【MBTI】INFJ型の雑談スレッド Part8
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1乙
前スレ997みたいなこと口にしておいて具体的には言わないけど、っていうのすごく性格悪く感じる 1乙
Seが良い意味で働き始めてきたからか、最近は5ちゃんを覗く時間が減ってきたな いいことだね
5ch離れは健全化してる証拠かな
MBTIのことを忘れるくらい、内的世界を飛び出して現実世界にコミット出来たら健全なんだろう >>4 分かりやすく攻撃的だったり突っかかる奴を言いたかったが、
どんな意味でもとれるし書いて後悔してる
指摘しないのは攻撃的故に荒れるからだ
確証がないのは不健全なだけの可能性がある
実際このスレで軽度アスペもいるが、ミスタイプと思っていないし、そいつらを否定したかった訳では無い
ごめんな INFJはCADオペレーターは向いてる？
現実では空間認識が下手だが、図面なら想像力とか生かせるもんなのかな やめた方がいいと思うぞ
建築、空調、給排水、電気と複雑な要素を持った構造設備を
二次元、三次元をmm単位で図面起こしていく作業だぞ >>9
無理とはいわないけど大変じゃないかな
基本INFJは全体図をざっくりイメージするのは得意だけどCADを使った図面などは細部までキチンと作成する必要がある
うまく仕事が出来る様になっても向いていないと感じるとは思う >>10 >>11 そうなのか
部屋の設計図みたいな物を想像してたわ
細部は詰めも甘くなりがちだしダメそうだ
転職して手に職を考えているが、結局Feを使える職業が良さげだな 全体像を把握する、俯瞰的に捉える、物事を長期的に見通すこと（Ni)は得意でも、
細部を何度も確認する、ミスなく仕上げる（Si）ってのは苦手だからな
あとCADオペって基本パソコンとにらめっこで社外との折衝やコミュニケーションはないから
Feを生かしづらいってのもきつい 基本男性ばっかりだしその点もきつい そうなの？
自分は静的な空間認識の把握は割と得意で職場のテストでもいい点取ってた
動的になると途端に駄目だけど
仕事でCADにデザイン貼ってく時もあるけどNiTiを感じるよ
内装とか展示会のブースとかなら悪くないんじゃないかな
客の要望がガンガン変わるからそこでFeの出番ですよ >>14
あくまで建築系の話になるけど、
空調とか給排水になると結構動的だし細かい基準とかルールとか多いよ
Ni-Tiならデザインのがいいんじゃないかな
細かい基準やルールよりも全体像や印象が重要だし
それこそFeも結構使うから >>15
ああそうだね
オペレーターというよりデザイナーだね Feを生かしづらいのはしんどくなるかもな
事務の細かい数字打込みやチェックは注意深くすれば時間かかって鈍臭さ発揮するし、1日中パソコンで文字数字だけ見てると、接客の方がまだいいとすら思えてくる FE持ちは他人とのコミュニケーションが得意な反面、つながりがないとダメになるからね
あと他人の気持ちは気付きやすくても、自分の気持ちは気付きにくいという欠点もある あと個人的にだけど、男性INFJは男性しかいない職場にいると消耗すると思う
男性のみの職場ってSeエリートが集うのでがさつで当たりが強いので消耗するし
理解者や気の合う人が見つけづらいので孤独を感じやすい
この性格区分自体が割と女性的なので女性の方が感性や雰囲気が合う CADオペレーターに近しい仕事しているけど、あんまりNiを活かせるような仕事ではないかな
まあのめり込めるなら徹底的にってタイプかと思うんで、興味ある仕事なら頑張れるんじゃないか
ちなみに同じ職場にISFJの人いるけど、やはり細かい数字扱うの得意なのか、その人は高く評価されてる
人が良いせいか大量に仕事振られるのも、まさにISFJって感じ infj
webデザイナー向いてそうだけどここにいる？
満足してる？ ISFP、16personalitiesだとINFJになりがち >>22
この性格は女性向きだよね
職業も女性向きにものに適性がありそう
男性だと結構職は苦労するんじゃないかなぁ 俺も建設系だけど 男性のFeを評価できるのは他のFeユーザーか女性のいずれかだけってところあるよね >>25
Webデザインに男女の優劣はあまりないと思う
ただデザイン職全般に女性人気が高いのは確か
体力関係なく在宅ワークしやすいからか分からないけど >>22
グラフィックだけどやりがい搾取とか経験搾取とか頑張って得た能力搾取にあいがち 諦めきれないかも
自分は同僚なんて好きになっちゃいけないと思いつつその人ばかり見ててやばい
他人への好意をコントロールできないのは自分INFJじゃないのかも INFJは自分の価値観コントロールは苦手と言われてないっけ
それが自分の好意をコントロールとイコールかは浅学で分かってないけど 諦めるために出来るだけ避ける
避け続けも諦められなかったら、相手が別れることを期待しつつ普段通り過ごす 幸せそうならそれが続くように遠くから願うだけ
そうじゃないなら揺さぶりをかけにいく 自分はINFJの女性に恋して積極的にアプローチをかけることで結ばれた
しかしたまに思う事がある、もしかしたら自分がそう行動するように仕向けられたのではないかと 不倫じゃなかったら隙あらば横取りする
でももしそれで上手くいったら自分の横取りの結果フラれた人に同情したり、今度は自分が誰かに横取られるかもと不安になりそう
不毛だ 既婚者や恋人がいる人は恋愛対象から外れる
その先自然と別れたならいいが、相手がいるのに仮に自分に靡くことがあったら
不誠実に見えてその地点で熱が冷めるかもしれん >>19 自分の気持ちに鈍感なのは色んな状況で感じるんだがSe劣等が関係してるのかな
周囲の情報を汲み取りすぎて脳がフリーズしてるような状況なのかね？ INFJはクラシック音楽のファンが多いと聞いたが、ではINFJの作曲家or音楽家といえば誰がいるだろう
あとあの作曲家のタイプは何型だとか
個人的にはモーツァルトがEXFPで、ワーグナーが(ものすごく不健全な)ENFJだと思っている 最近上映されていたグリーンブックって映画の音楽はとても良かった なんか音楽疲れして何も聴かなくなった
でもホントは大好き INFJだけど手先不器用
職人とかは向いてないと思う どのサイトでもINFJになるけどここの書き込みはほぼ共感できることがない…どういうことだろう
愛着障害ぽくてHSPもってるからそっちが出てるのかな… ネットに転がってる診断は当てにならないから公的診断受けるなり心理機能を見比べて自分で決めるなりした方がいいよ
もっとも同じタイプだからといって共感しなきゃならないわけでもないけどね 言語性優位だと音楽、動画、代数学など時間変化するジャンルに強く
動作性優位なら建築、絵画、図形などの静止ジャンルに強いという説がある
INFJはどうか？ Feって音楽聴くのにも有効な機能だと思うけどな
音楽を聴くのは作曲者や演奏者との対話みたいな面もあると思うし 音楽が好きかどうかはMBTIはあまり関係ないと思ってる
ただ聴き方感じ方には差が出るかもしれない
自分は気になった曲はすぐインタビュー記事を探しにいってしまう
何を思って作っていたのか演奏していたのかを知りたいと思う リラックスできるクラシックのCDをきいてる
モーツァルトやバッハがいいね 劣等機能は洗練された使い方はできないが、楽しみや娯楽は別なんじゃないっけ Se劣等だから音楽好きはいないって極論すぎだろw普通に好きだわ
クラシックやロック、サウンドトラックもの等聴くよ
邦楽は好きじゃないから聴かない INFJは音楽、美術、演劇、映画など幅広い芸術に関心を抱きやすいと言われている
音楽一つにしても、自分の感性に合ったものをそれぞれ楽しんでいると思うよ 音楽やマンガ等の好みがダサい人を内心バカにしてしまう 物の好みでマウント取るなんて最もくだらないことの一つだよ >>63
中学生くらいの頃にそういう傾向あったわ、あれは何だったんだろ
あまりINFJっぽくは無いと思うけど、Ni-Tiループで凝り固まった考え方で
価値付してたのかな もう遅いしゆめにっきBGMでも聞きながら寝ようぜ
ttps://www.nicovideo.jp/watch/sm2329510 何をもってダサいのか基準がよくわからないが、ループでそうなる可能性はあるのかもね 簡単に言うとFeが発揮できなくて独りよがりになってしまう状態
Tiで考えたことをNiで判断し、Feで他者とすり合わせてから、Seで行動に移すのが
INFJ本来のスタイルなんだが、何らかの原因でFe抜きで使えなくなる状況がこれ
NiもTiも内向的機能なので客観要素が薄く現実世界と乖離しやすい
結局にっちもさっちもいかなくなって劣等機能Seを使わざるを得ないんだが
あまりうまくいかないことが多い あるいはTiで考えて、Feですり合わせてから、Niで判断し、Seで行動に移すといった方が近いかな
いわゆるPDCAサイクルみたいな感じなんだけどFeがないとチェック機能が動作しない
内心（Ti）で考えて、内心（Ni）で判断し、Seでいきなり行動を起こして外界に影響を与える
INFJにとってSeは劣等機能なので、周囲の人からは突飛な行動や奇行と思われやすいし
実際ミスや勘違いが多いのでうまくいかない >>71
同じくTi-Se-Niを使いFeはデフォで抜けがちなistpはどうやって生きてるの ISTPはtiで分析して、そこからとりあえずSeつっこんでいくんじゃないか
機械とか装置とか取説ないけどとりあえずガチャガチャやってればなんとかなる、みたいな
ESTPはまずSeで動いてみて、そこからTiで分析して、またSeでつっこんでいっての繰り返し
どちらもSe Tiという実用的な機能に恵まれてるのでNiやFeはあまり使ってないと思う
とにかくSeが万能なのでそれでもなんとかなってしまう ENFJだけど考えるより先にSeぶっこんじゃうので危なっかしいと言われる
Niはまさに補助機能でFeとSeの危うさを抑制する働きをしてる様に思える 私たちINFJもSeを鍛えればいいんだけど、成長率も上限値も低いから
思いっきり全振りしたところで人並み以下にしかならない
限界まで鍛えてもESTPの初期値にも届かないんじゃないか
だからそれよりは伸びるTiを鍛えてNiの精度を上げたり、Feで合意形成を謀ってNiに実現性を上げていくことが必要
Ni単体は、Fi同様あまり役に立たない機能なので、他を鍛えないと真価を発揮できない 同じINFJでもNiとFeどっちをよりメインで使っているかでまた違いそう 俺は確かに過去に囚われないけどそれって過去の詳細なことを覚えてないわりに
何があったかは覚えてて、その時の記憶を容易に引き出せることに起因してる気がする
つまり過去を客観視できてしまう上にいい思い出もそこまで記憶に残らない
そう考えると過去に縋ってる人って逆に過去のことを何も覚えてないんだねって思う 他のFeユーザーとお互いのFeを満足させあうのが心地いいんだけど
これを異性とやってると変な方向に行きそうになって慌てるよね >>78 だけどソシオニクスと混合してしまった
気にしないで INFJとの人間関係に必要なのは精神的なレジリエンス
INFJは身内には本当に容赦しないからそこは覚悟しなければならない
生半可な覚悟で付き合えば痛い目にあう 自分のこれまでの友人がINTJばっかりなのに納得
彼ら彼女ら特有の聞き流しスキルがないと相手を信頼してるモードの自分と込み入った話なんかできないだろうな NJって基本聞き上手だよな
ENFJやENTJすらもそう
逆に人の話全然聞けないのはEP系
特にESTPやENTPはせっかちだし、自己愛強めなのでまったく向かない ESTPにはイライラさせられる
あいつアッパー系コミュ障 INTJは基本「ふーん」「へー」としか言わないけどつい話しちゃうね、不思議 スポーツ好きなINFJっていないのかな？
自分は筋トレも好きだしスポーツ観戦も好きなのにこのタイプでちょっとびっくりしている。 スポーツ観戦は余りしないけど、昔から運動するのは好きだよ いい気分転換にもなる ネットでINFJは周りの人を操るとか敵にすると怖い〜だとかそんな言われ方してるけどそんな事なくないか 闇落ちすると怖いな
切嗣とかほむらみたいに手段を選ばない系になる >>92
そうやって一人で全部解決しようとするって言われたほうがしっくりくる
少なくとも扇動者にはなれないなって俺は思う 期待されても何も出ないよ
ネットでの説明見るとなんか凄そうだけど
できれば山奥で本でも読みながら過ごしたい
そんで週2くらいで人里に下りたい 色々見てると中々不気味なイメージだよね
悲惨な事件の犯罪者はINFJだって言われたりね
普段で言えば平和主義だし柔らかい印象の人が多いと思うよ
闇落ちしたらわからないけど 闇落ちとかいうけどそんな大層なもんでもないと思うが
そもそも世の中の名だたる犯罪者達がINFJ認定されたところで何の根拠もないのが殆どでしょ 教育や啓発、創作も広い意味でいえば扇動ではある
影響力という点では不健全かどうかよりスペックが重要なのかなと 自律性と協調性、内向性と社交性、計画性と衝動性、というように
一見すると矛盾する要素が同居してる難解な性格だと思う。
本人としてはただ内向的直感に従って生きているだけなんだけども。
我の強い性格でありながら利他的感情も強いので自己犠牲的になりがちなとこはあるかもしれない。 大勢の人間に多大な影響を与えて思った方向に動かすなんて逆立ちしてもできないタイプもあるわけだし
それに比べたらNFJは可能性を持ってるってだけかと 手垢にまみれたコンテンツに近づきがたい気持ちはなんなんだ ISFJやISTJの方が組織や社会に従って生きるならやりやすいんだけどね。
個人的にはISTPな生き方に憧れる。
不言実行型ではあるがINFJとは別の意味でバランスがとれてる。 >>96
それはそう
犯罪者達がmbti診断をしてそれを公表しているなら信じるかもしれないが
他者が勝手に認定したタイプを深く考えることはないか >>89
おれはスポーツ好きやしムキムキやけどINFJやで そういえばボディービルダーでINFJの方いたよね
名前忘れちゃったけどもう亡くなっちゃった人 事件があると他スレでINFJが上がるのを見るのでイメージはそうなんだろう
そういう表面上の固定概念が強い奴に他人のMBTIなんて見抜けるとは思えないな 最近の日本の芸能人でINFJっぽい人って誰だろうね 壇密？
欧米だとキアヌリーブスにとてもinfjみを感じる 芸人の内村とかたけしとかどうだろう。
ウッチャンのカリスマは異常
たけしはENTJかな
軍団養ったり離婚する際嫁に多額の財産渡したり利他的行動も目立つし
映画は結構話が飛ぶ作風だからNっぽくはある
マツコや有吉はESTJっぽい 素人や芸人いじりがうまいけどわきまえてる感がある
あれは絶対TPではない
昔弟養ってた成宮はESFJかISFJかな うーん意外といないな… 芸能界にもいない事はないはずなんだがINFJっぽさが分かりづらい世界なのかもね
内村調べてみたら子供の頃が勉強も運動も抜群にできて笑いも取れて学芸会は常に主役…って強過ぎる 有吉は元々あだ名で再ブレイク果たしたことを考えるとNiは働いてそうだね
その人の特徴を集約して1つの言葉に表すところはまさにそう
ENTJだとするとTe主機能だけど、あまり社会的な肩書きにはこだわってない節があるからどうだろ
大御所に媚びを売らないところとか、出世には余り興味を持ってない印象、そこがウケて今の立ち位置なんだろけど 外向的に見える内向型でもあるからね
他タイプは思いついてもINFJは難しい 一度売れて捨てられた人だからそりゃ執着はないだろうなって
どっかで読んだ話だと今は芸能人よりはスタッフとの関係を大事にしてるらしいな >>95
凶悪事件なんてあると世間は大体感情方面であれこれ憶測するけど
凶悪犯なんて頭に異常のある人とかが普通に多いぞ いつも思うけど我々が正常だってどうやって証明するの？ MBTIってお人形遊びなとこあるから、「INFJみたいな優しそうなキャラにサイコ属性あったら面白くね？」みたいなノリでつけられたとしてもおかしくはない
少なくとも掲示板でキャッキャしてるのはまずそういった何も考えてない連中だと見てる INFJは複雑で他のタイプには理解し難いから変なイメージを持たれる場合が多い INFJは非常に誤診率が高いらしいね
まあ確かにとりあえずパッと見でINFJだと分かるようなINFJはいないと思う 俺も長い間INTJだと思ってたけど
打たれ弱いし、感受性が強いのでたぶんこっちなんだろうな
男性でいじめを受けたり、発達障害的だったりして、Feを殺してしまうとINTJっぽくなるが
涙もろい、撃たれ弱い、さびしがり屋なんかの繊細な性分が目立つ場合
こちらの可能性もあるかもな
女性はINFPと間違えられやすいが、これは心理機能が１つもかぶらないので
注意深く見れば見分けは付くと思う でもINFJにはすごい力があると自分は妄想してるよ
人の気持ちや考えにアクセスしてほんのわずかとはいえ自分の望むように書き換えることを日常的にやってると 男性INFJはINTJっぽくなる説はよく見るな
Se劣等でFe強めだと弱々しく女性的に見える
それに反発してTiを鍛え出すが、その過程でFeを蔑ろにしがちでNi-Tiループの不健全になるんだと思う
子どもの頃は気が弱くて自分の意見を言うことすら出来なかった
そういう人多いのかね？
INFJは自分の理想に固執して頑固っていうのを見るが、Tiが発達した高齢期のINFJだろうな >>125
特にISFPとの誤診が多すぎ
ツイッターの自称INFJはほとんどがISFPだ どこがちがうんだろ
ISFPはFi主機能Se第二機能で、割とマイペースかつアドリブに強いタイプに見える
しかもNiも持ってるから現実世界だと失敗は少なさそうなタイプに見えるな
けどINFJと全然違くね？
INFJは全然マイペースじゃないしアドリブにも弱い 誤診とはいうけど16personalitiesで用いられている診断方法は公式そのものではないとはいえMBTIに乗っ取ったものであるわけで、16personalitiesでINFJと出たならINFJを名乗ってもいいんじゃないのと思う 16Pだけじゃ弱いよ
取っ掛かりには良いけど、それが終わったら個々の心理機能について調べて自分はどうか考えてみるべき 例えば一般的なJ型の性質とSe劣等の性質は相反するものが多いしあんまり心理機能絡めないとあんまり当てにならない気がするなぁ 心理機能で判断する他に、周囲の親しい人間の
タイプを知る事もミスタイプを防ぐ事に少しは役立つかも知れない
合わないタイプと親しくなりがちだったとか
相手も誤診だったとかはしらん こっちの方が16Pより心理機能測ってくれる
ttp://jung.test.typologycentral.com いやだからMBTIは相反する4つの指標からタイプを導き出す訳で、16personalitiesもその方法に従ってるじゃん
その16personalitiesでINFJと出たのなら実際にINFJの性質と合致するかは別としてMBTIの指標で考えたときにINFJだと分類されることになるだろう まあこのスレでも誤診マンは多そうだけど
だってめっちゃ少ないタイプの割りに伸びすぎ >>137 結果はINFJのままだったが、自分はNiよりFeの方を少し多く使っているらしい
ちなみに劣等Seは下から2番目だった
若干読み間違えがあるかも知れないが面白いね 英語がわからないのに無理して使ったらそりゃ誤診が増えるだろうね こういうのを見掛けたことがあるが、ENFPの多さとISFPとISTPの少なさとか怪しい気がするんだよなあ
108 没個性化されたレス↓[sage] 2018/03/06(火) 22:21:56.31
日本人の標準タイプテーブル
１位 ESFJ…12.15％
２位 ESTJ…11.84％
３位 ENFP…10.08％
