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伝統芸能板 雑談スレその14 ☆ID無し
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0001重要無名文化財垢版2020/10/28(水) 18:41:37.74
ここは伝芸板で感じた事、ちょっとした質問など
全般的な事を雑談するスレです。
今月の伝芸の観劇・鑑賞感想は、別途専用スレに宜しく。
☆「今後の演目スレ」が実質、雑談スレ化しているのでID無しの雑談スレを
試しに復活させてみようと思います。
☆関連スレは>>2 以降。

<前スレ>
伝統芸能板 雑談スレその10 https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/rakugo/1585982606/【ID表示
伝統芸能板 雑談スレその13 https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/rakugo/1534730890/【ワッチョイ付き
0003重要無名文化財垢版2020/10/28(水) 18:45:53.33
<仕様が違う、今月の歌舞伎スレ>
2020/09/17〜
★今月の歌舞伎★其の三十八【ID表示】★ https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/rakugo/1600319908/

2020/10/02〜(重複スレ/実質三十九代目)
★今月の歌舞伎【ID表示】其の三十八★ https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/rakugo/1601596843/
 
 
↓ 実質 IDなしスレの三十九代目
★今月の歌舞伎【正統スレ】其の三十八★ https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/rakugo/1602574088/
 
 
★今月の歌舞伎【IP表示ワッチョイ有】其の三十二★ https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/rakugo/1557914609/
0004重要無名文化財垢版2020/10/28(水) 18:47:05.66
<埋め立て、雑談に使われているスレ各種>
 
↓ 誰かが勝手に乱立し、放置されてた
【芝居の話】今月の歌舞伎【その壱】
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/rakugo/1339944602/
 
 
↓ ある人物隔離の為に立てられ、放置されてた
違いのわかる男の今月の歌舞伎本気の劇評
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/rakugo/1455169190/
 
 
↓ 真性キチガイのT山が立て、放置されてた2つ
●●今月の歌舞伎●●其の百四十九●
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/rakugo/1451998513/
●今月の歌舞伎●其の百伍十弐152
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/rakugo/1459093669/
0006重要無名文化財垢版2020/10/29(木) 02:41:47.97
いいね
0008重要無名文化財垢版2020/11/01(日) 10:46:23.83
今朝の読売新聞に時蔵が一面で大きく出てるよ。葵大夫も載ってる。伝統芸能特集
0009重要無名文化財垢版2020/11/02(月) 18:40:26.65
明日の夕方のフジテレビのニュースitに猿之助が出るってさ
0010重要無名文化財垢版2020/11/03(火) 01:30:07.96
ハイイイイイイ!!
0011重要無名文化財垢版2020/11/03(火) 17:36:41.42
金曜6日のNHKのごごナマに七之助、正月ドラマについて
気になるのは日曜8日のBSスカパー無料番組で歌舞伎の副音声が聞けるのが95分間ある
0013重要無名文化財垢版2020/11/05(木) 16:41:13.68
>>11
具体的にどんな放送内容なのか分からないよね
もっと番組情報出してほしい
0014重要無名文化財垢版2020/11/05(木) 19:24:56.25
BSスカパーについてはTVスレに書いてあったよ。浅草の寺子屋に松也と隼人が副音声をつける。イヤホンガイド的なのかコメンタリーなのかはよくわからないけど、とりあえずDRモードで録画予約してみた。
0015重要無名文化財垢版2020/11/06(金) 12:52:44.84
今日の七之助ゲストのNHKゴゴなま、国会で中止。これで何度目だろか。
0017重要無名文化財垢版2020/11/06(金) 21:47:35.60
NHKBS8K見れる人がいたら11/13 (金) 13:00 〜
去年の古典芸能鑑賞会、菊之助の四の切やるでよ
0023重要無名文化財垢版2020/12/04(金) 11:25:38.94
明日のBS-TBS開局20周年記念時代劇、上位討ちW主演に松也
0025重要無名文化財垢版2020/12/10(木) 08:44:16.75
孝太郎は海老蔵に未練タラタラらしいけど、あの台詞回しや発声は気にならないのかしら
普段父と組んでるんだから、あまりの違いに頭痛とかしないのかな
0026重要無名文化財垢版2020/12/10(木) 08:59:54.75
一月の旦那様へ | 片岡孝太郎オフィシャルブログ「片岡孝太郎の 話すことあり 聞くことあり」Powered by Ameba https://ameblo.jp/takataro-kataoka/entry-12642498228.html

この記事?
11月に自分がコロナ患者になっちゃって
1月の共演の時に嫌がられないよう、胡麻すってるだけじゃ?
一度コロナに感染したからって必ず免疫が出来て
二度と感染しないという保証はまだ無いし

孝太郎は海老呼びなんだね
門閥の役者らは孝俊呼びの方が多いのに
一応観客も読む前提で書いてるのかな
0027重要無名文化財垢版2020/12/10(木) 10:49:41.67
>>26
直前で何だかんだ理由つけてハブられないようにブログ書いたんだなと思ったわw
子供たちも出るんだし何があるかわからないから海老的には近寄らせたくはないよね
0028重要無名文化財垢版2020/12/10(木) 12:01:19.18
降ろされたらたまったもんじゃないもんねw
保険掛けてるんだなとしか
0029重要無名文化財垢版2020/12/10(木) 14:08:35.82
ニザがいてこそ主役女形ができているのだから
ニザ以外で主役女形させてくれる海老に寄るのは当然だろうね
0031重要無名文化財垢版2020/12/10(木) 16:03:24.85
もしかして海老はニザに習いたいから孝太郎を…なんてな
0032重要無名文化財垢版2020/12/10(木) 16:09:50.38
23は誰にでも頼まれれば教えて上げてるから、わざわざ孝太郎を使う意味もないのでは
0036重要無名文化財垢版2020/12/19(土) 18:35:17.54
12月30日、夜11時台
NHKラジオ深夜便
吉右衛門インタビュー 
芸の道を全うしたい
0037重要無名文化財垢版2020/12/31(木) 16:15:17.42
↑らじるらじる聞き逃しサービスで聞ける。11時台後半。
0040重要無名文化財垢版2021/01/04(月) 20:58:19.58
長谷川博己のファミリーヒストリーに玉さんコメントで出てた
0044重要無名文化財垢版2021/01/06(水) 20:23:24.37
来年は2年連続3回目の不倫報道に期待だな
歌舞伎役者なら3回は報道されないと
0045重要無名文化財垢版2021/01/06(水) 21:15:38.60
>>43
あーあ
三田寛子と子供3人可哀想w
Instagramのコメント欄荒れませんように
0046重要無名文化財垢版2021/01/06(水) 23:02:50.59
週刊文春の依頼に対し、妻の三田も取材に応じた。夫に対する思い、3人の子どものこと、そして離婚について、3時間にわたり率直に思いを吐露。
その内容は、芝翫とA子さんの密会の様子やA子さんの人となりなどと併せ、1月7日(木)発売の「週刊文春」が詳報する。
0047重要無名文化財垢版2021/01/10(日) 01:10:06.89
NHKの富十郎さん懐かしかった。太陽のような光を注ぐ役者だったなあ。
0049重要無名文化財垢版2021/01/10(日) 12:14:42.73
太陽でイメージするのは、12團十郎や18勘三郎だなー
特に團十郎は荒事で見ると楽しかった
0050重要無名文化財垢版2021/01/10(日) 21:42:56.74
今は太陽のような役者って思いつかないのがさびしい。
0052重要無名文化財垢版2021/01/11(月) 08:08:36.71
海老蔵でしょう。コロナ禍における歌舞伎界唯一の希望
0054重要無名文化財垢版2021/01/11(月) 12:01:47.37
海老さんはとにかく目立つから火柱感はあるけど
いい加減影を背負ってしまった彼を太陽と呼ぶことはできないな
暴行事件は被害者として譲るとしてもばいちゃんブログを読んじゃったしな
0055重要無名文化財垢版2021/01/13(水) 18:40:24.66
今日のテレ東、家ついていっていいですかに歌舞伎好き推しは吉右衛門の73才マダムだそうな
0056重要無名文化財垢版2021/01/14(木) 08:47:39.65
>>49
12團は生まれ育ちや若い頃に父親を亡くした苦労など影がてんこもりでもおかしくないのに、
何であんなに陽の気を纏っていたのかな
最初は下手だなと思ってたけど見てるうちに癖になってきたというか好きになった
海老も以前からみたら良くなってはきてると思う
何より華はやっぱりダントツなんだよな
カンカンはできればよそのお宅で稽古してもらってほしいけど
0057重要無名文化財垢版2021/01/20(水) 23:43:53.06
31日の古典芸能への招待、もしかしてニザさんの女殺油地獄なのかな。わーいわーい。
0060重要無名文化財垢版2021/01/21(木) 19:17:20.03
好きな役者を長く見てると愛着が出てきて
衰えが顕著でもいつまでも舞台で見たいものかな。自分は仁左衛門の顔見世見たとき、
衰えたら見たくないなぁと思ったが 
ちなみに歌舞伎見始めて10年と少しだけどそう思わないようだ。
0061重要無名文化財垢版2021/01/21(木) 19:21:56.76
https://www.engeki.co.jp/guide/index.html
31日(日)21時〜23時
「古典芸能への招待」
歌舞伎『女殺油地獄』
仁左衛門・孝太郎・彌十郎・千之助・新悟・梅枝・市蔵・齊入・友右衛門・歌六・秀太郎・梅玉

↑ 掲載されてるから、57は間違ってないと思うよ
0063重要無名文化財垢版2021/01/21(木) 20:15:23.25
自分も女殺〜楽しみにしてるんだけど、録画忘れそうで怖い。
0065重要無名文化財垢版2021/01/21(木) 20:28:23.75
しばらくニザを見てなかった人がこれを見て
2月歌舞伎座に出ているなら行こうかなと思うように
0068重要無名文化財垢版2021/01/21(木) 23:19:36.62
過去テレビでやってたような
盛綱陣屋が良かったな
しかし年末年始と仁左衛門というのは
NHKもやるねぇ
0069重要無名文化財垢版2021/01/21(木) 23:23:53.24
日テレニュースの歌舞伎インタビュー、つい更新気づかなかったけど第4回はパンダ大好き莟玉だったんだね。次回は隼人。
0071重要無名文化財垢版2021/01/22(金) 00:15:39.65
>>66
ほお。やってみるわ。
0072重要無名文化財垢版2021/01/23(土) 11:14:14.32
アラカンのウィキにある「阿呆でも名門のセガレは出世がでける、才能があっても家系がなければ一生冷や飯喰わされる、こんな世界に何の未練もない」ってABのこと言ってんのかと思ったが、11代仁左衛門のことだった。13代と違って嫌な奴だったんだな。
仁左衛門に限らず、多かれ少なかれこういう世界であることは否定出来ないが。
0073重要無名文化財垢版2021/01/23(土) 13:40:02.21
11世って西の団十郎と謳われた名人だったんじゃ…                                                     天才と言われる人にありがちな性格に難ありだったそうだけど13世のことは溺愛してたとか                             wikiを読む限り苦労知らずのアホぼんが家柄だけで出世したわけではないでしょう
0074重要無名文化財垢版2021/01/23(土) 13:49:26.83
ABがじゅじゅはまってくれたらじゅじゅ歌舞伎あるかなあ。
0075重要無名文化財垢版2021/01/23(土) 14:06:01.67
じゃあ単に性格に難ありだったのか。怖いもの見たさで11世も見てみたかった。
0076重要無名文化財垢版2021/01/23(土) 14:07:39.31
三階たちにも機会が与えられれば未来の吉右衛門、菊五郎に育つかもしれないのになあ
0078重要無名文化財垢版2021/01/23(土) 14:22:28.33
>>72
結構性格に難があって人の良い鴈治郎とまで喧嘩するくらいだからね
子供ができて丸くなった
大根の13仁左衛門を育てていく中で人として成長したってことかな
0079重要無名文化財垢版2021/01/23(土) 16:05:46.52
>>72
11代目に溺愛されてた13代目の事を指してたんじゃない?「阿呆でも名門のセガレ」
13代目は芸が大成するのが遅くて晩成型だったから。
0080重要無名文化財垢版2021/01/23(土) 16:28:32.22
>>79
だよねー
0081重要無名文化財垢版2021/01/23(土) 19:42:16.27
4月文楽の関寺小町、簑二郎と勘彌のダブルキャストか
長いこと文雀さんが遣ってきて、最後は代演で和夫さん、この前のイベントでは勘十郎さんだったんだよな
勘彌さんのは楽しみだ
0082重要無名文化財垢版2021/01/23(土) 21:54:53.10
大松嶋屋と呼ばれてたぐらいだから昔からすごかったのかと思ってた
0084重要無名文化財垢版2021/01/24(日) 09:11:08.78
11仁左衛門って住み込みの弟子に殺された人だっけ?
ご飯少ないって恨まれて
0086重要無名文化財垢版2021/01/24(日) 21:23:06.84
なんか歌舞伎役者素顔イケメンランキングとかいうの見ちゃったけど
なんだかなぁ
イケメンランキングより一応イケメンとして扱われることもあるけど
イケメン歌舞伎役者として認めたくないランキングをやってほしいわ
0088重要無名文化財垢版2021/01/24(日) 23:55:14.49
ググった
歌舞伎ヲタ以外も投票してるランキングでしょ?
ABが1位というのは文句のつけようがない
ビジュアル的には最高だもんな
でも全体的に…えっ?この順位?って人もいる
知名度高いから入れました、ってのもいるのでは
0089重要無名文化財垢版2021/01/26(火) 23:28:10.30
今度のおしゃれイズムは猿之助。コメントVTRの大物歌舞伎俳優はだれだろ。
0094重要無名文化財垢版2021/01/29(金) 05:06:53.18
歌舞伎座の前、通ったらやってて驚いた。
人が集まるなっていう時期にアホかと。
やるほうも診るほうもイカれてるわ。
0095重要無名文化財垢版2021/01/29(金) 06:12:19.46
>>79
逆に考えれば11代目の性格の悪さや弟子への折檻で映画スターが誕生したから良いのか悪いのか
13代目は結構東京人というか育ちが東京で江戸っ子気質だったので関西のお客には不評だった
0097重要無名文化財垢版2021/01/29(金) 09:56:23.48
>>86 見てきたw
https://rankingoo.net/articles/actor/20_302/1

