【MBTI】INTP型(仮)の雑談スレッド Part.13

1没個性化されたレス↓2018/06/07(木) 12:23:34.61
【MBTI】INTP型の雑談スレッド
http://mint.2ch.net/...i/psycho/1457717383/
【MBTI】INTP型の雑談スレッド Part.2
http://mint.2ch.net/...i/psycho/1469527466/
【MBTI】INTP型の雑談スレッド Part.3
http://mint.2ch.net/...i/psycho/1472384079/
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【MBTI】INTP型(仮)の雑談スレッド Part.8
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【MBTI】INTP型(仮)の雑談スレッド Part.9
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【MBTI】INTP型(仮)の雑談スレッド Part.10
http://itest.5ch.net/lavender/test/read.cgi/psycho/1509030606
【MBTI】INTP型(仮)の雑談スレッド Part.11
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/psycho/1519994247/

236没個性化されたレス↓2018/06/18(月) 22:45:28.59
>>235
考えるとは何で
感じるとは何か?
ライプニッツは「感性と知性は一致する」と言ったらしいが
俺もそう考えている
ってか多分殆どのINTPはそう考えてるんじゃないかな
Tで分析してPで総合してる感じ
TJやFPの人よりもはるかに知的に幸せであるとは思うよ

237没個性化されたレス↓2018/06/18(月) 22:47:07.49
ソクラテスが遠征のときにぼーっと突っ立ってた話はよくわかるよ
そりゃ粗野な兵士に混じって兵営暮らしするより
一人でたそがれてた方がずっと有益な時間だもんw

238没個性化されたレス↓2018/06/18(月) 23:20:36.42
俺は
哲学はホワイトヘッドで苦戦してる
物理は山本義隆さんの著作大体好き
経済はハイエクに一時期ハマってた
政治がねぇ、色々考えた結果
アナキズムかファシズムかという所まで行って最終的に農本主義がベストだと
思い立ったところで、流石に思想的に危険な気がしてきてやめた

一番好きな思想家は西田幾太郎かな
「善の研究」とかよりも
彼の「哲学概論」をまず最初に読んだ方がいい
あれこそまさにINTP本って感じの本だったな

239没個性化されたレス↓2018/06/18(月) 23:23:25.64
>>236
INTPは感じたことを言葉にすると
考えたことになる

240没個性化されたレス↓2018/06/18(月) 23:52:17.30
>>239
ひょっとして考えるはTiTeで、感じるはFiFeなんじゃないのか?
だとしたらINTPは感じる力が弱い。感じるとは何かも理解できてないかもしれない

241没個性化されたレス↓2018/06/19(火) 00:01:31.65
INTPは実際に感じる力は弱いよ
強固な世界観を持っててそのフィルターを通して情報を得てる
見方を変えるとほとんど世界観を投影してるだけ

242没個性化されたレス↓2018/06/19(火) 00:34:56.49
思えば考えるな!感じろ!みたいなやつあんま好きじゃないわ
というかそもそも感じられないから理論で分析して受け入れようとしてるのに考えるなと言われるともはや何も認識できないという

243没個性化されたレス↓2018/06/19(火) 01:10:51.41
考えるな!感じろ!
はブルース・リーの名言だぞ

244没個性化されたレス↓2018/06/19(火) 01:11:47.53
当事者意識がめちゃめちゃ薄い
責任感がないとも言うけど
現実が一枚壁の向こうって感じ

245没個性化されたレス↓2018/06/19(火) 02:26:36.22
世界に対する無力感がある
どうしようもないからどうでもいいかなって

246INFP2018/06/19(火) 04:39:31.10
容姿は大事だよね

247没個性化されたレス↓2018/06/19(火) 09:19:19.94
>>244
自分に変えられることだけを変えていって
自分に変えられないものは一切無視すること
それと将来大きなリターンが見込める大事な活動に集中すること
そして毎日決まった時間に作業すること

これが大事
バイトしても会社勤めしてもデータ入力かプロジェクトの見直し以外のことはどうせINTPには上手くいかないから
気にいらない仕事をすぐサボタージュしたくなるし

248没個性化されたレス↓2018/06/19(火) 12:41:41.03
この性格タイプは悩みがなさそう
世界の真理がどうのこうのとは悩むけど日常生活的なものでは特に悩みがなさそう

