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【MBTI】INTP型の雑談スレッド Part.31
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0002没個性化されたレス↓垢版2019/08/09(金) 12:11:02.78
INTPのオタクってコミケとか行くんかな?
普段ものぐさなくせに意外と行きそう。オフ焼き肉カラオケは絶対行かないだろうけど
0003没個性化されたレス↓垢版2019/08/09(金) 20:26:11.63
オフ焼肉カラオケアフターはやっぱり行かない?
気になってるINTP男性と複数で食事したとき、次回っぽい発言をしてくれたんだけど社交辞令かな。
向こうからよく話しかけてくれるようになってけっこう嬉しいんだけど。
0004没個性化されたレス↓垢版2019/08/09(金) 20:30:35.62
>>3
いい感じじゃない?
INTPは社交辞令を積極的に言うタイプではないし

ちなみにそのINTP男性のどういうとこが好き(気になってる)なの?
純粋に気になる
0005没個性化されたレス↓垢版2019/08/09(金) 20:45:31.18
>>4
一番は考え方がスマートなところかな。
情がないのかと思うほどばっさり行くけど、内容が深くて論理的。
言い方がキツイってよく嫌われるんだって言ってるけど、私はそれほど気にならないし、考えてる内容が理解できるか合うかのほうが私には大切だから。
うちとけてきたころからよく助けてくれるし、ほかにもいろいろあるけど。
0006没個性化されたレス↓垢版2019/08/09(金) 21:12:48.29
INTP男性を魅力的に感じる、考えが合うと思える女性のタイプってなんだろうね

TiやNeの人は合うとは思うけど、自分と同じだから魅力的に思えるかどうか微妙かも
Niの人はNeに自分には無い魅力を感じたり、強いTiを論理的で深いと思ってくれそう
Teの人はそもそもTiを見下してそう(偏見)。社会的地位的な意味でもTeの方が強いだろうし

Seの人からは単にダサい、場の空気読めてない、話が合わないと思われてそう
Siの人はNeに魅力を感じてくれそう。INTPは第三Si持ちで話もそれなりに合うだろうし

Feの人はTiに理解があれば、自分の苦手な分野に強みを持ってると魅力的に思ってくれそう
Fiの人は…お互い見ている世界の位相がズレててすれ違いが激しそう
0007没個性化されたレス↓垢版2019/08/09(金) 21:29:23.95
また浅はかなマッチポンプやってるのか
最近はこういうガイジすくなかったのに
夏休みだなあ
0008没個性化されたレス↓垢版2019/08/09(金) 21:54:29.82
2ですが、ちなみに私は4w5enfpでした。
食事のとき話題が出て、家に帰ってから診断してみたら、2回とも同じ結果が出ました。
0012没個性化されたレス↓垢版2019/08/09(金) 22:48:56.30
>>8
Ne-Fiか。>>5の内容になんとなく納得した
(INFJあたりかと予想してた。だいたいあってる?)
同じNeでもFiとTiでは見てるものが違うから、Ne的な興味関心からも面白く思えるのかも
TeはTeでも第三だから、主機能の強いTiが素直に深く思えるんだろうかね

個人的にはINFPっぽい人に魅力を感じることが多いんだけど、
強いFiの副作用(Te劣等?)のようなものも感じられて、
付き合いという意味ではあんまり上手くいってる未来が想像できない
その点ENFPはFiが補助機能レベルでTeとのバランスもいいから上手くやれるかもね
0013没個性化されたレス↓垢版2019/08/10(土) 01:05:32.14
エニアグラムの話題はキチガイが好んでするからキチガイ避けの為にも禁止が良い
0014没個性化されたレス↓垢版2019/08/10(土) 01:20:19.52
キャラスレでエニアグラムが流行ってるのが最近よく出てくる理由だと思う
それがループちゃん騒動で雑談スレに飛び散ってるんだろう
0015没個性化されたレス↓垢版2019/08/10(土) 01:26:20.10
普通に業者とキチガイが出張してきとるだけや
元々疑似科学のエニアグラムとMBTIはキチガイと親和性が高い
0018没個性化されたレス↓垢版2019/08/10(土) 03:18:44.60
業者だのキチ〇イだの言われるとその主張に懐疑的になって逆にエニアグラムに興味湧いてくるわな
0020没個性化されたレス↓垢版2019/08/10(土) 12:36:28.54
ネタないしエニアグラムの話題も大歓迎だわ。
MBTIとは違うという前提で参考までに耳に入れたい感じ。
0022没個性化されたレス↓垢版2019/08/10(土) 12:52:57.79
INTP男性を好きになるタイプの女性についてだけど、
INTP男性から見るとどうなのかね?どういうタイプの女性から好かれたり恋愛感情持たれやすい?
0024ENTP垢版2019/08/10(土) 15:13:37.77
前に心理機能的にINTPかENTPにぶれることはないって言ってた奴が居たけどどうなんだろう
0027没個性化されたレス↓垢版2019/08/10(土) 15:50:56.88
INTPが恋愛できるなんて初めて聞きました
0029没個性化されたレス↓垢版2019/08/10(土) 16:09:44.02
私もこの型がまともな意味で恋愛できるなんて疑問だ
>>3のように相手が話しかけるってことが本当なら相当好意を持っていると見なしてもよいくらい
0030INTJ垢版2019/08/10(土) 16:12:15.93
いや、モテやすさこそタイプに大きく左右されるだろ
モテる振る舞いを身につける努力をすべきと言いたいのかもしれないが、身につけるまでのハードルの高さはタイプによって大きく異なる
0031没個性化されたレス↓垢版2019/08/10(土) 16:12:38.16
恋愛感情もたれるかもたれないかの話と
まともな意味で恋愛できるかできないかは別の話だよね
>>27>>29はそこ混同してるみたいだけど、まあいいや
0032没個性化されたレス↓垢版2019/08/10(土) 16:15:00.53
>>30
男でNT型はモテない人多いかもね
人としてバランスが悪すぎるし、そのバランスの悪さを誰からも矯正されないで育っちゃうし
0033没個性化されたレス↓垢版2019/08/10(土) 16:15:35.99
>>31
うん 確かに自発的に人間の何かしらの美質を愛する行為=恋愛
としか解釈してなかった 人から愛されるという気質とは別物だなごもっとも
0034没個性化されたレス↓垢版2019/08/10(土) 16:35:55.82
話しかけてくれます。実際話し出すと話題はなんということないんですが、話せると私も嬉しい。
気になってる人の知り合いで、もう一人別のINTP男性がいるんですが、この人は結婚してます。
恋愛できない?のなら、結婚相手はどういう基準で選んでるんでしょう。
私は好きでない人とは結婚は絶対無理なんだけど。
純粋な興味で聞いてみたくて、気分害する人がいたらごめんなさい。
0035没個性化されたレス↓垢版2019/08/10(土) 16:49:06.40
もとから馬鹿とメンヘラ陰キャしか居なかったけどここ最近は特に酷いな
どうせ夏休みだから勘違いしたガキとメンヘラと理知的の区別が付いてないブスババアが荒らしてるんだろうけど
恋愛までこんな疑似科学を言い訳にしてどうすんだよ
0039没個性化されたレス↓垢版2019/08/10(土) 20:39:55.79
INTPは感情で相手を選ばない方がいいってどっかのサイトに書いてあったけどどうなんだろうね。感情(好きかどうか)で選ばなかったら何で選ぶのか。普通に感情で相手を選びたいけど。
0040没個性化されたレス↓垢版2019/08/10(土) 20:47:27.17
ガイジ「感情で選んだりするのはTでなくE!」

↑これよく見るし馬鹿だなぁと思うけどMBTI的にどうなんだ?
機械人間じゃあるまいし
そもそもT型を仮に理性的と定義してみても感情的にならない訳ではないしそれが愚かであるわけでもないのになぁ
0044没個性化されたレス↓垢版2019/08/10(土) 22:20:08.80
だるい
0049没個性化されたレス↓垢版2019/08/10(土) 22:50:29.66
>>48
だから、おまえのレスあぼーんしたいから
毎回わかりやすくガ◯ジとかキ◯チガイとかいれとけって言ってんの
理解できない?
0050没個性化されたレス↓垢版2019/08/10(土) 22:51:15.87
分かった
今度からあぼーんにかからんように気をつけて罵倒するわ
あほにちゃんとレスが届かんと意味ないもんな
005148垢版2019/08/10(土) 22:51:47.87
俺は>>45ではない
0060没個性化されたレス↓垢版2019/08/11(日) 00:12:36.08
INTPは賢いとかいう浅はかな期待を持ちがちなあほが多いからその甘ったれた考えを正すのにとても良い流れだと思う
0061没個性化されたレス↓垢版2019/08/11(日) 06:21:23.71
>>40
TではなくF!では?
0071没個性化されたレス↓垢版2019/08/12(月) 07:00:13.38
よくわからんMBTIを深く掘り下げて、揉める連中がいっぱいいたから引っ越ししてた
0072没個性化されたレス↓垢版2019/08/12(月) 08:05:09.17
INTPってコミケ行くか?
あれって実際に絵なんか描くタイプやオタ充のイベントだろ
INTPはオタクやるにしても個々の作品についてネットででも語らってる方が向いてね
0073没個性化されたレス↓垢版2019/08/12(月) 09:21:36.58
コミケの主要素はFiとかSeじゃね?
INTPはせいぜいエロ同人誌買ったりレイヤーのエロ写真撮りに行くだけだろ
0074没個性化されたレス↓垢版2019/08/12(月) 12:12:30.85
オタク文化って圧倒的にFiの文化なんだよな
全体的にTe弱い人が多いのか政治の話になると醜態晒してしまう奴の多いこと
0075没個性化されたレス↓垢版2019/08/12(月) 13:38:55.07
人気のボカロ系の歌詞はFi強いな
「誰にも理解されないよー辛いよー、でもそんな自分が好き」みたいな

一部のヒット曲しか知らないので偏見があるのは認める
0082没個性化されたレス↓垢版2019/08/12(月) 15:23:03.21
ボカロは初音ミクなどのキャラ性とこれまでにない若者向けの意味ありげな楽曲の数々が興味を引いたのだと思われ
まあ歌い手文化が一般化してからボカロである意味を疑問視する声が広がり落ち着いた感あるが
だが米津玄師を生み出した訳で経済効果は十分にあったんじゃないかな
0085没個性化されたレス↓垢版2019/08/12(月) 15:31:27.05
>>81>>82
なるほど
参加型音楽な感じかな。

初音ミクのキャラ性ってのはちょっとピンとこないけど、あの媚びすぎないサラっとした感じが受けたのかね。

米津さんはいいミュージシャンだね。でも一人勝ちするほどではないというか最近の日本の音楽元気ないね。
0086没個性化されたレス↓垢版2019/08/12(月) 15:32:24.50
>>79
あの年代は3Dキャラクターにダンスさせるのがトレンドだったんだよ
謎のトレンドだったけど
0087没個性化されたレス↓垢版2019/08/12(月) 15:34:09.61
もしかしてこれって一人で質問して一人で答えてるんだろうか
不気味なやつだなぁ
0090没個性化されたレス↓垢版2019/08/12(月) 15:37:57.85
最近つーか90年代ぐらいからずっと元気ないイメージ
懐メロはいい音楽がいっぱいあるような気がするのは単に自分が懐古厨だからだろうか
0091他タイプ垢版2019/08/12(月) 15:41:42.30
>>90
いい音楽というのは主観的な感想?それとも売上げ的な意味で?
0093没個性化されたレス↓垢版2019/08/12(月) 15:45:08.64
>ボカロは初音ミクなどのキャラ性とこれまでにない若者向けの意味ありげな楽曲の数々が興味を引いたのだと思われ

妄想

>まあ歌い手文化が一般化してからボカロである意味を疑問視する声が広がり落ち着いた感あるが

インターネットカラオケマンと揶揄されていた歌い手を自称する迷惑な集団という認知はあったが、歌い手文化というのがそもそも一般化していない
その上でボカロである意味を疑問視する声が広まり落ち着いたいうこれまた何の根拠もない妄想が続く

>だが米津玄師を生み出した訳で経済効果は十分にあったんじゃないかな

もはや意味がわからない
これを生み出したという事と経済効果の関連性がない
要はマスコミが祭り上げるピエロに抜擢されただけでありピエロ自体の質は関係ないという事は誰でも分かるはずなんだが

こんなところで今さらインターネットカラオケマンのステマをする意味がない
つまり、夏だからオツムの調子が悪いんだろうか?
0094没個性化されたレス↓垢版2019/08/12(月) 15:51:07.10
ばかが集まって分析のつもりで浅はかな妄想で盛り上がってるだけとしか言えない流れだな
多分偏差値の低いのに自分は賢いと勘違いしたばかな大学生が集まってるんだろうけど
これはお目汚しだろ
0095没個性化されたレス↓垢版2019/08/12(月) 15:52:19.93
偏差値なら70あるしIQなら130ありますが何か?
勝手にレッテルはって何がしたいの?バカなの?
0097没個性化されたレス↓垢版2019/08/12(月) 15:54:42.29
偏差値なら70あってIQなら130あってこれなら偏差値も知能指数も何の役に立たないという証明になってしまう
嘘である事は間違いないがもう少しバレにくい嘘をつこう
バカ丸出しのレスしておいてバカでないはあり得ない
0100没個性化されたレス↓垢版2019/08/12(月) 15:57:14.29
よし
ここは発達糞ババアを召還しよう!
発達症なんて病気はない
発達障害という障害があるだけだ
障害者が健常者のふりをする事が病的思考だ
0103没個性化されたレス↓垢版2019/08/12(月) 16:07:56.36
スレ分ける?この人がいるスレといないスレに分けたらいいのでは?お互いその方がストレスなくていいでしょう。
0106没個性化されたレス↓垢版2019/08/12(月) 16:40:53.64
わけるだけわけてみようか
【MBTI】INTP型の雑談スレッドA Part.32 ←いない方
【MBTI】INTP型の雑談スレッドB Part.32 ←いる方
とかでもいいのかな?ほかに案があれば
0107没個性化されたレス↓垢版2019/08/12(月) 17:01:47.81
またこの流れか
お前まだ反省してないのか?
数ヶ月前に同じ事をして知恵遅れ仲間二人位を誘導してID付きスレ建てたのに
他のまともなINTPは誰も同調せずにここに残って
結局お前のID付きスレは過疎でDAT落ちという醜態を晒しちゃったろ
まだ学習できていないのか?
その時も言われたよな
荒らしはお前だから何だから根本的な勘違いをしてるって
俺は顛末がギャグで笑わせてもらったからやっても許してやるぞ
0109没個性化されたレス↓垢版2019/08/12(月) 17:12:17.57
正直に言えば今年の1月のpart.18前後にいた住人はどこにいったのか
とさえ思う 過去ログを見ると
0115没個性化されたレス↓垢版2019/08/12(月) 17:40:48.14
>>113
ちょっとある
でも、ただそういう考えに思いを巡らせるだけで、
実際に行動に移すまではいかないのがENTPとの違いかな
0117没個性化されたレス↓垢版2019/08/12(月) 17:45:00.45
>>113
それ(議論のために)わざと反対意見を言う人って意味の英語の慣用句だよ
ENTPが悪魔って言ってるわけじゃねえわ、まあ現実には似たようなもんだけどな
0118没個性化されたレス↓垢版2019/08/12(月) 17:47:11.58
グループディスカッションしてる時ライバルの発表の根本的な問題点を見つけ出してメタメタにしてやるのが好き
0119没個性化されたレス↓垢版2019/08/12(月) 17:53:08.72
>>117
知ってるよ
INTP(というか俺)はひねくれてるところあるし積極的に悪魔の代弁者をやることもあるだろうなと思って
0121没個性化されたレス↓垢版2019/08/12(月) 17:59:27.74
ENTP:常に悪魔の代弁者をやる
INTP:状況によっては悪魔の代弁者をやることもある
0122没個性化されたレス↓垢版2019/08/12(月) 17:59:29.67
てかさ
この>>93を評価しろや
知恵遅れとしか思えないレスをちゃんと分析してやったんだからよ
本当はとるに足らないから黙殺してた物を老婆心で手を加えてやったんだからな
0130没個性化されたレス↓垢版2019/08/12(月) 22:09:46.52
>>123
お見事
0131INTP 7w8垢版2019/08/13(火) 00:58:00.83
主機能Ne, Ti, Niってどう違って見えるんだろうな。
INTPとINTJは割とレスを見てると違いが分かるんだが、
おとなしめのENTPと自己主張系のINTPのレスは似てるから、
レスだけで主機能/副次機能を判別できる方法を知りたい。
0133没個性化されたレス↓垢版2019/08/13(火) 06:34:36.65
明石元二郎
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%98%8E%E7%9F%B3%E5%85%83%E4%BA%8C%E9%83%8E

