です。女トーク苦手です。
苦手なタイプの人間で一番苦手意識が高いのは、馴れ馴れしい、変に不平等（贔屓など）、過度な悪口を言う人間です。
芸術的なものに興味があります。そのせいで多趣味ですが、絵を描く時などは感覚的に描くというよりも決まった段取りで（機械的に）描く事が多いです。才能がないなと思う事が多々あります。音楽は感覚的に作ります。物語を考えるのが大好きです。
物事を思考するのが好きですが、地球の起源等いくら考えても過去に行かなければ事実がわからないものなどは思考しません。好奇心があるので調べ物を始めると何時間でも調べてしまいます。
家族に正当だと言われます。正直なためかよく生意気と言われます。基本的に平等でいる事が多く、争うタイプではないです。そのため感情的な人間を疎遠し勝ちです。
相手の気持ちには敏感ですが自分の気持ちやストレスに鈍感です。周囲の音や動きに影響されやすいですが、一度集中すると周りが見えなくなるタイプです。
仕事では飲み込みが早いのか驚愕される事もありました。決してできるタイプではなく器用貧乏で、少し几帳面です。
友達には無邪気で優しすぎると言われます。関わりのない女子になぜか嫌われやすいです。
謙っているのにも関わらず 上から目線 とよく言われます。
伝える事が苦手で百々周囲と話が噛み合わない世間知らずです。
MBTI診断をするとよくINTJが出ます。合うには合いますが一途な野心家って感じでもないですし優柔不断です。コロコロ目標を変えます。
次に出るのはINFJですが、違うと感じる内容が多いです。もしかしたら皆さんからの視点だとこうなのではないかという意見が出るかと思い、診断のお願いに参りました。
適する職など、参考にしたい事があるのでどうしても自分の納得が行くMBTIタイプを導き出したいのです。質問や疑問点等があればできる範囲内で答える所存です。
皆様是非ともよろしくお願いします。 601です。
602さん、603さん、診断ありがとうございます。
読むと案外共感できる内容も多い気がします。
ISFPの友達やINFPの友達とは違和感無しで会話ができる場合が多いので、そうかもしれないという路線で見ていきます。
改めて診断をしてみて、
16personalities INTJ
16タイプ性格テスト ISTJ
モチベーションアップの法則 INTP
personality relationship性格相性診断 ISTJ
適職診断セブン ISTJ
キャラクター性格診断のブログ INFJ
Personality type INTJ
Personality-tests.info INFJ
とそれぞれこういう結果になったのでISTJの方も疑って見る事にします。
こうやって診断してみると言葉が少し変わるだけで選択が変わったりので、自己の確立の無さを感じ侘しくなります。
604さんへ、
自己紹介といいますか…レスを読んでて具体的に説明がほしいと指摘されている方がいましたのでできるだけ詳しくと思いました…。
個人的にはどこを見てISFPに行き着いたのか知りたい気もします。勉強不足で申し訳ありません。もしよろしければお願いします。 601です。すいません、誤字です。
選択が変わったり「する」ので、 ですね。
いちいちすいません。 >>601
こんにちは！
ご相談読ませていただきました
適職等の参考にするためタイプを検討されたいとのことなので、
こちらでのご相談はあまりお勧めできないかと思います
というのは、ここが専門的な場所ではないことと、
タイプを指針に仕事を決めるのにはリスクがあることが理由です
掲示板には様々な方が来られますので、当然ながら、判断にはそれぞれ偏りがあります
明確な基準が合意されていない以上、MBTIの解釈も人によって異なるんです
質問者の方々が情報の取捨選択を行えない場合、判定は混乱を招くだけ、といった場合もありえます
ここは匿名掲示板なので、情報が不確かなのは、もちろん当然のことです
問題は、その不確かな情報を、就職など人生を左右する判断の材料にする場合です
タイプが同じでも適職や得手不得手は様々です
公式的な情報を参考に就職したとしても、それが本人に合っているかはわかりません
ミスタイプしている場合はさらにストレスが大きくなるでしょうし、
自分のタイプにはこの仕事が合っているのだからと、非効率的な努力をしてしまうかもしれません
タイプを元に考えるのではなく、ご本人でも正確に把握しておられるような、
パーソナルな特徴を元に職業選択をした方がリスクは少ないかと、僭越ながら思います 601です。
608さんへ、
詳しい事助言いただきありがとうございます。
自分自身、まだ未熟ながら自身をよく知らないので知ろうと必死なのが実情です。
相談内容通り私は沢山の事柄に興味を持っており、診断を参考に力を注ぐ事柄を一つに確立させるきっかけになればと思っていたのもあります。
そこで確立しようと思ってしまっていた節もあるので608さんお言葉で少し改めようとする気になりました。
レスの内容と関係がなくなるのでこれ以上は自重致します。
皆様、この度はご迷惑おかけしました。
空気を乱してしまい、申し訳ありません。 こいつらレス安価も付けられないのか
いつの時代の個人BBSのノリだよw 長文失礼します。
ENFP、INFP、INTP、ISFPの診断が出たことがあります。その時の気分によって変わるんですが、どれが本当の自分なのか見極めたいです。
・言われたことのある第一印象は「ほんわか」「おっとり」「人懐っこい」「天然」「気さく」「天真爛漫」「癒される」
・末っ子気質で甘え上手、癒し系、人を惹きつける雰囲気があると言われる
・落ち着いていると言われる。うるさいタイプではない
・冗談を言ったりくだらないことをして人を笑わせるのが好きで、無意識にやってしまう
・でも繊細で傷つきやすく、人に言われたことを何年も引きずったりする
・マイペースでよく遅刻する
・おっちょこちょいで抜けてる、ケアレスミスが多い
・好奇心旺盛で、行動力がすごいと言われる。1人で海外にも行く
・基本的に単独行動が好きだけど、ずっと孤独にも耐えられない
・新しいコミュニティや職場で新しい人に出会う時がすごくワクワクする
・常に新しいことに挑戦したい
・けど飽きっぽくて趣味も仕事もあまり続かない 続き
・人見知りはしない
・けどおしゃべりではない、自己開示が苦手
・プライベートの時間や空間がないとストレスがたまる
・束縛する人、プライベートに踏み込む人が苦手
・でも愛されてる実感がないとメンタルを崩す。恋愛体質。
・ロマンチックな演出に弱い
・趣味は旅行、読書、映画、洋服を集める、ネットサーフィン
・得意なことは語学、美術、文章を書くこと
・苦手なことは運動、車の運転、料理、細々とした作業
・美的センスがあると言われる
・醜形恐怖症かも？とにかく自分の見た目が美しく見られることにこだわり、肌と体型維持のために努力する
・反面に家事とか日常とか細かいことが適当になりがち
・そしてこんな風に文章が長くなりがち笑
第一印象は明るくて人懐っこい人なんですが、自分のことをオープンにするのが苦手だったり繊細だったり1人になりたがったりで、マイペースな何を考えてるか分からないやつだと思われます。
私自身も気分によって外向的になったり内向的になったり明るくなったり落ち込んで悩みこんだり、自分がよく分かりません。
客観的に見て私のタイプは何だと思いますか？
ご意見を頂けたら嬉しいです。 INFPとINFJの時があるんですけど、両方あるってことで良いのですかね？ ENFPでは？
INFPから言わせてもらうと、INFPは人見知りするし初対面の人に積極的に会ったりしない。
人懐っこいとか気さくだなんて間違っても言われない。
ENFPって繊細でEの中では最も内向的なタイプだそうなので、時折感じる内向性はそれじゃないかな？ 実務が苦手な点や空想が好き
抜けてる部分やツメが甘い事が多いからNかな？
Pは分かりやすいな多くの事に興味を持ったり持続性や継続性が無い点
柔軟性が十二分に感じられる 以前こちらでENFPと診断されたものです
最近気づいたのですが
・会社で新事業をたちあげることになった
社長含め副社長部長全員が「やりたいこと」はあるが「目標」「計画立て」をしないことに心底呆れている
・「やりたいこと」という夢のような発想には大いに賛成だが、それを実行するためのリサーチや実査に力をいれないことが理解不能
・ヴィジョンは私にもある
あれしたいこれしたいはいくらでもある
しかしそれを叶えるためには理論を打ち立てそれを実行し、フィードバックし、資産を回収する見込みをたてなければならないと思っている
・こいつらが思いもよらない新しい理論を展開して目を覚まさせてやりたい、インパクトを与えて起爆剤になりたいと思う
・しかし全員を巻き込んで事業を展開したいとは思わない
1人で運営し1人で達成したい
お前らはついてこいと思う
という具合にENFPさが見当たりません
みなさんは仕事と私生活で性格分けてます？？
なんか自分がわかりません >>620
時期によるんでしょうか、ENFPも出たことありますね >>626
結局あなたも口だけってことでしょ？
ENFPでいいんじゃない 全てのタイプの説明を読んでも全部当てはまる様な気がするけど
結局一つのタイプに絞れない、って人はどのタイプに多いと思う？ いやさすがに何個かに絞れないのはタイプ以前に異常性を感じる >>635
Fi優勢の人に多いね
診断サイトのXXFPの性格説明ってどうしてもフワフワしがちだから
自己イメージが既に確立できてる人は迷っちゃうのかな ・聞き上手
・ひねくれ者
それぞれ、どのタイプを思い浮かべる？ SとNの区別が一番難しい。最終的には具体的なことを好むけど、それにつながる理論とか原因は理解しておきたい方だし、後で面倒になるのが分かってたら、前もって防ぐタイプだから。 >>639
NTはひねくれ者というか、
根っからの空気読めない人たちってイメージがあるわ
誰も興味がない事に対して「私の考えたこの理論は正しいはずだ！」って一人で主張してるイメージ
聞き上手 ESFP＞ISFP＞INFP
ひねくれ者 INTJ＞ISTP＞ESTJ
とか言ってたら結局INTJを挙げてしまった。