４位 ISTJ…8.28％
５位 ISFJ…8.08％
６位 ENTP…7.86％
７位 ESFP…6.90％
８位 ESTP…6.48％
９位 ISFP…5.14％
10位 INFP…4.68％
11位 INTP…4.09％
12位 ENFJ…3.66％
13位 ISTP…3.60％
14位 ENTJ…3.22％
15位 INFJ…2.07％
16位 INTJ…1.88％
出典：日本版MBTIマニュアル P.80
2011.10．3 (株)PDS総合研究所 日本人はNっぽく振る舞ってる人は多いけど本当のNは少ない印象だなあ Nっぽさを具体的に述べるなら未来志向とか夢はでかく持てとか豊かな想像力とか変人アピールとかやたら個性うるさいところかな
だけどどれも裏目に出てる感あるね 変人アピールNか？アピールしなくても変人認定される方がNっぽい 日本ってかなりのSJ社会じゃないか？
実学や経験を重視し、社会科学や人文科学、基礎研究はおろそか
形式を重んじ、規則正しく、細部にこだわるが、全体や大局はあまり見えていない
和を乱すことや、ミスは許さないが、結果そのものはあまり問わない Nっぽい人は目先よりも本質を追求するから、アドリブや突発的対応は苦手
すぐ結果を出すのは苦手だが、中長期的な見通しは割と得意
会話をすると話題や時間軸が結構飛ぶ、比喩的表現が多い
包括的視点を持つので知識は広く浅くになりやすい
Nは常に先ばかり見て足下見えなかったり、全体を俯瞰で見るから細部を見落として失敗しやすいイメージ
若い頃はかなり苦労するんじゃないか？ >>155
たしかに日本のSJは40.35%で一番多い
でもアメリカのSJも46.4%だけどね アメリカって社会学、政治学、行政学、経営学、心理学ら社会科学がすごく発達していて
それがきちんと実社会に応用されているのが凄い
金融やIT、軍事、教育はやっぱり一流だよ
それを作ってきたのはもちろんN型の人なんだけど、S型の人や、
ひいては社会全体にもしっかりフィードバックされているところがある
んで、そういう人たちを育てる教育もきちんと考えられている
日本って新卒採用のシステムからして学力軽視なのは明らかだし
知識よりも経験、システムよりも属人で業務を回すところがあるから、
N型は本当に報われない世の中だと思う 特に発達障害だと目にも当てられない INFJって選ばれた人って感じがするよね
物質的なものに頼らず真に人々の心を救える1%の存在 そうかなぁ
割とトラブルメーカーな気が…
日本社会で上手くやっていくならSは必要不可欠だよ
Nって一番重要度が低いから FとT両方持ってるから意外とバランスはいいんだけどね
ただそれならSi主機能に持ったISFJやISTJの方がいいよね
余計なこと考えない分ミスは少ないし幸せも感じやすい どれが足りないではなく個性を認める風土がもう少しあれば、道を外れてもいつでも復帰できると誰もが思う事ができたならと思うよ この性格って不幸なんじゃないの？根本的に幸薄系というか、耽美系とか好きそう ENFJはINFJの外向型バージョンというよりINFPの外向型バージョンって感じがするよね
INFJとは打って変わってクッソポジティブ ネットの性格診断でINFJって出たんだけど、自分より人を優先したがるっていうのがどうしても自分とは違う気がしてる。
自分としては人には感情があるっていうことを理解してて、人に何か働きかけるときにその人の感情を害さないようにしてうまく操るのが結果的にスムーズに事が運ぶんじゃないかと思ってる。
けどそれは決して思いやりからの行動じゃないんだよね。
本当のところでは人の気持ちとか考えるの面倒だなと思う。
これってINFJとはちがうよね？ ENFJ→感情豊かで明るいINFP
ENFP→意識高い系
INFJ→儚げ
INFP→暗い 人を立てるってことが苦手なんだけど本当にFeがあるんだろうか……
他タイプの候補なら何がある それだけじゃFJではなさそうってことくらいしか言えない 一番大事なのは内向的直観を最優先で使ってるかどうかなんだけど、それを判断するのは論理や感情と違って難しいやね 168だけど色々調べたらINFPかINTPのような気がする。人の感情を気にするのは自衛のためだから頭でやってる感じだしな。
どっちにしろINFJではなさそう。 そもそもMBTIが心理学の話題だし性格判定についての疑問なんだから自己開示するのも客観的な判断材料にして欲しいからに過ぎないよ。
このカテじゃ自分はこういうタイプだというのはある程度の人が言ってるし。
自己開示を自分語りと形容するあたり自己顕示欲が強いタイプなの？ 最近の有名人のINFJって書き込みあったけど
INFJだと思うし見かけるのは
玉置浩二
桜井和寿
辻仁成
板尾創路
椎名林檎
最近おもうのは
メンタリストDaigo
GACKT(昔のheyheyheyみておもった)
安藤政信(はしご酒)
daigoは、読書好き 心に精通している
少し前に分析してたので忘れた
Gackt は昔のHEY!HEY!HEY!で社会にイラついてるとか、声が小さいから音量に繊細なのかとか
今はオラオラ系な感じだけど女性に対する扱いとか人前できちんとしてるから。見た目怖いけどマナーとか礼儀とかしっかりしてるから
安藤政信ははしご酒で声が小さい １体1がすき
しゃべり方 本格的な役者で人の心に向き合ってる感じがする 感じが悪い気がしない
全部少し前におもったことだけどなにか引っ掛かる人物だからあげてみた。
細かい分析は忘れてしまったのであまり深く追求しないでほしい 自分語りはするだろ
場所とか雰囲気に配慮はするけど
自分語りを全くしないってのは違うと思うが。 daigo、INTPの典型って感じするけどな
高飛車な女をこてんぱんにディスったりするところとか。 とりあえずNiか分からないが大局的な話をすると
各タイプとも微差を許容するオープンな雰囲気があまりない
他タイプとの違いを強調して足切りする傾向が見られる
5ちゃんMBTIスレはタイプごとの同質性を求めがち 板尾創路INFJ説は凄い納得
強烈な個性と品の良さがたたずまいに同居してるのはまさにINFJだと思う 自分語りとは思わないし他タイプ下げも非常にくだらない >>178
自分語りをするなと言う奴がいる場所で自分語りと取られる発言をするのは配慮が足りないのかなと少し思ったが
言っている奴も自己開示と自分語りとの境界が曖昧で気に食わないからツッコミを入れているだけなのかも 自分がINFJかそうでないかの話ならともかく
自分がINFPかINTPかわからないという話をここでされてもなとは思った Fi主機能の人って好き嫌い激しいイメージある
あと好きな人以外とはつるんだりしない >>182
同意
仮に多少の自分語りがあったとしてもしつこくなければスルーすればいいだけ そうなの？
リーダーとしてはESFJ、フォロワーとしてはISFJの方が高そうだけど
IQはともかく、EQが高い印象はないな ガクトはINFJにしては喧嘩っ早くて上昇志向が強過ぎるかな 自称ポンコツなのにIQ上位だからINFJはずるい
好き ガクトは女性の好みやあらゆるセンスが俗っぽさを感じるから他タイプに見えるかな アニメキャラなんかでINFJとされてるキャラ、細かいとこまで気が行き届いてて
完璧超人かよって感じがあるが
よくよく考えたら、細かいところまで気が利くINFJって
相手の感情を尊重できるEXTJやら、協調性のあるIXTPみたいなもんだろうから
そら完璧超人に見えるわなと 会話してて、こいつは頭いいなって奴はいるね
勉強が出来るとかは別で
そもそもIQなんてどこで測れるんだ？ INFJって他者に対してならかなり細かいところまで気が利く方では
人の感情に対してはNi-Feの働きでかなり敏感だがそれ以外の場合はSe劣等のせいで鈍くなりがちというのがINFJの傾向 177だけど
daigoはintpなのか もっとべんきょうしてみるわ
gackt entjか 俺はniを感じたのかもしれん
feじゃなくfi劣等か 喧嘩早いのか
いろいろ参考になるデータありがとう。
板尾創路はINFJだろう INFJが周囲みんな物理学の理論研究者みたいなFeが全く活かせそうにない環境に行くと詰むよ 口下手だから一人でもできる仕事がいいかなって思ってしまうのが罠 板尾よく知らないからぐぐった
エビフライ定食とか温そばの話がNiぽくてわろた >>195
まあフィクションのキャラクターは下駄を履かせる事が多いだろうね
キャラ診断とかに行くとそれに踊らされてる奴のなんと多い事 >>200 同意
マイルドな環境でFeを生かしたい 色川武大も板尾創路も好きだし二人ともINFJに見えるね
多くの人から敬愛された色川武大を見ると男性のFeも捨てたもんじゃないと思える >>168
あなたがINFJではない５のサイン
https://mbti.jp/infj-misstype/
INFJ−INFP比較
https://character-seikaku.memo.wiki/d/INFP-INFJ
見分け方はやっぱりFeかFiかが大きいと思う
あと客観的なソースを論理立てて説明するのはINFJの方がまだうまい
だいぶガバガバではあるけど どんな性格か良く知らんのだが村上春樹はINFJと言われてるらしい INの時点でかなり内向的なはずなのに
なぜかFe持ってるから寂しがり屋だったりするんだよな
１人で黙々と作業を続ける環境とか、男しかいないガチ理系の職業なんかに
長く務めるのは無理なタイプ 一人で黙黙で作業は辛そうだけど男だけの環境はむしろ心地よかったけどな俺は 学生の頃に、ひたすら機械に米を詰めて流れてきたおにぎりをトレーに詰める短期バイトをした事がある
楽で最高なのは最初だけだったよ
やはり程よくFeを発揮できる環境の方が生き生き出来ると思う INFJのTiってEXTPで言うところのFeの位置なんだがそれと比べると発達してるように思えるんだよな
NiでTiを補完してるとかそういうことなんだろうか 素のIQが高いのとか、全体を俯瞰したがるところとか関係あるのかな
FeとTiは割とバランス取ろうとするところがあるよね >>220
海外のデータだとINTXに次いでINFXはIQ高いんだよね
日本だとあんまそういうイメージないけど いかにも実社会ではあまり効果を発揮しないと言われるIQだなって感じ IQ130なのに協調性皆無でどこに行っても無能で何に活かせてるかがわからん Ni Ti
確信 疑念
わかる わからない
大枠の俯瞰 詳細の分析
(about) (precise)
超論理的 論理的
超合理的 合理的
絶対的 相対的
定性的 定量的
超越的 内在的
↑NiとTiの違いを自分なりにまとめてみた（崩れて見にくい人いるかも）
いわゆる「IQ」的な意味で重要なのはTiよりもNiの方だと思う
たとえば、INFJ（Ni＞Ti）とISTP（Ni＜Ti）の違いについて
IQ的な意味で強いのはINFJの方だけど、細部や根っこの詰めは甘くて宙に浮きがちになる
ISTPは細部の詰めや論理矛盾の見極めは強いけど、俯瞰が弱いのでIQ的にはそんなに強くない
自分はINTPで、Ni的な感覚もそれなりにあるけど、軸足はTiにあると感じている
（論理思考や分析がメインで俯瞰はサブなので、INFJのような「宙に浮きがち」になりにくい） Ni主機能ってFi主機能と並んで罰ゲームだよな
Se、Si、Teが有用すぎる でもFeがあるからNiの天然言動含めて可愛がってもらえる可能性があるのが救い
優しい人だと思えてもらえるのは実はすごい武器 >>225
高学歴でバリバリ仕事をこなすESTJとかISTJがIQトークに口を閉ざすんだけど
なるほどと ESTJって実際IQはあまり高くなさそう
この前SPI難しいとか言ってたの聞いたし
いや、SPI程度で難しいって… >>224
国語の現代文はたぶんNiだけでいける
INFJやINTJは得意だったんじゃない？ Niって仕事はともかく勉強には結構有利じゃない？
ケアレスミスは多いかもだけどなんていうか解き方のパターンが勝手に頭の中で組み上がってるというか >>231
勉強しなくても現代文ができた人はみんな「こんなん考えなくてもわかるでしょ」っていうよね
そういう意味で「文章の意図の読解力」についてはTi能力よりもNi能力の方が重要だろうね 英語の長文問題も文章力で正解してた気がする。そりゃ語彙や文法もある程度知っていたけどさ 法律ってNiとSiどっちかね
自分は論点や争点、パターンや類推は解釈は得意だけど
肝心の第何条かとか、正確な文言とかは忘れやすくてかなりガバガバだったり そういや高校の国語が「論理国語」と「文学国語」みたいに分かれるらしいけど、
これはそれぞれTi能力（論理の理解力）とNi能力（意図の読解力）とが問われることになるのかね
（どちらかといえば文学の味わいはNというよりFで、Niは両方に関わる気がするけど）
INFJならどっちもいけそうだけど IQ130なのに大学の研究室で何もできなかったしIQってなんだろうね ふと思った
INFJはISFJ＋発達障害なのではないか？ >>239
まあそうだけどさ…
しかし研究に支障があるわけでもない数値だったわけで悲しい IQテストは大学か何かで受けるのか？
ネット診断？ >>231
まさにご褒美問題だったわ
暗記頑張らなくても偏差値めちゃくちゃ高かった IQは知能を測る１つの物差しで人の能力はそれだけじゃ測れないよ
MBTIも同様 やっぱみんなIQ高いのか
包括的に考えたり、俯瞰視点で物事見たがったり、長期的目標を立てて周囲のコンセンサスを得ながら実現させたり
自分はこんな感じ
資格だけはたくさん持ってる 確かにね、まあその人の本質なんて隅々まで調べないとわからないよね IQの高さにあまり意味を感じないな
それでは計れないモノがこの世にはたくさんあるよ
余程低い場合はともかく >>242 そうなのか
自分もちゃんとした所で測ってみたい Seが高い人は動作性IQ高そう
反射神経、運動神経、空間把握能力ばっちりだもんな
誰に習ったわけでもなくバク転とか前宙できるんだぜ みんな勘違いしてるけど>>225はIQの高さじゃなくてギフテッドの割合だから >>229 グラフでは低めだが、知り合いのESTJでIQは平均より上位の人を知っている
コミュ力、理解力、判断力、記憶力、運動能力も高く合理的で周りから信頼されている
少々頑固だが話しやすく自分にない部分を持ち合わせていて尊敬しているよ 自分もINFJだけど自身のipは知らないな
Sにマウント取るような発言は滑稽に見えるし、見てて気持ちのいいものでは無い
仮に傾向はあってもどのタイプにも低中高はいるのでは しかし見事なまでにNとSが固まって高低の分かれ目を形成してて
NかSかが最も重要な要素になってるのが分かるグラフだよね タイプの下に書かれているIQのが意味がわからんのだが
誰か説明して>>225 N持ちは高IQであると共に発達障害傾向でもあるので、結構生きづらいんじゃないかなぁ
日々の仕事とか、友達恋人家族みたいな人並みの幸せならS型のが達成しやすいと思う >>219
第三がFeであるETPの人は確かに他人に積極的に配慮してくれるけど、第一や第二がFeであるタイプと違って彼らは利他的というわけでもないよね
同様にITPやETPから見てIFJも「Tiが第三まで来ちゃうと自分たちとはだいぶ違うな」って思われてるんだろうか >ギフテッドの判定基準として一番メジャーな要素は、今も昔もやはりIQテストです。ギフテッドの研究論文で
>IQに関する記述が出てこないものはまずありませんし、アメリカ、フランス、ドイツ、様々な国で、IQは
>ギフテッド判定の重要な要素として用いられています。
>選別方法の一つとしてIQ（知能指数）テストの値が用いられることがある。1960年代以前、「ギフテッド」が
>IQによって定義されていた時代には、単純にIQの値（およそ130、標準偏差15）を基準にしてギフテッドである
>か否かを判定していた。こうしたIQによる選別方法は研究者たちの間では古い考え方であるが、それにも関わら
>ず、まったく無意味だとは言えないために、今でも他の判定基準と併用して採用している学校は少なくない。
ググって出てきたページ及びウィキの記述
IQとイコールではないけど何らかの相関はありそう
非ギフテッドの高IQも考慮しないとだけど INFJというだけでギフテッドというほどでなくても非凡な人が多い気がする 高IQかつギフテッドのINFJって生きづらさ半端ないだろうな
サトリみたいなもんじゃん 昔から論理的な思考力や研究職に憧れてたんだけど研究に適性無いことが分かって死にかけてるよ
IQの高さなんて何も役に立たないし周囲が理論系なだけあってT型ばかりだから浮くのなんの >>261
俺それだ
注意欠陥＋受動型アスペ＋聴覚情報処理障害のきらいがある
あとたぶんHSPも
言語性IQ126 動作性IQ83くらいでバランスが悪いが、優勢Ni劣勢Seもこれからきてるんじゃないかな
今までの人生で困難が多かったからか、自分自身は分け隔てなく接しようとするし争いを嫌う傾向が強いかな
誰が仲間外れにされていたり、いじられて笑いを取るような状況は特に苦手 と思ったが俺はギフテッドではないな
勉強は多少やったから言語性IQだけ多少高いけどただの凡人だ
つかギフテッドってそれ単体でも総統生きにくい気がする 積木だとか絵画完成だとか配列だとか具体的に状況を読む力がことごとく壊滅的でわろたよ
そのくせ行列だけは高いからパターン化して全て解決してるっていう
>>263
圧倒的言語優位だったし実際そこら辺に対して適性あるみたいなスコアだったよ 発達障害はINFPやINTPは多いのはよく見るが、INFJも多い傾向があるのか？ 研究の人はコテハンつければいいと思う
そうすりゃ毎回INFJなのに理系研究室行って終わった的な文言を書かなくて済む 人並みの幸せというか、別に贅沢しなくても幸せは感じられる 一応コテハンつけてみました
自分がやりたいことなんもわからんなあ
強いて言うなら彼女と一緒に居たいとかその程度？
就活でやりたいこと聞かれてもわからんとしか言えなくない？ 就活でどういう配属をされたいか考えてみてはどうだろう 理系向かないなら営業しかないな
総務人事経理は狙っていける部署じゃない
男だと何か売りがないと厳しいよ
俺はビルメンやってるがFeをあまり発揮できない環境なんで
君の言うこともよくわかる 理系の人はまだ学生だっけ
あなたのような人が過去にもいたかもしれない
彼らがどんな道に進んだのか周りの教授とかに聞けないか？ 発達障害についてググってみたが、INFJの特徴と随分似ている部分もあるんだな
過去スレ見ていたが、ASDの傾向がある場合はSe劣等の特徴がより濃く出ているように見える
自分がHSP傾向なのは自覚あるが、ASDとHSPも似ていて若干混乱している >>273
強いて言うならまだIT系とか事務系とかかな…？
>>274
コンサルと言う名の営業とかどうかなと考えてる
それと国家地方問わず公務員試験も受ける予定
>>275
周囲本当に研究が好きな人だらけでなかなか聞ける雰囲気にないし大学の事務に通い詰めてる https://youtu.be/H6n4mCrXeaU
たまたま見てたんだけど堺雅人はInfjかな
どうおもう？
怒りを忘れる。天然
劇の話とか小さい頃の話だけど頑固
スポーツできないしSeが生まれつき弱い感じがする
言葉選び物腰が丁寧。
礼儀正しい、自己主張が少なめ。
相手に合わせてる感じ。
黒柳徹子はENFPていわれててENFPとINFJだと
柔らかくて楽しくて無害な空気になるね
INFJじゃなかったら違うけども。。
妻の菅野美穂も一部でEnfpていわれてるね 堺雅人は失算や左右盲があるらしいし（Seダメ）、性格的にもどうみてもN持ちだよね
菅野もやはりN持ち
N同士のカップルはなんかいいよね >>276
上でレスした者だが、
広範性発達障害があるとNPが、自閉症スペクトラムがあるとITJが、HSPがあるとIFが出やすいんじゃないかな。