この人INTPっぽいね。

・敵国に対するスパイや工作活動(独創的な問題解決)
・整理整頓が苦手(INTPの特徴でよく言われるmessy,filthy)
・服装について無頓着(Teの欠如)
・絵葉書が好き(Si的な記憶の憧憬?)
・語学と算術に長けていた(Ti)
・悪戯を繰り返していたが、不思議と憎まれない(劣位Fe)
・協調性に欠けていて風采が上がらず(劣位Fe)
・運動音痴(Seの欠如)
・私生活では極めて清廉であった(Seの欠如)
0136没個性化されたレス↓垢版2019/08/13(火) 09:39:08.41
>>131
根も葉もない話だが、第1第2が前後逆の場合(INTPとENTPなど)は、第3機能と劣等機能で比較するのが手っ取り早いよ
直接会うならまだしも、レスだけじゃ見分けるのはかなりムズイと思う
0138INTP 7w8垢版2019/08/13(火) 10:26:31.17
>>136
なるほど、参考になった。
前例(Si)を考慮に入れたりするかでE/Iは判別できそうだと思った。
Ni系は振舞いが落ち着いていたり計画性があったりするから分かりやすいかな。
0140INTP 7w8垢版2019/08/13(火) 11:21:23.65
確かに、Si劣等のENTPやENFPはよく徹夜とか昼夜逆転生活してるな。
INTPやINFPは割と人が早めに寝る人が多いかもしれない。
0141没個性化されたレス↓垢版2019/08/13(火) 13:37:52.66
>>133
三文小説をタダで読んでそのキャラクターが出たからきっとINTPだ!なんてパターンなんだろうなぁ…
0143没個性化されたレス↓垢版2019/08/13(火) 14:44:15.74
ENTPは外見も中身も見たまんまに変な奴で、
INTPは見た目は普通を装うけど中身は変わってる奴という感じでは?
Neが主機能な分、変な奴さの度合いはENTPの方が強いんじゃないかな
0144没個性化されたレス↓垢版2019/08/13(火) 15:22:04.95
なんか変わり者に変な優越感やアイデンティティを持ってそうでキモい
素直に知性も疑う
0146没個性化されたレス↓垢版2019/08/13(火) 15:30:06.77
ばーか
天才のごく一部に狂人じみてるのがいるというだけで天才=狂人、変わり者ではない
そして大半の変わり者は天才でなくバカか障害者の類いだ
0147没個性化されたレス↓垢版2019/08/13(火) 15:33:48.29
INTPは凡庸が嫌いらしいね
0149没個性化されたレス↓垢版2019/08/13(火) 15:36:37.89
コミケとか怖くて行けん、人多いし決まり事たくさんあるし要領よく動くほどの動機も用意できない
前、どうしても読みたい同人誌が委託されてたから買ってみたこともあったけど
ただ何かの話を読みたいんだったら普通の小説のが財布に優しいと熱が冷めて気付いた
特典商法にソシャゲのイベント、雑誌の情報とかで取りこぼすエピソードもないしストレス減った
ファン同士の交流も面倒だし、オタクになるって難しいな
0150没個性化されたレス↓垢版2019/08/13(火) 15:56:14.62
だからオタクはFiが強くないと厳しいんだって
彼らの劣等Te全開の政治議論に耐えられなかった
表現の自由を主張するくせに愛知トリエンナーレの件に関しては否定的って自家撞着甚だしい
0151没個性化されたレス↓垢版2019/08/13(火) 16:21:01.70
オタクは絶対Fi!劣等Te!イキる政治知らないアホ!って
何度も何度も書き込まなくていいよ
0153没個性化されたレス↓垢版2019/08/13(火) 16:30:04.55
あいちの件について展示し続けるべきってオタクもたくさん見たけどな
オタクの分類したら楽しそうだな
0159没個性化されたレス↓垢版2019/08/13(火) 20:54:04.36
ROM専じゃなく創作するINTPってやっぱ珍しいのだろうか
アニメとかのオタク系じゃなくても芸術全般でもなんでも
珍しいとすれば向かないのか それとも作るより分析するのが楽しいからか
0160没個性化されたレス↓垢版2019/08/13(火) 21:00:43.80
劣等Feによりそもそも自己開示や自己表現が不得手なんだと思う
Tiで自分なりに分析して理解するだけで満足できてしまうってのもある
表現するにしてもNe的な実験が目的で、創作それ自体が目的にはなりにくいんじゃないかな
0161没個性化されたレス↓垢版2019/08/13(火) 21:00:44.09
黒背景の個人サイトで執念を感じさせる考察を延々とやってたようなオタクはINTPのイメージ
0162没個性化されたレス↓垢版2019/08/13(火) 21:07:36.14
タイプなんて関係ないよ
出来る奴は出来る
無能は何もできない
お前らみたいなやらない理由をタイプのせいにしてうだうだ言ってるような無能は何もできない
0163没個性化されたレス↓垢版2019/08/13(火) 21:13:16.52
出来る出来ないの話ではなく、欲求が向きやすい方向の話でしょ
その意味で創作の方向に向かいやすいのはやっぱりFiだと思う
0164没個性化されたレス↓垢版2019/08/13(火) 21:17:52.59
MBTIを才能のツールか何かと勘違いしてるのか
それ以前にMBTI自体の作りにも問題ありそう
0165没個性化されたレス↓垢版2019/08/13(火) 21:36:58.84
>>159 短い小説や漫画を季節にひとつ程のスパンでかいてるよ
萌える物語かシチュ書きたさで始めるけどそれだけだとすぐポシャる
手を動かす過程でなんか発見して「この表現方法or構造を試したい」
っていう実験心が発生するときれいに閉じられるというか完結する
周りにはワケわからんって思われるし最初の萌え構想も吹っ飛んでるがそれで満足
>>160にはかなり同意
0171没個性化されたレス↓垢版2019/08/15(木) 00:43:05.01
作曲してみたいと思って脳内で適当な曲を作ってみても楽器の名前が思い浮かばない上に音がどの音程かすらわからん
感覚系が致命的すぎるカスさ
0173没個性化されたレス↓垢版2019/08/15(木) 01:01:50.07
耳コピできる人すごいと思う
聞いた音を直後に書き取るのはできるかもしれないけど、数小節まとめて聞かされると覚えられない
0174没個性化されたレス↓垢版2019/08/15(木) 01:08:08.67
楽器がわからないは嘘だった
ただ楽器を触ったことがほぼない
音を一致させようとすればできるんだが感覚的にスラスラと楽譜にできない
0175没個性化されたレス↓垢版2019/08/15(木) 01:44:11.79
知らないんならわかるわけないじゃん
そこは頑張ってSeなりTeなり働かせてお勉強しなきゃ
0176没個性化されたレス↓垢版2019/08/15(木) 18:31:35.35
凡庸であることは嫌だけど凡庸を装ったほうが楽だから表立った意見に賛同しておくことが多い
議論に費やす時間も自分の意見を周囲に理解させる手間も無駄
自分の考えは正しいという中毒的思い込みはあるが自己肯定感は低い
人との会話はデバッグ作業に近い
0183没個性化されたレス↓垢版2019/08/19(月) 02:24:45.47
皆はヒーリング系の音楽で眠れる?
何か考え事する隙がありすぎてハードロックとかでギターの旋律追ってる方が眠くなれる気がしてきた
0187没個性化されたレス↓垢版2019/08/19(月) 18:40:29.41
私はMBTIの心理機能に関する驚くべき真相に気づいたが、
5chの書き込み欄はそれを書くには狭すぎる
0195没個性化されたレス↓垢版2019/08/20(火) 11:37:48.92
BMWの人は明らかにN型だなと思った
N型の人が狂った結果がアレなのかなと
青葉とかはISXJのNeグリップって感じがする
0198没個性化されたレス↓垢版2019/08/20(火) 13:48:05.09
istpはスピード狂な所はあるけど、あのbmwみたいに執拗に粘着して、わざわざ相手を屈服させるような事には興味なさそうなんだよな
ああいうのはどっちかというとJ型の暴走状態に近い気がする
0199没個性化されたレス↓垢版2019/08/20(火) 13:54:21.65
こういう実際の事例を当てはめていくとMBTIはそもそも無理があるという考えに至りそうだけどね
0203没個性化されたレス↓垢版2019/08/20(火) 16:17:45.81
慣用句ってよりメタファーでしょ
この例え、何を言いたいのかはわかるけど、どうもS的な印象が否めないというか
Ti-Ne的に微妙にしっくりこない表現だというのは何となくわかる
0204没個性化されたレス↓垢版2019/08/20(火) 16:59:29.88
>>203続き
「最大公約数」が情報の集約系のメタファーだとして、
Ni-Teのそれかというとそれもあまりしっくり来なくて
Si-Teっぽい意味での集約のさせ方(集積とふるい落とし)という感じがあるかな

公約数は直感的にわかりやすく容易に多くの人の支持が得られるけど、
Niの集約は直感的にはわからないので支持が得られにくい
0205没個性化されたレス↓垢版2019/08/20(火) 17:05:30.62
そもそも最大公約数や最小公倍数なんて大概の大人は忘れているからピンともせんわ
0210没個性化されたレス↓垢版2019/08/23(金) 16:58:03.41
Ti domの周りに流されない強い個人というのは民主主義のカナメだと思う
0214没個性化されたレス↓垢版2019/08/23(金) 22:49:53.01
物事を表層的にしか捉えられない浅はかな奴ほど本質とか真理とかいう言葉を使いたがるよね
0218没個性化されたレス↓垢版2019/08/24(土) 01:03:43.79
INTPって自分の中のNi感じるの?
自分の直観がNiではなくNeのそれだと主観的にわかる、区別ができるもんなの?
0219没個性化されたレス↓垢版2019/08/24(土) 01:29:45.32
物事を考えるときに一番最初に立てる仮説は Ni から呼び出されているように感じる
おそらくそれに従って生きても何とかなるんだろうけど面白さや深みは出てこなさそう
0220没個性化されたレス↓垢版2019/08/24(土) 11:03:33.34
>>219
それはNiじゃなくてSiだと思う。Niには深みがあるよ。
大きな幅(Se)から深い解釈を生み出すのがNiで
大きな深さ(Si)から広い解釈を生み出すのがNe
だからNiは洞察力でNeは独創性で知られてるらしい。Ne羨ましい。
0221没個性化されたレス↓垢版2019/08/24(土) 11:12:28.69
NeとNiの違いなのかそれ以外の問題なのかよくわかんないけど、原動力が自分そのものから湧き上がってこないのがつまらない。
他タイプの人はもっと、こうしたい、こうあるべき、というような内側からの意志に突き動かされているように見える。
それがない自分は虚無感がある。
目の前に興味深いテーマがある時だけ情熱が生まれる。
このスレでも無気力なINTPは多い印象。
0222没個性化されたレス↓垢版2019/08/24(土) 11:20:13.96
>>221
>他タイプの人はもっと、こうしたい、こうあるべき、というような内側からの意志に突き動かされているように見える。

それってFiのことじゃないかな

>目の前に興味深いテーマがある時だけ情熱が生まれる。

これはTiっぽい気がする
INTPは補助Neが生きてる時はテーマには困らないんじゃないかな
Ne死んでるTi-Siループ状態にある人はどんどん無気力になっていきそう
0223没個性化されたレス↓垢版2019/08/24(土) 11:26:54.02
>>219
>物事を考えるときに一番最初に立てる仮説は Ni から呼び出されているように感じる

自分もこれは>>220に同意でSiだと思う
ただSiの場合は「一番最初に立てる仮説」というより、
「無意識的に前提になっていた直感的な事実認識」という感じが近い

INTPにNiが起こるとすればそういうのじゃなくて、
Ti-Neで様々なことに考えを巡らせている途中に、
バラバラに見えていたそれらが一つに繋がる瞬間があって
強いて言うならそれかなと個人的には思う
0224没個性化されたレス↓垢版2019/08/24(土) 11:33:57.86
>>222
>それってFiのことじゃないかな
Fiもそうだけど、Ni主機能の人も「こうありたい」みたいな意思が強い気がして。

>Ne死んでるTi-Siループ状態にある人はどんどん無気力になっていきそう
これなんだろうな。
Neにお題を与えられてる時だけイキイキと生きてる感じがする。持続性がないので常にNeを活性化させて新しいお題を取り入れないとね。
0225没個性化されたレス↓垢版2019/08/24(土) 11:51:19.92
>>224
Ni主機能の意志の強さは「こうせねば(have to do)」的な感じで、
「こうありたい(want to be)」というのはFiの意志という感じがするな

Tiの意志は「理解したい(want to understand)」だから、
方向性的にはFiのそれに近いと思うけど「内側からの意志に突き動かされている」感は確かに薄いかもね

NeとSeどっちとペアになるかにもよるけど、
基本的には「(自分の)外側の世界を理解したい」というのがモチベーションの源泉だから
0226没個性化されたレス↓垢版2019/08/24(土) 11:58:33.40
>>225
>Ni主機能の意志の強さは「こうせねば(have to do)」的な感じで、「こうありたい(want to be)」というのはFiの意志という感じがするな
なるほど、そんな感じの違いか。
自分的にはどっちも羨ましい。

>NeとSeどっちとペアになるかにもよるけど、
基本的には「(自分の)外側の世界を理解したい」というのがモチベーションの源泉だから
そそ、外側の世界が軸なんだよね。
0227没個性化されたレス↓垢版2019/08/24(土) 15:58:29.60
趣味が無くて困ってます
読書以外でINTPにオススメの趣味を教えて下さい
0229没個性化されたレス↓垢版2019/08/24(土) 16:07:21.63
>>227がそうだって決めつけるわけじゃないけど、読書が趣味って人よくわからんわ
何か興味のある事柄があって、それについて調べるための手段の一つとして読書ってならわかるけど
読書自体が趣味ってのはどういうことなんだろ
0230没個性化されたレス↓垢版2019/08/24(土) 16:09:46.54
読むこと、読んで未知の世界に触れることが楽しいんだが
目的のための読書なんて世界が小さすぎる
0231没個性化されたレス↓垢版2019/08/24(土) 16:42:33.53
>>227
第四機能を満足させるような趣味は普段とは異なる体験が得られてオススメだぞ
0232没個性化されたレス↓垢版2019/08/24(土) 16:50:38.60
読書が趣味って「スマホが趣味」「パソコンが趣味」みたいなもんじゃね?
よくわかってない年寄りとかが「スマホばっかりやってる」みたいな雑な批判をしがちだけど、
「読書が趣味」ってのはそれに通じるような雑さがあると思う
0235没個性化されたレス↓垢版2019/08/24(土) 17:37:05.32
>>227
公園を散歩するのいいと思うよ
花の写真を撮るのもよし、散策して思索するのもよし、東屋に座ってのんびり過ごすのもよし
0237没個性化されたレス↓垢版2019/08/24(土) 17:56:08.27
一人カラオケおすすめ。すっきりするよ。
第四機能使えるし、失敗しても被害がないし。
心なしか一人カラオケの翌日は自然に他人とのコミュニケーションできる気がする。
0238没個性化されたレス↓垢版2019/08/24(土) 18:29:25.36
第四機能使える使えないで趣味を決めることないよ
0239没個性化されたレス↓垢版2019/08/24(土) 18:33:03.63
>>229
興味がある分野がいくつかあって
結果的に他の人より読書してるから
普段は読書が趣味って言ってます
興味がある分野は
哲学、数学、物理、宗教学(仏教学と神学も含む)、美学、世界史
です。語ると止まらないです。
でも最近は数学と物理の勉強に集中し過ぎてて
気晴らしになる何かを探してるけど見つからない
引きこもりがちだから人間関係もうまくいかないし
そもそも話が合う友達がいない
このままだと何かの精神病になるんじゃないかって気がしてきたんで聞いてみました
0240没個性化されたレス↓垢版2019/08/24(土) 18:34:12.30
>>237
たった今まで一人カラオケして来ました。
INTPは一人カラオケ好きな人多いんですかね
0241没個性化されたレス↓垢版2019/08/24(土) 19:14:35.32
>>239
だったら身体を動かす趣味を身に付けろ
何が合うかは自分で調べろ
そういうのが好きなんやろ
ただし調査に期間を設けろ
0242没個性化されたレス↓垢版2019/08/24(土) 19:16:48.89
>>233
ヒント:内容の質