でも、ひねくれ者なタイプは存在しない気がする
不健全になったらひねくれ者になりやすいタイプはいるだろうけど ハスの花綺麗だった
綺麗な花を見ると心が洗われるね
受け身とか指示待ちになりやすいタイプってあるのかな
それともタイプ論関係なく頭の問題なのかな 各タイプの第一印象とかイメージってこんな感じ？
言われたことのある印象があったら教えて下さい！
ENTJ→頼りがいがある
ESTJ→まじめで厳しいリーダー
INTJ→優秀、我が道を行く感じ
ISTJ→まじめそう、堅物そう
ENFJ→気さく、包容力がある
ESFJ→世話焼き、おせっかい
INFJ→物静かだけど人を惹きつけるオーラがある
ISFJ→優しそう、いい人そう
ENTP→飄々としている
ESTP→元気、ノリがいい
ENFP→明るく天真爛漫
ESFP→明るく気遣い上手
INTP→気難しそう、知的
ISTP→ひねくれてそう、マイペース
INFP→おとなしい、おっとりしている
ISFP→穏やか、マイペース >>644
確かに生まれてからずっと言われ続けてるわ 自身のタイプに悩み、外からどのタイプに見えるかフィードバックを頂きたく、書き込みました。
診断サイト等ではINFJが一番多く、INFP, INTJ, ISFJの診断が出たことがあります。
以下、自分語りさせて頂きます。
〜高校
・成績は良かったがガリ勉タイプとは思われていなかった
・授業中は寝ているか問題集を解く。聞いてもあまり入ってこないため授業は聞かない。
・大丈夫？と聞かれることが多い。
・学外に遊びに行くことは滅多にない。
・どうしようもないことで悩むことが多かった。内容は、「何故自分には友達ができないのか」「体形や顔立ちなど具体的なこと」
「将来的にウェルズのタイムマシンの世界になるのなら、今技術を発達させる意味とは何か」など。悩んだときはネットでそれに関わる記事を収集したり、黙り込んで悩む。人には相談しない。
知り合いからのフィードバック
「めちゃめちゃ優しい」「不思議ちゃん」「精神的に老けてる」
家族「お前みたいなやつ周りにはいない」「遅れて歩く人を気遣う」「漫画のキャラの癖がよくうつる」「子供っぽい面と大人っぽい面がある。中間が少ない」
続きます 大学〜現在
・取得単位はぴったりで履修申告する。成績は並。
・レポートは期限より一週間以上前に仕上げる。その後は見直しせずに提出。作業の見通しが甘いと前日までかけている。
・殆ど一人で行動する。迷惑になるのを恐れて声をかけられないのと、大人数でいても気を遣って楽しめない。
・忙しい喫茶店でのアルバイトはできない子扱いだった。
注意内容は「丁寧すぎて作業が遅い」「頼んだこと忘れてる」が主。
・「天候や気温の変化によって人の機嫌の平均値は左右される」と家族に話したところ共感して貰えなかった。
・飲み会では殆ど喋らない。ネタをあまり持っていないし、人の考えを知るのが楽しい。が、話の詳細はほとんど覚えていない。
・「変わっている＝相手に違う価値観を提供できる」ことと考えて、より多くの人が暮らしやすい社会を実現するようアイデアを提供するのが、自分が生まれた理由だと考えている。
知り合いからのフィードバック
ESFJっぽい友人「変わっているが無害」「意外と頑固」
ENxPっぽい友人「天然な発言はあるけれどしっかりしてる」「理想は高そう」
ESTJっぽい先輩「表現が冗長」「言ってることの細部が曖昧」
カウンセラー「すごく素直で真面目。人のこと気にしすぎて神経症になってる」
店員「人に助けて貰えるタイプ」「ものすごく美意識高い」
知り合い「めちゃめちゃ人見知り」仲良し「よくしゃべるよ君」
得意なこと
国語・絵画・家事全般
苦手なこと
運動・運転・初対面の人と話す
高校時代悩んでいたのは何かしらのループにはまり込んでいたと思っています。
最初はINFJのNi-Tiループを疑いましたが、現実的なトピックも多かったため
INTJやISFJの可能性もあるかと考えています。
これを見てどのタイプを感じられたでしょうか。
ご意見いただければ嬉しいです。 私も意見お願いします。
iとfは固定で出てくるのですがそれ以外はいつもバラバラです。
説明文を読んでも当たってるところと当たってない所があるので客観的な意見が欲しいです
各タイプを読んでいるとisfp 、isfj 、infpが当たってるところがあります。
診断ではisfp isfj infp infj esfp と出ます。
エゴグラム、n型1です
学生の頃、体育と数学が苦手 暗記力が悪い
国語が好き
学校では怖い同級生、先生が苦手で不登校気味だった時もあった
家では好奇心旺盛で明るいけど、学校ではシャイで大人しくなる
今でも怖い上司だと最初は我慢するが爆発して辞めてしまう
仕事は指示をしてもらった方が動きやすい
人を褒めるのが得意
友達が悩んでたらプラス思考な事を言って元気になると言ってくれる
自分のことになると落ち込みに一直線になり周りが見えなくなって鬱になる事がある
優柔不断だけど勢いで決めてしまう
食わず嫌いで初めて食べる食べ物など躊躇きてしまう
普段の部屋は汚いが片付けのスイッチが入ると綺麗に片付けられる
友達との待ち合わせは絶対遅れないようにするけど個人的な用事だと時々キャンセルしてしまう遅れてしまいそうになるけど走って間に合うようにする
ふと何かと関連付けて過去の嫌なことを思い出して、わーってなる
友達からは、優しい、変わっている、
職場の人からは、優しい、おっとりしている、
子供、動物が好きです。
よろしくお願いしますm(__)m >>648
P型、Fi優勢、Ne-Si軸という印象
INFPかなあ >>648
ENFPの私と似てるな〜と思いました。
ENFPかINFPではないでしょうか。
空想癖があったりしませんか？
運動や片付けが苦手な反面、文才やクリエイティブな特技があったりとか。
ENFPとINFPの違いは、どちらも夢見がちで好奇心旺盛だけど
ENFPが外の世界で好奇心を満たし、INFPは自分の中の世界で充実を求める
私はあまり人見知りせず、初対面の人と話すのが好きだったり旅や新しいことへのチャレンジが好きです。
もしそういうのが苦手だったらINFPかもしれません。 お返事ありがとうございます！
なんとなくs型かな？と思ってたのでびっくりです！N型と関係ないかもしれないですが外にいる動物とかに話しかけたり、物に名前をつけたりして喋ったりします。空想はあんまり考えてないです。
クリエイティブな才能もないです(＞＜) 他の方と立て続けになってしまいました暇な時お願いします
16personalitiesの結果entp-t,entj-a,t
興味のあることを掘り下げる、新しいこと、質のいい物好き
いつもは何十年後までの目的のためなにかしてます
飽きやすい
定期の提出交換期間とかよく忘れる 大学生が就活の流れで自分の特性に合う職業を〜ってな具合でwebでMBTI診断をやって、
そもそもMBTI自体に興味はないけど自分の事は知りたいから手っ取り早くここに来るんだろうな
そんで就活する人は毎年必ず生まれるから、この手の質問相談は絶えない、と
FやTはわかりやすくてもNがなんなのかSがなんなのか、
たとえばだけど成長したFi-Teと単にFeの違いだとか、
心理機能の成長の過程やループ、グリップなんかの質問疑問は出ない
就活のためにやってる人が多いのか、ここで自分のタイプがある程度わかったらあえて突っ込んだ質問をしには再訪しない
で、また就活新規さんいらっしゃ〜いの流れになる
かつては突っ込んだ質問は総合スレでやっていたが、てんやわんやあってか今ははい
かといって各タイプスレだとスレ違い気味
もうちょっとMBTIかじった人が話せる場所があるといいんだが というかまともにやりたいならパンドラで示したように自己探求しかないと思うぜ
ユングとMbtiでも矛盾点があったりするから結論はでないだろうし 新規を歓迎していないのではなくて住み分けの問題かね
新規の中でもMBTI自体に興味が出てきた人が継続して話せる総合雑談スレがあるといいんだが
診断スレの需要は一定数あると思うからこのままの方向で
一部のタイプスレが総合雑談スレ化しているのはそういうことなんだろう
昔の総合スレにいたような人が各タイプスレに流れている >>646>>647
>高校時代悩んでいたのは何かしらのループにはまり込んでいたと思っています。
>最初はINFJのNi-Tiループを疑いましたが、現実的なトピックも多かったため
この部分の詳細は>>646自身じゃないと見つめ直せないため外部からの介入は難しい
それ以外の部分を俺が見た感じではIxFJかね？と思った
内向的かつFeの香りがする >>656
行く先はそうなるよな
占いの一部と思ってるような人もチラホラ見かけるが、何事も取っかかりとなる場所はあってもいいとは思うんだ
>>658
下がりすぎてて見つけられなかったサンクス
てか現時点で3つの総合スレがあるんだよな
どこ使えばいいね？
ひとまず上げておくけど
MBTI性格診断について語る25
http://lavender.2ch.net/test/read.cgi/psycho/1489629524/
16タイプ診断(MBTI)について語る36
http://lavender.2ch.net/test/read.cgi/psycho/1513587620/
16タイプ診断(MBTI)について語る 36
http://lavender.2ch.net/test/read.cgi/psycho/1514027197/ このテスト、はじめてやったんですけども
良い意味でも悪い意味でもターゲットになりやすい、話題になりやすいタイプってあるんですかね？
例えば血液型占いだとB型は勝手なヤツで〜とかAB型は変人〜みたいなアレです（偏見だと思いますが） うっさいの消えたしMBTIテストをここの住人で作ったら面白そうじゃない？ そうですね感情論者はもう居ないようです
茶々も入らないので面白い企画もできます >>661
ESTJ→押し付けがましい独善的なクズ
ENFP→私はハッピー！と叫ぶ幸福度の低いSNSキチガイ
ENTP→出しゃばりで議論好きのくせに論破されまくる雑魚
もちろんその限りではないが、不健全時にあまりに