〜歌舞伎役者イケメン人気ランキング2021年度版〜
1位市川海老蔵(十一代目) (198票)
2位尾上松也(二代目) (148票)
3位市川染五郎(八代目) (128票)
4位尾上右近(二代目) (122票)
5位松本幸四郎(十代目) (113票)
6位片岡千之助 (108票)
7位中村隼人 (107票)
8位市川團子(五代目) (105票)
9位中村七之助(二代目) (104票)
10位中村勘九郎(六代目) (101票)

11位片岡愛之助(六代目) (98票)
12位尾上菊之助(五代目) (94票)
13位中村獅童(二代目) (91票)
14位市川中車(九代目)※香川照之 (82票)
15位市川猿之助(四代目) (81票)
16位中村橋之助(四代目) (78票)
17位中村歌昇(四代目) (69票)
18位中村児太郎(六代目) (68票)
19位中村梅枝(四代目) (64票)
20位中村米吉(五代目) (59票)
0098重要無名文化財垢版2021/01/29(金) 12:41:55.70
右近と團子の位置はおかしい
0099重要無名文化財垢版2021/01/29(金) 12:48:54.03
千之助もおかしいだろ

なんだかんだテレビや雑誌に露出すると認知度上がるんだな
0100重要無名文化財垢版2021/01/29(金) 12:49:11.55
千之助もおかしいだろ

なんだかんだテレビや雑誌に露出すると認知度上がるんだな
0101重要無名文化財垢版2021/01/29(金) 12:51:01.13
歌舞伎役者って顔より声(台詞回し)と姿の方が重要な気がするけどね。
0103重要無名文化財垢版2021/01/29(金) 13:14:30.15
声だのなんだのは、舞台見て初めて感じること
顔で一般新規連れてこれるならたいしたもんだよ
0104重要無名文化財垢版2021/01/29(金) 13:14:48.30
声だのなんだのは、舞台見て初めて感じること
顔で一般新規連れてこれるならたいしたもんだよ
0106重要無名文化財垢版2021/01/29(金) 13:27:06.68
10代〜30代の男女に聞いたってあるから基本テレビで見る人が上位に来るわなw
0107重要無名文化財垢版2021/01/29(金) 13:33:14.40
歌舞伎見た事ない人が圧倒的に多いランキングだよ
歌舞伎を少しでも見た事がある人が回答者なら、仁左衛門がランクインしないとw
0108重要無名文化財垢版2021/01/29(金) 13:38:48.85
10代〜30代限定だから歌舞伎なんてほとんどの人が見たことないよ
だから莟玉も入ってない。CMポータルサイトの登録会員だから
民放テレビしか見ていない人のランキング
0109重要無名文化財垢版2021/01/29(金) 14:03:12.27
今の若い人はテレビも見ないんじゃないの?
雑誌媒体とそこからのネットニュースで知られてる役者って感じ
仁左衛門のニュースもなくはないが、若い人の目に入らない関心引かないのはしかたないと思うよ
0110重要無名文化財垢版2021/01/29(金) 14:09:07.56
アンケート時に写真一覧を示したんじゃないかな
そうじゃないとほとんどの役者は出てこないと思う
0111重要無名文化財垢版2021/01/29(金) 14:12:24.32
ヤフのトップじゃない所のニュースとか
速報ゴシップ以外は、お金使ってるんだろうなって感じの
つまんねー芸能ニュースがいつまでたっても上のほうにあったりするし
0112重要無名文化財垢版2021/01/29(金) 15:09:53.94
ネットニュースとかより結構インスタとかブログを見てるみたい
若い人相手の仕事してるからちょこちょこ耳に入るけど
歌舞伎は見たことないのに、インスタとかで関心持つみたいよ
ただしそういう子の殆どはずーっとSNSばかりで、金払ってまで歌舞伎は見に来ないけどね
0113重要無名文化財垢版2021/01/29(金) 15:43:14.04
大河にも出演中の玉様がランク外?ちょっと信じられない。
余程程度の低い連中にアンケート取ったんでしょうね
0114重要無名文化財垢版2021/01/29(金) 15:54:53.29
玉さんは単なる「イケメン枠」じゃなく
神々しい美形枠という感じなので
逆にランクインしてなくていいっていうか
美人な方と呼びたい
0115重要無名文化財垢版2021/01/29(金) 16:17:10.62
だから10代〜30代の情報ソースはテレビでもなく、ネットでありSNSなんでしょ
それにその世代の思う「イケメン」に、親世代どころか祖父世代が対象にならないの当然よ
0116重要無名文化財垢版2021/01/29(金) 16:59:12.89
テレビすらだんだん見なくなってる若者がニザさん知ってるわけないわ
孝太郎のコロナ感染ニュースですら、鶴太郎と間違えてる人多かったのに
0117重要無名文化財垢版2021/01/29(金) 17:18:29.65
これは「素顔でもイケメン」
玉さんは…素顔は…微妙
ほんとはマッティも…微妙
0118重要無名文化財垢版2021/01/29(金) 17:20:48.00
知ってる知らないより、若い子相手の調査でいくらイケメンでも70代が入るとしたら却って心配だわ
年相応も大事
0119重要無名文化財垢版2021/01/29(金) 20:41:35.88
個人的には海老蔵と染五郎以外は
芸能人としては、並かそれ以下だよ。
0121重要無名文化財垢版2021/01/29(金) 20:57:20.06
まぁ一般芸能界で一番知名度と実績があるのはカマキリ先生だけどね
0124重要無名文化財垢版2021/01/29(金) 23:48:59.08
にっぽんの芸能、高橋英樹になってから本当面白い。コメンタリーみたいな副音声、歌舞伎でもやってほしいなあ。
0125重要無名文化財垢版2021/01/29(金) 23:53:51.24
前にも同じようなこと言ってた人かもしれないけど、芸能人としてうんぬんって意味あるのかね
まじで、芸能人として一番成功してる歌舞伎役者は、チビでブサな中車だから、意味ねーわ
0126重要無名文化財垢版2021/01/29(金) 23:59:37.54
芸能人としての知名度が舞台の動員に意味ないならバラエティやドラマやらに出さないのでは?

そもそも歌舞伎に興味がない人間を呼び込むんだから歌舞伎以外で何かしら話題がある人じゃないとさ。

例えば、歌舞伎に興味ない人に中村梅枝は若手のいい役者とか言ってもなんの意味もないし。
0127重要無名文化財垢版2021/01/30(土) 00:39:41.06
今日のにっぽんの芸能ではじめて松竹文楽劇場の売店見たけど
なんかそそられたわw
いとうせいこうの買った浪花鑑?の人形とか
0129重要無名文化財垢版2021/01/30(土) 07:44:24.29
今日の目覚まし土曜日、中村屋はもう出ちゃったのかな
今出るのを知ったんだが
0130重要無名文化財垢版2021/01/30(土) 08:42:26.55
にっぽんの芸能は石田ひかりさんの方が良かったな
伝統芸能に精通してらっしゃるし、毎回のお着物も楽しみでした。
今の「本日はこれ切り」って言うのはイマイチですね視聴率もだいぶ下がったのでは?
0132重要無名文化財垢版2021/01/30(土) 09:14:02.47
石田ひかりは能は大好きでも歌舞伎は台本通りになぞるだけで興味薄いのがありありと見えた
高橋英樹は若かりし頃に二世松緑を師匠とし日舞を習っていただけでなく
定期的に歌舞伎を見ているようで、的確な感想や初心者向け解説をしていて好感度UPした
0134重要無名文化財垢版2021/01/30(土) 09:19:01.06
>>127
国立文楽劇場では人形たちをモデルにしたイラストの絵葉書を買った事が何度かあるけど
夏祭浪花鑑の団七人形を販売してるのは初めて知ったわw

7月下旬に松竹座の歌舞伎と文楽劇場の夏休み公演をセットにして1泊または2泊の遠征するのが楽しみ
今年はコロナが収束するといいが…
0135重要無名文化財垢版2021/01/30(土) 11:35:16.97
なんだか一週間くらいめざましに中村屋出てたなあ。ほのぼのした。
0137重要無名文化財垢版2021/01/30(土) 21:28:15.45
千之助、ゆうちょのぽすくまの部屋登場。ぽすくまにお便りすると千之助デザインの封筒でぽすくまから返事がくるかも?みたいなキャンペーン。
0140重要無名文化財垢版2021/02/01(月) 23:15:54.31
>>132
古典芸能の役者演者って多くは男性だから、女優はしゃべるネタに困るのではないかな。もしこれが現代劇なら何かしらもっと喋ってたのでは。
0141重要無名文化財垢版2021/02/02(火) 00:03:02.82
>>140
能楽の放送日は石田さんは瞳をキラキラさせ
雄弁に語っていたので、単に好き嫌いの話だと思う
0142重要無名文化財垢版2021/02/02(火) 00:03:09.33
2月8日夜フジテレビのmy routineに虎ちゃん。歌舞伎の所作を用いたエクササイズを紹介らしい。
0143重要無名文化財垢版2021/02/02(火) 01:17:30.14
ほうおうの表紙今年から適当な写真みたいのになってるけど
表紙絵の荒川明照さんて90過ぎてるよね?
お元気なのだろうか
0144重要無名文化財垢版2021/02/02(火) 07:24:08.92
筋書の表紙画も新作を使わないで昔の浮世絵から引っ張ってきててとてもイヤ
表紙に金を払ってたから今は買わなくなってしまった
0145重要無名文化財垢版2021/02/02(火) 08:22:02.21
>>143
誰も話題にしないから気付いてないのかと思ってた
1月歌舞伎座の筋書にカット載せてたからまだご存命の模様
でもカットも見た限り1枚だけだったから無理させない方向なんだろう
0146重要無名文化財垢版2021/02/02(火) 12:02:04.04
自分はマツタケの経費節減策だと推測
事務で使うボールペンにも通し番号つけて管理してそう
0147重要無名文化財垢版2021/02/02(火) 12:20:30.44
>>143
今月のほうおうの違和感はそれなんだな
90歳の方に何がいつ起きてもなにも驚きもない
0149重要無名文化財垢版2021/02/02(火) 14:26:48.69
配った豆で感染とか言われたくないから
配らないと思うけど
0151重要無名文化財垢版2021/02/02(火) 14:52:07.73
公演中止になった昨年三月から襲名が予定されていた七月までは表紙画が少なくとも手配されていたはず
それを使って欲しいなあ
0152重要無名文化財垢版2021/02/02(火) 16:15:37.43
本当だ
昨日来たほうおう事務員が歌舞伎神社行って2分で撮った的写真になっておるw
0153重要無名文化財垢版2021/02/02(火) 17:05:45.98
今年の初詣は歌舞伎神社になった人が少なからずいるから
コロナ渦の思い出って感じだわ
0154重要無名文化財垢版2021/02/02(火) 17:37:48.78
>>60
きょうのニザ玉見て骸骨になっても
じゃらじゃらしててほしいと思った
0156重要無名文化財垢版2021/02/02(火) 17:56:39.52
>>119
獅童はイケメン枠じゃないのか
意外と白塗りイケメンなのかも
白塗りすると骨格の綺麗さがわかるから
0157重要無名文化財垢版2021/02/02(火) 18:00:22.33
獅童は伝芸板ではインコ呼びだった時代もあるし
素顔でも白塗りでもイケメンじゃないと思う
浮世絵の役者みたいな面構えで
一部の好事家はあの顔が好きだと絶賛するけど
似合う役柄の幅も狭い
0159重要無名文化財垢版2021/02/02(火) 18:06:49.89
2ちゃんでしゃくれインコって書かれてたって本人がテレビで話してたけどどのスレ見たんだろうw

