ENTP 雑談スレ part15
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N型S型スレでNeが長期記憶とかいわれてるけど自分はしっくり来ないんだよなぁ
前スレでのマトリョシカの例なんかはフラクタル(自己相似性)やアナロジー(類比的推論)かな
他には仮説形成(abduction)といった広い意味での帰納的推論も使う
自分の元恋人がアスペルガーで、幼稚園の演芸会でやった歌や踊りをまるでタイムスリップしてるみたいに演じてみせてたんだけど
ああいう記憶力はないし 記憶力を長期/短期という大枠のカテゴライズすることに納得いかないんだよ
人ってその分野に対する興味のあるなしに応じて記憶力も変動するはず
たとえば語学がとても好きな方は単語の記憶の定着力がすごい、一方で小さい頃どこにいったとかいうエピソード記憶や人の名前は全く記憶できない 長期記憶なんてものはなくて単に興味があるかどうかが全て
脳がまず
興味ありますか？Y or Nで振り分けて
Y→海馬へGO
N→shift+delete（^ω^ )
しかないんじゃない？ 電波を受信したのでなんか書いてみる。
最近変なこと？が起こるんで？ついに糖質になったかと病院に行った(違った…ビューティフル・マインドとかドン・キホーテの世界を疑似体験した…)
ついでにスマホも壊れた(神の啓示…)
さて、みんなに質問だけど、読書してる？
例えば、影響力の武器。(魅力で殴れ！肩書に語らせろ！)
松下幸之助。田中角栄。私はこういうの感動しちゃうんだよな〜
人に何か伝えるのは難しい…なんでか勝手に周囲が混乱していくんです。いつもいつもごめんなさい。(…私は私の話をしたいだけなんだ)
話す内容は、俺が無力で悪かった。心配かけてごめん。幼少期の原体験こんなことがあったんだ。だから俺はみんなを助けたい。。よければ一緒に頑張ろう！頼りないけどついてきてほしい!みんな一緒に考えようよ！力を貸してほしい！だよ。
強さって言っちゃったけど（自分の中では当然過ぎて違和感がなかったんだ…)本来の強さとは弱さを晒せる強さだよ。
強さは葦なんだ。(最近の子どもたちはイソップ物語とか、グリム童話とか読み聞かせしてもらってない…)
ところでみんなはみんなに優しくしてる？北風と太陽、だよ。相手の話を聞くからはじめて聞いてもらえるんだ。(新しい話を聞いたら楽しいし、自分の思考の材料になるし、相手が自分を好きになってくれて何かが叶えば十分だろ？)
言葉はタダなんだ。何も持たない私達の武器なんだよ。(サービスしまくれ！)
…だからなんの話……病んでるなぁ…こわい… 私はアニメの話くらいしか出来ないからアニメの話をしたい。
コードギアス反逆のルルーシュ 復活のルルーシュ。長い話は抜きで要約する。
ルルーシュ病んでる→復活→だが万策尽きる→ccに励まされ復活→ccと旅を続けることを選ぶ。
自由意志を主張したが後悔してる。頑張ってる人の足を引っ張りたくない、ただこれだけの気持ちだったんだ。
けど何もしないのはいじめを見てみぬふりするのと一緒じゃないか。また繰り返すのか？？
いつかの自分かもしれないのに？？
なぜ、ルルーシュは頑張れたのか。世界のために。みんなのために。
彼が弱いとき、諦めそうなとき、必ずccが側にいた。彼女は同士だ。一人でも戦える。
でも人は一人では戦えない。だから、みんなの力が必要なんだ。
……間違うことはある。
答えは将来にしかない。だからみんなで考えるんだ。力を出し合って、寄り添って、みんなで転がそうよ。自分の棲家を必死で守るのは、将来を憂いんじるのは、そんなにいけないことなのかな？ やっぱり頭がおかしくなったようだ…
今後は手紙を使うことにする…
(私は非合理でアナログでコスパの悪い人間になりたい)
私には画面は眩しすぎる… 復活のルルーシュはよかったわ
最後のシーンは３回ぐらい巻き戻してみたかな