目につく不愉快な面からこいつらはよく槍玉に挙げられる 色んなタイプの説明をざっくり読んでみたんですけど分析家系の説明が
なんというか他の系統とは毛色が違いますね。他人との協調が見えないというか
平たく言えばイヤなヤツ度数高めなんですかねｗ いくつかのサイトで診断したけど、結果がバラバラになった
何でだろ？
INTP、INFP、INFJ >>661
【NF型】「自分探し」が大好きな人達
INFP：感受性が強く自閉的で、他者から奇異の目で見られたり、いじめの標的にされやすい。
INFJ：宗教家タイプ。現実味の無い理想論で他人や自分を騙す。
ENFP：典型的なぶりっ子、かまってちゃん。
ENFJ：人や社会を変えられるという思い込みが強く、型破りなコミュニケーションで他者を困惑させる。
【NT型】人の気持ちを考えない人達
INTP：典型的なキモヲタ。5chやニコニコ動画の主要層。
INTJ：典型的ながり勉、浮きこぼれ。
ENTP：収入や幸福度が外向型の中で最も低く、問題起こしまくる。
ENTJ：冷徹で計算高く、他者を圧倒・圧殺する事を好み、社会や人の心に傷をつけて周る。
【SP型】欲求に忠実で後先考えない人達
ISFP：典型的な事なかれ主義者で存在感が薄い。
ISTP：無法者タイプ。ルールや他人の感情を平気で無視する。
ESFP：典型的なウェーイ系リア充。バカッターやFラン大学の主要層。
ESTP：典型的なチャラ男、尻軽女。
【SJ型】物事をクソまじめにしか考えない人達（社畜は大体これ）
ISFJ：お人よしタイプ。騙され利用されやすい。
ISTJ：頑固者タイプ。アイデアや他人からの提案に全力で反抗する。
ESFJ：お節介焼きタイプ。直情的・激昂しやすい・押しつけがましい。
ESTJ：典型的な亭主関白、かかあ天下。 こういうスレ見るとみんな自分を枠にはめるのが好きなんだな―って思う 宝くじが当たるなどして突如大金を手に入れた時
SJは貯金に回す
SPは豪遊する
NTは主に投資に回す
NFがどうするかイメージできない 誰か>>669にコメントください
鑑定結果がバラバラになる事ってありますか？ ネットの簡易検査ではサイトによってバラバラになるのはよくあることでは
まあでもIN××の可能性は高いんじゃない >>676
知らねーよバーカ
レス乞食のゴミクズウンコwww >>672
>>671は自身について言及していないからどうしてそのような言葉が出てくるかわからないけど
私がどう思っているかということなら自分や誰かを積極的に枠にはめようとは思わないな
第一人間は動的存在だ今の彼や私が過去の彼や私と同じではない参考になる部分はあるにしても積極的にそういった枠にはめて人を見たいとは思わない Seが機能スタックに入っているタイプよりもESxJの方が味にうるさいと自称するし
実際飲みの席とかでもうるさいのはなぜ？
Te,Feの形式で表に出すからという認識でいいのでしょうか IxFJだけどホルモン焼くとき脂身も下にする人間には罵倒してもいいと思ってるよ 結果ENTJでした。説明読んだけど攻撃力強すぎ
周りの人どうしてるんだろう。こんなやついたら困るわ ENTJは普段は懇切丁寧で物事を説明するのが上手な人という印象
不健全時はヤバイ、一番物に当たるタイプかもしれない 怒ったりはないけど、いつも1手先読みしてるのと
瞬間的な集中力でマシーンみたいに回転数上げるんで
周りがぼんやりしてるようにみえてイライラしてるかも。温かい人間になりたい 16タイプ別の平均所得の違いをグラフにした画像とか、>>670みたいなコピペみたいなの見てると
「タイプに優劣はない」なんてのは所詮「優しい考え方」に過ぎないんだなぁって思うわ >>669
特徴がないんでしょ？
そういう人の方が多いからタイプ分けはあまり気にしない方がいい
特徴的な人はだいたい非社会的でとっつきづらい >>659
647です。ご意見頂きありがとうございます。
最初はFe持ちかTe持ちかが分からなかったので、客観的に見て頂き安心感を持てました。
自分で第一機能がどちらか不明なのですが、
私のNi要素としては、
・ケアレスミスが多い
・詳細を覚えていないことが多い
・想像力が強い
Si要素としては、
・健康への関心が高い
・消極的気味
・暗記科目が得意
といった感じです。
判断できるよう、勉強してみます 今はもう記事は消えてるんだけど、MBTIのブログで
8つの心理機能をキャラクターにして語らせてみたっていう記事があったんだけど結構面白かった。
さすがに全文は覚えてないけど大体こんな感じだった。カッコ内はキャラクターの名前。
Se(狐男) 目の前の現実に臨機応変に対処する事が大切
Ni(仙人) 未来への危機感や目的意識を持って計画的に行動する事が大切
Si(城壁) 平凡な日常を保っていく為にどうすればいいだろうか
Ne(アンテナ) 平凡な日常の中からあっと驚くような発見はないだろうか
Fe(保母さん) 人や社会とのつながりを大切にするから正しい道が見えてくる
Ti(ロボット) 他人に邪魔される事無く一人で考えるから正しい道が見えてくる
Fi(お姫様) 人間社会には無償の愛や理想、やさしさが欠かせない
Te(猿山の猿) 人間社会には権力や上下関係、厳格さが欠かせない ENFP、ISFP、INFPが出やすいです。
・子供の頃は元気で天真爛漫
・母子家庭一人っ子でアダルトチルドレン
・落ち着きがないと言われた
・国語と英語が得意、数学が苦手。体育は足が速く個人競技はそこそこいけたが、球技などの集団競技は不得意
・忘れ物やなくし物が多い
・人に合わせがちで本音が言えない
・人前で感情を出さないようにしていて、ストレスを溜めやすい
・嫌なことがあると笑ってごまかしがち
・友人が少ない
・穏やか、優しい、天然ちゃん、マイペース、仲間思い、繊細、ネガティブと言われる
・好奇心旺盛だけど長続きせず中途半端
・音楽が好きで昔は歌手を目指していた。夢破れてからも趣味でバンドをやっている
・路上、祭り、施設、外国人バーなどでライブをした
・経理職には向いていないと言われた
・内向的な性格だけど、得意分野なら接客業も可能と言われた
・趣味嗜好が独特なサブカル系
・なのに、大して興味なくても、会話についていけるよう好きでもない流行りのテレビ番組やアニメを見たりする
・おとなしくしてるけど注目されるのが嫌いじゃない。でも悪目立ちはしたくない
・女同士にありがちな悪口陰口が嫌いで、基本的に中立でいる
・派手好みだが浮かないよう普通の服装や髪色にしている
・みんなと楽しみを分かち合うのも好きで、ひとりの時間も大切
・日本は生きづらいと思う。帰国子女とは男女問わず意気投合した
内向外向がだいたい半々になるのでどっちつかずです。
自分と似てる同性少ないなと感じるので、やはり希少種のINFPでしょうか？ >>692-695
ありがとうございます
アダルトチルドレン化でEからIになったのかもしれません
SとN、TとFもだいたい半々なせいか、一見変わり者っぽく見えないので親しくなると意外がられます 何をやってもINTPと出るけど自分がINTPっぽくないなと思う点
・人目を気にして明るいキャラ作ってる
・オシャレに一応気を使ってる(でもヨレヨレとかムダ毛の処理が甘い時が多い、靴下左右非対称でも別に誰かに迷惑かけてるわけじゃないからいいと思ってる)
・昔は熟考タイプだったが考えすぎてうつになったので今は物事をあまり深く考えない、今日楽しければそれでいい
・物静かではない、おしゃべりで落ち着きがない
・理論的という感覚がわからない 16personalities以外のサイトの質問ってなんか答えにくいの多いな
結果もブレる。16personalitiesは半年ごとぐらいにやってるけどラフに回答してもブレないわ >>697
理論的ってのは訳が誤ってるんだと思う
理論的という言葉そのものではなくて、判断に情を交えない
馬鹿や厄介は相手にしない
こういう傾向が論理的とされてるだけ
明るいキャラ作りは別に内向的性格と矛盾しない
人目を気にするのは外交内向ではなくてアイディンティティの強弱の問題だね
今日楽しければそれでいいという享楽的な性格はPそのもの
おしゃべりで落ち着きが無いのもPそのもの
頭の中身がとっちらかってて整理する気がないからそうなる
外交よりのIなんでしょう 診断サイトの質問の中でも答えにくいのが、よく、心配性と言われるとか、物事の判断はデータを重視しているかどうかと言う質問
心配性と言うのは未来志向で様々な可能性を想起してしまう、という性質や保守的で安定を求めるという性質など
様々な解釈が可能であり診断サイトによって診断への影響がバラバラな可能性が高い
物事の判断はデータを重視していると言うのは、現実志向であり自分の考えに重きを置いていない、と言う解釈や
感情の調和よりも合理性を重視している、と言う解釈が可能でこれもやはり診断の仕方でバラバラになる
ネットの中で少なくとも今より適切な診断ができるためには質問をより詳細なものにしなくてはならない >>700
君の解釈が誤ってるだけだよｗ
データ重視は感覚重視ってこと
これが理解できてないだけなのでは？ >>701
なるほど、感覚重視か、そういう意見もあるのか
ただデータというと、自分の経験や想像からも切り離された客観性を
持つ情報のことを一般的にいうから感覚重視というのはデータ重視と相容れないものだと思うが
感覚重視という言葉も感覚とは何か実際にわかりにくいし
経験則なのか直観なのか人によって指すものが違う
データ重視がどの段階で止まっているかがやはり重要だな
データが示す結論なのかその解釈なのかはたまたデータとは自分が蓄積した経験も含めて言っているのか どちらかというと>>701の言ってることの意味が分からない
データで判断というのはSかつT的な性質をもつからどっちを聞きたいのか分からんって>>700は言いたいだけに見えるけど >>703
その通り、データ重視がSかつTの両方の要素に影響を与えそうな項目なのが気になったという
ただ、SかNか、TかFか、という分け方とは別に心理機能による分類を考慮すれば、
現実の情報を利用して判断するTe傾向にあると判断されるのが一般的かなとは思う
ただデータ重視を合理性と解釈するならTi傾向の人も当てはまる