隼人が白塗りすると獅童に似てるって思う時あるわ
素顔全然違うけど
0160重要無名文化財垢版2021/02/02(火) 18:08:30.98
獅童は異相
だから見た人は一発で彼の名前と顔を覚える
無理してイケメン扱いする必要もない
でも主役をしていけるかというと
どうなんだろう
0162重要無名文化財垢版2021/02/02(火) 19:31:09.71
獅童はしゃくれてなければ
錦ちゃんや隼人にもっと似ていて
イケメン認定でもよいって事?w
0163重要無名文化財垢版2021/02/02(火) 19:57:06.56
限度はあるけど、しゃくれ、というのは美形だと思うよ
0170重要無名文化財垢版2021/02/02(火) 21:19:06.67
>>169
まぁどんな錦之助が好きだったかで変わるかもね
ツイで錦之助ファンの人が似てるって書いてるのも見かけるよ
萬屋錦之助じゃなくて中村錦之助に似てるって
0178重要無名文化財垢版2021/02/03(水) 00:36:14.09
>>173
正章も西田も岸部も誰も好みじゃなかったんだろうね
キリンはすごいもんね
明智は長身だし
0182重要無名文化財垢版2021/02/03(水) 00:50:06.54
>>180
石橋蓮司さんも長身で素敵だと思うわ
玉と年齢も近い
石橋蓮司が沙悟浄だったら玉もちょっと考えたかも
あの三人じゃ即お断りよ
0183重要無名文化財垢版2021/02/03(水) 07:22:45.93
映画の中村錦之助、隼人、獅童はスッキリ顔の一族の中で
可愛げがあるのが共通してる気がする
映画の方は色々あったのか萬屋になってからはかわいくなくなった
信二郎の若い頃の時代劇を見ると隼人っぽいけど隼人ほどかわいくない
0184重要無名文化財垢版2021/02/03(水) 08:37:04.54
初代錦之助と映画で共演した信二郎はそりゃあかわいかったぞ
母親役が池内淳子で父親役が東千代之介
千代之介に風貌が似通ってたのも笑えた
0185重要無名文化財垢版2021/02/03(水) 11:11:29.34
配役聞いて断ったってその理由がわかりやすいな
0187重要無名文化財垢版2021/02/03(水) 13:38:54.11
市川猿珠、大衆演劇へ行っちゃったけどどんどん品が無くなっていく。
新派から歌舞伎に戻って欲しかったな。
0192重要無名文化財垢版2021/02/03(水) 20:31:48.00
今の大幹部は若い頃から大きな役の経験つめたのは大きいと思うけど、昔はなぜそんなこと出来たんだろ?
その上の世代がイマイチだったからなのかな。
0193重要無名文化財垢版2021/02/03(水) 20:38:30.45
過去の大幹部らは60歳過ぎたら
徐々に出演月が減っていって
次代の幹部による興行が増えたとか?
または1日のうち昼も夜も
次代の幹部主演の幕が必ずあったとか?
0194重要無名文化財垢版2021/02/03(水) 21:07:48.44
現白鸚や吉右衛門は若いころは東宝に所属していて松竹歌舞伎では
なかったから縛りがあんまりなかったんじゃないの。
そのかわりに歌舞伎座には出られなかったけど。
0195重要無名文化財垢版2021/02/04(木) 01:04:07.51
4日の日テレバゲット、進化するオンライン特集で歌舞伎。
0197重要無名文化財垢版2021/02/04(木) 07:46:04.19
>>192
戦後、六代目菊五郎とか初代吉右衛門が現役の頃に歌舞伎から客足が遠退いたんで
「若手にチャンスをやろう」ということになって、11團や初代白鸚の世代の役者が抜擢されたんじゃなかったっけ
菊吉や15羽左衛門には芸を継がせる息子がいなかったけど、
次世代の役者達には息子がいたからいい役を与えやすかったのかもね
0198重要無名文化財垢版2021/02/04(木) 11:19:48.96
動画配信って全演目3300円なの?
いい加減高すぎだろ
0199重要無名文化財垢版2021/02/04(木) 11:28:16.74
1950年の平均寿命 男性58歳
定年退職の年齢を60歳を努力義務とする法律ができたのが1986年
それまでは55歳だった。
0200重要無名文化財垢版2021/02/04(木) 11:35:12.02
>>198
高いよな。しかも一週間だけなんてしみったれてる。一桁違うと思うよ
0201重要無名文化財垢版2021/02/04(木) 12:00:20.88
>>192
幸四郎7の3兄弟で成田屋・高麗屋・音羽屋が繋がって
子供を育てあう環境が自然に出来たんじゃないかな?
しかもそれぞれ個性が違ってニンが被らず共存共栄

浅草みたいに同世代で芝居するのが平等に経験を積めて良いんだろうけど
襲名やらで親子共演をやりだすと役付きが固定化してくるのでは
0202重要無名文化財垢版2021/02/04(木) 12:11:56.93
>>201
音羽屋とか松嶋屋みたいに影響力のある親が健在かどうかってのも関係するのかな
周りが勝手に忖度したり気を回すこともありそう
團十郎襲名披露が去年何事もなく行われていたら、新鮮な座組が見られたんだろうなと思うと惜しい
0203重要無名文化財垢版2021/02/04(木) 12:40:54.70
配信は幕見のような値付けにしたら殆ど鑑賞されないものが出てきそう。
0204重要無名文化財垢版2021/02/04(木) 12:43:24.83
宝塚はファンクラブのキチガイとの縁切りができるというので熱烈に歓迎された
歌舞伎も着物マウントババアとかにヒントがあるはず
0207重要無名文化財垢版2021/02/04(木) 15:44:48.28
イミフな>>204の翻訳?補足?にチャレンジしてみた↓

宝塚(の配信)はファンクラブのキチガイとの縁切りができるというので(一般ファンから)熱烈に歓迎された
歌舞伎も(ウザがられがちな)着物マウントババアとか(を避けるため)にヒントがあるはず

こうだろうか?
0208重要無名文化財垢版2021/02/04(木) 16:04:33.68
それならわかるわ
203からよくわかんないと思ってたけど
0209重要無名文化財垢版2021/02/04(木) 21:04:01.83
着物って全く着る気がないとマウントされてるとも
感じなくて幸せ
どこがマウントなのかさえ理解できない
0210重要無名文化財垢版2021/02/04(木) 23:18:11.23
今月の歌舞伎スレで粘着してる
服の値段ガー高級車ガー老害みたいなのがマウント取るんだろ
昔と比べて今の歌舞伎座の客は貧乏ったらしいとか言って

んな心配する前にご自分のお墓の心配すればいいのにとは思う
てめーにとっては服より棺桶と墓石が大事だろうと
0212重要無名文化財垢版2021/02/05(金) 23:58:59.16
千之助が20代前半のうちに春興鏡獅子を踊りたいとの夢を語っていたが
鷹之資を追い越すつもりで稽古してから言え
初めて人前でやるのは自主公演からな!
0213重要無名文化財垢版2021/02/06(土) 00:17:32.69
>>212
あんな酷い三社祭を踊っておいて(一緒に踊ってた同じ歳の鷹之資は凄く上手い)
よくもまぁ鏡獅子が踊りたいと言えるよな

下手くそな海老蔵がよくやってるから
自分にもできると思っちゃったのかね?
0215重要無名文化財垢版2021/02/06(土) 08:55:50.01
千之助も見事な舞でしたよ。勿論、鷹之資も。
舞に対するアプローチと表現法が多少違うだけです。それをとやかく言うのはお門違い。素人がよくやりがちですが…
0216重要無名文化財垢版2021/02/06(土) 10:15:56.41
伝芸板なので、舞と踊りの違いを把握してレスしていただきたい
細かい話ではあるが
0218重要無名文化財垢版2021/02/06(土) 14:39:19.67
舞と踊りの違いがわからない"素人"が援護してる役者(千之助)って事を気付かずドヤ顔はウケるわーw
0219重要無名文化財垢版2021/02/06(土) 14:47:42.63
舞いにせよ踊りにせよ
千之助は軸足がふらつくのが気になる

ヒップホップもバレーも社交ダンスも
体幹が鍛えられていないとフラフラする
千之助は体幹をもっと鍛えなきゃ駄目

それと歌舞伎の基本「腰に落とす」ができていない
重心を落とせない役者は怪我しやすいぞ

ただでさえ怪我しやすい世界で仕事してるんだから
片足立ちくらいはフラつかずしっかり立てるよう筋肉つけなきゃ
0220重要無名文化財垢版2021/02/06(土) 14:52:46.32
厳しい事を言えばあの筋肉じゃ鏡獅子は無理
前シテから後シテまで体力が持たないよ

千之助は三社祭で中盤ほどから肩で息をしていた
確実に体力作りはしなきゃ駄目だ
あの少ない体力じゃ後シテまで持たないと思う
0221重要無名文化財垢版2021/02/06(土) 21:47:23.16
今年が分岐年になりそう。
大幹部いなくなったら歌舞伎見そうにない自分にとっては。
0222重要無名文化財垢版2021/02/06(土) 22:02:29.57
>>221
どうぞご自由に
0224重要無名文化財垢版2021/02/06(土) 22:08:02.90
見ない人増えるんじゃない
コロナで行かなくなった人も多いだろうし。
0225重要無名文化財垢版2021/02/07(日) 11:51:19.84
森のニュースを見て、歌舞伎界にも老害てあるのかなぁ?て思った。
0227重要無名文化財垢版2021/02/07(日) 12:43:42.65
>>224
コロナでも(演目によってはだけど)重い腰をあげさせられる大幹部は仁左衛門と玉三郎だな
菊五郎や吉右衛門は集客弱すぎてガラガラ
0228重要無名文化財垢版2021/02/07(日) 12:46:12.35
千ちゃんと大ちゃんみたいな友達かつライバルみたいな関係っていいね。
0229重要無名文化財垢版2021/02/07(日) 13:41:06.36
>>211
そうやって服と車に嫉妬するひとがいるってことは日本も貧乏になったなぁw
0230重要無名文化財垢版2021/02/07(日) 14:14:07.81
酷い出来の獅童の四の切を歌舞伎座でかけたんだから
千之助が鏡獅子や道成寺やっても驚きはないんじゃ無い?
今すぐは流石にないでしょうが
0231重要無名文化財垢版2021/02/07(日) 14:18:51.01
獅童のは超歌舞伎がそこそこ入って無料動画も23万視聴だったことの
記念配役
獅童に四の切りをさせたせいで南座花形で我も我もと御曹司が手を挙げ
そし集客が平気かよ?という公演に…
0234重要無名文化財垢版2021/02/08(月) 01:45:42.81
955 名前:衛星放送名無しさん [sage] :2021/02/08(月) 01:36:35.16 ID:6qZNSvBn0
にっぽんの芸能 選「蔵出し名舞台 四世中村雀右衛門 五世中村富十郎」
[Eテレ] 2021年02月12日 午後11:00 ~ 午後11:54 (54分)

四世中村雀右衛門・五世中村富十郎が共演した「二人椀久」は名舞台として今も語り継がれている。ふたりの歩みとともに伝説の名演をアーカイブスで振り返る。

「本朝廿四孝 十種香」
八重垣姫…四世中村雀右衛門、花造り簑作実は武田勝頼…尾上菊五郎、腰元濡衣…九世澤村宗十郎

「義経千本桜 すし屋」
いがみの権太…五世中村富十郎、お里…澤村宗十郎、弥左衛門…三世河原崎権十郎、弥左衛門女房 おくら…二世中村吉之丞

「二人椀久」
椀久…五世中村富十郎、松山太夫…四世中村雀右衛門

「能「天鼓」」
0235重要無名文化財垢版2021/02/08(月) 11:44:16.36
2月15日のネプリーグsp。松也、尾上右近、壱太郎、米吉、鶴松。
0236重要無名文化財垢版2021/02/08(月) 12:58:17.39
>>228
上手い奴とずっと組んでたら自然と見習って自分も上達するからね。
鷹之資という同級生の組める相手が出来て千之助はツイてたね。
0237重要無名文化財垢版2021/02/08(月) 20:06:30.99
地方から歌舞伎座遠征する人は
今月スレでなぜ自分語りをしたがるんだ?
てめぇの買い物話なんざ興味ねー
0239重要無名文化財垢版2021/02/08(月) 20:17:32.92
ハイブランドでオーダー自慢ww
本当の金持ちならしないわな
0240重要無名文化財垢版2021/02/08(月) 20:24:19.10
地方から気合い入れて東京に歌舞伎を見に来るんだからいいじゃないか
自分は歌舞伎座通いが日常になってしまって楽しみではあるが見始めたら頃のワクワク感は減ってしまった
コロナでだいぶ頻度は減ったけどね
0241重要無名文化財垢版2021/02/08(月) 20:26:45.27
>>240
そうよ。
そうやって田舎者に金を使わすのが都なのよ。
そうでなかったら籠鶴瓶なんて話が嘘ぽくなる。
0245重要無名文化財垢版2021/02/08(月) 20:44:35.31
t山みたいに荒らしまわらず、雑談スレや、違いが判る男スレなら
自慢話しても、別に構わないと思うよ
そういう雑談したい人もいるだろうし

だが、今月スレとか、予習スレとか、重要な共有スレで
えんえんスレ違いはやめておくれやす
それも、役者や舞台関連の脱線ならともかく、ただの個人的服の話
そのうえスレチ指摘に対して、妬みとかw笑かすのはやめなはれ と思う