ただし老いぼれに限らず日本人はパソコンとその周辺の分野を特別に軽んじる傾向がある
理由は分かるが説明するのも馬鹿馬鹿しい
0243没個性化されたレス↓垢版2019/08/24(土) 21:17:09.41
>>214
返事遅くてすまんな。
本質、真理とかいうワード。それ、とあるサイトで同じこと言ってる。
それの受け売りかは知らんが、物事の本質真理の不変は存在していて、
それらの解釈はそれぞれだし、突き詰めて話す際には絶対必要なワード。
だから本質や真理って言葉が、一概に思考停止ワードだとか浅はかって言うのは俺は否定するよ。
そのサイトの考え方も否定する。
0246没個性化されたレス↓垢版2019/08/24(土) 23:50:48.22
>>244
ああ、もしブロガー信者だったらすまんな
よく読んだらちゃんと否定もしてたわ
宗教染みてるアフィブログなんて隅々まで読まないんでね
0247没個性化されたレス↓垢版2019/08/25(日) 13:52:53.81
>>240
一人ってところがポイントかも。
我ながら性格悪いと思うけど、プロ並にうまいわけじゃなければ友人の歌を聴いてる時間が無駄に感じてしまう。
それなりに聴いてるフリをするのも疲れる。
友人もそんな風に思ってるだろうと思うし自分の歌を聴かせるのも相手にとって意味のない時間のような気がして楽しめない。
0248没個性化されたレス↓垢版2019/08/25(日) 14:43:25.92
ブログの内容でなくここでの文脈もまもともに読めてないからバカにされてるんだがそれすらも理解できていない
0249没個性化されたレス↓垢版2019/08/25(日) 18:01:26.59
私もよくやるけど一人カラオケってFe使うかな?SeとFiくらいじゃない使ってるの
《Se》
リズムにのる、上手に歌おうとする。
《Fi》
好きな歌を選ぶ
0251没個性化されたレス↓垢版2019/08/25(日) 18:49:53.10
ここには煽るしか来なくなった
しかも闘わずに弁から逃げてレスもしないようなチキン
>>248こいつみたいな
0253没個性化されたレス↓垢版2019/08/26(月) 15:26:55.26
【悲報】逆説節を参考に物申していたら本人登場してスレが一気に荒れた件【正直スマンカッタ】
0254没個性化されたレス↓垢版2019/08/26(月) 16:37:05.85
インターンに行ったけどさこの国の組織は不条理なシステムばかりだな
組織全体の雰囲気にみんなが迎合する感じで個性を感じない
画一的な手法にこだわり独創性を犠牲にしている
こんなんでイノベーションとか笑わす
0259没個性化されたレス↓垢版2019/08/26(月) 18:47:43.33
なるべく個性的な職場じゃないとキツイわ
みんな同じ一体感気持ち悪い
時代の先を行き過ぎたな
0260没個性化されたレス↓垢版2019/08/26(月) 18:49:14.62
一体感がどうも苦手で学校行事も嫌々参加するか欠席するかだった
集団意識を感じた途端に避けたくなるあの感覚なんだろうな
組織そのものが嫌いなんかね
0262没個性化されたレス↓垢版2019/08/26(月) 19:24:38.90
おまえらジャンケンぽいぽいどっちだすのとか、
いっせーのとかいうゲーム強かったろ?
0263没個性化されたレス↓垢版2019/08/27(火) 09:41:45.17
>>259
個性的なのを許容する職場の方がもちろん良いけど、じゃあintpがすぐにそこに入ってやっていけるかっていうと・・足手まといになってsp型あたりに追い出されそうw
0265没個性化されたレス↓垢版2019/08/27(火) 20:08:16.44
>>260
わかる。
人って群れると馬鹿になるし感情的になるから集団に負のイメージがある。
いつも魔女狩りとか集団ヒステリーにたいして危機感を持ってる。
0266没個性化されたレス↓垢版2019/08/27(火) 20:49:23.96
キャラスレでINTPは怒っても可愛いってよ
INFPは劣勢Teで理屈っぽくなるから可愛くないから可哀そうらしい
0270没個性化されたレス↓垢版2019/08/27(火) 21:43:51.51
>>267
正直そう思ってたのは子供時代〜若い頃
今はそこまでではない
若い頃は周囲も若くて暴徒化しやすかったから余計危機感があったのかもしれない
0271没個性化されたレス↓垢版2019/08/27(火) 22:00:39.28
>>266
見てきた。

INTPは基本子供な側面あるんだと思う。
賢いとされてるので、天才少年、天才少女的なイメージ。
普段は大人みたいな顔してるけど限界くると子供の脆い部分が出てくる。
0276没個性化されたレス↓垢版2019/08/27(火) 22:39:54.78
>>275
実際にあるからな、小さくても
それが肥大していく可能性があることが気になって仕方なかった
要は結局マイナス思考なんだろうね
0278没個性化されたレス↓垢版2019/08/27(火) 22:44:06.29
個々で見ると善良な人たちが一歩間違うとユダヤ人迫害とかしちゃうのが集団の怖さだと思ってたわ。
0280没個性化されたレス↓垢版2019/08/27(火) 22:48:12.76
さすがにいつも危機感持ってるってのは言いすぎた
今読み返すとこれじゃただの危ない人だな
0283没個性化されたレス↓垢版2019/08/27(火) 22:51:51.20
どんな集団も集団であることの欠点を持ちうるので注意して付き合うってことなんだけどね。ちょっと過激な言葉を選びすぎて誤解を与えてしまったかも。
0284没個性化されたレス↓垢版2019/08/28(水) 05:57:43.30
経験則だけどINTPは怒ると感情的になって泣いたりするけど泣きながら訴える内容は理屈っぽい
INFPは怒ると高圧的な態度になるけど訴える内容は感情論
0285没個性化されたレス↓垢版2019/08/28(水) 06:33:18.73
>>284
その話、自分の印象とも合致してるわ
ストレス下におけるTi-Fe軸とFi-Te軸の違いという感じだね

Ti-Fe:表に出る態度は感情的(Fe)に見えるが、その動機は理屈(Ti)に由来
Fi-Te:表に出る態度は高圧的(Te)に見えるが、その動機は感情(Fi)に由来

↑から、両タイプの適切な宥め方も導かれる
xNTPであれば当人の理屈(Ti)を理解してあげること
xNFPであれば当人の気持ち(Fi)を尊重してあげること
0286没個性化されたレス↓垢版2019/08/28(水) 06:44:58.06
>>285続き
この2タイプの性質の違いを見誤り、対応の仕方を間違うと悲惨なことになってしまうと思う

xNTPの気持ち(Fi)を尊重してあげようとすると、
気持ちへの共感じゃなくて理屈(Ti)の正当性を訴えているのだ!として、
怒りが静まるどころか逆にさらに感情的(Fe)になってしまう

xNFPの理屈(Ti)を理解してあげようとすると、
理屈の正当性じゃなくて気持ち(Fi)を察して欲しいのに!として、
怒りが静まるどころか逆にさらに高圧的(Te)になってしまう
0287284,285垢版2019/08/28(水) 06:55:52.09
>>284-285はT/Fの話なので、特にN型に限定する必要はなかったかも
あと、ストレス時の劣等機能の暴走という意味合いが強いので、
FeとTeを劣等機能にもつIxTPとIxFPに共通する話とした方がよかったかな

誤:xNTPとxNFP
正:IxTPとIxFP

↑こう考えた方がより実態に近い的確な理解になりそう
0289没個性化されたレス↓垢版2019/08/28(水) 09:17:08.13
気持ちはわかるけどしょうがない、とか諭されるとムカつくのはコレか
根本を解決しないで同調だけされても腹立つのみ
0290没個性化されたレス↓垢版2019/08/28(水) 09:17:30.42
キャラスレの連中は劣勢機能見極めるのに怒った時とか感情的な所見る傾向にあるからな
IxTPとIxFPが正しいだろうな
定期的にISXPで割れる、INXPで割れるでそうする場合が多い
0295没個性化されたレス↓垢版2019/08/29(木) 19:27:05.86
INTPが怒ったりして理論全開になったときに果たして周りの人間がそれを理論的だと捉えることができるのか
0297没個性化されたレス↓垢版2019/08/29(木) 20:18:35.37
怒ったところで大抵理解されないし、自分自身も相手に理解してもらうのが途中で面倒になるから無理だろな
0298没個性化されたレス↓垢版2019/08/29(木) 23:10:18.29
専門板から離れてある所でレスしたら議論の関係ない所で謎指摘してきて意味不明の説教されたんだが
論点ずらすな、ずらしたところから都合のいい説教するな、組織の問題を個々の悪い人間で語るな、ストローマン論法するなとはっきり言ってもそれをしてくるんだが
本人は正論だと思ってやってるんかな?ああいうのは
別に自論が真理だと思っていないから真っ向から疑問点を言えば修正するなり撤回するなりするんだが
0300没個性化されたレス↓垢版2019/08/30(金) 02:13:24.26
最近思うんだが
多分人間には二種類あって
理性に基づき自分の価値観と事実とを照合して
判断は下されるものだと思っているタイプと
ただ単に今まで培ってきた経験から生まれる
印象によって全ての事柄が判断されると思っているタイプに分類できるんじゃないか

だから、後者のタイプとはいくら議論しても相手を説得することができない
自分の印象とは合わない判断はたとえそれが論理的であったとしても拒絶する、
そういう人達との議論は不毛になりがち

しかもそういう人達は論理そのものを根本的に理解していない気がする
単に論理的な印象を与える説明を論理的と言ってるだけですぐ統計とかに頼る
0301没個性化されたレス↓垢版2019/08/30(金) 04:51:26.94
事実とは信じたいものか、知りたいものかの違いじゃないかな?
完全な後者はTi-Ne位な物だろう、Te-Niは事実には無関心、後は程度が違うが前者
0302没個性化されたレス↓垢版2019/08/30(金) 06:15:33.82
論理を信じる人と、論理的な雰囲気を信じる人か。後者がバカみたいなグラフに騙されるんだろうな。統計です!って言えばホイホイ信じちゃうのは危ないと思うわ。
前者は自分でよく咀嚼して理解するのでTi優勢かな。後者は思考停止しているので伝統と心中するとか変に忠誠心のあるSi優勢と、論理的であることに憧れつつもそうはなれない対極のFe優勢とかな。
0303没個性化されたレス↓垢版2019/08/30(金) 11:01:43.35
想像力について論議してるのに、経験に基づく予測を想像力と言い張る人がいて話にならなかった事がある
0304没個性化されたレス↓垢版2019/08/30(金) 13:01:05.97
誰かと議論したり説得したりすること自体、最近では諦めがついてきた。
早々に諦めて自分にできる範囲の行動を起こした方がいい。
仕事では結果を出すことでこいつの言うことは聞いといた方がいいって雰囲気になってくるのを待つ。
0305没個性化されたレス↓垢版2019/08/30(金) 13:27:45.73
>>299
多分馬鹿がよそでからかわれて顔真っ赤にしてここで愚痴ってんだろう
自分は賢いと勘違いした中学生がここで管巻いてんのよ
皮肉なことにそれこそがそいつのいう論理的な雰囲気が好きなだけのアホの特徴なんだけどね
0306没個性化されたレス↓垢版2019/08/30(金) 13:29:21.38
>>302
もしかしてだけどさ
お前って論理的な人間はいつも論理的で昔から論理的だったとか思ってる?
0308没個性化されたレス↓垢版2019/08/30(金) 16:38:34.36
>>306
そうは思っていない。もちろんそういう人も一部いるだろうけど、人生の途中で身につけた人のが多いだろ。タイプは一生変わらないという説もあるが、それこそ人生の途中で経験して雰囲気を見破る力を外付けしたやつが多いと思う。
0311没個性化されたレス↓垢版2019/08/30(金) 18:05:53.78
何が聞きたいとかそういう話じゃないんだけどなぁ
どうして素直に質問に答えられないんだろう
0312没個性化されたレス↓垢版2019/08/30(金) 18:41:46.17
308は306の質問に素直に答えてるじゃん
それに対してした309の質問の意図が分からん
0314没個性化されたレス↓垢版2019/08/30(金) 19:00:55.45
>>309
いつもは無理。T優勢は同時にF劣等だから。逆もある。暴走するときもあるだろう。得意か苦手かってだけで人は心理機能を全部持ってるよ(shadow function)。

お前の考えも知りたいよ。
0315没個性化されたレス↓垢版2019/08/30(金) 19:06:13.44
論理的な人間がいつも論理的とは限らないけど、
感情的な人間はいつも感情的だよね
0316没個性化されたレス↓垢版2019/08/31(土) 08:05:24.38
貯蓄ゼロでも不安ゼロ
そこそこ働きながら福祉に頼って生きられる社会になるといいな
0317没個性化されたレス↓垢版2019/08/31(土) 09:02:44.59
>>316
土曜の朝八時に
わざわざ心理学板に来てそれ呟くのかよ
0318没個性化されたレス↓垢版2019/08/31(土) 10:22:26.78
>>317
ベーシックインカムってどうなんだろ
そこそこ働いた給料月10万+ベーシックインカム月10万で
健康保険付きで
0320没個性化されたレス↓垢版2019/08/31(土) 15:08:24.49
>>304
これすごい俺

若い頃はちゃんと他人に論理的な説明とかしてたけど、バカの壁を構築してる奴はどうしようもないし
そういう奴は決して少なくないと三十路近くになってやっとわかってきたよ

容姿や肩書で人を判断する奴が多い以上、それらを磨くのも必要なんだと今更になって気づく
0322没個性化されたレス↓垢版2019/09/01(日) 18:23:58.10
mbti一時すごくはまったけど
内向型の陰キャしかはまってないという事実にショックを受けてそれからは距離置き気味
アニメスレも冷静に考えたらいい歳した大人があれやってるんだからな
0323没個性化されたレス↓垢版2019/09/01(日) 19:07:43.54
>>322
嫌な事がある度にそうやって理由をつけて逃げてきたの?
ここにいる奴らって〜〜だから気持ち悪い とか
〜〜なんていい歳した大人がやる事じゃない とか
0324没個性化されたレス↓垢版2019/09/01(日) 19:22:56.07
>>322
結局は客観視できる人間でなく現実逃避してる大人になれなかったでき損ないの掃き溜めだからな
0325没個性化されたレス↓垢版2019/09/01(日) 20:28:40.15
親しい人でも楽しい時間でもこちらを気遣ってくれてお世話されてても人と過ごすとどっと疲れる
人と過ごすとエネルギーがチャージされるタイプの人が羨ましい
0328没個性化されたレス↓垢版2019/09/01(日) 20:49:27.76
第三機能って例えばINTPならSiって言われてるが
Si Seひっくるめて「S」って表記されている場合がある
やっぱり後者が正しいんだろうか?
0330没個性化されたレス↓垢版2019/09/01(日) 21:53:21.17
>>324
結局はそこを見て見ぬふりする連中だけが残るよ
まぁどういう人達が信者か分かるよね
もちろん有用な所はあるから全否定はしないけどね
0331没個性化されたレス↓垢版2019/09/01(日) 21:56:21.55
>>329
最近話題になっている公式理論か
あれどうなんだろうな
0333没個性化されたレス↓垢版2019/09/01(日) 23:23:14.04
俺タイプAとタイプBのハイブリッドかもしれん(笑)みたいなレベルの馬鹿しか第三機能両翼説採用しないだろ
0335没個性化されたレス↓垢版2019/09/01(日) 23:54:51.17
両翼説はキャラクター診断スレで広まった感じだけど
INTJスレ見ると以前からテンプレに代替両翼説もあるらしい的な説明があったんだね
0337没個性化されたレス↓垢版2019/09/02(月) 01:16:25.89
>>322
こういうのが自分をINTPと思い込んでいる他タイプなんかね?
勝手にINTPは頭いいと思い込んで、コミュ障でも自分は頭がいいんだって思い込んでいる奴
0338没個性化されたレス↓垢版2019/09/02(月) 02:36:44.61
>>337
お前ブーメランしてるで
顔真っ赤になってるんやろうけど妄想が先行しとるわ
端から見てても痛々しい
0340没個性化されたレス↓垢版2019/09/02(月) 06:03:07.53
>>323
マジやめましょうよ・・・
0341没個性化されたレス↓垢版2019/09/02(月) 07:35:30.41
個人的な妄想だが、内外両翼は「内外の区別がつかない」という意味ではあり得ると思う
第三Tなら周知の事実をさも持論かのように語ってしまいがち
第三Nなら現在思い付く限りのリスクを列挙することで遠い将来のリスク管理ができると思いがち