いずれにせよ、何と比較しているのかはっきりさせなければ質問が有効ではない 何を言ったかではなく誰が言ったか、なのがJ型
誰が言ったかではなく何を言ったか、なのがP型 >>705
それSとNでも当てはまるし、TとFでも当てはまると思う ひろゆきとホリエモンのタイプは違うと言われてるがやはり違う？
ホリエモンはENTP NTとNFの違いがわからない
公式ワークに行ったことないからわからないけど、ネット上の診断ではINTPとINTJが出る
周りの人からはNFだと言われる
紹介される人もNFが多い
勧められるものもNFっぽい物が多い
読む本の傾向はNTっぽい(物理とか経済学とか)
理屈っぽいところと感情的なところがある
合理主義者かといえばそうとも言い切れない
共感的とも言えない
自分でもよく分からない >>708
優勢が内向的知覚 IxxJ
その文章からだと難しいけど、敢えて言うならNT寄りという印象 INTJは意外と感情的な面もある
好き嫌いが割と多い >>698
自分はそのサイトではisfjにしかならないけどたぶん違う
人見知りなんで
人見知りなのにfjはないと思うんだよね >>709
>>710
INTJですか
個人的にはINTPかINFPだと思っているのですが
意外でした >>700
多義的な質問があるとしても他の質問への回答と照らし合わせれば性格は特定できるでしょ
だから多くの質問に答えさせられるわけ
詳細な質問というのは一義的な質問という意味だと思うけど、
そんなものが存在できると疑いすら持ってないのはあのタイプかな >>713
完璧な質問をしろ、とは全く書いていないのにね、曖昧さの程度を減らすよう努めてほしいと書いているだけで極端な主張に解釈されたのは心外だな
少ない質問で診断しろとも書いていないのにね
私が一義的な質問が存在すると言っていると勝手に決めつけて想像力が欠如しているからおそらくあのタイプかなと推測する、君のほうがあのタイプに近いんじゃないかな >>714
決め付けかも知れなかったけど合ってるでしょ？
君の妄想はたぶん外れてるだろうけど ENTP、たまにESTPになるんだけど、群れたり集団行動を好まないEってありえるかな？
一番親しい年上の友人がESTPっぽくて気さくな性格だけど、やはり集団行動が苦手って言ってる
お互いあまり空気読まないし物事はっきり言うタイプ 感情のシェアが苦手なんでしょ
集団行動が苦手なのと内向的なのは少し違う P型でも時間を守る人はいるよな
イベントや新製品発売で何時間も前から並ぶのはJ型なんだろうけど 俺P型だけど時間や期日は守るよ。仕事でも途中まで凄くダラダラするけど、直前になるとアドレナリンが出まくってハイテンションで仕事をこなして間に合わせる。 占い師って合法的な詐欺師だと思ってるけど、占い師になりたがったり、わざわざ占ってもらったりすることを好むタイプってあるのかな。 偏見だけどINFは占い好きそう
空気が読めなくて人から変人扱いされたり嫌われやすいタイプは、INTP、INTJ、ENTP、ENTJ、INFP？ >>723
INFPは嫌われにくいキャラだと個人的には思う。 普遍的な人間の心のあり方みたいなものを追い求めるのってどのタイプですか？ 巷で噂のボクシングの山根会長のタイプは何だろうか？
側近の理事が20人も辞任した
梯子を外された状態だ
反社会的勢力に関わってた所を見るとESTPかな >>723
ISTP,ESTPも空気を読むことについては不器用な人が多いと思う
行動を重視する反面言葉足らずになりがちな傾向がある
INFPは可愛気があるというか、何だかんだ許されるキャラなんだよな INTPの女だけど、可愛がってもらうためにINFPの振りをすることがあります。
INTPの女は小難しいことを考えてたり論理的だったり変人扱いされることが多いけど、INFPの女は天然でほんわかしてて愛されキャラなイメージで、羨ましい。
INFPの女で容姿が良かったら最強ですね。
ただ男性は苦労してそうな印象がある。 可愛がってもらうってセックスの話じゃない？
あー俺もセックスしてーなー 彼氏のMBTIタイプを客観的に見て頂きたいです。何タイプだと思いますか？
・服装に気を使わない、センスが微妙
・ガチガチの理系で高学歴
・昔はかなりオタクでガリ勉だったけど頑張って脱オタしたつもりらしい
・ちゃんとコミュニケーションはとれてそれなりに社交的、営業職をちゃんとやれている
・けど休みの日は引きこもり
・趣味は漫画アニメとYouTubeと映画と筋トレ
・旅行があまり好きでないが温泉とドライブは好き
・感情の起伏が少ない、基本的に優しくて怒らない
・長男で面倒見がいい
・強引で人の意見を聞かないところがある
・元カノを引きずっている繊細なとこがある
・2人になると常にくっつきたがり愛情表現が激しい
・けど連絡は全くマメでない >>732
女性のNTは特に生きづらいと思う
ENTPの女だけど生意気だいきがるな言われまくり、INFP〜ISFPのふりをし続けたらメンタル壊れた（躁鬱病） >>737
わかります。NTの女性は日本で生きづらい。
NTって独立とか起業とかしたがるけど、日本の女性がそんなこと考えてたら白い目で見られる。私もフリーランスで自立はできてるけど、特に親世代あたりからの世間の目が痛い。
伝統的に女性らしいとされる家事とか人の世話が苦手だったり、共感も苦手なのでガールズトークが駄目で一人行動が好きだったり
とにかく「白い目」を感じる。
ENTJの友達は海外移住してました。 全員が全員じゃないんだろうけど、INFPが嫌われないのは判官贔屓のようなもんで、対等に見られてないだけ >>742
殆どの場合は毒にも薬にもならない奴、で終わるだろうけど、
人柄が良ければそれを好いてくれる人が必ずいる
それをきっかけに何かを掴むチャンスならいくらでもあると思うよ サイトによってはINFPは芯が強いって書かれるけどそう思えた事は一回もない アスペってINTJが多いのかなー
INTJだが発達障害の診断受けてる。
コミュニケーション壊滅的で失言多し、雑談できない、簡単な電話対応すらできず怒られる
思ったことをはっきり言ってしまうので無意識に人に嫌われてたりする
でも例えばテスト前日に教科書を読めば不思議なくらい暗記できてしまい、勉強は得意
計画実行が得意なので、資格取得や転職やダイエットなどの目標達成率が高くて完璧だと言われる
が、人の輪に入れない
もちろん生きづらいとこもあるけどNTって悪いとこばかりじゃない・・・と信じたい どのタイプでもアスペは出現する
また、NT型は誤診されやすいらしい >>746
勉強得意なの羨ましいわ
診断結果ＩＮＴＪだったけど暗記なんか苦手中の苦手だし、英語や歴史など暗記科目は捨ててたな…
ＩＮＴＪは頭良いみたいに言われてるから名乗りにくい NTって二次元では影を抱えた感じの人気キャラが多いけど、三次元では苦労してそうなイメージ 知人なんだが可能性が高いタイプはどれか誰か頼む
・オドオドしてるけど見栄っ張り
・負けず嫌い
・一見するとフレンドリーだが遠回しにマウンティングする
・集団の中心にいると嬉しそう
・SNS大活躍
・毎日誰かと会いたい様子、予定が埋まってると嬉しそう
・好きな人へと嫌いな人への態度が変わる
特に上司がその場にいる時は嫌いな人へも優しくする
外向型かとは思うんだが、おまえらの意見を聞きたい ESFJかENFJ
FPだと他人は他人で気が合えばかな
TJは余程でないと相手によって態度は変えない >>754
>>755
参考になる
ESFxあたりかと思っていたから妥当なラインだな
この知人とはあまり親しい間柄ではないんだが
初対面時から媚び売りというか自分の売り込みというかアピールが半端なかった
上の立場にあがりたいのか上司に気に入られたいのか、一見そうは見えないが押しが強いタイプ
ESFJの人は媚び売りする方？
ESFPならSe-Teがあるからやりそうな感じがする >>753
ぱっと見、FiTe軸のE型、ESFPっぽいと思ったかもしれない説 ESFPはマウントするか？
比較は多そうだが他人にそこまで執着しない intpっていう診断が出たんだが、これは社会不適合者ってことでおｋ？ E→自分を省みない
I→自分の事で精一杯
S→目先の事しか見えない
N→周りを見て判断しない
T→他者の気持ちに配慮しない
F→理屈や効率を考えない
P→自分さえ満足なら他はどうでもいい
J→他人も思い通りにならないとキレる >>763
的外れも甚だしいな
こんなでたらめな知識で平然と書き込むとか頭おかしい人かな
心理機能について勉強してこい >>764
うん、俺も>>763の解釈が合ってるとおもう
お前みたいな知ったかぶりにわかウンコ野郎が書き込んでんじゃねえよカス 行動の特徴だけを記述するとこういう分類になるよねってことで間違いない
世界観がそれぞれ異なっていて判断基準や動機が真逆だから行動の違いはそこから派生するんだけどね おバカなSJタイプ
世の中で正しいとされていることしか理解できない
前世では新説発表したユングに対して、それあなたの印象でしょ？
論拠出してみて？とか言ってたんだろうなｗ はいはい名無しで書き込まないで下さい
戻りましょうねホームに ユングのいう内向感覚は芸術家肌なのに、MBTIのSiユーザーはつまらない人格になるのはなぜ Si=内向感覚って暑いとか寒いとか痛いとかの感覚でしょ
なんで規律重視につながるのかがわからない >>774
主機能Siによって取り込んだ主観的情報は、
劣勢Neによってそれを自由に表現することが許されない。
より親しんだ表現方法であるTeやFeを通して出力することが多いが、
無難なことしか言わないため周囲からはつまらない性格に見える。
NeやSeを通して、その豊かな内面を表現する方法を獲得すれば芸術家になれるかもしれない。 >>777
規律を守ると快適（命が安全）な感覚が得られるからかな ・面倒くさがりで時間にルーズ
・心理学、社会問題、ゲーム、最新ガジェット等に興味あり
・努力しないので学校の勉強はできない方だった
・自分の興味のあることに没頭してると、いつの間にか朝を迎える
・何を考えてるか分からないと言われる(表情がかたい)
