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【MBTI】INTJ型の雑談スレッド part27
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0001没個性化されたレス↓2019/11/13(水) 14:56:12.74
主機能…Ni(内向直観)
補助機能…Te(外向思考)
代替機能…Fi(内向感情)※外向/内向問わず単に「F」とする説あり
劣等機能…Se(外向感覚)

全体からディテールの完成へ/収束思考型

********** 注意 **********

日本MBTI協会HP
ttp://www.mbti.or.jp/

正式には協会のセッションを受けるものなのでweb診断を鵜呑みせず、自己責任の範囲で利用しましょう。

※前スレ
【MBTI】INTJ型の雑談スレッド part26
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/psycho/1572614800/l50
0002没個性化されたレス↓2019/11/13(水) 15:29:35.58
スレ立ておつ
0003没個性化されたレス↓2019/11/13(水) 15:39:00.97
いきなりですか質問失礼します
受験生のINTJですが、皆さんはどうやって受験乗り切りました?
なんかアドバイスあればお願いします
0005没個性化されたレス↓2019/11/13(水) 16:03:15.28
>>3
(´-`).。oO(ダメなほうのINTJなので受験勉強したことない...確実に受かるレベルの学校受験して遊んでた...偉いな君は...)
0006没個性化されたレス↓2019/11/13(水) 16:24:05.69
>>3
面接で
「君みたいな才気ばしった子は、ウチ、とらないんだよねぇ」

と言われたことはある
0008没個性化されたレス↓2019/11/13(水) 16:59:41.79
>>1
>>3 乗り切ったっていうか乗り切れるの前提で科目数多いところつまり上位国公立に入ると快適
面接もないし
0010没個性化されたレス↓2019/11/13(水) 17:28:59.04
どのへんの成績だとこうなって、こういうコースで、あれは無理だろうなどうせこうなるんだろうな
とわかるので、何の夢ももてない
0012没個性化されたレス↓2019/11/13(水) 18:38:13.66
報酬待遇悪くてもやりたい事を仕事にするか、やりたくないことだけど報酬待遇良い仕事に就くか・・やりたくなくて報酬待遇悪い仕事しか選択肢が無い場合生活保護受給が得だけど下手に学歴が高いと通りにくくなるだろう。勉強に励んだ事が裏目に出る
0013没個性化されたレス↓2019/11/13(水) 18:49:40.55
(´-`).。oO(というか何を目指してどんな学校に行きたいか分からないとアドバイスも何も...
単純に勉強のやり方を聞いてるのかしら
ダメなほうのINTJだけど目標決まってれば自主的にガンガン勉強できる)
0014没個性化されたレス↓2019/11/13(水) 19:53:35.43
>>9 副教科?特に悪かった記憶もないけど覚えてないな
内申とか一般入試では不要だし
そういえばAO入試とか行きたい大学の学部になかったのもあるが嫌いだったけど今思えば変に好き嫌いせず狙っても良かったな
性格的に無理だったような気がするが…
0017没個性化されたレス↓2019/11/13(水) 21:07:48.51
受験ね
中学でこけてDqn高校いったから絶望的な戦いだったけど
浪人して教科切り捨ててアホみたいに勉強したらアホみたいにのびた

てか今の環境と学力レベル、狙う方向性がわからんと
なんとも言えんのう
0018没個性化されたレス↓2019/11/13(水) 22:03:36.87
今日ずっと勉強してた
テキスト読み込んで要点まとめてただけだが
キリの良いところまで...ってやってるうちに次の章もやるか、もう1ページでやめようって止まらなくなって
結果書きすぎでめっちゃ手痛い
0019没個性化されたレス↓2019/11/13(水) 22:47:18.79
ドケチではないけどムダ使いは大嫌い
金は大好き
人生の安心材料
最大のね
0020没個性化されたレス↓2019/11/13(水) 23:21:17.64
>>3
受験らしい受験してないからな
基本30位までだし副教科も無勉100点がしばしばあるぐらい得意だった

だがセンター試験では初日の帰りのバスで逆走して見知らぬ真冬の土地を駅を目指して何キロも歩くドジを発動した
Google マップなどある訳もない当時
無駄に見た目がひねていた為助ける大人などもなく
少ない手持ちの金でなんとか帰れる区間までひたすら歩いた
平然とした顔をしながら迷い(心の中ではマジで泣きそう)平然とした顔で午前に帰宅したアホである
親は遊んで帰ってきたと勘違いしていていたがお前の息子は帰りが午前様になるまで道に迷っていただけだ
本番ともいえる二日目も何食わぬ顔をして問題なく回答したが気を抜くと眠りそうなぐらい寝不足だった
ちなみに模試より点がよくて逆に納得できなかった
今も冬の思い出といえばバスで逆走したドジ極まりない思い出がハイライトだ
INTJがINTJに送るアドバイスはこれ一つ
すぐ答えが手に入るいい時代だから絶対時間割以外にも大まかな道と運賃とバス停は確認しとけ
大事な時にドジが発動して最高にアホらしいことになる
0021没個性化されたレス↓2019/11/13(水) 23:45:19.46
そんなことより、裕福な家に生まれて受験はせずエスカレーター、嵐山の舟で和歌読んだり、骨董雑誌「目の眼」で語ったりして
生きていきたいわ
0022没個性化されたレス↓2019/11/13(水) 23:55:45.87
わかるわー
大事なときって行き方や時間を5回くらいは確認する
自分の記憶力も、表札の確かさも信じていない
0023没個性化されたレス↓2019/11/13(水) 23:57:57.47
アドバイザーを気取った自分語り恥ずかし過ぎない?
そんなアドバイス(笑)なんてタイプ関係なく受け入れられるわけないよw
0024没個性化されたレス↓2019/11/14(木) 07:12:41.81
INTJ特有の勉強の仕方とか無いのかなと思ったんだけどどうなのかな
0026没個性化されたレス↓2019/11/14(木) 08:30:11.44
INTJ向きのというなら認知負荷をなるべく下げて学習作業を効率的にかつ集中して行える工夫をツールを使って実現するとかでは。要はタスク管理を徹底する。

単純な暗記はAnkiを使って関係性はScrapboxに纏めて学習時間や生活習慣管理はたすくまを使う。

テキスト関連はPDF化してPolar BookshelfでIncremental ReadingしながらPolar Connect経由ででバンバンAnkiに1問1答形式にカード化して隙間時間でガンガン覚えて行く。

実行した1日のタスクは毎日たすくまからEvernoteにレポートを送信してそこでレビューして改善点を洗い出してたすくまのリピートタスクへフィードバックして行く。

マスタータスクリストはDynalistで管理。
アウトライナー上でシェイクしながら考える事を覚えると得意のメタ認知能力も生かせるし、常に人生の意味自体を考えながら今の行動を選択する事が習慣化出来ると思う。
やっていると受験とか就職とかの捉え方自体がだいぶ変わると思う。

PCとiPhoneが必要だけどお金が掛かるのはたすくまとiPhone用のAnki Mobileだけで合計で7千円くらいかな。

たすくまはiPhoneが無いと使えないけどAndroidならAnkiアプリが無料という利点はある。
その場合たすくまの代わりになるアプリはちょっと難しいけど、タスクシュート式の代わりにTodo系のアプリで上手く工夫やるしかないかな。
0027没個性化されたレス↓2019/11/14(木) 08:57:35.44
>>26
おお、詳しいね
自分もすでにankiとアウトライナー(NaNaterry)は活用してて、他にはポモドーロテクニックとか使ってる
ただアウトライナーは自分の思考をまとめるときにしか使ってなかったからタスク管理に使うのは参考になる
0028没個性化されたレス↓2019/11/14(木) 09:23:32.72
>>27
似た事をしてる方がいて嬉しいですね。
自分も正式な形のポモドーロ・テクニックではないのですが、頭を使う類の作業に関してはたすくま内のリピートタスクを全部25分単位に設定して5分の小休憩とセットにする簡易的なポモドーロ管理をしてます。
過集中的に長時間連続して作業すると脳内リソースが枯渇してその後が全く使いものにならなくなってしまうんですよね。

アウトライナーを使ったタスク管理の話なら、まだお読みでなければTak.さんの『アウトラインプロセッシング入門』と『アウトラインプロセッシングLIFE』が凄くお勧めですよ。
0032没個性化されたレス↓2019/11/14(木) 16:11:08.05
凄いなあとは思うけど勉強する為にアプリとか使うこと自体が面倒だと思っちゃう
いつも自分で思うけどすごい面倒臭がり
INTJって面倒臭がりな人多い?
0034没個性化されたレス↓2019/11/14(木) 16:43:43.46
しゃせいしゃせいしゃせいしゃせいしゃせいしゃせいしゃせいしゃせいしゃせいしゃせい
0036没個性化されたレス↓2019/11/14(木) 18:29:52.12
>>32
やる時はちゃんとやって責任取るけど
責任が発生することが多いからできる限り面倒な事はやりたくないな
自分の事に関しては仕事じゃなければ後回し
「いつかやる」が結構山積みになってて時間があるのに
始めるまでのエネルギーがかかるという理由でやんなかったりする
0038没個性化されたレス↓2019/11/14(木) 19:15:24.41
仕事や学校だと、はりきってできる限りの事をするのに
プライベートだとグータラ超人なの辛い
休日の予定を立てても、やらなくていっかーってなる
初動が遅いのがウィークポイントだよね
0039没個性化されたレス↓2019/11/14(木) 19:27:18.01
ふと思い出したんだが
身内が自殺未遂で植物宣告されたとき最後に医師に「植物で延命するか呼吸器外して逝かせるか」って選択迫られたとき
親戚→大泣きしながら植物でも生きてくれれば引き取って私が世話する!だから延命して!
自分→死にたいと思った人を意識もないまま植物で延命するのはこちらの我儘だ、呼吸器外して楽にさせてください
結局自分の決断が採用されたが感情捨ててこの決断INTJぽいのかな
今でも後悔はしていない、暗い話ですまん
結構医療ドラマとかで脳死です余命あと〜ですで取り乱す人受け入れる人の描写多いけど
こういうときMBTI的に意見分かれそうってふと思った
という独り言です、おわり。
0040没個性化されたレス↓2019/11/14(木) 19:28:32.68
>>38
わかる
始めると攻略するのにのめり込むけど初動は超遅い
尚そのためにアプリとかソフトとか用意するのがもう面倒
0042没個性化されたレス↓2019/11/14(木) 20:36:50.79
>>39
死にたい人を死なせてやるのは思いやりだと思う
0043没個性化されたレス↓2019/11/14(木) 20:44:14.17
自己→自己
自己→他者
他者→自己
他者→他者
//www.youtube.com/watch?v=G6F56ZgKxQc
0044没個性化されたレス↓2019/11/14(木) 20:48:07.58
健常時の意見とか証拠あったら本人の意思尊重して死なせる。できれば安楽死
自分が病人と同じ状況でも死にたい
残した家族を疲弊させてまで植物で生きる意味が感じられない
年金目当てとかは論外だし
脳内お花畑のタイプだと将来治療法が確立されるかもみたいな事を言うんだろうけども
0045没個性化されたレス↓2019/11/14(木) 21:02:42.31
INTJって安楽死・尊厳死は賛成派が多そうね

死生観からして世の大多数とは合わないんだろうな
0047没個性化されたレス↓2019/11/14(木) 21:06:04.24
100%障害児が生まれるとわかってる状況で産もうとする女も理解できない
0049没個性化されたレス↓2019/11/14(木) 21:09:41.22
>>47
所詮男だから俺はそれは分からない

ただライフプラン考えるとやっぱり反対せざるを得ないよな
ベンサム的功利主義じゃないけど幸せってある程度までは定量化できてしまう
産まれてくる本人、育てる両親の幸せの期待値が低いのであれば、自分は反対に回る
0050没個性化されたレス↓2019/11/14(木) 21:17:36.10
>>39
成功してたらその人は誰にも看取られず死ぬことになったわけだし
呼吸器を外すまで親類縁者と名残を惜しんで皆に看取られながらあの世へ旅立てたのなら
私はそんなに悪い死に方ではないと思ったよ
0051没個性化されたレス↓2019/11/14(木) 21:25:41.99
>>50
発見者=自分だったのもあるが
自殺するほど生きるのが辛いと思ってる人を無理矢理生かしたいと思わなかった
確かに外すって決めたあとお別れの時間もらえたわ
0052没個性化されたレス↓2019/11/14(木) 21:30:56.04
>>48
完全に機械で心臓動いてるだけの状態だった
思い返すと発見から亡くなるまで記憶曖昧な部分多くて相当動揺してたんだろうけど
何故かそのへんの判断だけは冷静で鮮明に覚えてる
こういう究極の選択とかの場合、本能的なMBTIのタイプ別の言動出てきそうだなと思った
0053没個性化されたレス↓2019/11/14(木) 21:34:36.17
うちは自殺だから究極だけど
末期癌余命宣告で
辛いけど抗がん剤投薬続けて少しでも延命する
苦しいので抗がん剤はやめてそのかわり死期も早まる
とかすごい意見分かれそう
0054没個性化されたレス↓2019/11/14(木) 21:48:21.42
どうしても延命してやらなきゃならんことがあるなら生きるが
そうでなければ終わりを受け入れるかな
0055没個性化されたレス↓2019/11/14(木) 22:03:24.49
死生観みたいな宗教的な事柄はわりと普段から考えてるからうろたえはしないかな
どちらかと言うと目の前の日常生活のほうが……
0056没個性化されたレス↓2019/11/14(木) 22:08:49.50
独り言だったけど意外と意見書いてくれて参考になりますありがとう
自分は延命を選択しない決断をしたけど誰にも咎められなかった
ドラマでもよく見るけど脳死とかなんで呼吸器外すの?まだ心臓動いてるじゃない!
とかってなるタイプは何型なんだろ
0057没個性化されたレス↓2019/11/14(木) 22:12:09.89
東洋観は深いね
0058没個性化されたレス↓2019/11/14(木) 22:17:49.66
デカルト
犬がなく=机がきしむ=脳死とかなんで呼吸器外すの?まだ心臓動いてるじゃない!
0059没個性化されたレス↓2019/11/14(木) 22:30:44.01
成功の条件もある程度までは定量化できてしまう

成功する経営者の条件も判明しているらしく、チェック項目がいくつもあるらしい
ただ、経営能力にIQは関係ないらしく、ある日チェック項目からIQは消えたらしい
0060没個性化されたレス↓2019/11/14(木) 22:41:28.26
>>47
職場に聴覚障害者いるんだけど、その人聴覚障害者と結婚して子供産んで子供も聴覚障害者だったわ
なんだかなーとモヤモヤしたわ
子供は将来親のことどう思うんだろう
0061没個性化されたレス↓2019/11/14(木) 23:19:05.01
INTJのFiって日常レベルの感情はスルーだけど
重めの話には呼応するんよな

多くの人のFiは、日常レベルには構うが
重めの話はスルー

で、多くの人→いい人、INTJ→やな奴
人間社会っておもしろいわ
0062没個性化されたレス↓2019/11/14(木) 23:45:13.15
グルーミングに参加しない奴は排除するのが社会性の生物なので
人間社会限定ではない
0063没個性化されたレス↓2019/11/14(木) 23:52:06.33
>>61
ホントだ

ていうか、若い時それに気づいてからは、人間関係を重視しなくなったわ
足並み合わせろとかアイデアよこせとか、日々労力とられまくるわりに、いざという時だれもたよりにならないからな
常日頃セコセコ気をつかうのが割に合わない
0064没個性化されたレス↓2019/11/15(金) 00:57:26.78
自分の良い部分は誰でも分かる
自分の駄目な部分は気付きにくいし他人の世話になったことや迷惑かけてることも気付きにくい
Se劣等だとこの気付きにくいことが人一倍気付きにくい
0065没個性化されたレス↓2019/11/15(金) 01:22:43.31
>>32
面倒臭がりだよ
漕ぎ方を意識しちゃうと自転車に乗れなくなるタイプ
普段は適度に手を抜いて迫ってきたら集中して終わらせる
受験勉強も他のこともそうやって乗り切ってきた
0069没個性化されたレス↓2019/11/15(金) 18:07:03.19
皆家族のMBTI型知ってる?
うちは母がINTJで、他はバラバラ・・・
全部のイニシャルそろってる
0072没個性化されたレス↓2019/11/15(金) 19:36:12.21
一応母親の義務は果たしてると思うぞw
ぶっちゃけ診断するまで気づかなかった仮面INTJ

よく考えたら家では無表情多いし、趣味は若者向けでも好きになったりするし
大きめの本棚あったし、子には色々習い事させてたし
ESFJの父と衝突繰り返すし
家事が嫌いな所とかINTJだなーと思ったわ
0073没個性化されたレス↓2019/11/15(金) 19:54:05.60
母親にはなれるんじゃない?
子供いないし願望もないけど
タイプ関係なくこんな母親にはなりたくない像だけはある
公共の場でママ友と雑談夢中で子供放ったらかしとか家計事情もあるけど産後すぐ仕事復帰して1番大事な時期にコミュニケーション取らなかったり
0074没個性化されたレス↓2019/11/15(金) 19:58:33.71
T型の人、子供いらねーよって思考の人が多くてそりゃ人類感情型のほうが多くなるわな
0077没個性化されたレス↓2019/11/15(金) 20:20:48.24
気が利かないし家事テキトーな母ちゃんか
でも子供のための戦略は練るだろうな
0078没個性化されたレス↓2019/11/15(金) 20:31:23.80
INTJ母だけど調べ尽くして子育てしたから子供の運動神経バツグンなった
子供が性格変でもカースト上位行けるように頑張ったわ
子供が調子乗ってなんかプロなりたいとか言ってるけどスポーツは身長と筋肉の種類という遺伝大きいところがプロレベルでは大きく関わってくるのがなかなかしんどい
どうにもならないからがんばれ
家事は嫌い
0081没個性化されたレス↓2019/11/15(金) 20:39:01.64
うちは父ISTP、母ISFJだな
家庭は平和で飯は美味かったけど基本放任主義で教育らしいことはされなかったな
そんな環境だからか多分INTJとしては比較的競争心の薄い性格に育ったな
0083没個性化されたレス↓2019/11/15(金) 20:51:53.25
>>81
自分もたぶんそうだわ
親兄弟のタイプ知らないけど
放任だしやりたいことはやらせる、但しモラルやマナーには厳しかった
習い事も塾も行ってたけど教育ママ的にやらせるんじゃなくて自分がやりたいって言い出したから通わせてくれてた
自分が親になっても多分子供が相当頭悪くてどこの学校も入れませんみたいなヤバさじゃなければやりたいことやらせるかも
0085没個性化されたレス↓2019/11/15(金) 21:03:49.10
>>72 です
結婚願望低めなのはやっぱ共通か
でも意外と放置とかは無かったよ
将来に繋がりそうな事を子供にやらせる感じかな
「これ食べたい」とかは却下だけど
「これがしたい」ってのは叶えてくれる
一方モラルやマナー、世渡り術等は苦手かなやっぱ

ISが親御さんか
服のセンス良さそう
0087没個性化されたレス↓2019/11/15(金) 21:15:58.21
INTJて家事は初期に効率化してしまい、スキマ時間で投資とか謎内職とかはじめるタイプだとおもう
0088没個性化されたレス↓2019/11/15(金) 21:16:44.79
父ESTP母ISFPだけど親から何かを順序立てて教わったことはほとんどないな
基本放任主義でこちらに対しては何もいわなかった

ただ人の話が聞けないようで、こちらがアドバイスしたり、逆に相談に乗ってもらったりというのが
ほとんどできない性格なので(最終的に喧嘩になる)進学就職なんかの時は全部独りで決めたし、
離婚の危機とか、父が病気で手術したときとか、こちらが何の役にも立てないのはしんどかったな
0089没個性化されたレス↓2019/11/15(金) 21:34:59.77
両親いない今となってはだけど
幼い頃から自主的に勉強する子で手先も器用だったけど兄弟と父には明らかにINTJらしさを感じない
母親はNTぽいかなとは思うけど
むしろその家庭環境で何で自分はINTJなのか
遺伝子学じゃないけど父母のタイプの相性もあるのかな
0091没個性化されたレス↓2019/11/15(金) 23:00:43.97
血がつながってても
タイプが似るわけではないんだな
ホント、どこからNが出てくるのだろう…
0092没個性化されたレス↓2019/11/15(金) 23:04:30.34
うちは親父がISTJで、そこそこの学は与えてくれたけど
何も言わなくても世間通りにするだろう的に思ってたのか
NTとして役立つ考え方は正直あまり・・・
生き方や思考法は我流だな

おかげでSiはさほど苦手じゃないけど
俺自身は改善厨で明らかにNT思考だからINTJで間違いない
0093没個性化されたレス↓2019/11/15(金) 23:07:32.07
ガキの頃、INTP?の叔母に懐いていたから
たぶん生まれつきのNなんだろな

いろんな人の家族のタイプ聞いてると
遺伝で多少の偏りはあるのかもだが
ランダム要素の方が大きい気がする
0094没個性化されたレス↓2019/11/15(金) 23:40:24.20
まあ別タイプが家族にいる方が色々学べてお得だよな
家族全員INTJなのを想像したら、家族ごと世間からハブにされそう
0095没個性化されたレス↓2019/11/15(金) 23:47:15.66
自分以外の家族全員S型だわ
親戚のおじさんがENTPだからその人に懐いてた
0096没個性化されたレス↓2019/11/16(土) 00:25:19.17
兄弟ISTPのプー太郎期間が一年になろうとしている…
いつになったら働くんだろうか
0098没個性化されたレス↓2019/11/16(土) 01:16:44.50
金を稼げなきゃ生活保護だから
生活保護の前に家族が扶養する義務が出てくる
働ける人をは養いたくない
新しい古いはどうでもいい
0099没個性化されたレス↓2019/11/16(土) 02:55:32.09
そういや女で無職の場合、産ませれば働かなくていいとかもいうけれど、XYじゃなくてXXなんだからそっちが
増えるほうが理屈ではやばいような
0100没個性化されたレス↓2019/11/16(土) 03:33:35.46
>>99
一人っ子政策であと30年待たずに男だらけの高齢社会がやってくるチャイナでも同じこと言えるの?
0101没個性化されたレス↓2019/11/16(土) 04:34:28.48
能力の高い父 XY(俺様の能力が子の代でオフスイッチ) × 能力の低い美人 XX(息子のみイケメン、娘の容姿はオフスイッチ)

跡継ぎがバカイケメンのときの破壊力を、みんな知らないから
0102没個性化されたレス↓2019/11/16(土) 06:15:21.22
XXとかXYとかなんの話してんだよ説明しろボケカス
こういうところが配慮足りないって言ってんだよマヌケ
0105没個性化されたレス↓2019/11/16(土) 08:32:16.34
記号だけで考えると命題論理のレベルになりやすい
量化記号(∀:すべて、∃:少なくとも一つはある)の区別を踏まえて
述語論理のレベルで考えないと危うい
0106没個性化されたレス↓2019/11/16(土) 09:02:43.58
整形美人と結婚したら、父親がイケメンでないインテリの場合、能力のないブサな跡継ぎが産まれるのか
芸能人と結婚する男は懐が深い
0107没個性化されたレス↓2019/11/16(土) 09:27:03.90
遺伝厨はINTJじゃないから消えなよ
自分を無能っていって恥じないTJがいるかっての
お前の出来ない言い訳は見飽きた
0109没個性化されたレス↓2019/11/16(土) 10:05:35.51
有名人みてみると結構おもしろいよ
一族の雄が優秀で、そんな優秀でもない女性=母の場合、潜在スイッチをもっている可能性はあって、
でもオンになる確率は50%とか 
0110没個性化されたレス↓2019/11/16(土) 11:17:28.27
父ちゃんの経歴や業績はこれでもかというぐらいにでてくるのに、嫁の話がでてこない場合
子孫の経歴が崩れていってて面白いというケースはある
女の場合はXX創造・流出というか、閃光して数世代にわたって波及することがあるのかも
0111没個性化されたレス↓2019/11/16(土) 11:21:11.01
INTJどころかNTも遺伝じゃ発生しないがな
Nぐらいまで拡大してやっと傾向あるかな程度
0112没個性化されたレス↓2019/11/16(土) 11:46:11.66
男で天才が生まれやすいのも、差別じゃなくて、XYで「片方」乗っかれば顕在化するからじゃないのかな
女はXX「両方」に乗らないと顕在化しないと習ったな
0113没個性化されたレス↓2019/11/16(土) 11:50:14.59
遺伝という話ではS型が優性、N型が劣性じゃないかな
基本S型同士の子はS型が産まれる
(あくまで傾向やスペクトラムであってメンデルのエンドウ豆みたいな二択にはならない)

ただ稀に、発達障害なんかがあったりして健全な感覚を持ってなかったり弱かったりすると
それを補うために思考力や想像力が発達する奴がいて、それがN型
中でもIN系はそれが色濃く出た個体なんだと思う
0115没個性化されたレス↓2019/11/16(土) 11:58:17.42
>>113 あくまでソースは自分としか言えないけどわかるなぁ
自分はディスレクシア入ってる
書くことが無理
勉強はできる