自分はこの3つが重なってINFJって感じ
アスペによってIJが強く出て、ADDによってNが強く出て、HSPのFが強く出た感じ。
だからかINFJにしては理屈っぽい。実際公私やオンオフは分けるし、思考と感情は区別してるところはある。
けれども感受性が強くてすぐ泣いてしまうし、他人の感情や場の雰囲気に飲まれやすいところがあるので、
根の部分はやっぱりFなんだと思う。病院や検査に行ってないから自覚でしかないのだけど。 理系学生の人は職業適性云々の前に5ちゃんねるをやめた方がいいぞ
内向型の陰キャばっかだから性根が腐っちまうぞ
営業考えてるなら尚更
営業に向いてる外向型はこんな所来ないんだから 言い方はアレだが>>281の言う事も一理あると思う
愚痴やその場凌ぎの癒しにはなるかもしれないけどね
自分はバリバリの文系だからふわっとした事しか言ってやれないし >>277
まったく同じような境遇で今情報システム職やってる人間だけど、天職だなと感じる
理系の知識は活かせるけど、強く専門的でもなく、自分の手でプログラミングすることもないからSe劣等でもやってける
基本は上流工程で、企画・要件定義に携わる職種だからNi、Tiを活用する機会が多い
更にはシステム化によって人のためになるからFeも働いて健全
情報システムを勧める訳ではないけど、企画とかの上流工程に携わる仕事の方が適性あると思うよ
あくまで1個人の意見だけど せっかくだから10人全員コテハンつけよう
理系INFJ
企画INFJ
他は誰だ？ この性格って感受性が強くてすぐ泣くのがつらいね
泣くことでストレスを解消してるところもあるけど
叱責されると簡単に泣いてしまうのは男としてはみっともないよな その場ではなんとか感情を抑えられるけど少し経ってからジワっとしてそこから泣いてしまう >>280 おおなるほど
知識不足で発達障害もざっくりにしか知らなかったので、一つ一つググりながら見てたけど納得できる
自分が無知なのもあるけど、ここの人の知識の多さには脱帽するよ 詳しくありがとう
文章後半の感受性の話は自分かってくらい同じ
人前で泣くのは嫌いだから堪えるけどポロポロしちゃうんだよな INFJで旅行が好きな人っていますか？
友達のINFJっぽい人が旅行好きで
ちょっと気になります 旅行好きだよ
観光地もいいけれど、少し鄙びたトコロも好きかな あまり行けないけど好きだよ
国内なら離島とか行ってみたいな〜 1人旅なら好きかも
なおやったことはない
いつもと違う環境だと寝れなかったり、乗り物の空調や臭いが快適じゃないと帰りたくなってしまう 自然があるとこなら行きたい
横になってぼーっとしたい 国内から海外まで一人旅よくいってるよ
旅行は人と一緒に行きたくない みんな旅行好きなんだ
枕変わると寝られないしスケジュールとか気になってあんまり好きじゃないかも 旅行好きだよ
国内は北海道も沖縄も行った
海外は東欧と東南アジアぐらいか
いいよね、予定調和は少なめ計画性を捨てて心動かされる面白い出来事や出会いがあるといいな
海も山もいいね、折りたたみ自転車持ってきて知らない土地で音楽聴きながらまったりサイクリングしたりして 1人が好きでも、旅行をしてると誰かにいてほしいなぁみたいにはなる 大自然の中サイクリングいいね
自然に触れると、幸せを感じて満たされる
海外に行ったことがある人羨ましい
観光地も行ってみたいが、ローカルな街並みも見たいし、途上国にも興味がある
現地の子供達や人々と交流してみたいな
便利では無いけど、色々な世界を見て感じる事は沢山あるんだろうな そっかINFJのみなさんは
旅行好きな方が多いんですね
ありがとうございます
参考になりました 旅行も男女差ありそう
女性は割と適職に付けていたりジェンダーロールに適合してる
割合が高いから休みの日はアクティブかも
男性は適職に付けてるとは限らないし、仕事の負荷も高い
ジェンダーロールにも適合していないので、休みの日は結構グッタリしてるんじゃないか？
私は学生時代にカメラやってたので旅行はたくさん行ってたけど
今は寝てるか勉強してるかだね それか料理してるか
ただ仕事で外回りする時は今もカメラで風景撮ってるね ささやかな楽しみだったりする INFJの女性はINFJらしさを貫くことができてて羨ましいよ
男かつ内向型だとどうしても製造業だとか国家公務員だとかジェンダーロールに則った役職を求められる >>307
N主機能だし割と非日常を体験するのは好きだと思うよ
あとJ型でありながら、旅行や散歩はノープランを楽しむ人もいそう
京都行くなら清水と金閣は絶対見る、ここで飯食うってのはと決めてるけど
他はその時の気分次第みたいな 旅行はまあ普通かなあ
もうちょっとふらっと行きたいけどなかなかそうも行かない >>307
旅行もそうですが
多分非日常が好きなのだと思います
想定外は歓迎できなくても真新しい事は好む傾向にあるのかと >>310
わかるわ
辻利で食べてどこそこでお土産を買うとか
あらかじめ旅での重要な出来事は予定するけど案外ぶらぶらするのも嫌いじゃないのよね >>314
乗り鉄はいても撮り鉄ってほとんどいなさそうだよね 昨今の盗り鉄や折返しや不法侵入の撮り鉄などマナーが乱れがちというか
ただのテロリスト集団になってるんだが この前京急の800系見かけたんで撮ったわ
ラストランはさすがに取ってないが
カメラが好きだけど今はなくなってしまった風景に思いを馳せるのは好きかも >>308 自分も旅行は好きだけど、社会人以降は気力と体力がゼロよりマイナスなので、願望はあるが行動が難しいのが最近かな
良くないが休日も5ちゃん覗いたりしがち
転職活動中だから時間と心のゆとりが持てる職に就けるよう頑張りたい 彼女がINFJだけどギャップ萌えが可愛くて好きです
闇も光も濃いところが最高です わかる
光属性と闇属性が矛盾なく同居してるのがINFJだよね
闇が深いのに清々しいというか、なんか雰囲気が浮き世離れしてるというか
ISTPの俺にはない感じが 他タイプから見るINFJの第一印象はどんな感じなんだろう？ >>322 人当たりは良いけど、素を出してくれるまで時間がかかりそうな掴みようがない感じだったかな。 INTJスレで今、葬式や卒業式で泣く奴の気が知れないみたいな流れになってるが
INFJはどうだろう 自分は割と泣いてしまうタイプなんだけども
もしかしたら、INTJとINFJを見分ける有効な手がかりかもしれない
特に男性はいじめやパラハラ、ジェンダーロールの不一致でFeが育たなかったり、抑圧する人も多そうだし 頑張って働いたけど無理だった
生きるの向いてないわ 泣くことは無かったけどなく人のことは理解できる
まぁ最近は卒業してもSNSやらなんやらで繋がりやすいから泣きにくいのもわかる 小学校から全ての卒業式で泣いたよ
人前で泣くのは嫌いなので堪えるが
一度泣き出すと止まらない 葬式は訃報を聞いた時点でもう泣いて気持ち整えてから行くし
卒業はその後も会えるから泣かないかな
泣く人の気持ちはわかるけどそんなに？とは思う >>322
不機嫌そうでいつマジギレするか分かんない
不気味さがあったけど
話してみると博識で教養があって
不健全な精神の割には健康的な日常生活を送っているように見える INTJの人たちがどこか斜に構えてるように見えることを中二病って表現されることがあるけど
自分は邪気眼とかそっちの中二病だなー…
実は周りの人たちを自在に操っているとか、世界を敵に回すほどの闇の力を秘めているとか、そういう妄想の中に生きてる そういうの見ると本当に同タイプなのか？と思う質なんだが年齢の差だろうか まあ高圧的な相手には下手に出て油断させて結局こっち有利に交渉を運んだりはよくやるけどさ >>331
私も23歳くらいまではそんな妄想してた
今はそんな力がないってわかってからはしっかり現実と向き合って暮らしてます
あと卒業式の件は家に帰った後に泣いてた
新学期始まる前の数日間は思い出し泣きしたり
してたな
小学校の時だけど >>330 その相手は別タイプな気がしないでもないが、自分以外のINFJが身近にいないから分からないな 顔が強面とか？ 自分が認めない奴は全員非INFJ扱いする人が多いね INFPとは別の意味でメンヘラ気質だよね
INFPは自分探しで他人を巻き込むタイプだが
INFJは思い込みや独りよがりで他人に迷惑かけるタイプだ
ENTJやESTJみたいな体育会系のパワハラ気質ではないし
ENTPやESTPみたいな自己愛の強い気分屋タイプでもないが
一見目立たない分スゲー厄介だと思う 俺も気をつけないと Feが使えないと、とことん泥沼に嵌るからな
考え抜いた挙句、思い込みでしたってことが何度あったか 数え切れないほどあるな
NiTiループになると本人も辛い Feは相手から拒絶されると使えないという致命的な弱点があるからなぁ
個人的な好悪や立場に縛られて相手側に話を聞く意志がない、
せっかちで話を聞けない、頑固で新しい意見を取り入れない
そもそも話し合いに持っていけないなど、そういう場面はつらいね
あと一度切れてしまった人は、S型持ちの場合はFeではつなぐことはできない
Seみたいにガンガン行動できるタイプの方が強いね
あとFeやFiは劣勢機能の方が社会ではやっていきやすい感もある レッテル貼りってTが使えないからしてしまうんだろうな TもTiだと自分の中での合理性でしかないから、結果レッテル張りみたいなことはあると思う 周りの環境や人間関係に左右されやすいのは弱みだよね
常に友好的で理解力のある人ばかりとは限らないから
そうなるとSeで考えるよりまず行動したり、Teで割り切ったりできる人の方が強い
あるいはISFJみたいに、半径５ｍの世界で生きて、フォロワーに徹した方が賢い Feが使えないときのために、SeやFiに気を配ってるわ
人間関係は思い込みで出来てて、Feが悪い妄想に引っ張られると本当にそうなってしまうから止めてる
逆にこの辺りをきっちりやればENFJみたいに演じれてすごく楽しい >>348 思い込みでそうなっていくのはあるなぁ
SeやFiに気を配るって言うのは具体的にどんな感じ？ >>349
Seにエネルギーを割いて、思考せずにエネルギーを発散する時間を設けてる
Feが急に使えなくなった時の逃げ道になる
Fiは意識の在り方であって、人に依存せず、左右されず、自分の気持ちを維持する行動は何かとか考えて取り入れてる >>344
J型だから障害になるルールを無視しない、むしろモラルマナーレベルで自らに課していく
これも行動を縛られる一要素かも J型って基本内向型の方が真面目だよな
EJの人たちは割と良い加減 相手から無視されたり拒絶されたりしてFe使えないとNiTiループまっしぐらでドツボにはまるのね
この場合はスッパリ諦めて次行った方がいいのかもな
だがそれにはSeをムリヤリ使わなきゃならないのでかなり腰が重いし、また失敗もしやすい
ホント業の深い性格だよなー
NiいらねーからSeとかTeくれないかな >>354
業が深いのは自分の努力が足りないせいだと思ってる
Feが人の深淵を照らす、一筋の光であることに誇りを持ってるよ
相手のために行うという高潔さを失い、自身の欲望のままにFeを行使した時、業が我が身を焼き払うと感じてる 自分は文系の方に適職があると分かっていつつも理系に行って正解だったとは思う
理系知識が必要な文系的な職種も選べるわけだしな
完全な文系は本当にコミュ力と体力の世界で地獄だと思うし俺には無理 カッコイイー
俺はそこまで考えてないや
NiTiループにはまって懲りた
この世の中はS型のものだよ Niなんて持ってたって誰も信じやしないしな SNSでは外向感覚型が一番得してるように思える
外向感覚的な面白さや凄さって万人にとって分かりやすいもんな Niが完璧な物であればいいのだけど
勿論そうでないから悩みの種を作ることも多いしな テレビ番組、就職面接、営業プレゼンなんかもそうだね
Seの運動神経、反射神経、聴覚視覚空間把握能力
Siの短期記憶、ワーキングメモリ
SとF、P持ちは自然体でなんとかなるね
TやN現実社会だとあまり使いどころがない
JはFeやSe、Teが伴ってないとダメだNiやFiやTiじゃダメ Se:なんか分かりやすくて器用なことやってる動画バーン！！→高評価
Ni:自分の知識や推論力を基に深淵な考察→何言ってんだこいつ SeやTeはたしかに羨ましいが、配られたカードで勝負するしかないので割り切って生きようと思ってる 1人の親友、2人の家族、数人の親戚や仕事仲間や稀に会う友人
これでまあまあ幸せ 余計なこと考えず、ISFJのペルソナかぶって生きるのが無難っぽいな
女性ならこれで行けるはず
男は知らん 就職面接、営業プレゼンで重要なのってTe、Fe、Ne、Siとかで特にSeってことはなくない SeSiは聴覚や視覚の認知で使う
Seは面接官が何と言っているのかをきちんと聞き分ける機能
あるいはそれを聞いて条件反射的にリアクションしたりアドリブしたりする機能
Siは面接官が何と言ったのかをきちんと覚えておく機能
または自分が用意してきた回答を思い出してきちんと再生する機能
聴覚情報処理障害なんかがあると、質問がうまく聞き取れない→何をしゃべればいいのかわからないってなるし
発達障害で注意欠陥持ちだと、何を喋ればいいのかド忘れした上、アドリブもできないのでグダグタになる
聞こえなかった部分や忘れた部分をNiで補完すると面接官の意図とズレた回答になる
INFJが口下手と言われるのはSe劣勢は少し噛んでそうな気がする
HSPならわかるかもだが、騒がしい場所や緊張時だと相手の会話が聞き取りにくくなったりしないか？
もしくは数秒後にすぐ忘れてしまったり INFJの恋人、確かにかわいいし大好きなんだけど見てて危なっかしい
自分の心身の機微に疎く人に頼るのが苦手っぽい… Seの能力は聞き分ける所までで確かに相手の言うことを早く精確に理解して早くリアクションしてくるが
そのリアクションの品質は保証されてないんだよね、あと早すぎてこっちが言い終わる前に返答しだすのには注意して欲しい >>367
なるほど
自分的にだけどSeの特徴で積極性もしくは強気度的なものがあるのかなと思う
もしくは声のボリュームに気を使う、これに関してはFeも関わるのかもしれないけど INFJは第一印象が穏やかだったりプラス面もあるし、対策しまくって上手くいく人も多いと思う どちらかと言うと女性の方が強いんじゃないかと思う
ただ、聴覚情報処理障害などある場合はやはり苦労があるかもしれないね
面接で何見られてるかって言われたら、内容はほどほどで会話のキャッチボールや印象、表情だから、聞き取れないとますます本人も焦るし不安だろう >>372
あとは自己客観視が大切だと思う
自分を知ることはINFJにとっては苦手な事や盲点なのかも知れないが
彼を知り己を知れば……という言葉もある
それが出来ればINFJ得意の対策も立てやすいというもの グリップ、ループ中は虚脱感を伴う？高揚や衝動性を伴う？
グリップとループの精神状態の差を聞きたい INFJのTiって一見強そうだけど実際はEXTPのFeと同レベルであてにならないんだよね… Niはリソースが安定してると気持ちがホント楽だろうなと思う
俺自身は昔からリソースがあとどれだけあるかを常に考えながら生きざるを得ないから生きるのが辛いし、今への専念がマジで出来ん
あれとこれとどれも全部やらなきゃで疲れ果ててこれがいつ終わるのだろうで死にたくなるのを繰り返してばかりだ
あれだけやればいいとか好きなことをやればいいとか出来るとどれだけ気持ちが楽だろうか… >>377
まず優先順位をつけて書き出すなりして可視化する事だね >>376
エニアグラムが5だとTi結構強いと思う 先のことばかり憂いて今を楽しめないってのはあるな
享楽的になれない この性格ってどうしても浮くよね
まわりがS型ばかりだと物事の捉え方が合わないしP型ばかりだと行動様式が合わない
男だと役割が合わない
同じタイプは1%しかいないらしいから、もう割り切るしかないのかね Niで一見抽象的な印象与えるところをTiで補強しなきゃいけない
思ってるとこを説明付けるために具体性を持って述べる努力をしないと伝わらないよ 話を聞いてくれる人が常にいる、聞ける状況が常にあるとは限らないんだよなー
やってみせたり行動で示したり、わからせたりする方が確実だし早いね
Se鍛えまくるしかないのか 限界まで鍛えても常人以下なのが悲しいが INFJってびっくりするほど純粋なのに闇もちゃんと知ってて面白いね
純粋さと深淵なる闇を矛盾なく持ち合わせてるのかっこいい 特定の場所や一時的ではなく、どこでも浮くなら何かの原因でFeが上手く使えていない可能性も
Feを成長させる環境が無かったとか ふと思ったが、今に集中するためにやるマインドフルネス瞑想はN型、特に劣等SeのINFJ,INTJには効果的な気がする
一時期やってたが、やる前より現実的な感覚を持てるようになったと思う
結果的に現実に向き合いすぎてストレスが溜まったが…
そういう意味では空想の世界に意識を飛ばすのは現実逃避なんだろうな ISTP的な生き方はかなり憧れる
生き方のムダが少なそうで MBTI界隈の奴って何でもかんでもMBTIに結び付けて考えすぎだろw
Feが〜Niが〜鍛えなきゃ〜馬鹿じゃね？w
そんなことグダグダ考えてる暇あったら友達とか彼女と遊んだ方が楽しいだろ
陰キャw つか男でSe劣等てのがつら過ぎる
INTJはまだTeがあるけどさ、男INFJはどうすりゃいいんだ・・？ >>391
それができたらそれがベストだね
タイプ別で伸びてないスレは割とそれができてる健全な人が多いし
逆に伸びてるスレはそれができてない不健全な人が多いってことなのかも
NiがとかSeがとか言い回しや概念で語るのが好きなのはN型の特徴かもね
なるべく客観的かつ端的に表現するとこんな感じになる
S型だともっとこう、彼氏とうまく行かなくて悲しいとか、職場の上司がムカつくんだがどうすりゃいいのとか
個別具体的な事例レスが多くなる印象 >>385のように時々話に出てくる深淵なる闇ってどんな感じのもの？ 闇がどうとか、ちょっと小恥ずかしくなるのは自分だけではないはず Niが強すぎて自己分析してて深層心理まで入り込んでしまった時に自己嫌悪に陥ったり
人間関係の嫉妬や悪意に気づいてしまって厭世的になったりしやすいんじゃないか？
Feが強さから、それじゃいけないと仕事や役割を完璧にこなしたり、周囲に働きかけたり色々努力するんだけど
残念ながら周りにわかってもらえることは少なくて、空回りしやすい
そんな孤独感や無念から、
段々独りよがりになっていき、失意や諦観、渇望、そして絶望といった負の感情にとらわれてしまう
それが心の闇なのかな、と思う
純粋さと闇が同居したINFJは、
その闇を乗り越えたり受け入れたりして、それでもなお人を信じられる人なのだと思うよ >>397
正直俺もくっさ思ってるけど
多分触れちゃいけないんだろうなって ヒトラーとか麻原のような悪魔的方向に堕ちることみたいな >>397
分かる
でも厨二病臭さを無理に避けるのも違うかなって なるほど
そういう意味なら自分も本当のことを話すだけで聞いた人が壊れそうなほど闇深いわ
その前に防衛本能で怒るか逃げると思うけど ネガティブな過去や感情は毛嫌いして直視しない人も多いからね
INTJは自分の中にあるそういうのをから目を背けずに直視したり
他人の過去や負の感情も受け止めてやることができる人なのかな
普段ポンコツだけどね ヒトラーも麻原も闇じゃなくて野望のために行動したから多分お前らとは根本的に違うと思うんだけど
近いのは太宰治とかじゃねえの INFJに出される人物が強烈なので、イメージが先行しすぎているんだよな INFJかも怪しいのに >>398
闇と言われる部分の根幹を言語化されると辛いな
そう、人を信じたいし愛したいが、偽りと悪意に気付いて勝手に傷付きそれが出来なくなる
自分なりに動いてみるが周囲に理解者はいない