いくら上等なものを着ても、他の客にはほぼ気づかれていないしw
着物ならもっと高額だったり、目の保養にもなれば伝統継承の一端になるけどね。
0246重要無名文化財垢版2021/02/08(月) 20:48:06.16
山城屋の自宅って、鴈治郎親子と二世帯住宅?
渋谷住まいだよね
扇雀親子は別世帯?
0247重要無名文化財垢版2021/02/08(月) 20:51:16.82
松也って今月演劇界表紙だけど初めてなの?
にわかに教えてちょ
0248重要無名文化財垢版2021/02/08(月) 21:03:26.30
海老蔵やラブのマンションも渋谷と言えば渋谷
駅からはだいぶあるけど東急本店あたりから歩くならそんなかからない
0249重要無名文化財垢版2021/02/08(月) 21:11:57.29
扇雀さんちも住んでいると何処かで読んだ気が…
三世帯
ぞっとするけど
0250重要無名文化財垢版2021/02/08(月) 21:35:46.93
江戸っ子が見に行かないからだろ
江戸っ子が歌舞伎を救う
0252重要無名文化財垢版2021/02/08(月) 21:46:47.98
今月スレ見てきた
自分も地方民だけど、歌舞伎座まで40分って近くね?って思った
しかも歌舞伎座は地下鉄駅からすぐだし
アクセスが理由で都民が歌舞伎を見ないってのは意味わからんし、関係ないだろ
むしろ“東京は他にも娯楽が多い”という事実のほうが理由としてはあり得ると思う
地元であまり歌舞伎を観る機会がない地方民は、歌舞伎目的で上京してついでにショッピングするよね
でもハイブランドなら別に地元でも買えるし、「歌舞伎を観に行った」と話しても周りは「へえ〜」って感じだな
0253重要無名文化財垢版2021/02/08(月) 21:55:05.89
昨日のBS国立劇場の見たけどウーバーイーツを追っかけるお姉さんは女優さんなのかしら
0254重要無名文化財垢版2021/02/08(月) 22:08:10.58
今月スレで、例の人が、東京住民が歌舞伎座に行かない理由を推測して
ホテルなら徒歩5分だが渋谷から歌舞伎座まで40分で遠いとか
的外れなレスをして、変な理屈と言われていた

私も徒歩3-5分のホテルだから行ってしまえば、南座や松竹座より楽だが
(東銀座から各劇場は交通至便で行きやすいので
一挙に現代演劇やらオペラやら詰め込もうかと欲張って検討してしまう)
往復の新幹線や飛行機はそれなりに疲れる。
スピード早いからグリーン車であっても振動はけっこう酷いし。
買い物も外食も興味ないし、今はコロナ下だしホテルの部屋へ戻って
まったりネットや食事、風の谷のナウシカリアルタイム視聴とか
とにかく、ニザ玉祭りとか、中村屋祭りとか舞台観るだけで超ワクワク。
日程のうちほとんどが観劇で埋まるし、
他のことでエネルギー使う気もしない。

東京民はいつでも銀座で食事買い物できるから、新鮮味ないだろうし
観劇とセットにする必要もない。
0255重要無名文化財垢版2021/02/08(月) 22:15:54.02
>>252
地方でも関西その他大都市なら、ハイブランドは買えるね。
でも、それを指摘したら、例の人は銀座にしかない店とか受注会がどうとか書いてたから
きっとその話をしだすwから絡まないでスルーしてください。
>>253
以前の違う演目だがお土砂の時、お姉さんは女優だと読んだし、
普通に考えてやっぱり女優でしょう。
0256重要無名文化財垢版2021/02/08(月) 22:21:21.55
>>252
>> ハイブランドなら別に地元でも買えるし
やはり旗艦店の方が品揃え良くない?
実物見て決めたい時なんかは便利
逆に百貨店内のハイブランドが中途半端だと思う
0258重要無名文化財垢版2021/02/08(月) 22:23:22.23
>>240
東京というか歌舞伎座が変なだけ
博多座、御園座、南座は意外と皆んな気合い入ってるw
歌舞伎座だけはラフな格好の人がいる
国立はまた特殊ね
0260重要無名文化財垢版2021/02/08(月) 22:53:51.84
262と264に期待w
0261重要無名文化財垢版2021/02/08(月) 22:55:44.61
ちょっと前は中国人だらけだったし歌舞伎云々関係なく銀座という街そのものが没落してるよね
地方の人で東京の他の街を知らないからあんなに銀座をありがたがるんだろうけど滑稽だね
バカの一つ覚えとはよく言ったもの
0262重要無名文化財垢版2021/02/08(月) 22:59:33.18
>>254
飛行機組だから羽田から東銀座までは直通かつ、
混まないから楽
ホテルで一休みして歌舞伎座や銀座へ
翌日もホテルを基点に行動できるし、疲れたらホテルへ戻ればいいから楽
都民はいつでも銀座に来れるだろけど、混雑した電車に乗るのは地味にストレスだと思うよ
銀座から青山へ遊びに行くのすら自分は疲れるもん
しかも表参道とかそこそこ歩かされる
銀座周辺を気軽に楽しめるのはやはり銀座に宿をとってるからだのつくづく感じる
0263重要無名文化財垢版2021/02/08(月) 23:02:19.25
>>261
それでも銀座にしかない店がある
煙草、喫煙器具屋
帽子屋
呉服屋
海外ブランドの旗艦店
仕立て屋、オートクチュール
靴屋
ハイレベルの店が揃ってるのは銀座だけ
0265重要無名文化財垢版2021/02/08(月) 23:07:44.19
>>261
>> 東京の他の街
他の街こそ何も無いじゃないw
どこもかしこも似たような商業施設や街づくり
女性ものの服の仕立て屋やオーダー靴屋なんて日本全国でも銀座でしか生き残ってない
ステッキもどこでも売ってるけど、あるレベル以上の高額なステッキやオーダーメイドステッキは銀座でしか手に入らない
生活必需品をオーダーするのは一昔前なら当たり前で日本全国どの街にもあったのに今や東京でも銀座にしかないという
0268重要無名文化財垢版2021/02/08(月) 23:10:04.16
ステッキが必需品になる年になってもこんなところでムキになって書き込む老人怖い
0269重要無名文化財垢版2021/02/08(月) 23:14:22.91
>>263
仕立て屋はまだいいとして、帽子屋と誂え靴屋は本当に見なくなったな
0270重要無名文化財垢版2021/02/08(月) 23:17:52.00
>>268
馬鹿なの?
親が必要で一緒に買いに行ったりしたこと無いの?
ステッキは意外と長さ調整が面倒なんだよ
そこらへんに歩いてる老人も拘る人は百貨店でセンチ刻みでオーダーしてる
百貨店だと5万くらい
でも専門店だと黒檀とか色々選べて10万以上はする
0271重要無名文化財垢版2021/02/08(月) 23:21:21.63
ステッキを笑うものはステッキに泣くぞw
こういう必需品を自分に合わせて作るって生活は銀座に行かないと出来ない
別に銀座が特別だということではなく銀座にしか残らなかっただけなんだけどね
歌舞伎もあっという間に時代に取り残される可能性大
0272重要無名文化財垢版2021/02/08(月) 23:21:44.76
バカリズムの大人のたしなみって番組で誂え帽子屋さんやってたけどテーラーの中に帽子担当がいるって感じだった。誂え靴屋さんは以前は貴花田の息子さんとか脚光浴びたような。
0273重要無名文化財垢版2021/02/08(月) 23:22:46.27
たった五万や十万の差で偉そうにしてんの?
田舎者は嫌だね
0274重要無名文化財垢版2021/02/08(月) 23:23:14.36
>>263
渋すぎるw
でもこういう店があるからこそ銀座という街が存在してるんだと思う
歌舞伎座も東京の他所の街では成立しない
0275重要無名文化財垢版2021/02/08(月) 23:23:25.34
先代歌舞伎座の時は幕見の階段が健康のバロメーターだったよ
0276重要無名文化財垢版2021/02/08(月) 23:24:40.61
169 名前:重要無名文化財 :2021/02/08(月) 22:42:02.42 ID:ujzfr4yg
2/11(木)13:00
徹子の部屋 扇千景
昨年11月、夫で歌舞伎俳優の坂田藤十郎さんを88歳で亡くした扇さん。夫の死後、初めての番組出演で、62年の結婚生活や夫との別れを語る。
0277重要無名文化財垢版2021/02/08(月) 23:25:51.89
>>271
>歌舞伎もあっという間に時代に取り残される可能性大

それは既に時代に取り残されてると思うな〜
0278重要無名文化財垢版2021/02/08(月) 23:26:11.33
>>273
持ち手の選択で普通に20万とかするんですがね
というか今の日本で10万以上のステッキを持ってる人がどれだけいることやら
0279重要無名文化財垢版2021/02/08(月) 23:29:26.02
カンザが歌舞伎の黄金期に危機感危機感言って色んな取り組みしたけど今は役者はあまりそんなこと言わないでファンが危機感を心配してるという
0280重要無名文化財垢版2021/02/08(月) 23:30:20.46
>今の日本で10万以上のステッキを持ってる人がどれだけいることやら

それを持ってて当たり前の根っからの富裕層は
オーダーするのにイチイチいくらかかったかを気にせず使ってるだろう
0281重要無名文化財垢版2021/02/08(月) 23:30:26.92
>>265
>> 生活必需品をオーダーするのは一昔前なら当たり前で日本全国どの街にもあったのに今や東京でも銀座にしかないという

これが意外と大きい
歌舞伎の中に存在する生活も昭和くらいまではそこかしこに匂いだけならあったんだよ
今はそれが無い
良くも悪くも銀座という街には昔ながらの当たり前が存在する
だから歌舞伎の殿堂である歌舞伎座は銀座にしかもはや存在できない
博多座なんてビルの中にあるだけで、雰囲気が今ひとつ
0282重要無名文化財垢版2021/02/08(月) 23:30:57.37
>>265
よければ
何というお店か教えてくれませんか
そういうこだわった感じ
お世話になっている伯父さんや
伯母さんに教えてあげたいんですよね
0283重要無名文化財垢版2021/02/08(月) 23:33:10.87
>>279
若手も危機感はあるけど、カンザ並の集客力や実力がないと
自分らで演目や配役を興行主に提案し実行に移すのは難しいだろ
安孫子副社長が生前のカンザは
話を聞いてるとつい垂らしこまれてしまう熱さがあったとかインタビューで語ってたけど
0284重要無名文化財垢版2021/02/08(月) 23:34:47.03
銀座は銀座のよさがあるし他は他のよさがあるし
なんで銀座上げの人は他を下げたがるんだろうね
同じ旗艦店見るでもフラフラ歩くなら表参道〜青山の方が緑多くて楽しいとか帰りご飯食べたいから今日は六本木にしておこうとか使い分けるものじゃない?
0285重要無名文化財垢版2021/02/08(月) 23:35:06.86
>> オーダーするのにイチイチいくらかかったかを気にせず使ってるだろう

いや、そういう事を言ってるのでは無い
元来ステッキはオーダーが当たり前で黒檀とかも比較的ポピュラーな素材
持ち手に拘りを発揮して各自がオンリーワンなモノをもつもの
でも今やステッキ使ってる人でこのクラスを持ってる人中々いないよねって話
0286重要無名文化財垢版2021/02/08(月) 23:36:44.11
帽子ってかぶる人減ってるような
男性でも日傘が多いような
0287重要無名文化財垢版2021/02/08(月) 23:41:10.05
>>285
靴、服、帽子、ステッキは生活必需品だからこそオーダーして使うべきだとは思うけど、今やそこまで気の利いた生活をできてる日本人は少ないだろうね
ネットが便利だとは言うけれど、根本的な所がおざなりになってるというか生活の質は低下の一途を辿ってると思うよ
0289重要無名文化財垢版2021/02/08(月) 23:48:10.84
今後、配信増えていくのかなあ
松竹が過去の名演アーカイブをアマプラに出してくれたらいいのに
そしたら興味を持って見てみようとする人がいそうな気がするんだが
0290重要無名文化財垢版2021/02/08(月) 23:49:13.54
>>258
博多座、御園座、南座は、年数回しか歌舞伎公演無いからね。
そこが毎月の歌舞伎座とまったく違うし
特に南座顔見世は年中行事で芸舞妓総見あり、はれの華やかさがある。
京都も銀座同様、と言うかむしろ世界から金持ちが来る街。
0291重要無名文化財垢版2021/02/08(月) 23:50:42.80
>>282
妄想で行ってると思い込んでるだけかもしれないよ
ちゃんとした店なら名前出しても恥ずかしくないし皆に尊敬される
是非名前だしてほしいですね
0293重要無名文化財垢版2021/02/08(月) 23:58:46.72
ステッキの話してる人は勿論自分が使ってるんだよね?
どこでいくらで買ったの?
まさか買わないのに妄想で書いたりしてないよねw
0296重要無名文化財垢版2021/02/09(火) 00:01:11.37
今月スレではスレ違いなのでこちらに書く。
今月スレの、歌舞伎はセリフがわかることは最重要ではないというレスに対して

そうだね。
セリフもわかったほうがいいし文学的演劇的理解も大事だが、
様式美、色彩や音楽の美という
感覚的な快感の部分がすごく大きい。セリフさえ音楽的。
外国語分からなくて粗筋だけでオペラが楽しめるのは音楽の快感なのと同様。

最近は古文を学ばないし時代劇もないので若者にはわからないというレスに対して

私は子供のころアニメやSFはもちろんだが
時代劇や再放送の仮面の忍者赤影も好きで見ていた。
大蝦蟇が城を踏み潰したり忍者が大凧に乗ったり超かっこよかった。
歌舞伎を見るようになったのは中年になってからだが、
やはり好きになる素地はあったかもと思う。
漫画やテレビで時代劇や古典文化の入った面白いものを
ふやせば、歌舞伎の客を増やすことにつながるかもと思う。