>>114
え、どこにS下げ要素あった?普通の能力でSあれば生きていけるからN不要、Nは劣等した脳機能を保管するため発達する基本的にはNは劣等個体という仮説じゃなの?
0116没個性化されたレス↓2019/11/16(土) 11:59:21.05
今って格差社会じゃん S下げじゃなくて、「中長期計画で勝ち組男性を引きずり落とす方法」が
そこにあるとおもうのよ
白い玉多めのガラガラをひかせるというか
「昔は名家だったのに今は・・」に貴方もなれますみたいな
0117没個性化されたレス↓2019/11/16(土) 12:07:28.39
そこまでいわなくても、適職に就くのは大切だね
その場その場のリアルタイムの判断力や注意力ばかり使う仕事だとINTJはその持ち味を全く生かせない
ESTJあたりにパワハラされて辞めるか休職するのがオチ
0118没個性化されたレス↓2019/11/16(土) 12:07:51.35
過剰なS下げは確かに気になるけど、
どちらかと言えばS下げ要素に過剰反応する方が最近は気になるな
NにはNのダメさがあるように、SにはSのダメさがあるんだから批判あってもいいじゃん
0119没個性化されたレス↓2019/11/16(土) 12:10:18.44
想像力がないってことはむしろ強みだからな
目の前のことだけに集中できる奴は使われる立場としては強い
0120没個性化されたレス↓2019/11/16(土) 12:16:55.90
ゲームや漫画が増えたことで
N多くなったという後天的な要素もある気がする
0121没個性化されたレス↓2019/11/16(土) 12:19:34.22
短期的なスパンならそれでも良いが
年齢が上がって組織の先を考える立場になると駄目になる
要は名選手と名監督はイコールでは無い
日本ではこの点を履き違えてる組織が多い
0122没個性化されたレス↓2019/11/16(土) 12:25:02.05
>>118
だよな
Sの批判一切許さないみたいな中国北朝鮮的思想のやつは
こんなとこで油売ってないであっちに帰化しろと
0123没個性化されたレス↓2019/11/16(土) 12:25:58.10
>>121
日本はそこはしょうがない
N型は下っ端適性ないからまず出世できないし
パワハラで部下潰した奴ほど出世するところがあるから
注意力って点ではS型は本当に優秀なのは事実
0124没個性化されたレス↓2019/11/16(土) 12:28:30.52
>>123
失われた何年とやらか?皮肉にも程がある
ようやく世間も気づいた様子だが
手遅れになってる
0125没個性化されたレス↓2019/11/16(土) 12:28:44.34
人には強みと弱みあるんだし
粗探し(問題点探し)と分析が天性で備わってるINTJスレで
批評すんなって言って来るやつはINTJのことが何もわかっていない証拠
フェイスブックとかじゃねえんだぞここ
0126没個性化されたレス↓2019/11/16(土) 12:31:06.78
>>120
ゲームってS型趣味じゃない?
アクション、パズル、シューティング、格ゲー
最近ならFPSとかモンハンとか主観視点て進むRPGとか

自分はプレイ動画見てストーリーとかBGM楽しんで満足しちゃう
シミュレーション系はN型だけど最近は流行らないよね
0127没個性化されたレス↓2019/11/16(土) 12:33:19.48
オタク文化がN型のものからS型のものに移り変わっていった感はある
迫害されていた時代はN型の文化だったけど、
誰もが表立ってアニメ好きだの公言できるようになってからはS型に乗っ取られた
0128没個性化されたレス↓2019/11/16(土) 12:35:26.41
>>124
嫌なら海外行くしかない
…というのは極論だけど、転職は考えたくなるよね
新卒就職失敗するとほぼ営業職か技能職(S型向け)しかない
そこからマーケティングみたいなN型職行くには資格取得、転職方法、時期と期間などの戦略が必要
0129没個性化されたレス↓2019/11/16(土) 12:36:18.12
格ゲーは昔エンジョイ勢だったから今のプレイも見てるよ
アウトプット得意なタイプが古いゲームの講習とかたまにやってるのも面白い
0130没個性化されたレス↓2019/11/16(土) 12:38:05.75
>>127
なろうってSだよなぁ
オレツエー、ハーレム、おっぱいお尻ばっかりじゃないか

設定や世界観、雰囲気で楽しませるアニメって減ったよね
君の縄もエンタメでかなりSに振ってる
0131没個性化されたレス↓2019/11/16(土) 12:40:17.99
オタク趣味がNからSになったのはすごくよくわかる
モデルガン好きなんだけど最近は衰退気味でサバゲファンに取って代わられて肩身が狭い
0132没個性化されたレス↓2019/11/16(土) 12:43:09.46
>>130
自分はコスプレとか踊ってみたとかの文化を想定してた
あとは声優がアイドルのような売り方されるようになったり、
ライブなどのイベントやるようになったのもN→Sの時代の流れに沿ったものだと思う
0135没個性化されたレス↓2019/11/16(土) 12:55:23.84
モノのこだわりはSiっぽくもあるね
INTJはSeはダメダメだろうけど、Siはそれなりに強い場合もあるんかね
0136没個性化されたレス↓2019/11/16(土) 13:04:10.66
スキルとしてのSiはともかく
価値観としてはほぼ無視されてるな、俺の場合

それが機能スタック4つの中に
入ってないってことなんだろうけど
0137没個性化されたレス↓2019/11/16(土) 13:10:49.96
モデルガンは発射機構、作動形式、材質、デザイン、仕上げ、実銃との相違点、メーカーごとの性格とか見所は多いぞ
映画ファンなら尚更ニヤニヤできるし

無駄にパワー上げたりマナー守らないイキリオタとか高速道路とかで人に向けて打つような猿のせいで肩身は狭いけどな
0138没個性化されたレス↓2019/11/16(土) 13:15:00.37
>>135
注意力って集中力や想像力の対極だだし、観察力は洞察力の対極だからINTJはあまりSi強くないと思う

帳簿とかメーターとかひとつの間違えもないようにチェックしたり
報告書で日付件名本文数値段落枠線を試し刷りしないで完璧に作ったりはN型だと難しいと思う
0139没個性化されたレス↓2019/11/16(土) 13:22:26.06
>>137
確かに映画とか漫画みたいなメディア絡めて解説できるとより数字は増えそう
サバゲーとか実戦での役割とか
イラスト描く側とかにも動画解説需要ありそう
0140没個性化されたレス↓2019/11/16(土) 13:23:55.34
全体を俯瞰できるということは細部を注目できないということであり
長期的視野を持つということは近視眼的発想は持てないということでもあり
パターン化したがるということはその場その場での個別的対応が苦手であるということでもある
0141没個性化されたレス↓2019/11/16(土) 13:30:03.94
自分はINTPだけどSiが代替だからかモノへのこだわりは割とある方かな
>>140の言う全体俯瞰と細部注目、長期的視野と近視眼的視野のバランスも極端にどちらかに偏ってる感じはしない
その意味で>>137はINTPに近いタイプなのかもね
0142没個性化されたレス↓2019/11/16(土) 13:35:29.20
帳簿合わす系も気合い入れれば人並み以上にやれるけど
そこにヨロコビは一切感じないし、ただただ消耗するな

一般職に全部やらせとけって思っちゃう
0143没個性化されたレス↓2019/11/16(土) 13:37:22.59
反面、プログラムを綿密に作り込むのはイキイキしてくる
細かい作業でも、創造性や意義を感じられれば苦にならない
0144没個性化されたレス↓2019/11/16(土) 13:39:03.37
いちいち細かいことにツッコんできたり完璧に仕上げてトウぜんでmissすると怒り出すタイプはイヤだな
その人はその職種続けて20年とかのベテランなわけで、確かに見習うべきところもあるものの、
根本的に視座が合わないと感じる
0145没個性化されたレス↓2019/11/16(土) 13:49:48.28
趣旨・目的や費用対効果はガン無視で、細かいこと最重要!ってやられると
その人物への敬意は大きく落ちるな

そこで足引っ張られないために
細かいこときちっとやる癖はついたが
0146没個性化されたレス↓2019/11/16(土) 13:54:41.02
INTPってFが一番下にある分
割と実用的な機能スタックに見えるな
0147没個性化されたレス↓2019/11/16(土) 13:55:24.95
>>144
まあ人はミスするし怒ってる時間が長いと無駄だよな
その行動で余計効率や印象悪くしたらトータルでマイナスだろうと
0148没個性化されたレス↓2019/11/16(土) 13:59:43.51
(´-`).。oO(別に荒れてはいないけどINTJ以外で盛り上がってる?INTJのみんな息してる?)
0154没個性化されたレス↓2019/11/16(土) 15:10:30.59
>>140
細部は些細な問題だと捉えてしまうんだよな
Sの民は全体の骨組みが何一つ出来ていない状態で、これはこの色がいいか?いやこっち?文字のサイズは…てかこうした方が良くね?これも足そう!てか、ページのバランス悪いな、全部調整しなおそう
という感じで延々やっている…
そこがそれほど重要に感じるんだな?と感心する
0155没個性化されたレス↓2019/11/16(土) 15:19:47.94
放っておくとなかなか先へ進まないんだが、時間が迫ってくるとさすがに不味いと感じるのか急遽出動しまくって、なんだかんだで深みはないがそれなりにツボは抑えている、見た目も悪くなく一般受けが良い物を完成させる、ただどうやって全体を〆るかは苦手みたいだ

だから最初と最後だけNがやると後はやることねーなって感じる
0156没個性化されたレス↓2019/11/16(土) 15:24:11.04
INTPだと思ってたらINFPだった者だが列島機能による憧れは馬鹿にならんよ
0158没個性化されたレス↓2019/11/16(土) 15:31:55.29
>>154
改善案とその方法は提示できるんだけど権限がないから実行できないよね
ミスが許されない仕事だとSi有能を疑わないので経験や慣習、前例踏襲ばっかりで全く役に立てない
異動が通らなかったら転職しようかと考え中
0159没個性化されたレス↓2019/11/16(土) 15:33:53.63
学びて思わざれば則ち罔し
思いて学ばざれば則ち殆し

INTJらしい言葉だと思う
他者から見るとどこにあるのかわからないFiのありかがわかる
0160没個性化されたレス↓2019/11/16(土) 15:36:34.97
>>158
そうそう
俺もS優勢の場だから、またINTJさんがなんか深い事言ってるけどよく分からんからこっちで考えるね→紆余曲折を経て出来たものは俺の最初の案と大差ないじゃん…に至ってばかりだ
0161没個性化されたレス↓2019/11/16(土) 15:40:05.37
独りよがりのNiより人類の歴史においてずっと積み重ね上げられてきたSiのほうが有能なのは間違いない
原始時代ならNiも重用されただろうけど
0162没個性化されたレス↓2019/11/16(土) 15:46:19.34
結局INTJやINFJの言葉は極一部の奴にしか届かないが、ENTJの言葉は(ほぼ俺らが思っても言わないような罵倒)社会的地位マウントで無理やり通るので、奴らは人類の中でのそういう役割をするためにエネルギッシュに生まれたんだろうと思った
0163没個性化されたレス↓2019/11/16(土) 15:46:47.67
特に日本の場合は経験>知識なところがかなり強いしね
自分は資格だけは持ってるが、実務だとあまり評価されるところはないかな
体系的知識の習得と、意見出すからには一応の示しを兼ねてとることにはしているけど
0164没個性化されたレス↓2019/11/16(土) 15:50:35.86
>>162
ENTJのやり方は権力、暴力、経済力、政治力などの有形力を伴う(SeSiに直接作用する)から
わかりやすいんだと思う
INxJは理念型や概念だけで有形力を伴わないし、ENFJは人の善意に訴えるもので強制力がないからやはり弱い
0165没個性化されたレス↓2019/11/16(土) 15:53:19.88
NTJなので知識や情報の取捨選択をするし
そこに必要性も感じるが
ENTPのトランプやビンゴのような大衆向けなものからはじまり
サバゲーやテーブルトークRPGみたいなマニアックなものまであるおもちゃ箱のような知識の蓄え方も好きだし
INTPの軽石や硝石のような身近なものから
希少な貴石や放射線発してるものまである鉱物コレクションのような知識の蓄え方も好きだ
でも非NTからすると全部がらくたの山なのかもしれない

逆にNTからすると同僚のお子さんのランドセルの色の話題も今期のドラマの話題も
適切なタイミングで相槌打つのも困難なほどにどうでもいい
0168没個性化されたレス↓2019/11/16(土) 16:06:10.31
「○○さんっていっつもどうでもいい話ばかりしてますよね
喋ってないと死んじゃう病気なんですか?」
言いたい
0169没個性化されたレス↓2019/11/16(土) 16:12:44.55
>>165 その通りだとも思うけど隣りにいる人間を変えられないなら、せめてその環境で楽しむためにうまくやるほうが快適だと経験で知ってる
その人がどう思ったか一般的にどう感じるかを考えてコメントしてる
たぶんそれで十分なはず
ランドセル選び色々あって大変なんですね、みたいな
0170没個性化されたレス↓2019/11/16(土) 16:13:41.83
>>165
上のモデルガンの人だけど鉱物は好きだね
原石、タンブル、ルースと天然人工問わずいろいろ持ってるよ
ジーパンなんかもおもしろくて、たくさん持ってる

ただ、情報の取捨選択は苦手だね
いろいろ集めちゃうから部屋は割と汚いし、資格取得も一貫性がないように思われてる

テレビと言えばうちの母親(ISFP)と妹(ESFP)が最近バチェラージャパンにハマってる
自分は実はINFJで、一応Fe持ちではあるものの、ダメだまったくわからん
演出で美化されてるけど相当下衆いよあの番組
0171没個性化されたレス↓2019/11/16(土) 16:19:09.37
Seが劣等とはいえあることは助かるんだよな
クソつまんねぇ馬鹿らしいと思いつつも、ウェエエエエーーーーイ!!wwwwwwしなきゃいけないときに全力でしてみると一瞬だけ楽しい
おかげでなんとか生きていける
0172没個性化されたレス↓2019/11/16(土) 16:20:01.46
>>165
NJに取捨選択能力はない
SJがミスらないのは目の前や周囲の情報以外に無関心だから
使わない知識やスキルは最初から取らないし、メリットのない人とはつき合わない
実務と身内だけが大事で、それを経験則と習慣化で更に増強する

Niが足し算なら、Siは引き算
Neがかけ算なら、Seは割り算
0174没個性化されたレス↓2019/11/16(土) 16:26:23.19
しせは未来の可能性やメタファーも削っちゃうから
水面下からずっと存在していて浮上したそれが
まるで突如出てきたように見えて怯える羽目になるんだよ
0175没個性化されたレス↓2019/11/16(土) 16:30:37.35
>>160
INJって時間性、地域性、年齢性別立場
、人間関係の摩擦なんかを飛ばしてコミュニケーション取れるけど
これが通じるのってN型だけで、S型だと理解されなかったり反感買ったりするから微妙なところだね
面従腹背で昼行灯に徹した方が利口だが、ずっとそんな調子じゃただのコイキングだし困った
0176没個性化されたレス↓2019/11/16(土) 16:31:59.63
>>126
すまん。自分の中でゲーム=RPGという勝手なイメージがあったわ
操作感自体を楽しむゲームはS向けで
ストーリーとか世界観を楽しむゲームはN向けかな
0177没個性化されたレス↓2019/11/16(土) 16:32:21.21
>>171
それではしゃいで家に帰ったあと
解脱状態の夜神総一郎みたいにならない?
あー今日は充実したって絶対ならないわ
0180没個性化されたレス↓2019/11/16(土) 16:48:54.52
>>177
まだこの星の人類のことをもう少し調査しても良いかもしれないなと考えながら母星に報告を送っている
0181没個性化されたレス↓2019/11/16(土) 17:04:39.20
各性格に優劣はないとしても、強いてランク付けするならどうなるだろう
やっぱりENTJが最上かね
0184没個性化されたレス↓2019/11/16(土) 17:12:25.18
必須能力 Se,Si,Fe,Te
場合により役に立つ Ne,Ti
役に立たない Ni,Fi

就職活動は心理機能(正確には脳機能)で優劣がはっきり分かれる
評価基準は面接に偏りすぎなのでSJやESPばかりが選ばれる傾向にある

とくに男のIN系(INTP除く)は一番立場が弱くて、適性以前に職自体の選択の余地がないところがあって
SeまたはSiを過剰に求められる職場に当たることが多く、パワハラに遭いやすい
0186没個性化されたレス↓2019/11/16(土) 17:20:49.52
INTJに大手は無理だろ
5次6次もある面接に通れるはずがないし

ブラック中小でESTJESTP先輩にしばかれつつ、余暇はすべて資格取得に費やして、余剰資金は投資に全ツッパ
という泥臭い叩き上げなパターンが多いんじゃない?俺はそれで31の時大手に転職した
0189没個性化されたレス↓2019/11/16(土) 17:28:31.49
間接部門限定&女性限定ではあるが就活はISFJ女が最強
高学歴なら大手でいきなり総務人事経理マーケ余裕、公務員試験も余裕
学歴学力なくても中小で社長の秘書枠で数年働いてから大企業転職という方法もある

どちらにせよ「本社宮仕え」かつ「重役に側仕える女性」というポジションが手に入るので
営業とか技術とか泥臭いことやらないで社長役員クラスに顔を売れるし、ほぼ気に入られる

ついでいうと婚活も最強
0191没個性化されたレス↓2019/11/16(土) 17:36:16.29
INTJって管理部門向けではあるけど、そこは新卒生え抜きのISTJISFJがもういるだろうから
仕方なく営業や技能職やってそうなイメージ

資格は取ってくるからSeマックスな職場は避けられるけど、でもやっぱ俺の居場所じゃないよなぁ、みたいな
0192没個性化されたレス↓2019/11/16(土) 17:37:13.11
大体有能な性格はそれに比例して人間らしさや優しさといったバロメーターがなくなってる
ENTJ INTJとか取り付く島もない
0195没個性化されたレス↓2019/11/16(土) 17:42:21.60
N型は派閥作らないしオープンマインドだから政治力は弱いだろ
身内とそれ以外を明確に区別して要らないスキルや人間関係を絶えず仕分けて取捨選択できるSJはやっぱり優秀
長期的失敗しても誰も責任とらないし、ISxJの解決力のなさや不寛容さも表向きには目立たない
0196没個性化されたレス↓2019/11/16(土) 17:43:43.93
Ni使えないとか言ってる奴は
危険察知も計画も枠組の変革もできんのか

まぁその能力でdeath glareであるのは
大変なんだろうな
私は知らんけど
0197没個性化されたレス↓2019/11/16(土) 17:46:54.65
ESTPはただでさえ遠い予測が出来ないんだから補助機能発達させないと同じ間違いを何度も繰り返すぞー
0198没個性化されたレス↓2019/11/16(土) 17:48:22.92
危険察知はSeだろ
会社がつぶれる場合、どっちみちヒラからやり直しなんだけど
Niで早期退職して次の会社でまた使えない奴扱いされるのと、
Siで最後までしがみついた結果、転職先で評価されてみんなに頼られるのとはどっちがいいかわからん
0201没個性化されたレス↓2019/11/16(土) 17:53:36.58
枠組み変えるって相当偉くならないと無理じゃね
管理部門として、中途採用のINTJが新卒からずっとその仕事やってきたISTJISFJより偉くなるのは無理だろ
0202没個性化されたレス↓2019/11/16(土) 17:56:20.26
(´-`).。oO(普通にINTJだよ
気付いたらINTPや他型の書き込みが増えてたからこの中にINTJはどれだけいるのだろうと疑問に思っただけ)
0203没個性化されたレス↓2019/11/16(土) 18:00:48.14
>>177
わかる
年越し仲間内でウェーーーーーイしたあと元旦完全に夜神総一郎だったわ
0205没個性化されたレス↓2019/11/16(土) 18:05:17.64
>>162
これ系の話題今はやめたほうがいいと思う
某スレが惨事になってるから関係ないENTJとばっちり食らったら可哀想
0206没個性化されたレス↓2019/11/16(土) 18:47:56.26
>>201
実務やるのは若手中堅やぞ
具体化するのはNiなりNeなりでビジョンを内面化できるやつでないと出来ない
0207没個性化されたレス↓2019/11/16(土) 19:02:27.70
仕事で上の立場の人に改善点挙げても流されて
結果お客さんから指摘されるって事があると切ないよね
お客さん喜んだのに、もっと会社の利益あげられたのにって思うし
仕事こなすのが目的じゃないんだぞって言いたい
0208没個性化されたレス↓2019/11/16(土) 19:19:24.91
ボイスレコーダーでも使って証拠として残すか
揉み消されないようにさらに上の上司にも言っておくか
無能上司には嫌われるだろうけど
0209没個性化されたレス↓2019/11/16(土) 19:30:42.08
>>207
サービス業とか対人業務だったら最終的に自己判断でお客さんが1番喜ぶ方法にするわ
結果上には睨まれるけど
0211没個性化されたレス↓2019/11/16(土) 19:59:31.29
俺はルーチンは一番面倒が少ないようにこなすわ
省力化しか考えない
客が介在しようと同じ
0212没個性化されたレス↓2019/11/16(土) 20:35:22.51
>>210
自分で考えて結果的にこっちのほうがより良いと思えたら実行する
勿論上には相談の上でそれが納得できなくて明らかに自分の考えのほうが効率良く良い結果を出せる確信がある場合だけど
確信がなければ上に従うかも
ていうかINTJとINFJじゃ考え方違うだろうし別にマニュアルに沿ったやり方が合うならそれで良いんじゃないか
0213没個性化されたレス↓2019/11/16(土) 20:40:05.31
S型の人は個別の具体例を帰納法的に抽象化していく感じ
N型の人は抽象論を個別事例に当てはめていく感じ
つまりミクロからマクロがSでマクロからミクロがN
意外かもしれないけど実際にはそうなんだよね
0214没個性化されたレス↓2019/11/16(土) 20:44:47.80
INTJは合理を重んじて、INFJは道理を重んじる
根底にあるのは内向直観による確信だから本質的にはそんな変わらない
0215没個性化されたレス↓2019/11/16(土) 20:59:08.73
本質って言うか
ただド天然なだけなんだけど(*´・ω・)(・ω・`*)ネー
0216没個性化されたレス↓2019/11/16(土) 21:00:24.14
S=量産型でポンコツは少ない
N=玉石混合

ってイメージ
0217没個性化されたレス↓2019/11/16(土) 21:06:33.59
S=養殖(厳正な品質管理により美味しく育つが均質化しやすい)
N=天然(養殖場の周辺の奴は養殖と似た味に育つがそれ以外の場所だと美味いのからビミョーなのまでいろいろ)
0218没個性化されたレス↓2019/11/16(土) 21:12:08.21
進撃の巨人でいうなら
S型:通常種
N型:奇行種、稀に九つの巨人
0219没個性化されたレス↓2019/11/16(土) 21:13:27.31
視覚的な詳細にこだわるのがSで定義にやたらこだわるのがN
0222没個性化されたレス↓2019/11/16(土) 21:39:13.42
ISTPだと感情が出ないだけか鈍感程度に見えるけど
INTJは、そもそも感情が無さそうに映るんだな
0223没個性化されたレス↓2019/11/16(土) 22:04:18.69
そうかなぁ
INTJは昆虫感あってキモイけどちゃんと自我や愛嬌あっていいと思うぞ
ISTJはキモさはないけどロボット感ある
0225没個性化されたレス↓2019/11/16(土) 22:12:43.67
集合写真みたいに「撮ります」って言われて撮るといつもキモい顔になる
知らないうちに撮られたか、身内だけの写真は意外と人間らしい顔してるで
ちなみに人生どん底の時は、白黒写真じゃないのに白黒写真っぽい無の顔
0226没個性化されたレス↓2019/11/16(土) 22:14:05.01
表情作ってと言われるとお硬い表情になるのって最高にNっぽいね
意識してない状態の方がマシ
0230没個性化されたレス↓2019/11/17(日) 00:26:57.40
>>229
19じゃない?
凄まじく簡単なんだが、ひっかけかなんかか?
0234没個性化されたレス↓2019/11/17(日) 00:47:52.83
>>231
あーそうか、23か。
新聞紙持ってたw
0236没個性化されたレス↓2019/11/17(日) 00:53:43.50
>>235
なんか恥ずかしいwww
0239没個性化されたレス↓2019/11/17(日) 01:11:47.76
43だね
自分はINTPだけど、最後の引っ掛けはS劣等だときついと思う
0243没個性化されたレス↓2019/11/17(日) 01:42:39.17
あーそっか最後
靴片足、人間が両足はいて新聞紙2個もって、新聞紙1個か
0245没個性化されたレス↓2019/11/17(日) 01:57:36.63
あまりにも簡単すぎる、罠では?と考えるようにしないと生きていけない理由が分かりました
0247没個性化されたレス↓2019/11/17(日) 02:28:51.75
INTPの自分は、大枠における共通点の直観N(Ne)と、
細部への微妙な違和感の知覚S(Si)の2つが原動力となって、
論理的思考T(Ti)が駆動しているという感じ

細部についてはS型(Si)ほどのマメさはないし基本面倒くさがりだけど、
何かがおかしい時は微妙な違和感となって意識に上ってはくれるので、致命的に不得手という認識はない
(なお、Fe方面についてはNeとSiの原動力は殆ど働かず、致命的に不得手という認識がある)

この点INTJの場合はINTPよりも大枠や本質の直観N(Ni)に極端に偏っていて、
「細部への微妙な違和感の知覚S」があまり機能せず、細かな違いを見落としがちなのかもしれんね
0248没個性化されたレス↓2019/11/17(日) 02:45:32.31
揃いも揃っておまえらだらしねぇな
そんなにシベリアが恋しいのか
0249没個性化されたレス↓2019/11/17(日) 03:46:59.69
最後の問題
緑の人どころか靴も新聞紙もひとつだって気付かんかったわ
0250没個性化されたレス↓2019/11/17(日) 04:19:05.28
こんな体たらくじゃINTJが実務では使い物にならないのは納得だわ
0256没個性化されたレス↓2019/11/17(日) 07:27:28.34
偏差値74以上あれば、楽な人生がおくれたであろうとおもうINTJだけど、実際偏差値75以上ある
INTJとか、どんな人生おくってんの
0259没個性化されたレス↓2019/11/17(日) 07:49:47.91
社会的ステイタス最強で大金持ちで俺Tueee!!!!!な人生を選択したいならENTJの方が絶対有利だけど
無名の瘋癲でのんきに生きられたらええわくらいのノリならそこまで頑張る必要もないんよね
偏差値50でも死なない程度には生きていける
0262没個性化されたレス↓2019/11/17(日) 08:24:17.50
一流企業を退職した元部長の転職活動で、採用担当者が質問しました。
「あなたは何ができますか?」
「部長ならできます。」
って、笑い話のような本当の話があるけど、