249没個性化されたレス↓2018/06/19(火) 13:23:23.71
いくら学んでも自分の頭の悪さと生きることの煩わしさに悩んでるよ

250没個性化されたレス↓2018/06/19(火) 13:29:42.05
>>242
多分そのセリフを引用してフィットする状況を間違えてるんだろうよ

251没個性化されたレス↓2018/06/19(火) 17:14:16.24
常に思考こねくりまわしてるから、無駄に頭が疲れていて損しているような気がしてるのが最近悩み

252没個性化されたレス↓2018/06/19(火) 18:34:21.08
俺に言わせりゃ感じるためにはそれ相応の素養が必要だというのが持論
一流のスポーツ選手は練習と実戦経験の蓄積があって、いわゆる勘を持つに至るわけで
もちろん元の運動神経、反応速度、センスなんかも一流なんだろうけど、それだけで説明できるなら、もろもろの蓄積は無関係になっちまうしな
別にスポーツじゃなくてもいいけど例えとしては好例かなと
研究者、医者、政治家、実業家、料理人、接客業、ギャンブラー……あらゆる業種でいわゆるプロの域にある人の感覚は知識と経験によるもの
これに異論はなかろう
そしてそれらは厳密に説明しきれるかはまた別問題として、必ず理屈の裏付けがあるはず
考えずに感じるためには、その瞬間に思考を巡らせる余裕はないものの、常日頃から思考を伴った経験の蓄積がなければならないと思う

253没個性化されたレス↓2018/06/19(火) 19:21:06.06
心理学に興味持つやつって結局当人が精神ヤンデルんだよね
心理学会の会長だった人からしてそう
他人の上に立って支配したいコントロールしたいっていう病んだ精神
だから、理論分かりもしないクラシックを好き好き云ってアカデミックに装い
大学教授としての業績もろくにないくせに権威で一般人の上に立とうとする
ダサすぎ

254INFP2018/06/19(火) 19:41:02.92
確かに支配したそう

255学術2018/06/19(火) 19:55:13.74
出前とか 宅配のほうがいいじゃん。ピザとる?蕎麦とか。ネットコンタクトで。

256没個性化されたレス↓2018/06/19(火) 20:10:34.38
2016年辺りのログを見てたら
関係性や裏側が掴めて来たな
学術と利害性は紙一重と言っておこうか
もう少し調べるわ

257学術2018/06/19(火) 20:11:32.44
お勤めご苦労様です。

258没個性化されたレス↓2018/06/19(火) 20:23:01.49
心理学に限らず物事や情報の真贋は大事だからね
多角的に見て答えが出るなら良いけど
答えが出て来ない場合もある

259没個性化されたレス↓2018/06/19(火) 20:46:55.02
関連性を見たら概ね理解出来た
なるほどね歯車が合わないと
結論は出たから良いけど

260没個性化されたレス↓2018/06/19(火) 23:16:41.47
>>252
どうやって一流になるのか、という視点からの考察が必要だね
一流とは何なのかを知るだけじゃ意味が無い

INTPにとって知識と経験とは何か、その蓄積とはどのように行われているのか
特に一流の人と凡人でどのような違いがあるのか
これを調べるのが肝

261没個性化されたレス↓2018/06/19(火) 23:36:27.91
>>260
まぁ確かに"知識と経験"とはいっても、
同じ言葉を使っていながらその質についてはまったく異なる可能性は高いな
傍目には同じようなことをやってても如実に差がついてるわけだからな

262没個性化されたレス↓2018/06/20(水) 01:37:20.30
多面的に物事を見ようとする感じと
そもそも論に入っていく流れがまさにINTPっぽい

263没個性化されたレス↓2018/06/20(水) 21:13:24.69
自分はINFPだけどこのスレ見てると似てる所はとてもよく似てると思う
世界に対する無力感とか離人気味な所とか
常に考え事してて理屈こねくり回す所も共感出来る
ただ行動の動機と物の感じ方に明確な違いがあるのね

264没個性化されたレス↓2018/06/21(木) 00:44:07.59
究エニの考察面白い
著者と読者の観点はよく見れてるよ
語り口と在り方?
親子鴨とエンパスの関係でしょうかね
裏に誰か居るのかは知らんよ