博愛とニヒリズムを繰り返す人生 板尾創路がいちばんINFJのイメージに近い
何考えてるのかわからんけど人は良さそう
ただし劣等Seで下半身には忠実 理想を掲げた結果闇落ちしたらとりあえずINFJにしとけってところある これまでの生きてきた環境で、かなり性格差はあるだろうね
周囲に影響受けやすいタイプなので尚更 >>403
ISFJはまさにそういう感じだと思う
Niは嫌なことでも徹底的に見つめて思い詰めてしまう
Siは嫌なことは毛嫌いして極力直視しないようにする
健全なのはどちらかは言うまでもないこと 闇というより、幼少期から急な虚無感は感じる事はある
順調で楽しく満たされている時も、急になんとも言えない不思議な感情になったり
その感情を感じた時は強く一人になりたくなる
例えば学生時代の合宿や友達とお泊まり会の楽しいシーンでも突然感じるし、その場を楽しみながらも、冷静な感情も存在していて、感情のズレというか
これを上手く説明出来ないんだけど、前どっかで似たようなこと書いている人がいたんだよな
人に言うとそれこそ闇があるとか病んでる認定されるから言わないし、病んでいる訳では無い Niの作用で、今楽しくてもいつか終わりが来るみたいな虚無感を同時に感じてしまうんだろうね
Niが弱いS型の人の場合は、今楽しい時は"楽しい"に満たされていて、いつか終わりが来るとかはその時には考えない 中二臭いと思われるかもしれないが俯瞰が最終的に行き着く先は、どうせ全員死ぬしどうでもよくね？だからな
いつ死んでもいいなぁと思いながら生きてる >>417
エニア4っぽい
ところでINFJ禁欲的説、出てなかったか？ 性欲はあるけど恋愛欲がない
男の恋愛欲=性欲とはよく言ったもんだけど逆が成り立たないんだなぁ…… 自分はINFJ9w1で、不健全で5w4になる
同じINFJでも4w5とか2w1とか見てると自分とは別人だと思う 恋愛欲がないってどういうこと？
性欲はあるってことはワンナイトとかならあり？ 劣等Seのせいでセックスにのめり込んでしまうか、そんな自分を見たくないからまったくしないかの両極端らしい >>425
シコりはするけど誰かと好き同士になりたいとは思ったことがない 9w1は、基本楽しく平和に生きることができたら世界の真実とかはどうでも良くて
頭のなかでああだこうだ考えない
現実で楽しく生きれたら抽象的な世界に逃避することも基本無い
不健全で、自分の信じていた正義は正しかったのかと懐疑的になり5w4になる あと若干潔癖症気味でセックス（したことないけど）に不快感を覚える >>418 そういうことか
何の感情か分からなくて、凄くスッキリしたよありがとう 私の知人のINFJ男性も性欲なさそう
でも同時に色気がある
Sが劣等機能なのに色気があるのはなんで？
INFJの有名人も色気のある人が多い 自分も性欲はあるけど、特定の異性が好きという気持ちがわからない
好き、っていうならよき理解者である同性の友達の方が信頼できるし好き
でも同性愛者とは違うし性欲があるわけじゃない
恋愛感情がよく分からないのかも？
人として好きかどうかってのが大きいからそういう人と巡り会えたら好きになるかも
一目惚れ、というのが理解出来ん 好き同士になりたくないのは、面倒だから？それとも相手にハマりそうで怖いから？
潔癖ぽい部分があるなぁというのは見ててわかる >>424
自分もたぶん9w1
エニアグラムはあまり詳しくないけど9の退行は6だと思ってたけど違うのかな >>433
これが自分でもわからないんだよな
そもそも彼女がほしいってのがわからないんだよな いないのが当たり前だからかな
多分いない歴年齢を拗らせたんじゃないかと思うけど INFJは異性の好みの範囲が狭いとは聞いたことある
しかも恋愛に受け身らしい 自分はINFJと診断されるけど、セックスと女性の綺麗な体は何よりも好きだな。
ただ異様にシャイな上にプライドあるから、そういうのを簡単には出したがらないムッツリなだけ。
いったん付き合うと、こんな情熱的だったのかと驚かれる。むしろ引かれてたかも。 INFJ男性は色気あるのわかる。
性欲的な艶かしい色気ではなくて、なんか人を惹きつける色気がある。 >>435 恋愛なんかしなくても自分の中で世界が完結できてしまうんじゃない？ INFJに性欲強い人は以外と多い気がする。
ただ浮気性とかではなくて、1人のためにエネルギーを費やしたいタイプかとは思う。 自分と他人に一線を引いていて、なかなかそのラインを越えさせることはないけど、そこを越えた相手には一途なのかな 男性で性欲はあるけど恋愛は気が進まないな
終わりを意識して辛くなる
自分の独占欲や嫉妬を醜く感じるし 性欲に溺れる自分が汚らわしく感じる
理想は性欲を無くすこと 女性に手を出す自分が汚らわしい獣のように感じる
この社会において加害者になりうる男である自分、というのが嫌になる
でも性欲は無くせないしやっぱり自分は男だと思う なんかその、内面に豊かな欲や本能を持っているのにそれを理性で押さえつけてる感じが外から見ると色気に感じるのかも >>424
8w7でなくて
9w1なら434の言うように後退先は6になるよ ドストエフスキーもトルストイもゲーテといった世界的な文豪もINFJと言われる。
意外にも共通するのは大変な女好きで、情欲や嫉妬ゆえに苦しんだこと。
セックスを追い求めつつ、遊びきれず満たされない。そんな自分を恥じたりする。
その結果、宗教や思想や新しい生き方だのを説き始めて作品にしたあたり、さすがINFJだと思う。
聖人のようなカリスマ性を持つ裏では、そういう内面的な葛藤があったという。
実はエネルギーを秘めた、情熱的であると同時に理想家なのは間違いないな。 劣等Seが欲を隠すのか
みんなSeへの愛憎バリバリだねぇ
食欲は語られないけどどうなんでしょ 何かINFJを美化するレスが多いけど小っ恥ずかしくなる、言ってるのはINFJじゃないよね？ スレで美化ならまだいい
ISFJスレにずっといる上から目線のINFJはどうにかならんのか… 偏見だけどENFPはINFJの重さに耐えられなさそう >>450 食欲はお腹はすいても自分が何が食べたいのか分からない時が多いな
周囲のS型はやたら具体的に食べたい物が決まっているが、自分はコンビニ行って商品見てもピンと来ず、おにぎりとか選びがち INFJスレって他タイプに比べて恋愛の話題多くね？ >>455
ENFPスレにも書いたんだけどさ、色んな矛盾を孕んでそうで何処となく不思議なんだけど、それが魅力的に映る
天真爛漫なのに芯が強かったり、天然かと思ったら鋭いことを言ったりね
ただ日頃の印象としては、裏表がなく誰にも平等に接するし、自分の気持ちも素直に表現する清廉なイメージ
人に対して気を使って気疲れすることが多いから、混じり気のない素直な気持ちに癒されて惹かれることが多いかな 子供の頃は初めて同士の永遠の愛みたいなものに憧れてたけど成長するにつれてそんなものはないんだって諦めるようになってから恋愛が自分と関係があるとは思えないようになったな
3組に1組が離婚するようなものが恋愛の末路ならしなくていいやって INFJと相性がいいタイプはENFPとENTPの二つらしい >>461
一通りタイプの相性調べてみたけどENXP以外だと
ENFJ INTJが相性良さそうかな Ne主機能と相性が良いのは何となく分かるな
与えられた選択肢に対して最適解を導くのは得意だけど、選択肢を挙げるのは得意ではない
そこをフォローしてくれるのがNeな気がする INTJと相性がいいってマジ？
知り合いのINTJは言う事言うことトゲトゲしくて俺は「ふえぇ……」ってなっちゃうんだけど >>447
退行しているが、逃げてると自覚さえしにくいんだろ
危機に陥ったときの自分なりの解決策として5w4を使うようになる
9→6 1→4で、自分を憐れむくせに何も出来ない。3に統合できず、5w4でただああでもないこうでもないと自分の頭の中に逃げるから
自分で3を使ってると思ってても完全に統合することは難しくすぐに9に退行して自分だけの世界4にこもる。 海外のサイトだとENTPとの相性が最高に良いみたいによく書かれてるけどみんなはどう？ INFJ男だがそう思う。INFJ女はまた違うような。 相性はソシオニクスの範疇だし
あんま気にしないわ
人を見たい >>464
俺がエニアグラム5だからそう思うのかも
INFJのエニアグラムって4が抜けて多くて12569がいるって感じ
エニアグラムが違うとかなり傾向違うかもしれない 9w1が本当の意味で成功するには
人々のために行動して自分の頭の中に逃げない3ことと、どこに正義があるのか？そんなものはどこにもない、案外人生は単純明快だから深く考えるな7ということを自覚することが必要 私の周りでは4w5と5w4と9w1が多い
4w5→人懐っこい人が多い。理想をうたう。より社交的で愛想がよく魅力的で貴族的。自分の価値観に従って生きてるので、そこから外れた人をあっさり見限ることもある。縛られることが嫌いな自由人。
5w4→真実とはなんだと常に問いかけており人見知りすることが多い。常に世界に対して懐疑的で、知ることによって安心したい。議論好きで自分と違う考えにも寛容。好きになった人を理想化して自己犠牲的になることも。
9w1→平和に楽しく生きたい。自分なりの独自の道徳観をもつ。大抵の事は間違ってると思ってもスルーできる。しかし、ある一線を超えると自分の価値観を守るために攻撃的になることもある。 >>465
トライタイプに5w4が入っててそっち使ってるんかな
エニアグラムは複雑だね
機能面から話すと共通点多いのに、性格面はエニアグラムで変わるね
相性は一概に言えないな 潔癖なせいかMtFの性同一性障害的な症状に苦しんだ時期がある
今でも体毛キモいが >>471
9w1の特徴ってINFJじゃなくてIXFPじゃない？ N型の人は未来志向というけど過去を美化しないってだけでかなり過去にとらわれがちだよね >>457
自分で話題振っといて返すのもあれだけど
空腹度合いが無自覚だ
食べはじめてからお腹すくし、腹6分目から9分目にスッキップする
性欲で伸びたのに食欲は伸びないの、みんな正直だなー >>474
うん
それでもINFJの人はいる
個人的にはINFJ9w1が最も聖人的だと思う
その自分の価値観もINFJ的に自分で考えたもの
だからINFJ9w1は5w4もサブとして有する人が多い
考えが確立されるとまた9w1に戻る
仏陀も9w1という説が有力
5w4は言い方悪いが性悪説的で常に疑ってかかる
9w1的に平和に過ごしたいというよりも知識を得たい真実を探したいという気持ちが強く攻撃的 竜宮レナ INFJ2w1
碇シンジ INFJ4w3
渚カヲル INFJ4w5
アシタカ INFJ5w4
衛宮切嗣 INFJ9w1
個人的にINFJと思うキャラのエニアグラム ホリエモンがENTPって言われてるけど相性よさそうっすか？ 違うな、アシタカやっぱ9w8だわ
んで、ポケモンのフラダリが5w4 >>469
俺も5w6だけどなんつーかな
INTJに対して「言い方きついなー」って思うことが多い
友達としては問題ないけど相性いいって言われると、そうかな？って思う 4w5か4w5に限りなく近い5w4のINTJだけど、複数の友人から「言葉をすごく選んで話す」「言い方にかなり気を遣っている」って評価を受けてる
たまーに超ストレートで出ちゃう時あるけど。後々あ、あれはやっちまったやつだなって思った場合は謝る
INTJでもエニアグラムによって違うと思う INFJとINTJは静かで普段は派手さに欠けるが、いざとなると神秘的な2大リーダータイプやで
ハリポタでいうダンブルドアとヴォルデモート、スターウォーズでいうヨーダとパルパティーン、X-MENでいうハゲとヘルメットのおじさん
みたいなものや。似たところもあるし、物語的には頂上対決させると面白いタイプの組み合わせ >>485
なんであんなに口が悪いのか不思議なくらいだよね SiSe持ちは初期能力が高めでそのまま最後まで安定して戦えるキャラ
Ni持ちは初期能力は最弱だけど努力値MAXまで育ちきると一転して最強なイメージ NeとSi持ってる人は早熟
NiとSe持ってる人は大器晩成な印象あるぞ ホリエモンの本質は好奇心と合理性と見栄だと思うので嫌いじゃない
支配欲や金銭欲はそこまでなさそう
共感力がないのかたしかに口は悪いけどそういう人だろうからどうしようもない
相性がいいかは謎だがENTPってFeが育ったらマイルドになりそうだね ENTPは気分で言うことがころころ変わるし心の機微にも疎いから個人的には好きじゃないな
自分本位かつ見栄っ張りなところが受け付けない
ISFJあたりはいいように利用させるけど、 ENTP本人はまったく意に介してないぞアレ
ひらめきや行動力は尊敬するが、人を生かす才能やマネジメント能力はないと思う
上司としては関わりたくない ENTPは煽てればとっても親身に接してくれるから利用するには最高なんだがな >>486
るろ剣の剣心と志々雄
ハガレンのホーエンハイムとお父様
FFTのラムザとディリータなんかもそうだな
実はキャラが濃い…のか？ 同僚ENTPとはまあまあ上手くやってる
たまにこっちがキレるけど
アイデア詰めてく時ポンポン言い合えるの楽しい エニアグラムやってみたら
1番高いのがタイプ6で、その次に1点差で高いのがタイプ4だった Se劣勢だからじゃね
Ni-Tiループで苦しんで、実際に会社や学校で苦労した人も多そう 死にたくないから生きてるだけって人は多そうだ
Se優勢なら「遊ぶために生きる」ができるのだろうか 身近にいるけどSe dom/auxは考えても仕方ない/わからないことは考えない、意味がないから。
兎に角今やることをやる、でサクサク行動して進んで行けるからな
人生に意味を与えなくても生きられるみたい
身内のISTPに自分にとっては重要なことに関する質問をすると「そんなこと考えたことがない」と返って来ることが多い >>502 MBTIを知る前に、ISFJとESTJに生きる理由や意味について聞いた事があるが、同じ様に「そんな事考えた事ない」と言っていたな
ISFJはこいつ自殺願望でもあるんかみたいな心配そうな眼差しを向けてきてな
それまでは皆が口に出さないだけと思っていたので
そういう思考もあるんだなと凄い発見をした不思議な気持ちだったよ 恋愛って普遍的に言えば似た人に惹かれるが、そもそも希少種目線から見て似た人が現れない
そのおかげでこちらが勘違いすることもないから、友人として広く親しまれてる気がする
エーリッヒフロムはこの状態を理想としてるから、俺たちは最初から正しい存在なんだよ INFJに恋をしたENFJだけど相手からよく発言に気をつけるように言われます
Feが最初にくるからか感情をすぐに口にしてしまうしその点INFJの引っ込み思案なところは見習いたいな >>505
本能(遺伝子)は正反対を求めるんじゃないっけ？ >>442
そんな気がするわ
Niのセンサーに引っ掛かった場合って感じかな 今は多くの人と心を通わすことよりも1人の人に出会って守ることに憧れるわ
enfpの女性と仲良くなってみたい パリピやぞ
根蔵マンのINFJに果たして満足させられるかな？ 俺は INTPだが、
INFJの人達見てると、今生を充実させることよりも、100年後に何が残せるかを考えた方が良いと思う。
日常を守るだけの生活がしんどそうなのが伝わってくる。
今生は諦めて、100年後のためにコツコツ歴史に残る善行をなしてくれ... 20世紀の人たちは俺達のための犠牲になった
俺達も2000年後の人類のために出来ることをしよう
ぐらいのことを考えたりする INFJだからネガティブって決めつけず
MBTIは自己理解とか他社理解のために使うべきよ
自分のINFJとしての行動力に活かさないで、行動しない理由作ってるやつ多すぎ INFJがその気になりゃ異性を独り占めすることくらい訳ない >>502
それをひたすら考えたり色々と答えを出してくる人って大喜利でもやってるかのように見えてるよ 自己理解のためにMBTIを利用するのは良いが
他人をジャッジしたりマウント取るために使うなよバカタレと思っている そういえば私の推しのINFJも子供は持ちたくないって言ってたわ。でもINFJって子育てに向いてそうよね。 結婚できそうなのは女性だけじゃないかな
男性INFJは見るからに生きづらそうだしたぶん無理だと思う むしろ、私がINFJ男性と結婚して幸せにしてあげたいわ >>523
こういうこと言う人にINFJは1番弱いと思う >>524
個人的には苦手だわ
特別視されるのを感じると気張ってしまう 自分のことを分かってもらいたいINFJと別にそうでもないINFJがいるよな 色々と感じ取りすぎたり考え過ぎたり疲れやすいのも事実だが、幸せそのものは感じやすいんやで わかる すぐ泣くよな
あと他人に強く出られると反論できなくなっちゃう
忘れてしまうというか、相手の感情を無意識に汲んでしまうというか INFJは選ばれし者なんだ
歴史上の偉大な指導者の多くは同じタイプさ
歴史に名を残したという意味では、ENTJ以上だな。古くはキリストやブッダもINFJなんだろう
ENTJは偉大な起業家にでもなって成功するが、100年後の歴史にはほぼ残らない。
INFJは生きているうちは難しくとも、その教えや思想、作品は100年1000年と残り続けるのさ 残念ながら多分キリストはESTPだしブッダはINTJ INFJは別に特別ってわけではないので過剰に持ち上げてる人には違和感しかない 親しい人の前で傍若無人になるのはどうしてなんだろう
動物の進化と同じでそうすることになんかメリットがあるからやってると思うんだが 別に特別視はしないが、INFJはINTJと同じく俯瞰で物事捉える節はやっぱりあるかも
Nが一番強いので、Sが一番強いESxPやISxJとはとは一番合わない気がする
こちらが当たり前の感覚で話すとたぶん向こうは違和感を感じるし、
場合によっては怒りや反感を買う あるいは個別の事象細部の矛盾をを持ちだして反論してくる
キリストにしてもブッダにしてもS型の怒りを買ったんじゃないかなぁ
パリサイ派とかISTJっぽいし 考えた事なかったな
仮面を被らずとも離れていかないって分かっているからかなあ >>537
別に特別視はしないが、って、N特別視してることがバリバリ伝わってくる書き込み >>537
INFJらしいと言えばらしい感覚だと思うが
過剰にNiを期待するべきではないと自分は考えている
今現実世界で求められる能力が悲しいかなS型（特にSe）であると思っている。
じっくり正しい追求をすることより、即効性と効率、そして並行作業が求められている
もちろん基本的に機能の優劣はないとは思ってはいるけどね あまりにも時代の流動性が激しすぎてN型の枠が減ってしまったのが辛いね >>537
怒りを買うというかどっちも既存の勢力に喧嘩売ってるに等しい行動してるからな
素直に喧嘩売ってるだけのキリストは当たり前に反発食らって死んだだけだが
周りのやること全否定しといて「私は君らと争う気も議論する気もないよ無意味だから」
とか言ってるブッダのNTJ感すごすぎる 思いやりは大切だけどそれを他人に求めるのは間違ってると思うんだよね あの人は多分ESTPだから合わないな、とか
あの人はISFJっぽいから仲良くしてもそのうちうまく行かなくなる、とか
そうやって諦めるのはもったいない事だよ キリストがINFJでなくても別にいいけど
ESTP説は逆張りすぎだろう
快楽大魔神サド侯爵だぞ代表的なESTP >>545 その通りだ
N型にはN型の思想があるが、同様にS型にも考えや感覚がある それぞれの良さも違うんだよ
皆が「アイツはきつい性格だから嫌い」と思う人物に対して、自分達は得意ではなくても嫌いにならなかったりするだろ
あの人も一生懸命なんだよなとか、いい部分もあるのに勿体ないなとか
そういう様々な一面を、広い視野で見られるのが自分達のいい所だと思うよ >>536