あ、そうなるん？って予想外の最後だったけどあんな感じでコードギアス終わってくれて良かった 私は微力ながら助けたい人がいるのかもしれない。(本物を見ないと判断つかない。)だから行かなくちゃ(どこへ？)
私には私の信条があるから、私が私を最適に活かせる方法で何かできたらいいと思う。(申し訳ないけどどこかで線は引く。舌かんで死んでやる)
まだわからない。
死ぬかもしれない。無様に死ぬかもしれない。死体蹴りに合うかもしれない。
なんの役にも立たないかもしれない。
がっかりされるかもしれない。
はぁ〜楽しい遊びからスタートしたのに…
私は楽しく暮らしてたのに
なんだよ
世の中ホント変だよ
誰か怒ってて遊ばれてるのか？先に謝っとくよ…とりあえず(ご飯食べてから考える) (手ぶらで出発するバカになりたくない…)
先人たちが何百何千と考えたように私も何百何千と考えて静かな暮らしを選んできたのに
はぁ〜
私の最適解は私のものだ〜！ …よく考えたらせいぜいヒト科に会いに行くだけか…
いつもの散歩と一緒か…
どうせ手ぶらなんだった
0なんだった
……リセット権は？秘密保持の権利は？
未来がない1984ならどうせないも同然か… そんなに急に未来は悪くなる？
だって今日なんか気持ちのいいくらいの快晴！
うちは静かだし。
コロナが来たか…(年々頭脳と体力にもお捉えを感じるしな)
…せめて近所の治安くらいは守りたい… 私は私が可愛すぎて気づかなかったけど
私をカモろうとて何にも持ってないか！意味がない！
無駄以外のなんでもない！ 暗号です。
危険なので見てはいけません。解こうとしてもだめです。とても難しい暗号です。
見たら不幸になります。
繰り返しますが、これは暗号です。
8045441142 >>15
ルルーシュよかったよねぇ
ルルーシュが死んじゃってズルズルって落ちてったとこ悲しすぎたもんねぇ
奇遇なんだけど3回見た！ コードギアスってアニメ版が至高と思って劇場版見てないんだけど見る価値あるの？
シャリ生存ルートとか原作のキャラや世界観好きなファン向けに作られてると思ってるんだけど 色々落ち着いた！(私事ですが情けなくも取り乱してしまいました。ダサい姿は信頼を打砕き一生の恥になるかと思いますが、まぁのんびり生きていきます。)
今頑張ってる人へ。ありがとう。
私の見解なんだけど話し方について勝手に語ります。皆がささくれなとき、ハラハラしながらお話しますよね。
こんなことあってはおかしいのかもしれないけれど男女別、学習レベル別、年齢別に話し方を変えてみてます。
私は。
基本は相手のペースに合わせます。ゆっくりかはやいか
男性だと合理的、事実に基づいてが好まれますよね。(なんでだろ？)
女性や子どもだと優しく、フェミニンに、共感を以てエモーショナルに。(なんでだろ？)
学習がこれからの人には易しく、感情的に、節度を持って。
偉い人にはやや馴れ馴れしくても大丈夫です。
(なんでだろ？上に行けば行くほど寂しいのかな)
特に女性って年齢によって求められるものが変わってきますよね(一人の人間が変化するのは難しい…)
若いときは可愛らしく、年を重ねればお母さん的に。(母なる慈愛などそうそう湧くわけは…)
なかなか難しいですが、有事な今、するりと困難を超えて行きたいものです。 >>22
ねぇ
ナナリーもショックだわ
まぁアニメがああいう終わり方だったからこそ人気も出たんだろうけど
映画の最後のC.C.の反応が良くて繰り返し見たw >>23
俺は良かったんだけど、人によるだろうなぁ
アニメのああいう終わり方のままが良かったって人もいるだろうし
シャーリーはあれ？？って思ったw >>24
相手に好かれるように立ち回り続けて貴方はどこに向かうの？
相手がこちらを好きになるなんて相手の好み次第、理想像を演じて自分を殺したところで、それが相手に慢心の心を芽生えさせることもある
どこか本音が分からないということで離れていく人もいる