265没個性化されたレス↓2018/06/21(木) 18:22:55.66
納得できないルールは無視するっていうのが社会で上手くやれない最大の理由だと思うわ
大多数の人はルールはルールだから守るってなんの疑問も抱かずできる

266没個性化されたレス↓2018/06/21(木) 18:32:04.74
それが行きすぎるとアスペって言われちゃうな

267没個性化されたレス↓2018/06/21(木) 19:41:27.97
上手く釣り合い取れれば良いがな

268没個性化されたレス↓2018/06/21(木) 21:41:37.64
破るとまずいとは思ってても納得してないから守る気にもなれず「バレなきゃセーフ」っていう思考に陥るんだけどこれはINTPの特徴になるのかな

269没個性化されたレス↓2018/06/21(木) 22:10:02.61
関係ないけど素のままで一番アスペっぽいのはESTPだと思う
悪魔の代弁者とかアスペの特徴過ぎる

270没個性化されたレス↓2018/06/21(木) 22:43:46.38
当然のようにバレなきゃセーフとしか思ってなかった

271没個性化されたレス↓2018/06/21(木) 22:55:11.89
そのスタンスだと管理者が部下使って探り入れてくるんだよなあ
何も信用できんわ

272没個性化されたレス↓2018/06/21(木) 23:31:42.35
>>270
だよな、誰も認識してない事実は起こってないものと同じだもんな

273没個性化されたレス↓2018/06/21(木) 23:40:13.65
自分が見てんぞ

274没個性化されたレス↓2018/06/22(金) 00:01:25.22
自分がルールだから

275没個性化されたレス↓2018/06/22(金) 00:03:47.76
自分のルールに載せる価値のあるルールは守るし尊重するけど、
価値のないものは平然と破るってだけだな

本音はこうだけど、破りまくってると無意味な批判があるから、隠してるだけ

276没個性化されたレス↓2018/06/22(金) 01:29:37.91
納得出来ないルールは守りたくないんだが、
ルール破るのに必要なエネルギー>ルール我慢するのに必要なエネルギー
の場合この限りではない

277没個性化されたレス↓2018/06/22(金) 01:41:29.30
>>269
なんかイロイロで混ざってるような?
悪魔の代弁者は討論者のENTPでしょ?
んで異常に活動的なのがESTPでしょ?
アスペの説明に使うには、ENTPとESTPの情報が混ざってて、んん?となるんだが、整合性がないと気持ち悪いの自分だけかな

278没個性化されたレス↓2018/06/22(金) 01:55:05.03
ごめんENTPの間違いだった

279没個性化されたレス↓2018/06/22(金) 02:19:31.97
まぁルール破るにもリスクと天秤には掛けるよな
でも(自分の中で)意味の無いルール守ってる時のストレスはものすごいわ

280没個性化されたレス↓2018/06/22(金) 02:42:05.21
そもそもルールなんて一方的なものだし無条件に従う理由もない

281没個性化されたレス↓2018/06/22(金) 03:06:37.47
ルールは無くすか都合良く変えるかどちらか
出来なければ離れる無駄な時間割きたくないから

282没個性化されたレス↓2018/06/22(金) 04:59:36.77
ENTPが多動でIxTPがアスペよりじゃなかったっけ
まあそもそも

283没個性化されたレス↓2018/06/22(金) 05:01:17.83
途中送信

まあそもそも発達障害で括っても色々あるし
タイプわけ診断にしても絶対こうって言える閾値があるわけじゃないから
与太話の域は出ないけどね
んなこと言ったらここ自体がそうではあるけど

284没個性化されたレス↓2018/06/22(金) 07:20:31.14
合理性無視で従う理由が理不尽なルールには従いたくないな

285没個性化されたレス↓2018/06/22(金) 19:41:53.63
少なくともアスペをTであるというなら同程度にIといえるのは研究が示しているんじゃね
同時に神経質傾向とも結び付いているから内向的思考とは別物だと思うが

286没個性化されたレス↓2018/06/22(金) 19:47:29.68
アスペは内向的思考型というペルソナの典型だろうね

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