メリットは知らないが普段は他人優先モードで動いてる反動で親しい人の前だと甘えでそうなってしまう
あとはそれが自己開示している証でもある
甘えてしまって嫌な思いさせてたらごめんなって思ってしまってガードをなかなか緩められないんだよ
ごめん でも実際S型の人は愚かだなと思うこと多いな
SiでNe劣勢の人は発想に乏しくて凝り固まった視点しか持たない
SeでNi劣勢の人は今が楽しければそれでよくて後先考えない見えてない タイプで人を決めつけて勝手に嫌うのは良くないとは思うがESTPだけはダメだ
近寄るなクソ INFJの自分から見てもINFJの愚か・無能と思う部分も多々あるから他のタイプ自体を責めたり嫌いになるのはないな
個人レベルになると話は別だが そもそもタイプでマウント取ってるような奴は視野の広さなんて微塵も持ち合わせてないだろう なんでこんなに他人を貶すレスがつくんだ
まぁどうでもいいわな >>551,552
こういう反応はFe-Ti軸という感じがするね
つい感情的な裁定（Ni-Fe）が先立ってしまい論理的判断が脇に追いやられてしまうの、
第3機能Tiという感じがしてINFJらしい なるほどTiが発達してないと>>549-550みたいになるのか >>549
Si優勢Ne劣勢の人はどうしても保守的なのか批判的になるよね
Neに対してそんなの無理だよって決めつけてしまったり
Niに対してどこに根拠があるの？とか、全部（全員）がそうじゃないでしょ？とか
個人レベルの話に持って行ったり、否定から入ることが多い気がする
あるいは、こちらが何か気付いたところを指摘すると、そういうつもりでなくても
曲解して悪意や人格否定と受け取ってケンカ腰になりがちなところがある
Neは批判を判断材料としてアイデア出すし、Niは批判を受け止めて洞察するが
Siは経験や先例主義なのでそれに反するものは受け付けにくいのかもしれない
一方で権威や権力を無批判で受け入れるね
家の母親でいえば、私の言うことは信じないが、池上明や林修が言えば信じるみたいな
いずれにせよNiからはもっとも遠い心理機能なのは間違えない 正直な話
「あ、こいつESTPだな」
なんて俺にはわからん
個人レベルで「こいつ好きじゃないわ〜」とはなるけど NiはNiで弱点があって、客観的な根拠に乏しいのと
ビジョンが抽象的かつ遠大になることが多いので、実現性が低いことだね
現実が見えていなくて、足元がお留守になりやすい
理論上や理想条件なら確かに実現できるかもしれないが、
MBTIだけでも16タイプも人間いるわけだし、しかもそこに様々な不確定条件や
想定外が入り込むんだから、Ni読み通りに進むのはまあ無理だよ
しかも厄介な事に、Niは確信めいたところがあるので
明らかに間違っていたとしてもなかなか引っ込められないところがある
ひとつの仮説は弱くても、３つ束ねれば折れない、三本の矢方式はこういう時に仇となる
だったら余計な事考えないで先例や経験、権威権力に従った方が賢いってのが
Siにとっての合理性なのかもな Fe主機能のExFJのように気遣いができる人間になれなくても最低限人を貶すような発言は避けるべきだよね だからINFJは普段口数が少ないんだろうね
相手を傷つけないか、場の空気を乱さないかに慎重になるから
直観でこの先どうなるかわかっていても、あえて黙ってる あと考えたことをそのまま口に出すと否定しかしない人みたいになる（第三機能Ti）からな これ本当無意識なんだよなぁ 悪意とかなくて思ったや感じたことを言ってるだけ
解釈の幅が狭い（代わりに処理速度が速い）S型だと
これを即座に悪意や人格否定と断定して、攻撃してくる
Siがあるからか、メンツをつぶされるのが嫌いらしい
深く考えないんで、今のはナシですすみませんでしたといえば許してくれる
N型だと解釈の幅が広い（代わりに処理速度が遅い）ので
聞いても黙っているか、少し経ってから、それは○○ってこと？と疑問を深掘りしてくる
Siのメンツよりも、Neの可能性やNiの確信が優先されてしまう
その代わり、今のナシって引っ込めてもグイグイくるんで撤回できない 面倒くさい
どっちもどっちだね
人類にとって最大のストレスは他人の存在であるとはよく言ったものだ 石橋を叩いて渡るのがN
石橋が落ちる前に渡り切るのがS？ まぁeとiでも違いそうだよね
石橋を叩いて渡るのがNiなら
橋を使わない他のルートを探すのがNeみたいな なのかな
INFJって悪口言われてもあんまり怒らないし、流したりするけど
第二Fe＋劣勢Seによるものなんじゃないかと思ってる
逆に、第二Se＋劣勢FeのISTPは割とケンカっぱやい
代わりに行動力があるので、煮詰まったら自ら動いて状況を打開することもできる
ただ両者ともSi持ってないのであんまり根に持たないのは同じかな
そういう意味ではどちらもサッパリしてる ガバガバともいう 決め付けを本人は分析のつもりでいるところが非常にFらしくて興味深い >>546
・当時のユダヤ教社会の常識におもくそ反抗していて
挙げ句の果てに俺は神の子とか言い出す
・漁師や大工等ガテン系の兄ちゃん集めてウェーイ勢である
・女の子もいっぱい引き連れている
（当時から大酒飲みで宴会好きで知られていた）
・支配者であったローマの法には表立っては逆らってない
・少年時代から大人に議論と喧嘩ふっかけに行く
どうみてもESTP >>567
ゴメン気を悪くしたようなのでそろそろ消えるね
特定のタイプをディスってるわけじゃなくて、それぞれ個性はあるよってことは伝えたい
SiにしてもNiからはある意味一番遠い心理機能なので興味あるし
物覚えの速さとか、ミスなく正確にこなせるところとか、地に足付いて現実的な考え方が
できるところとか、見習うべきところ尊敬するべきところがいっぱいある
その上でNiはどう活かしていくべきなのか、INFJは社会でどうあるべきなのかって
会社休みなのもあってちょっと気になってしまった 面倒くさくてゴメンよ
（INFJじゃなくて、あなた自身がねって言われてしまうかもしれないけど） 教え的には
ユダヤ教＝ENTJ キリスト教＝INFJ
仏教＝INTP イスラム教＝ENTJ
ヒンドゥー教＝ENFP 神道＝INFP
だなあ。入ってない宗教スミマセン それ以前の書き込みでお仲間が諭してくれてたのに何の効果も無かったっていうのが悲しいね >>578
まあ、この人の場合私情が入ったりMBTI・心理機能のステレオタイプに囚われ過ぎちゃったんだよね
昨日のISFJスレの流れ見てた？ どうでもいいけど他タイプのスレに居着くのはやめた方が良いとは思う
このスレでも他タイプが連投してたらなんだこいつと思うだろうし このスレはINFJの特性か、INFJに対し否定的な事を言われてもそうだね一理あるねで済ませる事が多いんだが、そのノリで他スレに行くと危ないな
INFJ側は客観性と愛を持って接してるつもりでも、他タイプからはそうは見えないと思う INFJのTiはEXTPのFe、EXFPのTeなみに頼りにならないことをもう少し自覚しよう 俺はINFJになりたかったINFP
INFPからするとINFJですらカッコ良く見えるんだよ。 >>583
Ni-Tiでひらめく事は昔の人は神託やお告げの様に感じたのかも知れない
現代に置き換えるとあまりにも非現実的だし狂気に感じても仕方がないのかもね ESTPとINFJってお互い嫌ってると思うが
どっちが優秀かっていわれたら間違いなくESTP Fe-Tiは中々優秀だがNi-Tiはあまり当てにならない そもそも1と3の組み合わせはloopで良いもんじゃないからね
3と4の発達も大事だけど基本1と2の組み合わせが使えるものなんでしょ フィクションのキャラ診断見るとINFJは良い人に美化され過ぎてるな。
INFJの悪役ほど魅力的なキャラはいないはずなのにな。 NI この石橋はどのような犠牲を払おうとも渡らなければならない（確信）OR 石橋を渡る気がそもそもない
NE 石橋は崩れるか石橋の斬新な渡り方を議論しあううちに石橋は崩れてしまい誰かがボートを持ってくる
SI 石橋を叩いているうちに崩落が始まり渡らないで良かったと胸を撫で下ろす
SE スリルを求め石橋の上を走り回る崩落が始まる直前間一髪回避
こんな偏見 ブッダ、キリストがINFJとかお前らただのクソナルシストじゃんｗｗ
一生孤立してろ >>584
第三機能まで発達したINFJなんていくらでもいるだろ
自分が使えてないのかもしれないけど他の人がみんなそうだと考えるのは良くないよ 決め付け？分析かなり参考にしてるし同意できる部分も多いけどね
違うと思う部分があれば論理的に反論すればいいだけ、そうすればそれも参考にしたり議論に加われるし でもNiって物事の飲み込みがよくない？
仕事で具体的になにをすればいいか勝手に見えてくるのは便利だわ INFJだけどINFJであることに自負心ある人が案外多いんだなと感じる
自分自身気苦労が絶えず、己の性格が嫌になることが多いので余計 >>596
SEはギリギリ渡れると判断したから実行する だってタイプは変わらないんだししょうがないじゃん
クヨクヨしながら生きるか、NiとFeのお花畑世界観を追求するか 第三機能が発達する年齢が30代からってどこかで見たんだけどどこだったか思い出せない 第3機能の発達は第2機能の発達が前提としてあるわけで第2機能をすっ飛ばしてNi-Tiループしてたら上手く使いこなせないよって話 >>602
飲み込みはSiでしょ
Niはあくまで見通し
Siは飲み込まない限り次には進まない
Niは見通しを立てて進むが外れることもある Siは実体験や常識しか信用しない
Niは仮説や主観といった実体験によらないものも信じるし、常識を疑うこともある
Siは細部をすみずみまで見極める
Niは全体をざっくり見渡す Niは間違うこともあるとかいうけど絶対に間違わない機能なんてあるの？ >>611
絶対に間違わないものはないがNiが知覚4機能の中で一番決め打ち傾向あるのは確かだぞ
INFJの場合、Feで軌道調整するのがいいね その調整が上手く作用しないとS型を貶めるような方向にいっちゃうのかな N型の長所を理解してくれるのはS型の方だと思うけどなあ
逆も然り Siは細部にこだわるがしかし不要な情報は容赦なく切り捨てる傾向にあるのでそういう意味では割といい加減
Niは大雑把ではあるが情報を取捨選別しないので大半の人がどうでもいいと思う様なところまで知ってたりする(ただし記憶の精度はお察し) >>611
常識や権威や経験則といった客観的事実を基づいて判断を誤っても叩かれないが、
推論や仮説といった主観的事実に基づいて判断を誤ると独断とみなされて盛大に叩かれるよ
大局が誤っていてもそれを遵守するのがSJ的規範
大局が誤ってるなら叩かれてでも是正したり逸脱するのがNJ的規範かと >>616
S型に褒められるのは失敗しないN型だけでしょ
逆に失敗したとしてもそれが常識権威先例などの客観的事実に基づいていればS型からは叩かれない
N型からは叩かれるが >>619
そういうことじゃなくてさ、S型の友達と話してて相変わらず頭が固いなあ、
でもそれがこいつのいいところだよな、みたいに感じたりしない？ 単純に知識の幅ならN＞Sだよ
だけど知識の具体性や確かさならS＞N 盛り上がってるなあこのスレ
INFJ諸氏はよほどS型への憎しみがあるんだな
ENTPの自分もS型とは馬は合わないが、ここまで真面目に考えるとはな。 Niで決め打ってFeで軌道調整とか人間の感情的な調和はもたらされても真実からは遠のきそう
あ、それが宗教か >>621
働いてみてからわかったけど知識や教養の幅ってあんまりいらないからなぁ
資格取っても未経験者お断りみたいな
最低限の知識だけ押さえて、経験積み重ねてミスなくやる方が大事かも
得物はひとつに絞った方が生きやすいのは確か >>623
割と他タイプも紛れてると思ってる
勢いがあるスレってそういうもん これ憎しみなのかな
どちらかというと悲しみに見える
INTJのイメージカラーって紫色っぽいよね 「あいつらは」でS型に言いたい放題言っておいて「悲しんでるのはこっち」とかどんだけ図々しいの君ら だって現実社会では相手(主にSJども)は我々を理解するつもりないじゃん なんか怒ってる人いるな
NiとSiの感じ方の違いを考察してるだけじゃん
怒る要素なくね ISFJスレに続いてまだやってんのかよww
Siってイマイチよくわかんないんだけど誰か解説頼む >>630
ちゃんとTi、Te(※)使って説明すれば理解してくれるし、評価してくれるよ
※一節には第三機能はどちらも使えるとのこと N型てこういう時はとことん議論するよね
んで終わると何もなかったかのように帰っていく
この切り替えの早さはうらやましいわ できれば一節のソース元が欲しいんだがあるかい？
本かサイトの名前だけでもいいから >>640
？
第三機能はどちらも使えるって話のソースがほしいという話だけど >>636
単純労働で同じやり方を好む
問題の解決策は過去の経験。隙あらば経験を語る。過去の経験を持ち上げて欲しいと思ってる キリストやのブッダやのイメージカラーは紫で高貴な色だとか、INFJは自己嫌悪してるようでで、割と自己肯定的なんだな
安心したわ。
やっぱINFPの方が心配 ソースを求める(Te)ことがソースだなと思った冗談なのでスルーしてくれ INFJ議論厨説
でもSJって割と縦割組織の権力構造に馴染むし、SPは一人親方やフリーランスっぽい感じだし
命令や請負って感じで既存の仕組みに順応するから、あんまり議論そのものが起こらないのかもしれない
既存の仕組みに対して懐疑的になるときに
構造意識を議論したがるのがNJで、手段やアイデアを語りたがるのがNPかね
〜
ふむふむ そもそも一応第８機能まで設定されてるらしいが
それだと５以下は劣等どころではないし、それぞれが致命的な不利益をもたらしそうなのだが
https://mbti.jp/function-list/ >>644
ああ、なるほど
悪いけど俺は別タイプだよ
知ってる限りの一次ソースに書いてなかったことを聞いたから興味持っただけだ >>643
そこまで考えてなくね
紫は割と芸術派だというか、感性が鋭い人が好む色だね
安心安定を求める人が好む色ではない NFJの生きづらさは独立にあまり向いてないけど組織に向いてるとも言い難いところにあると思うよ
SJに比べたら生活リズムはいい加減だしT型の人たちに比べるとメンタルが弱く主観的だしSP程の自立性もないし >>646
悪いけどワイは他タイプで議論の種があれば駆けつけてるよ なんだ、一番ダメなやつじゃんwww
なんか安心したわ >>647
なんかよく分からないけどそのサイトの説明見るとSIはINFJにとって影のプロセスで悪魔らしい >>646
どちらかと言うと、既存の枠組みに懐疑的になるときに新しい枠組みについて議論するのがNP
既存の枠組みの構造を明らかにするために議論するのがNJってイメージかな
INFJはTiもあるから後者の色が濃く出るように思う SeはNiの対角線上に当たる、苦手とする心理機能なら
SiはNiから最も遠く、盲点になりやすい心理機能ってことか >>657
対角線にある機能は遠いというか対になるという感じだね
主機能の対角線は劣等機能となって、自分から一番遠い感じになるけど、
補助機能の対角線は第三機能なので、そこまで遠い感じはしないんじゃね？
Ni主機能のINFJにとってSeは遠い機能だろうけど、FeとTiはどっちも割と身近 Seは重要だと分かっていても上手くできない
Siはそもそも認識してない
こんな感じかな？ Siユーザが焦ってるの見ても内心なんでこんなことで焦るのって思っちゃうしだけどFeでまあええやって感じで行動する 文言が抽象的でよく分からんから具体例をあげて欲しい >>417の感覚、本を読み返してみたら遊離タイプ9の記述がぴったりだ
よく考えもせず4といってすまん >>661
これ、リアルで俺が言われがちなことまんまで声に出して笑ってしまったわ
例えば学校から実験レポートが課せられたとする
俺は少し遅れてもまあええやろって気持ちで取り組むがみんなは思いのほか焦って必死に取り組んでいる様子である
それを見て内心やる気はなくてもみんながやってるしやるかってなるそんな感じ 知覚と判断、内向と外向でも分かれるような気がする
内向知覚のSiとNiはプロセスが全然違う（根本的に別物）と思うけど、
外向知覚のSeとNeはその対象が現実世界か抽象世界かというだけでやってること自体は近いような
逆に内向判断のTiとFiは似ている（自分の内なる判断の両側面）けど、
外向判断のTeとFeとなると全然別物という感じがする Siってそんな感じなのか
ならSiが無くて痛い目見たことも多いわ
絶対あった方がいい SIユーザーは良くも悪くも地に足が付いてて、
Niユーザーみたいに現実が疎かになることはない
まぁそれでもINFJはFeで世渡りしていけるだろうけど 生きづらいとは思うけど、INFJは根本的に弱いタイプじゃないよね。
孤独に親和性があるからこそ逆に社会の中でやっていくのが難しい。
スターウォーズのオビ＝ワン、
ロードオブザリングのアラゴルン
物語では賢人タイプの英雄多いよな。
道を見つけられさえしたら、孤独な性格ながらむしろ社会に多大な貢献ができるよ。
May the force be with you !!! From INTP ENFJだけどINFJの方が明らかに賢くて正直劣等感ある
考えるより先に言葉にしてしまうのダメだなあ >>662 417だけどわざわざありがとう
エニアグラム初心者だから参考にさせてもらうよ >>667
現実は孤独だと潰れるけどね、Feが働かないと誰も知らないところで勝手に自滅するタイプ 内向型の方が想像力とか知性とかには優れると思うからINFJは憧れですよ Feが共感性高いって嘘だろFedomだけの話じゃないの その場の雰囲気に合わせて共感したそぶりを見せるのが得意なのがFe domです
感情の深さはINFJの方があると思います VIPとかで議論ぽいなにかをしたときの自分のレスを見返すと判断基準がFeっぽいんだよな
ただ日常生活では一切活用されていないように感じる >>668
>>225の画像、ギフテッド割合らしいけどIQともちゃんと相関がある気がする
ENFJはN型の中でもN傾向が弱くS型に近い感じが実感としてある
主機能Niと違って補助機能Niはいまいち効果的に働きにくいのかも
補助Ne（INxP）は主機能の内向判断を純粋に強化し高める感じあるけど、
補助Ni（ENxJ）は主機能の外向判断をNiの思い込みで暴走させがちな印象がある >>668
頭の中でいくら考え込んでもSe劣等で実行力が無いと意味ないからなあ・・
ENFJは人のために尽くすという信念は近いものがあると思うけど、
その上に実行力もあるから、俺は逆に劣等感があるよ
まあ、お互いないものねだりだろうし、自分のやれる範囲で頑張るしか無いんだろうね >>675
実際にSJ型の人と話すと感覚の違いとか強く感じるけどIN型の人と話すとここまで突き抜けられないって思ってしまいますね
変人集団に入ると埋もれてしまい常識人の集団に入ると浮いてしまう、そんな中途半端な感じ
IN型の人はどの集団にいようが強烈な個性を発揮するからすごいと思います >>673
感情が深いのはFi
例えばINFPはINFJを見て感情が薄っぺらいと感じるらしい ISFJだけど言ってることが難しすぎる
おまえら頭よすぎだろ！！！ 考えて考えて結局何も喋らないことあるよ
考えるより先に言葉にできる事は長所だと思うよ >>677
ENFJとESFJの知り合いいるINTPだけど、あなたの言っていること何となくわかる
両者はどちらもコミュ強タイプ（Fe主機能）という意味では似ているけど根本が別物で、
ENFJはNの世界に住んでいて、ESFJはSの世界に住んでいる
INTPの自分からすると、ENFJの人はTi劣等のNiによるちょっと頼りない思い込みに基づいて、