社内の人脈作りとか派閥とか、その会社の中でしか通用しない能力なんて転職活動では役に立たない。
会社を離れてもどこでも通用する技術力や営業力を日頃から身につけておかないと厳しいね。

このタイプは?
0263没個性化されたレス↓2019/11/17(日) 08:36:51.01
>>217
>養殖場の周辺の奴は養殖と似た味に育つ

わかるわー
物腰など明らかにNだけど、たまたま迫害されなかったのか
価値観が完全にSのそれの人たまにいる

なぜかこのタイプ、大抵は小狡い印象を受ける
0265没個性化されたレス↓2019/11/17(日) 10:19:19.53
ENTJ INFJの文武両道感
0269没個性化されたレス↓2019/11/17(日) 12:37:43.83
他人へのメールはすぐ話が飛ぶから
客観的に文章を読み返してから送るんだぞ
「面倒くせ〜」って思ってると上の入団テストみたいに
穴だらけな思考しかできないからな(自戒)
0270没個性化されたレス↓2019/11/17(日) 13:04:52.97
IQを1/2すると知能指数偏差値的に見れるけど、受験偏差値70オーバーの東大生のIQ平均が110ぐらいなんだろ?
120~の奴はどこへ消えているんだ?
俺はニートです
0273没個性化されたレス↓2019/11/17(日) 14:09:02.38
自力で東大入れた人はIQ高そうだけど
塾で猛勉強とかして入った人はIQ高いわけではないと思う(もちろん低くもないだろうけど)
日本の大学は指導者が凄ければ入れちゃうでしょ
0274没個性化されたレス↓2019/11/17(日) 14:17:48.48
>>272
もしくは110辺りが社会適応しつつ優秀のラインなのでここらが一番パフォーマンスが出やすいとかあんのかね?
IQ140とかもはや普段からまとも会話出来る相手が居なくて気が狂いそうだよな
0276没個性化されたレス↓2019/11/17(日) 14:23:40.61
普通に躁鬱になってる天才もいれば極めている天才もいる
海外出てイキイキしてる天才もいるしほんと色々
ただ一般人より極端だなとは思う
0277没個性化されたレス↓2019/11/17(日) 14:25:18.65
IQ高いタイプって抽象思考の得意なタイプに偏ってるからな
日本の受験でそれを問う要素ほとんどないから
0278没個性化されたレス↓2019/11/17(日) 14:26:19.73
IQ高い(自称含め)からって活躍できるわけでも尊敬されるわけでも世間でうまくやっていけるわけでもないんだなと心理学板見ててよく思うわ
0279没個性化されたレス↓2019/11/17(日) 14:27:31.85
高IQかつ外向型かつ感覚型だと無敵なんじゃねえかな
高IQでもそれこそIN型だと苦しいでしょ
0280没個性化されたレス↓2019/11/17(日) 14:32:25.25
マウント星人とか見てると息苦しいけどな
知能の問題じゃなく人として
0281没個性化されたレス↓2019/11/17(日) 14:46:40.08
マウント星人が増えたのって、テレビとかで
「そこまで自画自賛だと清々しいわー」が蔓延した結果だと思ってる
0282没個性化されたレス↓2019/11/17(日) 15:29:07.55
知能っていちばん倍率のひくい保険だよね
スポーツ、アート、ビジネスはほんとうに当たらないから
成績はクラスで一番優秀程度でかまわないし、不細工でも許されるという楽な枠
0283没個性化されたレス↓2019/11/17(日) 15:38:42.39
ISFPとか凄いよな、Te劣等だからこそ芸術や音楽といった分の悪い掛けに平気で挑戦できてしまうんだろうな
実際芸術、音楽の世界じゃISFPって最強だろ
0284没個性化されたレス↓2019/11/17(日) 15:57:43.38
会社で事務やってるだけのISFPって正直うーんと思ってたけど
希にいるNi発達した野生のISFPって
倫理観も高いし素晴らしい感性持ってるとは思うわ
0285没個性化されたレス↓2019/11/17(日) 16:13:32.36
高学歴も高IQもただの前提条件
それをどう応用して目的を掴み取るかが頭の良さ
0286没個性化されたレス↓2019/11/17(日) 16:33:24.28
職種にもよるが、学力はただの足切り(一番倍率の低い足切り)に使われるか、コネ扉じゃないの 
御三家の中高一貫男子校とか 
サラリーマンじゃなく、外交官とか官僚、学術系の世界なら学閥ありそうじゃない
芸能界=薬物を打たれて海岸に埋められる世界 だと容姿で切られるんだろうし
0287没個性化されたレス↓2019/11/17(日) 16:34:20.06
ISFPは普通に飲食や事務からブルーカラーまで偏在してるからな
適応力の塊だろ
0288没個性化されたレス↓2019/11/17(日) 16:43:17.30
SFPあんま好きじゃなかったけど
第三以降が発達してると、けっこう見どころがあることに最近気づいた

どのタイプにも言えるんだろうけど
第三第四の統合にはけっこうストレスがかかる分
人間的にも成長があるんだろうな
0290没個性化されたレス↓2019/11/17(日) 16:59:52.11
IN(第一第二)は基本装備でその後、
Fiの信念、自分、他人との約束、誠実、etcっていったもので研ぎ澄まされていくのは良いな
0291没個性化されたレス↓2019/11/17(日) 17:05:47.00
Seがいい方向に発達すると、メシウマ人生になっていい 飲食業を選ぶ目も変わるし
0292没個性化されたレス↓2019/11/17(日) 17:06:20.55
何だかんだFiは必要
Fiが強ければ芯の強い人間だと思ってもらえるだろうし
仲良くなりたい人とだけ付きあえるようになる
0293没個性化されたレス↓2019/11/17(日) 17:20:30.67
たまに合理性とは掛け離れたこだわりでちゃうからいっそない方が生きやすい気がするけどこれはFiのせいではないの?
そういうこだわりとか嫌だとか言う気持ちの時つわて自分は十分感情的な人間だと思う。
0295没個性化されたレス↓2019/11/17(日) 17:36:22.51
TeってFiの手網がないと
下手なSPより害悪を撒き散らしかねない機能だからな
外道にならんためにはFiは必要だろう
0296没個性化されたレス↓2019/11/17(日) 17:38:05.20
Fiなんてゴミ以下の機能なんだから身に付けないほうがいいよ
INFPからのアドバイス
0297没個性化されたレス↓2019/11/17(日) 17:48:00.14
Fiは代替だと現代社会でも有効に働きやすいと思うよ
INTPからの自論
0299没個性化されたレス↓2019/11/17(日) 17:53:31.34
自分はFは人間にとって一番大切な機能くらいに思ってるけどな
ただ、どんな機能でも主機能に来ると、それに過度に振り回されたり、
盲点となる劣等機能によって苦しんだりするということはある
特にFiの場合はTe劣等によるコンプレックスとかで、
F自体がダメなのだと思いつめてしまいがちなんだろう
0300没個性化されたレス↓2019/11/17(日) 17:54:11.83
合理性とは掛け離れたこだわり
→たぶんNの作用じゃないかな

Fiは、考え方によって天使にも悪魔にもなりそうな機能だよね
0301没個性化されたレス↓2019/11/17(日) 18:01:30.90
Ni=ニートとTe外道をごまかすためにFi=優しい、Se=メシウマを使っているという側面はあるのかもね
0302没個性化されたレス↓2019/11/17(日) 18:03:12.99
>>300
わかるわ
最近は薄まったけど昔社会から放逐された怒りと
倫理や慈悲の気持ちが両方ある
それもたぶんNiが両方ブーストしてる

怒りにまかせて自己中心的な考え方が強まると
後からなんとも言えない虚しさや悲しさがあったが
Feが顕在化されるようになってからは、天使側のストッピングが容易になったかな
恐らくシャドウ化していたFe機能がそういう感情として出てきたんだと思う

Fe嫌いな人多いだろうけど、Feも自分のためにも必要だよ
0303没個性化されたレス↓2019/11/17(日) 18:05:10.83
何言ってるんだ?
0304没個性化されたレス↓2019/11/17(日) 18:05:32.89
第一第二は基本装備でその後、第三第四を鍛えるかで、中年以降の人生は変わりそう
Nは劣等でも問題を感じにくいから、N劣等はそのまま長年放置される
会社で巨額の赤字を出しても、「赤字=N劣等によるもの」だと気づくまでに相当な時間が
かかるみたいだし
0305没個性化されたレス↓2019/11/17(日) 18:05:33.27
第一第二は基本装備でその後、第三第四を鍛えるかで、中年以降の人生は変わりそう
Nは劣等でも問題を感じにくいから、N劣等はそのまま長年放置される
会社で巨額の赤字を出しても、「赤字=N劣等によるもの」だと気づくまでに相当な時間が
かかるみたいだし
0306没個性化されたレス↓2019/11/17(日) 18:06:44.98
Fiは補助機能か第三機能にある方が上手く活かせる機能だと思う
主機能だと振り回されるし、劣等機能だと人の心を無視するモンスターになる
他の機能の場合は普通に主機能や補助機能にある方が活かせるんだがね
0307没個性化されたレス↓2019/11/17(日) 18:06:53.59
>>303
301へのレスでした
0308没個性化されたレス↓2019/11/17(日) 18:13:10.71
中長期な見通しに誤りがあると、上の連続バク転?動画のようにものすごい動きをしながらも、
その動き全体が無駄で意味なかったみたいになりかねない
こういう欠点はS優位社会では問題視されないから、気づいたころにはリストラ・左遷などで手遅れになっている

そこまではいいのだが、なぜかN型のせいにされ八つ当たりされるという
0309没個性化されたレス↓2019/11/17(日) 18:13:33.82
他型多いな
別にdisじゃないんだけどなんでINTJスレなんかに興味持って来たのか知りたいby INTJ
0310没個性化されたレス↓2019/11/17(日) 18:15:57.13
避難所にいたとき、障害のある人や具合悪そうな人一人きりで心細そうな人が気になって「困ったことがあるなら自分に無理することなく出来ることがあるなら助けてあげたい」という気持ちだったんだけどこれはfi?
0311没個性化されたレス↓2019/11/17(日) 18:19:07.08
「Fi=優しい」ってのはなんだかんだで、有効な切り札=空気なんだよな
外道な動きも結果的には空気でなんとなく許される
0312没個性化されたレス↓2019/11/17(日) 18:20:37.82
>>310
他人を心の底から哀れんで奉仕できるのがFe
他人は自分が気持ち良くなるためのオナニーの道具でしかないのがFi
0313没個性化されたレス↓2019/11/17(日) 18:21:49.90
よくTwitterでいいね乞食してる人がいるけど
それをFiだと思ってもらえればわかりやすい
0314没個性化されたレス↓2019/11/17(日) 18:22:41.35
>>302
最近は薄まったけど昔社会から放逐された怒りと

よく考えたら駆逐した側はSiであって、Seじゃないような
Seって、スポーツとかデザイナーとかに行くんでしょ
0315没個性化されたレス↓2019/11/17(日) 18:24:04.29
>>311
Fi=優しいってのは周りに勘違いでしかないんだよね
どこまで行ってもFiは自分のことしか考えてないよ
0317没個性化されたレス↓2019/11/17(日) 18:26:45.31
直接的な承認欲求はFi-Seだな
Fi-Neだとわかる人にだけ認めて貰えばいいとなる
0318没個性化されたレス↓2019/11/17(日) 18:31:36.67
優しいと言われながらも実は一番冷酷なのがFiなんだよ
他人をここまで無碍にできるかって行為を平気でできる
0321没個性化されたレス↓2019/11/17(日) 18:35:01.43
>>298
不平等や貧困による組織としての不健全さを是正するためには個人的感傷であるFiこそが必要
しかし農耕の開始から営利行動が始まり周りに訴えかけても感情論と一蹴されるようになった
Fiのその役割は短中期には利点がなく視野偏狭な社会からは受け入れにくい、発信には社会論理に長けるTeが必要
つまりFiを社会で使うにはTeの方が強くないといけないがFiが劣勢になってもFi自体使えない
よって補助Te代替FiだとFiを社会において有用に使用することが出来る
個人については>>306の人が言ってる通りだと思う
0322没個性化されたレス↓2019/11/17(日) 18:43:28.06
>>321
ただの自己中の我儘なんてそりゃゴリ押しでもないと受け入れられないだろうよ
0323没個性化されたレス↓2019/11/17(日) 18:45:02.05
個人の我儘に一々対応してたらきりがないし
それ自体が合理的じゃないから社会にFiを活かすなんてそんなこと考えるべきじゃないよ
0324没個性化されたレス↓2019/11/17(日) 18:48:12.92
不平等や貧困の問題なんてそいつらが努力しなかっただけの話なんだし
そういう奴らを優遇しても甘い蜜を吸うだけで社会にとって何も良いことはないからね
0325没個性化されたレス↓2019/11/17(日) 18:50:34.38
Se劣勢は、同じところで二度こけるとか、飛行機の搭乗確認ができないとか、歌が下手とか
分かりやすいから、若いころからボコられるし、叱られ続けて腐ったら終わり
N劣勢は、そういう指摘もないまま年を取るから、中年以降いったいどうなるんだろう
0326没個性化されたレス↓2019/11/17(日) 18:52:59.78
第二Te第三Fiの人は外は固くて内は柔らかい
一見取っつきにくいけど話すと裏表がないので割と分かってくれる
トラブルになると懐柔したり妥協したりしてまとまる方向に行きやすい 

第二Fe第三Tiの人は外が柔らかくて内が固い
一見取っつきやすいけど軸はぶれないので意外と頑固なところがある
トラブルになると信念が強くて譲らないので対決する方向に行きやすい
0328没個性化されたレス↓2019/11/17(日) 18:56:16.06
Ti、Teは第一か第二機能には持っておきたい
ない人と仕事をするのは、正直不安しかない
でも女性の場合、第一にも第二にもないことのほうが多いのか
0329没個性化されたレス↓2019/11/17(日) 18:59:25.43
ホモソーシャルって女をとことん信用しないぽいけど、「Tないやつとは仕事したくない」て置き換えるなら
分からんでもない 本当に不安だからね
でも男ってだけで、男なら第一機能がS型でもF型でも男ならOK!て雑な認識してるとこあるぽいよな
0330没個性化されたレス↓2019/11/17(日) 19:00:05.58
分析スレでも作って話してくれないだろうか
なんでINTJスレで語り合ってんの
0331没個性化されたレス↓2019/11/17(日) 19:02:30.02
>>325
ISFJスレ見た限りだとNE弱いと意志決定や問題解決力が欠けるみたいだ
懸案を限界までため込んでいきなり無視!解約!破局!とか
ひいては離婚!警察!裁判!とか話し合いもなく対決するしかない極端な状況になりやすい

SEが弱いと金!暴力!SEX!とか、権力!政治!忖度!みたいな有形力を行使して強引に解決しようとするが
NEの弱さはちょうどその逆と言える
(ただISFJは他の人が助けてくれるし、ISTJはTeで機械的解決を図るので、実際には短所として目立たない)
0332没個性化されたレス↓2019/11/17(日) 19:02:30.57
Fて女に多いのは事実なんだろう でもその半分が自己中機能じゃなあ
差別じゃなくて、組織運営にはちょっと、とはなるわな
0333没個性化されたレス↓2019/11/17(日) 19:06:05.52
>>322
その利己的な存在こそが分配を平等にして組織の持続性を上げ逆説的に社会の役に立つという話だよ
>>324のような短期的な利益しか目のいかない視野狭窄が社会の崩壊招くから個人と社会のためにTeでねじ伏せないといけない
0334没個性化されたレス↓2019/11/17(日) 19:08:58.97
Se弱 金!暴力!SEX!権力!政治!忖度!   強引に解決

Ne弱 無視!解約!破局!離婚!警察!裁判!   話し合いもなく対決

INTJ女って前者なのか 
0336没個性化されたレス↓2019/11/17(日) 19:12:47.16
利己的な存在=Fiでも、Sと結びつくんじゃなくて、Teとかと結びつく必要があるんでしょ
でも、実際はFiはSと連動してることのほうが多いのでは
その場合、マイルドヤンキーぽくなるのかな
0337没個性化されたレス↓2019/11/17(日) 19:16:34.78
>>336
その場合で一番わかりやすいのはミュージシャンとアーティストだね
歌詞を見てみると権力や不平等や抑圧に対する反抗的なものが多いでしょ?
視覚芸術も現存の差別や戦争や社会問題をイメージしたものが多いし
0338没個性化されたレス↓2019/11/17(日) 19:17:45.65
ISTP(Ti+ Se)硬派なヤンキー、基本群れない
ISFP(Fi+Se)軟派なヤンキー、基本群れる
0342没個性化されたレス↓2019/11/17(日) 19:29:23.41
>>337
石器時代は全員顔見知りだから歌って感化させれば分配を平等に出来たんだろうけど
現代だとTeじゃないと厳しいと思う
0343没個性化されたレス↓2019/11/17(日) 19:30:56.07
>>337
ミュージシャンとアーティストから技能・才能を差し引いたら、マイルドヤンキーに近づきそう
クラシックとかはしらん
0344多分INTJじゃない2019/11/17(日) 19:31:06.24
>>325
Ne 世の中の常識を何の疑うことなく信じ続ける
Ni 老後なんてまだまだって思い続けてダラダラ生きる
0345没個性化されたレス↓2019/11/17(日) 19:38:13.77
>>342
そのTeを補うのがまさに商用利用ではなかろうか?
利益というインセンティブを付与することでFiに基づく作品をTeに販促してもらう
>>343
クラシックはFe的な要素も持ち合わせてそう
特に集団でやるとなると協調系も必要だろうし
0346没個性化されたレス↓2019/11/17(日) 19:43:18.94
ミュージシャンとアーティストとケーキ屋は、屋内型ガテン系だと思ってた
ジャンルにもよるだろうが、ああいう人たちって、何が強いんだろう
Si=役人界隈とはぜんぜん違うよね
0347没個性化されたレス↓2019/11/17(日) 19:46:03.74
ぼっちでコミュ障がバンドとかふざけるなと良く言われるけどISFPと考えると何もおかしくないんだよな
0350没個性化されたレス↓2019/11/17(日) 20:10:16.42
人が多いからってだけで他タイプがここで語るのやめてほしいわ
0351没個性化されたレス↓2019/11/17(日) 20:11:00.22
Si 
役人 ルール・規則軽視 夜型で騒ぐ →怒られる
企業 体育会系のマナーとの相性が最悪 →放逐される

Se
体育会 車の運転で〇〇停車ができない スキーとか困難 →関わらなくなる
芸術 歌えない 踊れない  →プークスクス

INTJはグレる要素しかないな
0356没個性化されたレス↓2019/11/17(日) 20:21:54.08
>>340
なんだよ計算すらしなくてもいいじゃないか…、?何か絵が違
え?はんぶ…?(再計算)
出来た こっちも?(再計算)
は?よくよく見たら履いとる上に持っとる(再計算)
5+19*2=43

まだ何か隠れてないか若干疑心暗鬼になった
ここまで見直しても間違ってるかもしれない
そして入隊はしたくないです
0360没個性化されたレス↓2019/11/17(日) 20:36:15.41
アーティストやミュージシャンに多い型って結局なんなん
伝統工芸はSi多そうだけど
0362没個性化されたレス↓2019/11/17(日) 20:41:17.19
人狼ゲーが混沌
このINFP、Teが強すぎFiが不全すぎるしアンチがINFP装ってるみたいにも見える
それともグリップなのか
0364没個性化されたレス↓2019/11/17(日) 20:44:41.44
INTJ女て対人関係ではFを全面にだして良い人アピ、それが猫かぶってるとなるんだろうな
Teで好き勝手やったり他人を助けるふりしてハメたりしてるときのほうが、生の充実感をかんじるだろうに
0365没個性化されたレス↓2019/11/17(日) 20:46:27.60
リアルがあまりにもクソすぎて精神ぶっ壊れてるから仕方ない
健全なINFPなんて箱入りお嬢様くらいしかいないやろ
0366没個性化されたレス↓2019/11/17(日) 20:49:41.62
>>360
技術→S
斬新さ→N
表現力→F
まとめ力→T
これを芸術に昇華出来るのがたぶんアーティスト
0368没個性化されたレス↓2019/11/17(日) 20:56:36.69
>>Teで好き勝手やったり他人を助けるふりしてハメたり

論理が通って役に立ってるという充実感ならわかる
厳しくするのも優しさのうちってのならわかる
0369没個性化されたレス↓2019/11/17(日) 21:04:03.40
言ってもわからんやつ(言葉が通じない奴)は畜生と一緒だから殺していい
軍師的目線だとね
0370没個性化されたレス↓2019/11/17(日) 21:05:41.74
なお軍は現実観察できなかったりケアレスミスが多いやつも消してもいいんだぜ
0372没個性化されたレス↓2019/11/17(日) 21:09:30.26
>>364 INTJ女だけどINTJでなんでそんなに他人に興味あるの?
人をハメるほど興味持てないんだけど
好き勝手やるのは好き勝手やるけど……
0373没個性化されたレス↓2019/11/17(日) 21:12:23.48
分析という体なら言葉選びを怠っていいと思ってるんだな
お子様は
0374没個性化されたレス↓2019/11/17(日) 21:12:24.86
MBTIって正しくないって言われてるけどマジ?
0375没個性化されたレス↓2019/11/17(日) 21:13:08.67
ケアレスミスは発想は貧弱で何一つアイデア出ないけど
チェック能力がピカイチなタイプの部下に任せりゃいいんだよ
ENTPみたいな事言ってるが
0376没個性化されたレス↓2019/11/17(日) 21:17:30.65
テンプレ読んでわかってる気の他タイプのレスってほんとつまらんよな
なんでそんな面白くもないレスができるのか理解できない
0378没個性化されたレス↓2019/11/17(日) 21:29:58.93
返しに困ったら顔文字を印籠みたいに出せばそれで済むと思ってるんだろうなあ
そんな自己主張したいならコテつけろよ
0380没個性化されたレス↓2019/11/17(日) 21:32:19.66
さっきのロシア軍入隊試験のやつがISFJにも張られてたけど誰も引っかかってなくてワロタ
おまえらただでさえ性格悪いのに知能まで劣るとかww
0381没個性化されたレス↓2019/11/17(日) 21:34:03.60
INTJだろうとなかろうと
荒れるのが一番つまらん上に見かけるだけで消耗する
0382没個性化されたレス↓2019/11/17(日) 21:34:08.66
知能=注意力ではないなとINTPを見ていて思う
そして知能は知恵ではないし知性でもない
0383没個性化されたレス↓2019/11/17(日) 21:34:56.47
>>380
知能が低いじゃなくて見えてる視点が違うのさ。
隅々まで細かくチェックするのではなく。大きく全体を見て決断しているから、差が出ちゃうの。
0384没個性化されたレス↓2019/11/17(日) 21:36:11.08
クラシック奏者とバンドマンって違うよなあ あの違いはどこから来るのか
0385没個性化されたレス↓2019/11/17(日) 21:39:05.55
育ち
0386没個性化されたレス↓2019/11/17(日) 21:41:12.26
受けつけないもの
萌え系のアニメ絵 エロゲ いかにもな少女漫画