過剰適応障害疑うわ(´・ω・｀) …死ぬ覚悟が出来たので悪魔の証明を始めます。
(嘘に決まってる！！何度も何度も何度も死んできたけど、死ぬのは怖い。私は私を大事にしてあげたい…)
最初は本当にただの私の人生相談だった。けどここで見えたのは、考えて自分で答えを出す人、何も考えずに答えを欲しがる人(しかもどこの誰にでも聞く無礼な人)、人を高みからジャッジして自分だけを守ってかつ偉そうな人だった。
私の作文は、見る人によって全く違う。自分で考える人には、示唆の暗号文。(現に私より賢い人は何らかのアンサーをくれた。見てました。感謝申し上げます。)
答えを欲しがる人には、必要以上の答え。(砂糖漬けシロップはさぞや甘かっただろう……もっともっとって欲しがるうちに中毒になってなにも考えられなくなる、"しゃかい"に食い物にされてるのは君たちなんだよ…)
そして、私は本当に秘密にしたいことは秘密のままにした。君たちの意志を大切にしたいと言って。(でもどうだろう、考える頭は残ってるのかな？)
最後に、高みから人をジャッジしてエラソーに自分だけ保護してる人。そうして偉そうにしてるうちに自分じゃ何もできなくなって、けど、自己承認欲求はどんどん肥大化する、
…飢えは収まったかい？
生易しい"参考になったよ、ありがとう"で。
私には解る。絶対絶対何も満たされてないはずだ。だって空虚な空洞なんだから。
私は今年33になる。正直そんなに可愛くない。("なんであんなのが"、は耳タコ)
けど集団の中で3ヶ月暮らしたら、私が一番贔屓されると思う。過去がそうだった。今や未来はわからない。(これからますます衰えるし、私はうるさいハエになった)
なんでか？
私には意思決定に関する自信と知恵がある。いつからか自ら調べ自分があがいて試して決めてきた。(幸い、頼る人はいなくなった)
そして例え破れても、学習した。次に活かした。本も読んだし、臆面なく人にも聞いた。 前に言ったようにこれは愛だ。私なりの"せつめー"だ。今回は、極めて小規模な実験だったが、"しゃかい"も同様だろう。
なんでか？
君らが御しやすいからだ。
君らは文面を都合よく取り入れ、都合よく想像し、都合のいい物語を作ってったじゃないか。
そして失敗したら人のせい？は、ちゃんちゃらおかしい。はっきり言っとくと自分の人生を守ってあげられるのは、自分だけだ！！！
(この世はあまねく利益相反)
……けど私は愛を返したい。
なんでか？
だってみんな弱くて無職でどうしようもない私に優しくしてくれたじゃないか。
人は自分が知ってることしか知らない。世界中のことを勉強しようと思ったら一生何も実行できない。
だから、知恵を出し合うんだ。私も自己保身を捨てるから。綺麗事は無しだ。もう嘘はつかない。小手先も無しだ。
だって私は全員戦力のチームが好きだから。みんなもほんとはそうじゃないか？？？
最後に心からありがとう。なんで私の頭にこの答えが浮かんだのかはわからない。多分みんなが連れてきてくれた。
私は、ひとりひとりの一生懸命な幸せの追求が、社会を良くすると思うんだよ。
世界の片隅の落書きだけど読んでる人、あなたに会えて良かった。ありがとう。
(はぁー、やっと眠れる…) >>27
ありがとう まさに！
今なんとか治らないかなぁと思ってはいるんだけど…
えーと、あとは、礼儀正しいコミュニケーションスキル？みたいなのあるじゃないですか？
あれが嫌いで。
ノウハウを流布しまくったらみんなが使うようになって、みんなが使うならやめよか。
ってならないかなぁと思って。
まぁ、私くらいの無能がやったところでボロが出たし、難しかったっていう >>31
嘘です、。
やっぱり私は私の過剰適応を治したいから今摘む。
ビンタ100回！
過剰適応でもあるし、直したくもあるし、ここでは弱さや葛藤も吐露したし、
けど私には目的があって、一生懸命考えて行動した。
言い訳は無し！弱いこぶりっ子もなし！
自分で自分を先回りして守らない!