無自覚に周囲の人間を自分の意のままにコントールしようとしているように感じられ、危うさを覚えることが多い
（もちろん個別で違ってくるだろうけど、抱える危うさの方向性は基本的には同じだと思う）
同じN型ではあっても、Ti-NeとFe-Niじゃ流石にNの現れ方が違いすぎて意思疎通の困難さを強く感じる
逆に、ESFJの人は最初からNiの危なっかしさがなく、考えていることを素直に話してくれるため付き合いやすい
お互いに相手が自分の苦手な機能を持ち合っているので、それを理解し合えば良好な関係も築きやすいし
そういう意味で、ENFJの人はS傾向が強い人たちとは根本の部分で通じ合えず、
N傾向が強い人たちからは考えが浅く見られがちという、板挟み的な居心地の悪さがあると言えそう おまえらすげーな
直観と感覚の違いでここまで議論ができるって素晴らしいわ
たしかにSとNって全然違うし、しかもその違いを説明しづらいところがある
これに比べるとE/Iか、F/Tか、J/Pは些細な違いだし、何が違うのかもすごく単純 >>678
Fiが狭く深いのに対してFeは広く浅いってだけじゃない？
そもそもINFPにとってはFiが最も大事だけどINFJにとってのFeはNiの道具でしかないから比べても仕方ない >>683
S/NよりもJ/Pの違いの方がでかいよ >>682
自分の悩みをここまで的確に言語化するとは…
Nが強い集団や組織に紛れ込むと頭が固いと言われ
Sが強い集団に入ると今度は考えのおかしさを指摘され苦しい
どこに行ってもすぐに表面上は馴染むけど内心どこにも居場所がないと感じてる >>594
INFJは善悪のどちらにも転がり込む可能性があるように思う
タイプ的にもわかりにくい＝ミステリアスと取られやすいのかも 私がこのスレにいる理由は彼女がINFJだからですね
自分と違ってダークさも兼ね備えてるしそれでいて純粋でもありしかし危うさもありとても興味深いのです >>686
ENFJやENTJって不思議だよな
INFJやISTJがI/Eの境界線に位置する両向型とするなら
彼らはちょうど感覚と直観のはざまに生きている人達なのかもしれない ENFJも苦労多いのね
Fe主機能はコミュ力高くて仲間外れを嫌うので、N型もS型も巻き込んで橋渡し役として活躍出来ると思うよ
だからこそ苦労が多いんだろうけど 経済社会の覇者ENTJ
精神世界の覇者INTJ
あとなんかあるかな
リア充世界の覇者ESTP
パリピ世界の覇者ESFP
ブルーカラー世界の覇者ISTP
自分探しの覇王INFP ENFJってINFJの上位互換みたいに思ってたけど
結構わからないものだね
>>688
ふと思ったけどINFJってやっぱり女性が多いのかな
男性だと生きづらさMAXじゃねこの性格 >>691
INTJが精神世界の覇者がピンとこないが何故？
INTPは知識探求の覇者かな Fe発達してれば場のポジションで高位置をキープできる
期待感からより多くを求められるが、実際は中身のスペック低いしやる気もない。だからつらい
そんな感じ >>692 実際は大差なさそうだが若干女性が上回りそうだな
ここは6:4で若干男性が多い＋ゲストで構成されている印象がある INFJの彼女は女性らしさも多分にあるけど男性らしい思考もお持ちで性別に囚われない感じがして神秘的です
知性もあり自分より本質的に賢いなと思ってしまいます Nというものが体感的に分かってる前提を持ってない者が見たら煙のような議論 あんまりそういうこと書くとまた上から目線だの優越感だの感じ悪いって言われるぞ >>694
INFJがそう呼ばれるのは、良くも悪くも物事を多元的に見てしまうからだと思う
INｘJはNiベースにTとF両方使うから、知識や考え方の幅が広いし
議論する時は少し余地を残す その一方で善悪とか完全に決め切るのが苦手
特にINFJはFeがTiに比べて優勢なのでその傾向が強い
ただし他のタイプって思考や感情がもっと直線的で、排他的なものの見方をする
その代わり意志決定スピードが速い だからこういう話をするとレッテルとか決めつけ、
こじつけと取られてしまいがちで、争いの火種になることも少なくない
INｘJは仮に内心そう思ったとしてもあえて黙っていることが賢いかもな
Seが弱いことをとにかく自覚しないとダメ あえて余地を残すことが突っ込まれるわけだね
Te優勢Fi劣勢だと相手に反論する余地を与えないから議論はこういう手合いのが強いかも
もちろん現実社会でも そりゃ世の中動作性IQ優位、または定型発達のS人間に、言語性IQだけが取り柄のNが勝てるわけがなかろう
単純に数の上でもSはNの二倍以上いるわけで、どうやってもムリでしょ
同化していくしかない なるほど、INFJにはT的なところもあるのね
初対面でINTPとかINTJと思ってた人が、仲良くなるとINFJだったことはある。 男の人だとFe使う機会がなかったり十分に発達しないことも多そう
ただINTJとちがってこちらはTiなのであまり当てにはならない
見分け方は感受性の強さかね
INTJは葬式や卒業式で笑いをこらえるのに必死らしい INFJはHSP傾向があるがENFJはHSSなのかな？ >>708
Se暴走状態がHSS感はある
どちらかといえばESXPがHSSかね 女の方がFeを必要とする状況も幼少期から多いだろうし、使いやすい環境だと思うね
女子特有の問題に巻き込まれる事もあるので、男女で悩むポイントは違うんだろうな >>707
冗談抜きにさオネエのINFJってどんな感じなんだろ？ INFJは、インザグリップ＋NiTiループ不健全で未発達なESTPよりひどい何かに見える
投げやりで衝動的にSeに身を任せ皮肉的になる
快楽に身を任せたりデータに敏感になり、自分の周りの者を管理しようとする
ありとあらゆるものを掌握しようとする
やがてSeが主導を始める
本人はできている気になっているが採算が合わないことが多い
ESTPのような不良っぽく振舞ったりするがTiが未熟なので冷静さに欠ける捨て身な行動に走りがち
その行動はFeからくるものであることが多い
信念だけが自分が縋れる唯一のものになり、一つのことを達成したい頑固さが周囲を困らせる
INFPは不健全でも感情に正直だが、INFJは徹底して冷酷になれる
INTJとも勘違いされやすいが、社会的な常識ではなく自分の正しさで動くので無鉄砲である
ISTPと不健全INFJを比較するとより衝動的、孤立して動くところは似ているがINFJは不健全で外部のデータに括るが咄嗟の変化に弱く、より悪い方に事態が進む あーいるんじゃないかな
ISFJやINFJは男だとかなり割り食うし、Se劣等で競争に負けやすいINFJは尚更弱者になりやすい
男社会ってFeいらないからね
ほぼSeとTeだけでいけてしまう
どんなところにも序列意識があって、トイレ掃除ひとつでも自分がやったら負けみたいなところがあるww ようするにクズじゃん
何者にもなれずニートや犯罪者になっちまう奴らも多そう
ISFJは出来いいのにこっちはホント救えないね INFPは不健全でなりきれてない感じのESTJになる
未熟なTeを盾にして、すぐに個人的な感情Fiが爆発するが、
小動物的な愛らしさがある気がする
INFJのSeを盾にしてNiの確信で突っ走るとこは正直INFPよりも余程厄介
INFPは嫌い！もうこんな社会潰す！って単純に感情で突っ走り犯罪しそうだけど
INFJはもっと捻くれてて回りくどく自分を正当化しやすく悲劇のヒロインみたいに思っている Fiのが可愛いよなあ
褒めてもFiなら素直に喜ぶこと多いのにFeはお世辞だと内心思ってること多そうだし お世辞言われてもそのまま受け入れられないのわかりみ…
そのくせ悪口は真に受けるのでめんどくさい >>713
まあ女性が多い職場に入れば割と受けは良いよ
男社会にこだわりがなければおすすめ 結構痛いとこついてくるね
お世辞はシーンによるなぁ >>717
そう言われると
INFJて自己評価低いタイプなんかね
花（表面上）はポジティブで根っこ（内面）ではネガティブ的な
根がネガティブ…… >>718
でも男社会というか男らしい事物に憧れがあるんだよなぁ >>721
まあ求めるものが与えられるとは限らないのが人生なのでね
俺は竹を割ったようなシンプルな正確にに憧れたけど、諦めましたよもう >>718
内心そう思ってるんだけど、建設業でしかも技能職なので身動きがとれない… >>723
完全に男社会だね
けど後進を育成する際にFeは生きてくるかも知れない ストレスMax時は怒りが原動力になって衝動的になることがあるが、これはSeの暴走なのかそれともタイプ9の不健全状態なんだろうか 女社会でFeを使わない方が難しいからな
女性はお世話好きも多いし、INFJ男性なら荒波立てず馴染めると思うよ
女性特有な揉め事は察しても鈍感なふりも出来るだろうし カイジみたいな環境でイヤになる
Se弱いしP的な職場だし男しかいないしで三重苦
女性のいる職場って医療系や介護保育、アパレルくらいしかなくね
今更専門学校なんて行けないよ
社労士宅建簿記みたいな事務系資格だけならNiでとれるんだけど実務経験がないし つうか国立大学理系修士で福祉とかいろんな意味で無理 NiTi持ってるからか勉強はできるんだよな
Feで気遣いもできる
ただ劣等Seからかどのタイプよりも幸せを感じにくいんじゃないかと思う
ISFJは狭いコミュニティの中で人の役に立てれば満足を得られるが
こちらは色々業が深すぎて修行僧か何かみたいになってしまう >>720 ポンコツな自覚はある
ポジティブに見えるのは、自身の感情に鈍感な面も影響しているかも知れない Se劣等だからか運転がヘタ
いちおう事故とかおこしてないけど、男で運転下手だと情けなくてツライわ 実際的な援助で人助けをしても十分な充足感が得られないのがネックだよね
根本的・恒久的な解決が得られた時に本当の意味で満足できる、ただ現実にその機会は少ない 学生時代から付き合ってる彼氏がESFJだけど、やっぱりESFJと並ぶとどうしてもINFJのが男らしく見える
私が女の役割果たさなくても彼はしっかりしてるしむしろ小言言われるから凹む
ESFJがTi劣等だからか、彼は人の裏を読めなくて騙されやすく、いいように利用されやすい
なんでそんなことも分からないの？と切れてしまうことがある
そうすると彼は普段は小言が多いのにすぐに謝る
そこが逆に腹立つときがある
あと、誰にでも優しく八方美人すぎて、私が嫉妬で押しつぶされそうになる
そういう時、お年寄りや子供までに心の中で嫉妬するときがあり、決して口には出さないけど彼の誠実さも憎く思ってしまう
手放したくない、悪意から彼を守ってやらなければと強く思っているけど同時に男らしく導いてほしいと彼の欠点がどうしても目につく
INFJは社会のために動いてあまり個人に執着しないと思われがちだけど浮気されたら本気で死ぬ
恋人ができてからどんなときも彼のことしか考えられないしそれ以外どうでもいい
昔は他人なんてどうでもよかったのにもうそれだけが生きる意味みたいになってしまった >>728 女性が多い職種で選ぶとそうなるね
一般企業で女性の方が多い部署もあるが、そこに配属されるとは限らないしな
その気があれば社会福祉士とか向いてそうなんだけどな >>734
ESFJの男って女みたいだよな
考えることが苦手で人と関わるのが大好き
パートナーに男らしさを求めてるんならESFJだけは除外した方がいいと思うよ >>735
総務とか人事、経理なんかは未経験者じゃ男はまずムリでないかな
資格取る取らない以前の問題
社会福祉士ってどうやったらなれるんだっけ
社会福祉系学部出るとか、介護福祉士の実務経験いるとかハードルたかそうな感じがする INFJを支えるにはENFJやENTP辺りじゃないと厳しい
彼女がINFJだが正直並大抵の男じゃ内面を知れば知るほど嫌になるんだろうなと思うこともある
私としてはそれも魅力だと思って接してるが 男で総務もいる
無理無理言ってないで動いてみたらいかが？ いやーINFJも女々しさじゃ大概だろ…
ISFJやESFJは考えてることや思考パターンがわかりやすいので
INFJみたいに手に負えなくなることもないし、こんな面倒にはならんでしょ 俺みたいに学歴パンチ効かせて公務員目指せばいいのに >>734
自分から見たらEXFJはモノホンの善人で、彼らを見ればみるほど自分の善意が偽物に思える
偽物は言い過ぎでも計算や打算がある事は否定出来ない
特にSFJはより女性的だと言われてるので彼氏がそのタイプだとヤキモキしそう >>744
INFJの機能を企画にどう活かせているか気になる その手の間接部門は新卒入社して20代のうちに偶然配属されるとかだから
自らの意志でなるのは難しいんだよね
やっぱ金貯めて医療系専門行くしかないのかなもう34だけど 自分の優しさは打算的だ、と思っていることは重要だと思うよ
そういうことで悩むひとを導けることにもつながるし
ESFJは道徳の教科書に書いてること全部信じるタイプだし
小学校の先生にはなれるけど、カウンセラーとかならINFJに軍配が上がる >>738 一般大学四年出てるなら福祉大学行く必要は無かった記憶
社会人だから通信とか夜間で勉強は必要になるが、1年とかそこらで国家試験の受験資格が得られると思う
難易度高めかもしれないが、貴方のスペックなら合格出来ると思うよ >>734
ちと私と似てるかな
ISFJ男と結婚したINFJだけど、男らしくない所が彼の美点だと思っている
男らしさと暴力性は紙一重だよ
Toxic Masculinityだよ
人が良すぎてイライラもするがもう仕方ない、あれはそういう世界の人だから FJ系全般は配慮は得意だけど自ら行動起こすのが苦手なのがネックだね
女性なら受け身でも男や社会が手取り足取り用意してくれるから欠点が欠点にならないし
配慮という長所を最大限に発揮できるから幸せになりやすい
男はFe封印して不完全なSTJとして生きた方が楽なのかも >>748
すごいな俺そこまでの根性ないわ
フリーターじだい長くて金ないし、40前まで無収入は無理だ
来年社労士は受けるが、ダメもとで異動願や転職してみようかな
女性がいて、Feがある程度使える環境のが生き生きするかも
今の仕事なんてほぼ刑務所だしな >>728
収入にこだわり無ければ介護界隈なら無資格でもいけるぞ
続ける気があるなら3年で介護福祉士取れば今後数十年は安泰だけど最低限夜勤やらないと誰かを養うのは無理
>>738
社福は一般大学出た上で養成施設に通う必要があるしぶっちゃけ社福は供給過多
介福は介護士として3年の実務経験が必要、つまり職場変えても合計3年働いていればいい ホント学力だけはINTJにも匹敵するからね
深く広く学習するから応用性はある
ただ自己で完結するINTJとちがって、INFJはどうしても他人や社会とのつながりや相互理解を求めるから
それが満たされにくい環境だと病んでしまうのかも よく分からん雑学が増えていく
ただし細部は覚えてない >>752
話題とか合う？
女性INFJだと行動力控えめで突飛なことやらないし、男性ISFJだと寛大で許容範囲が広いから
以外にバランスが取れてそうだ
男女逆だとこれは成立しなさそう >>745
新規システム構築における企画・要件定義みたいなことを主としてやってるけど
企画にあたっては要件を満たすことだけではなく、構築した後の運用面まで加味して設計を考える必要がある
汎化した言葉で言うと、将来的なことも踏まえて考えるということなので、まずそこでNiが活用される
さらには設計となると、細かい構造どう組み立てるかといった話もするのでTiも使われる
元々はお困りごとがある所からシステム化要件が上がってくるので、その要件を満たすことで人のためになり、Feも活用
さらには実際的に手を動かす構築・開発(プログラミングなど)は別要員(SEなど)がやるため、Se劣等でも困らない
ふわっとした構想を人のために考えられて、実現のために具体的に動く人は別、って本当天職だなと個人的に思ってるよ 向いている仕事や出来そうな仕事を考えて考えすぎてしまうのはいかにもINFJだね
だけど考える前にやりたい事をやる、やってみないとわからないという気持ちも大切なのかも知れない、これはINFJの考え方とは真逆かも知れないが
エキスパートやその職で頂点を極めたいとかなら適正を熟考すべきだろうが、向いてない仕事を必死で頑張って人並みになれるのだとしたらそれはそれで価値ある事だと思うんだ >>756
君は優秀なんだね。
たしかに構想や全体図、完成図を企画するのはINFJには向いてると思う。
逆に苦手な細部を詰めたりするのは、得意なタイプに引き継ぐって感じか IxTPとかはわかりやすく工学部にいそうだけどINFJはどこに生息してるんだろうな >>757
結局最後に物を言うのは少数の優秀な人材よりマンパワーだからね
必ずしも職を極めるのだけが人生でもないしな 自分は男だがESFJはモテてるから羨ましいよ
女らしくても、あの優しさに惚れる奴はいるだろう
子供っぽいワガママタイプとか堅物系女子はESFJ男に惹かれるんではないか？
大人しい系女子は男らしいタイプを好むだろうな
ところでINFJはどんなタイプの女子にモテるのか ENFJだけどやりすぎってくらい相手を褒めまくると勝手にモテるぞ お互い女々しいと欲求不満感じてダメなんだろうなやっぱ
どっちかが引っ張れるタイプじゃないと >>757 社労士目指している人とは別人だけど、周りから全く同じ事を言われる
転職希望で資格や仕事の適正求めてMBTIまで辿り着き、考え過ぎて1歩を出せずモヤモヤしている
この状況を打破するにはまずは行動を起こす事何だろうな ENTP男×INFJ女
INFJ男×ENFP女
がいいと思う個人的に 日本ってむやみに転職できないからしんどいね とりあえずやってみて試す、ってのが、やりづらい
試行錯誤や失敗を認めない風潮もS型優位社会の特徴かね
見て盗め、郷に入って郷に従え、順応しろ、習うより慣れろってかんじ SP型は割と試行錯誤を重視しそうだしSはSでもSJだね
SJって企業との相性抜群だしそうなるんかねえ SJ的だね、そして先行きを見ない
近視眼的な考えが日本の凋落ってわけか
和を大事にする美しい日本の未来ですな I×FJ女はE×FJ女に嫉妬してそう
自分からいけず一歩前に出られないところが 安倍ちゃんESTJだけど菅さんINTJで2人仲良いから未来はある >>771
安倍総理はENFJでしょ
菅官房長官はISTJ >>767
試行錯誤が認められないのではなく
試行錯誤で結果出すのが遅いのが認められない
STPの試行錯誤の手数の多さと速さと実行力は結局認められやすいわけだし 感情豊かな分かりやすいESFPの女子が一番好きだけどな
EFJは煩いし考えることに長けて無さすぎる流される馬鹿に見えるしIFJは自分は世界を分かっていると勝手に勘違いする、悲劇に酔う卑屈根暗だし >>769
先行きの見通しや本質の追求に関心が低い社会
手続を踏んでたとえ大損害や取り返しの付かない失敗をしても責めるのはよくない、みたいな風潮はあるな
集団での意志決定になると責任の所在が曖昧になってこれも許される
Neでアイデア出したり、Niで警鐘ならしてもまず受け入れられない
場合によっては盛大に叩かれてつぶされるから、お祭り好きSPや一抜けできるNPのが得よね >>773
そこはINFxだろう
ISFJに怒られるぞww NPの人たちってなんで社会不適合な自分のことをあっさり肯定できるんだ？
俺には無理だ、それなのにSJみたいにきっちりした生活もできないから劣等感に苛まれる 聞いていいか？
ポルポトってINFJだよな？
あと麻原ってINFJって言われてるけどお前ら的にはどうなんだ？ INFJ女性が相手より男らしくなりがちなのが凄くわかる
こちらもサバサバしてる訳では無いし、もっと甘えたいんだけどね
可愛く甘えられている子がとても可愛いなって思ってみてるよ Ti劣等なのでINFJの彼女からは考えが浅いところを度々指摘される >>727
女性自体S型が多くてな...