結果として各機能のユーザからは未熟に見えてしまう
0343没個性化されたレス↓垢版2019/09/02(月) 10:45:34.37
両翼説(っていうの?)は理論としての美しさが曇るから好きじゃないな
INTPなら第3機能のSiは補助のNeと対になる関係だからSiなわけで

それに実感として第3機能の内外逆は劣等機能に次いで弱い印象がある
INTPはSeがFeについで弱い人が多いし、
INTJなんかはFeがSeよりも低くなる人が結構いた覚えがある
なので個人的には「第3機能は内外逆も使える」というより、
「第3機能の内外逆は劣等機能並に使えない」と捉える方が自然に思える

そもそも「内外逆も使える」ってのは主機能と補助機能の方に当てはまるもんでしょ
INTPなら大抵は主補NTの内外逆のNiもTeもそれなりに強いし、他タイプも同様だろう
なんで第3機能だけ取り立てて言われるようになったのかよくわからない
0346没個性化されたレス↓垢版2019/09/02(月) 11:32:28.09
持論を頑なに主張するINTPはSeが強いのだろうと思うこともあるが、基本は弱いイメージ
頑なであっても周りに勢いがあると押し負ける
0348没個性化されたレス↓垢版2019/09/02(月) 13:34:27.16
使えてる順で言えば、Si→Se→Feだよね。
Seは苦手な方だけどNi主機能の人たちのエピソードとか見るとそれよりはマシな気がする。
Seは足を引っ張らないけどプラスにもならないので0の位置って感じ。
0349没個性化されたレス↓垢版2019/09/02(月) 13:39:13.37
>>339
多分自分が勝手にINTPを賢いと思い込んでてそれを他人に投影してしょーもない事を言っとるパターンや
アホはすぐ投影しよる
0351没個性化されたレス↓垢版2019/09/02(月) 14:52:44.45
Neと対になるのはSi
Seと対になるのはNi
だから第3機能がS(Si/Se)だとすると、
対応するNがNeとNiどちらなのか判然としなくなる

別に第3機能が内外問わず(INTPならS)ってことでもいいけど、
それなら補助機能も内外問わず(INTPならN)にして欲しい
0352没個性化されたレス↓垢版2019/09/02(月) 15:15:09.78
MBTIは一時期ハマったけど勉強すればするほど矛盾と穴だらけで苦痛だった
後で調べたら心理学者からずっと批判されてて疑似心理学認定されてたらしいね
さもありなん
0353没個性化されたレス↓垢版2019/09/02(月) 18:12:22.36
別に内容に不満があるわけじゃないんだけと352みたいな人がなぜいまだにMBTIのスレにいるのか不思議
MBTIに不満はあってもMBTIの代わりになるものが見つかってないってことなのかな
0354没個性化されたレス↓垢版2019/09/02(月) 19:02:49.26
Neのおかげか擬似心理学なんだぞって言われても、まあそうだよね、って感想しかないし、Siのおかげか擬似心理学だろうがなんだろうが今あるものに感謝する気持ちしかない。
0355没個性化されたレス↓垢版2019/09/02(月) 19:59:08.18
心理学における「学術的」って統計による裏付けがあることと同値だろうし、その意味での学術的であるかどうかは自分にとっては重要ではない
MBTIに興味を持ったのは8機能の観点から心理を分類するというアイデアが面白そうだったから
0356没個性化されたレス↓垢版2019/09/02(月) 21:04:26.09
何か必死にレスしてますね
時間に間隔空いてるけど中身のない同じようなレスを三回もしてる
0358没個性化されたレス↓垢版2019/09/02(月) 21:30:07.45
煽りじゃなくて割とマジでMBTI批判しながらスレに居続ける人の心理がわからない
よく見かけるのでそういう人がたくさんいるのか少数が連投してるんだと思うけど
0359没個性化されたレス↓垢版2019/09/02(月) 21:35:18.84
何かに盲信しちゃうタイプの人は他人もそうだと思い込んでいて現実を教えてあげないとって使命感感じちゃってるのかな
0363没個性化されたレス↓垢版2019/09/03(火) 19:23:30.29
個人的にはそもそもMBTIに精度とか求めてないなー
答えは期待してなくてヒントがほしいだけだから
0364没個性化されたレス↓垢版2019/09/03(火) 19:31:09.98
MBTIに代わる素晴らしいタイプ分け型性格分析があれば自然に話題になっていくだろうしそれまでMBTIを使わさせてもらうわ
0365没個性化されたレス↓垢版2019/09/04(水) 03:26:53.17
もし精度を上げるとしたら脳みその発達過程とかを研究して照合できるか否かを調べれば良いのかな?
0368没個性化されたレス↓垢版2019/09/04(水) 13:38:51.95
>>304の方法は割と博愛的で優しいINTPにとっては結構抵抗があると思う。
説得が通じれば相手を救えるような場合でも諦めて見殺しにするってことだから。
そこでも役立つのがS的な感覚。
自分を信じるものは助けるけど、信じない(話が通じない)人は見放すっていう割り切り。
救う人と救わない人の仕分けを行うS的な感覚が役立つ。
0369没個性化されたレス↓垢版2019/09/04(水) 17:09:35.20
自分のルックスへの劣等感から他人への共感Feが死んで相対的にTi人間になった人っている?
僕がそうなんだけど
神奈川県民だけど町田は怖くていけないもん
町田は若い女連中が多いからあいつキモいブサイクって後ろ指さされるのが怖い
だから一人では外食もできない
あいつキモいブサイクって後ろ指さされるの怖いもん
同じような人いるかな
0371没個性化されたレス↓垢版2019/09/04(水) 22:03:14.22
>>369
劣等Feってむしろ「一人○○なんて余裕」みたいな感じじゃないの?
自分はどちらかといえば他人と一緒より一人で行動する方が楽なんだが
0373没個性化されたレス↓垢版2019/09/04(水) 22:15:07.63
君の名は。とかそういうのじゃ全然心動かされないけど
季節の変化とか雲の流れとか、そういうの好き
0376没個性化されたレス↓垢版2019/09/04(水) 22:30:27.57
慶応の宮田教授ってINTPかな?
喋りの内容は特異なNTだし、その割に落ち着いてるのはSiも強いのかなと
0377INTP垢版2019/09/04(水) 23:16:59.33
人と話してて、ん?それはなんかおかしくない?とかなんかあんまり筋が通らない気がする
って直感的に思って、なんで自分がそう感じるのかを知りたくて謎が解けるまでその人とお喋りしたくなっちゃう時があるんだけど、
他のINTPもそういうことありますか?
おかしいとか筋が通らないって、べつに悪い意味に限らなくて、謎が解けても大した意味じゃないことも多い
あと謎を説くヒントが欲しくて突拍子も無い質問とかしてみたくなる…っていうか質問ぶん投げちゃう
0379没個性化されたレス↓垢版2019/09/04(水) 23:20:43.94
>>369
他人と自分を比較して劣等感を感じれるなら、Fe弱くないよむしろ強い方なんじゃ?
Fe劣等だと>>371みたいに気にしなくなる(悪く言えば気を使えなくなる)と思う
0380没個性化されたレス↓垢版2019/09/04(水) 23:42:54.56
>>377
相手の話に違和感を覚えることはしょっちゅうある
そういう時は大抵論理に誤りや矛盾があって話の筋が通っていなかったり、
相手が自己欺瞞に無自覚でおかしい事を言ってたりする
(多分TiやNeが強いとオートでそういうのに気づいてしまう)

そしてそれを純粋な気持ちから率直に相手に指摘する(劣等Fe)と、
「粗探しばかりしてる」という想定外の非難をされショックを受ける
ここまでがINTPあるある1セットかな
0386INTP垢版2019/09/04(水) 23:57:21.45
>>380
すごーく共感できる
相手の自己欺瞞ね、わかる
でも自己欺瞞っていうとアレだけど、
羨望とか照れとか嫉妬とかを隠してるだけなことが多くて、それに気づくとちょっと面白いなって感じる
そんな気持ち隠すためにそんな矛盾したこと言っちゃうの?!みたいな

非難されることもあるけど(そんなはっきり言う?みたいな)、
たまーにこちらの話に付き合ってくれる人もいてそういう人には懐いてしまうんだけど
それって何タイプなんだろ
0387没個性化されたレス↓垢版2019/09/05(木) 00:02:54.66
「すごーく共感できる」みたいな同調の仕方、Tiは絶対しないよなぁ…

そもそも、『「みんなに笑われるよ」みたいな非難の仕方、Tiは絶対しないよなぁ…』みたいなレスはバカに見れれるからINTPどころかまともな人間は絶対しないよなぁ…
0389380垢版2019/09/05(木) 00:17:21.51
>>386
自分はリアルでそういう話に付き合ってくれる人と遭遇してないので何とも言えない
もしかしたら付き合ってくれる人が自分の身近にいるかもしれないけど
素の自分を出すと非難される事が多かったため対人的には控えめな振る舞いに留めてるので

MBTI的にINTPの「率直な話」に付き合ってくれそうなタイプとしてパッと思い浮かぶのは、
同じくTiを主機能に持つISTPとか、INが共通しててTiに理解を示すINFJ辺りかな
0390没個性化されたレス↓垢版2019/09/05(木) 00:27:40.75
>>386
自信なくて個性的や特別になりたい人が陥ってる気がする
おおらかだと言いつつ、人の意見には否定から入る人や感情をコントロールできない人が嫌いだと公言しているのにすぐ泣くとか
本人はそれに気づかず年齢重ねていくのあわれだなあと内心思うだけでトラブルのもとだから言わない
0391INTP垢版2019/09/05(木) 01:39:15.58
>>389
会社で唯一仲良くしてる人がINFJだわ
自分も嫌われることも多いけど(大勢に嫌われるというよりは、空気だけどたまに目の敵にしてくる人がいる)、
結構楽しく話せる人もいる
INTP的な率直な話をできる人はわずかだけどね

>>390
そういう人いるね
すぐ違和感を覚えるから話してるだけでストレス溜まってくる
距離をおくに限るね
0392没個性化されたレス↓垢版2019/09/05(木) 02:21:36.95
INTPは問題解いていくタイプより家に帰って本読んでいるタイプの方が楽だよなあ
前者は色々顰蹙を買うが後者は序列外の不思議ちゃん扱いされるのでFe、Teどちらの奴にも攻撃されない
まあESTJだけには攻撃されるが
ステレオINFPに似ているスタンスだがINFPはなんだか辛そうだ、Fi優勢でその扱いが不服なんだろうが
0393没個性化されたレス↓垢版2019/09/05(木) 03:16:33.34
これもうINTPじゃないだろ…
かといって何のタイプと言えないけどさ
知性は感じられないし言葉通り『共感』を求めにきているのが目に見えてるし
MBTIはこんなのばっかがホイホイされるよね
0394没個性化されたレス↓垢版2019/09/05(木) 08:47:03.98
>>393
巣に帰れ
どこでも嫌われて居場所がないのはわかるしINTPって優しいから勘違いしてしまったんだろうけどここにも居場所はないからね
0395没個性化されたレス↓垢版2019/09/05(木) 09:52:05.64
心理学板なんてもともとメンヘラかメンヘラ寸前の女が
共感レス乞食するのが日常茶飯事
せめてFタイプスレでやれやとは思うが乞食だから人が多いスレにしか来ないのよな
0397没個性化されたレス↓垢版2019/09/05(木) 12:07:06.94
どこにも居場所がない人に巣に帰れってのも酷だけどな
帰れないから他タイプのスレに居座って構ってちゃんやってるんだろうし
0398没個性化されたレス↓垢版2019/09/05(木) 13:24:35.69
>>380 >>390
そういう矛盾にコンプレックスやら拘りやらがあるような気がして個人的には好きなんだよなあ。ただだからこそ容易にはつつけないので指摘はしないわ。こっちで勝手に検証する。
0400没個性化されたレス↓垢版2019/09/05(木) 14:33:36.13
>>395
だからまともな奴が寄り付かなくなったんだよな
心理学はどうしてもカスみたいな奴らに目をつけられる
0401没個性化されたレス↓垢版2019/09/05(木) 15:34:21.12
>>400
カスみたいな、ではなく貴方のように正真正銘のカスになるためにはどうすれば良いのでしょうか
0404没個性化されたレス↓垢版2019/09/05(木) 16:11:14.10
皮肉のつもりならもっと気のきいたようなのにしようよ
頭が悪いから難しいだろうけどさ
0408没個性化されたレス↓垢版2019/09/05(木) 16:22:42.70
巣に帰れ、がマイルドでいいかと思ったんだけど、ストレートに「どっかいけ」とか「消えろ」の方がいいかな
0412没個性化されたレス↓垢版2019/09/05(木) 17:36:35.03
>>399
そうです。
母が精神的に幼い人だったのが多分きっかけで、だから劣等のくせにFe使うのは慣れてる。でも所詮劣等なので付け焼き刃的。Feで優しい面して近づいて内心冷たく分析してんだよ。

ちょっと語らせてください。
この画像見て。これ最近読んでまじで俺なんだよ。
正直自分のFe的言動が相手のためになってんのかずっとわかってない。言ってからNeで顔色察して、これは禁句か〜って覚える。一生相手実験台にすんだよ。
NTPは脳内シュミレーションよくやると思うけど、Fiが死んでるからやっても分からんのよね。実際に自分が人になんかモヤること言われても、これは己のちっさいプライドが吠えてんのか、相手が不躾なのかまじで分からんし。
普段から自分の気持ちがわからないので、Neの興味で動いてる。
俺は人の矛盾に興味があるだけであって、もろもろのコストは結構疲れる。

https://i.imgur.com/47bO0dg.jpg
0413没個性化されたレス↓垢版2019/09/05(木) 17:40:08.37
>>412
自分の愚かさを親のせいにするのもうやめよ?
こういう自称アダルトサバイバーみたいな精神未熟者がすぐにわく
0414没個性化されたレス↓垢版2019/09/05(木) 17:41:29.53
アニメアイコンじゃん…
ほんとアニメアイコンは地雷探知機ってよく言ったもんだな
0415没個性化されたレス↓垢版2019/09/05(木) 17:46:57.98
>>413
親のせいとは思ってないよ。
この趣味は俺が始めたんであって、きっかけが親って言ってるだけ。

あと愚かなのか?自覚がないので教えてほしいんだが。
人と仲良くする動機なんて利己心以外に知らない。分析はしても人の揚げ足とったりなんてしない。
0416没個性化されたレス↓垢版2019/09/05(木) 18:30:41.16
>>414
こういうこじつけやっちゃうタイプって何だろう
0418没個性化されたレス↓垢版2019/09/05(木) 18:51:53.11
>>413>>414はマウンティングが趣味の荒らしだから気にしなくていいよ
中身のある発言は一切しないから
0420没個性化されたレス↓垢版2019/09/05(木) 19:17:18.55
>>412が聞きたいのはこんな自分ってヤバい?ってことかな?正直私も似たような面があるし他のINTPも似たようなもんじゃないかな。だからヤバイのかどうかもよくわからん。
0421没個性化されたレス↓垢版2019/09/05(木) 19:18:06.75
>>412
単なる未熟さだね
君が10代じゃなければ学者能力が低いだけ
0423没個性化されたレス↓垢版2019/09/05(木) 19:40:35.78
>>418
そうなのか、ありがとう