あ"""ーーーー！ 電波なことは承知で、
どうせ誰か近くにいるんでしょう？
愛知県稲沢市小池
12時頃に稲沢公園に行く予定です。
公園の南方にある池の近くのベンチで待ってるから声かけてください。 とりま頭がおかしいことだけは証明できた。
良かった。 日常は平穏。
ネットは怪奇現象が起きた。(ような気がする。)
entp人口は200万くらい…？
うち穴に落ちるのは、わからんけどあんまいなさそう。
私は誰に？どこに？
可動域を上げるべきか、降りるべきか、
何を何故なんのためにしているのだろう？
自分の頭が一番信じられない。因果のないものをあると勘違いして蝶を追ってるのか… あるひとと電話がつながらない…
メールだけ送ってみた…
すごく憂鬱だ…わたしのしたいこと.できることに沿ってるのだろうか…
調べるのは苦手だし、何も詳しくない…
それに街は肌に合わない…
移動が嫌いだから家にいるのに(コロる前から)
ああ、怒られそう…(なんで？)期待に添えなくて申し訳ない やったぜ狂い咲きィ！ENTPさんの意外な一面がみれましたよ！ マストセイ
トータル損いくら
ターゲットの年齢性別は？
(後ろ向きで申し訳ないです。嫌いですよね。見たことあります。けど私はこんなんなんでなんかすみません みんなの利益ついきゅう
こそだてにまわしたい とか 自分もいっとき、人智学やらシルバーバーチに嵌りこんでたしな
4畳一間の部屋で、神に対して「お前、実はいるな？出てきて話さないか？」とスピリチュアルメッセージ送っていたことがあるから
こういう方がいてもENTPらしいなって思う
別に神と対話をしたいつもりじゃないんだよ、期待なんかしてなかった
実際にそんなこと(神との対話)が起こりえたら、無力で分をわきまえない人間に選民思想を植え付けかねないしね
それでは本質から遠のいてしまう
ただ「気づいたよ」と、こちら側から伝えたかった、それだけ
人-世界との繋がりはその史実さえあれば十分だと思う
たとえば「オルレアンの乙女」ジャンヌは12歳のときに、ミカエル、カタリナ、マルガリタといった聖人の声を聞いたようだが、そのような史実がたえず世界中の人の興味を引きつける
これで十分
また、religionは語源ラテン語のreligoは
「神との絆が途切れてしまった絆を、再び（re-）結ぶ（ligo）」を含意しているからこのような単語があるだけでも有意味だろうと思っている 皆様のご活躍をお祈りしております。
お時間頂戴しありがとうございました。 塾講師やってるけどINFP、ISFPのやつが苦手。
「わからないとこある？」と言っても何もしゃべらない、はっきりと言わないし
かといって放置したり、干渉しすぎたら保護者に言いつけられてNG出される。
「ああああああ、私（私たち）の中の世界に入らないで」
一方INTPは怖い
使えないなこいつと思われたらすぐNG出してくる
生徒としていいのは
ESTP,ESFP、ENFP、ESTJ、ENTP
疲れるのが
ENTJ >>44
こちらこそ感謝
感謝が最強と知ってる方だ もっと他のタイプに共感するために
同時に16面世界を体験するとか出来ないのかな 超越者やな
それはそれで生きてて様々な苦しみを抱えそう >>50
16タイプの性格を持つ多重人格者になることは可能かもしれないけど
同時に16タイプを体験する人間はちょっとイメージできないな… そっちが笑える、削除って言ったんじゃないか
はぁ、私は誰の味方でもないし、政治にも詳しくない。自分一人が制度を活用するだけの存在なのに…
去年スーツも全部捨てたから、たるいような格好しかない。いつもかかとを踏んでるし。だいぶ人とも喋ってないし、自信もないからリハビリが先なのに(いつも半年くらいかかる)
服を買いに行く服がない(興味もない)
だいたいみんな怖いんだよ！
はっきり意見いえって？電車なんか乗りたくない！なんで私ばっか！リスクを計算してやる！
交通費2万？コロナかかった病院代10万(保険で減りそう)精神？もう持ちそうにない！