・スポーツをするなら個人競技が好き、団体競技では他人を気にして自分を引っ込めるタイプ
・口下手
・情報を整理するのが好き
とりあえず思いついたことを書きました。お願いします。 >>778
クリエーター志望にINxPが多いのはNeを優位に持ちながら第三機能にSiがあるからか よろしければ診断をお願いします。
・優等生として振る舞っていても、近づきにくいと言われてしまう。
・本番に強く、特に大勢の前で何かを披露する時は気力が湧いてくる。
・地味な部分を人に悟られたくない。神秘的な芸術家を演出したい。
・自己満足に夢中になって人の意向を無視することが多かった。
・幼く脆弱な精神性を暴かれて社会から排除されるのが一番恐い。
・思い込みが激しく理性に欠ける。突発的な感情を制御できない。
・規律や世間体に固執して批判的になる。
・細かい計画や人間関係に制約されるのは苦手。
・エゴグラムは多分ＡＣＣＣＡ。 人の意向を無視する・突発的な感情を制御出来ない、だったら少なくともACは絶対Aでは無い。 >>785
ありがとうございます。
ACについて考え直すことにします。 >>784
安定のINFPじゃん
他なら障害持ちの可能性 ISxPです。自身ではTiFiどちらも第二のSeより高く感じます。劣等機能がなにかも考えてみたのですが、勉強不足もあって判断できないので見ていただきたいです。
TF判断に使えそうなものを記述したつもりですが、他に必要でしたらまた追記します。
Teが強い人に憧れるが、劣等感を感じるため付き合うのは苦手。Feが強い人と一緒にいると、相手につられて自分の感情を出しやすくなるため付き合っていて楽しい。
人との接し方が相手の鏡のようになる。
親しい友人によると、某作品の組分け帽ではハッフ○パフ。第一印象だとレイブン○ロー。
相手によく褒め言葉や同情の言葉をかけるが、心からその気持ちが湧くのではなく言わなきゃと感じるため言っている。
感情が比較的顔に出やすいが、感情の振れ幅の閾値自体は小さめ。
相手の状況を素早く察して判断するサポート業務が苦手。一対一での接客や事務は得意。
物語のキャラクターに対して、詳細な設定や物語上での感情など考察してこねくり回すタイプ。
こねくり回した結論を発信しようという気に欠ける。（誰かにわかってもらいたいとは思うが、それに付随する内容の文章化と人付き合いにストレスを感じる）
人から受け入れられなかったと感じる瞬間が苦痛で、気の合いそうにない人、好意を示してくれない人は無意識に距離をとってしまう。人に対して本気で怒ることができない。なまじ第一印象が良いため相手が持つ自身のイメージが崩壊することが怖い。
どちらかというと性善説派。
賛否両論を取り入れて参考にしたいタイプだが、一度自分の中で考えや思いが結論づいたものに干渉されると嫌悪を感じる。
大量の情報をまとめてベストの選択を考える作業が好き。
結果良ければ全て良し、ハイリスクハイリターン戦法というというやや倫理観に欠ける考えや行動を取ることがある。
何かを考えていないと暇でしょうがない。
物事の運営に支障がある場合、人よりシステムを変えるべきという考え方をする。
自分のことは自分自身が一番良く知っているつもりでいる。干渉されたくない。
よほど周りが消極的でない限り、リーダー的役割を取ることはない。
友人は100％趣味つながり。
自身の中で、感情の赴くままに動く場面と客観的に考える場面ははっきり分かれている。 エゴグラムでBAABA、BAABA、BBAAA辺りになるんだけど、これはMBTIで言うと何タイプですか？ ネタにマジレスすると
・ACが高いからJ型
・NP＞CPなのでTeでなくFe優勢
・Aが高いからＴは劣等ではない
よってIXFJ 例えばBABBAあたりはISFJのテンプレ
参考までに ・FCが高いのでSeまたはNeが優勢、Ｐ型
・CP、AよりもNPが高いのでＦ機能優勢
・タイプ４はNF要素がやや強い
・タイプ７はEP要素がやや強い
ENFP？ 確かにＭ字型は多いらしい
いや、これ参考にしちゃまずいなｗ
別々の理論はしっかりわけないと CAABAの俺は、タイプ９でIXFPと思ってる。
言動が｢人に気を使う・超面倒臭がり・知りたがり｣の三つだけですべてが説明できる、単純野郎です。 J型が高くなるのはACじゃなくCPだと思うよ
それにBABBAはIxFPにもたくさんいる 不健全な人は分類不能になるmbtiって不完全じゃない
エニアグラムは不健全な人も一応分類されることになってるし 生来タイプは間違いなくただ1つ人によって決まってるはずだけど
後天的に得たペルソナや発達する順番がおかしかったり不健全だったりで
特定するのがめんどくさくて投げてる状態が分類不能ってことだと思う ac高いけど立派なINTPだよ
INTPはエゴグラムnpが低くてaが高め以外あんま関係ないような
たいしてあてになんないかも 知り合いなんだが頼む
・FeよりFi
・高い目標に向かって努力するのが苦じゃない
・高い水準を自分にも他人にも求めるが優しい、親切
・高い水準の結果を出して先輩より先に出世コース（小学生の頃から）
・みんなと一緒にチームプレーするのが好き
・理不尽な時は年上相手でも動じない
・恋愛は一途、意外とシャイで奥手
・ユーモアのセンスがあり、年齢性別問わずモテる
・ややぶっきらぼうな時あり
・怒るとかなり怖い
タイプどれが近い？ イチローと貴乃花は発達障害っぽいんだけど、こういう人たちでも分類することは可能なの ENTJかESTJかな？
リーダー張る場合が多いならね
理不尽な事の具体例でも挙げて貰えば尚いい 親切なところを見せる、意外とシャイで奥手
このあたりFi優勢っぽいな
EXFPの可能性もあると思う
計画性をどの程度重視しているのかが気になる >>808
>>809
・理不尽な事で怒ってるのを見た時は、
年上というだけで部活動レギュラーなのはおかしいって顧問に抗議してた
1年生でも実力があるならレギュラーにしろと抗議してそれを叶えた
・他人がやらない事よりもできない事に不満がありそう
・計画性はかなり重視してるっぽい
全国大会に行くための練習プランとかを選手なのに立てて実行してた
結果としてちゃんと全国大会に行っちゃった
ただの部員なのに監督業みたいなのも得意だった
・面倒見がいい部分は頼られてるのを本人がわかってるからかなと思う
・普段はあっけらかんとしてる
・言葉尻がきつく感じる人もいるみたいでウケはいいのに怖がる人もいた
・失恋はかなり引き摺ってて飯が食えなくなってやせた
理屈っぽい奴なんだけどExFPの可能性もあるんか 発達障害はどのタイプにもいそうだが、
ADHDはENTP、ENFP、INFP、アスペルガーはINTJ、INTP、ISTJが多そう 結論だとENTJの可能性はある
ESTJは比較的年功序列に寛容な傾向があるから
計画性が高いのは規範型の特徴
長期の計画を見通しそれを実現だから→NTJ
面倒見が良い部分は周りの技量を上げないと自分の目的達成（全国制覇）が実現出来ないからか？
理想が高く有言実行してるな
ENTJ、ESFP、ENFPで調べて1番しっくりくる物で良いんじゃ？ ENTJに一票
余程無理やりTeを使ってるのでなければENFPという感じはしない 計画重視、監督業が得意となるとFPよりはTJだろうな 質問者の見立てだと個人的な技量も高いと見て良いか
全国大会に行く程の技量があると
そうなると代替Seまで発達したENTJと見るべきか
実務に長けるのはSe
学生だとしたら代替機能まで発達するのは早い
社会に出たら成功者の道が見える
ENFP→協力体制
ENTJ→指示監督 >>806
マスコミに踊らされすぎ。
現役の親方の半分は貴乃花支持
現役力士は貴乃花支持のほうが多いと言われている。
組織の論理で干されることはどのタイプにもあること >>805
ESTPかISTPっぽい
※はっきりと実力主義の傾向が出てるところ
・高い目標に向かって努力するのが苦じゃない
・高い水準を自分にも他人にも求めるが優しい、親切
・高い水準の結果を出して先輩より先に出世コース（小学生の頃から）
・理不尽な事で怒ってるのを見た時は、
年上というだけで部活動レギュラーなのはおかしいって顧問に抗議してた
1年生でも実力があるならレギュラーにしろと抗議してそれを叶えた
・他人がやらない事よりもできない事に不満がありそう
実力があるから結果として監督業を任されるわけで
地はSeの発達しているESTPかISTP 能力のあるSe優勢の人ってどうすれば上手くなるか感覚的にわかってるから
結果的に計画性があるように見えてるだけだと思うよ。
学生なのに"臨機応変"に監督の代わりができるのもP型の特徴
・全国大会に行くための練習プランとかを選手なのに立てて実行してた
・結果としてちゃんと全国大会に行っちゃった ENTJに一票
心理機能云々というより、それぞれのタイプのテンプレート的な性格に805、810の特徴を当てはめて考えたとき、ENTJが最もしっくりきた
ESTPやISTPは他人に結果を求めたり、監督を行ったりはしないと思う それぞれ好きにやればいいんじゃね？って感じ 計画性があってもその計画は主に自分が行う 最小効率で最大効果だったな
ただSTPがレギュラーの座をそこまで欲しがるかな？
監督やリーダー的な立場に興味無さそうだが
戦略面で優れていて全国に行ったか
単独の技量が凄くて行ったかは気になる
質問者から見て長期的な視野が伺える
監督や部長が居ると仮定したらSTPは基本的にそちらに任せる
本人が個人の能力を見極めて
その資質に合った指導をしてるならENTJかなと、監督や上級生に進んで意見してるならね さんくすこ
ExTJ,ExFP,xSTPが候補か
こいつの結婚式出て、スーパーマンみたいだなんて友人からムービー紹介されたからMBTIタイプ気になったんだけど迷うな
ちな書いたエピソードは高校時代まで
大学は違うからわからんけど、結婚式の話を聞いてる分には変わってないっぽい
25歳なんだが性格が丸くなったと言われてたくらい
>>812
>面倒見が良い部分は周りの技量を上げないと自分の目的達成（全国制覇）が実現出来ないからか？
Yes
部活動が団体競技だったから
>>816
本人の技量は未経験者だったのもあって入部した頃はめちゃくちゃ低かった