私は古文はわりと好きだったし関西人だが、それでも、義太夫は
初めはなかなか聞き取れなかったな。
0297重要無名文化財垢版2021/02/09(火) 00:01:11.55
親の話ならずっとその視点にすればいいのにブレブレ
もっと日本語がんばれ
0299重要無名文化財垢版2021/02/09(火) 00:07:45.52
>>282
銀座タカゲン
他には和光でも定期的にオーダー会がある
青山や銀座のヴァルカナイズロンドンでも定期的にオーダー会がある
0300重要無名文化財垢版2021/02/09(火) 00:07:47.36
>>289
アマプラとかネトフリとか海外含め出すべき
あれば見てみたい層ってそれなりにいる
0301重要無名文化財垢版2021/02/09(火) 00:08:32.72
銀座、ステッキ、オーダーで出てきた老舗ぽい店見てみたら
10万越えのステッキあったけど楽天で買えるぞ
0302重要無名文化財垢版2021/02/09(火) 00:10:28.23
>>293
ごめん、自分用はロンドンのアスプレイで40万でオーダーした
0305重要無名文化財垢版2021/02/09(火) 00:14:05.39
>>301
いや長さ調整してもらわないと
やはり実店舗でサンプル持たせてもらって決めた方がいい
一応身長から適性な長さ
0306重要無名文化財垢版2021/02/09(火) 00:14:12.45
>>300
甘いと思うよ 
日本人向けでもアマプラ使わないのはAmazonに結構持ってかれるからという話なのに。どう見積もっても外人よりは国内需要のほうが大きいはず。
0308重要無名文化財垢版2021/02/09(火) 00:16:58.83
一応身長から適正な長さは算出できるんだけど、
手の長さはだったり老人だと前かがみ姿勢なのであくまで実店舗で決めた方がいい
あと日本のみせだと石突をグリップ力の高いヤツにしてもらえるから便利
たぶん皆さん歌舞伎座で老人のステッキを見慣れてるから分かるだろうけど
0310重要無名文化財垢版2021/02/09(火) 00:19:40.72
無茶苦茶拘るなら傘もオーダーが良い
これも身長から適正な長さを算出できるけど、手の長さを考慮して店頭で決めること
0311重要無名文化財垢版2021/02/09(火) 00:26:11.98
>>306
でもさ、現状の『歌舞伎を見ようとしている人の目にしか止まらない配信』だけじゃなくて、
ちょっと興味を持って見てみようかな?くらいのライト層が気軽に見られる形態もあっていいと思うよ
結局シネマ歌舞伎にせよオンデマンドにせよ、一部の人にしか認識されてないじゃん
アマプラやGyaoは、入口としてはすごくいい
映像を塩漬けさせておくよりも小銭を稼ぐ材料にはなるはず
その収益は歌舞伎の舞台を作る資金として生かされる仕組みにするとか、やりようはある
0312重要無名文化財垢版2021/02/09(火) 00:26:33.73
自分は小さい都市で生まれ育ったけど、そういうとこにも仕立てて作るのはあったけど、時とともに大量生産の市販品の性能が上がったからそういう店もなくなっていったと理解している。
0313重要無名文化財垢版2021/02/09(火) 00:28:25.52
>>311
よせよせ
ああいう手合は自分だけが歌舞伎がわかる人間で居たいんだから普及されると困るんだよ
0314重要無名文化財垢版2021/02/09(火) 00:31:40.76
>>313
よだいめや幸四郎以下の世代が必死に裾野を広げようとしてるのを老害のプライドが邪魔するのか…
0315重要無名文化財垢版2021/02/09(火) 00:33:12.47
いつも思うけど、歌舞伎自体のレベルは下がってる
そして日本人の教養も下がってる
だから歌舞伎を再び見ようなんて思わない
自分は歌右衛門や梅幸が好きだから過去の役者の芸談含めてトータルで今の歌舞伎も歌舞伎風として楽しんでるけど、これってお金と時間と手間をかけないと楽しめないのよねぇ
6梅幸の女形のこと、武智さんの本、7&8三津五郎の本を読めば歌舞伎はすぐに理解できるけど、
問題は初心者がこの本を最初に手にとらないことかなw
0316重要無名文化財垢版2021/02/09(火) 00:34:45.74
前から思ってたけど、やっぱり金持ちを装った釣り師なんだろうね。
それとも認知症入ってる人なのかなあw
親も自分もステッキってw

そういえばもう昔に亡くなった明治生まれの祖父はハイカラで
勤め人だが帽子にステッキだったなあ。明治〜昭和初期はそれが普通だったのかな。
でも今、帽子にステッキと言うと、上級国民でステッキで人をぶつような
血液製剤エイズや原発事故やらで大量殺人したり、人車でひいても罰されず逃げおおせる
そんな悪いイメージがなんとなく自分の中にできてしまった。
0317重要無名文化財垢版2021/02/09(火) 00:39:04.49
You Tubeとかの動画サイトで歌舞伎動画漁って見たことありますか?
基本的に多くのものは再生数はたかがしれてるwんだよね。
3桁多くて4桁前半というイメージ。アップロードされた時期見ても何年も前なのに…こんな状況だから、松竹もコスパに見合わないから潰しに来ないのかな?とか思ってるんだけどね。無料でも見る人は基本少ないんですよ。外人で歌舞伎興味あるような人間ならいきなり金払うとは考えられずまず、動画サイト漁ると思うけどね。
0318重要無名文化財垢版2021/02/09(火) 00:42:14.36
>>316
イギリスだとステッキは普通にオーダーして作るものなのよ
だからヴァルカナイズロンドンでもステッキや傘のオーダー会が開かれる
0319重要無名文化財垢版2021/02/09(火) 00:44:57.90
>>315
多分、歌舞伎のレベルは下がってるのだろうし、教養も特に古典については下がってる
とは思うが
dvdで歌右衛門の八重垣姫見て驚いた。
妖怪じみていて、全く良さがわからない、若い時は容姿も芸も良かったのだろうけど。
武智さんの本もまだ読んでいないけど、このスレかどこかに八重垣姫の
心理分析が引用してあったけど、いかにも昭和時代と言う感じで
あまり感心できなかったなあ。
0320重要無名文化財垢版2021/02/09(火) 00:48:15.32
仕立てるとかめんどくさいし時間もないという人が大半かと。
そんなことしなくても機能だけなら市販品で十分満たせる。
0321重要無名文化財垢版2021/02/09(火) 00:48:49.73
>>317
菊之助がいうとおり歌舞伎ってのは教養が無いと面白くないものなのよ
江戸時代は義太夫や三味線が庶民の習い事としてメジャー
踊りも花柳界はじめ盛ん
着物も仕立てるもの
役者も世話ものの衣装は自前
こんな世界で生まれた演劇だから観客もそれなりのレベル
今の客にそれを期待するのは酷
着物を着ない以前に洋服すら既製服
義太夫を習う以前にレコード等で聞いたことものない

ということを菊之助が言っててなるほどと思いました
0322重要無名文化財垢版2021/02/09(火) 00:51:15.23
歌右衛門の四谷怪談の髪すき映像で見たけど、怖いよりも長くてたるいというのが先にくる感じ。歌舞伎の舞台って映像で見るとテンポが遅く感じることがある。劇場だとさほど感じないのに。
0323重要無名文化財垢版2021/02/09(火) 00:51:17.12
>>320
まあそうなんだろうけど、そういう手間をかける
楽しめるっていう余裕のある人が現代では少ないんだろうね
だから菊之助が言うとおり歌舞伎なんか何が面白いんだとなる
このような人達は茶道とかも退屈なんだろうね
0324重要無名文化財垢版2021/02/09(火) 00:53:28.32
>> 歌舞伎の舞台って映像で見るとテンポが遅く感じることがある。劇場だとさほど感じないのに。
自分もそう
YouTubeとかミレールで観ると長いというより退屈に感じる
やはり生に限る
落語なんかは意外と録音でも映像でも楽しめるのにね
0325重要無名文化財垢版2021/02/09(火) 00:55:04.90
役者側もどうなんですかね
特に若手。普段和服着てないだろうし、同世代の芸能人と日常生活は大差ないのではないかな。勉強は個人差が大きいんだろうけど。
0326重要無名文化財垢版2021/02/09(火) 00:59:56.24
ゴリゴリの古典だと今の若い人は興味を持たないだろうね
四谷怪談とか切られ与三なら取っつきやすいかも
あと俳優祭ダイジェストを無料サンプルとして上げてもいいんじゃないかとは思う
0328重要無名文化財垢版2021/02/09(火) 01:06:51.35
>>324
映像だと視点が固定されるけど、舞台はあちこち見渡せるから退屈しにくいのかもね
生の舞台では役者が次の場面の支度をしてる時に清元とか音曲とかに目をやることができる
映像だとその支度のところがモタモタしてるように感じる気がする
あと、三味線が眠気を誘うw
0329重要無名文化財垢版2021/02/09(火) 01:23:06.49
何気に大事なのは金払ってる感だと思う
サブスクだとあまり払ってる気がしなくなるってのは心理学的に根拠があるそうだ
0330重要無名文化財垢版2021/02/09(火) 04:35:07.44
四谷怪談のお岩様が毒薬を飲む場面は早めに演じても5分はかかる
しかもその間は役者は1人で無音(下座もない)
劇場では観客はそれを固唾を飲んで見ているが
映像だときっとテンポが悪く
歌舞伎を知らない現代の人にはジーっとしてられないんじゃないか?というような話を
つい先週ぐらいに七之助が伊集院相手にラジオで語ってたよ

早めに演じてもという事は古典の通常演出通りなら
恐らく5分よりも長い時間、
お岩役者1人がその演技力で場を保たせ無ければならない
脚本と演出が優れているから今でも可能な事だけど
実際、劇場にいる観客の中には毒を飲んでる最中に寝落ちてる人も少なくない
生の緊迫感があってこそなんだと改めて思った
0331重要無名文化財垢版2021/02/09(火) 07:00:05.77
今流行ってる歌を聞くと、散文的で行間から感じるものがない
内容も頑張ろうとか、自分は自分を貫くとか、そんなのばっかり
ひょっとして一から十まではっきり表現しないと分からない人が増えたのかとも思う
ドラマも半澤とかおちょやんとか、怒鳴ったり顔芸ばかりで、こんなの演劇でも何でもないだろ、と思うものがまかり通ってて何か違うなあという気がしていたのだが、微妙な表情や目の動きなどから感情の動きを読み取ったり想像できない視聴者が出てきているのではないかしら
歌舞伎は芝居のストーリーだけでなくて、時代の風俗や情緒・季節感も含めて楽しむものだと思うので、それが理解できない人には本当につまらなく感じられてしまうのかも
しかも前に書いたように古語が本当にわからないみたいだし
時代劇とかも無い時代に育ってて、「それがし」「おのおのがた」みたいな古語に入らないようなのまで知らない子が本当にいるんだよ
だからと言って、歌舞伎を全部現代語にしたり今風にされたりしたら、自分は嫌だから絶対見に行かなくなると思うけど
0332重要無名文化財垢版2021/02/09(火) 07:23:29.82
自分は何度か歌舞伎にチャレンジしようとしたことがあったの
けどEテレでやってる芝居、たぶん義太夫狂言だと思うけど、言葉の意味もしゃべり方もまったく分からなくて、こりゃ無理だとあきらめたことがあった
世話ものなら大丈夫だったかも
生の芝居はあきらめた後はシネマ歌舞伎を何本か見て慣れてからやっと歌舞伎座にいったよ
初めて見たのは土蜘でやはりセリフは古風で分かりづらかったけど本物を歌舞伎だ!って感動があった。イヤホンガイドがあってよかった
0333重要無名文化財垢版2021/02/09(火) 07:48:47.23
>>329
それはあるかもね
>>330
飯炊きも退屈する人いる
現実よりも多少早く演技しても時間はある程度かかる
0334重要無名文化財垢版2021/02/09(火) 07:52:42.45
>> 内容も頑張ろうとか、自分は自分を貫くとか、そんなのばっかり

一昔前のラップが感謝ばかりだったのと一緒だな
語彙が少ないのと婉曲的な物言いが無いんだよね
あと季節を歌うのに花や樹木なんかも出てこない
0335重要無名文化財垢版2021/02/09(火) 08:26:49.24
そもそも言葉って全て理解できないとダメなのかしら?
誰かが現代人は理解できないものはいらないと切り捨てがちと言ってたけど

歌舞伎役者だって歌舞伎の台詞全てを理解してる訳じゃない
だからトミーは大谷図書館へ調べものをしに行くし、8三津五郎ですら江戸の言葉辞典が欲しいと言う
結構簡単な単語でも分からないと調べる役者は調べる
お客がそこまで知ってるとか知らないとか関係ない