一体どういうタイプが描いているのだろうとはおもう
0388没個性化されたレス↓2019/11/17(日) 21:46:31.55
クラシック奏者だと、ものすごい読書家で夜はハーブティーを飲むとかなら読んだことある
気のせいかクラシック奏者から、薬物とか乱交とかあんまり聞かない気がする
不細工大御所が、お気に入りの若い女子を贔屓するとかなら、あるみたいだけど
0390没個性化されたレス↓2019/11/17(日) 21:56:18.28
クラシック界隈全然詳しくないんだけどさ
のだめだったり小説だと今は蜜蜂と遠雷とかピアノを題材にしたのは好きで結構観るんだけど
ベートーベンとか大昔の人が既に作ったものを何人もの人が何百年とかずっと演奏し続けるって凄いなあと思う
よくわからんけど作者がどういう心情で誰に向けてどんな場面でとか背景を理解して音を出すってどういう感覚なんだろう
モーツァルトの生涯とかさ、音大生とかはみんなあの分厚い本読んでるのかな
0392没個性化されたレス↓2019/11/17(日) 22:13:46.49
ADHDってESFPでINTJと相性最悪なのかなるほど
コバエがずっといるようなもんだな
0393没個性化されたレス↓2019/11/17(日) 22:16:13.86
気のせいか、竜笛とか、あとは現代音楽系も治安は良さそうな印象がある
気のせいか、バンギャとかマンギャとかいないし客層も違いそうな
理由って何だろう
0394没個性化されたレス↓2019/11/17(日) 22:16:13.94
気のせいか、竜笛とか、あとは現代音楽系も治安は良さそうな印象がある
気のせいか、バンギャとかマンギャとかいないし客層も違いそうな
理由って何だろう
0395没個性化されたレス↓2019/11/17(日) 22:25:47.30
サブカルチャーと純文学も違うような気はするんだが、
理由はなんだろう
0396没個性化されたレス↓2019/11/17(日) 22:26:49.40
モーツァルトの生涯なら文が簡単なものを就学前に連れて行かれてた教育施設で読んでたな
ヘレンケラーなんかもその頃に読んで近代になっても病によってあっけなく人の人生は狂うんだなと思ってた
0397没個性化されたレス↓2019/11/17(日) 22:32:21.81
>>395
サブカルチャーは攻撃的な感じがするからSP
純文学はより穏やかで学術的な感じがするからNP
0398没個性化されたレス↓2019/11/17(日) 22:35:22.49
こころのKの自殺方法とか激しさの極みだけどな
カラマゾフとかも求道しつつバイオレンスだし
0400没個性化されたレス↓2019/11/17(日) 22:48:49.81
まあINTJがドキュメンタリーに行くというのはわかる
文学も見るが
0401没個性化されたレス↓2019/11/17(日) 22:55:38.58
電車とかでたまに見る急に奇声上げる知的障害者に
モラルの話してもわからないからそういうもんだと扱うしかないな
0402没個性化されたレス↓2019/11/17(日) 23:18:36.25
こないだ初めてアナ雪見たけど
やっぱりINTJの自分には主人公の性格とストーリーが無理だった
今の所一番共感するディズニーは美女と野獣
0403没個性化されたレス↓2019/11/17(日) 23:19:27.54
シューベルトがベートーヴェンの葬式の帰りに友達と飲みに行って
「この中で最初に死ぬやつに乾杯!」って音頭取って
自分が翌年死んじゃったエピソードはかわいくて好き
0404没個性化されたレス↓2019/11/17(日) 23:20:56.65
エルサはいい性格してるけどアナはポカホンタスっぽさがあって嫌い
0405没個性化されたレス↓2019/11/17(日) 23:29:22.76
ディズニー作品なら塔の上のラプンツェルだっけ?
あれが結構好きだな。
0406没個性化されたレス↓2019/11/17(日) 23:32:08.49
昔のマザーグースを背景にしたもの中心の薄暗いやつしか知らないな
ダンボとか薬キメてるようにしか見えないシーンがある
0407没個性化されたレス↓2019/11/17(日) 23:41:37.12
ラプンツェルはかなり性的な童話だよな
ある日塔に登って来たのは育ての親の魔女ではなく若くて美しい男
男は無知なラプンツェルにきれいな言葉を投げかけある遊びを教える
その遊びは最初は痛いが気持ちの良いものでラプンツェルも男の来訪を心待ちにするようになった
しかしラプンツェルは無知だった
服の紐がきついと訴えたことで魔女はラプンツェルの妊娠を知って激昂
何も知らずいつものように逢瀬を重ねに塔に登って来た王子を突き落として失明させる…
人の恋路を邪魔する奴は馬に蹴られて死んでしまえとは言うが
それにしても王子は突き落とされても仕方のない事をしてるな
0408没個性化されたレス↓2019/11/17(日) 23:47:10.91
音楽家とか純文学作家ってINTJでもなんか通ずる部分は感じなくもないけど
限界突破すると人間て壊れてしまうんだなとゾッとする
偉人とか純文学なら太宰、芥川、三島はいい例だけど薬物や自殺、精神疾患が多いよね...音楽、文学系は特に。
0409没個性化されたレス↓2019/11/17(日) 23:51:18.55
理論物理学者はボルツマンくらいしか鬱になった人いないのにね
そのボルツマンも散々マッハに虐められた末の躁鬱だし
芸術、哲学、文学、数学あたりはあかんね
0410没個性化されたレス↓2019/11/18(月) 00:05:41.38
ちんちん
0411没個性化されたレス↓2019/11/18(月) 00:46:50.05
アナ雪いいじゃまいか
雪の描写とかすごかったし恋人が風呂入らないやつでもいいとかアナのおおらかなところ好感持てたわ
バカと寛容がセット販売なのは良心的ではと思う
ふつうは馬鹿は不寛容だからな
0412没個性化されたレス↓2019/11/18(月) 01:16:30.77
INTJアニメ好き的には好きなのは
少年漫画系(ダーク系)、ノイタミナ系、新海誠とか、P.A worksとか
異世界系とか萌えとかテニプリアイマスみたいなのも全く観ないなあ
0413没個性化されたレス↓2019/11/18(月) 01:56:34.43
今期で気に入ってるのは「ヴィンランドサガ」と「Dr.Stone」と「この音とまれ」と「アフリカのサラリーマン」かな
「サイコパス」と「ビースターズ」は作画の出来はいいけど我にはちょっと話が難しい
「Dr.Stone」はS型優位で物語が進んでいるようでいてN型がいないと作戦が成功しない仕組みになってんのが面白い
0414没個性化されたレス↓2019/11/18(月) 05:54:51.90
>>409
芸術、哲学、文学、数学

芸術と数学と詩人はいいとおもうけど、マンギャとかバンギャとかコスプレイヤー、萌え系は本当苦手
クラシックのコンサートでマンギャとかベルクのコスプレイヤーとかみたことないけど、
差は何なんだろ
0415没個性化されたレス↓2019/11/18(月) 06:02:19.71
漫画家って、誰でも読めるせいか、パイプカットしてまで女遊びしてるとかあるけど
クラシックはゲイが多い気がする 差がいちいち気にはなるかな
0418没個性化されたレス↓2019/11/18(月) 10:39:58.78
知人に中世の研究者がいて、フランス語の文法、近代文学者のマニアックポイントの解説、
ブーレーズはこう聴く、仏教の成仏の件など
話がおもしろいんだが、マンギャとかバンギャとかとは見た目からして違うんだが
なにがちがうんだろう
0419没個性化されたレス↓2019/11/18(月) 10:45:46.67
漫画家はISXPが多いのかなとは思う
ただ進撃、ジョジョ、ハンターハンターはNの人が描いてると確信してる
極めて独創的なのにどこかリアリティがあり宗教的人気を誇ってるのがNっぽい
ドラえもんものび太の性格ふまえるとNFPな作者が描いてそうだね
手塚治虫はSPかNJかで迷ったがあの発想力はNJよりかな
性格にはINFJあたり
0420没個性化されたレス↓2019/11/18(月) 11:24:57.49
パラパラを的確に覚えて踊ったり
バイトのレジ打ちやポケベル打ちやフリック入力が爆速なギャルはESなんだろうなとは思う
別に繊細じゃないのに変にテクニカルで素早い
0423没個性化されたレス↓2019/11/18(月) 12:02:40.41
他タイプが出て行かないなら我々が出て行くしかないな
機能分析・お人形遊び厳禁INTJ雑談スレ誰か立ててくれ
0425没個性化されたレス↓2019/11/18(月) 13:00:08.15
小説書いてるINTJだけど面白いで
抽象的なとこから展開してく
思いつきでワーッと書く人もいてその人とは書き方で話が合わない
0426没個性化されたレス↓2019/11/18(月) 13:49:01.14
他型同士がなんでINTJスレでINTJに関係ない雑談を続けるのか気になる
自分の型のスレだとそういう話できないのか?
0430没個性化されたレス↓2019/11/18(月) 14:03:09.57
今は他型が何人かいるっぽいから話し相手として成立してるけど
INTJだらけのところで他型雑談しても無視されてbot化しそう
0434没個性化されたレス↓2019/11/18(月) 15:33:40.32
他スレもちょっと見てきたけどどのスレでも他型の機能分析みたいなのはあるね
INTJが昆虫だからマシな流れにみえるだけで
他スレで荒れかけてるのもあったし
まじで機能分析スレたててタイプ関係なく勝手に喋れるようにしたら良いと思う
まあ自分は機能分析興味ないからスレ立てしないが
0436没個性化されたレス↓2019/11/18(月) 15:55:18.92
人の多いとこならなんでもいいタイプの人でしょあれ
上手く棲みわけできても出てった方のスレが賑わってれば着いてくるよ
機能のスレがあるよっていっても出てかないだろうし
人狼続行しか手がないと思われる
0438没個性化されたレス↓2019/11/18(月) 16:02:30.62
てことで「せ」「し」の他、「S型」「N型」もNGにしようかと検討中
0439没個性化されたレス↓2019/11/18(月) 16:21:11.72
>>426
くわしい人はいるけど過疎な板よりなんJに居たいみたいなゴミ思考だよおそらく
0440没個性化されたレス↓2019/11/18(月) 17:35:02.64
INFPエニア4女です。好きな人がINTJなのですがINTJから見たINFPはどんな印象ですか?
0442没個性化されたレス↓2019/11/18(月) 18:15:59.95
>>440
INFP→内気で電波で感情的で手のひらクルクルするクソアマ
INTJ→内気で電波で屁理屈ばかりで偉そうで頑迷なクソアマ

要するに女な時点でクソアマってこった
0445没個性化されたレス↓2019/11/18(月) 19:02:13.96
二項比較だと、古典様式とロマン様式
三項比較だと、弁証法構造など
抽象度の高いタイポロジーだとニーチェとかになるとおもえば

とんこつはフォーの素をベースに魔改造したベジタリアン風がいい
0447没個性化されたレス↓2019/11/18(月) 19:22:23.60
>>440
昔INFPと付き合ってたわ
Te劣等を放置するINFPは好かんけど
Teの必要性を感じてるINFPが、俺個人は一番しっくりくる
0448没個性化されたレス↓2019/11/18(月) 19:55:05.61
そういえば昔から勉強のやり方がおかしくてなにか我武者羅に勉強のような行動をとっているとある日突然できるようになるんだけど似たやつおる?
0449没個性化されたレス↓2019/11/18(月) 20:01:06.96
>>448
人生で数回ある
何回か経験してからは、あまり真面目に勉強せずに
勝手に理解するのを待つようになった
0450没個性化されたレス↓2019/11/18(月) 20:06:01.61
自分も美女と野獣好きなんだけど「現実だったらガストンが勝つんだろうなあ」って思ってしまう
0451没個性化されたレス↓2019/11/18(月) 20:35:00.55
独り言言うだけのスレにしたい人は
独り言言っとけばええやんって思ったけど
そういうことじゃないんだろうね
自分は多少レスある方が楽しいんだけど
0457没個性化されたレス↓2019/11/18(月) 21:09:13.10
>>450
ほんそれ
なぜ世の人々は美女イケメンをあんなに有難がるんだろうね
「目の保養」とか「イケメンなのにもったいない」とか全くもって理解不能
0458没個性化されたレス↓2019/11/18(月) 21:10:40.91
別に俺はお客さんって自覚あるなら
他タイプがいてもいいと思うけどな

人んちで暴れてるやつには出てけって言ってるけど
0460没個性化されたレス↓2019/11/18(月) 21:14:34.43
自分の家の敷地内で近所のおばちゃん達が井戸端会議始めた感覚
最初おい人んちだぞ、まあいいか
数分後→まだやってんのか、まあそろそろ帰るだろ
数時間後→いや帰れよ
0464没個性化されたレス↓2019/11/18(月) 21:50:04.90
>>463
たぶんNiって脳のバックグラウンドの動きをアテにする機能なんやろ
人間の脳活動って大半は無意識的なんやろし

だから諸元を放り込んで、アッチの世界で勝手に整頓されるのを待つってとこは
意識的にやってる
0465没個性化されたレス↓2019/11/18(月) 22:03:32.95
庭の草花に水やりなんかして存在感と邪魔ですよアピールするも近所のおばちゃん達には効かずしょんぼりお家に入る
0466没個性化されたレス↓2019/11/18(月) 22:08:24.15
>アッチの世界で勝手に整頓されるのを待つ

こういうまとめ方だと、論文書くには不利じゃね 
0467没個性化されたレス↓2019/11/18(月) 22:36:11.28
で、いい頃合に結果がほしくなって
あっちの世界にアクセスしてるときが例の死んだ魚の目
0468没個性化されたレス↓2019/11/18(月) 22:46:33.70
アクセスする時に現実世界とのラグが重めに発生するのなんとかならんか
要するにねこで言うフレーメン反応だろ
0469没個性化されたレス↓2019/11/18(月) 22:47:45.84
これ長期的にやると、間違った理解や矛盾点が忘れられて
いい感じに蓋然的・帰納的に理解が飛躍することあるからおすすめ
さぼった方が知識が洗練されてることある
0470没個性化されたレス↓2019/11/18(月) 23:02:42.85
まとめ方が、ぜったい学校の秀才的なまとめ方じゃないんだよな
われながらお見事だとおもうこともあるけれど
あっちの世界にアクセスってのがまた説明になってないというか
0471没個性化されたレス↓2019/11/18(月) 23:10:11.34
さすがにここ以外で人に説明する時はTeTi駆使するよー

綿密な論理と効果を示せる段階でなければ
〜〜な印象は受けますってぼかしてる
0472没個性化されたレス↓2019/11/18(月) 23:14:27.26
論理化する前でも強くアピールしたい時は
帰納ですって前置きして、証拠並べて聞き手の脳裏・無意識に訴えかけるやり方もある

これはこっちの能力を信頼してくれてる少人数にしか使えないけどね
0475没個性化されたレス↓2019/11/19(火) 09:43:47.09
AV観る意味がわからない
画面なんか見ても気持ちよくないし風俗行くわ
0477没個性化されたレス↓2019/11/19(火) 10:38:05.12
見知らぬ他人の股間の衛生管理を信用してないから風俗は利用しない
銭湯の洗い場も性病と水虫を警戒して必ず椅子と足下をソープで洗浄する
学生時代回し飲みも拒否した
0478没個性化されたレス↓2019/11/19(火) 11:16:17.41
今の結婚相手には感染症の検査をお願いしてたな
もちろん自分も一緒に受けてお互いが安全性を確認
今となっては普通かもしれないが
0479没個性化されたレス↓2019/11/19(火) 11:17:48.67
温泉は、源泉かけ流しのところにしかいかない そういえば

性病を遊び人の旦那さんにうつされて、下半身不随になった奥さんの話聞いたことある
薬物も性病もこわい 
バンドマンや売れっ子漫画家は亀頭がカリフラワーで、女は子宮頸がんになるんでしょ
0481没個性化されたレス↓2019/11/19(火) 11:33:30.92
NJってその辺はしっかりしてそうだな
SFは割と流されやすそうに見える
0483没個性化されたレス↓2019/11/19(火) 11:48:07.66
名無しさん@恐縮です2019/11/19(火) 09:55:01.88ID:UeiDndq50
脳が破壊されるから辞められないだろね。
パチンコみたいなギャンブル依存症の1万倍以上らいな。
依存性。


一方
酒すら飲まず無農薬野菜で自炊する大変面白みのないINTJ
この差は何なんだろうな
0484没個性化されたレス↓2019/11/19(火) 11:50:30.72
不健全以外で依存性になるタイプじゃないかね
ほぼリスキーなデメリットしか無い
特に嗜好品に関してはね
0485没個性化されたレス↓2019/11/19(火) 11:57:40.59
まあ大体の寄生虫は加熱したらただのタンパク質なんで気にせず食べるけどな
アニサキスは加熱してもアレルギーの可能性があるから見つけたら一応避ける
0486没個性化されたレス↓2019/11/19(火) 11:57:56.82
お茶とか無農薬のものを飲んでいる
性病にせよ何にせよ、なんでも気楽に食べられる神経の人がうらやましい
Seは優勢でも、そういうのは気にならないのは興味深い
0487没個性化されたレス↓2019/11/19(火) 12:15:12.12
親睦会の鍋でも取り箸や逆さ箸で鍋をよそう
口付けた箸をinする奴が面子にいたら
鍋は一杯目で終了
締めの雑炊や麺も拒否
別に居合わせた面子が嫌いなわけでは決してない
0489没個性化されたレス↓2019/11/19(火) 12:30:48.37
体を破壊しない範囲でのバイオハック行為は大好き
ミラクルフルーツとかバターコーヒーとか
0490没個性化されたレス↓2019/11/19(火) 12:32:45.41
>>488
打ち解けようとしないと思われたら嫌だから
本当は嫌だけど我慢するなどの傾向はタイプ別でありそう
0491没個性化されたレス↓2019/11/19(火) 12:35:16.16
僕のオナニースタイルはTVやYouTubeでかわいい子の映像を見てそこから妄想を膨らませていくやりかただから風俗は全く興味ない
0493没個性化されたレス↓2019/11/19(火) 13:07:53.35
あるバンドマンの奥さんが、同業のヤリマン=自分以上の菌の保持者=パタリロで放射線を浴びせたスーパーアヒル
じゃなく大学生時代に知り合ったカタギの人みたいなんだけど、癌で早死にしてる
なんらかの性病をうつしたと予想
0494没個性化されたレス↓2019/11/19(火) 13:37:33.73
Seエリートは、ある意味ドラマチックなんだろう
INTJだと家康でいまいちドラマにならない

名無しさん@恐縮です2019/11/19(火) 10:25:47.63ID:2dpkrH1c0
矢口は今だに不祥事を起こした違約金を払ってるって、今年の初めくらいに言ってたよ
矢口で何千万らしいけど、沢尻の場合は億越え…検討もつかんな
名無しさん@恐縮です2019/11/19(火) 10:28:10.11ID:k26Ic4sg0
シャブPもベッキーもみーんなちゃんと払ってるぞ、というか払わされてるぞ
金なかったら事務所と折半で事務所に前借して給料から引かれる
0495没個性化されたレス↓2019/11/19(火) 14:16:50.85
ピエールもそうだったな忘れてた
事故を起こした何とか塚さんは
補填も人任せで謝罪もしてないようで
いい世の中ですね〜
0496没個性化されたレス↓2019/11/19(火) 14:32:29.08
こういう行動をするとこういう事になるという予測を立てるのがかなり不得意なんだな
だから行動の取捨選択で本人は仕分けしたはずのほうに
INTJから見ると目に見える地雷が混じってる
0497没個性化されたレス↓2019/11/19(火) 17:29:48.04
>>488
無頼で瘋癲気取ってるから無農薬とかあんま気にしないけど病気は嫌だなあ
中国とか行ったらペストとコレラとあとなんだっけで死んじゃいそう
0499没個性化されたレス↓2019/11/19(火) 20:12:03.97
>INTJから見ると目に見える地雷が混じってる

でも不思議なことに彼らはとても楽観的なんだよな まあそういう機能ではあるんだろうが
0501没個性化されたレス↓2019/11/19(火) 20:20:28.63
>>496
前もって忠告しても無視されるからなあ
楽観的だから、無視して調べもせず、勢いで突っ走って失敗する、
そのうえ忠告無視したことはすっかり忘れて
こちらに逆切れか、他人に責任転嫁までが、前もあったなコース
0502没個性化されたレス↓2019/11/19(火) 20:21:23.28
285 没個性化されたレス↓ sage 2019/11/19(火) 20:19:41.47
おまえらは次歩とか工ミュとか銃刀法とかそっち系で捕まりそう
いざというときPC爆発するようにとか対策してるの?
0503没個性化されたレス↓2019/11/19(火) 20:29:00.28
実際あったぞ
前持ってこのままだと状況が悪くなる
立て直すなら今の内だしまだ人的メリットがある
こちらは指摘したから尻拭いをこちらに押し付けるなと口を酸っぱくして言ったのにな
結局全部丸投げで言ったのだからやるのは当たり前とな
上手く行ったら俺らは良くやった
お前は非協力的だったとばかりな
0504没個性化されたレス↓2019/11/19(火) 20:33:12.26
どのタイプでも自分のタイプを正しく自覚できれば他のすべてのタイプと対等な関係を築ける

同時にそうというのでないというのでないとMBTIの分類が客観的とは言えない
0505没個性化されたレス↓2019/11/19(火) 20:37:12.27
自分のタイプを自覚すればする程真逆のタイプへの嫌悪感が増すんだけど
理屈では理解してても心がそれを受け入れられない
0507没個性化されたレス↓2019/11/19(火) 21:18:56.87
自分も大人になってからそこまで他人に対して好き嫌いっていうのが無くなったけど、
村社会的な群れて固まっている人とは仲良くなれないと思った。

仲良くなろうと努力しても考え方が違うからなのか面倒がられて避けられる。
0508没個性化されたレス↓2019/11/19(火) 21:18:59.37
>>503
こちらは指摘したから尻拭いをこちらに押し付けるなと口を酸っぱくして言ったのにな

これまじであるからな
脊髄反射で責任転嫁+あっさり風見鶏
0509没個性化されたレス↓2019/11/19(火) 21:21:47.69
近視眼的なのは別にいいが
容易に想定出来る事に対して
何もしないのは理解し難いわ
結局最初に出した案を使うし巻き込むじゃないよ全く
0510没個性化されたレス↓2019/11/19(火) 21:29:33.48
>>507
>仲良くなろうと努力しても考え方が違うからなのか面倒がられて避けられる

わかるわ
でもよく観察してると、言動がまずいとか嫌われてるとかではなくて
Ni domの珍しい(おそらく異質な)物腰から「分かり合えない」と思われて敬遠されてる様子

考え方もだけど、見えてる世界が(善し悪しではなく)絶望的に違いすぎるのよな

こちらは他を理解出来ても、逆は成り立たない
例に漏れず他人に興味が無いと思われてるが
理解者はいつも探している
0511没個性化されたレス↓2019/11/19(火) 21:45:16.78
理解者はいなくもないだろうけど、錚々たるメンツだから、これってやっぱりガリ勉してでも
ある程度はエリートコースにいろってことでは
INTJの適職って適職というよりは、これくらいのとこにいかないとお前大変なことになるぞという忠告
くらいにおもってる
0512没個性化されたレス↓2019/11/19(火) 21:46:10.34
でもINTJはガリ勉気質じゃないんだよな 学校嫌いだし、好きなことしかやりたくない系
0513没個性化されたレス↓2019/11/19(火) 21:59:43.94
>>511
仕事上って意味では幸い困ってないかな
どっちかというと人格面の理解者だね

自分5w4でFi強めなんかも知れんけど
利害とかでなく、一緒にいるのが心底楽しいと思える人間は
数年に一人しか出会えない

孤独ってのは飽きてきた
0514没個性化されたレス↓2019/11/19(火) 22:20:27.49
今クロ現で車上生活者の話してるけど
社会から放逐されてるところに共感してしまうわ
経済面よりも心理面で
0515没個性化されたレス↓2019/11/19(火) 22:27:07.02
思い返せば、偏差値一本でフィルターをかけた環境にいた場合、そこにいても全然楽しくなかった
足切り以上の学力+趣味+容姿orまともな性格で4重にフィルターかけた場合は、結構楽しかった
0516没個性化されたレス↓2019/11/19(火) 23:35:04.27
精神疾患とかなった場合にどう変化する(良くなる悪くなる)のか気になる
鬱がだいぶマシになってきたけど最初の頃WAISとかやって「我慢する、感情のコントロールが苦手(感情表現が下手)、抽象的なものの分析や読解は得意だけど人に説明するのは苦手で誤解を生みやすい」って言われて
周りに素直に弱音吐いたり人に頼ったり拙くても伝えるようにしたらだいぶ楽になった。
こういうの経験すると機能に変化起きるのかな
先天性の発達障害とかではなくあくまで後天的に患った場合に
0517没個性化されたレス↓2019/11/20(水) 01:21:05.27
個人と全体の関係で

個人=善、全体=善:光の世界
個人=悪、全体=悪:闇の世界
個人=悪、全体=善:風刺、バッシング
として
個人=善、全体=悪:革命

のケースは

個人が
自己=あるなし
共同体性=あるなし
常識=あるなし

の8通りがありえて

それに従い周囲が支援すると

世界がひっくり返る
0520没個性化されたレス↓2019/11/20(水) 05:29:14.81
共同体性、仲間意識、社会性なんて
基本的に自分の属しているごくごく狭い小集団へのものだから
言い換えればその他大集団の排除だ
わかりやすいのが村社会
その大集団から自分はどう見えているかの意識や思考が仲間意識の強い奴には足りてない
配慮とはそういうものも含むのではと常々思うが黙ってる
0522没個性化されたレス↓2019/11/20(水) 05:56:31.71
村社会を形成する人間は基本的に臆病者なので人に依存しやすい。
自立性がなく自己責任感がないので、グループのリーダーみたいな人が決めたことに従う(依存する)
それを小さいころから続けているので大人になった頃には頭の中が他人でいっぱい。
なので人の目が気になるようになり、人の行動が気になるようになる。
主語も誰々が、あの人がなどのように常に他人。
なので基本的にすべて人のせいにしてくる。
自立性がないので大人になっても精神年齢は小学生並み。
0523没個性化されたレス↓2019/11/20(水) 07:29:21.96
黙ってると何考えてるのかわかんない奴って扱いだけど
仕事なんかでキレたりする方が、まだ人間っぽく見えるのか
逆に人間味があると思われるようになってきてワロチ
0524没個性化されたレス↓2019/11/20(水) 08:26:15.11
こちらからすれば衝動に理性が勝る状態こそが人間だと思ってるのにな
人間味とは躾けられた犬にも劣る堪え性の事か
0525没個性化されたレス↓2019/11/20(水) 11:17:53.48
自分の意見はあるが仲間意識のなんたるかを理解できていない人はとてもはた迷惑だね
0526没個性化されたレス↓2019/11/20(水) 12:04:07.96
理性のお陰で健康お金時間全て手に入った
今後も理性に磨きをかけて暇を持て余した資産家になる予定
0527没個性化されたレス↓2019/11/20(水) 12:34:35.89
理性で色々なものが手に入るというよりは
理性がないと失うものが多いと取るか
一旦思考と判断を通せば避けられるものが多すぎる
何故人はノリや他人もやってるからで生きるのか
0528没個性化されたレス↓2019/11/20(水) 14:17:03.79
自分のタイプINxxで迷ってて機能から考えてINTJかなって思ってたんだけど、INTJで萌え系、日常系コメディアニメとかばっかり見てる奴ってやっぱり居ないの?