悔しかったのか猛烈に練習して中3の頃には10人/120人には入ってた
全国大会も達成して推薦入学トントンコース
いつの間にか俺よりうまくなっててワロス >>818
>実力があるから結果として監督業を任されるわけで
任されたんじゃなくて自分から名乗り出た感じ
準顧問より指導力あったし内容も確かだった
実力主義なのはその通り
>>821
何でもできるスーパーマンみたいな事を言われてる奴なんだけど、
俺から見たら物凄い努力家
人気がない所で泣いてるのも見たし、不器用な奴 そうだ
こんな事も言ってたのを思い出した
本人の目標が高い他に、
好きな人（たち）と一緒に高みを目指したい
って事はよく言ってた 好きな人達の定義は性格的に好きとか
一緒に頑張るという感じで好きなのか
あるいは能力的に高い（使える）から好きなのかは分かりかねるがな
Feのようでそうでは無いような
恐らく代替機能まで使ってるかと予測
それぞれのタイプ論を見て当てはまる性格は見つかったかな？ 知人なんだけどお願いします
自虐ジョークが多い
何かしら自分哲学のような物がありそうに見える
引きこもっていた
他人にキレの良いツッコミや矛盾の指摘はよく入れるが本人はあまり関わられたくなさそうで共感等は表向きされたい訳でも無さそう
皮肉屋
同情を見せて励ますこともある
一人で決めて行動力がある
地頭が良い感じがする
人読みはそこそこ上手そう
褒められてもわざ大袈裟に喜ぶので内心が分からない
絵がうまい
全体的に掴み所がないので仲良くしたいけど攻めあぐねてます >>823
団体スポーツ？競技名を書いてくれないとすごくわかりにくい。
＞準顧問より指導力あったし内容も確かだった。
ここ重要だと思う。実力があるから結果として指導力があるのか。
最初から指導力があるのか。
実力があるから結果として指導力があるならSeの発達したタイプ（×STP）
日本人の場合、ENTJの人口は非常に少ないしスポーツ得意なタイプではないから
ENTJの監督とかほぼ見つからない。
プロスポーツの監督も圧倒的にSeの発達したタイプの人が多い。 >>826
＞何かしら自分哲学のような物がありそうに見える
＞引きこもっていた
自分哲学のような物がありそうに見えるなら「独自の思考（Ti）」か「独自の感情（Fi）」が発達したタイプ
ISTP、ISFP、INTP、INFP
エニアグラムのタイプ４に当てはまりそうな人物像なので
INFPかISFP >>805
俺もSeだと思うけど
ESTPの他にESFPの可能性もありそう。 ポジションがある団体スポーツだろう
高い実力→監督の流れか？
【全国大会も達成して推薦入学トントンコース】
これ見るとそうなのかなと
スポーツだとルールが決まってるから
そこから最小効率でメンバーの技量を上げたと
普段監督的な態度が無ければSTPかSFP こういった言い方は乱暴かもしれないが、学生の部活レベルなら猛練習すれば運動音痴ではない限り全国レベルに到達するのも不可能ではないと思う。
805、810、823の情報をまとめると、強い才能があったというよりも努力で力量を上げたという印象が強い。だから他人をどう指導すれば上手くなるかもわかるって理屈。
極めて健全なENTJ、「自分の信念に従って努力する者」って感じだな。 >>825>>830>>832>>833>>834
あまり言いたくないけどレスしてもらったから書くと部活動は吹奏楽部だ
難しいなこれ
俺視点だけどFeがあるxSTPには見えないんだけど
ENTJが一番近いかもしれん
今、彼はセミプロやりながら音楽教師になって吹奏楽部顧問に就いてる
子供達と全国大会を目指すと意気込んでた
あの頃のままで全く変わらない この人達は私に餌をくれるし、住まいを与えてくれているし、愛してくれるし、世話をしてくれる…
↓
SJ「この人達は神に違いない」
SP「私は神に違いない」
NP「この世には神がいるに違いない」
NJ「この人達は私に神になってほしいに違いない」 >>835
吹奏楽部だったら話がぜんぜん違う。スポーツと混同するような書き方するなよｗ フェイクだろ
運動部だとSe優位っていうのはどうなんかな
認知には影響あったとしても運動能力にそこまで大きく関わるか？ >>838
運動能力が同じくらいなら、Seのほうがスポーツに向いてるから
Seにスポーツ選手が多いっていうのがMBTIの定説になってるんだろ。 貴乃花はどのタイプだろ
相撲はスポーツだからSタイプなのか 貴乃花は対立を好む、敵を作るタイプだからな
かなり不健全な状態にあるのは間違いない
改革のお題目は言えても具体的なことは提示できない頭の悪さもあるし
発達障害かもしれないな 有名アスリートでNっぽい人っている？
もともとNよりSの人口ほうが多いので
有名アスリートの8割以上がS型だと思うよ S型のアスリート
イチロー、伊調馨、大谷翔平、浅田真央、内村航平
香川真司、本田圭佑、貴乃花、王貞治、吉田沙保里、高梨沙羅
田中将大、石川佳純
N型のアスリート
？ 貴乃花が肉親とも関係が悪いの擁護できるの
おそらく何でもかんでも食ってかかるタイプなんだろうな 貴乃花は敵を作らないと気が済まないタイプなんだろうな >>845
それは当事者同士の問題だから。
相撲協会が問題だらけなだけ。 mbtiのサイトみたけどステレオタイプだよね
日によって食べたいものは違うのに、一番好きなものはと聞いて和食派、中華派、洋食派と無理やりくくっているような気がする 日によって食べたいものは変わるかもしれないが和食や洋食が一番好きっていうことは変わらないだろ
それを踏まえた上で和食派の人は薄目の味が好きで濃い目の味は好きじゃない傾向にあるといったようなことを分析するのがMBTIじゃないのか
まあ執着するようなものでもないから胡散臭いと感じたのなら手を引くことを薦める 興味深いんだけどね
和洋折衷みたいなもんは無いし
体調や気分で変わる結果については疑問
どっぷり研究してる人間は不健全や精神を患わってるのが多い
16診断自体は好きだが研究してるファンは嫌い
知識は武器じゃ無いよと
料理を作る包丁も使い方次第ってね 体調や気分で変わることは16personalitiesだと-A/-Tくらいかな
タイプが変わる事はほとんど無いんだがお前ら変わるのか？ 以前の仲間と久しぶりに会ったのだが
全然違う性格に変わってて衝撃を受けた。
ビフォー（幼稚園〜中学校）
・目立ちたがり屋で新しいもの好き。
・だいたい笑顔だが、他人の悲しみもすぐに察する。
・空想の話を色々してきて感想を聞いてくる。
アフター（高校３年）
・硬い表情のまま全く笑わない。
・受動的な反応ばかりで自分の話をしたがらない。
・生気がなく弱々しい雰囲気を漂わせている。
初めてmbtiを知った時は「あいつはENFPだろうな」と思ったものだけど……
生来のタイプは一生変わらないということだから、
俺が知らなかっただけでENFPにはああいう側面もあるの？
それとも元々別なタイプの可能性もある？ >>859
変化の仕方が妙にネガティブなのが引っかかった
気にしすぎなのかな 日本ではMBTI受験資格は18歳以上とされている
年齢的に察しろ >>861
やはり大人になるまでは決まらないものか 心理機能の発達を含めて年齢制限してるんだろ
わからないのかよ >>863
大人になる過程も含めての生来タイプだから
子供の頃の様子だけでは判断できないということだな MBTIの理論は１８禁ではないだろう
公式の年齢制限はセッションの都合じゃないの？
子供でも認知判断の傾向自体は強く出るぞ >>858
性格変わったように見えただけで、性格変わってないんじゃね。
すべてのタイプが小学生の頃のほうがみんなで騒ぐ傾向があると思うよ。
小中高生が大人よりも空想するのもよくあること。
要するにあなたに人を見る目が無かっただけ。 中学〜高校まで何かあったかな？
例えば受験が上手くいかなく滑り止めに行きやる気が無い
校内にいじめがある、または人間関係が悪い
家庭内に問題が生じた
両親の不仲や離婚や死別、虐待も視野に入れるか
何かあったのは間違いない
出来れば仲の良い知人友人に話を聞いた方が良いんでないか？ 親切や老婆心がお節介にならなければいいけどな
相手の性格によっては負担になりかねない まあね個人的な問題なのかも知れないし本人が解決出来るのが一番だ >>860
ネガティブっていうのはあなたの価値観で
彼が内向的なタイプの場合、普通の変化（それほどネガティブではない変化）だと思うよ。 ちなみにISTPだとすると普通の変化だと思う
ビフォー（幼稚園〜中学校）
・目立ちたがり屋で新しいもの好き。 （ISTPなのでクラスメイトと違うことができるので目立つし、新しいもの好きに見える）
・だいたい笑顔だが、他人の悲しみもすぐに察する。 （Se優勢なのでサッカーやドッジボールなどが好き。Se優勢なので子供の中では現状を性格に把握してる）
・空想の話を色々してきて感想を聞いてくる。 （I型なので空想好き。）
アフター（高校３年）
・硬い表情のまま全く笑わない。 （内向思考）
・受動的な反応ばかりで自分の話をしたがらない。（内向思考）
・生気がなく弱々しい雰囲気を漂わせている。 （内向思考） ×現状を性格に把握してる
◯現状を正確に把握してる みんなありがとう。
何かの病気の可能性もあるようだから、その点は慎重に相談してみる。
それほどマイナスに捉える必要はないという意見もあって冷静になれた。
参考にさせてもらいます。 ネット診断だとISFJって出るんだけど、対人恐怖症気味で猫かぶってるぶん本来の自分からは離れてるんだと思うんだよね
どうすれば本来の自分を取り戻せるんだろう
ISTJの可能性、ISFPの可能性もあると思う だいたいISFJになっちゃうんですよね
でも非社交的ですよ
しかも僕は中身が空っぽだし頭も悪いしブサイクだから自己嫌悪もあるし
対人恐怖症があるから疑似ISFJなのかも 自分も良ければ診断お願いします
エゴグラムではbabab
エニアグラムでは4と7と９が同じぐらい高く次点で２が高いです
・あまり初対面の人とは人見知りもせずにいける
・強くないのに規律が厳しい部活動をしていたのですがあまり規律には従わず反抗的な態度を取っていました(家族旅行以外禁止なのに正々堂々と友人と旅行に行くといい行った)