>>420
なんでも聞きたい。画像の説に対する反論でも、これ自分もあるわ〜って話でも、感想でも、アドバイスでも。それが面白いから。自分のことは普通の範囲内だと思ってたけどやっぱりそんなもんよね、ありがとう。

>>421
10代。学者能力って何?学習能力のミスタイプ?成熟したいわ。
0424没個性化されたレス↓垢版2019/09/05(木) 19:59:27.87
何も言い返せないのに悔しくてたまらないから誰も聞いていないのにこじつけとマウンティングとかわめきだすだろうね
端から見てても痛いよ
本当にここはINTPスレか?
0429没個性化されたレス↓垢版2019/09/05(木) 20:29:38.21
>>423
話の内容とちょっとズレるかもしれないけど、他人に対して心理的に距離感があることは悪いことだけではないと思う。
相手にショックなことがあってすごく落ち込んでる時にいつも通りの態度でいられることが相手にほっとさせる場合がある。(そういう場面だなって直観した時にあえていつも通り振舞ってる)
世の中他人に同調できるタイプの人ばかりより距離感があるタイプもいた方がいいんだと思う。
距離感があるからこそ相手を冷静に分析できてアドバイスもできる。
0430没個性化されたレス↓垢版2019/09/05(木) 20:44:17.20
>>423
相手の気持ちは相手のものなのだから、真に理解することはできないのでは?
一緒に感情を分かち合うことが優しさの全てではないと思う
0431没個性化されたレス↓垢版2019/09/05(木) 22:21:16.34
アニメとか漫画とか小説とかってどんなジャンル読んでる?
自分は日常物や女児向けアニメとシリアス歴史経済物とかで二分されてる
0432没個性化されたレス↓垢版2019/09/05(木) 22:28:18.72
シリアスではない歴史ものってキングダムみたいのか?
歴史ではなく武将だかに焦点当ててるのは興味ないな
0434没個性化されたレス↓垢版2019/09/05(木) 22:36:52.70
>>412

>正直自分のFe的言動が相手のためになってんのかずっとわかってない。言ってからNeで顔色察して、これは禁句か〜って覚える。一生相手実験台にすんだよ。
>NTPは脳内シュミレーションよくやると思うけど、Fiが死んでるからやっても分からんのよね。実際に自分が人になんかモヤること言われても、これは己のちっさいプライドが吠えてんのか、相手が不躾なのかまじで分からんし。

相手が言ってきたことに対して憤りを感じた時に、相手が私に失礼なことをしてきたのか
社会一般的に失礼な発言ではないのか、相手的に失礼な発言だと思ってないのか、
自分の怒りに正当性があるのかないのか悩む時はよくある
でも自分の場合は自分の気持ちはハッキリしてるな
正当性があるか無いかに悩むだけで、自分の感情はハッキリしてる
でも相手にどう反応すれば丸く収まるか、もしくは相手が喜ぶかとかは分からないから
とりあえず何か言ってみて反応を見て、あっダメだった軌道修正しよう…みたいなことは良くある
でも自分は女性でかつ女性だらけの職場で揉まれたせいか、
スムーズにコミュニケーション取る方法は経験的に学んで来れたから
普段さほどコミュニケーションに難を感じることはないし(昔はよくあった)
この人にはINTP的な面を出しても大丈夫だなと感じる人には出して行ってる
0438没個性化されたレス↓垢版2019/09/05(木) 22:43:23.25
INTPに分類される連中がそもそも5chやふたばをはじめとするインターネット匿名掲示板の主要層な訳だからなぁ
0439没個性化されたレス↓垢版2019/09/05(木) 22:43:35.50
>>435
INTPは考察しがいのあるノベルゲー原作のアニメみるだろ
きらら系はINFPが見てそう、もちろんきらら系見てるINTPも中にはいるだろうが
0440没個性化されたレス↓垢版2019/09/05(木) 22:44:11.73
美少女動物園が多いかもしれない
美少女が見たいというよりはクスリと笑えるコメディを探した結果かも
0441没個性化されたレス↓垢版2019/09/05(木) 22:46:48.95
>>439
そうか、今年の5月までのキャラスレはきらら系だか好きなINTP多かった気がするがたまたまか誤診か
0444没個性化されたレス↓垢版2019/09/05(木) 22:56:31.09
>>442
専門書と学術書って…
あえて区別する時点で専門書の定義が出来てなさそう
というより専門書と学術書と書くことで気持ちよくなるのが目的か
0445没個性化されたレス↓垢版2019/09/05(木) 22:58:11.15
>>429
知見が広がったわ。距離が何かに直結する訳ではないもんな。良い距離ってのはタイミングによって変わるのね。

>>430
ちゃんと相手のためになってるFeをしたいって思ってたけど、本当にほしかったのはそういうFeしてる実感だってことに気づいたわ。傲慢だったな。
わからないままで味方でいる優しさもあるってことよな。
0446没個性化されたレス↓垢版2019/09/05(木) 22:58:37.05
>>444
ん?なんか気に障った?逐一単語の意味調べねーよ
小説は児童書しか読まないだけだな、雑誌とかも興味ない
0447没個性化されたレス↓垢版2019/09/05(木) 22:59:47.22
INTP誤診しか居ないことはINTPで未熟でなければすぐに分かるけどね
INTPの未熟者も居るかもしれないけど質が低すぎてな
0449没個性化されたレス↓垢版2019/09/05(木) 23:01:40.28
>>446
気に障るとかそういう問題じゃないだろ
物を知らずに背伸びしてるから見てられないだけだよ
あと逐一単語の意味調べないって…
もう一回診断したら?
素人が作った無料サイトでいくらやっても意味はなさそうだけど
0450没個性化されたレス↓垢版2019/09/05(木) 23:03:34.00
>>448
分かってないな
専門書と学術書(笑)の中にあえて児童書を混ぜる事にこういう賢い雰囲気が好きで背伸びしたい中学生は好むんだよ
中二病ってやつね
0452没個性化されたレス↓垢版2019/09/05(木) 23:04:17.14
>>449
生憎お前さんみたいにTeを持ってなければSiも所詮代替なんでね
どうした言葉尻取ってマウント取りに来て
0455没個性化されたレス↓垢版2019/09/05(木) 23:08:32.78
最近見るアニメがない…前はわたてん見てたんだが良いのがない…
可愛い系ある?来期のでもいいから
0456没個性化されたレス↓垢版2019/09/05(木) 23:11:43.50
仕事に関わる専門書と○○学系の専門書を雑多に
歴史小説や、ファンタジー小説、推理小説、図鑑も好き
0457没個性化されたレス↓垢版2019/09/05(木) 23:14:08.72
>>451
あれで主張が曖昧になってると思っちゃったのか
いちゃもんつけたくて仕方ない奴は頭の中が常に賑やかそうで楽しそうだ
0459没個性化されたレス↓垢版2019/09/05(木) 23:15:26.02
TeもFiもFeも児童書とか恥ずかしがって読むのやめそうだからITPが一番大人で児童書読んでるんかな?
0461没個性化されたレス↓垢版2019/09/05(木) 23:15:54.38
>>455
わたてんの花ちゃんてキャラがINTJぽいらしいんだけどどうだった?
あと、INTJと違ってINTPっぽいキャラってあんまり見ないよね…
多分INTP的なキャラは傍から見ててもそんなに面白くないからだろうけど
0462没個性化されたレス↓垢版2019/09/05(木) 23:16:55.85
大人なのにあえて児童書を読んでる僕が好きなだけなんやろ
多分程度的にはそこで止まってる可能性もあるけど
0466没個性化されたレス↓垢版2019/09/05(木) 23:20:10.01
>>461
二番目に好き、一番は乃愛ちゃん。ENTPの方が好きになれるんだろうな
INTPは完全な本の虫キャラにするか30歳くらいの子供おっさん(心理機能は発達してるが子供っぽい)じゃないと扱いづらそう
0468没個性化されたレス↓垢版2019/09/05(木) 23:20:22.88
どうしてここの人達って『考えの否定』と『人格の否定』を混同してる人が多いの?
0470没個性化されたレス↓垢版2019/09/05(木) 23:24:03.90
思考に気をつけなさい、それはいつか言葉になるから。
言葉に気をつけなさい、それはいつか行動になるから。
行動に気をつけなさい、それはいつか習慣になるから。
習慣に気をつけなさい、それはいつか性格になるから。
性格に気をつけなさい、それはいつか運命になるから。
0476没個性化されたレス↓垢版2019/09/05(木) 23:34:19.59
最近INTPスレが過疎ってるなと思ったらこいつが居るからか
せっかく少しレスが増えたのに
0478没個性化されたレス↓垢版2019/09/06(金) 00:02:15.53
百歩譲ってハンドルネームつけてくれたらまだマシなんだけどね
INTPが絶対やらない・やりたくないような短絡的な決めつけや中身のない罵倒ばかりで違和感があり過ぎるし外から同類に見られたくない
あと自演すんのもやめてほしい
0479没個性化されたレス↓垢版2019/09/06(金) 00:04:15.74
>>478
それを具体的に指摘できなきゃ妄想だろ
悔しくて仕方ないのか知らないけどお前はちょっとレスを控えた方がいいよ
見てる方が恥ずかしい
0484没個性化されたレス↓垢版2019/09/06(金) 00:08:46.44
なりすますにしてももっと上手くやって欲しいな
あからさまに色が違う(大抵よくわからん理由で憤ってる)から丸わかり
0485没個性化されたレス↓垢版2019/09/06(金) 00:09:14.69
一分も我慢できずに連投して何がしたいんだろう
ほんとやることなすこと稚拙だなぁ
0492没個性化されたレス↓垢版2019/09/06(金) 00:28:23.87
前からいた汚言症の全角君でしょ
異様に攻撃性が高すぎるから嫌でも目に付く
何でそんなに心が歪んじゃったのか知らんけど、
ネットだけに留めてリアルでは暴れ回らないようにしてね…
0493没個性化されたレス↓垢版2019/09/06(金) 00:29:45.07
脳内シミュレーションって何なんだろう
他のタイプの人はあまりやらないもんなの?
最近気になってる人との会話をかれこれ1ヶ月以上ずっと繰り返してる
0496没個性化されたレス↓垢版2019/09/06(金) 00:53:29.26
>>490
自演なんて普通の奴は考えもしないけどそれを普段からしてる奴はすぐそれを考えつくんだろうな
0497没個性化されたレス↓垢版2019/09/06(金) 05:04:48.45
脳内シミュなしの生活とか考えられんわ。
これやって凡ミス予防するし、とにかく考えの漏れを探すにはこれ。
0498没個性化されたレス↓垢版2019/09/06(金) 09:01:30.44
いうてNT型って日常系好きな人多いでしょ
アニメを癒しの手段として合理化してる感じ
0500没個性化されたレス↓垢版2019/09/06(金) 11:55:08.37
ここ数年はアニメ見てないな
漫画も見なくなった
代わりにNetflix で海外ドラマが日課になった。
最近で面白かったのはロシアンドール
まだ見てないけどマインドハンターが楽しみ
0501没個性化されたレス↓垢版2019/09/06(金) 11:59:38.49
雑な印象論だけど、
Fiは前にあるほど精神年齢が低めになっていき、
Feは逆に後ろにあるほど精神年齢が低めになるような気がする
(精神年齢が高いことを是とする含みは特にない)

Fi族
ExTJ > IxTJ > ExFP > IxFP

Fe族
ExFJ > IxFJ > ExTP > IxTP

↑精神年齢順に並べたもの

>>499
ロリキャラ(純粋なキャラ)が好きなのは自分の精神年齢が低いから、という雑な捉え方もできるかな
(自分と近いから共感できる。逆に大人大人してるキャラには共感しにくい)
0503没個性化されたレス↓垢版2019/09/06(金) 12:06:57.69
P型は根底に自分の求めるものを求める自分最優先型みたいなものだからそういう見方ができるね
0505没個性化されたレス↓垢版2019/09/06(金) 12:24:39.17
>>501
ロリキャラ好きだが好きな奴にありがちな庇護欲とかはないな
Fe劣勢で自覚してないだけで感情移入してるのかもしれん
0506没個性化されたレス↓垢版2019/09/06(金) 12:27:02.19
Feユーザーの方はN型の方が精神年齢低く見える気がする
Fiユーザーはそうでもない
0507没個性化されたレス↓垢版2019/09/06(金) 12:35:34.16
Nは理想主義でSは現実主義なので、
NとSに限っては精神年齢順は N > S ってことでいいんじゃないかな
0509没個性化されたレス↓垢版2019/09/06(金) 12:42:09.58
NTJはSTJより明らか幼いとかの印象はないな
NFPとSFPはどっちもどっちで大人らしさがない
0510没個性化されたレス↓垢版2019/09/06(金) 12:58:23.41
EXFPは一見子供っぽいけどTeのギラギラ感があって妙なところで大人だなぁってなる
0511没個性化されたレス↓垢版2019/09/06(金) 13:04:50.60
変な所で代替Te使いたがるから特にSe優勢のESFPは苦手だな
ENFPの方がTe使ってもさほど不快にならないのは理由が分からんが
0513没個性化されたレス↓垢版2019/09/06(金) 13:40:50.58
代替は現実的な範囲で現状に合っていない事やるイメージだが
そうでもないのか?
0514501垢版2019/09/06(金) 13:45:38.87
>>504
>>501の並びを元にギフテッドの出現率のグラフを参考にして、

J > P (全体的にちゃんとしてるか)
E > I (外界の対象に意識が向かうか)
T > F(理性的な判断を優先するか)
S ≧ N (地に足ついた視点を持っているか)