メッセージ性の強いのはどうにも見てて疲れるから苦手

というかこれまでJ型はお互いに相手の作品を嫌うもんだと思ってたわ
0530没個性化されたレス↓2019/11/20(水) 14:38:24.33
>>528
自分は萌え系、きらら系、日常系がかなり好き。

嫌いなのはエロ系、恋愛系、暴力系。
0531没個性化されたレス↓2019/11/20(水) 14:55:38.93
>>528
アニメ好きだけど正直内容の面白さも重要だけどまず絵が無理だと観れない面白いと言われても絵が苦手だと耐えられない
0533没個性化されたレス↓2019/11/20(水) 15:02:09.59
アニメ自体を観るかどうかにもよるよね
自分は観るけど
ていうかINTJのみんなの趣味って何?
具体的にじゃなく知りたい
自分は読書と1人で遠出
0534没個性化されたレス↓2019/11/20(水) 15:20:36.78
意外とアニメの趣味はそんなに関係ないのかな?
自分もラブコメは見てて疲れるし恋愛は理解不能なので見ない、スローテンポなコメディと落ち着く感じが好き

趣味はアニメ、音楽、散歩、作詞作曲(理論厨で平凡な曲を作れるまでに5年かかった)、動画鑑賞(YouTubeはS型の巣窟だと勝手に思ってるのでずっとNiconicoに引き籠もってる)
長文ですまない
0537没個性化されたレス↓2019/11/20(水) 17:59:00.34
>>513とか、>>528はINFJにも見えるなぁ
Fiの発達したINTJと、Tiの発達したINFJ(またはFeの抑圧されたINFJ)って
すっごく紛らわしくて、自分も長らくINTJだと思ってたけど違った
(結局F53%くらい、T47%くらいで出ることが多いのでINFJってことにした)

INTJって基本孤独でもあまり問題なくて、「人の役に立ちたい」って承認欲求よりも
「システムを合理化したい」って個人的興味や動機の方が先に来る感じがする
あと改善策が周囲から反対されたり、組織ルールに反している時(社用PCに勝手にソフトを入れるな!等)
INFJはさっさと取り下げるが、INTJならある程度粘るんじゃないかな
0538没個性化されたレス↓2019/11/20(水) 17:59:11.99
>>536
これがマジで無い
INTJどうこうより個人の問題かもしれんけど
0540没個性化されたレス↓2019/11/20(水) 18:06:14.44
>>514>>530

FeとFiの違いだけど、Feって集団やグループ活動を円滑に進めるように働きかける機能だけど
これがうまく発揮できないと「腐らせる」ことになる INFJの場合はNi-Tiループに陥りやすい

これに入ると自説や持論に拘るようになり、
それに基づいたNiによる自律的行動で周囲に反映させるのでぱっと見INTJと区別が付かない
ただ本物のINTJに比べると推論や自説が多く、数値的根拠や事実的根拠に若干関心が薄いのと
相手から攻撃されたり排除されたりしたときに打たれ弱いので、ここでINTJ?という疑念が出る

自分はINFJと分かってから理系職やめて転職したよ エニア5W4なので尚更紛らわしかった
0541没個性化されたレス↓2019/11/20(水) 18:08:56.57
>>539
無いなぁ、「リア充爆発しろ」とか見るとなんで?って思うし
恋愛とか面倒なことよくやるよとしか思わない
0542没個性化されたレス↓2019/11/20(水) 18:09:54.69
わかるわ
よっぽどの人でない限り付き合いたいと思えない
こういうと高望みだとかよく言われる
0543没個性化されたレス↓2019/11/20(水) 18:13:39.20
>>536
俺はここでINTJはミスタイプなんじゃないかという違和感持ったわ
今までいた職場が建築系で、男しかいない職場で、事務員すらいない
職場に花や茶菓子のひとつもない殺伐とした環境だった
その上客や取引先も男しかいなかったので、週6日は男としか話さないこともザラで

こんな環境に5年弱もいたものだから、さすがに嫌気差して女性の多い業界に移ってしまった
もともと女性の方が話が合うし、割と他人の仕事手伝ったり飯行ったりするの好きだったから
こっちの方が水に合ってしまった

まあINTJだから女に興味ないってことはないけど、
環境における人間の年齢層や性別比率、話が合うかどうかなどが気になるようならそれはFかも
0544没個性化されたレス↓2019/11/20(水) 18:20:13.49
>>542
まあ若い時ってみんなそういう意識高い時期はあるけど
30、40にもなってその傾向があって、恋愛や結婚にも一切興味ないって人は
自閉傾向が強くて、IxTJの性格が色濃く出た人だと思う

Eなら人恋しくなる(量的に)し、Fも人恋しくなる(質的に)から、
大抵の人は途中で値を上げて心変わりする
0545没個性化されたレス↓2019/11/20(水) 18:23:54.79
リア充と比較して辛くなるやつはぶっちゃけIN型ではないとすら思ってる
自分の外界に興味がある外向型があるいはIS型あたりじゃないかね
劣等感の理由が自分の周りから来る時点でINではないだろう
IN型が劣等感持つのは自分の理想に至らない時
0547没個性化されたレス↓2019/11/20(水) 18:42:08.40
>>545
そう言われると、田舎住みで家族暮らしなのは考えに入れないといけないな

昔は全く気にならなかったけど、ここ数年は一家団欒の時間を大事にするようになってきたし、家族は大切にしてはいる
0548没個性化されたレス↓2019/11/20(水) 18:43:25.77
>>547
返信間違えたわ >>544
0549没個性化されたレス↓2019/11/20(水) 18:58:23.58
>>545
上のINFJだけどそこまでは割り切れないな
リア充爆発しろとは思ったし、ヤラ25過ぎた時は焦ったし
会社の内も外もオッサンしかいない職場に週6で働いてた時はさすがに人生考えたし
そういう俗っぽさは多少はある

下の「自分の理想に至らない時」はよくわかるなぁ
取ると決めた契約や資格試験を落とした時、改善案出したが聞き入れられなかった時
トレードでもっと伸ばせたのに利食いしちゃった時とか

特に会社で改善案出したのに、対案もなく、「そういう決まりだから…」と
無碍も無く却下されるともうやる気無くなくす
0550没個性化されたレス↓2019/11/20(水) 19:01:47.44
>>537
513だけど機能的に自分INTJは疑ってないや
自分は単にFeっぽい柔らかな言葉を選んでるだけ

リア充も世間体もどうでもいいけど
生き物ってのはつがいを求めてしまうように出来てんだなーと実感する
まぁアニマを求めてるってことなんだろうが

我ながら実に愚かだとも思いつつ、相手になる人を探していたりするけど
やはりなかなかいないもんだね
容姿とか経済力とか言うけど、「人種」の違いと比べたら瑣末な問題だと思うわ
0551没個性化されたレス↓2019/11/20(水) 19:39:03.04
>>550
アニマ/アニムスの概念が出てくるあたりNiを感じるわ
「人種」の使い方もNiみを感じる
容姿や性別、年齢、経歴なんかにも関心が薄くて人物本位で見ようとするあたりもソレっぽい

INTJだから他人との関わりは一切必要ないってわけじゃないよね
自分もINFJだから常に他人大好きってわけでもない
理解者に飢えていたりはするけど、どこかでそれは諦めてるフシがある
(でもやっぱり諦めきれないあたりがNFっぽくもある)
0553没個性化されたレス↓2019/11/20(水) 19:56:07.13
触尻エリカのニュース良く見るけどこの人はきっとESFPなんじゃないかな
芸能界入ってなくても、バンギャやってたりキャバやってたりして
刹那的な人生を送ってたような気がしてならない
0554没個性化されたレス↓2019/11/20(水) 19:59:23.15
いやー俺もなかなか諦めきれんよ
大勢の理解はいらんけど、誰か一人だけでもいればとは思うかな

Ni domは3%以下
最も内向的
さらにNiは自分でも説明しがたい
そんでもって世捨て人化しやすい
Tだとダメ押しの冷たそうな外観

たぶんそこらへん歩いてる人の1%くらいしか実際いなさそう
理解されない敬遠されるのは、あちらさんからしたら分からんでもない
0556没個性化されたレス↓2019/11/20(水) 20:00:56.73
芸能人やバンドマンみたいなSe強い人たちもまた大変だね
でも本人たちは物凄く楽しいんだろうな
哀れみと共にある一種の羨望が生まれる
0557没個性化されたレス↓2019/11/20(水) 20:02:28.86
>>544
自分の時間を大量に奪いに来る相手だからなあ
余生にやりたいこと山積みなのに
0558没個性化されたレス↓2019/11/20(水) 20:08:57.79
>>556
むしろ、ちょっとパッパラパーにならないとやっていけない世界な感じもするね。
0559没個性化されたレス↓2019/11/20(水) 20:09:48.85
恋愛する派だけど
理想では男女関係<男女関係ない根本的な愛情や理解だから
無意識では好きだったとしても、相手の性格が読めないうちは好きな人だと確信しないし
何かしらの行動にうつすこともないなー
つくづく理屈をこねる人間だなと思うわ
0560没個性化されたレス↓2019/11/20(水) 20:49:41.86
他型がスレ来るのは全然良いけど
自分語りが続くようなら自分のタイプのスレでやって欲しいかな
協調性ないのINTJの欠点だけど理解できないしあまりにも続くとスルー特化型と言えどちょっと...
0562没個性化されたレス↓2019/11/20(水) 20:55:49.02
>>559
恋愛下手派INTJ女
相手の好意に先に気付いてしまって余計に隙のない感じにして相手に告白する余裕すら与えない
近寄り難いし先読みして相手困らせるし可愛げのない女だなと我ながら思う
0564没個性化されたレス↓2019/11/20(水) 21:16:10.86
INTJってTe持ちだから延々と考えてるってことはないよなぁ
劣等Seもあって提案したり試したりして、一応の答えや出口は設定する方が多いんじゃないか?
(Te-Seはうまくはまることもあれば、現実とのギャップで失敗することもあるが、一応答えは出る)

INFJはNi-Tiループでドツボにハマりやすい感じ
両方とも内向だし考える機能だから親和性高すぎて困ることがある
0565没個性化されたレス↓2019/11/20(水) 21:28:02.88
INFJと気が合うらしいからそれっぽい男性から好意は向けられるけど向こうは何もしてこない
半ばストーキングされる
INFJの恋愛は脳内で何か別の人間を作り上げている感覚がする
0571没個性化されたレス↓2019/11/20(水) 22:40:14.76
一回バイトで婚活パーティーのサクラしたことあるわ
女だから何もしないけど座ってると順々に男が回ってきてアピールするの
最後に何番の人が良かったみたいな
あれINTJ男だとキツそう
大勢の中でたった数分与えられた時間だけで自己PRするの
女的にも大勢いすぎて最初のほうの人とか全く覚えてないからあれはインパクト勝負なんだろうな
0574没個性化されたレス↓2019/11/20(水) 22:59:33.29
恋愛に興味がない性格というより若さなり容姿なり年収学歴とかのスペックが低いと人柄とかコミュ力で補えない性格っていうか
0576没個性化されたレス↓2019/11/20(水) 23:39:09.74
からのそこで声かけてグループで合コンに発展してまじ苦痛だったサクラの思い出
INTJには向いてない
0577没個性化されたレス↓2019/11/20(水) 23:42:00.04
見合いとか1対1が楽
パーティーって空間自体、好きじゃないやろ
0578没個性化されたレス↓2019/11/20(水) 23:50:13.87
ライブとかイベントとか別に客同士で無理矢理交流持たなくていい大勢の場はいいけど
会社の偉い人とかいるパーティーとか飲み会とか
交流を強いられる場って苦手よな
0579没個性化されたレス↓2019/11/20(水) 23:54:38.80
面接はESTJ、ESTP、ENTJのような攻撃力が高いキャラか
ESFJ、ESFP、ENFJ、ISFJのようなリア充キャラじゃないと勝てないだろう
INTJやINTP、ISTPあたりのウケは最悪かと
0580没個性化されたレス↓2019/11/21(木) 00:10:16.22
いやむしろ攻撃力の高いキャラだと
こいつムカつくから落としたろwってなるから
攻撃力が低いほうが面接では強い
0582没個性化されたレス↓2019/11/21(木) 00:49:52.03
ISFJはさまようよろいに呼ばれて出てくるホイミスライムみたいなポジション
0583没個性化されたレス↓2019/11/21(木) 02:23:35.58
リア充いうけど、偏差値の低い売女か、ちょっと勉強しただけのブスを
高額報酬か生涯賃金で養う場合がほとんどだろう
0584没個性化されたレス↓2019/11/21(木) 05:29:51.39
>>579
INTPだけど面接ウケはかなり良いよ
受け答えがしっかりしてるINTPやISTPはたぶん面接受け良いよ
0585没個性化されたレス↓2019/11/21(木) 05:33:25.72
面接で一番よくあるダメなパターンは
質問に対してズレた答えをしてる人
INTPやISTPやINTJはそういうズレた人は少ないはず
0591没個性化されたレス↓2019/11/21(木) 09:52:23.24
昆虫ライフ
バグズライフ
ちなみに同じピクサーの映画ズートピアの肉食獣は
科学が向上して草食獣を捕食しなくても良くなり共生しているが
代わりに何を食っているかと言うと、虫である
バグズライフ(悲鳴)!
0592没個性化されたレス↓2019/11/21(木) 10:04:09.91
恋人居ない時の結婚願望って
Se→人が居ないと寂しい
Si→社会的に結婚しないとまずい
F→パートナーが欲しい
ここまでは観察できるけど

Ne→孤独死したくない(将来予測)
Ni→?

INTJと噂される二宮が嵐で一番に結婚したのが意外だった
0594没個性化されたレス↓2019/11/21(木) 10:23:47.45
>>585
ズレた回答をする人と話の長い人は嫌われるね
そして両方ともN型あるある

まだぶっきらぼうで寡黙なISTPの方がマシ
建設業や工場の現業としては最適だし
0595没個性化されたレス↓2019/11/21(木) 10:24:57.05
最近鶏ひき肉のナンプラー炒めにハマってる
一度ハマると延々と同じもの食べる
0601没個性化されたレス↓2019/11/21(木) 10:38:44.82
>>592
ISFPスレ伸びてるから見てみたら婚活しない派、恋人より趣味派が多数だった
FiとFeでまた違うのかもしれない
0602没個性化されたレス↓2019/11/21(木) 10:39:19.80
>>585
質問が漠然としすぎて
定義をはっきりさせたがったり
細かく知り過ぎてて質問を質問で返そうとする悲劇が起こるぞ
ヒューリスティックな答えからくる誤謬を避けるため
0604没個性化されたレス↓2019/11/21(木) 10:45:18.08
社交につかれた女INTJが、人と関わらなくて済むからとかいって結婚に逃げ込みそう
夫の実家の職業柄、社交技術やママ友の管理とかを要求されたらまた逃げそうだけど
0605没個性化されたレス↓2019/11/21(木) 10:47:26.03
料理が面倒なのもあるけどたまにハマると大量に作って延々と食べるあるある
この間までおでんの出汁飲みたさにおでん大量生産してた
0607没個性化されたレス↓2019/11/21(木) 10:48:48.16
>>604
そこまでの道筋見えてるだろうから
都会住み前提で社交性に乏しく身寄りのない男を選びそうだな
0608没個性化されたレス↓2019/11/21(木) 11:09:33.38
ふつうは働きたくない、楽したいから結婚に逃げるんだけど、そうじゃないんだよな

1 セクハラや性差別が嫌で、別職種へ逃げる
2 ママ友(F)が面倒くさくて、職場(T)へ逃げる
3 お偉いさんがいるパーティでいろんな人と腹の探り合い→パニック→逃亡
0611没個性化されたレス↓2019/11/21(木) 11:43:09.99
日本じゅうがきみのレベルに落ちたら
この世の終わりだぞ!!

名言すぎんだろ
0612没個性化されたレス↓2019/11/21(木) 12:02:46.60
>>611
農薬の法改正が怖い     指定の農家から買って避ける
日本の塩素基準がどうの   浄水器をつけて避ける
運転技術がなさすぎる    車を使わない都市部に住む
夫の実家でなんか言われた  県外に自費でマンション買って逃亡
実家が気に食わない     結婚へ逃亡
公立が嫌だ         未成年だから我慢→発狂
国内で苦労         英語圏へ逃亡
Tがきつすぎて、女の世界(F)で不適応  エリート職圏へ逃亡

いろいろかんがえられる
0613没個性化されたレス↓2019/11/21(木) 12:05:59.67
一度決めるとガチでストイックになりすぎて死にそうになる
0618没個性化されたレス↓2019/11/21(木) 16:32:02.97
ドラえもんは雄だけど、おばちゃんみたいなママロボットという萌えキャラ
0619没個性化されたレス↓2019/11/21(木) 16:54:11.72
ワンマン社長の補佐役とか専門職じゃなかったら、別にニートでもありというのがこのタイプかと
0620没個性化されたレス↓2019/11/21(木) 17:21:09.85
ドラえもん(のぶ代)ISFJ
ドラえもん(わさび)ISFP
野比玉子 ISTJ
0622没個性化されたレス↓2019/11/21(木) 19:18:19.37
>>608
そのコミュニティから脱するというより
逆に社交的な人と仲良くなって
苦手なタイプへの対応とか面倒事の切り抜け方とか教わりたいわ
仲良くなるまでが一番の難関だけどね
0623没個性化されたレス↓2019/11/21(木) 19:36:00.51
毎回INTJ女は結婚してニート〜って言ってる奴はなんなんだろうな
男の俺から見ても気持ち悪いわ
0624没個性化されたレス↓2019/11/21(木) 20:08:51.60
むしろ誰に食わせて貰ってると思ってるんだ系の増長セリフを
結婚相手に言わせる隙を与えない最たるタイプかと
0625没個性化されたレス↓2019/11/21(木) 20:36:33.01
INTJ男でも、自宅でウェブデザインのバイトでもして、引きこもり主夫やっていいよってなったら
面倒から逃げるために飛びつくとおもう 
楽したいわけじゃないから、仕事はめっちゃしそうだけど
0626没個性化されたレス↓2019/11/21(木) 21:16:49.03
一人っ子で生まれてきて、親の資産を受け継いで高級住宅地に住み、でもたいした資産でもないから
プレッシャーもなく、高度な教育は受け、知的で趣味的なバイトをしながら生きてる知人がいる
そういう家に最初から生まれていれば、INTJなんぞになる必要はなかった
親がやらかした分、自分がINTJやらされてるかんじ
0628没個性化されたレス↓2019/11/22(金) 00:13:50.39
Siの受験秀才は老外化しそうだし、文系は成績で所得差がでないから、じつはさしてうらやましくはない
一方、Seの才人は人生楽しそうだなあとはおもうよね それで飯を食おうとなったら、結構地獄なんだろうけどさ
0629没個性化されたレス↓2019/11/22(金) 00:17:56.32
数学はSe、Si、Ne、Ni、Ti、Teをフルで動員させないと行けないから無理ゲー
努力でどうにかなるのは所詮受験数学まで
0634没個性化されたレス↓2019/11/22(金) 06:31:31.48
Si 2クラスで1位程度で勘違い 神童でもないが、安定職へ 不細工でも勘違いMAX
Se よほどの才人じゃないと食えない 漫画家以外は容姿まで要求される

Siが一番お得なイメージ 
公立DQNあるあるみたいなのが嫌なだけで、まともな漫画家とかならリスペクトだろう
0635没個性化されたレス↓2019/11/22(金) 06:38:15.36
せめて第三機能が Fi=役立たず じゃなくて、SiかSeだったらな
自分ならSeのほう取るかな
0636没個性化されたレス↓2019/11/22(金) 06:40:11.92
>>631
そうでもない
第二機能にFe持ってる人は第三機能がTiなので結構思考体力がある
Teって原理原則公式や定量的基準や数値資料なんかの客観的事実を使って
交渉したり論破したりする機能なので、必ず答えや出口は設定する
(つまり思考には“打ち切り”が存在する)
0637没個性化されたレス↓2019/11/22(金) 06:46:03.85
Seは普通に食えるだろ
建設、飲食、医療なんかはSe独壇場だし運送、公安職にも適性あるので食いっぱぐれない
趣味でも音楽、イラスト、映像、スポーツ、格闘技と評価されやすい属性が揃ってる
サラリーマン適性もさることながらフリーランスや独立起業にも向いてる
0639没個性化されたレス↓2019/11/22(金) 07:00:52.09
Ni様は全部知っている
この世界には既に知っていることを事実と再確認する以外には意義がない
気紛れに趣味で働くのが相応しい
0640没個性化されたレス↓2019/11/22(金) 07:31:07.99
Fiは役立たずというか、役立たずを認めて「別に良くね?勝手でしょ」っていうのがメイン機能
ENTJが意地でもTe支配力を保たせるのに時折Niを捨ててSeを取るのに対して
INTJはNiが動かなくてTeを満たせないときはFiに頼ってNiが動くまで待つのが正しい姿
INTJのNiが「間違えない」理由の一つなんだから、Fiはむしろ必須じゃないか?
0641没個性化されたレス↓2019/11/22(金) 07:34:26.16
Fiが役立たずって、Teが強すぎてFiがダメになってるか、Fiが強すぎてヘラってるかのどっちかじゃね
0642没個性化されたレス↓2019/11/22(金) 07:52:38.72
Niのがうるせー俺の勝手だろの由来に思うな
SPもそうだし
FiだとINFPとか超お気楽に生きてそうだけど
0645没個性化されたレス↓2019/11/22(金) 08:19:09.68
>>642
「俺の勝手」の言葉だけ取り出せばそう見えるかな
社会的評価、使える人間か使えない人間かという基準に対して反抗するっていう意味の勝手ね
常識や世間に刃向かう勝手じゃなくて

俺の自由、俺の意思とかがもうちょっと的確?
0646没個性化されたレス↓2019/11/22(金) 10:53:52.76
>>636
(つまり思考には“打ち切り”が存在する)

仕事が最短で(T)終わった後、脳内リソース使い果たしてやる気ない感じになる
余生をどうやってあそぶかとかニート計画とか言い出す これはF(役立たず)とN(ニート)の結託なのか
0648没個性化されたレス↓2019/11/22(金) 11:02:10.85
>Fiに頼ってNiが動くまで待つのが正しい姿

いわゆるペンディング状態なんだろうけど
Ni-Fi 先生から「大丈夫かなこの子」と言われる
Ni-Te 先生から「なんだ、君、分かってるじゃん!!」と言われる
こんな切り替え
0649没個性化されたレス↓2019/11/22(金) 11:35:22.55
>>639
Teて優秀で最短で仕事を終わらせてくれるけど、NiとセットじゃないとSe並みに即物的なものしかうみだせ
なさそう
0650没個性化されたレス↓2019/11/22(金) 13:38:54.26
Se
趣味でも音楽、イラスト、映像、スポーツ(長くできて道具を使うゴルフが好ましい)、格闘技

ちょっと上手いだけでは食えない 残念な2世がおおい 

サラリーマン、建設、飲食、医療、運送、公安職
0651没個性化されたレス↓2019/11/22(金) 13:43:26.96
Se必要とされる世界は最上位のレベルがえぐすぎて無理ってなる
Siはその点上から下まで満遍なく居場所があるから強いよな
Nは全般的に用途が限られすぎてる
0652没個性化されたレス↓2019/11/22(金) 13:50:39.33
Teって居場所とか限定的に定義して
それが世界観や適職の狭さになったりするね
0653没個性化されたレス↓2019/11/22(金) 14:05:53.36
>>651
DQN公立あるあるとの親和性を感じるのは、気のせいだろうか
バンギャ、マンギャ、コスプレイヤー、エロ漫画家、薬キメて〇〇〇様
0654没個性化されたレス↓2019/11/22(金) 14:16:38.44
Seエリートで残念な二世がおおいのは、一族の「異常値」が、一族のもとの平凡な平均値にもどっただけ
だとおもう
XXとXYとかも考えずに、俺様の種〜で種付けしてそうだし
0656没個性化されたレス↓2019/11/22(金) 14:23:31.90
Seを有効活用するとイラストレーター、漫画家、ミュージシャン、スポーツ選手、フリーランスといくらでも活躍できるが
平均的なSeユーザーは営業、運輸、飲食、医療、建設とかだからね
0657没個性化されたレス↓2019/11/22(金) 14:25:33.85
Seエリートの家は生まれた瞬間に人生の遥か先まで予約された状態にされるのでそれで脳内がNi的にされてしまって中途半端なスペックになってしまう仮説
0658没個性化されたレス↓2019/11/22(金) 14:29:38.04
SP型はピンからキリまでと言うよりもピンとキリって言葉が似合う
貧乏人は多いがその分活躍する人はとことん活躍するし
SJの安定性は素晴らしい
0661没個性化されたレス↓2019/11/22(金) 14:47:47.77
>>653
DQNはSe強じゃなくてSi劣勢だと思う
個人的にSi劣勢は勘レベルで深く関わっちゃいけない感覚がする
法律的にまずいからやらないけど無法地帯になったら個人優先で倫理観なくす感じ
Si劣勢タイプはNe持ちが多い感じ
0662没個性化されたレス↓2019/11/22(金) 14:48:12.90
Se ギャンブル とにかく当たらない 当たっても子供に薬物と枕させるとか
Si クラスで一番程度でいい 不細工も可 ←