客もイヤホンガイドとか何かで解説を聞かないと目の前の劇の解釈が分からない
8三津五郎が骨董品について皆さんすぐに値段を聞きく、皆さんにとって骨董品の価値は値段なんですねwと茶化してたけど、今や歌舞伎の客ですら似たようなもの
0336重要無名文化財垢版2021/02/09(火) 08:31:43.82
>> 情緒・季節感も含めて楽しむ
今の若い人にはこれが無理なのかもね
服装とか見ても季節感がほとんど無い
失礼な言い方だけど今の20代とかは東南アジアの人みたい
昔行ったインドネシアやフィリピンとかの若者に顔の表情とかが似てきてる
0337重要無名文化財垢版2021/02/09(火) 08:47:00.78
>>331
今は何でも『漫画で読む○○』とか、絵や図で説明する本が主流になっていたりして、
想像力が育ちにくい世の中なんだよ
子供向けの本なんか特にそういう傾向が強い
わからない言葉が出てきたら調べたり前後の文脈から想像するということをあまりしない人が増えてる
0338重要無名文化財垢版2021/02/09(火) 09:22:36.91
分からないから調べようとか、次は分かるかもしれないから見てみようとか、好奇心や探求心のあるタイプなら良いんだけど、そこまで行く前に「何を言ってるのか分からないし高いから行かない」というのが大半なのでは
そういうのを乗り越えても行きたくなる程の魅力的な役者が出ればなあ
海老蔵はブログで人気取ったものの、もう歌舞伎の本道から大分ずれて行ってるし
隼人や染あたりが何かで爆発的な人気が出れば違ってくるかなあ
ヒルナンデス一回目の隼人は綺麗に映ってたし、物腰が柔らかいからヲタでも沢山つかないかしら
0339重要無名文化財垢版2021/02/09(火) 09:30:39.23
>336
そう言えば先日の「にっぽんの芸能」で高橋英樹が最近の時代劇は朝顔売り(金魚売りだったかな)のように季節感を漂わせる場面がなくて筋を追うだけになってる、みたいな発言をしてて、その通りだと思った
そういう場面の意味を、作り手も含めて理解しない若い子が増えたのかもしれない
季節感とか風情とか大事なのになあ
0340重要無名文化財垢版2021/02/09(火) 09:33:05.46
目の前のスマホで名画も名曲も試聴できる時代
隙間の時間を埋めるゲームもバラエティも揃ってる
コンテンツ産業にいる人なら24時間という決められた時間の奪い合いをしている意識があるものだけど歌舞伎はそれを全然感じない

いつまでも「歌舞伎行ってみましょう!」「まずは用語解説!」ってやってる
それじゃ敷居高いまま
たとえばワンピースとかナルトとか四谷怪談とか見りゃわかる話のときに毎日格安で都内の学校を招待とかやればいいのに
昔は時代劇が身近〜とかいくら言おうが悪いけどその人たちもうすぐいなくなる
0341重要無名文化財垢版2021/02/09(火) 09:42:44.44
三等の料金で高校生には一等後方で見せてやればいいよな、どうせ空いてんだから
一等で生の舞台を見たら考えがかわることもあるし、若い子が多いと役者が猛烈にやる気を出す
そこが大事だw
0342重要無名文化財垢版2021/02/09(火) 09:51:15.49
幼少期に日本の文化に慣れ親しませたい気持ちはあるけど、子供向けのおもしろい古典の話ってなんかあったっけ
外国にはトム・ソーヤーの冒険やオズの魔法使いなんかが思い浮かぶけど
0343重要無名文化財垢版2021/02/09(火) 09:57:22.60
>>342
中村屋の桃太郎くらいしか浮かばないw
今なら鬼が出てくる演目がいいかもね
0344重要無名文化財垢版2021/02/09(火) 10:00:43.01
海老蔵に魔界の道真とかやらせて配信したら厨二こじらせてる層にハマりそう
0346重要無名文化財垢版2021/02/09(火) 10:08:56.68
同じ作品で昼の部は初心者向け口語版、夜は歌舞伎ヲタ向け普通バージョンとかやってみれば
ヲタはどちらも買うから大入りの可能性あり
但し役者は厳選して、特に初心者向けは美形限定で
二度と来なくなるといけないから
0347重要無名文化財垢版2021/02/09(火) 10:13:22.10
>>343
桃太郎かw
外国には19、20世紀の児童文学の名作が思い浮かぶけど、日本だと赤い鳥などの童話になるのかな
童話はかわいらしいけどワクワクはしないんだよなあ
0348重要無名文化財垢版2021/02/09(火) 10:14:10.00
モチモチの木とかごんぎつねとか童話の中では古典と呼ばれるようなものなら歌舞伎にできそう
教科書の鉄板だとスーホーとか
そういう短いのを五本立てとかでもいいかもね
0349重要無名文化財垢版2021/02/09(火) 10:36:07.15
なんか海老蔵が昔話を歌舞伎にしてなかった?

歌舞伎でレ・ミゼラブルをアレンジしてやってくれないかな。あれ歌舞伎に向いてると思う
0351重要無名文化財垢版2021/02/09(火) 11:41:26.43
とりかえばや物語って歌舞伎でやったことないのかな
少女漫画っぽくやれば中高生喜びそう
0352重要無名文化財垢版2021/02/09(火) 11:42:19.52
岡本綺堂の作品なんかはどれも歌舞伎にしても面白そう
怪談や推理ものの要素があるから義太夫とかよりも受けはいいと思う
というか岡本綺堂の作品を元ネタにした孫作品とかどこかで見たことあるやつは大体岡本綺堂とか昔の人か元ネタ
0353重要無名文化財垢版2021/02/09(火) 11:49:49.02
>>348
ラインナップにぜひともルドルフとイッパイアッテナを入れて欲しいw
0354重要無名文化財垢版2021/02/09(火) 11:50:14.50
>>349
演舞場の正月公演で見たけど、詰まらなくて忘れちゃったな〜
勸玄や麗禾も出てた気はする
0355重要無名文化財垢版2021/02/09(火) 12:25:06.83
せっかく今“すゑひろがりず”がブレイクしてるんだから、若手がコラボ動画でも撮ればいいのに
0356重要無名文化財垢版2021/02/09(火) 12:26:04.51
伊集院と七之助のラジオ面白かった。2月1日のだからradikoは終わったけどYTにあった。海岸で夜明かしして九十九里のミレニアム行ったなあ。料金が2千円だったから2千円札で払ったのを覚えてる。終演後、鳥屋で兄弟が着替えてて声もかけられたw
0357重要無名文化財垢版2021/02/09(火) 12:28:33.12
歌舞伎作品のあらすじを現代風に解説する、みたいな動画とかもいいと思うんだよね
桜姫東文章とか直侍とか、結構内容はゲスいし
人間の業は数百年経っても変わらないよねって
0359重要無名文化財垢版2021/02/09(火) 12:33:25.61
時代劇風のやつも歌舞伎でやっていかないといけない
将軍江戸を去るとかは結論は日本人皆んな知ってるから見やすいと思う
あと二代目團十郎物語をやるとか
結構史実そのままをドラマ化してやっても良いと思う
昔は結構歌舞伎でもこういうのやってたよね
菊五郎世代からあまりやらなくなった印象
0360重要無名文化財垢版2021/02/09(火) 12:35:28.77
>>356
句点で改行するか、30文字程度の文節で改行してもらえると見やすいんだが
みんながスマホで見てるわけではないので
0361重要無名文化財垢版2021/02/09(火) 12:39:55.60
海老蔵にしろ他の若手にしろそういう試みやっても自分の客のおばちゃん呼んで満足してるからよくない
上で書いてる人いたようにそこそこの席で未成年招待やらなきゃ
0362重要無名文化財垢版2021/02/09(火) 12:41:34.63
イケメン枠は隼人や染で釣ってもかわいい女形が思い浮かばない
0363重要無名文化財垢版2021/02/09(火) 12:43:40.01
>>359
ドラマを作る側で歌舞伎を見てる人が少なくなってるのもあるんじゃないの?
時代劇だとどうしてもお金がかかるし
以前BSプレミアムでやってた『スローな武士にしてくれ』っていうドラマが結構リアルだったけど、
作り手側がめちゃめちゃこだわりがあるから、いいもの作ろうとすると時間もかかるだろうなと思った
ちなみに獅童が斬られ役専門大部屋俳優の役で出てた

三谷とかクドカンとか、新作歌舞伎を書いてくれる脚本家が出てきてはいるものの、
まだ一般認知までには至ってないよね
0365重要無名文化財垢版2021/02/09(火) 12:49:20.58
>>352

「半七捕物帳」なんて、いくらでも劇化できるし、連作できるのに、すでに六代目時代にいくつか作られているのに、
誰も手を付けない・・・

勘九郎あたりが変な落語を手をつけずに、着手していたら良かったのに・・・
0367重要無名文化財垢版2021/02/09(火) 13:05:59.12
>>362
外見だけで言うなら年下の染相手でも莟玉や鶴松なら合格点じゃないかな
ただ隼人も染五郎もよほど上手く配役しないと
顔目当てに見に来た人の中でも、実力の無さで脱落者がかなり出る可能性はある
0368重要無名文化財垢版2021/02/09(火) 13:12:19.15
>>362
莟玉とか米吉とか可愛い女形はいるし
梅枝とか児太郎とか新悟とかいい女もいる
菊五郎劇団は梅枝に時々二枚目をやらせるのをもうやめたら?
梅枝はうまいから違和感はないけどお客を釣る要素にはならない
あと菊ちゃんの二枚目も集客力ない
0369重要無名文化財垢版2021/02/09(火) 13:13:20.69
>>365
昭和の優れた時代劇・時代小説を元に歌舞伎化するとしても
AB以外の新作の座頭で、幸四郎・菊之助の2TOPを省いて考えてるのが不思議なんだが
0370重要無名文化財垢版2021/02/09(火) 13:14:09.17
隼人はもう実力もつけてるよ
歌舞伎座ではやらせてもらえないだけ
0371重要無名文化財垢版2021/02/09(火) 13:16:08.54
>>366
シネマ歌舞伎はそれこそアマプラ向きだと思う
大江戸りびんぐでっどやワンピースなんかもラインナップに入れていいだろうにね
WOWOWで海老の六本木歌舞伎(寺島しのぶが出たやつ)を放送したってのを後から知って、
どんなもんだか見てみたかったなと思った
0372重要無名文化財垢版2021/02/09(火) 13:19:45.31
>>361
海老蔵はジャニーズ使ってそっちのファンも取り込んでるし、
猿之助も歌舞伎外の俳優使ったりしてるじゃん
0373重要無名文化財垢版2021/02/09(火) 13:26:28.26
猿之助のお友達配役は勘弁して欲しい
ワンピース歌舞伎の再演みたいなパターンが続くなら、もうスーパー歌舞伎は見に行かないな
ただ当代猿之助の功績として、最初から若手御曹司を使ったWキャスト体制を
基本ルール化し始めたのは良いと思う
コロナ禍じゃなければ、歌舞伎座などでの古典演目でもどんどんWキャスト制を増やして欲しい
必ず芸の継承に役立つから
0374重要無名文化財垢版2021/02/09(火) 16:56:28.26
官報の巨額の寄付した紺綬褒章が話題だけど歌舞伎の人っていないのかなあ。
0375重要無名文化財垢版2021/02/09(火) 17:05:54.54
>>351
とりかえばや物語はいいよね。
日本は女性が活躍するお話って少ないけど
あれは楽しめそう。
立ち役もきれいな女形、
菊之助、七之助、梅枝あたりでやってほしい。
0377重要無名文化財垢版2021/02/09(火) 19:33:07.45
CS放送ですら規模縮小して番組統合されたの忘れたのか知らんのか。もちろんその頃は配信事業自体なかったはず。
ここから言えるのは映像の需要は低い、もしくはそれ以前に歌舞伎鑑賞者がとても少なすき。
0378重要無名文化財垢版2021/02/09(火) 19:38:26.20
衛星劇場もタイのBLや韓流ついでに歌舞伎みたいな印象があるからなあ
0379重要無名文化財垢版2021/02/09(火) 19:41:16.37
>>374
歌舞伎役者は常日頃小金をばら撒く生活(行きつけの飲み屋や一門の弟子ら)だから
大金を蓄財してるタイプは少ないんじゃないかな
将来大名跡を襲名可能な門閥は、その為の貯金はしてるだろうけど
0380重要無名文化財垢版2021/02/09(火) 19:41:47.92
歌舞伎は年寄りが見るものだと百年も前から言われてる
これは今見ている年寄りが死んだらお終いという否定的なニュアンスで使われるが、その実そう言ってた連中も年を食うと歌舞伎を見るようになる
つまり、年寄りが世代交代すれば使う道具も変わってくる
そんな単純に短期的に決められるコンテンツではないということ
0381重要無名文化財垢版2021/02/09(火) 19:45:23.65
>>377-378
テレビスレにあった昨年のニュースをどう思う?
 