↑それぞれ上に行くほど影響大、下に行くほど影響が小さいと考えると、以下のような順位になる

・EJ族(最も大人な1-4位)
ESTJ ≧ ENTJ > ESFJ ≧ ENFJ

・IJ族(ちゃんと大人っぽい5-8位)
ISTJ ≧ INTJ > ISFJ ≧ INFJ

・EP族(子供らしい心も持っている9-12位)
ESTP ≧ ENTP > ESFP ≧ ENFP

・IP族(真っ当な大人としての心得がない13-16位)
ISTP ≧ INTP > ISFP ≧ INFP
0515没個性化されたレス↓垢版2019/09/06(金) 13:55:25.81
優勢:非現実的で教条的
補助:現実的な範囲で実情に合ってる
代替:現実的な範囲で実情にあって無い
劣勢:非現実的で実情にあって無い
0516没個性化されたレス↓垢版2019/09/06(金) 14:29:25.40
>>514
下位のタイプほど他のタイプの要素も取り入れていく事を余儀なくされる印象があるな
裏を返せばその分視野を広めに保っていられるという事でもあるだろうが
0517没個性化されたレス↓垢版2019/09/06(金) 14:33:56.99
INTJだけどNiとTe使えばSiなくてもどうにかなるから特に困らなかった
0518没個性化されたレス↓垢版2019/09/06(金) 14:36:22.59
>>517
Ni-Teだけだと失敗したときに盛大にずっこけるの分かってる?
Fiで失敗の印象と協力を求めるのに使って、Seで失敗予防と失敗時の損失を小さくするのに使えよ
0519没個性化されたレス↓垢版2019/09/06(金) 15:11:43.68
NTJは補助までで一応生きていけるので自分の欠点を認識しづらいのかもな
NTPは代替まで発達しないと割とどうにもならんし
人生に劣勢が必要だと自覚させれる事多いからかいまいち言ってる事が分からないな
0523没個性化されたレス↓垢版2019/09/06(金) 20:01:31.91
30未満なら劣勢機能に関しては焦ることない
40以上で使う意思すらなかったらまずいが
0524没個性化されたレス↓垢版2019/09/06(金) 20:49:52.17
劣等機能に取り組むのっていわゆる「丸くなる」ってことだからねえ
あまり面白くはないよなあ
0525没個性化されたレス↓垢版2019/09/06(金) 21:19:40.97
大丈夫だ、スターウォーズのマスターヨーダも
INTPなんや。
時期が来るまでは辺境で隠遁していれば良い
0528没個性化されたレス↓垢版2019/09/06(金) 23:18:53.77
>>525
成熟したINTPであろうキャラクターとここでINTPのつもりでいる未熟で愚かな連中では話が違う
スレ読み返せよ
客観的に自分を見れていないのにオナニーしてる厨房ばっかだよ
0529没個性化されたレス↓垢版2019/09/06(金) 23:29:22.15
ですよね。なんかここ見てたら本当にINTPなのかなって疑ってしまいたくなるような人ばかり。他のスレはまあまあうまく回せているのにここは高IQスレやメンサスレみたいな荒れ方に似ています。
0530没個性化されたレス↓垢版2019/09/06(金) 23:32:48.28
ヨーダはINTPの理想型でしょ
0532没個性化されたレス↓垢版2019/09/07(土) 00:40:31.13
INTPにもレベルがあるから。
現存するINTP最上位はビルゲイツ
INTPなら、この人の言動行動見てみるといい
0534没個性化されたレス↓垢版2019/09/07(土) 10:01:13.54
ロボや戦艦の出てくる作品とか銀英伝くらいしか見てないんだけど
なんか好きな作品とかある?
Seとか持ってないとメカニック系は興味ない気もするけど
0536没個性化されたレス↓垢版2019/09/07(土) 13:03:02.17
僕なんか対人恐怖傾向に陥ってるIxFJのような気がしてきたけどFe死んでるFJってありか
0539没個性化されたレス↓垢版2019/09/07(土) 15:30:23.02
>>536
INTPとINFJは誤診断あるらしいね
0542没個性化されたレス↓垢版2019/09/07(土) 21:38:37.80
とりあえずNPを叩きたい奴が各スレにいるな
0543没個性化されたレス↓垢版2019/09/07(土) 21:48:43.40
INTPにはブッダがいるから
誰も叶わない
0549没個性化されたレス↓垢版2019/09/07(土) 23:25:57.54
INTPって友達付き合いとかどうしてるのかな やっぱ友達でも面倒って思うんだろうか
0550没個性化されたレス↓垢版2019/09/07(土) 23:31:14.84
付き合いでなく本当に長く付き合ってる友達は年に一回会うくらいでちょうどいいよ
0551没個性化されたレス↓垢版2019/09/07(土) 23:48:31.53
だから言ってんだろ
ここにはINTP以外の変な奴が2,3週間前くらいから住み着いてる
単発でレスから逃げてくスタイルの奴だよ
いっそ過疎化させてINTJスレにでも引っ越ししたほうがいい
0552没個性化されたレス↓垢版2019/09/07(土) 23:55:37.77
>>549
同じ価値観で話し合える友人は大事にする
または新たな面白い発見をさせてくれる人

いずれにしても、ただくだらない思い出話ばかりしているのは時間の無駄かなと思ってしまう。
0553没個性化されたレス↓垢版2019/09/08(日) 00:21:29.60
>>552
それは君にも問題あるよ

思い出話しは深い話しへの取っ掛かり
あなたの方から主導権を握って自分の意見を言う事はある?
面白い発見をさせてくれる人ね あなた受け身の立場だよね
友人とは価値観が同じだから、どんなに深い話しも出来るし楽しいのは当たり前

思い出話しをする人はあなたと2人きりで話ししてる場面ではないでしょう?おそらく違う世代数人が集まってたと思うが どうかな?そのような場面では当たり障りのない話題しか出来ないよ
0559没個性化されたレス↓垢版2019/09/08(日) 09:59:10.20
ここも臭くなってきたな しばらく放置しておくか
0560没個性化されたレス↓垢版2019/09/08(日) 17:19:12.68
ちょっと拾ってきた

440 名前:優しい名無しさん (ワッチョイ 316d-uegj) [sage] :2019/09/08(日) 16:04:04.60 ID:YecKqm9D0
頭脳知能の足りないゴミなのに自覚できないばかりか池沼ダウン症を見下してるのは笑うしかない
いくつかの実験ではお前らの点数の方が低いのにな
本物知的障害者どもよ人間としてもっとも下等な存在の癖に恥を知れよ
0562没個性化されたレス↓垢版2019/09/08(日) 18:51:48.98
聞いてやんな
イチャモンつけたくて仕方ないマヌケなんだよ
何にも言い返せないけど上から何か言ってると自分は相手より優れてると勘違いしてしまうんだよ
まともな知性を持ち合わせてる人間なら馬鹿馬鹿しくてやらないけど、それは真性の馬鹿だからやってしまうんだよ

↑あいつの発言の中ではこれが一番気に入ってる
0565没個性化されたレス↓垢版2019/09/08(日) 22:08:56.32
INTPってゴキブリとかの害虫駆除は苦手だったりする?
Ti-Neの並びを見ると虫のような行動予測不能な生き物に対処するのは嫌いそうだけど
0566没個性化されたレス↓垢版2019/09/08(日) 22:17:33.58
こいついつまでこんなくだらないレスをたれ続けるんだろう
本人は話題振ってるつもりだからたちが悪い
0570没個性化されたレス↓垢版2019/09/09(月) 10:24:09.63
ゴキブリ飼育してました
家にいないから生きたまま捕まえるの難しかったけど卵の入った筒みたいなの産んだ時は良く頑張ったねーと感動しました
ゴキブリも可愛いですよ
餌をかえてみては?
0571没個性化されたレス↓垢版2019/09/09(月) 11:59:11.99
>>570
確かに売ってない。可愛いんだ
0573没個性化されたレス↓垢版2019/09/09(月) 20:26:15.65
IQ180だけど学校のお勉強はドベだったし母子家庭で高卒止まり。これもINTPのせいか。量子重力理論勉強したかった。
0576没個性化されたレス↓垢版2019/09/10(火) 00:25:33.37
どうせパズルゲームで測定するとかいうネットにあるIQ測定もどきだろ
ああいうのなら俺でもIQ240とか出るし信憑性皆無すぎる
0578没個性化されたレス↓垢版2019/09/10(火) 01:17:05.15
そもそも今はIQテストの予習ができる時代だからな
IQテストの信用が損なわれている
0583没個性化されたレス↓垢版2019/09/10(火) 17:17:33.55
日本の軍隊式教育ってアスペルガーの要素がないと適応できないよな
だからISTJが一番適応できるんだと思う
0584没個性化されたレス↓垢版2019/09/10(火) 17:19:23.14
intpの友人とは気持ちの触れ合いは希薄だけどなぜか会話が楽しく長続きしてる
0586没個性化されたレス↓垢版2019/09/10(火) 18:28:13.42
>>583
アスペルガーは割と理不尽なこと要求されると反発するぞ
0589没個性化されたレス↓垢版2019/09/10(火) 21:01:03.18
時間を守る云々というか時間を意識しないといけない事自体がクソうぜえわ
わざわざ準備すんのもうぜえし歩きも怠いし街歩いてる奴ら全員死ね
0592没個性化されたレス↓垢版2019/09/11(水) 00:31:13.18
会社ではINFPと並んで使えないポンコツ社員とみなされやすいタイプ
0593没個性化されたレス↓垢版2019/09/11(水) 10:21:18.98
INTPなんて優秀で初めてその価値を発揮するからな
無能なINTPなんてこのスレの通り悲惨な連中ばかりよ
MBTIがカモにしたい連中なんだろうね
くだらない事ばかりに頭を使っているだけなのに、それを賢さと錯覚してるんだろう
0594没個性化されたレス↓垢版2019/09/11(水) 10:49:59.09
俺は干渉されるのが嫌なのと
「ちゃんと規則を守らないと云々」とかの正論聞かされるとイライラするから
期限とか時間は絶対守るようにしてる
0596没個性化されたレス↓垢版2019/09/11(水) 11:24:42.08
ええ…
締め切り守って迷惑かけてないだろ
内面まで全てウヌの言う通りです
ウヌの言うことは絶対ですしないといけないの
どこの不健全NJだよ
0597没個性化されたレス↓垢版2019/09/11(水) 11:24:57.56
反省ってすげえ気持ち悪い言葉だと思うわ
自分の意思でそれをする(今回は失敗したから次回に生かそう程度の意味で)んなら別にいいけど、
他人に「反省すること」を求める(≒屈服させようとする)ってのは理解できない
Tiの価値観とは異質なものだと思う
0599没個性化されたレス↓垢版2019/09/11(水) 11:28:40.57
類型論はどうしてもこういう言い訳と自己弁護のために始めましたみたいな落ちこぼれを集めやすいからね
選別できるといいけど不可能だよ
0600没個性化されたレス↓垢版2019/09/11(水) 15:17:29.60
自分がINTPかずっと自信ないんだけど絶対INTPになる(たまにISTPになる)しエニアグラムも5w4なのでどう考えてもINTPでした本当にありがとうございました。
0602没個性化されたレス↓垢版2019/09/11(水) 19:36:37.98
>>597
そんなお前に「反省させると犯罪者になります」という本を紹介しよう
お前の言ってることそのまんま書いてある
0605597垢版2019/09/11(水) 20:48:13.86
>>602
読んだことないけど書名は知ってる
俺の考えてるようなことがそのまんま書いてあるんだろうなとは思ってたよ
0606597垢版2019/09/11(水) 20:56:51.03
Tiの考えって、誰かに強制されても変わらないし、
それどころか逆に反発感を覚えて、強制に対して一層批判的になったりするよね

相手の話に筋が通っている(Ti的に整合する)と思えば考えが変わることもあるけど、
話の筋以外の方向(主にFe)から圧力をかけられたところで逆効果

これはFiについても同様のことが言えると思う
Te的な強制によって相手のFi(価値観)を変えることは多分できないし、更に反発を強めるだけ
0610没個性化されたレス↓垢版2019/09/11(水) 21:54:55.30
>>606
素早く謝罪を求めることが誠意だというならわかる
ただ、怒りの捌け口や自分の優位性を他に知らしめたいだけの場合は次の改善につながらないからずっとしこりが残るわ
謝罪の後、原因の説明、今後の改善点が話し合えない相手だと詰んだと思う
0611没個性化されたレス↓垢版2019/09/11(水) 21:55:08.11
INTPは普段は何考えてるか分からない役立たずと思われるけど、何か起こった時に偏った考えで暴走すること少ないから、まだ無害な方だと思うよ
0616609垢版2019/09/11(水) 22:33:58.66
>>614
お〜、いかにもな学部だ
因みに学科は?
0617没個性化されたレス↓垢版2019/09/11(水) 22:38:20.85
>>615
仕方ない
餓鬼が多いらしいんだよな
餓鬼でももう少し賢いと思うけどMBTIに興味を持つ層はこんなもんなんだろう
深夜に盛り上がってるし
0618没個性化されたレス↓垢版2019/09/11(水) 22:53:45.64
>>615,617
語りがFI-Te軸的だから一目で他タイプとわかるんだよ君
成りすますにしてももっと上手くやれって前に言ったろ
0620没個性化されたレス↓垢版2019/09/11(水) 23:01:13.52
これもう病気だわ
MBTI探偵とかガキでも恥ずかしくてやれねーよ
こいつ糖質なのか
0626名無しさん垢版2019/09/11(水) 23:42:33.22
>>608
あと他人がダメな理由にしたりね。
0630没個性化されたレス↓垢版2019/09/11(水) 23:47:24.58
>>625
自分は芸術系行ったよ
基本Fiぽい人ばかりだから浮いちゃうけど、
Ne的な発想は普通に強みになると思った
でもINTPは基本的に理学系とか哲学系のが肌に合うと思う
0631名無しさん垢版2019/09/11(水) 23:47:39.64
>>609
裁判官が裁判でもっとも使う心理機能は、実は、Fというのを読んで、なるほどと思った。
法律だから、Tだと思ったが、現実の状況と当事者や関係者の状況をよく考慮して、自分の良心と法律を鑑みて判断する。たしかに、なるほどと思った。
0632609垢版2019/09/11(水) 23:50:13.22
>>625
マジか、同じような感じだわ
自分も芸大行くの反対されて法学を選んだ
エニア5w4のタイプ
0636609垢版2019/09/12(木) 00:03:18.06
>>631
裁判官は小学校の先生の最強バージョンって感じする
傍聴に行くとよく分かる
0638没個性化されたレス↓垢版2019/09/12(木) 00:05:58.77
>>631
弁護士が作った裁判員のフリーゲームやったことあるけど、
TもFもどっちも満遍なく重要だなと思った
TだけでなくFも働かせないと真実には迫れない
人間の行動の動機の根本にあるのはFで、それはTだけでは読みきれない
0640625垢版2019/09/12(木) 00:10:38.00
>>630
浮くのわかるぞすごくわかる

俺人生いろいろあって、研究職→デザイナーという転職を経たんだが
研究ではINTP的な人が多くて居心地よかった一方
デザイン会社入ってからはFiっぽいの多くて人付き合いに疲れる

でも結局周りや上司が似たタイプか否かって問題でしかないね
0641没個性化されたレス↓垢版2019/09/12(木) 00:10:45.26
INTPが芸術家になると、妙に風刺的でシニカルなものか、理論を詰め込んだシュールで難解な作品ができそう。
0644没個性化されたレス↓垢版2019/09/12(木) 00:26:37.77
INTPの絵は理詰めで面白そうだな
Fi的世界観の漫画も食傷気味になりつつあるし漫画のほうも挑戦していってくれ
0645没個性化されたレス↓垢版2019/09/12(木) 00:29:03.83
>>636
昔オウムの裁判傍聴した人のレポ動画見てたけど、
裁判長の人マジで小学校の先生のみたいだったわ
そもそも裁判自体が小学校の帰りの会みたいなところあるよね
0652没個性化されたレス↓垢版2019/09/12(木) 00:37:58.37
とても大学に行ける教養を身に付けているとは思えないレスで埋め尽くされるスレなんだけどね
Fランだと容易に想像つくのがなぁ
INTPらしいとか言ってる場合じゃないだろ
0653630垢版2019/09/12(木) 00:38:03.35
>>640
話が通じるのは楽だけど、Neのせいか面白みがないと思っちゃう傾向はあるかもね
同タイプとあるある話してるより、他タイプの自分にはない視点を知る方に関心が向く
0655没個性化されたレス↓垢版2019/09/12(木) 00:40:51.68
研究職アピールしてるのがいるけど流石に無理があるだろ…
もしかして今日初めてレスしましたとかいうんだろうか
理解に苦しむ
0658没個性化されたレス↓垢版2019/09/12(木) 00:43:28.26
匿名で嘘をつくにしてもバレない嘘をつかないと意味がないはずだろうに
それとも全て嘘と分かった前提でごっこ雑談をしているのか
ちょっと理解できない世界だわ
とても同じINTPとは思えない
そもそもINTPってそんな浅はかな嘘をつくのか?
0659609垢版2019/09/12(木) 00:44:42.98
>>645
初めて傍聴に行った時衝撃だった
裁判のやり取りや流れを理解してる被告人の方が珍しい
めちゃくちゃ分かりやすく噛み砕いた話し方をしても訊かれた事に解答できる人の方が少ないんだよ
そこにいる法曹全員が毎日根気良く付き合っていているのかと思うと本当に凄いなと思った
0663没個性化されたレス↓垢版2019/09/12(木) 00:59:18.09
まともなINTPは来なくなったと言われて久しいけどほんとどうしようもないな
どうすんだこれ
0670没個性化されたレス↓垢版2019/09/12(木) 01:07:47.20
これなら逆説に荒らされてた方がマシなんじゃないか?
ただの雑談にしても自分は教養あります感を出そうとするからより痛々しくなる
本当に教養があるならそれでいいんだけど無い奴が背伸びでするから目も当てられない
0671609垢版2019/09/12(木) 01:17:33.57
>>660
面会を拒否していた元交際女性に会いに行って暴行脅迫したハタチそこそこの男性の裁判
裁判官が「また女性に会いたいという気持ちになった場合どうしますか」と問うたら何度問い方を変えても「悪いと思ってます」「反省してる」「もうしない」を繰り返していて全然噛み合ってなかった
わざと投げやりに言ってる感じじゃなくてマジで相手が何を聞きたいか理解してないんだよ
ただ偉い人に責められてると思ってひたすら謝ってる感じだった
裁判官は判決材料として「どうしますか」の部分が聞きたい訳なんだが
また父親が来ていて証言台に立ったんだが、裁判官の「息子が社会復帰した際誰かが監督出来る環境があるのか」との問に「すまないと思っています」って言い出して聞いていた傍聴人全員天を仰いだ
0672没個性化されたレス↓垢版2019/09/12(木) 01:21:19.13
>>671
主観が多すぎるし背景も曖昧だからなんとも言い難いが
そりゃ裁かれる場で吊し上げられてるならそうもなるだろ
0676609垢版2019/09/12(木) 01:34:02.28
>>672
詐欺とかの知能犯は訊かれた事にきちんと答えるよ
裁判官に何を求められているか分かってる
あと自分の不利になる事は絶対に言わない
けどそういう奴は少ない
0678没個性化されたレス↓垢版2019/09/12(木) 01:36:32.88
そりゃ元から犯罪を自覚してる連中とそうでない奴なら裁判に臨む態度が違うのは想像つくだろ…
0680609垢版2019/09/12(木) 01:40:57.21
>>678