世の親御さんが、子供の成績を気にするわけだ
ただ理系はほぼ成績順だけど
文系だと、東大学部よりも生涯年収はMarch営業のほうが上だったりする
0663没個性化されたレス↓2019/11/22(金) 14:54:35.19
Si 幅広く救われる  大きなあたりも大きな外れもない感じ
Se こけても飲食や運送がある まず当たらないギャンブル

Ti,Te 便利
F 役立たず

N持ち こけたら引き取り手がない ニートでいいや ←問題ココ
0664没個性化されたレス↓2019/11/22(金) 15:01:22.54
Seエリートのスポーツに関して、某国の大統領的に「オリンピックのメダリスト」はいいらしいけど
野球やサッカーで二世をあまりみないのは、アナウンサーやモデルとかと混ぜるせいもあるだろうけど、
人数が多すぎるというのはありそう
0666没個性化されたレス↓2019/11/22(金) 15:03:45.33
持ち前のTeを活かしてSi伸ばせば一般人に擬態できる程度の人生は送れる
0668没個性化されたレス↓2019/11/22(金) 15:07:02.78
1980年代あたりはSP型が問題児とされてたが現代はN型が問題児とされてるところあるな
0670没個性化されたレス↓2019/11/22(金) 15:41:59.41
>>667
優秀なNiユーザー  Siにペーパーで勝ってエリート職 研究職 ワンマン社長のフォロー

平均的なNiユーザー やる気のない公務員  ←充分

平均以下のNIユーザー  ニートに片足つっこむ ←別によくねとか思ってる
0672没個性化されたレス↓2019/11/22(金) 15:46:55.48
Siにペーパーで勝つには、わかりやすく偏差値でいうと73−4以上はいる
もちろんないから、いろんなSiに「なにやってんだ」「もっとちゃんとしろ」とボコられるわけ
でも遺伝なんだから、両親を怒ってねとかおもう
0674没個性化されたレス↓2019/11/22(金) 16:13:36.20
いや本当にタイプ関係なくただの愚痴スレと化している...みんな特に会話もしないからbotみたいになってて草
0675没個性化されたレス↓2019/11/22(金) 16:15:00.24
自分のタイプ自己申告してほしい
何型が書き込んでるのか普通に気になる自分はINTJ
0676没個性化されたレス↓2019/11/22(金) 16:16:42.54
正直、INFPやENFJみたいに第一機能がFってやだ 
不調時にでてくるアレに主導権にぎられたくない
ISFPやESFPなら、当たらないギャンブルに当たれば少女漫画家になれそうなかんじ
0677没個性化されたレス↓2019/11/22(金) 16:21:54.07
第一Fって基本第二Fの劣化でしかないからね
第一FはFに振り回されて害悪撒き散らすマシーンになる
第二Fは第三にTあるししっかりしてるんだよね
0679没個性化されたレス↓2019/11/22(金) 16:44:14.05
Se
「80年代以降、スポンサー企業や広告代理店が音楽界を牛耳るようになると、
そこの無教養で小心な中堅幹部が安心できる、客入りのいいものしかやらなくなる」
p.147
0680INTJ2019/11/22(金) 16:47:25.76
誰もつけないからとりあえず型名つけとくわ

F第一の人は、他機能が成熟してたらわりと付き合いやすい人やで
良い感情も悪い感情もバンバン出すので
こちらがどう行動すべきかわかりやすい
嫌な表情してたら必ず何かあるので、原因を確認しといたほうが良い
0681没個性化されたレス↓2019/11/22(金) 16:49:36.91
>>679
Siなし・N強が多い根拠として想定してたのが音楽業界だった
独創性と自我が強い割に社会性を軽視するジャンル
レコード会社(Se&Si)がNの才能の手綱を握ってる
0683没個性化されたレス↓2019/11/22(金) 17:35:48.08
ドミソとかいうタブーを平気でやるロックの落ちこぼれ感覚が新しいとかポモ系の人は言っちゃうけど、
数十年前にそんな時代もとっくに終わってるんだよね
0684没個性化されたレス↓2019/11/22(金) 17:49:25.42
>>680
それ言い出したら、INTJも
他機能が成熟してたらわりと付き合いやすい人(なんだかんだで優しいとか)なんだろうね
0685没個性化されたレス↓2019/11/22(金) 18:03:47.24
Si 第一機能にあぐらをかく     老外化
Ni 第一機能に頼り切る       ニート化
Se 第一機能で中年後も乗り切る   やらかす
F  第一機能に頼り切る       そもそもどうにもならなさそう

個人的にはTi,Teが便利で好きかな
0695INTJ2019/11/22(金) 20:29:21.79
謎の粘り強さあると自分で思う
0697没個性化されたレス↓2019/11/22(金) 20:46:48.65
>>696
えむびーてぃーあい あいえぬてぃーじぇいがたのざつだんすれっど ぱーとにじゅうなな

これでいい?
0698INTJ2019/11/22(金) 20:48:38.97
どうでもいい時とどうでもよくない時の落差激しいから仕方がない
0700没個性化されたレス↓2019/11/22(金) 22:22:44.54
凹[◎△◎]凹 < INTJノミナサン、キョウモオツカレサマデシタ ヨイシュウマツヲ
0701没個性化されたレス↓2019/11/22(金) 22:57:26.10
分析だなんだといってSeSi連呼してるとこういう連中を呼び寄せる
分析分析言ってた人は考えてほしいわ
0702INTJ2019/11/22(金) 23:05:58.70
単に改善点を指摘したつもりなのに駄目だしと取られてしてしまったんご
やりにくいんご
0703没個性化されたレス↓2019/11/22(金) 23:43:30.30
キラキラMBTIのネット診断を友達とやったら周囲結構タイプ割れてて面白かった
ただNTが周りに全然居なかった
あとdisじゃないけど仲良しでもたまにイラっとする友達はみんなE〜だった
以上です
0704INTJ2019/11/23(土) 01:09:05.31
何かにハマりだすと
それに関連するもの全部調べ倒して見たり買ったりして
全体像が見えてくると急速にやる気がなくなっていく
どうせハマるなら奥が深いものが楽しいなやっぱり
0705没個性化されたレス↓2019/11/23(土) 06:48:04.90
>>704
全体像が見えてくると急速にやる気がなくなっていく

INTJを便利屋のようにかんがえてるひとはここ間違ってるんだよな
ゲームオーバーしたら関心すらもたないのに
0708没個性化されたレス↓2019/11/23(土) 10:17:37.16
マイナス→0 改善点出すタイプなので得意
0→1 Ni優秀者
1→80 改善点バンバン出せる時は強い(あと予算と環境)
80→100 100に行けるメンバーを揃えられない(個人でなら行く人もいる)
80→80 一番どうでもいい(現状維持)
0710没個性化されたレス↓2019/11/23(土) 11:45:35.73
IQが20違うと話題が合わないと言うからな
しせは我田引水な持論わめいてるだけだから
0712没個性化されたレス↓2019/11/23(土) 11:51:24.93
言いたいことは分かるが
唐突かつ説明なくて「??」ってなった
0713没個性化されたレス↓2019/11/23(土) 11:58:55.02
>>710
INTJならSの話を嫌がってNGしている同タイプに
すり抜けて聞かせるような語句を使うのは止めてやれ
話すのは好きにしたらいい
0714没個性化されたレス↓2019/11/23(土) 12:26:58.88
というかINTJだから〜って話題じゃなくて
総合的に機能分析し過ぎてて何の話したいのかわからん一々SだのFだのって
教会の懺悔ってこういう感じなのかな
知らない人が勝手に喋って勝手に納得してるの聞いてる感じ
0718没個性化されたレス↓2019/11/23(土) 12:47:17.57
S機能を取り込もうって建設的な話でもなく
SすごいSすごいor Sだめ 単なる事実の連呼ばかりだからな

チラ裏なら自分のツイ垢でやればいいのに
0720没個性化されたレス↓2019/11/23(土) 15:02:23.66
紅葉の季節ですが、どこも人が多い
ここの人的に、穴場スポットというのはあるのでしょうか
0721没個性化されたレス↓2019/11/23(土) 15:07:48.85
無名のちっこいダム湖なう
人いないし紅葉きれいだよ

有名な観光スポットより
地図みてなんとなく綺麗かもって思った山とか湖沼が好き
0725没個性化されたレス↓2019/11/23(土) 18:20:30.38
カビ納豆菌に負ける
レンネット納豆菌に負ける
ぅゎ納豆菌っょぃ
っょぃ納豆菌
0727没個性化されたレス↓2019/11/23(土) 19:12:10.44
J型だけど無駄だらけの散らかった世界感すき
クーロンズゲートみたいな
川崎のあなたのウェアハウスが閉店したの本当に残念
0728没個性化されたレス↓2019/11/23(土) 20:46:48.60
>>727
俺も行ったわ
よくできてるなぁアレ
花椒の香りがすれば完璧だった

ヤングジャンプの新連載はちょっと楽しみだ
恋は雨上がりのようにの作者が書いてるやつ
0729没個性化されたレス↓2019/11/23(土) 21:27:28.28
周囲にINTJが居ないので質問してみたい
就職したいんだが職は何が良いのか・・・
精神的に楽な仕事知りませんか
自分で考え候補はベンチャーか投資かフリーエンジニア

ちなみに私は何やっても成功する勝ち組のINTJです(重要)
ちなみに今は高専に在学してるよ
0730没個性化されたレス↓2019/11/23(土) 21:33:45.23
アメリカ院行って博士か修士取ったら現地就職
んでお金貯めたら資産運用と小銭稼ぎしながら隠居生活
自分はこういう人生設計
0733没個性化されたレス↓2019/11/23(土) 21:36:24.73
>>729
エンジニアとして企業に3年勤めて種銭作りと投資と人脈の構築
人脈と資産が増えたら起業
日本の銀行は担保ないやつや一見さんには金を貸さないから資金調達がんばれ
0734没個性化されたレス↓2019/11/23(土) 21:42:06.78
>ちなみに私は何やっても成功する勝ち組のINTJです(重要)
くっさ
07357302019/11/23(土) 21:44:23.57
自分が思うにアメリカで働いたほうが環境的にも金銭的にもよっぽど恵まれると思うよ
0736没個性化されたレス↓2019/11/23(土) 21:50:47.01
ま、そういう年頃なんだろうな
高校生ぐらいの頃は根拠のない万能感に囚われやすい
俺も自分は天才でいずれ世界を統べる者になると本気で思っていた
今はしがない派遣労働者だがね
0738没個性化されたレス↓2019/11/23(土) 21:55:15.70
万能感とまで言わずとも、有能という実感が持てないと
INTJが生きるにはつらそう
0740没個性化されたレス↓2019/11/23(土) 22:32:33.07
何でも器用にこなすイメージ
ってよく言われるんだけどみんなそう?
友達とかは褒め言葉として受け取るけど
社会人だと何でも器用にこなす=何でもこいつに押し付けりゃとりあえずなんとかなるだろ
的な都合の良い感じになるの自分だけ?
重要な局面と膨大な雑務のテロ
0741没個性化されたレス↓2019/11/23(土) 22:47:32.14
キッズINTJはFiが最低限成長するまで発言を控えるべき

器用貧乏ってのは実感ある
すごい苦手なものはあんまないけど、突出するものもないから
自分が好きなものでも、周りに1人は自分より上がいるって感じ
0742没個性化されたレス↓2019/11/23(土) 22:50:31.53
器用そうというか(仕事の)ロボットみたいと言われたことはある
多分T1000のイメージで言われてる
もちろん嬉しくはない

俺は逆に得手不得手が分かれてるかな
0743没個性化されたレス↓2019/11/23(土) 22:54:59.25
偏差値65〜70程度までのレベルには到達できても80とかにはなれない感じだなあ
感覚型で何かを突き詰める人って特定の分野に限っては偏差値85とかそんな感じ
勿論そういうのはごく一部なんだがその一部をどうしても意識してしまう
0745没個性化されたレス↓2019/11/23(土) 23:15:19.61
偏差値80とかは既に結果がどうなるか分かっている事を完全に正確に再現できるように極める世界だから向いていない
0746没個性化されたレス↓2019/11/23(土) 23:21:13.91
適性検査やったら論理100%で感情0%だったからわいは最強の効率厨やで
感情に流されてるあほんだらばっかでほんと頭悪い
0748没個性化されたレス↓2019/11/23(土) 23:24:12.56
>>746
感情の大切さがわからないというのをわざわざ主張するというのは己の未熟さを公言するようなものだ
0749没個性化されたレス↓2019/11/23(土) 23:43:59.43
感情を捨てて論理だけで事を成すなら天才的な学者になるしかないわな
独創性という意味ではTeが邪魔しそうだな
0750没個性化されたレス↓2019/11/23(土) 23:45:27.98
その発言でわざわざ相手にされない下地を自作したわけだが
その発言の根っこにあるのはなんだろう
キッズも一緒に考えようか
0751没個性化されたレス↓2019/11/23(土) 23:53:24.72
会社で感情無視傾向の人がいたけど
Fタイプや社外の人とトラブル多くて
結局会社にとってはプラマイナスゼロな感じだったよ
0753没個性化されたレス↓2019/11/24(日) 00:08:32.07
まぁ自分のキッズ時代に覚えがないでもないけどなぁ
このスレで、同じ道を通った人間が言ってるのでは?って認識に至らないのかな
0757没個性化されたレス↓2019/11/24(日) 01:16:56.04
女の場合は、感情無視が強いと風当たりが男の比じゃないだろうから、
Fiつかったぶりっ子、優しくフォロー、屈託のない笑顔みたいなのを数種類くらいは、用意してそう
0758没個性化されたレス↓2019/11/24(日) 07:15:48.99
5chを全部なんJと勘違いしてるいつもの荒らしと
それがわかってない他タイプしか書き込んでなくね?
0759没個性化されたレス↓2019/11/24(日) 08:02:29.19
>>729
高専ごときで何やっても成功するとかほざいてて笑える
0760没個性化されたレス↓2019/11/24(日) 08:20:18.49
>>759
灘・開成・麻布じゃない二番手で、40くらいまでそんなかんじのやつ職場にいたよ
失職したけど
この手の名門校(頭の構造が違う)がない田舎出身なんじゃないか 
ある意味幸せだけど、実体験でいうとINTJならこれくらいないと詰むんだよなあ
0762没個性化されたレス↓2019/11/24(日) 08:23:25.44
その辺も含めてキッズ丸出しだったので多くは言わなかった
高専は使われる側の人間を育てる場所
0763没個性化されたレス↓2019/11/24(日) 08:29:47.09
揚げ足取りのつもりじゃないけど
二行続けて ちなみに の文章力には読み手の視点の欠如を感じるな
Teの客観性が働いてるのかちょっと疑問

今の無双状態を事実としても
就活〜若手時代の排除排斥→Teお休み→FiループによるFi発現
このあたりを乗り越えられるかが
キッズの人生の本当の勝負になりそう
0764没個性化されたレス↓2019/11/24(日) 08:32:04.32
みんな辛辣だけど
なんだかんだでキッズが心入れ換えて読めばアドバイスになる内容で草
0765没個性化されたレス↓2019/11/24(日) 08:32:28.98
高専は教員から「君たちはエリートです」と言われて育つ環境だから
実力以上に自己肯定感の高い勘違いが生まれやすい
0766没個性化されたレス↓2019/11/24(日) 08:35:22.47
使われる側としては優秀な働き蜂の養成所ではある
ただ何のエリートかを言わないのは欺瞞
0767没個性化されたレス↓2019/11/24(日) 08:36:26.81
他タイプのゴミ共のレスは本当に役に立たないようなものしか無いな
出ていってくれ
0769没個性化されたレス↓2019/11/24(日) 08:51:31.80
高専の子は工大編入→院が基本ルートだろうね
一般入試勢が大学であんまり勉強してないから編入時点では上位
先輩にいたけどサークル入ってきて
最初の3ヶ月くらいは部に馴染むためか1年生と雑用やってたなあ
(その人はINTJじゃない)

INTJとしては
サークルは空き時間の居場所と過去問の入手場所くらいに考えてたな
外のベンチとかだとこの時期寒いし、充電とかしたいし、荷物置きたいし
0770没個性化されたレス↓2019/11/24(日) 09:14:26.48
キッズはF機能バカにしてるけど
INTJがTeの真価を発揮するのにFiって重要よな

学生のうちTeでイキって周りから嫌われようが困らんけど
仕事でそれやるとリンチだからな

Te domならEで親和性のあるSeFeNe機能で、周りの抵抗を切り抜けられるけど
若いINTJだと精神面で耐える、抵抗にあってでもTeを貫くってのを
数年間は周囲の抵抗・妨害にあいつつやる羽目になるわけで
これをFi弱いまま貫徹できるのか疑問
0771没個性化されたレス↓2019/11/24(日) 09:20:14.42
人類にF機能がなければ自分が楽だという理由でF機能が必要ないといいという持論に逃げ込んでしまうと大変だろうな
0773没個性化されたレス↓2019/11/24(日) 09:41:15.97
NTの不健全の傾向で全部自分の考えが正しい
というのが目立つのな
不健全を何人か集めたらどうなる?
0774没個性化されたレス↓2019/11/24(日) 09:49:12.23
>>761
mbtiが何かは知らないけど、開成麻布みたいな一番手で理系でも、生物にいったら詰むとかあるよ
ただその場合は、保険は飲食・運送じゃなくて、公認会計士らしいね
0775没個性化されたレス↓2019/11/24(日) 09:50:21.88
その場で正解でも継続すると最後に不正解と気づいた選択は論理的と言える?
0776没個性化されたレス↓2019/11/24(日) 09:51:28.78
偏差値なんて、40でも60でも明るく生きられるし、実際問題ないけど、
「ただしS持ちにかぎる」なんじゃないか
0777INTP2019/11/24(日) 09:53:15.07
>>773
全能感、万能感はNTってよりNiの影響が強いと思う
Neは一瞬俺TUEEEと思うことはあっても、すぐにその問題点を思いついたり、
別の更にいい案にかき消されるため長続きせず、
万能感を覚えること自体に警戒するようになる

その点Niは最初に精度の高い答えが浮かぶので、
俺TUEEE状態が長続きしやすく「全部自分の考えが正しい」となりがちなのでは
0778没個性化されたレス↓2019/11/24(日) 09:56:03.45
>>765
高専は京大理系コースがあった
私立名門とか公立トップとはちがう「あいつらは違うから」コースらしい
今もあるかは知らん
0780没個性化されたレス↓2019/11/24(日) 10:04:46.97
>保険は飲食・運送じゃなくて、公認会計士

たまに’エリート’サラリーマンが失職して、運送しかないとか、それは不思議というか
エリートなら、保険は公認会計士だとおもっていたけど、年齢制限とかあるのかな
理研に左遷されて結果だせないと、そうなるんじゃなかったか
それでも「失敗した失敗した」らしい(聞かされるほうは嫌味にしか聞こえない本当)
0782没個性化されたレス↓2019/11/24(日) 10:40:17.91
まぁ学生のうちは周りが馬鹿ばかりってのは大概事実だし
感情も苦難に耐えるために必要なものではなくて
馬鹿どもが幼稚に撒き散らすもの、としか見えんのは仕方ないか

そういう意味ではINTJらしいキッズではある
0783没個性化されたレス↓2019/11/24(日) 11:04:30.78
権威鼻ホジがこのタイプだから、学歴厨じゃなく、学歴ないと詰むのは事実なんだよね
Siてびっくりするぐらい権威で黙るから、INTJは経歴ないとヤバい
田舎とか貧乏な家に生まれたら、樹海コース
0784没個性化されたレス↓2019/11/24(日) 11:18:55.88
そういう意味では高専ってキツイな

難関高専は確かに入るの難しいが
SJ社会では駅弁の方が格上扱いの上に
配属先は現場と設計開発の橋渡し役の部署

4大いける経済力ない家ならアリな選択肢だが
これってあくまでS向きな職種だからね
0785没個性化されたレス↓2019/11/24(日) 12:17:46.76
高専って実家が貧乏にはいいよ 寮もあるはずだし、たとえ極貧でも短大卒までの資格ならとれる

長い目で見たら、四大卒で文学部行った文系女子のほうが、なぜかプライドがあるうえ
食える資格も持ってなかったりして
(出身大学のブランド感はあるが、それは親が金かけたからで、美も才もないが、仕事を選ぶうえ、
また食わせるのに金がかかる)
中年女性以降、(拾った男が)詰みやすいんじゃない
0786没個性化されたレス↓2019/11/24(日) 12:27:11.56
結局一周しておもうのは、親の金でニートは正義だってことだよ
親はどう思うか知らんが
0787没個性化されたレス↓2019/11/24(日) 13:06:11.20
そういうわけでキッズは
実はけっこう崖っぷちって認識に改めないと
この先生きのこるにはキツイぞ
0788没個性化されたレス↓2019/11/24(日) 13:10:54.25
キッズ連呼の人何者
ていうかキッズってなんだ普通にガキとかにしてくれよ
キッズ言われたらライブキッズ連想するわ
0790没個性化されたレス↓2019/11/24(日) 13:12:47.52
馬鹿にしてるつもりなんだろうけどむしろ品格を損なってるよね
0792没個性化されたレス↓2019/11/24(日) 13:22:07.07
キッズじゃないINTJだけどとにかく頭のいい集団に食い込まないと話もできないと思う
IQの問題じゃなくて性格が原因なんだけど
ある程度理性で気に入らないことを抑えてくれる人じゃないとハブられんぞ
0794INTP2019/11/24(日) 13:44:33.11
INTJって他人を見下しがちな人が多い気がする
(それがいいか悪いかは置いといて)
単に迂闊さから内面の傲慢な意識が表に出てしまっているというより、
最初からそれを隠そうともせず堂々としてるような感じ

同じくNi-domのINFJとか、JP違いのINTPはそんな印象ないのに
(この2タイプは内面では見下してても、基本的にそれを表には出さない)
NiとTeの組み合わせがそうさせているのか、FiとFeの違いが影響しているのか
0795没個性化されたレス↓2019/11/24(日) 13:46:36.59
>>792
足切り以上+治安良し 
なところにいかないとコミュが苦痛で不適応をおこす
品質チェックではじかれたがゆえに売春するために上京組、ヤクザ系とかには、適応できないわけだし
0797没個性化されたレス↓2019/11/24(日) 13:51:14.40
上位国公立の占める割合が大、な職場が無難といわれるのは、
なんだで「T優位な環境」にいくと、「Nでもまぎれて目立たなくなる(予定)」からでは

で、なんだかんだでそういうコースに乗れないと、非常にややこしい面倒くさいことになる
0798没個性化されたレス↓2019/11/24(日) 13:53:41.44
>>794
INFJもスレ見てたらS型見下してそう
以前ISFJスレにしつこく乗り込んで持論展開していた
0799没個性化されたレス↓2019/11/24(日) 13:56:27.22
現実問題として、就職に失敗した文系女子って、父親が食わせるわけ?
知り合いにいるし、正しい生き方だとおもうけど、たかられる親のほうにはなりたくないな
0800没個性化されたレス↓2019/11/24(日) 13:58:43.49
文系学問ほどN機能が重視されるものもないのだが文系学部はそういうのが苦手なSFの巣窟だからそりゃ動物園になるわな
0801没個性化されたレス↓2019/11/24(日) 14:03:39.24
INFPの友人が文系学部に居たけどイロモノ扱いされていたと言っていた
SF支配である
0802没個性化されたレス↓2019/11/24(日) 14:13:45.42
氷河期世代で文系だと、宮廷文学部と宮廷院は仕方ないとしても、慶応経済も就職失敗してたな

バブル世代よりうえだと、文系+短大卒でいい給料もらえるし、専業主婦にもなれたから、
うえの世代とは「この程度以上なら合格水準以上だろ?あ?」な点で、
まったく話がかみあわないんだよなあ
0803没個性化されたレス↓2019/11/24(日) 14:18:46.04
学歴と他タイプの話もうええて
自スレで喋ればいいのに頼むから昆虫させて
0807INTJ2019/11/24(日) 14:30:24.43
>>794 よくある誤解だと思うし現にそういう人もいると思うけど
個人的には人格無視で能力とかアイデアの本当の良さを認めたり検討したりする傾向が強いためと思う
公平なつもりなんだけど常にホームラン打てる人間なんていないから全員に対して駄目だしになるんだよな

もちろんそういう時の言い方に工夫が人間関係には必要でINTJが悪くないわけじゃないけど
0808没個性化されたレス↓2019/11/24(日) 14:33:37.69
>>807
見下すとか誤解だよね
どっちかっていうと、なんらかの統計をもとに非人間的な判断をくだすタイプ
0809没個性化されたレス↓2019/11/24(日) 14:42:23.10
というわけで見下されるように感じるやつは
単に知能が低いだけっけことだから2度とここに来んな
低脳型のスレにでも帰れ
08107942019/11/24(日) 14:42:50.96
>>807
>>794にも書いたけど、自分は別に他人を見下すことが悪いことだとは言ってない
むしろ自分の気持ちに素直に、堂々と生きる姿勢に清々しさを覚えるくらいだよ
自分は劣等機能でもFeだからか、どこか他人の顔色を伺ってしまう傾向があるので
0811没個性化されたレス↓2019/11/24(日) 14:42:55.89
見下してるんじゃなく、「相手が傷ついた」てのが真相で、「傷ついた=原因は自分」と
みとめるのは嫌だから、責任転嫁でINTJが見下したことにして問題をすり替えている、
傷ついた側のスペックの量的問題を、INTJ側の道徳的(倫理的ではない)問題にすり替えてる可能性はあるかと
0812没個性化されたレス↓2019/11/24(日) 14:45:38.59
INTJ自身苦労がおおいし、人に関心も薄いから、見下すとかはない
SeとFe劣等だから、クソガキみたいにはっきり言うだけじゃないの
0814没個性化されたレス↓2019/11/24(日) 14:53:20.84
煽るような発言は傷つく傷つかない別として控えたほうがいいよ
0816没個性化されたレス↓2019/11/24(日) 15:06:37.83
Ni,Ne,Ti,Te全部高いから、データ収集して無慈悲な回答をだすに等しいんだよね
ただ、SeもFeも弱いから、言い方が直接的過ぎて、身もふたもない愛のない感じになる
Seがあれば、ツッコミ担当で笑いでもとれただろうに
(同じような理屈で、本性はツッコミなのに、周囲からはボケだと勘違いされる)
0817没個性化されたレス↓2019/11/24(日) 15:14:27.31
>>801
なんか分かる気がする
SFで研究職につけるのかな
せめてTが異様に高くないと、まずくないか
大半が営業なのには、理由があるんだろうな
08187942019/11/24(日) 15:20:07.01
>>815
>見下すとかない、そもそも相手に興味持ってないんだから