細かい所に目が行ってて、一緒に働くと口うるさいぞ。
男より現実的ではあるが。 >>780
一般的に宗教指導者とか思想系独裁者はINFJが多いとは言われるな。
ただINTJの可能性も否めない。 FiTeだと思う
Tiでないことは確か
擁護するわけではないが、Tiならもう少し感情入れずに冷静に自分を見れてると思うしあと一捻りくらいする
INFJにしては純粋かつ単純
INFJなら他者でなく自分を否定するとこから始まると思うんだよな >>734
依存しすぎ
遊びの恋愛はもれなく破局するんで音信不通だけは避けよう
自分に悔やんで磨き直したらあっさり結ばれるよ
>>762
INFJとして満遍なくモテるよ
それはみんなの2番手であり続けるって意味だけどね 正直INFJって周りがどんなに悪でも、自分は聖人でいようとする節があるだろ？
盲学校に無理やり入れられたからって、表向きすねてても不幸の中で純粋に生きる自分に酔うはずなんだよなー
自分だけはきれいな存在でいて親を見返そうと思うはず >>788
汚れ役はINxJはかぶるでしょ
手を汚さないのはISxJ 実際喋ってるとこ見ないとネットで出てくる文章だけじゃ分からん
超不健全なENFPかINFJだと思うけど >>785
集団や組織において綿密な相互理解を求めてしまうとそうなるね。
ENFJはもっと緩くて大雑把でざっくりとした群衆的な結びつき。個性を尊重するから理解までは求めない。
ISFJは内輪や身内といった家族主義的でゲマインシャフトな結びつき。付き合いの薄い人は関心ない。
INTJは情報共有や利害関係といったゲゼルシャフト的な結びつき。情緒的な共有は必須ではない。
INFJは群衆に対して、家族主義的できめ細かい情報の共有を求める。ゆえに実現が難しい。 ISFJ男ってエニアグラムによっては表でニコニコしてるけどじつは打算的な漫画みたいな腹黒多い >>780
ポルポトはわからない
麻原はアグレッシブすぎてまず内向型ではなさそう、Seが強いように感じる INFJが第二機能Feに目覚めるのは１１歳ごろだろ
自分は小学校低学年ごろまではあまり性格良くなく、幼稚園のころは問題児でしょっちゅう呼び出された
保育士の先生になめられるのが嫌でなんでも言われる前にこなそうとした
絵本が好きで、文章力はあったがややこだわりの強い気難しい子だといわれた
近所の子から借りた伝説のポケモンを返さなかったりした
低学年では、宿題を早く終わらせるため禁止されてるのに帰りの会のとき計算ドリルをやっていて怒られたり、泣き虫の年下の子を集団でいじめてたぞ
ただ暴力とかはせずにからかいが主だったが
Feが目覚めたあたりから周りの子の気持ちに過敏な極端ないい子になった
大抵の先生からはお手本のようないい子だといわれたが、四年の時の男の先生からは家庭訪問で何を考えてるかわからない子だといわれた
あまり良くない家庭に生まれたら、自我が芽生える前ならひどい性格でも不思議でない >>791
INFJってこうみるとすごい器用貧乏だな
こいつらから信頼を得られたら大規模かつ綿密なコミュニティを作れるってことか
まあ無難にENFJやINTJ、あとISTPとだべってた方がいいのかな
ISFJはまた別なグループな気がする ISFPが一番中庸って感じだよな
地雷に触れさえしなければ頭が固くなく押し付けがましくなくある程度意見も受け入れてくれる >>794
＞麻原はアグレッシブすぎてまず内向型ではなさそう、Seが強いように感じる
いやいやSe強い人は、超能力だの空中浮遊だの非現実的な能力なんぞ一笑に付す気が・・
社会へ訴えかける、世の中を変えてやる的なアグレッシブ考え方は、どちらかというとTeじゃね？
Se強いのは、実際に拳銃や毒ガスを準備してきた部下の方でしょ
個人的には麻原はTeの強い、INTJあたりかと
ポルポトも原始共産制だの反知性主義だの、現実が全く見えてない
北朝鮮ですら生き残るために「核ミサイル」ていう現実的な力を利用してるのに、
カンボジアは軍隊すら弱くて2週間で負けてるから、やっぱりSe劣等のINxJじゃね？ ISFPはオタク適性最強で羨ましいよ
Fi-Seとかいう絵を描く上ではこれ以上なく最強な組み合わせ >>798
ポルポトは直接会った人曰く「いい人」「優しい」とか言われてたからINFJでいいと思うんだが
Feの理想主義と劣等Se故の過激な手段でユートピアどころかディストピアが出来上がっちゃったし INTPとINFJのものの見方や思考の形式はかなり近いものがあると思ってる
INTPはTiやNeが表に出るので目立ちにくいけど実はNiもそれなりに強いし、
劣等機能ゆえに弱すぎてダメダメだけど一応Fe持ちでもある
両者の違いは主に「Tiの強弱によるNiとFeへの制限のかかり方」によって生じてるんじゃないかと
INTP
Ni＜Ti：脇の甘い危うい思い込みに至らないよう自分の思考の詰めの甘さを常に注視
Fe＜Ti：お気持ちよりも論理的な真理を重視
INFJ
Ni＞Ti：小手先の論理よりもその枠組みすら超越する統合的な真理を重視
Fe＞Ti：細々とした理屈よりも人々の感情の方が大切
↑こんな感じで、
Tiが強い（相対的にNiとFeが引っ込み、Nは主にNeとして現れる）とINTPになり、
Tiが弱い（相対的にNiとFeが前に出る）とINFJになり別タイプとなるが、
両者は実は同一線上に並んでいる、お互いに最も「話が通じる」タイプなのではないだろうか >>803続き
INTPは強いTiがくびきとなって、どうしてもNiで飛べる高さに制限がかかってしまうけど、
（論理の粗や繋がりの甘さを詰めることへの意識が先立って、結果的にNiのスケールが小さくなりがち）
INFJはTi（およびTe）のストッパーの作用が控えめなためNiの範囲に制限がかからず、
INTPには到達が難しいような（危ういかもしれない）高みに容易に飛んでいけてしまうようなヤバさを持っている
ビートたけしの振り子の理論の例えで言うなら、
INTPは結局のところ一定の範囲内に留まって一線を越えない（超えたとしても多少はみ出る程度）のに対し、
INFJは限界を超えて振り切れてしまうという感じ
そしてこの論理で言えば、麻原はやらかしの規模の大きさからしてTの歯止めがかかるNT（合理主義）ではなくNF（理想主義）
Nの現れ方は明らかにNiで、その振り切れっぷりから補助Niではなく主機能NiのINFJ以外にありえないと思う
目的もTe的な意味で「世の中を変える」というより、Ni-Fe的な意味での「魂の救済」にあったわけだしね
（異論ある人いるだろうけど、少なくとも本人の意識の中では救済のつもりだったという意味でね） 朝原とかポルポトとか割とどうでもいいわ
政策とプライベートな人格なんて全然違うし とりあえず有名人見つけてINFJって言っとけばいいと思ってるだろお前ら
ただのミーハー中学生じゃねえか キャラだとか有名人だとか勝手にINFJ認定して勝手に因縁付けられても困る INFJ: 該当有名人なし
こういう表記があっても悪くない ガンジーとかマザーテレサ(自分はISFJだと思うけど)って言われてもなんか気持ち悪いよね >>783
Sの男女差はそんなにないぞ
日本は分からないけど海外のデータで男S 71.8/女S 74.9 女性は例えIN型でもE型やS型のように振る舞えないときつそう INFJは中二病
いい人に見えても、絶対一時期捻くれる時期があると思うよ第三Tiで
そういうエピソードが絶対あると思う
ISFJも第三Tiあるけど複雑に考えることはない >>801
Aに相談しただけなのにBCDとみんなで解決に導いてくれるというのはすごい実感がある
周りに生かしてもらっている 同じ報われないでも、ISFJは周りから守ってもらえてINFJは嫌われるのはなぜだろうね。 INTPとINFJは確かに似てるけど
INTPは最後まで実行者にはならないだろう
常に観測者であり、客観的であることを望む
Neで常に色んな可能性を重視するので
これが正しいと思っても自分にも他人にも常に問いかける
Tは非情な見方をすることが多いが真に残酷なのはFだよ
INTJなんかも残酷だけど、Teからは結局逃れられん >>815
他人の言うこと聞くから
考えすぎても無駄と気づくから INFJの幸運なところは16タイプきってのリアリストであるINTJの友達を機能の近さゆえに作りやすいところだと思う
何度INTJに助けられたことか、まあまず出会うのが難しいけど… キモいじゃん
麻原だって結局は自分が愛されたいだけなのを世界を救うという名目で認めようとしない馬鹿だろ
善人面しながらみんなのためとかいいながらさ
子供以下だろ SJ型はリアリストではなく単に現状しか見えてないだけだから言うほどリアリストでもない
むしろNTJの方が将来的視点に立って物事を俯瞰してるためリアリストである やっぱりFeよりTeのが真に損得勘定なしで社会のこと考えてる TeNiの組み合わせは本当にリアリストだな
本人が幸せかどうかは知らない ENTJなら社会的に成功し、幸せそうだが
INTJはしらん
ENTJに才能見抜かれたら幸せそうだけど、下手するとINF×より生きづらいかもな
人とつながることができなさそう >>812
Fe全開で聞き役になれれば大丈夫
集団になると疲れるけど このスレがつくづくN型の集まりだなと思うのは、>>815みたいなレスが出たときに、
「別にINFJは嫌われてない。あなたが嫌われているだけでしょ。」
というレスが出てこないところだね。
タイプについて語るスレなのに、
それは個人の問題でしょで片づけてしまうのはナンセンスだという前提が共有されてる。
これはS型にはない賢さだし強みだと思うよ。 生きにくそうなタイプは、INTPとINTJとINFPだと思ってるけど
INTPはなんか同類と語り合ってそこそこ楽しく生きてそうで
INFPもなんだかんだ一歩踏み出せば裏表の無さから好かれると思うし居場所はあると思う
ただINTJがよくわからない、というか会ったことない
どこにいるの？ >>825
ガチのINTJは別に人との繋がりを求めてないぞ
ガチで求めてない ISTPも一人タイプだけど、しれっとお祭り楽しんでたり
一人でパチンコ打ってたりして人生謳歌してるよね
INTJは本当見ない
何を生きがいとしてるのか謎すぎ 勝手なイメージだがINTJは独立してネットビジネスとかで稼ぎまくってそう ところで世間が不祥事を起こした人を集団で寄ってたかって叩いてるのを見るとモヤモヤする反面
そのやらかした人が開き直って謎理論で擁護し出すのもうーんってなってしまうんだがわかる人いる？
どっちの側にもつけない感じ >>832
擁護ってか自己弁護？
それならわかるボロクソ叩いてる奴らは自分となんら関わりのないやつをよく叩けるなと思うし、やらかした奴は「お前は素直に謝っておけ”と思うよ INTJ？絶対数がレアな上に
ISTPと違ってまず外に居ない
外に居ても変な場所にしか居ない >>833
別スレで話題になった時に質問した事がある
誰も気づかないような本質に気付くさまをワープで表現しているらしい INTJ:こんなに自分は有能ではないということですぐに誤診に気づける
INFJ:実際にポンコツなので誤診に気づけない それでもなんかINTJよりINFJが多い気がする
日本ではFeが求められみんな使ってるし
男はTe多いけど、大体がSTJで頂点にENTJがいるって感じ INFJは本当に皆んなを癒したり救う人もいれば全てを破滅させる悪魔もいる。
紙一重だが極端に振れるタイプだと思う。
ただ一旦仲良くなれば深く理解し合える、嫌いになればいつまでも憎むこともできる。
INTJの方が社会人としての安定感はあるな。
有能だが、一方で怜悧なクールを気取った感じがあって、あんまり親しくはなれない。
どっちが良いってこともないが。 会社の先輩はINTJっぽいが、何でもできるし落ち着いてる。
でも誰とも親しくなろうとはしない。
コミュニケーションといえば仕事上の話をスラスラ喋ってるくらい。 ENFJなら不健全時でもTi炸裂して批判的になるだけだからそんな怖くもないのにね
Se劣等の不健全は自傷に走りがちでみてて危うい 自傷か
別にリスカが趣味とかではないが
本当に参ったときには一晩首をかきむしって、次の朝には切り替えてリセットできてるわ 日本版MBTIマニュアルの資料によるとINTJはINFJより少ない
さらにINFJは誤診の多さに加えFeであちこちに顔を出すから多く見えるのかもと思った 誤診の典型例:INFP、ISFP
結構いそう:ENFJ
変化球ではあるがいても不思議ではない:ENTP、ENFP
少数ではあるがいそう:INTP
意外といなさそう:INTJ 苦痛を与えSeを刺激し、一周回って冷静になろうとするのかも INFPの不健全とか劣等Teでしょうもない謎理論唱え出すだけだからむしろかわいいまである INFJの禍々しさは一種の魔力
理想を求めて狂気に入っちゃう
人によっちゃ普通に気持ち悪い人達なんだろうけど 両親を魔物に殺された主人公が魔王を倒すみたいな話が好きなんだが
INFJの人って復讐系主人公好き？ >>850
微妙
ファンタジー物は好きだけど
主人公じゃなくてライバルならまあアリかな INFJの厨二臭さはなんか気味悪い方向性だよな
二十世紀少年のともだちみたいな MBTIってタイプに応じてレッテル張りをするようなものでは無いんだけど
そういう話を好むレスが多いのはTiが十分に発達してない人なんだろうか 厨二っつーか中二？
邪気眼じゃなくて大人に反抗する子供がそのまま大人になった感じがして気味悪いわ >>851
厨二っぽい話じゃなくても別に良いんだよね
例えば殺人犯の動機が復讐とかでも読み応えを感じる 厨二に過剰反応するのは未熟なTi持ちの高二病だろうね
自分が過去に厨二病だったほど高二病になってから厨二病を毛嫌いする 特に復讐に魅力感じないな
行動力が低いから強烈な動機が欲しいのかね 俺も創作だとファンタジー好きだけどN型の特徴なんかな、加えて人の心に関する描写が多い作品が好きだから
自ずとダークファンタジーに好みが寄ってしまったが、そのあたりはFe+Tiによるところなんかな 復讐することで何の利益があるのですか？って考えちゃう
復讐によって損害が帰ってくるのならそりゃやるけどただの自己満に過ぎないのならやる意味がない >>850
INFJは思想とか理念に覚醒した主人公の物語の方が好きだと思う
進撃の巨人でいうと
復讐系主人公がエレン・リヴァイ、観念系主人公がアルミン・ジークみたいな。
原作じゃエレンですら思想系になってきてるけどな まどマギみたいな悩んだ結果自分のやるべきことを見つける話が好き
ゲームだと大神とか
王道だよね >>860
Sだけどファンタジー好きやで特にダークファンタジーの暗くて孤独な雰囲気が ダークファンタジーなら海外ドラマのゲームオブスローンズってのがINFJ向きかな INFJだがファンタジーものはどちらかというと興味無い部類。ハリポタとかロードオブザリングとかも特に好きじゃない。世界観が現実に近い方が好み
映画ならランボーとかタクシードライバーみたいなカッコよさと暗さを併せ持った話が好き。あとMIシリーズみたいなアクション >>861
こういうこと言う人って復讐したいほど大事なもの失ったことがあって言ってんのかな
経験してなかったら言えなくない？ >>866
あなたINFJじゃないよね笑
ISTPとかじゃないの ウシジマ君の登場人物のISTP率は異常
ウシジマには竹本という中学の同級生がいるんだけど、いじめられっこなのになぜか馬が合うようで
コイツはINFJじゃないかとされてる
なるほどなと思ったよ ファタジーや宇宙やパラレル系のSF、ミュージカル映画も好きだな
ミュージカル系は心が洗われて元気になれる ファンタジーのいいところは、何でもありなはずなのにもはや現実よりも変わらない世界であるとこかなと最近思う お、INFJにもやっと友達が！
その名はISTP...... いや、結構マジだぞこれ。
ブルーカラーやってるが奴らハンパなく頼りになるぞ。作業も段取りも指示出しも何やってもかなわない。
ただ奴らは資格は取れないし客先とのコミュニケーションは下手くそなのでそれはこっちの役目だね。
NiとFeの得意分野だ。そしてそれについては意外にも評価してくれる。
やっぱり使ってる心理機能が同じだからか、不思議とウマは合うようだ。 >>868
16personalitiesではINFJだった
心理学板ではあまり信用されてないみたいだが16personalitiesの仕様はMBTIの公式の決め方のそれに従っているし、別にINFJであることに間違いは無いんじゃねと思ってる
まあ典型的なINFJではないということでひとつ >>816
そうなんだよね
主機能Tiは（特にTi-Neは）ただ考えてるだけで充足できてしまえるので、
（考えを深めたり多様な見解に思いを巡らすことそれ自体が目的）
実践（TeおよびFe）には向かわない
だから頭の中でいくらヤバいことを考えていても実行はしない、興味が向かない
一方、主機能Niはただ直観を得るだけでは片手落ちで、
その実践（TeおよびFe）を含めて1セットなので「実行者」の道に向かう
INTJは実践の方向がTeであり現実世界に目が向くため、
実行といってもやる事に限度がある（現実的に実現可能な事しかやらない）が、
INFJはNi-Feで精神世界に目が向くので、時として際限なく振り切れてしまう これが16パーソナリティーズの説明文なんだけど
MBTIの心理機能説は採用していないんだと
便宜的に同じ呼称を使ってるだけらしい
With our model, we’ve combined the best of both worlds. We use the
acronym format introduced by Myers-Briggs for its simplicity and convenience,
with an extra letter to accommodate five rather than four scales. However,
unlike Myers-Briggs or other theories based on the Jungian model, we have not incorporated Jungian concepts such as cognitive functions, or their prioritization. Jungian concepts are very difficult to measure and validate scientifically, so we’ve
instead chosen to rework and rebalance the dimensions of personality called
the Big Five personality traits, a model that dominates modern psychological
and social research.