そういうヤベー奴らに毎日ちゃんと向き合っている法曹スゲーって話なんだが何の話してるの?
レスの意味が分からん
0681没個性化されたレス↓垢版2019/09/12(木) 01:46:13.75
何故そのヤベー奴等がそうなってるかが理解できずにヤベーヤベー言ってるからそこを呆れられてるんだろ…
この頭の悪い奴と話してる時のスレ違い感は前にもここでした気がするけど本当にINTPなのかよ
0685609垢版2019/09/12(木) 01:49:17.98
>何故そのヤベー奴等がそうなってるかが理解できずにヤベーヤベー言ってるからそこを呆れられてるんだろ

???
沢山の大人に囲まれて心細いというお気持ちを理解してあげればええんか?
0693没個性化されたレス↓垢版2019/09/12(木) 01:54:47.36
MBTIスレは驚くレベルのギリ健とヘラってるの多いけど
MBTIに興味ない人間や使い物にならないと見破れてる人間にまでタイプ分けしたらもう少し賢い人間集まるんだろうか
0697没個性化されたレス↓垢版2019/09/12(木) 01:58:35.27
坊はこのスレが何のスレか分かんなくなってきちゃった
0712没個性化されたレス↓垢版2019/09/12(木) 02:04:03.54
健気に白百合レスしてるのちょっとかわいい
0716没個性化されたレス↓垢版2019/09/12(木) 02:05:21.03
こいつ手打ちでこれだろ
しかも深夜に
寝れないからこんな糞溜めでレスしてるけどほんと悲惨だわこいつ
0720没個性化されたレス↓垢版2019/09/12(木) 02:14:52.26
>>609の言ってることは、

・法曹は職業上頭の悪い人やおかしい人であっても見捨てずに対話することを要請されている
・裁判傍聴にて、実際にそういう人たちを無下に扱ったりせずに根気強く向き合っている様を目の当たりにした
・自分には到底できないことを心折れずに日々やってのけている彼らに深い尊敬の念を抱いたい

ってだけの話でしょ

この程度の話の論旨が掴めないとか、本当にTiとNeが優勢なのか?
INTPと自認してるなら他タイプの可能性を考えてみた方がいいように思える
0723没個性化されたレス↓垢版2019/09/12(木) 02:19:20.12
箇条書きの最初から頭の悪い人やおかしい人とかいう的外れなこと書いてて何故そっちにいくのか理解に苦しむ
読解力が機能してないのか
0734没個性化されたレス↓垢版2019/09/12(木) 02:22:23.95
>>721
あなたの主張は>>672の「そりゃ裁かれる場で吊し上げられてるならそうもなるだろ」なんだろうけど、
そもそも刑事裁判なんかに上がってくる人って大抵まともな人生送れてないんだよ
遺伝要因(もともと頭が悪い)と環境要因(で精神が歪んだ)どちらが大きいかは人によるだろうけど
受刑者の3割は知的障害者なんて話もあるくらい
だからこの話は「まともな人が異常な状況に押し込まれたから変な受け答えをしてる」っていう話じゃないんだよ
(そういう現象があること自体は否定しない)
0735没個性化されたレス↓垢版2019/09/12(木) 02:29:52.57
もうどこから修正すればいいのか
まともな奴が犯罪なんてのはそうそうないならも良いとして
『精神が歪んでること』と『犯罪者はまともに受け答えできないほどおかしいのが当たり前』は別の話だろ
そもそもそれ自体が具体性のかけていて妄想の域を出てないじゃねーか
0736没個性化されたレス↓垢版2019/09/12(木) 02:30:09.41
>>2
行かないと思う
INTPは結婚出来ないと思うぞ
美男だったらモテると思うがふったりふられたり
面倒くさいので理由は省略
0742没個性化されたレス↓垢版2019/09/12(木) 02:41:57.31
>>735
>犯罪者はまともに受け答えできないほどおかしいのが当たり前

そんなこと>>734では一言も書いてないんだが…
あくまで「頭のおかしい人の率」が如実に高いので、
被告人が健常者並の人格(思考能力や気質)を有していることを前提にして
>>659.671の話を否定するのは的外れってこと
少なくともまともな論理的思考能力を持ち合わせていないことはよくわかったよ
(そしてその自覚が全くないということも)

そして論旨は「犯罪者は大抵頭がおかしい」ということではなく、
「そういう頭がおかしい人とも根気強く対話をする法曹すごい」ってこと(>>680
>>609はそういう主張しかしてないのに、論旨に無関係なところでイチャモンをつけ続けているのがあなたね
0746没個性化されたレス↓垢版2019/09/12(木) 03:38:18.71
荒らしは根は良い奴だと思うぞ
努力家だと思う
リアルが辛いのでは?
しかし、自分を偽り嘘を重ねてたらと思うとゾッとする
0750没個性化されたレス↓垢版2019/09/12(木) 03:56:16.01
そんなに人が信じられないかな?
あなたは男性?女性?
正直に話したらここの住人も許すと思うよ
ここまでINTPに興味を持つ人だからね
0751没個性化されたレス↓垢版2019/09/12(木) 03:59:58.02
この辺>>652>>655>>658>>670とかイチャモンのつけ方が話に付いていけないなりになんとか絞り出した感あって趣深い

構って行為は何タイプの闇落ちした姿なのかね
INTPは攻撃的になったら論理武装で徹底的に論詰めする(>>742のように)から構ってちゃんのフワッとしたお気持ち表明は別のタイプの人だなと凄く思う
0753没個性化されたレス↓垢版2019/09/12(木) 04:09:32.86
>>751
荒らしに対してまともに返答しないだろ
ただの勘だよ 理由まで説明するのは面倒

>>742は分からずやの荒らしに対して
優しく説明してあげたの

人の為に時間を取られるのは凄くストレスなんだよ
0760没個性化されたレス↓垢版2019/09/12(木) 04:28:28.85
俺の場合、人に対して距離を取るのはその人との会話が面倒になった時かな
嫌いとか憎しみという感情はないんだ
話しが合わないとか重いとか
0763没個性化されたレス↓垢版2019/09/12(木) 04:50:24.68
今は外界の自然を感じるのも忘れて
瞑想に興味が移ったしw

死を意識してるから(自殺じゃないよ)
いつ来てもいいように自分勝手に時間を使ってる
0764没個性化されたレス↓垢版2019/09/12(木) 04:54:44.20
死の時は友人を連れていけないしお金も持っていけない
ただ、意識は(知識、思考力)持って行けると思うんだ
0766没個性化されたレス↓垢版2019/09/12(木) 05:02:35.46
荒らす時間がもったいないなくないか?
今、心筋梗塞で死ぬかもよ
時間を有意義に使おうよ
0768没個性化されたレス↓垢版2019/09/12(木) 09:34:49.57
来月になってもまだ夏のしらゆりがどうとかって言ってるようなら永遠に春は来ないだろうね
0769没個性化されたレス↓垢版2019/09/12(木) 09:56:11.99
しらゆりの元の文書いたの僕なんだよね
なんでこんなことされるのかわからないんだけど
0770没個性化されたレス↓垢版2019/09/12(木) 11:00:32.13
>>769
バカにされているんやぞ
0785没個性化されたレス↓垢版2019/09/12(木) 12:07:18.61
>>742
必死にいちゃもんつけたいだけなのはよく分かった
最初から自分の考えている事が正しいという前提だからおかしな読解をした上で的外れな難癖をつけているだけなんだろうけど
深夜によくそこまで必死になれるもんだ
ガキでも異常だけど成人してそれだと思うとゾッとするわ
0788没個性化されたレス↓垢版2019/09/12(木) 12:11:03.72
何故INFPスレとINTPスレ、キャラスレを荒らしているんだろう
流れが速いところから攻撃したいのかと思ったけど
INFJスレやINTJスレもそこそこ流れが早いけどそっちは荒らされてない
タイプ嫌いに関連する荒らしがいるんだろうか
0789没個性化されたレス↓垢版2019/09/12(木) 12:12:34.12
>>769
あまりにもイタかったからお前のレスをオモチャにしてたけど
それをガチガイジに目をつけられてこの有り様だよ
お前も運が悪かったな
0796没個性化されたレス↓垢版2019/09/12(木) 12:24:15.38
顔真っ赤にしていちゃもんつけてた自称INTPのFランキッズは徹夜して朝方まで駄レス垂れてたのか
頭の出来といい稚拙さといいどういう属性か自己紹介してるレベルじゃん…
しかも何匹沸いてたのか分からんが会話すら成立していない
INTPではなくINTPワナビの頭の残念な精神異常者しか居ないのな
0800没個性化されたレス↓垢版2019/09/12(木) 14:18:03.46
>>788
INPは弱いからマウントかけても大丈夫だと思い込んでる可哀想な人がやっているんだよ
本当にヤバいINPを知らないんだろう
0801没個性化されたレス↓垢版2019/09/12(木) 14:25:33.27
マウントかけられたら覆せないほどの雑魚しかいないと証明されてしまったけどね
0802没個性化されたレス↓垢版2019/09/12(木) 14:28:57.06
どうしてここの人達って批判されて顔を真っ赤にして批判する人を恨む前に自分の非がないかと考えられないんだろう
仮に非が無ければ正当に弁明できるし非があれば短所が改善され感謝するはずなのに
INTPってそういう事ができるんじゃないの?
0803没個性化されたレス↓垢版2019/09/12(木) 14:33:26.82
>>802
できると思うよ。
INTPと誤診してるINFJとかISTPの人が多いのかもね。
0804没個性化されたレス↓垢版2019/09/12(木) 14:35:25.22
このスレはもうマウントマンに乗っ取られたからな
0805没個性化されたレス↓垢版2019/09/12(木) 14:45:42.75
>>803
深夜に発狂してた奴等がまさにそれじゃん
あれをよく朝方までやれるよ
今寝てて夕方起きるんだろうか
いい身分だ
0806没個性化されたレス↓垢版2019/09/12(木) 15:34:49.44
INTPってSEX下手そうw
ってかそもそも経験すら無さそうwe
0809没個性化されたレス↓垢版2019/09/12(木) 16:30:41.37
ただの愚痴だが、相手に話の内容がきちんと伝わらないのに良しとするのは自己満足。直さないといけないと言われた。
言い分は分かるがその通りにするとIQが溶けた会話しかできないことになるんだが。
0811没個性化されたレス↓垢版2019/09/12(木) 17:17:22.35
>>803
他タイプには自己批判や反省ができない、という
偏見に満ちた奴が何書いたってそりゃ信用されないよねえ
0812没個性化されたレス↓垢版2019/09/12(木) 17:17:34.23
>>809
IQが離れると会話が成立しない
180と80ではもう世界が違う
しかしこの社会は80が基準で作られてる
180が80に合わせてあげる必要がある。
0813没個性化されたレス↓垢版2019/09/12(木) 17:20:32.92
IQが低い人は高い人のフリを出来ないけど逆なら出来るからね。
大は小を兼ねる。
0815没個性化されたレス↓垢版2019/09/12(木) 17:46:17.53
そこは短時間なら役割を演じる機能と持ち得るデータを使って下に合わせる。何でこんなくだらない雑談しなきゃいけないのかと思いながらね。
0821没個性化されたレス↓垢版2019/09/12(木) 17:57:51.94
まさかINTPスレに常駐してた中でとりわけ愚かで頑迷な奴だけ残るとは思わなかった
こいつ今年初めぐらいに自治厨拗らせてID付きスレを他所に建てたのに
結局まともなのからはろくに相手にされずdat落ちして何食わぬ顔で戻ってきた奴だろ?
あと必死に全角全角言って誰彼構わずレッテル貼ってたのもこいつなんじゃないか?
0823没個性化されたレス↓垢版2019/09/12(木) 18:35:03.21
白百合くん消えちゃったね
0825没個性化されたレス↓垢版2019/09/12(木) 18:44:05.15
INTPとされる人々

ヨーダ
ネオ(マトリックス)
ハルク
フランケンシュタイン博士
ブラックジャック
デスノートL
渚カヲル

ブッダ
リンカーン大統領
アインシュタイン
バッハ
デカルト
ニュートン
ガリレオ
カント
ヴィトゲンシュタイン
マルティン・ルター
ビルゲイツ
グレン・グールド
夏目漱石
黒田官兵衛
徳川慶喜
タモリ
星新一

斎藤工
オードリー若林
押井守
庵野秀明
0826没個性化されたレス↓垢版2019/09/12(木) 18:51:33.58
>>824
たしかにね
真夏に咲いてる白百合になんとなく次の季節への助走を感じる
0828没個性化されたレス↓垢版2019/09/12(木) 18:55:17.91
ラリーペイジは?
0831没個性化されたレス↓垢版2019/09/12(木) 19:36:26.41
>>825
こうやって現実やフィクションの見栄えの良い人物を並べ立てておかしな人間を勘違いさせる
現実はこのスレの通りとも言いたくなるが、MBTIはやはり理論的に欠陥があると仕方ない思えない
少なくとも心理機能は馬鹿馬鹿しい
0833没個性化されたレス↓垢版2019/09/12(木) 19:55:01.07
>>832
連投はもうやめてまた浅知恵で釣りすることにしたのか?
根気がない
だから不登校なんかになるんだよ
0834没個性化されたレス↓垢版2019/09/12(木) 20:00:00.97
>>833
連投ってなんのこと?釣りってどういう意味?
根気がないとどうして不登校になるの?
答えられないの?バカなの?
0835没個性化されたレス↓垢版2019/09/12(木) 20:13:30.49
この何にも的を得ていない無意味な言い合いしてる所がいかにもNe-Siって感じ
ネットでもうんこ量産装置だなお前ら
0874没個性化されたレス↓垢版2019/09/12(木) 20:21:21.60
>>835
具体的にどこが的を射ていないの?
そこまで自信満々ならもちろん根拠くらいは答えられるよね?
0876没個性化されたレス↓垢版2019/09/12(木) 21:26:23.48
最高に相性が良いタイプとしてESFPとESFJの2つの説をネット記事でみるが、それはない気がするんだよなあ。
ハイパー陽キャのESFPは中学の頃に好きだった人がそれっぽく、とにかくリアクションが良くも悪くも子どもで自分とはかけはなれており興味を持っていた。当時の私はIXFP辺りの仮面を装備してやっと友達レベルまで仲良くなったが、素だとなにも始まらなかったと思う。
最近では面倒見が良い、悪く言えばお節介な知り合いができて、たぶんESFJなのだがちょっとうっとおしい。あるがままを黙認できないのかと思うが、あの安定感のある堅さは頼りになると確信してる。
ただ、両タイプは私と住む世界が違うのでなかなか実態を知る機会がないので、よくわからない。個人的にはISFJが良かった、議論はできないがSiとFeが尊敬できる。
0877没個性化されたレス↓垢版2019/09/12(木) 22:16:42.71
低脳先生とか青葉とか、ああいうのは極端な例かもしれんけど、
ネットの荒らしってマジで脳が壊れてるからな
相手が悪い、自分が正しい、と乱れた文章で一方的に主張するだけで、
会話による説得を試みようとしたところで無駄
ハードウェア的に壊れた機械をソフトウェアの面から直すことはできないのと同じ