これは自分も基本的にはそうなんだけど、実際に他人と対面する時には、
それを正直に表に出すのに抵抗があって、つい本心を押し殺して相手に合わせちゃうんだよね

その点INTJは相手に合わせるのではなく、自分を曲げずに貫く傾向があるでしょ
他人を見下す(相手に興味がないことを隠さない)ってのもそういう気質の現れの一つにすぎないわけで、
別にそれ自体を自ら否定(他人を見下してなんかいないと)することもないと思うけどな
0819没個性化されたレス↓2019/11/24(日) 15:45:50.55
>>818
INTJじゃない人の意見だな

自分を曲げずに貫いてるんじゃなくて、「もっとも正しいとおもわれる仮説に従ってるだけ」
INTJに、他人が感情で脊髄反射するんじゃなく
もっと有益で有効な仮説を反証としてもちだしてきたら、INTJは「アッサリと寝返る」よ
0820没個性化されたレス↓2019/11/24(日) 15:49:29.63
他人を見下す=相手に興味がない じゃないでしょ
他人を見下すよりも、相手に興味がない=「お前には何の期待もしていない」
のほうがひどいと思う そうなっちゃったのには、そうなっただけの理由があるんだけどさ
他人を見下す人は、少なくとも他人に関心があるし、何らかの期待はしてるんでしょ
0821没個性化されたレス↓2019/11/24(日) 16:27:28.56
>>818
最近「周りのやつらは無能www」とか言ってるやつが多すぎてそんな印象になるんだと思うけど
多くのINTJは傲慢な意識を”隠さない”のではなく、そもそも”ないのが人として当たり前”と考えてるから
あえてそれを言動で示そうと思わないんだと思う。少なくとも自分はそう
だから「あの人は言い方がああだから、心の中で見下してるに違いない」って考え方も持ってない
Feがもっと発達してたらそのへん上手く演るんだろうなとは思うけど
0823没個性化されたレス↓2019/11/24(日) 16:53:01.44
そもそも見下されるようなことをしなければいいだろう
喫煙とか
0825没個性化されたレス↓2019/11/24(日) 16:54:22.98
NFとNTの溝の方が深そう
NってTやFの違いをより際立たせる因子だからな
NTは超論理的で現実主義
NFは超感情的で理想主義
0831没個性化されたレス↓2019/11/24(日) 17:37:57.73
>>812
苦労人多いよな

IN4種はどれも生きにくいだろうけど
他3種はまったく迫害に遭わず自分をSだと思ってそうな人もけっこう少なくない中、
INTJだけが、迫害されてない奴がほとんどいないように見える
0833没個性化されたレス↓2019/11/24(日) 17:51:53.20
他人に何もプラスを与えられない人が優しさ求めるのってどうなんって思う
0834没個性化されたレス↓2019/11/24(日) 18:01:32.78
>>832
INTPだけど、自分と似ている合理的部分と自分の持っていないぶれない孤高な部分が面白いから
0836没個性化されたレス↓2019/11/24(日) 18:10:11.33
>>831
INTJだけが、迫害されてない奴がほとんどいないように見える

そのくせ年取って仕事が軌道に乗りだしたら、
うちの嫁が働かないんでおれは苦しいからお前代わりにフォローしろとか
養ってくれとか、
うちの娘or息子をひきとってくれとか言われるんだぞ
0837INTP2019/11/24(日) 18:28:01.04
>>836 割とそういう面あるよな
キリギリスか蟻なら蟻タイプ
どこかで搾取されないように自衛しないとだめなのもあるある
自制心強いのとウェイが嫌いというのもあってウェイウェイの時間にコツコツやってしまうと不思議と立場で差がでてくる
0838INTJ2019/11/24(日) 18:29:07.94
>>387 あ、名前ミスった。INTJです。
08407942019/11/24(日) 18:43:38.82
>>824,830
自分は別にINTJを非難してるわけじゃないんだけど、
>>810で書いたようにむしろ羨ましいとすら思っている)
なんで荒らしとか釣りみたいな扱いされるのか理解不能なんだが…
参考までにどの辺が気が触ったのか教えて欲しい

>>832
基本的には>>834と同じで、自分の場合は特にNiについての興味が強いから
INTJは同じNT型のはずなのに中身が結構違ってて面白い
NiでもTi-Fe軸が共通のためかINFJの方が自分に通じるところが多く感じられるかな
0842INTJ2019/11/24(日) 18:57:00.99
>>840 一般的に人を見下す認定はディスですね
しかも見下しなんてしない興味ないがないという反論については理解できてないようですし人の話まともに聞かない
こういう話を聞かずに決めつけ激しい人間はどのタイプ相手にしても普通に嫌われますね
別に見下しじゃないです
嫌いなだけです
08437942019/11/24(日) 19:09:04.06
>>842
>一般的に人を見下す認定はディスですね

一般的に(あなたが)どう思われるかは知らないけど、
>>794で書いたように自分はそれが悪いとは書いてないし思ってもない
(ダメなものをダメと見做すのは正当な評価だし、それを隠さないのは素直でいいと思っている)

>>しかも見下しなんてしない興味ないがないという反論については理解できてないようですし人の話まともに聞かない

>>820-821的な話(見下す≠興味がない)は書いた人の脳内では区別されてるのかもしれないけど、
自分の中では「対象に興味がない≒価値のあるものと見做さない≒見下す」は特に分けて考えてない
(だから「見下してるんじゃなくて興味がないだけ」というのは、自分の中では見下しに含まれる)
少なくとも、相手からすれば自分が個体認識されてないってのは広義の「見下され」に含まれると思うし
0844没個性化されたレス↓2019/11/24(日) 19:11:19.53
>>840
たぶん君じゃないんだろうけど
学歴厨とか、見下すと過敏反応してた奴とか
沢尻がどうだの心底くだらない話を延々とする奴が湧いているから
まとめて出てけ!って言ってるだけ

マトモに意思疎通ができて、お客さんってわかってる人は
別に居てくれて構わないよ、俺としてはね
0845INTJ2019/11/24(日) 19:12:40.78
>>843 人が思った通りの反応すると思い込めるのは何なんですかね?
アスペ傾向あるっていわれませんか?
0846没個性化されたレス↓2019/11/24(日) 19:13:13.75
>>842
本当に他人を見下していたら、見下していると悟られないようにふるまうよな

あまりにもストレートに言うのって、表現力の稚拙さの問題もあるけど、
そんな優越意識がINTJの側にないからだよ 
もっとフラットというか 苦労してるから、一線超えたところで物を見てる
マウントですら人と関わりたくないとは思ってそう
0847没個性化されたレス↓2019/11/24(日) 19:14:13.34
見下すっていう人間って自分がそういう事を他人にしてるからそう思うのであって、
他人はお前の価値観とは違うってことを学べよ。
0848没個性化されたレス↓2019/11/24(日) 19:17:06.44
>>843
相手からすれば自分が個体認識されてないってのは広義の「見下され」に含まれる

深い意味はなくて、(嫌な目にあいすぎて)危機を察知して事前に避けてるのと、エコのミックスだと思う
USBだってメモリー数が限られてるんだから、余計な仕事はフリーズするからできるだけしないというか
0849没個性化されたレス↓2019/11/24(日) 19:22:19.83
見下すのどうのって、(外から見れば朝鮮人も中国人も日本人も同じに見えるのに)
微細な差異に注目して自己同一性がどうのという話だろう
INTJの場合、ふつうにおのれの自己同一性を保証する「世間一般の権威・権力=鼻ホジ」だから、
そういうものを信じている他者との「マウント自体が成り立たない」という側面があるわけよ

「世間一般の権威・権力=鼻ホジ」だから、迫害されてたのかもしらんけど・・
0850没個性化されたレス↓2019/11/24(日) 19:23:34.10
>>840
別人ならごめんだけど某スレの人とコテや文章が似通い過ぎてて疑り深くなってしまった
0851没個性化されたレス↓2019/11/24(日) 19:24:25.66
>>786
そもそも親は仕事が好きだから(少なくも苦役だとは感じていないから)子供を産んだんじゃないのか。
0852没個性化されたレス↓2019/11/24(日) 19:28:12.23
自分猫派なんだけどみんな動物好き?
犬も飼ってたけど大型犬にハスハスされたの怖くて苦手になった
猫最高
0853没個性化されたレス↓2019/11/24(日) 19:33:56.42
>相手からすれば自分が個体認識されてないってのは広義の「見下され」に含まれ

この思考って理解不能だけど本当に沢山いるよな、このタイプ
それもクラスメートとか他部署の関わりない人とか、本当にどうでもいい立場で

こっちは自分の将来の選択とかに脳のリソース使いたいのに
何もメリットも面白みも特異性も提示せす、リソースだけは割け!関心もて!
ってことだよな

迷惑も甚だしいが、どうしてここまで傲慢になれるのかと思うと逆におもしろいわ
08547942019/11/24(日) 19:38:38.55
>>848
「見下す≠興味がないだけ」について、言ってることはわかるんだよ
自分だって今まで興味を持つことがなかった対象について、
それを見下してるから興味がなかったってわけじゃないし

でもそれは>>853も書いてるとおり、見下された(興味を持たれなかった)相手からすれば大差ないことで、
それどころか「興味がない」方が見下しより酷いと思われることすらある
それに「好きの反対は嫌いではなく無関心」の論理で言えば、無関心こそ最大の見下しと言えるし
それ含めて>>794の「INTJは他人を見下しがちな人が多い気がする」ってことだと思って欲しい

自分は仮にその相手に興味がなくても、それを表明することが相手にとって「見下され」と取られることがわかっているので、
なんとか「自分はあなたに興味がないわけではないよ」と自分を取り繕ってしまう(劣等Fe)
INTJはそういう傾向がない(自分を取り繕わない)ように見えて、清々しいなと思うんだよね
0857没個性化されたレス↓2019/11/24(日) 19:43:16.42
>>854 先程から同じ論調を繰り返してますが、他人に対して言葉は足りないかもしれないが自分の思う通りに理解して感じろというのはやや幼稚だと思いませんか?
出てけと言われてるのはそういう部分です
0858没個性化されたレス↓2019/11/24(日) 19:47:48.29
INTJってホントにモテないよな
主機能Ni…謎な人・不思議ちゃん扱いだし
補助機能Te…理屈っぽくてともすれば嫌味
劣勢機能Se…周囲の出来事・ファッション・グルメ興味なしだもんな
0859没個性化されたレス↓2019/11/24(日) 19:49:15.55
>>854
>>857
そこで笑顔ですよ 歯をだして屈託ない感じでニパーエヘヘヘと笑うのです
一時的接点しかない相手にしか通じないのが難点だが
0860没個性化されたレス↓2019/11/24(日) 19:54:39.46
>>858
大人になってからのほうが余計にそれを感じるようになった。
0861INTJ女2019/11/24(日) 19:55:06.18
>>854
自分が本当に尊敬する僅かな人間以外にどうやって興味を示せと言うのかさっぱり分からないんですが
08637942019/11/24(日) 20:01:06.75
>>849
この「権威=偉い」の感覚の欠如は自分も共通してて、
>>853みたいに興味持たれてないことで気を悪くする人も同様に理解不能
自分もINTJと同様に内心では「うるせー馬鹿」と思ってるけど、
外面的にはつい周りに合わせてしまうところに、悲しきFeの性を感じる

>>845,857
ごめんあなたが何を言ってるのか本当にわからないんだ…

>>861
そこは自分も共通していて(おそらくINTx型共通仕様)、
それを表に出す(INTJ)か、つい取り繕ってしまう(INTP)かの違いですね
0865没個性化されたレス↓2019/11/24(日) 20:05:07.91
(´-`).。oO(マウント厨に乗っ取られた...怖いから自分人狼してるけど他の昆虫のみんなも人狼中?平和だったのにかなしい...)
0866没個性化されたレス↓2019/11/24(日) 20:05:55.38
>>863 理解できないのが理解不能ですね
貴方が何を考えようと善意から言おうと勝手に敬服しようと人を見下すという評価はディス以外何者でもないです
ディスってきた人とは仲良くなれません
端的に嫌いです
以後書き込まないでください

わかりましたか?
0867没個性化されたレス↓2019/11/24(日) 20:07:45.07
「権威=偉い」の感覚の欠如で、若い時分は痛い目にはあうよ 
上司に、はっきりものを言うし
目指す職種によっては、学閥もあるから
なんとかしようとおもえば、なんとかはなるんだが、そうするとこんどは「つねに権威の側にたつのか」と
勘違いされる 
内心、ラディカルでめちゃくちゃな思考をしているとおもう
ただ、別に左翼ではないという
0871没個性化されたレス↓2019/11/24(日) 20:13:00.64
もう900近いし禁句言ってもいい?
逆◯もどきさん出て行ってほしい次スレも荒らしに来ないでね
0872没個性化されたレス↓2019/11/24(日) 20:18:28.99
>>854
そういう意味でなら「見下しがち」なんだろうな
FeTi軸の人はそう取るしTeFi軸の人はFeTiの人の振る舞いを見て表面的な雰囲気ばかり優先して個々の感情を無視する軽薄な人と思うし
FeTiの人は逆にTeFiの人を常識や正論ばかり主張して個々の論理を無視する軽薄な人と思うんだろう
0873没個性化されたレス↓2019/11/24(日) 20:31:08.46
ソシオニクス的にも
INTPにとってのFe→足りてないから補いたい機能
INTJにとってのFe→いらないけど、社会でやっていくには最低限必要な機能
みたいだから誤解があるのはしかたがないね
0874没個性化されたレス↓2019/11/24(日) 20:33:27.77
ぼんやりとした愚痴なんだが適当に集められた作業グループの人間はすべて作業の完成に全力を尽くしているとつい誤解してしまうんだけど違うんだよな

自己実現したい人もいてブツのクオリティ高めるより自分を認めてもらうことに主眼を置く人っていうのがいて感情的にそこら辺配慮しないとだめなんだよな……
プロ集団以外の関係が地獄に感じる
08757942019/11/24(日) 20:34:14.83
>>877
「権威=偉い」の感覚の欠如で、若い時分は痛い目にはあうよ 
 上司に、はっきりものを言うし
 目指す職種によっては、学閥もある

これは自分も若い頃無意識にやってしまって怒られに見舞われた経験が多数ある
でも怒られ経験から何となく人々が嫌うことを学習し、
それになるべく触れないよう気を使うようになっていった(劣等Fe的)
この辺INTJだと丸くならずに、自分の芯を保ったまま戦い続けるんだろうか

>>868
>>866,870,871とかは少しFiが強めのタイプっぽいですね
一応Fe気質で相手の気を悪くさせないよう取り繕うくせに、
劣等Feのためかいまいちダメで、Fiの人の気分を損ねてしまうのはINTPあるあるなので許して欲しい
08767942019/11/24(日) 20:35:36.78
>>877
「権威=偉い」の感覚の欠如で、若い時分は痛い目にはあうよ 
 上司に、はっきりものを言うし
 目指す職種によっては、学閥もある

これは自分も若い頃無意識にやってしまって怒られに見舞われた経験が多数ある
でも怒られ経験から何となく人々が嫌うことを学習し、
それになるべく触れないよう気を使うようになっていった(劣等Fe的)
この辺INTJだと丸くならずに、自分の芯を保ったまま戦い続ける人が多いんだろうか

>>868
>>866,870,871とかは少しFiが強めのタイプっぽいですね
一応Fe気質で相手の気を悪くさせないよう取り繕うくせに、
劣等Feのためかいまいちダメで、Fiの人の気分を損ねてしまうのはINTPあるあるなので許して欲しい
08777942019/11/24(日) 20:36:18.99
>>877
「権威=偉い」の感覚の欠如で、若い時分は痛い目にはあうよ 
 上司に、はっきりものを言うし
 目指す職種によっては、学閥もある

これは自分も若い頃無意識にやってしまって怒られに見舞われた経験が多数ある
でも怒られ経験から何となく人々が嫌うことを学習し、
それになるべく触れないよう気を使うようになっていった(劣等Fe的)
この辺INTJだと丸くならずに、自分の芯を保ったまま戦い続ける人が多いんだろうか

>>868
>>866,870,871とかは少しFiが強めのタイプっぽいですね
一応Fe気質で相手の気を悪くさせないよう取り繕うくせに、
劣等Feのためかいまいちダメで、Fiの人の気分を損ねてしまうのはINTPあるあるなので許して欲しい
08787942019/11/24(日) 20:37:52.70
なんかバグで連投になってしまった。すみません
0879没個性化されたレス↓2019/11/24(日) 20:42:30.10
>>875 ここはINTPのスレじゃないので許されないです
ましてやあなたと交流するスレでもないです
あなたがこのスレで認められることはありません
分析もいらないと何度も繰り返し言われて嵐はやめろとあなたは言われています
INTJについて妄想を膨らませるのはやめてください
あなたが考えるような自己肯定に都合の良いそういう人は存在しません
これは普通の人がとてもわかりやすい言語法です
0881没個性化されたレス↓2019/11/24(日) 20:45:15.12
>>873
FiSeは得意でないけど是非とも統合したい、自分の完成のために不可欠な機能と感じるけど
FeSiは道具としては認めるがほどほどでいいや・・・って感覚

気配りとか、過去を懐かしむってことの
情緒面での価値もわからんではないが
さほど強くなくても、人間的な完成度にあまりケチは付かない感がある
0882没個性化されたレス↓2019/11/24(日) 20:46:04.55
ペルソナINTJの人、日本語がなんか変になってきた
もう無理すんな
0883没個性化されたレス↓2019/11/24(日) 20:48:50.66
他人に興味がないって、言い方はきついけど
言葉通りにとるとニュートラルポジションて事だからね
今後その人に良い所あるなと思ったら興味持ちだすよ
そのへんかなり無節操
0884没個性化されたレス↓2019/11/24(日) 20:59:18.98
このINTPは「こういうふうに捉える人がいる」って分析話してるだけなのに
「こういう人」の主語に置換されて怒られててかわいそう
0885没個性化されたレス↓2019/11/24(日) 21:03:17.66
よく嫌いよりも無関心のほうが辛いって言うじゃん嫌いということは認識はしてるってことだから
無関心機能はINTJ的に初期機能だよね
言い方悪いけど嫌い以前に眼中にないの
眼中に無理矢理侵入しようとしてくるととんでもない拒絶反応起こす
体内にウイルス侵入したので免疫系が即排除します的な
ちなみに悪気は全くない
自分はこんなだけど昆虫(いればの話だが)のみんなどう?
0886没個性化されたレス↓2019/11/24(日) 21:05:51.17
なのでつまり今は眼中なし→いい加減うざいになってるプンスカ
0889没個性化されたレス↓2019/11/24(日) 21:08:11.14
自分は自分よりも劣っている人を人間としては見ていなくて、
猿かごみクズとしか見てないから、それが無関心の原因かも。

でも、人のこと嫌いとか言ってその人の悪口とか言ってるやつよりはましだと思うけどね。
0891没個性化されたレス↓2019/11/24(日) 21:10:58.98
>>885 人間に無関心っていうか話題で無関心かどうか分かれる
割と好きな人からでも興味ない話題振られてもっすごい無視して怒られることあるわ
タピオカ買うやつが嫌いとかタピオカからしてどうでもええやん…
0892没個性化されたレス↓2019/11/24(日) 21:11:19.77
猿がいたら逃げるしゴミがあったら捨てるわ
無関心でなんかいられん
0893没個性化されたレス↓2019/11/24(日) 21:11:46.48
>>883
ニュートラルポジションて

誰に対してもフラットに接するから、かなり民主的な人間だとおもう
偉い人にも、冴えない人にも、金持ちにも苦学生にも、同じように接するから人格いいと思われることもあるけど、
たんに「人によって態度を変えるのが面倒くさい」だけという
0894没個性化されたレス↓2019/11/24(日) 21:12:04.16
>>889
悪口言ってるやつのほうがマシだわ
端的に言えば自分未満の存在には人権は不要ってことでしょ?
人間扱いしてないんだからそうだよね
今の世の中じゃまず絶対に受け入れられない思想
0895没個性化されたレス↓2019/11/24(日) 21:13:59.36
>>891
インスタにあげたら飲まずに捨てる奴とかいるからタピオカそのものより害悪まであるで
タピオカ自体はどうでもいいけど買う奴は嫌いとか割といそう
0896没個性化されたレス↓2019/11/24(日) 21:15:32.74
>>889
そこで自分はマシだと思ってしまうからダメなんやで
等しくゴミだという自覚を持て
0899没個性化されたレス↓2019/11/24(日) 21:17:06.89
>>885
そんな深い意味はない ただ面倒くさいだけ
あと脳の容量が決まっているので、仕事や作業のために使いたい、残りは休ませたい
というロボコン的事情がある
自分に利益になる情報や技術を相手がもっているとなると、自分から近寄るが、相手を利用しようとかもない
0900没個性化されたレス↓2019/11/24(日) 21:17:33.79
>>894
悪口言って他人を不快にしてるような害虫のほうがましとか、頭逝かれてるのか?
故意に人の足引っ張るようなクズなんかいらないでしょ。
0902没個性化されたレス↓2019/11/24(日) 21:19:49.41
悪口言わないやつは信頼できない人という
一部外向型集団もある
0903没個性化されたレス↓2019/11/24(日) 21:20:23.20
親が子供が劣っているからと言ってネグレクトなんてしたら駄目でしょう?
それが社会規模に拡大すれば社会福祉は消え 、弱者は地に這いつくばって干乾びるのみ
健全な社会運営の為にはINTJのその思想は危険極まりない訳だよ
0907没個性化されたレス↓2019/11/24(日) 21:21:30.15
>>900
その思想が今の万民平等の社会を崩壊させる引き金に成り得ると言っている訳だが、分からなかったかな?
09087942019/11/24(日) 21:22:47.42
>>883,893
(自分が興味を持ってる人間以外)誰もが平等にどうでもいい存在ってことだよね
そこまではINTPも基本的に似たようなもんだと思うけど、
(でも興味を持つ人間の範囲はINTJの方がより狭い気がする)
そういう「平等にどうでもいい人たち」への態度にINTPとINTJの違いが現れるように思う
INTJは世渡りのために相手に合わせて態度を軟化させたりとか、あまりしないだろうから
0910没個性化されたレス↓2019/11/24(日) 21:29:30.77
>>909 無視して怒られたんご
正解は色々環境とか考えられて〜ちゃんってすごいね、だと後で気がついた昆虫ぞ
0911没個性化されたレス↓2019/11/24(日) 21:39:51.34
>>908
昔は一切しなかったけど、年重ねてするようになったな