294 名前:重要無名文化財 (ササクッテロレ Sp0f-hHAM [126.247.218.170]) [期待] :2020/07/22(水) 17:48:01.25 ID:8QF6gWwVp
2021年度、新たなBS放送局を開局 松竹と東急が「BS松竹東急株式会社」を設立します | 東急のプレスリリース
https://prtimes.jp/main/html/rd/p/000000480.000010686.html
2020年7月22日 14時00分
0382重要無名文化財垢版2021/02/09(火) 19:49:18.64
>>377-378
衛星劇場はオプションチャンネルだから、お得なセットには組み込まれてない
うちCS入ってるんだが、衛星劇場は毎月2千円ほどの追加料金がかかるから家族のOKが出なかった
アマプラとかだとザッピングで出てくるから、ハードルの高さがまるで違うんだよ
0384重要無名文化財垢版2021/02/09(火) 19:52:03.63
>>381
歌舞伎以外の映像コンテンツは少しは充実させるのかな?と思った程度で期待薄。
歌舞伎コンテンツは上記理由で充実しないと思ってるので。
0386重要無名文化財垢版2021/02/09(火) 20:03:42.78
>>380
というか歌舞伎や落語は残るでしょ
自分はビートルズ、アガサクリスティ、ジャンプ作品あたりは残らないと思う
ホームズも微妙
ワンピース、鬼滅あたりはすぐに廃れそう 
むかしから流行り廃りがある中で今も残ってるのはやはり強いよ
ジャズですら壊滅的
0390重要無名文化財垢版2021/02/09(火) 20:33:09.61
松竹の中の人も同業他社と比べてどういうやり方がいいか考察してるでしょ
根本的に需要がないだけですよ。
宝塚スカイステージもCSだったはず。
あれは契約数が非常に多いらしい。
ビジネス誌で宝塚のビジネス分析特集してたわ。

需要がないから配信も作品問わず3300円
まともに売る気ないとしか思えない値段の付け方。
0391重要無名文化財垢版2021/02/09(火) 20:34:47.58
>>346
それいいね。
両方見る客には何か割引か特典つけたり。
学生や初心者こそ両方見てほしいが。

だけど従来の客としては、オリジナルである古語版が希望なので
公演数減ったらチケットとりにくくなるし、毎月や毎日やるのでなく
お試し的にやってみればいい。

それに、よく考えると
歌舞伎は古語そのものが重要な音楽的構成要素であり
本質的魅力の多くを担っているから、口語公演はあっても良いけど
それよりは字幕的サービスなどでわかりやすくするほうがいいと思う。
そのほうが役者の芸に悪影響したり、役者の負担も少ない。
世話物などは、そのままでもわかるし
新作歌舞伎で、口語寄りの面白い作品を作るほうが
わざわざ古典を口語化するよりも良い。
0392重要無名文化財垢版2021/02/09(火) 20:38:36.71
スカパー無料放送の日に衛星劇場が入ってないのもな
宝塚スカステとの差
気軽にお試しすることができない
0393重要無名文化財垢版2021/02/09(火) 20:52:07.26
>>390
宝塚はファン人口が多いのだろうね。
私はどうも苦手なので見ないけど
ポーの一族は原作好きだから興味を感じた。
歌舞伎は新作にしても歌舞伎として成立するための設定や様式上の制約が多いし
(ほぼ現代劇みたいなのもあるが)役者数も限られるが
宝塚はミュージカルだから、原作にできる作品の範囲が広いので
常に新作つくりやすい面でも、役者が新陳代謝するという面でも
飽きられにくく新規客も来やすいのは有利と思う。

遠征スレやチケットスレを参考のため時々のぞいているが
転売チケットが38万でも破格に安い、80万で売れるというのを
読んで驚いた。スターの退団公演なのか知らないが。
0394重要無名文化財垢版2021/02/09(火) 20:55:25.90
宝塚こそいま観てるババアが死んだらピンチだろ
伝統芸能として国の後ろ盾を得られるでもないし、排他性は歌舞伎の非じゃない
後援会のゴニョゴニョから腐るリスクもある
0395重要無名文化財垢版2021/02/09(火) 20:57:43.59
>>392
「気軽にお試し」できるようにするシステム自体はもちろん大事だけど
面白くない芝居をむやみに視聴できるようにすると
歌舞伎はつまらないという逆宣伝になると思うw

面白い演目とか字幕を付けてわかりやすくしたり、カメラアングルや編集で
より面白く見える細工をしたコンテンツを大勢の目に触れやすくすべきかも。
0396重要無名文化財垢版2021/02/09(火) 21:02:11.38
前にスカパーで浅草歌舞伎副音声コメンタリーしてたけど
1回で終わっちゃったね
0397重要無名文化財垢版2021/02/09(火) 21:02:24.43
>>394
そうなんですか。
宝塚の詳しい事情までは調査していないので。

歌舞伎も、国の後ろ盾なんて経済的にはあまりないし。
0398重要無名文化財垢版2021/02/09(火) 21:07:28.44
国立や歌舞伎座が去年無料配信した時
1.25とか1.5倍速で見ても
ちょうどいいくらいだったw
誰かが映像で見ると間延びして見えると言っていたから
配信の場合、推奨速度1.25と明記すると良いかもw
字幕も出るようにしたほうがいいし
0401重要無名文化財垢版2021/02/09(火) 21:14:12.91
芝居は早見くらいがちょうど良いけど舞踊は早見だと微妙
0402重要無名文化財垢版2021/02/09(火) 21:15:28.00
再生速度を速めたほうがいいなんて人は芝居見物に向いてないんじゃないの
0403重要無名文化財垢版2021/02/09(火) 21:19:34.38
>>388
ビートルズはかなり危ういと思うよ
ある時代の頂点のものは特に
0404重要無名文化財垢版2021/02/09(火) 21:30:35.96
>>402
映像より生の舞台が好きで、映像自体あまり見ない。
踊りはともかく、芝居は1.25くらいでもちょうどいいくらいに感じた。
0405重要無名文化財垢版2021/02/09(火) 21:35:44.78
宝塚もちょこちょこみるけど、いわゆるイジメ裁判で打撃がなかったからしばらくは安泰なのだろうと思いましたわ。劇場で見る限り意外と若いファンもいるんだよね。
0407重要無名文化財垢版2021/02/09(火) 21:44:09.93
字幕つけて解説副音声つけて倍速で見れるからNHKは便利
0408重要無名文化財垢版2021/02/09(火) 21:58:01.77
洋楽のライブ相当行くけど老いも若きもよくカバーされるのはビートルズ
あとはボウイとかマイケルも多いかな
0409重要無名文化財垢版2021/02/09(火) 22:00:21.81
>>405
若い客は二世ファンが多い
つまり遺伝子レベルで先鋭化しているから歳食うとよりヤバい
大向うをよりカルト化させて鬼女化させた連中だから恐ろしいぞ
0410重要無名文化財垢版2021/02/09(火) 22:04:45.14
歌舞伎もそうかもしれないけど
宝塚生徒のタニマチであるおば様と
ファンクラブとは別物だよ
0411重要無名文化財垢版2021/02/09(火) 22:06:35.10
>>393
さすがにその値段はトップ退団公演の千秋楽の価格
宝塚は少女漫画のイメージだけど洋物はもちろん和物も歌舞伎から落語
つかこうへいやらシティーハンターまで題材にするから間口が広いんだよね
歌舞伎座ももうちょっと一見さんが興味持ちやすいライトなコラボやったらいいのに
ナウシカ昼夜通しとかコレジャナイ感つよすぎる
0412重要無名文化財垢版2021/02/09(火) 22:11:18.87
初見の人が昼夜通しなんて
ナウシカ物は全部網羅したいマニアでも苦しいかも?
0413重要無名文化財垢版2021/02/09(火) 22:12:40.33
自分では認めないだろうが、難解でとっつきにくい義太夫狂言がわかる自分が好きってファンがおそらく最大派閥だからな
伝統芸能という括りでない宝塚の方がその点では圧倒的に有利
0414重要無名文化財垢版2021/02/09(火) 22:13:04.12
>>390
宝塚のスカステの契約数が多いのは、舞台中継以外のコンテンツも充実してるからだと思うよ
現役ジェンヌの対談番組やOGインタビュー、過去の運動会なんかも時々見られる
何より宝塚は歌舞伎と違って在籍年数が圧倒的に短くて、トップが交代することで新陳代謝が起こる

歌舞伎のサブスクは俳優祭の天地会が一番人気になりそうだけどなあ
0415重要無名文化財垢版2021/02/09(火) 22:15:35.93
客席のキチガイババアと関わり合いになりたくない層に歓迎されてる側面もある
あいつら他の客の座高にさえケチつけてくるから、着物の値段で張り合ってる歌舞伎座のババア共がマリア様かと思う程だ
0416重要無名文化財垢版2021/02/09(火) 22:17:52.15
サブスクはそれなりのマニアが契約するだろうから、人気を集めるのは過去の名演じゃないかな
例えば歌右衛門の全盛期が実際どんなものだったのか確かめたいファンは少なくないだろう
あと一回きりの新作とか
0419重要無名文化財垢版2021/02/09(火) 22:20:33.05
>>417
退団公演とかの話ではあるが、客の座高を揃えようとするんだよ
隣の国のマスゲームみたいだろ
0420重要無名文化財垢版2021/02/09(火) 22:21:52.56
>>413
全然学のない初心者ライトファンだけど
義太夫狂言て物によってはテンション上がってめっちゃ面白い(同じく初心者の友人も同意見)
言葉わかんなくてもなんか盛り上がってんな!って分かるというか
真ん中が上手いひとなのが絶対条件だけど

舞踊がよく分からないから松葉目物?もつまんなそうで敬遠してたけど
1月に見た身替座禅はめちゃ笑った
ああいうの初心者向けだと思う
0422重要無名文化財垢版2021/02/09(火) 22:27:46.74
自分は初めて見たとき弁天小僧がわかりやすくて面白かったな
花道の勢ぞろいもカッコいいし
0423重要無名文化財垢版2021/02/09(火) 22:28:56.54
博多座みたいにリピーター割引や当日に空席あれば学生半額とか
昔の御園座みたいに自分が安い席の切符持ってても
当日に好きな前方席空いてたら差額払ってお直りで観れたりとか歌舞伎座もやればいいのにな
0424重要無名文化財垢版2021/02/09(火) 22:39:26.52
>>416
歌右衛門なんて今の20〜30代は興味もたないよ
勘三郎ですら生で知らないから興味なくて
中村屋の年イチ密着に勘三郎の過去映像が多いとケチつける初心者だっているのに
(七をもっと見たいと愚痴る人が複数いた)
歌右衛門の全盛期に興味あるのは40代以上じゃ?
0427重要無名文化財垢版2021/02/09(火) 23:17:57.43
>>424,>>426に同意

>>416が歌右衛門信者なのはわかったけどさ、あなたの周り、時が止まってるんじゃない?
玉三郎や仁左衛門ですら若い人からしたら「誰?」って言われるくらいだよ
吉右衛門は「鬼平の人」で認知されてる程度
三津五郎は「うぬぼれ刑事の教授」
0428重要無名文化財垢版2021/02/09(火) 23:19:51.50
歌右衛門の動画は歴史的資料を見るような感じで見てるわ。
最晩年しか知らんし、生の舞台見たことなけりゃこんなもの。
40代だね。
0429重要無名文化財垢版2021/02/09(火) 23:20:01.41
>>424
ごめん、私40代以上だけど歌右衛門には全く興味ないわ
梅幸の名演なら見たい
0430重要無名文化財垢版2021/02/09(火) 23:21:30.42
義太夫狂言は日本史とか好きだったら一番親近感が湧くよ
とはいえ、世界観借りてるだけの全然別物だけど。
0431重要無名文化財垢版2021/02/09(火) 23:33:31.70
>>420
やっぱり初心者でもそうなんだ。
泣いたり笑ったり声色で伝わるものもあるし、ある種効果音的な役目もあって
太棹の音と相まって、ノリノリになって盛り上がるよね。
同じ配役でも、誰が語るかによって芝居の質や面白さが左右される。

身替り座禅は初心者向きの鉄板演目だよ。
原作である狂言というジャンル自体が、わかりやすくて面白い。
劇場に連れていったら居眠りしてしまうので誘わないことにしたうちの家族が
テレビで身替り座禅見て面白かったと言ってた。
>>413
「難解でとっつきにくい」義太夫狂言が分かる自分と言うより
その音楽にノリノリになり義理人情もわかる日本人の遺伝子を持つ自分
そして何より、文学的価値ある詞章と派手で生々しい歌舞伎役者と
義太夫の音楽の融合した独特な義太夫狂言世界の魅力そのもの
が好きだな
0432重要無名文化財垢版2021/02/10(水) 00:00:41.38
座高そろえるってwwwなんやの、それ

>>411 >>412
確かにライト層向きの新作ではなかったかも。
菊之助がジブリヲタだからああなったのかな。
観劇前原作を読んで通し観劇したが、原作自体が長大で難解だから、
歌舞伎ファンよりジブリディープヲタのほうが
話が頭に入っていてわかりやすかったかも。
新作の長唄なんて、初心者でなくともどちらにしろ聞き取りにくいし。
私個人としては、ヘビーな作品は好きだし、通し観劇という
1日どっぷり芝居世界に漬かってやるぜと言うヘビー観劇も好きなので、もの凄く楽しめた。
ワンピースなんかのほうがライト層に受けそうだけど自分は
原作も知らないしあまり面白くなかった。
0434重要無名文化財垢版2021/02/10(水) 02:24:45.61
お前ら歌右衛門に掘られてエイズにでもなったのかという勢いだな
0435重要無名文化財垢版2021/02/10(水) 03:12:29.46
歌舞伎関係スレは女ばっかりなのに
何言ってるのやら
男性住人なんて1割いるかどうかだ
口調が女性っぽくないのは2ちゃん時代からのお約束
0436重要無名文化財垢版2021/02/10(水) 06:01:50.43
>>397
宝塚の切符は学生の親が買うでしょう。

松竹歌舞伎は役者の養成は、国が全額負担、住居まで援助。演奏家も、能狂言役者も文部科学省予算。

オリンピックに向けて歌舞伎を応援する国会議員の会会長は 山口組中曽根弘文。

観世流観世清和と坂東玉三郎は、創価学会 外務省大凰会 小和田恒グループがついている。当然 バカボン天皇徳仁と雅子も♪
0437重要無名文化財垢版2021/02/10(水) 08:41:14.23
大岡越前は加藤剛のは面白いし味があるけど
東山のは味の無いパサパサのササミ食ってる感じ
見た目はそこそこ立派なんだけどあの味の無さなんなんだろうなあ
時代劇出来る役者ホント減ってきてるんだと思うわ
高橋英樹クラスでも二世松緑に弟子入りしたりかなり努力してんだよね
0439重要無名文化財垢版2021/02/10(水) 08:57:16.01
>菊之助がジブリヲタだからああなったのかな。