時間だって、何もかもプライスレスだ！心臓が4分の1になっちゃったみたいに息苦しい
なにより私の"静かに暮らす"に反してる
泣いてるよ…勝手に担ぎやがって、ふざけんな
自分の意見をいえって？！
こわいんだよ！あなたの前だとますます自分の意見なんか言えないよ！
何もかも嫌だ！
…なのに気になって眠れない…
アポを取りたい、朝、電話するよ、場所は解る、方向音痴だから時間はかかるかもしれない
ついたときいつでもいいならそれがいい
朝の電車で着の身着のままで行くから
はぁ、何させるつもりなんだよ、わかんないことはしたくないよ！私が先の見通しがないのがどれほど怖いか、わかってない
なんでわかってくれない人たちのために私が戦うの うわぁ、、、
とりあえず機能不全家族育ち？
過剰適応⇒回避依存のコンボありますか？
以下引用
「回避依存とは、誰かと親密になることを内心怖れて、回避している人のことです。表面的には如才なく、モテている人も少なくないことでしょう。
ところが、近づこうとする人は、心の壁を感じたり、相手の関心が自分には無いと感じてしまうことが多いものです。まさか、その心の根底にあるものが、嫌われることを怖れる心理だとは、思いもよらないことでしょう。
本当の自分を知られたら、見放されるのではないか、そうした不安です。わざとつれなくしたり、あまり相手のことを好きではないようなそぶりを見せたり、実は、傷つくことが怖くて、躊躇って、揺れる心を抱えています。
回避依存症の人と付き合った人は、相手からの好意を感じられず、単なる知人でしかないのか、それとも遊ばれているのかと、戸惑います。心を開いて、相手の前に立てない、それが回避依存症なのです。
ですから、胸中には寂しさがあり、人を求めるものの、相手に自分を知られることを恐れる思いが、ブレーキをかけてしまいます。そこで、自分なりのスタイルで、人と関わろうとします。」 知り合いに過剰適応⇒回避依存のコンボいて、そちらは自分と向き合おうとしないから……
あなた強そうだから色々聞きたい
でも知識が無さそうだから提供してみた 約束の地に着いたと思うんだけど、試しの門がわからない。
電話は不通
やはり私の頭がおかしかったのか
一応良い旅だった
京都まで行けたし 誰もいない
アポもない
管理人さんも冷たい
私は何をしてるのか
いい大人になって妄想ばっかで恥ずかしい
散歩しながら帰りたいが、店がしまってて閑散としてるなぁ〜
なるほど経済の終焉を感じる
何かはあって良かった
海外にもいけないし
日本は静かだし
さてどうするか？ 疲れたから喫茶店でも行きたいけど
店は閉まってるなぁ
まぁ帰るか
あんまり変な妄想に囚われててもあれだし BtoCから順に死滅した社会をシュミレートしてみるのも面白いのかもしれない。
(海のある街にいれば良かった…) 私のコロナ以前2020下期の予想だと不況が来てものが売れなくなったら広告系は死滅すると思ってたけどなぁ
う〜ん…意外と展開が早い しっかし、もう二度と人を良いように使うのはやめてくれ
もう二度と乗らない
これが最後だ
(電車で帰る) テナントの建屋自体が結構古かったのも興味深いな〜
値下がりしたあと買うのも良いと思うんだけど
空き家は朽ちるからな〜
解体代だけ無駄にかかるか…そして廃墟化
治安は
しかして人命も大事だし、地球より重いらしいしな〜
いや〜いよいよ貨幣交換が近いのか…
働かないでいて良かった 本当にENTP？将来が怖いってあまりNeの特徴ではないし 貨幣交換してフラットにして富を再分配するには老人たちの説得が必要だろうな〜
海外で当初、老人が減って嬉しいパーティしてたのもわからんでもない…
このままじゃコロナか武力のどっちかやろな〜
さて農民日本人は一揆をできるのだろうか
(教育の力ってすごいわ、まさに学問のすゝめ、ダネ) 思想や考えを書きたいなら伝わるような文で書けばいいのにポエムみたいに
すっごい自分勝手！ 老人と一括にしてもしょうがなくて
金持ってる老人と持ってない老人とがいるからな〜
って私に変な証明さすなよ