INTPは劣等でもFeを使いたい意志があるんだろうけど
INTJはTe的な視点からで
Te+FiのエミュレーでFeを擬態(心はこもってない)してる感じ
0912没個性化されたレス↓2019/11/24(日) 21:41:21.12
別個体のINTPだけど794の言っている事はTi-Fe、Ne-Si的価値観では恐らく正しい
しかしINTPがTe-Fi、Ni-Se的価値観で物事を語られると反発するのと同じく
INTJも逆機能で語られれば反発されるのは自明の理
Fe-Ti=平等主義、Te-Fi=能力主義
Ne-Si=協調的、Se-Ni=競争的
だと思う
0915没個性化されたレス↓2019/11/24(日) 21:43:51.06
面白いのはINTJはよく相手を能力で見ているから偏見を持たないと言うが
794の論説を個人間闘争と捉えたのか人格非難を開始し文章自体を見向きしない事だと思う
0916没個性化されたレス↓2019/11/24(日) 21:43:54.70
>>908
人によるだろ
女で若い時期とか、だれにでも親切にする属性だと、ヤバい事件にまきこまれるうえ
フェニストに「あなたにスキがあったから」とか言われるんだぞ
0917没個性化されたレス↓2019/11/24(日) 21:47:22.00
Ti-Fe、Si-Ne的価値観からすれば欺瞞的にすら感じるのだが無論INTJ的には矛盾していない
思考手順まで踏み込んだ相互理解を深める事は心理機能が同一でないと難しいという事が分かる
似た者同士扱いされるJ/P違いだが理解は難しく全文字違いの方が同一心理機能で容易いと予想できる
0918没個性化されたレス↓2019/11/24(日) 21:47:38.89
>>908
自分自身も含めて皆平等に無価値=皆平等に価値のある存在という前提はあるけどね
興味あって特別に親しくしてる人はいるけど、そういう人でさえ本来はどうでもよいと思ってる
特定の誰かを特別扱いする人間的愛から離れて完全な博愛に生きることは人間には原理的にできないから
それをわかった上で博愛的に振る舞うか人間的に振る舞うかの違いだけで、自分は後者という感じ
0919没個性化されたレス↓2019/11/24(日) 21:51:33.88
>>912のように心理機能を解釈するのならば(ソシオニクス的捉え方になってしまっている?)
協調的平等主義者と競争的能力主義者なのだから水と油なんだろうな
前者からすれば能力の高い奴を評価する、すなわち能力の低い奴を軽く見る、これは「見下す」の内という事なんだ
後者からすれば見下すは別の意味合いだろう、いまいち推論出来ないが
0935INTJ2019/11/24(日) 21:54:49.18
>>911 Fe擬態わかるわ
擬態でもしないと好感度低すぎて日常生活送れないから日々そういうの上手そうな人から学ばせてもらってる
人を認めることができる人間は素晴らしいと思うよ
日常生活ではそういう人間が求められているんだと思う
感情労働職人芸を身につけたい
0936INTJ2019/11/24(日) 21:55:32.48
>>911 Fe擬態わかるわ
擬態でもしないと好感度低すぎて日常生活送れないから日々そういうの上手そうな人から学ばせてもらってる
人を認めることができる人間は素晴らしいと思うよ
日常生活ではそういう人間が求められているんだと思う
感情労働職人芸を身につけたい
0937INTJ2019/11/24(日) 21:55:36.75
>>911 Fe擬態わかるわ
擬態でもしないと好感度低すぎて日常生活送れないから日々そういうの上手そうな人から学ばせてもらってる
人を認めることができる人間は素晴らしいと思うよ
日常生活ではそういう人間が求められているんだと思う
感情労働職人芸を身につけたい
0938INTJ2019/11/24(日) 21:55:49.40
>>911 Fe擬態わかるわ
擬態でもしないと好感度低すぎて日常生活送れないから日々そういうの上手そうな人から学ばせてもらってる
人を認めることができる人間は素晴らしいと思うよ
日常生活ではそういう人間が求められているんだと思う
感情労働職人芸を身につけたい
0939INTJ2019/11/24(日) 21:55:54.78
>>911 Fe擬態わかるわ
擬態でもしないと好感度低すぎて日常生活送れないから日々そういうの上手そうな人から学ばせてもらってる
人を認めることができる人間は素晴らしいと思うよ
日常生活ではそういう人間が求められているんだと思う
感情労働職人芸を身につけたい
0940INTJ2019/11/24(日) 21:55:59.64
>>911 Fe擬態わかるわ
擬態でもしないと好感度低すぎて日常生活送れないから日々そういうの上手そうな人から学ばせてもらってる
人を認めることができる人間は素晴らしいと思うよ
日常生活ではそういう人間が求められているんだと思う
感情労働職人芸を身につけたい
0941INTJ2019/11/24(日) 21:56:10.46
>>911 Fe擬態わかるわ
擬態でもしないと好感度低すぎて日常生活送れないから日々そういうの上手そうな人から学ばせてもらってる
人を認めることができる人間は素晴らしいと思うよ
日常生活ではそういう人間が求められているんだと思う
感情労働職人芸を身につけたい
0942INTJ2019/11/24(日) 21:56:14.60
>>911 Fe擬態わかるわ
擬態でもしないと好感度低すぎて日常生活送れないから日々そういうの上手そうな人から学ばせてもらってる
人を認めることができる人間は素晴らしいと思うよ
日常生活ではそういう人間が求められているんだと思う
感情労働職人芸を身につけたい
0943INTJ2019/11/24(日) 21:56:18.37
>>911 Fe擬態わかるわ
擬態でもしないと好感度低すぎて日常生活送れないから日々そういうの上手そうな人から学ばせてもらってる
人を認めることができる人間は素晴らしいと思うよ
日常生活ではそういう人間が求められているんだと思う
感情労働職人芸を身につけたい
0944INTJ2019/11/24(日) 21:56:27.47
>>911 Fe擬態わかるわ
擬態でもしないと好感度低すぎて日常生活送れないから日々そういうの上手そうな人から学ばせてもらってる
人を認めることができる人間は素晴らしいと思うよ
日常生活ではそういう人間が求められているんだと思う
感情労働職人芸を身につけたい
0945INTJ2019/11/24(日) 21:56:32.25
>>911 Fe擬態わかるわ
擬態でもしないと好感度低すぎて日常生活送れないから日々そういうの上手そうな人から学ばせてもらってる
人を認めることができる人間は素晴らしいと思うよ
日常生活ではそういう人間が求められているんだと思う
感情労働職人芸を身につけたい
0946INTJ2019/11/24(日) 21:56:37.17
>>911 Fe擬態わかるわ
擬態でもしないと好感度低すぎて日常生活送れないから日々そういうの上手そうな人から学ばせてもらってる
人を認めることができる人間は素晴らしいと思うよ
日常生活ではそういう人間が求められているんだと思う
感情労働職人芸を身につけたい
0948没個性化されたレス↓2019/11/24(日) 21:57:15.34
>>891
友達と談笑しててもすごい楽しい時間過ごした記憶はあるけど相手のどうでもいい話は華麗になかったことにすることよくある
前こんな話したよねとか言われて全然覚えてないときとか本当興味ないんだなと実感
09507942019/11/24(日) 22:01:35.96
>>918
自分なりに一番しっくりくる説明かも
博愛的に振る舞う:Fe的
人間的に振る舞う:Fi的
ってことだよね

でも、Feだからといって人間的(特別な人を優遇し、そうでない人を冷遇する)な態度を取らないわけってじゃない
特別な人はやっぱり特別だし、嫌いな人は嫌いだし、どうでもいい人はどうでもいい

でも、自分の中にベースとしてFe由来の「他人には平等に丁寧に振る舞うべき」みたいな、
ある種強迫観念的な前提があって、そのせいで堂々とFi的な態度(人間的な振る舞い)が取れないんだよね

おそらくINTJにはそういうFeの強迫観念的な前提がないので、
だから人前でも堂々とFi的な態度(人間的な振る舞い)を貫けるんだろうね
0951没個性化されたレス↓2019/11/24(日) 22:01:56.32
めっちゃスレ伸びてるけど実際INTJあるあるは面白いけどINTJだからSeがNがとかの機能分析って興味ないんだよな
09527942019/11/24(日) 22:02:05.19
>>918
自分なりに一番しっくりくる説明かも
博愛的に振る舞う:Fe的
人間的に振る舞う:Fi的
ってことだよね

でも、Feだからといって人間的(特別な人を優遇し、そうでない人を冷遇する)な態度を取らないわけってじゃない
特別な人はやっぱり特別だし、嫌いな人は嫌いだし、どうでもいい人はどうでもいい

でも、自分の中にベースとしてFe由来の「他人には平等に丁寧に振る舞うべき」みたいな、
ある種強迫観念的な前提があって、そのせいで堂々とFi的な態度(人間的な振る舞い)が取れないんだよね

おそらくINTJにはそういうFeの強迫観念的な前提がないので、
だから人前でも堂々とFi的な態度(人間的な振る舞い)を貫けるんだろうね
09537942019/11/24(日) 22:02:19.26
>>918
自分なりに一番しっくりくる説明かも
博愛的に振る舞う:Fe的
人間的に振る舞う:Fi的
ってことだよね

でも、Feだからといって人間的(特別な人を優遇し、そうでない人を冷遇する)な態度を取らないわけってじゃない
特別な人はやっぱり特別だし、嫌いな人は嫌いだし、どうでもいい人はどうでもいい

でも、自分の中にベースとしてFe由来の「他人には平等に丁寧に振る舞うべき」みたいな、
ある種強迫観念的な前提があって、そのせいで堂々とFi的な態度(人間的な振る舞い)が取れないんだよね

おそらくINTJにはそういうFeの強迫観念的な前提がないので、
だから人前でも堂々とFi的な態度(人間的な振る舞い)を貫けるんだろうね
09547942019/11/24(日) 22:02:23.37
>>918
自分なりに一番しっくりくる説明かも
博愛的に振る舞う:Fe的
人間的に振る舞う:Fi的
ってことだよね

でも、Feだからといって人間的(特別な人を優遇し、そうでない人を冷遇する)な態度を取らないわけってじゃない
特別な人はやっぱり特別だし、嫌いな人は嫌いだし、どうでもいい人はどうでもいい

でも、自分の中にベースとしてFe由来の「他人には平等に丁寧に振る舞うべき」みたいな、
ある種強迫観念的な前提があって、そのせいで堂々とFi的な態度(人間的な振る舞い)が取れないんだよね

おそらくINTJにはそういうFeの強迫観念的な前提がないので、
だから人前でも堂々とFi的な態度(人間的な振る舞い)を貫けるんだろうね
09557942019/11/24(日) 22:02:31.57
>>918
自分なりに一番しっくりくる説明かも
博愛的に振る舞う:Fe的
人間的に振る舞う:Fi的
ってことだよね

でも、Feだからといって人間的(特別な人を優遇し、そうでない人を冷遇する)な態度を取らないわけってじゃない
特別な人はやっぱり特別だし、嫌いな人は嫌いだし、どうでもいい人はどうでもいい

でも、自分の中にベースとしてFe由来の「他人には平等に丁寧に振る舞うべき」みたいな、
ある種強迫観念的な前提があって、そのせいで堂々とFi的な態度(人間的な振る舞い)が取れないんだよね

おそらくINTJにはそういうFeの強迫観念的な前提がないので、
だから人前でも堂々とFi的な態度(人間的な振る舞い)を貫けるんだろうね
09567942019/11/24(日) 22:02:36.37
>>918
自分なりに一番しっくりくる説明かも
博愛的に振る舞う:Fe的
人間的に振る舞う:Fi的
ってことだよね

でも、Feだからといって人間的(特別な人を優遇し、そうでない人を冷遇する)な態度を取らないわけってじゃない
特別な人はやっぱり特別だし、嫌いな人は嫌いだし、どうでもいい人はどうでもいい

でも、自分の中にベースとしてFe由来の「他人には平等に丁寧に振る舞うべき」みたいな、
ある種強迫観念的な前提があって、そのせいで堂々とFi的な態度(人間的な振る舞い)が取れないんだよね

おそらくINTJにはそういうFeの強迫観念的な前提がないので、
だから人前でも堂々とFi的な態度(人間的な振る舞い)を貫けるんだろうね
09577942019/11/24(日) 22:02:46.16
>>918
自分なりに一番しっくりくる説明かも
博愛的に振る舞う:Fe的
人間的に振る舞う:Fi的
ってことだよね

でも、Feだからといって人間的(特別な人を優遇し、そうでない人を冷遇する)な態度を取らないわけってじゃない
特別な人はやっぱり特別だし、嫌いな人は嫌いだし、どうでもいい人はどうでもいい

でも、自分の中にベースとしてFe由来の「他人には平等に丁寧に振る舞うべき」みたいな、
ある種強迫観念的な前提があって、そのせいで堂々とFi的な態度(人間的な振る舞い)が取れないんだよね

おそらくINTJにはそういうFeの強迫観念的な前提がないので、
だから人前でも堂々とFi的な態度(人間的な振る舞い)を貫けるんだろうね
09587942019/11/24(日) 22:03:02.36
>>918
自分なりに一番しっくりくる説明かも
博愛的に振る舞う:Fe的
人間的に振る舞う:Fi的
ってことだよね

でも、Feだからといって人間的(特別な人を優遇し、そうでない人を冷遇する)な態度を取らないわけってじゃない
特別な人はやっぱり特別だし、嫌いな人は嫌いだし、どうでもいい人はどうでもいい

でも、自分の中にベースとしてFe由来の「他人には平等に丁寧に振る舞うべき」みたいな、
ある種強迫観念的な前提があって、そのせいで堂々とFi的な態度(人間的な振る舞い)が取れないんだよね

おそらくINTJにはそういうFeの強迫観念的な前提がないので、
だから人前でも堂々とFi的な態度(人間的な振る舞い)を貫けるんだろうね
09597942019/11/24(日) 22:03:06.11
>>918
自分なりに一番しっくりくる説明かも
博愛的に振る舞う:Fe的
人間的に振る舞う:Fi的
ってことだよね

でも、Feだからといって人間的(特別な人を優遇し、そうでない人を冷遇する)な態度を取らないわけってじゃない
特別な人はやっぱり特別だし、嫌いな人は嫌いだし、どうでもいい人はどうでもいい

でも、自分の中にベースとしてFe由来の「他人には平等に丁寧に振る舞うべき」みたいな、
ある種強迫観念的な前提があって、そのせいで堂々とFi的な態度(人間的な振る舞い)が取れないんだよね

おそらくINTJにはそういうFeの強迫観念的な前提がないので、
だから人前でも堂々とFi的な態度(人間的な振る舞い)を貫けるんだろうね
09607942019/11/24(日) 22:03:11.94
>>918
自分なりに一番しっくりくる説明かも
博愛的に振る舞う:Fe的
人間的に振る舞う:Fi的
ってことだよね

でも、Feだからといって人間的(特別な人を優遇し、そうでない人を冷遇する)な態度を取らないわけってじゃない
特別な人はやっぱり特別だし、嫌いな人は嫌いだし、どうでもいい人はどうでもいい

でも、自分の中にベースとしてFe由来の「他人には平等に丁寧に振る舞うべき」みたいな、
ある種強迫観念的な前提があって、そのせいで堂々とFi的な態度(人間的な振る舞い)が取れないんだよね

おそらくINTJにはそういうFeの強迫観念的な前提がないので、
だから人前でも堂々とFi的な態度(人間的な振る舞い)を貫けるんだろうね
09617942019/11/24(日) 22:03:32.63
>>918
自分なりに一番しっくりくる説明かも
博愛的に振る舞う:Fe的
人間的に振る舞う:Fi的
ってことだよね

でも、Feだからといって人間的(特別な人を優遇し、そうでない人を冷遇する)な態度を取らないわけってじゃない
特別な人はやっぱり特別だし、嫌いな人は嫌いだし、どうでもいい人はどうでもいい

でも、自分の中にベースとしてFe由来の「他人には平等に丁寧に振る舞うべき」みたいな、
ある種強迫観念的な前提があって、そのせいで堂々とFi的な態度(人間的な振る舞い)が取れないんだよね

おそらくINTJにはそういうFeの強迫観念的な前提がないので、
だから人前でも堂々とFi的な態度(人間的な振る舞い)を貫けるんだろうね
09627942019/11/24(日) 22:03:37.79
>>918
自分なりに一番しっくりくる説明かも
博愛的に振る舞う:Fe的
人間的に振る舞う:Fi的
ってことだよね

でも、Feだからといって人間的(特別な人を優遇し、そうでない人を冷遇する)な態度を取らないわけってじゃない
特別な人はやっぱり特別だし、嫌いな人は嫌いだし、どうでもいい人はどうでもいい

でも、自分の中にベースとしてFe由来の「他人には平等に丁寧に振る舞うべき」みたいな、
ある種強迫観念的な前提があって、そのせいで堂々とFi的な態度(人間的な振る舞い)が取れないんだよね

おそらくINTJにはそういうFeの強迫観念的な前提がないので、
だから人前でも堂々とFi的な態度(人間的な振る舞い)を貫けるんだろうね
09637942019/11/24(日) 22:03:45.96
>>952以降の連投は自分のバグではなく連投荒らしですね
09647942019/11/24(日) 22:03:52.99
>>918
自分なりに一番しっくりくる説明かも
博愛的に振る舞う:Fe的
人間的に振る舞う:Fi的
ってことだよね

でも、Feだからといって人間的(特別な人を優遇し、そうでない人を冷遇する)な態度を取らないわけってじゃない
特別な人はやっぱり特別だし、嫌いな人は嫌いだし、どうでもいい人はどうでもいい

でも、自分の中にベースとしてFe由来の「他人には平等に丁寧に振る舞うべき」みたいな、
ある種強迫観念的な前提があって、そのせいで堂々とFi的な態度(人間的な振る舞い)が取れないんだよね

おそらくINTJにはそういうFeの強迫観念的な前提がないので、
だから人前でも堂々とFi的な態度(人間的な振る舞い)を貫けるんだろうね
09657942019/11/24(日) 22:03:57.60
>>918
自分なりに一番しっくりくる説明かも
博愛的に振る舞う:Fe的
人間的に振る舞う:Fi的
ってことだよね

でも、Feだからといって人間的(特別な人を優遇し、そうでない人を冷遇する)な態度を取らないわけってじゃない
特別な人はやっぱり特別だし、嫌いな人は嫌いだし、どうでもいい人はどうでもいい

でも、自分の中にベースとしてFe由来の「他人には平等に丁寧に振る舞うべき」みたいな、
ある種強迫観念的な前提があって、そのせいで堂々とFi的な態度(人間的な振る舞い)が取れないんだよね

おそらくINTJにはそういうFeの強迫観念的な前提がないので、
だから人前でも堂々とFi的な態度(人間的な振る舞い)を貫けるんだろうね
09667942019/11/24(日) 22:04:05.95
>>918
自分なりに一番しっくりくる説明かも
博愛的に振る舞う:Fe的
人間的に振る舞う:Fi的
ってことだよね

でも、Feだからといって人間的(特別な人を優遇し、そうでない人を冷遇する)な態度を取らないわけってじゃない
特別な人はやっぱり特別だし、嫌いな人は嫌いだし、どうでもいい人はどうでもいい

でも、自分の中にベースとしてFe由来の「他人には平等に丁寧に振る舞うべき」みたいな、
ある種強迫観念的な前提があって、そのせいで堂々とFi的な態度(人間的な振る舞い)が取れないんだよね

おそらくINTJにはそういうFeの強迫観念的な前提がないので、
だから人前でも堂々とFi的な態度(人間的な振る舞い)を貫けるんだろうね
09677942019/11/24(日) 22:04:19.73
>>918
自分なりに一番しっくりくる説明かも
博愛的に振る舞う:Fe的
人間的に振る舞う:Fi的
ってことだよね

でも、Feだからといって人間的(特別な人を優遇し、そうでない人を冷遇する)な態度を取らないわけってじゃない
特別な人はやっぱり特別だし、嫌いな人は嫌いだし、どうでもいい人はどうでもいい

でも、自分の中にベースとしてFe由来の「他人には平等に丁寧に振る舞うべき」みたいな、
ある種強迫観念的な前提があって、そのせいで堂々とFi的な態度(人間的な振る舞い)が取れないんだよね

おそらくINTJにはそういうFeの強迫観念的な前提がないので、
だから人前でも堂々とFi的な態度(人間的な振る舞い)を貫けるんだろうね
09687942019/11/24(日) 22:04:24.54
>>918
自分なりに一番しっくりくる説明かも
博愛的に振る舞う:Fe的
人間的に振る舞う:Fi的
ってことだよね

でも、Feだからといって人間的(特別な人を優遇し、そうでない人を冷遇する)な態度を取らないわけってじゃない
特別な人はやっぱり特別だし、嫌いな人は嫌いだし、どうでもいい人はどうでもいい

でも、自分の中にベースとしてFe由来の「他人には平等に丁寧に振る舞うべき」みたいな、
ある種強迫観念的な前提があって、そのせいで堂々とFi的な態度(人間的な振る舞い)が取れないんだよね

おそらくINTJにはそういうFeの強迫観念的な前提がないので、
だから人前でも堂々とFi的な態度(人間的な振る舞い)を貫けるんだろうね
09697942019/11/24(日) 22:04:54.64
>>918
自分なりに一番しっくりくる説明かも
博愛的に振る舞う:Fe的
人間的に振る舞う:Fi的
ってことだよね

でも、Feだからといって人間的(特別な人を優遇し、そうでない人を冷遇する)な態度を取らないわけってじゃない
特別な人はやっぱり特別だし、嫌いな人は嫌いだし、どうでもいい人はどうでもいい

でも、自分の中にベースとしてFe由来の「他人には平等に丁寧に振る舞うべき」みたいな、
ある種強迫観念的な前提があって、そのせいで堂々とFi的な態度(人間的な振る舞い)が取れないんだよね

おそらくINTJにはそういうFeの強迫観念的な前提がないので、
だから人前でも堂々とFi的な態度(人間的な振る舞い)を貫けるんだろうね
09707942019/11/24(日) 22:05:16.99
>>918
自分なりに一番しっくりくる説明かも
博愛的に振る舞う:Fe的
人間的に振る舞う:Fi的
ってことだよね

でも、Feだからといって人間的(特別な人を優遇し、そうでない人を冷遇する)な態度を取らないわけってじゃない
特別な人はやっぱり特別だし、嫌いな人は嫌いだし、どうでもいい人はどうでもいい

でも、自分の中にベースとしてFe由来の「他人には平等に丁寧に振る舞うべき」みたいな、
ある種強迫観念的な前提があって、そのせいで堂々とFi的な態度(人間的な振る舞い)が取れないんだよね

おそらくINTJにはそういうFeの強迫観念的な前提がないので、
だから人前でも堂々とFi的な態度(人間的な振る舞い)を貫けるんだろうね
09717942019/11/24(日) 22:05:20.82
>>918
自分なりに一番しっくりくる説明かも
博愛的に振る舞う:Fe的
人間的に振る舞う:Fi的
ってことだよね

でも、Feだからといって人間的(特別な人を優遇し、そうでない人を冷遇する)な態度を取らないわけってじゃない
特別な人はやっぱり特別だし、嫌いな人は嫌いだし、どうでもいい人はどうでもいい

でも、自分の中にベースとしてFe由来の「他人には平等に丁寧に振る舞うべき」みたいな、
ある種強迫観念的な前提があって、そのせいで堂々とFi的な態度(人間的な振る舞い)が取れないんだよね

おそらくINTJにはそういうFeの強迫観念的な前提がないので、
だから人前でも堂々とFi的な態度(人間的な振る舞い)を貫けるんだろうね
09727942019/11/24(日) 22:05:24.96
>>918
自分なりに一番しっくりくる説明かも
博愛的に振る舞う:Fe的
人間的に振る舞う:Fi的
ってことだよね

でも、Feだからといって人間的(特別な人を優遇し、そうでない人を冷遇する)な態度を取らないわけってじゃない
特別な人はやっぱり特別だし、嫌いな人は嫌いだし、どうでもいい人はどうでもいい

でも、自分の中にベースとしてFe由来の「他人には平等に丁寧に振る舞うべき」みたいな、
ある種強迫観念的な前提があって、そのせいで堂々とFi的な態度(人間的な振る舞い)が取れないんだよね

おそらくINTJにはそういうFeの強迫観念的な前提がないので、
だから人前でも堂々とFi的な態度(人間的な振る舞い)を貫けるんだろうね
0976没個性化されたレス↓2019/11/24(日) 22:10:04.30
こういう意味不明な連投は知的障害にしか見えない。
0977没個性化されたレス↓2019/11/24(日) 22:11:07.85
こういう意味不明な連投は知的障害にしか見えない。
0978没個性化されたレス↓2019/11/24(日) 22:11:18.89
こういう意味不明な連投は知的障害にしか見えない。
0979没個性化されたレス↓2019/11/24(日) 22:11:23.42
こういう意味不明な連投は知的障害にしか見えない。
0980没個性化されたレス↓2019/11/24(日) 22:11:27.60
こういう意味不明な連投は知的障害にしか見えない。
0981没個性化されたレス↓2019/11/24(日) 22:11:36.15
こういう意味不明な連投は知的障害にしか見えない。
0982没個性化されたレス↓2019/11/24(日) 22:11:39.88
こういう意味不明な連投は知的障害にしか見えない。
0983没個性化されたレス↓2019/11/24(日) 22:11:43.66
こういう意味不明な連投は知的障害にしか見えない。
0984没個性化されたレス↓2019/11/24(日) 22:11:51.55
こういう意味不明な連投は知的障害にしか見えない。
0985没個性化されたレス↓2019/11/24(日) 22:11:56.10
こういう意味不明な連投は知的障害にしか見えない。
0986没個性化されたレス↓2019/11/24(日) 22:12:00.35
こういう意味不明な連投は知的障害にしか見えない。
0987没個性化されたレス↓2019/11/24(日) 22:12:08.14
こういう意味不明な連投は知的障害にしか見えない。
0988没個性化されたレス↓2019/11/24(日) 22:12:11.84
こういう意味不明な連投は知的障害にしか見えない。
0989没個性化されたレス↓2019/11/24(日) 22:12:17.32
こういう意味不明な連投は知的障害にしか見えない。
0990没個性化されたレス↓2019/11/24(日) 22:12:35.55
こういう意味不明な連投は知的障害にしか見えない。
0991没個性化されたレス↓2019/11/24(日) 22:12:39.81
こういう意味不明な連投は知的障害にしか見えない。
0992没個性化されたレス↓2019/11/24(日) 22:12:46.27
こういう意味不明な連投は知的障害にしか見えない。
0993没個性化されたレス↓2019/11/24(日) 22:12:54.56
こういう意味不明な連投は知的障害にしか見えない。
0994没個性化されたレス↓2019/11/24(日) 22:13:00.00
こういう意味不明な連投は知的障害にしか見えない。
0995没個性化されたレス↓2019/11/24(日) 22:13:03.96
こういう意味不明な連投は知的障害にしか見えない。
0996没個性化されたレス↓2019/11/24(日) 22:13:12.42
こういう意味不明な連投は知的障害にしか見えない。
0997没個性化されたレス↓2019/11/24(日) 22:13:17.16
こういう意味不明な連投は知的障害にしか見えない。
0998没個性化されたレス↓2019/11/24(日) 22:13:21.32
こういう意味不明な連投は知的障害にしか見えない。
0999没個性化されたレス↓2019/11/24(日) 22:13:37.78
こういう意味不明な連投は知的障害にしか見えない。
1000没個性化されたレス↓2019/11/24(日) 22:13:47.19
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