https://www.16personalities.com/articles/our-theory INFJとISTPを誤診することはほぼないと思うんだよね
16パーソナリティーズで性格の説明を読んだだけでもこれは自分とは全く違うと互いに分かるはず >>875
16personalitiesは心理機能ガン無視してるから結果は全く信頼出来ないよ
自分のタイプを知りたいなら主機能と補助機能を地道に特定していくしかない >>880
じゃあ巷で書かれてるMBTIは4つの指標からタイプを決定するって説明は全部嘘なん？
統計のデータとかも全部心理機能から導き出したタイプを用いてるんかな
MBTI調べてみても5chの心理学板と外部のサイトで言ってることが違いすぎてよくわからん ENFJだけど君たちみたいな自立心が欲しかったよ
結局彼女や先輩や友人の力を借りないと何も成し遂げられない自分が憎い そうか？あんまりいいことないぞ
勘違い野郎、独りよがり、独善的
こんなのばっりだよ
俺はISFJに憧れるわ >>866のように男INFJが男らしいカッコよさに憧れるのはままある事だと思うけどな
それに映画の好みでタイプ特定は無謀過ぎる >>880
心理機能で考えるにしても4つの指標で決定しているから(INFJならNi-Fe-Ti-Seなど)あながち間違ってる訳ではない
>>879も全く信用できないというのは言い過ぎな感があると思うが、
テストだけでは誤診することも多いから、心理機能で考えた方がより正しい診断には繋がるはず
公式な診断では、テストのあと専門職からのヒアリングを通して、正しいタイプを診断していくらしいしね
自分のタイプに確信持てないようなら、専用のスレもあるし診断してもらうか、ここで自身の特徴を書いて診断してもらうかやってみたら SFJもNFJも女々しいけど
SFJ→母性、お母さん
NFJ→博愛、シスター
って感じだよね。
NFJも父性というよりは母性寄りだけど、一人の母というより人類の母という感じ なんか自分INFJと思ってたけどENFJな気がしてきた
小学校の頃の自分はENFJぽかったけど
中学でいろいろあって若干捻くれて人間不信になり自分の信じてたものは間違ってたのかなとTi使うようになったんだけど
不健全だからなのか
成長してINFJぽくなったのか分からない
いま１９で大学生 上でもあったようにINFJとESFJって、対立しやすいと思うわ。
INFJは最も博愛を目指しているしENFJと比べ下手にT持ちだから妥協しない。
ESFJは母性的で悪人や犯罪者には線引きして自分たちのコミュニティを守りたいタイプだしTも劣等。
理解しあえなさそう。
ENFJなら明確に対立せずESFJとも仲良くやれそうだし、ISFJもINFJのことをTiでまあ理解は示しそうだし。 >>887
INFJなら子供のころから仲良くやってても実は負けず嫌いだったりするかと。 ていうかISTPがINFJと全然似てないはないわ。
外からよく観察してると似てるぞあいつら。
本人的には似てないつもりなんだろうけど。
みんなと仲良くしようとにこにこ博愛聖人でなんでも譲るのはENFJだぞ。
INFJは健全な状態でも頑固さが見える。
Feで装ってるが納得できないと納得できないので従いません。と頑固。 INFJは身内だと容赦なくなったりするが、ENFJはどう？ ISTPとINTJも似てる
どちらとも雑談は嫌いだから
見分けはつきにくい 自己診断なのだから本人が全然似てないと思えればそれでいい ミクロ的かマクロ的か視点が違うんだと思う
比較的周囲の人を愛したくて気遣いが出来るのがENFJ
全人類を愛したいとか考えて周囲より理想を優先するのがINFJ
というイメージ
周囲には冷たいと思われてるかもしれないから反省 >>894
いやこれENFJじゃなくてISFJっぽいな
ENFJはどうなんだろう 身内や内輪に貢献するのがISFJ
集団全体の利益に寄与するのがINFJ
ISFJは身内以外は人見知りするか無関心
INFJは大儀や公平性を重視するが為に身内に厳しい >>890
ISTPはFe劣等の割にTi-Seで周りを観察分析して擬態するのは結構上手いが
内面はフリーダムそのものなのでNFJとは似ても似つかないぞ
ザ・ブルーカラーな裏表無い人間関係不器用タイプはむしろISFPが多い Infjも表裏ないけどな
NJは基本ウソつけない
ウソ付くのはPやSJじゃないか
ただPは気まぐれや場当たり、単に忘れているだけのことが多いが
SJは何かを隠す、かばう、有利に振る舞うなどの何か意味を持ったものが覆い印象
ウソを付く機能はFiやSiだと思ってる
根拠はないw 嘘吐く行為が普段の性格と矛盾してなきゃ裏表ある感じには見えないけどね
普段から他人に気遣いしまくってる人が、気疲れするから嘘ついて飲み会欠席するとか 麻原は５ｗ４マザーテレサは２ｗ１
だと思ってるんだけど
この人たち結局INFJなのかな
自分はほぼ確実にINFJ９ｗ１なんだけど
この人たちには共感する部分もあるが、やはり相いれないと感じるね
エニアまで一致しないと共感できない
自分はINFJだが世の中色々大変かもしれねえし明日は暗いかもしれないがまあ楽しくやろうぜ
どうにかなるさと刹那的な諸行無常的な？相当身近な人が苦しんでなきゃ深く考えることをせず今を楽しむタイプだわ
明日世界が滅びるかもしれないけど、それまでみんなで宴といこうぜ
外の世界はやべーけどどうしようもねえし死ぬときはみんな死ぬって開き直るんだけど
行動力ないし >>900
マザーテレサはともかく麻原はENTJだろ
学生時代のエピとかもろENTJ >>897
あいつら確かに派手に人の輪を乱すようなことはしないけど、
集団から怒られない範囲であれば何やってもいいって思ってるからなw まさに擬態だ
infjはそんな度胸ないし、嘘つけないし、自己矛盾を抱える行動は結局負担になっちゃう ９ｗ１からすると常に考えられる５ｗ４とか尊敬する
平穏な生活で平和ならそれでいいじゃんで終わるから自分は
INFJ５ｗ４ってすごそう
５ｗ４だとINFJにNTPぽさを付け加えた感じだと思ってる
死ぬまで修行続ける禅僧みたいなかんじ
９ｗ１の場合だとINFJにSFP加えた感じ 麻原INFJとか言ってる奴は麻原の幼少期や学童期のエピソード見たのかよ 5w4はそこそこ存在するという統計を見たよ
7w6とかの方が珍しいんじゃない 珍しいのは3,7,8あたりかな
INFJ8w7とかいるなら見てみたい INFJ２ｗ１と高校時代友達だった
ISFJ寄りに見えたけどあの遊離的で妙なオーラをまとってる感じ間違いなくN
生きづらそうだった
世話焼きで心配性だったけどつねに未来志向で視野がISFJより広かった 俺はINFJのタイプ4w5
普段の社会人生活はきわめて生きづらいが、同時に芸術や自然なんかに触れると、深い幸福感を感じやすいタイプ マザーテレサ→INFJ２ｗ１
ガンジー→INFJ９ｗ１
仏陀→INFJ５ｗ４
こうだと思う
楽観的な９ｗ１と母性的な２ｗ１と若干厳しいけど真理な５ｗ４ ４ｗ３のＩＮＦＪなんかもみたことあるね
もうお前ＩＮＦＰじゃねと思うこともあったが
やっぱり社会が気になって他人に合わせがちで自分を抑え込むらしい
それでいて愛されたい欲求だけは異常に強いみたいだった ガンジーも２ｗ１じゃないかな
９ｗ１は自分から積極的に発信せずに他人に影響与えて変えようとはしないから
２ｗ１のがお節介な感じ
９ｗ１は静かでしんどそうな人が隣にいたらその時だけ励ますぐらい ５ｗ４と２ｗ１のＩＮＦＪは結構有能だと思う
あとは名を残せず消えるポンコツ ４ｗ５は旅人
４ｗ３はアイドル
５ｗ４は思想家
２ｗ１は母親 >>903
同じINFJでも主義思想は全く変わるね
別タイプの9w1には共感できる？ >>923
いるんだ珍しい
普段どんな性格？
このスレ見てて違和感多い？ 5かウィング5ならINTJっぽくも振る舞えるのかな >>914
あなた多分INFJじゃなくてISFPだよ すごい雑な話で申し訳ないけど、INTJは無能な他人に対して厳しいと言われるらしいが
このスレ見る限りINFJは自分を無能扱いしすぎじゃないか >>925
5w4だけど割とハッキリものを言えて、少し怒りっぽく、孤独耐性もまあまあ高めと自覚してる
あくまでもINFJの割にはだけど 嘘をつかずに生きてる人はいないだろう
特にFeを持ってるならつきまくりではなかろうか >>927 社会的に広く求められる資質はINFJには少ないからかな 嘘が必要な時もあるだろうが極力はつきたくない
仕事なら、嘘をついてバレて信頼を失うなら正直に言って怒られた方がマシだな
嘘は大体見抜くし見抜かれるものだと思う
職場の雰囲気も悪くなるし罪悪感の方が耐えられん
飲み会とかであれば適当に理由つけて行かない事はある MBTIみたいにエニアグラムのタイプごとにスレ立てたら話が合うんだろうか INFJはかわいい、間違いない
天然で純粋で時に聡い、これはまさしく神秘的 >>924
違和感はない INFJの二面性、Seへの愛憎など共感できるところは多いよ
独立独歩で有言実行したい(出来てない)、おとなしいが目標が決まれば一直線、毅然と振る舞うけど繊細な一面が出る、イタズラをしたり騙したりと子供っぽいところがある(間柄しだい)、責任感が強く面倒見がよい
口論中に「(誰にも)迷惑なんてかけてない」と口にしたばかりに、一人で生きるとは…を考える。出した答えが「一人で生きるなんて不可能」。「他人に迷惑をかけるな」と発言した口論相手を自分の理想を押し付けるアホ扱いし、更に大人全員に拡大解釈
人心掌握しやる気を引き出し皆の能力を最大限に発揮させる者こそリーダー、との思想を持ちながら主張の強さと協調性の無さが結束力をぶち壊す
NiFeが8の囚われを深め、8の囚われがNiFeを殺す
不健全極まると、世話を放棄してすべて自己責任(当然自分含む)と言いながら破滅し続ける
弱みを見せられないのでカウンセリングを受けられない、周りの助けも拒絶する
こんな感じかな 以前は5とミスタイプしてた
ちなみに診断スレで 新世界の神になる90 と名乗っていたものです 想像力がなく、消費するだけの人間に生きる価値はあるのかよく考える 消費するだけの人間という幻想生物がいたら保護すべき >>938
自分もその側に立っていないか常に疑ったほうがいい >>922
うーん微妙かな
やっぱり自分はＩＮＦＪだと思う
普段から理想を意識的に追うわけじゃなくて
こうだったらいいのになあって思うことはよくあるよ
一方的にバッシングされたりする人見ると
こういう見方もあるんじゃね？って思うことが多い
基本的に人間はみんな根っこからおかしいやつはいないんだと信じたいタイプ
どんな悪人にもいいやつな部分はあるとポジティブに考えてる方が楽
自分が楽しく生きたいから他者を許したいと思うし
汚いものから目を逸らしたい
無意識の領域では常に汚いものに目を向け失望してるけど
それでも誰かを批判するのは心苦しい
○○はいいやつだよって無理にでも善の側に引き込みたい欲が大きいとおもう 他のＭＢＴＩの９ｗ１見てると、他人の気持ちの察する能力や汚い部分への洞察の仕方がＦｉ的、またはＴｉ弱いと感じる ４と５と９が多いけど
愛想がいいという点では９が一番現実に適応してて今を楽しみＳＦＰ的女性的
５は議論好きで堂々としてる、違うなと思うとその場で反論する
知識で世界を理解しようする
９は違うと思っても大抵スルーでき、あまりに酷いとｗ１で確かな独自の道徳観を執行する
４が一番ＩＮＦＰに近い、ファンタジーな世界で生きてて
普段から不思議ちゃんで理想的だがいざというときは自分の理想から外れたら切り捨てる
または自己弁護に走る
普段からぶつかり合って本音を言い合ってる５が一番他者に寛容的で男性的で、世界に対し自己犠牲的になりやすい 自分はたぶん9w1で、スルーすればいいのにとかそんなに妄想する？とか多少の違いを感じてたが、5や4との違いなんだろうな
それが分かって良かった 普段は、自己犠牲を偽善だと言ってるのに
なんだかんだ最後は自分が犠牲になるのが５ｗ４
普段は、自己犠牲にあこがれ理想をうたうが
いざという時にその場にいなかったりする４ｗ５ なんかＩＮＦＪでもいろいろいるんだな
まあ使う心理機能で判断するから完全に一致するほうがおかしいか ＩＮＦＪ４ｗ５とＩＮＦＪ４ｗ５だとやっぱりかなり違う
ＩＮＦＪだとこちらを見透かしてる感がやっぱあるわ
笑顔が不自然で怖い感じ。闇深い。
ＩＮＦＪ５ｗ４は笑顔が素朴でかわいい。 >>949
間違えた
ＩＮＦＰ４ｗ５とＩＮＦＪ４ｗ５だと >>940
私はいつも何かを生み出す側だから、創造しない人の気持ちを理解するには時間がかかった >>953
そう。消費して生み出す、その循環のサイクルから外れた者たち。
彼等こそ、資源をただ食い潰す存在。この地球にとって必要か？
必要と思う人がいると思うから、その理由わ知りたい。
そして、理解しお互いに歩み寄る為の知恵が欲しい まあいい歳してお金出して手に入るものを消費してるだけの趣味はなんかなあとは思う >>955
他人の感情を良い方向に導くことが生み出す事と言えるのなら、それは同意する >>954
ヒトラーや麻原的だな
あんたご他者の生み出したものを認識できてないだけかもしれない
他人の価値を勝手に決めるのは驕り 自分に対して生きる意味や価値を考えることはあるが、他人に対しては思ったことないな
それぞれのテーマだと思っていたので、S型に質問したらその概念が無くて驚いた話は前に書いたが
生まれた意味、生きる意味を自問自答して悩む事の方が多い >>958
それを理解する知恵が欲しい
この地球の持続可能性を破壊していく存在と断定する前に、優しさが必要 地球を破壊する可能性を持ってるのはむしろ創造性の方だと思うが 同僚の女性INFJはFeを綺麗に使いこなせてて憧れる
自分はNi-Tiループ常習みたいなところある不健全だけど、こっちのFeを引き出してくれるみたいなところがある
好きになってしまった… 芸能界のスキャンダルは心底どうでもいいと考えている IN型はみんなああいうの興味なさそう
芸能界の裏側を知った気になって満足してるのは程度の低い人たち >>964
スキャンダル自体は別に良いけどヤフーニュースとかの一般人のコメントを読むのは割と好き 「芸能人のスキャンダルなんてどうでもいい」と主張する人と芸能人のスキャンダルをネタにしてあーだこーだ言う人、
同列に見えてしまう >>965
これは俺の想像でしかないんだけど、ああいう人たちは「芸能界の裏側」を知りたがってるようには思えない（もちろん一部にはいるだろうけど）
ほとんどの人はもっと単純な理由から興味を持っているように思う >>968
じゃあ裏側を暴きましたって週刊誌が売れるのはなぜ？ >>969
もし「芸能界の裏側」を本当に知りたいなら週刊誌の脚色されたような記事は好まないと思うんだ
だから真偽は別として他人の不幸を味わえればいいって人が多いだろうと考えた 芸能人の不祥事をバッシングして己の正義心を満たしたいだけでは
SNSでもいるじゃん、対象が芸能人から政治家や犯罪者相手にフガフガしてる人 まあ矮小なる一般市民が有名人に対して我が物顔できる絶好のチャンスだからねえ スレ立て乙
>>966 なんかわかる
やっぱり人がどう思っているかに関心が向きやすいのかね やっぱり全体がどうなってるのかに興味を持つんだね
不祥事そのものじゃなくてそれで世論がどうなるかとか 昔アニメオタクやってた時期もあったんだけどアニメの内容そのものより業界の構造やオタクの集団心理について考察してる方が楽しかったな ゲームやってても実際に遊ぶことよりアップデートで環境がどう変わるかを予測するのが楽しかったから作る方に回ったな INFJの光が超新星爆発とすればINFJの闇はその後のブラックホール並み でもあんまり全体の話ばっかしてると妄想がかってると見られない？
スケール大きい話を実証的に示すのは大変 Niによる思い込みの可能性も否定できないとはいえ、常に全体が見えてはいるんだよね
ただそのビジョンを言語化してまわりに納得させるのが難しいよね >>979
あるあるだね
おれは技術職だけど宅建や簿記FP、衛生管理者なんかも持ってる
その会社の営業部門や管理部門はどんなことやってるのかもある程度把握したいし、
チャンスがあれば部署異動もしてみたいね
一カ所にとどまっていたり、部分しか見えない仕事は向かないのかもしれない N持ちはスペシャリストは向かないな
ゼネラリストや管理武門向け
専門性や信頼性よりも視野の広さや関連づけで能力を発揮するタイプ
この道何十年の現場仕事や職人みたいな仕事は無理かもしれん >>937
デスノにわかです
藤原竜也が叫ぶシーンしか知らない 夜神月はINFJに見せかけたINTJの気がする。
高い理想がありながら、かなりの自信家で大胆に策略を練るのが趣味なところが。 エニアグラムが目的、心理機能が手段
くらいに考えてる
INFJ5なら目的は知りたい、世界を解き明かしたい
手段にTiを使いがちだけど、Feを使って人と関わるほうが効率的で正確
みたいな >>987
趣味か？
ノート拾った後に出てきた面だろそれ
夜神月は麻原とかポルポトみたいなINFJだと思うわ INFJは目標の為ならNi-Tiで冷酷になれるんだよな >>992
まあ確かに主義先行のINFJと、それに疑ぐりを入れてくINTPの対決という見方もできる このスレッドは１０００を超えました。
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