自分だけ上品に語っちゃって
腹立つわ〜てかやっぱ頭いいっすね！
なんか自分の利権やなかよしの友達のために吠えてるのかと思ってた(ごめんなさい) 電波ですから。
イカれてんです。すみません。
宇宙と更新してます。
あ、そういやインドの宝石商って地味な格好してるらしいな つかペーパーカンパニーって初めて本物見た
画面だけじゃなく裏を取れってことか
調べるのって面倒くさいというか無理なんだよな〜
(だから騙された) たしかに
ここにいるのは場違いだな
どこかに移動するか、あとは任せるか ありがとう
じゃあここでは最後にこれだけ言いたい
今日はいろんな街を見て、涙が出た。
なんでだろう。自分のためとは限らないのにね、
やはり不思議な電波を受信してしまう >>74
電波は物語調にすると結構面白い作品になったりするし
語ることがやめられないならブログや向こうのスレで分かりやすくまとめてみるのも楽しいかもしれない 自分の意見言えよだって？
怖いんだよ
泣きそうなんだよ
私が先の見通しがないことがどれほど怖いかわかってない
と言うけど、あなたも「自分の言いたいこと言って欲しい」とお願いして
それでも言ってくれなくて無視されたり
、先延ばししたり、はぐらかしたりして
(自分に興味ないんじゃないの？……)
(俺の事どうでもいいのかな)
そんなふうに思う彼の気持ちをわかってないよね
自分ばかりわかって欲しいといってる割に、相手のことを分かろうとしない
自分しか見えてないのはポエマーさんだと思いました ENTPスレに書き込むことではないだろ
INFPスレなり他の場所で書き込んで >>53
ご丁寧にありがとうございます。おっしゃるとおりでした。静かにしてます。 >>76
大変申し訳ございません。
失礼いたします。 ENTP
学生時代は幼稚なおふざけで友達と仲を深める説
自分は、女友達が話してる好きなアイドルやタレントの話わからないし、恋話しても感情に寄り添うの苦手すぎて、
悪ふざけで友達作ってた。が、年齢が上がるとともにただのコミュ障になった。
みんなどう？ 仲を深めるのが得意ではない自分だが
ケツメイシの友よって曲まじすこ 音楽って昔いいと思ってたものが今聴いたら陳腐に思えたりするから結局自分との比較よね
今自分が抱いてる欲が作品に投影されて共鳴されるし ENTPさんって怒ることある？
あんまブチ切れしてること見たことないや ENTPさん
ホリエモンがなぜ周りから叩かれるのかわからない説
あると思います よく感受性が低く、ストレスに強い性格とされるけど
機能にNeとTiとFeもってるから意地悪された時すごい敏感に感じると思うけどな
感情に出るかはさておき すべてがめんどくさくて今仕事も探せてないんだけど
テンション高い時期が過ぎて急激に鬱っぽくなった人他にいますか？
色んな事を受け取りすぎて燃え尽き症候群になってしまった、、、 大学入った。積極的に話しかけに行ったが、周りつまらないやつばかり辛い。このままじゃ絶対ぼっちになる べつにいーじゃん
大学外で面白そうな奴とつるめばいいだけ
わざわざつまんねーやつといる意味ないしー ホリエモンはエニアはタイプ8あたりだろうけど
タイプ8ENTPはもっと外向的だから
パソコンオタクのホリエモンはタイプ8のINTPだと思うよ >85
あると思うで
ワイもentp 5w4でた
が、実際7w6だったと思う。
エニアの本読んでたらタイプ7の統合の方向が5だったから、成長したら5w4よりになるのではと予想
ENTPの元の気質から考えると最初はタイプ7説濃厚では >>85 ↑
あ、>これ2個か
wwwはあ
連投ごめんなさい上記投稿にメンションしたかっただけです 7が5に向かうと5の良さがでてくる
じゃあどんな5の良さが出てくるのかといえば、理解力とか洞察力(つまりレッテル貼りをしなくなる)とか理性的(つまり衝動的で軽率な行動が減る)になる感じ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