症状が酷くなって措置入院になるなり、事件起こして収監されるなり、
事故や災害にあうなどの外的な要因でネットを断たれない限り、
自分の意思でその自他を傷つけるだけの無益な荒らし行為を止めることができない
強制的な介入がなければ暴力や自傷をやめられないなんて、普通に哀れな存在だと思うよ
0878没個性化されたレス↓垢版2019/09/12(木) 22:45:53.68
ネットの荒らしはどうしようもないってそれ90年代から言われてるからね
でもずっと荒らしにかまってきたのもまた2chの歴史だと思うと感慨深いね
0879没個性化されたレス↓垢版2019/09/12(木) 22:56:44.71
"ネットの荒らし"がどうしようもないというより、
"どうしようもない人"がネットでも荒らしをしてる
って認識の方がより的確と思うかな
0880没個性化されたレス↓垢版2019/09/12(木) 23:00:33.43
今ごろどうしてるかな・・・かの「どうしようもない人」は
0881没個性化されたレス↓垢版2019/09/12(木) 23:03:35.28
>>831
INTPってあんま犯罪者いないからさ
悪人といえば研究の結果大量破壊兵器を作ってしまう科学者くらい
0883没個性化されたレス↓垢版2019/09/12(木) 23:27:31.70
>>882
なんでや!白百合は綺麗やろ!
0894没個性化されたレス↓垢版2019/09/13(金) 02:52:24.53
一文目が「たしかにね」なせいで油断してると二文目まで読み進めてしまうのが悔しい
0896没個性化されたレス↓垢版2019/09/13(金) 04:24:43.07
>>876
俺はNeが強いINTPだけど
親友がESFPで妻がESFJだよ
二人とも感情に振り回されすぎて
「お前には知性というものが無いのか」と思う時はあるけど
皮肉な事に彼女らの方が勉強(特に語学)が出来るんだ
妻は留学経験ないのにTOEIC900超えている
イライラする事は多いけど対人関係が苦手な俺にとって
外交的で現実的な二人にはよく救われてるよ
0898没個性化されたレス↓垢版2019/09/13(金) 13:33:54.66
心理機能の得意不得意であって、それが能力に直結するわけでもないからね
0902没個性化されたレス↓垢版2019/09/13(金) 15:26:47.99
>>901
疲れた→死にたい
この因果関係(→の部分)がよくわからない。
死に対する願望はどこから来るのか。死に対して、何を期待しているのか。
別に煽ってるわけでもなんでもなくて、単純に疑問に思う。
0903没個性化されたレス↓垢版2019/09/13(金) 15:38:00.05
疲れ(疲労)は末梢神経や中枢神経が疲労感覚を感じている状態だから
死ねば当然神経が働かなくなって疲労感覚は消える
疲れを無くすために死ぬとういうのは論理的に矛盾してない
0906没個性化されたレス↓垢版2019/09/13(金) 15:42:15.48
>>903
的外れ
戦争を解決するには人類は滅ぼせばいいとか自慢気に言っているレベル
中学生じゃないんだからさ
0907没個性化されたレス↓垢版2019/09/13(金) 15:53:46.35
>>906
それは倫理的な正しさ
>>903
は論理的な正しさ
因果関係の有る無しの話で
社会通念上のどうこうの話はしてない
もし批判したいなら矛盾している箇所を突けよ
0908没個性化されたレス↓垢版2019/09/13(金) 16:13:47.83
>>907
頭が悪すぎる
もしかして釣りなのか?
死や滅亡は倫理以前に論理的にも間違えていてただの揚げ足とりのレベルなんだよ
猿の手話なんて喜んで使いたがるのはうだつの上がらない陰気な妄想に逃げたがる厨房ぐらいだろ
実際中学生なんだろうなぁ
餓鬼は隔離できないかな
0909没個性化されたレス↓垢版2019/09/13(金) 16:23:05.41
>>903
疲労感覚を無くせば疲労感も無くなるってのはわかってる。
疲労感を無くすために死にたいってのは、問題解決の方法としては、単純あるいは安直に過ぎるのではないか、という疑問を抱いている(疲労感を無くす方法は、他にも有るのではないか)。
そうである以上、死に対する特別な期待があるのではないかと思った。
で、その「特別な期待」の具体的な内容を知りたい。
0910没個性化されたレス↓垢版2019/09/13(金) 16:25:34.67
不毛すぎる…
>>905でもう答えが出てるじゃないか
物を知らないからピンとも来てない上に個人的な私怨で意地でも相手にしないと考えてるんだろうけど愚かだわ
0912没個性化されたレス↓垢版2019/09/13(金) 16:58:37.52
思い込みや定説・常識に囚われていると、相手(や世界の成り立ち)を自己勝手流に規定してしまい、物事の見え方が狭くなる。
ラベルを貼ってしまえば何かわかったような気分になれるけど、いったい何パーセントくらいを理解できたといえるんだろうね。
狭い視野に留まって満足しているのが大半の人間なんだろうな。
なんだか俺も疲れてきたよ(笑)
「死にたい」という、死に対する積極的な願望までは抱いてないけどね。
0913没個性化されたレス↓垢版2019/09/13(金) 17:04:52.82
理論上、神経が働いてないところを「感じる」ことは出来ない
演繹的に考えて死んだ後「感じる」ことはないと言える

もし死んだ後、疲労などを感じているのなら
それは神経の反応ではないから我々のいう「疲労」や
「感覚」ではない
0914没個性化されたレス↓垢版2019/09/13(金) 17:19:34.40
>>912
批判されて相手を恨むよりもまず自分の間違いがないかと反省する癖をつけましょう
意見の否定と人格の否定を分けて考えましょう
それができるようになって初めて他人と議論ができるスタートラインに立てます
頑張りましょう
0915没個性化されたレス↓垢版2019/09/13(金) 17:43:33.54
>>914
文章に具体性が全くないね。
いろいろと指摘したいところがあるけれど、まず、どこをもって俺が「批判されて相手を恨」んでると思ったんですか?
そもそも批判と呼べるほどの意見があったんですか?
俺の意見(質問)の内容も、勝手に解釈して、俺の質問に対応した答えは返ってきてないってのが現状でしょ。
この状況で、そもそも批判と呼べるほどの意見があったんですか?
恨むも何も…そもそも恨みようもないでしょ(笑)
他の人の書き込みと混同して、勝手に俺と他人を同一視してるんじゃないのですか?

そんなあなたに、俺が最近知った、素晴らしい言葉を贈ります。
同一視しない癖を付けましょう。頑張りましょう。
0917没個性化されたレス↓垢版2019/09/13(金) 18:26:23.95
INTPって一番IQ突出してるよな
IQ高いと生き辛さ感じるらしいけど、おまえら実際どうなん?
先天的にIQ高いから内向型なのかね
0918没個性化されたレス↓垢版2019/09/13(金) 18:30:00.17
それにしても>>914はMBTIスレのテンプレにするべき箴言やな
あほ餓鬼や現実逃避のオカルト信者ほど必要なレス
議論や会話をする上で必須だからな
0919没個性化されたレス↓垢版2019/09/13(金) 18:31:57.34
>>917
スレ読み返せ
IQが高いなんて嘘だとわかるぞ
そもそもMBTIは良いことしか書かないから自己肯定してもらいたいだけのならず者が集ってくる
MBTI側も商売としてそれを狙ってやってるんだろうけどとても誉められない
0920没個性化されたレス↓垢版2019/09/13(金) 18:38:42.94
MBTIって全く信用できないのかね
MBTI関連の本も高すぎだろ。手が出せんわ。市の図書館にもねーし
0924没個性化されたレス↓垢版2019/09/13(金) 20:48:06.05
I内向かE外向
N直感かS現実
T論理かF情緒
J決断かP柔軟
これって微妙な位置にいる奴には、効かない
やはり血液型占いに毛が生えた程度
0926没個性化されたレス↓垢版2019/09/13(金) 23:06:32.17
『血液型性格分類』のwikipedia
> 血液型性格判断も広く血液型占いと呼ばれることがあるが、占いの方の記事では、血液型同士の相性や運勢、血液型の星座との組み合わせの占いを扱う。

MBTIに対するソシオのように、血液型界隈でも相性診断は住み分けされてるんだな
0929没個性化されたレス↓垢版2019/09/14(土) 01:35:37.69
>>896
奥さんTOEICかっこいいな、教わりたいよまじ。知性と言うよりは理性じゃない?どういうとこにイライラするの?
0931没個性化されたレス↓垢版2019/09/14(土) 06:32:48.27
だよな俺もTOEIC700取ったけど、実際アメリカ人と話した時
全く喋れず(咄嗟に単語が出てこない)酷い会話だったからな
まぁ、でも帰国子女とか留学なしで900は凄いよ
努力してんだね
0934没個性化されたレス↓垢版2019/09/14(土) 12:41:46.14
技術/研究畑ならTOEICの勉強をするより専門用語と中学レベルの英文法を体に染み込ませる方が大事よね
0935没個性化されたレス↓垢版2019/09/14(土) 13:27:35.50
意味のない勉強をすることに何の意味があるんだよ…
研究や技術ならそんなものよりTOEFLだよ
残念なことに大学院の試験にTOEICが導入されているけどね
0936没個性化されたレス↓垢版2019/09/14(土) 13:43:49.15
客観的な指標として示せるからだと思う
>>930が言うように日本ではまだTOEICの信仰が強いため取得することで信仰者には有効
実践となると交渉スキルやコミュ力が関わってくるからまた違うんだろうな
資格の取得を努力や計画性ととる人もいる、そういう人にも有効
0937没個性化されたレス↓垢版2019/09/14(土) 15:57:24.51
MBTIアンチ君いろんなスレ荒らし回ってるね
最近はキャラスレ群がお気に入りなのかな?
0942没個性化されたレス↓垢版2019/09/14(土) 17:38:15.44
8月下旬からMBTIアンチたちが陰キャガキ嫌いマンとか敬語荒らしになってMBTI群スレを荒らし回ってるよな
0945没個性化されたレス↓垢版2019/09/14(土) 17:39:04.94
自分が陰キャガキ嫌いマンって言われて悔しいからって陽キャ大人嫌いマンは無いわー
0948没個性化されたレス↓垢版2019/09/14(土) 17:53:20.76
金曜日飲み会だったんだが
こういうとき、くだらないことで笑える性格だったらと心から憧れる
0950没個性化されたレス↓垢版2019/09/14(土) 19:10:10.50
心通わせる人達との飲み会なら楽しいんだけどね
会社の義理で出る飲み会は苦痛でしかない
0951没個性化されたレス↓垢版2019/09/14(土) 19:36:17.73
>>948
それは単にお前が能力が低い人間だからだろ
INTPに限らず普通以上の能力を持ち合わせている人間なら普通にやれる
0954没個性化されたレス↓垢版2019/09/14(土) 19:55:58.97
めっちゃうんこしたくなってきた
0956没個性化されたレス↓垢版2019/09/14(土) 20:05:43.59
INTPって頭の中では色々いい考えがあるんだろうけどそれをちゃんと伝えない限りなにも進歩なさそうね
0957没個性化されたレス↓垢版2019/09/14(土) 20:06:28.93
>>956
つたいえない限りというか実際に行動に移してみない限りというか
0959没個性化されたレス↓垢版2019/09/14(土) 20:53:31.50
相手に同程度の教養や知識があるという前提で話す傾向はある
まあ自分を基準に考えてしまうのはINTPだけのことではないだろうが
0962没個性化されたレス↓垢版2019/09/14(土) 21:37:04.01
何故か同じタイプに分類されるやつは似てる感じ。
似てない奴って気分とかで判定がブレてる奴か、微妙な位置の判定の人。
俺はINTは振り切ってる大体いつもINTP
そういえば学生の頃、某大型スーパーのバイトテストみたいなのでMBTI試されたな。
面接では獲る気ぽかったのに、多分INTP判定がでて弾かれたくさい
真面目にテスト受けた俺もバカだったが。
0963没個性化されたレス↓垢版2019/09/14(土) 21:42:39.67
痛々しい
アホが思い上がってる感も痛々しいが唐突な自分語りで痛々しさが倍加する
誰か止めてやれよ
0965没個性化されたレス↓垢版2019/09/14(土) 21:55:23.66
>>956
大きな課題だね
考えが不完全な状態だと発言や行動に移さないのは、周りから見れば動いていないのと同じ
誰でも気づくようなことでもバンバン発言した方がいい、言ったもの勝ち
0967没個性化されたレス↓垢版2019/09/14(土) 22:18:12.21
>>966
計画っていうとJ型のニュアンスを感じるけどどうなんだろうね

自分は話す前にシュミレーションはよくする。
相手の出方を数パターン想定しといてそれぞれの対応を用意しとく。
このシミュレーションの時点でどう対応しても無理そう(伝わらなさそう)ってなったら話す前に諦める。
0969没個性化されたレス↓垢版2019/09/14(土) 22:40:05.83
>>968
967だけど寝不足とかじゃなければ大抵は別に困らない
むしろ即興は得意かも

ややこしい案件とかは事前シミュレートしとかないとヤバい
0971没個性化されたレス↓垢版2019/09/15(日) 00:54:45.95
>>963
思いあがってるように見えないんだが?

そこそこの企業だと面接時にMBTI使うところあるよな
まずEとFとJが好ましい
INT〇は即不採用なんで。お帰りどうぞ
0974没個性化されたレス↓垢版2019/09/15(日) 01:25:48.14
会社でMBTIテストさせたほうが人を管理しやすいと思ったけど
そういう弊害もありそうだな…
0977没個性化されたレス↓垢版2019/09/15(日) 07:46:13.58
Intoの心理機能がそもそも社会で使いやすくないから、代替と劣等の成熟は避けられない。飲み会行くだけ偉い。
0979没個性化されたレス↓垢版2019/09/15(日) 07:57:33.70
シュミレーションしないわ
会話だから瞬発力大事だから反射でやってる
ただ得意じゃないことを反射でやるとミスる可能性が高い。その時のために普段からジャニーズのアホ可愛い系みたいな感じでやってる
0980没個性化されたレス↓垢版2019/09/15(日) 09:56:41.04
INTだと会社だと不採用なのか
それならそうと言ってくれたら若いうちから打つ手はあるのにな
0981没個性化されたレス↓垢版2019/09/15(日) 11:19:01.36
偽ってESFJやENFJらへんになるであろう選択肢選んで、
面接突破させても合わないで自主退場するだろ
0982没個性化されたレス↓垢版2019/09/15(日) 12:50:36.47
>>980
いっそのことINTPは保護して労働免除が世界の為にも良いんだろう。
研究所でも要らないんだろうし
0984没個性化されたレス↓垢版2019/09/15(日) 14:43:52.72
飲み会に行かないとどうなるかを適切に分析もできずあーだこーだ言うのは単にお前が頭悪いだけじゃと言いたくなる
リスクヘッジも満足にできないのはINTPは関係ない
0988没個性化されたレス↓垢版2019/09/15(日) 19:44:22.56
INTPだけど飲み会の誘いが来ないよう事前に事情を説明してあるので無問題。
HSP万歳
0989没個性化されたレス↓垢版2019/09/15(日) 20:03:36.20
こいつみたいなガイジアピールしてる奴居たけどあんなん悲惨やで
あんなのにはなりたくないわ
あんなんカタワや
0990没個性化されたレス↓垢版2019/09/15(日) 21:55:28.32
INTPですが生きるのは中々辛いです
0995没個性化されたレス↓垢版2019/09/16(月) 00:41:19.02
特殊な知を追い求めないと無理
平々凡々の世界なら、他のタイプの優位性には勝てない
0998没個性化されたレス↓垢版2019/09/16(月) 01:32:41.69
>>996
いまいちなにが言いたいのかわからんかった
2人いるけどどっちのこと?どこらへんがINTPっぽい?
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