・嫌な規律などには反抗的であったが人の過ちなどには寛大であったため優しい等の評価はあった
・部活動内や友人間での評価では真面目にやればいいところいけるがいい加減な奴、だけど悪いやつではない、ノリのいいやつ、面白い
・部内・友人内のいざこは聞き役に入り中立を保つ
・楽観的
・好きなゲームはストラテジーゲーム・シュミレーションゲーム
・基本的にはサバサバしており他人の色恋沙汰や噂なども興味がない
・旅行が好きで知らない街に出かけ景色やそこで暮らす人の姿を見るのが好き
・SNSは基本見る専で承認欲求は薄めであり流行にも疎い
・夏休みの宿題は序盤で半分以上終わらすが中盤から舐めてやらなくなり終盤で少し痛い目にみるが基本全部終わらした
・大学に入ってから科学的根拠や統計学などを学び様々な情報に懐疑的になる
・居残りなどはせずすぐ家に帰る
・今の生活には満足している 口がよく回る
頭の回転が早い
よく気が回る
物怖じしない
切り替えが早い
やたらマメで熱心
人の顔と名前をすぐ覚えて忘れない
アメとムチを使い分けられる
どうでしょうか？ エニアなら７が近そう4じゃなさそう
ETPのどっちか お控え頂けますか？
不理解と不遜に対する申し出です 個人的な意見は結構です
場が荒れる発言はお控え下さいと申し上げます 投稿時間の間隔とモチベーションは反比例するものです、大まかな意見としても興味関心が薄れる事は都合が悪いのです 潜んでるのか気持ち悪い
逆説ホイホイ買ってこなきゃ 診断に全く関係ない書き込みが連続する現象
きんもーっ☆ ・金持ちが嫌い。金持ちからもっと税金を取れ、いっそ年貢取り立ての時代に戻れ、らしい。
・所謂作品の考察など全くやらないタイプ。そういうものは妄想だと切り捨てる。作品感想も面白いかっこいい以上のものを聞かない。
・自分より上だと認めた人には逆らわない。
・グループ活動では自分が話す必要がないと判断すると全く喋らなくなる。主導するのも柄じゃない。
・かなりの人見知りだが最終的に話せるようになる人は比較的多い。
・ユーモアがある。自虐ネタとものまねが好き。
・頑固で自分の考えは譲らない。
・理不尽な目に会ったら即言い返すと意気込んでいるが、実際はストレスを抱え込む場合が多い。
・自分が楽になるための工夫や情報収集を行わない。金欠になったとき節約は全くせずに仕事を増やして潰れていた。
・何かと投げやりになることが多い。
・口喧嘩が強い。
・自他共に認める人生生きづらいタイプ。
友人ですが最近付き合いあぐねています。 お願いします。
・エニアグラムは5が一番多いけど、4や6とも僅差
・エゴグラムはbcbca
・かなりネガティブ、異常に心配性
・人といると緊張する
・集団行動が苦痛
・社会に適応できず、無職と短時間バイトのくりかえし
・ツイキャスなどの一人しゃべりは好き（顔は出したくない）
・他人と接するなら一対一がいい
・興味のあることを話すのが好き
・うまく説明できると嬉しい
・議論は好きではない（対立したくない）
・自説を「違う」と言われるのがストレス
・自分の体験や感想を書くのが好き
・読書はフィクションよりノンフィクション
・完全に文系で、理系は全然ダメ
・哲学・宗教を専攻したが、哲学は理屈ばかりで合わないと思った
・宗教は好きだが、研究はしたくない（祈りや来世を願う静かな信仰が好ましい）
・自分自身への関心が強い（自己分析が好き） 自分がどういった存在かアイデンティティを求めるならINFPだろうね
ISFPは現在を楽しむタイプ
宗教にやや関心があるが掘り下げない辺りや哲学の拒否感
読んでる本もノンフィクションがある辺りISFPもありえるか？ おー、すごい。わかるんだ。驚いた。
16Personalities診断をやると、INFPだったりISFPだったりする。
他のサイトでは、その他のタイプも出た。
I以外は4対6みたいな感じなので、どう転んでも不思議じゃない気もした。
INFPの説明を読むと、かなり惹かれるものがある。
夢想とかロマンチストとか詩人とか理想とか、心惹かれる言葉が並んでいていいなと思った。
INFPスレを見ると、とても魅力的な人たちだと感じて読みふけってしまった。
でも憧れるだけで、実際は割と現実的だから、INFPではないのかなあとガッカリしたり。
>>913
性格診断や占いなどをやりまくってしまうのは
アイデンティティを求めているからかなあと思ったりします。
哲学への拒否感はなくて、「人間いかに生きるべきか」みたいな問いには惹かれます。
自分なりの回答を考えるのは好きだけど、哲学者たちの答えは小難しすぎて
理解できないからイヤだという感じです。
だからライトな哲学入門みたいなのは好きですね。 お願いします
・エニアグラムは5と4が同点ぐらい。次点で3と1
・エゴグラムはacaaaなど 常にnp低位
・芸術が好きで美大卒
・音楽が好き。楽器の演奏も好き
・とにかく学校に馴染めず元不登校児
・友人が極端に少なく一人が好きで、どこでも一人で行く
・恋愛にまるで興味がない
・明治〜昭和の純文学が好きでファンタジー、海外文学が苦手
・オタクでもグッズ集めなどじゃなく永遠に考察してるタイプ
・人目を割と気にする
・昔から人の話が聞けない、空気が読めないと言われる
・小さい頃はよく委員長などをやっていた
・天邪鬼
・割と現実主義
・怒りっぽい >>915
エニアグラム４っぽい
4はINFPやISFPと似てるので
INTPとISTPも考慮したほうがいいよ >>905
ISTJかINTJだが、どっちかというとISTJ 性格診断セブンでテストしてみたらENFJ。
そんなに社交的でもないけどね。 ありがとうございます
診断サイトではISTPとINTPが半々ぐらいで出るのでどっちだろうと思って書いてみたんですけどすごい、やっぱわかるもんなんだなぁ
運転がド下手、ド運動音痴、本好きなどからINTPだろうなと判断してますがINTPにしては現実的すぎる気がします
S強めのINTPだとあり得るのかな SとNの一方しか出ないという意味ではないからね
どちらの頻度が多いか、どちらが自然に出るか
気持ちの余裕がない時に出るほうが、自分のタイプかも >>924
環境的に周りにすごく空想的な人が多いと、自分を現実的すぎると勘違いしてしまうこともある。
それにINTPは、ある意味現実的ですよ
めちゃくちゃ思考が深いから勘違いされやすいけど、とんでもない仮説をぶち立てたりしないという意味で 診断お願いします
・エニアグラムは6が一番高く、1と3が次に高い
・エゴグラムはaaabbかaaabcになることが多い
・人と関わること自体は好きだが直接対面するより文字越しの方が安心する
・一度ハマるとかなり集中するが集中が切れると全くやる気が起きなくなる
・考察系のサイトが好き
・格ゲーが好きで相手と競いあうとき充実感を得る
・せっかちとよく言われる
・学生の時は球技が苦手で長距離走が得意だった
・周りから浮くことが多い
・相手の気持ちを考えずに発言して後悔することが結構ある 診断お願いします
・エニアグラムは大抵1と5が高くなる
・エゴグラムはbbabb
・幼い頃から「手先が器用」「真面目」「神経質」とよく言われる
・得意科目は数学、理科、美術。暗記系は苦手
・スポーツは不得意（見るのは嫌いではない）
・整理整頓が得意
・主な趣味は、ネット、ゲーム、音楽を聴く、創作（動画作ったりイラスト描いたり）、ポルノ動画を観る、自然災害の動画を観る等
・色々なものに手を出すが、飽きるのも早く、一つの事を極められない
・酒、煙草、ギャンブル、ファッション、装飾品、車など、金の掛かる物には興味が無い
・何かに熱中し過ぎると、自分の健康面を疎かにしがち
・負けず嫌いな所が有り、勉強でも仕事でも趣味でも、上位が取れそうな時は取りに行く
・不正行為や怠惰な人間、傲慢な人間を見ると怒りを感じる。やたら短気
・小学生時代は目立ちたがり屋で、学級委員や生徒会長に立候補していた
・中学高校時代は虐められていたが、不登校になった事は無い
・あまり親しくない人や初対面の人相手でもそれなりに話せるが、関係を深めるのは苦手。なので友人も少ない
・チャットや掲示板で話すより、対面で話す方が得意
・年上の人の方が話が合う。寧ろ同年代（20代）との会話が苦手 INFJとENFJの区別で迷っています。難しくないですか？
自分では内向的な面も外交的な面も思い当たるし程度の問題だから診断するサイトなんかでコロコロ変わります
家族や友人に対しての振る舞いはENFJでしっくりくるけど職場なんかの礼儀を意識しなければならない時の反応はINFJな気がします
YESかNOかでハッキリさせる質問とか無いんですかね？ 心理機能見てみても微妙？IとEじゃ結構違うような気がするけど
違いとかググったらいくらでも出てくるしエニアグラムとか他の情報も交えて考えてみては あとは第四機能とか
ストレス時にどうなるかでも手がかりは掴めると思う ありがとうございます
心理機能を見る限りではすごくENFJっぽいかなと思うのですがじゃあよく言われるE型でイメージするほど周囲に触れて回ってるかといえばそうでもないような
第四機能を見るとせっかちな私はやはりENFJなのかな
ストレス時は見たところ似たような感じですね、どちらも思い当たる節がある >>932-934
診断ありがとうございます
ISTまでは確定のような気がしますが、JとPの区別が難しいですね……
特徴を追記すると、
・結婚は面倒、コスパ悪いと思っている
・そもそも他人にあまり興味が無い
・理不尽な事が嫌いで、筋が通らないと思ったら親や先生、上司にも逆らう事が有る
・冗談が分からない事が有ったり、言葉の裏に有る意味を汲むのが難しく感じる
・主語の無い会話をされるとストレスを感じる
・子供の頃から一貫して将来のビジョンに乏しい
Cyclesの心理機能診断もやってみましたが、
Te:20 Ti:20
Fe:10 Fi23
Se:17 Si:23
Ne:11 Ni:11
でした
順当に考えればISTJ。ISTPも無くは無いという感じでしょうか >>939
ISTPはないな。ISFJっぽいかんじも。 ISFJが人に興味が無い括りには入らない
INTPでは？ 理不尽だと思ったことには逆らうっていうのがすごくTi使ってるISTPっぽいんだけどどうだろう
ISTJだったらとりあえず組織には従うと思うんだよな いじめられても不登校にならないあたりと、「怠惰な人間」に「怒り」というあたりに封建みを感じる。ISTJ 他人が気になりすぎてしんどいために殻に閉じこもり
結果として自分中心で他人に興味がない状態になることもあるかと
ソースはISFJの自分 沢山の意見、ありがとうございます
ISTJ、ISTP、ISFJの解説文を色々なサイトで改めて確認してみましたが、どれも当て嵌まる部分が多いですね
反抗的なエピソードを挙げてみると、
・金遣いが荒く貯蓄もしない無計画な両親に苛立ち、十数年に渡り衝突を繰り返す
・「出席は義務ではないし、しなくても成人にはなれる。寧ろその分の衣装代を他の事に使った方が良い」と主張して成人式に出席せず、父親と大喧嘩になった
・高校生の頃、古典のテストの余白に「何でこんな事を勉強しなければならないのか分からない」と書いた事が有る
・上司に許可も得ず（より効率的に仕事が出来るようにする為に）勝手に仕事のやり方や道具の配置を大幅に変えてしまった事が有る
・「皆そうしているからそうしろ」という考え方が嫌い。ただし、そうするのが妥当と判断した場合はそうする
仮に私がISFJだとすると、第二機能が腐ってるのでやばいですね…… 精神的に傷ついた若いISFJかな
今の社会に本当に必要な人材。 ISFJかな
知り合いのISFJと被るところがある 精神的に傷つくとやっぱり第二機能やられるよね
わかるよ…… 他の診断サイトではISTJと出る事が多かったですが、小学校高学年頃の自分を想定して回答したらISFJになりました
確かに、子供の頃から家でも学校でもネットでも人間の醜い部分ばかり見過ぎた面は有るかもしれません
あと、勝負に勝ったりするよりは人に喜んで貰える事の方が内心嬉しかったり。この辺はTeよりFeっぽいかな
ひとまずISFJとして考えてみます
皆さんありがとうございました なんで小学生高学年を想定して回答してるんだろう
日本のMBTI受験要項は18歳以上とされてるんだけど 何となく、子供の頃の方が自分の地が出やすいのかなと思って試してみただけです
的外れだったらごめんなさい 謝るほどではないけど何か悪かったな
こういったアイデンティティーに関わるような診断系はちゃんと要項は目を通した方がベターだと思う
思い込んでるタイプと違うタイプを他者から言われただけでメンタル不安定になるような人もいるから ま、まだ若いんだし、自分でも色々探ってみるといいよ。
どうも読んでると、自分で自身持ってこのタイプ！って言い切れるのって35くらいになってかららしいし
私もそこに達していない。
人生色んな発見があって楽しいよ アドバイス感謝します
もっと色々掘り下げてみますね 英語のサイトとか見てると○○タイプの子供時代〜とかいって書いてあるよ
第一機能が色濃く出てるみたいな
まあ要項が一番だけども >>960
海外でのMBTI受験要項は日本よりも低いからね
確か13才？だったかと
だから「子供時代は〜」という表現があってもおかしくない 10代の頃だけど、気に入った曲を音楽ソフトで編曲アレンジし直したり、好きな漫画のオリジナルサウンドトラックを自分で作るのが凄く好きだった
サウンドトラックっていうのは、洋楽邦楽ジャンル問わず聴き込んで1キャラずつ曲調や歌詞や声質が自分のイメージ通りの曲を選んでくんだけどさ
これってne-siかな、ni-seかな 知り合いなんだけどタイプが気になる
コミュ力抜群で人とすぐに打ち解ける
美術教育を専攻
旅が好き
料理が好き
割とハッキリ物を言う
手がかり少ないけどお願いします ごめん診断関係ないけど 羨ましいって言葉しか出てこないw コミュ力と言う事はEかな
美術はN的だが旅や料理はS的
判断基準が結構情報無しだ
はっきりした物言いはTぽいが
仲間の感情をより感じ取れてるかも重要であり微妙
柔軟か規律的かはJか？
ESFJ ESTJ辺り 知り合いの女性なんですが診断お願いします
・1人が好きで集団は嫌い
・好きな人や親しい人には優しい
・しっかり者
・几帳面
・気が強い
・頑固
・短気（キレると男口調になる）
・嫉妬深い
・仕事は看護師
・好きな人に自分からアプローチする
1人が好きなので内向、特にISXJっぽいと思ったんですが、内向型で好きな人に積極的なのはありえるんでしょうか？ >>968
ISFJ
全体的に見た上で好きな人にはのくだりで普段はガードの固いISFJかと判断した 画家はSが多いとか何とか。観たものを描くから。
看護師は患者の状態を見る仕事だから、Nだと大変そう。 すみません途中送信しました
外向思考 17
内向思考 14
外向感情 16
内向感情 16
外向感覚 15
内向感覚 16
外向直感 19
内向直感 16 >>975
まあ数値通りに見れば代替Teの発達したENFPとか
強いてTi､Seが相対的とはいえ少ない所もENFP(Ne+Fi+Te+Si)ぽい あれこれ考えてるけど、自分のタイプがよくわからない。
I型に大きく傾いてるのはわかるし、JかPかと言われたら多分J。残り2つがどうもわからないので、客観的な目で判断を委ねたい。
なんとなく書いたが、自分がこうありたいという方に無意識に傾いてるかもしれないから、あんまり信用ならんかも。
以下、自分の特徴を簡潔に書いていく。
【経歴・スペックなど】
・23歳男
・難関国立大学理系卒、現在大学院生（理工系専攻）
・いない歴＝年齢のゴミ
・育ちは良くない
【幼少期、小学生の頃の特徴】
・引っ込み思案で喋りだすのが遅かったらしい。今でもコミュ障の自覚は大いにある。
・たまに落ち着きがなく、食事のマナーなどで注意されることが多かったらしい。
・聞き分けの良い子供で親に怒られないようにいい子にしていたが、弟に対しては非常に暴力的だった。
・ネット環境を得ると、自分でホームページを建ててネット上で友達を作ってた。当時はそれが良くないことと見なされていたから、親に見つかって大目玉を食らったことがある。
【中高生のころの特徴】
・勉強に関しては要領のいいタイプだった。勉強そのものは嫌いではなかったけど、テストに関しては「点を取る方法」を考えていたので、実力以上の点が取れていたと思う。
・運動に関してはからっきしダメで、部活（バスケ）や授業では足を引っ張りまくっており、申し訳なさを感じていた。
・自分が身体を動かすのはダメだったが、観戦したりプレー動画を見たりするのは好きだった。野球、バスケ、相撲に関しては当時からオタク級の知識があった。
・当時から一貫して好きなのがお笑い。テレビのお笑いブームがきっかけで、ネットで漫才やコントの動画を漁りまくっていた。
・正直、中高にはあまり価値観の合う友達はいなかったけど、流行ってる格好をしたり当時は周りに合わせるのに必死だった。しかし今思えば社会適合のためのいい訓練だったと思う。
つづく 【性格・価値観など】
・与えられた仕事はきちんと期限までにこなすようにしているし、必要があればある程度は人の仕事もカバーするが、必要以上に人の仕事まで抱えることは絶対にしない。
・プライベートの時間は絶対に確保したいし、仕事とプライベートの線引きはきちんとしたい。休日に仕事以外の要件で呼び出されるのはかなり嫌。
・嫌いな類の人間は、場の空気を読もうとしない人間、自分の話しかしない人間、破る必要のないルールを意味もなく破る人間。
・娯楽や食に関しては妥協したくない。
・研究も勉強もそこそこ好きだが、純粋な探究心というより「論文や発表を通して自分の主張に一本の筋を通し、一つの論理体系を完成させること」にモチベーションがあるので、成果が挙がらないと苦しい。
・糞みたいな女に騙されたことがあり、自分の阿呆さを嘆いた挙句、恋愛沙汰は自分には無理だと思っている。
・だが、人の恋愛事情の話を聞いたりするのは嫌いではない。
【趣味・好きなこと】
・今の趣味は筋トレ。定期的に身体を鍛えないと気が済まない。
・音楽も好きで、ギターをやっていた。強いて言えばプログレが好きだが、特に詳しいわけではない。カラオケが好きで、ヒトカラにたまに行く。
・好きな映画は「ショーシャンクの空に」、好きなアニメは「エルフェンリート」。人の心情や価値観に焦点を当てたものが好き。（恋愛モノはそんなにだが）
・アイドルが好き。現場に足を運ぶことはないが、下手な映画やアニメより現実感があるので感動を味わえるし、何よりかわいい女の子を拝める。
・旅行に対するモチベは低い。わざわざ時間をかけて行く意味はあまりないなと個人的には思う。そんな自分が嫌なので、バイクの免許が欲しいと思う。
--
長くなって申し訳ない はい
思うがままに書いてたが読み返して恥ずかしくなったのでもう寝るわ なにこれ黒歴史かよwww
23にもなって、、、
親の前で朗読してこい >>978-979
自らを事細かに書くことができて、周囲と合わせて生きている……。
ISFJと予想。
ちっとも恥ずかしくないよ。よく書けてて感心した。 Te16 Ti18
Fe15 Fi15
Se14 Si16
Ne20 Ni16
NeとTi以外あまり差はないのですが何タイプと考えられますか INFPへの風評被害ワラタ
ISTJかINTJかなぁ
発達とか混じってそうでなんとも Ni>Te>Fi>Ti>Ne>Si>Se>Fe
INTJかINTPで迷っています 可能性を絞るならINTJ
複数の可能性を同一に見ればINTP >>982はESTJ
>>987はENTP
>>990はINTJ ・子供っぽい事やいたずら好き
・頭が切れる、回転が早い、賢い
・素直、正直
・一人耐性高め
・内向か外向かは微妙
どのタイプの可能性がある？ 外向思考17 内向思考18
外向感情19 内向感情15
外向感覚16 内向感覚18
外向直感23 内向直感19
診断お願いします >>978
S/N、T/Fが微妙なところだな
むしろ診断する上ではこのくらいの情報量は必要なのではと思う このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
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