アニメ映画版には無かった原作全てを対象に描きたいとの信念・欲ゆえにああなったと思ってる
作品の世界観の壮大さは、映画と同じところで終わらせたら描けないし
こっちは原作既読なのでやりたかった事は理解した

>ワンピースなんかのほうがライト層に受けそうだけど

自分はワンピース歌舞伎は原作を今も1mmも知らない(漫画もアニメも)けど
歌舞伎の古典にある演目と絡めた衣裳や演出で楽しかったよ
0441重要無名文化財垢版2021/02/10(水) 13:24:32.72
昔白鷗の弟子で松本錦四郎って居たよな
上方舞→映画→歌舞伎→映画って変なコース通って売り出されてたけど若死にした
聞けば男妾として神楽坂あたりでは売れっ子だったとか
0444重要無名文化財垢版2021/02/10(水) 15:42:56.84
シネマ歌舞伎のプログラムを歌舞伎屋本舗で買ったら、普通の映画のパンフの半分ぐらいのサイズでびっくりした
写真だから買うとき分からなかった
1100円と送料損したわ
500円でいいだろ
0447重要無名文化財垢版2021/02/10(水) 17:33:31.63
>>424
>中村屋の年イチ密着に勘三郎の過去映像が多いとケチつける初心者だっているのに
>(七をもっと見たいと愚痴る人が複数いた)

これSNSで言ってるの澤瀉屋ファンが多いんだよ
中村屋ファンは勘三郎のDVDとかシネマ歌舞伎のおかげで若い頃の兄弟が見られるからケチつける人は少ない

口うるさいのは澤瀉屋ファン
過去映像にお金出す程好きでもないくせにタダ見できるテレビにブーブーうるさくて迷惑だよ
この前の徹子の部屋でも十七代目と十八代目の話を少ししただけで文句言ってたのは澤瀉屋ファンしか居なかった
中村屋好きから言わせれば他所の事にいちいちうるさいし迷惑だから黙ってろとしか
0451重要無名文化財垢版2021/02/10(水) 18:03:48.14
>>445 -446-448-449

0445 重要無名文化財 2021/02/10 15:52:30
貧乏くさ…

ずっと張り付いてるwww
0452重要無名文化財垢版2021/02/10(水) 18:31:16.48
勘三郎の映像がまったくない中村屋特集ってどれだけ需要あるのかな
正直勘三郎がいない中村屋は視聴率取れるの?
0453重要無名文化財垢版2021/02/10(水) 18:47:14.86
文句言ってるSNSを見てないから何で澤瀉屋オタが中村屋の勘三郎映像に文句言うのかがよく分からん
0454重要無名文化財垢版2021/02/10(水) 18:50:41.62
でもはっきりいってカンザ存命の時から
一般的な視聴率が高かったわけでもないと思う
フジテレビにカンザ強燃プロデユーサーがいただけで
その周辺がフジテレビにいる限りはやると思う
0456重要無名文化財垢版2021/02/10(水) 19:21:08.70
>>455
七之助と澤瀉屋だけにしか興味無いミーハーオタの話かなるほど
まあどの家でも役者でも人気出るのはいいと思うけど筋違いな文句言ったり他役者sageするようなオタは早く飽きて去ってほしいわな
0457重要無名文化財垢版2021/02/10(水) 19:26:36.37
遠山って薬剤師資格保有者なのに生活保護費?
障害とか病気もちなのか。
0461重要無名文化財垢版2021/02/10(水) 21:15:08.39
>>249
松涛でしょ。庶民の感覚で考えたらダメ。独立したマンションみたいな感じの三世帯同居だと思うよ。
0462重要無名文化財垢版2021/02/10(水) 21:19:25.33
>>447
誰が文句を言ってるかは話の肝では無く、
流行り廃りの早いご時世だからこそ
5年以上前に死去されてる役者に対して
新参の比較的若い観客らは基本殆ど興味持たないよねって話じゃ?
仁左衛門玉三郎コンビですら、眼中にない若い観客も少なくないと>>427は指摘してる
0463重要無名文化財垢版2021/02/10(水) 21:24:31.39
>>249
>>461
扇雀→南青山五丁目
山城屋・鴈治郎→松濤一丁目
事務所じゃなければ自宅の可能性あり
0464重要無名文化財垢版2021/02/10(水) 22:10:35.12
壱がパジャマでドンキまで行ったとか話してたわw

>>463
自分も三世代で住んでるってどこかで聞いたよ
0466重要無名文化財垢版2021/02/10(水) 22:34:19.75
門閥の歌舞伎役者の家って、稽古場の事情があるせいか◯世帯住居って多いよね
元勘三郎邸は久里子・千代枝姉妹も含めた五世帯住居
山城屋邸は三世帯住居
仁左衛門邸は孝太郎夫婦と同居なのか二世帯住居仕様か
菊五郎邸は二世帯住居だったが菊之助一家が独立
0468重要無名文化財垢版2021/02/11(木) 01:27:04.95
門弟を住み込みさせたりするのも考えればその方が合理的だしな
逆に寄席芸は稽古場が要らないから内弟子を置けるスペースがないってのが弊害化してる
0470重要無名文化財垢版2021/02/11(木) 01:38:57.42
笑三郎さん最後の内弟子と何処かで見たが、おもだか原点の話か
0471重要無名文化財垢版2021/02/11(木) 09:43:00.13
clubhouseの件で思ったけど
千之助はAB以上にかまってちゃんだ
千之助は歌舞伎が嫌いそうだし、背丈低いのにモデル気取り
三社祭見て思ったけど鷹之資と随分と差がついてしまった
芸が伸びなそうだわ、この子は・・・

松嶋屋もニザさんがいなくなったらどうなっちまうのかねぇ
ラブが乗っ取りかもしれないね
0472重要無名文化財垢版2021/02/11(木) 09:45:54.81
愛之助が活躍してくれるのならマシだよ
いずれにせよ息子と孫はハブられると思うけどね
0473重要無名文化財垢版2021/02/11(木) 09:56:12.40
孝太郎は芝居は上手いから今の地位は安定だと思うが千之助は無理っぽい。
0474重要無名文化財垢版2021/02/11(木) 09:59:06.90
>>466
千之助は母親と?仁左衛門と別居だと素人歌舞伎からぬけれない
0475重要無名文化財垢版2021/02/11(木) 10:26:10.33
ニザファンの自分としては
タカタロは大目に見てるのでいいとして

千之助が人間国宝ニザの孫という立場で
私大のインフルエンサーぶっていたり
ケバい女にモテようとしていたり
私服コーデがハイブランドなのがイラッとするw
ABを現代っ子にして更に親の離婚でこじらせた感じ
ニザをオーパとかなんとかならんの?この緩さ

危機感持って芸磨け、ってほんま思うのよ

ニザはタカタロにしても身内に甘すぎる
0476重要無名文化財垢版2021/02/11(木) 10:32:53.77
孝太郎の技術はともかくいなくなったら誰が相手役になるのかな
海老蔵
0477重要無名文化財垢版2021/02/11(木) 10:56:48.54
>>474-475
孝太郎と離婚した元妻は離婚前も
10年近く別居していてその間ずっと千之助と2人暮らし
孝太郎はあんな外見なのにナルシストな上
女癖が悪かったのが離婚の主な原因と噂され
千之助が母親べったりの甘ちゃんになるのは当然の成り行き
0478重要無名文化財垢版2021/02/11(木) 11:00:21.79
仁左衛門は孝太郎に甘いのも悪いよ
もういい大人なのに本当に孝太郎はなさけない
自分が悪いのに嫁と息子から逃げ出して父親にすがるって
孝太郎おまえはいくつなんだと思うね

千之助が父親(孝太郎)を軽蔑するのも仕方ないよ
0479重要無名文化財垢版2021/02/11(木) 11:04:16.03
>>477
父親があれじゃあな…
唯一の救いは同じ歳の上手いライバル(鷹之資)がいる事だ
居なかったら海老蔵2号になってた可能性あるし
0480重要無名文化財垢版2021/02/11(木) 11:04:31.48
千之助が團子を弟分扱いしてるのが気になる
團子も千之助と一緒にclubhouseやってたでしょ
0481重要無名文化財垢版2021/02/11(木) 11:04:32.87
芝居さえよければ役者たちが私生活でどう振る舞っていても気にしないけどな
芝居の出来が悪ければ我々は見放すだけ。それでいいじゃん
0482重要無名文化財垢版2021/02/11(木) 11:21:36.17
鏡獅子やるなら若手のダブルかトリプルキャストがいいなあ
仁左衛門や孝太郎は鏡獅子やったことあるのかなあ
0484重要無名文化財垢版2021/02/11(木) 11:48:00.30
>>480
同じ母子家庭でも年下の團子のほうが千之助よりしっかりしてるよね?
単純に生まれつきの性格なのか環境の違いからなのか・・・
0485重要無名文化財垢版2021/02/11(木) 11:48:39.66
>>482
千之助が一番憧れてる役者は18勘三郎だから、鏡獅子をやりたいんだよ
己れの芸の足りなさを省みず
0486重要無名文化財垢版2021/02/11(木) 11:56:10.19
別に今すぐやるって訳じゃなくて
目標みたいなものじゃないの?
夢くらい見させてあげて
0487重要無名文化財垢版2021/02/11(木) 11:57:14.90
あの見てらんないくらい大根だったみつてる(萬屋錦之助の甥)も又五郎になってからマシになったから
何十年後かたてば上手くなるんじゃないか千之助も
二代目知ってるからあのみつてるが又五郎襲名するのかとガッカリしたけどな
中村錦之助も信二郎の時は今の隼人みたいに酷かったけど襲名してマシになったよ
0488重要無名文化財垢版2021/02/11(木) 12:00:04.49
でも團子も、ビジネスコンビの染五郎相手より、千之助の方が気楽なのかな?と感じないでもないw
染團インタビュー読んでると香川照之の息子らしく、主役を持ち上げまくり気を使いまくりだもの
平手ファンなのも染五郎に遠慮してるのか、いつの間にか言わなくなったw
0490重要無名文化財垢版2021/02/11(木) 12:03:38.05
>>488
今でも團子はてちファン続行?
欅から卒業じゃなく脱退宣言で平手ファン辞めた人もけっこう居たよ
0491重要無名文化財垢版2021/02/11(木) 12:06:12.98
>>484
團子の家と離婚した理由が全然違うから
香川家は祖父息子孫とみんな近所に住んでる
し父息子関係は良好

勝手に女作って捨てられた千之助の所とは関係が全然違う
0492重要無名文化財垢版2021/02/11(木) 12:07:43.73
>>487
光輝はTV時代劇で重宝されてた頃はかなり上手かったと思うがあれで大根なのか
信二郎が酷かったのは同意
0493重要無名文化財垢版2021/02/11(木) 12:26:21.32
>>488
染五郎とのコンビは本人にとってラッキーなはず
引き立て役になってるのは否めない気はするけど
0494重要無名文化財垢版2021/02/11(木) 12:28:04.57
今の隼人は別に酷くないですよ
うまくはないかもしれませんが
0495重要無名文化財垢版2021/02/11(木) 12:56:31.37
團子が持ち上げ癖・気遣いしてるのはすごくわかるわ
ビジネスコンビの染五郎が絶望的なコミュ障だしね

染五郎は、外見こそ恵まれて目には留まるけど
対談では一つ上の團子が大人並みにハキハキ答えていているのに
あーとか、うーとか、えーとか言葉詰まりすぎて
高校生の高麗屋の御曹司がこれって将来どうなるんだ?とガッカリした
0496重要無名文化財垢版2021/02/11(木) 12:58:33.04
信二郎は本当に下手くそだったなぁ
あれで勘九郎の時の勘三郎、孝夫の時の仁左衛門と共演した時は可哀想になるくらい下手だった

隼人は酷いよ最近やっとマシになっただけ
悪い意味で父親そっくり
0497重要無名文化財垢版2021/02/11(木) 13:00:47.11
>>492
むしろあれが酷くないって…あれが錦之助の甥っ子かよって印象しかない
顔も錦之助に比べてブスだし…同じDNAが入ってる?と疑うレベル
0498重要無名文化財垢版2021/02/11(木) 13:01:24.39
隼人には錦ちゃんに足りない華と迫力がある
お父さん譲りなのは品があること
0499重要無名文化財垢版2021/02/11(木) 13:02:51.08
>>493
それラッキーなのか?
バーターで仕事貰えるって意味でラッキーって事かいな
なら父親のバーターでお釣りがくるレベルよ
0500重要無名文化財垢版2021/02/11(木) 13:04:06.75
ナルシストの千之助はかまってちゃんの海老蔵と気が合いそうだから
ニザ亡き後は海老蔵に面倒見てもらえばいいと思うよw
女癖悪い孝太郎とも距離置けるしさ
正月の新橋の海老蔵歌舞伎にも合いそうじゃない
児太郎を海老に使うのもったいないから代えてほしいのが本音
0501重要無名文化財垢版2021/02/11(木) 13:05:53.66
團子には愛嬌があるし澤瀉屋なのだから
無理にコンビ売りしなくても大丈夫でしょう
0503重要無名文化財垢版2021/02/11(木) 13:19:23.50
團子は自分も長身二枚目の主役できる柄なので、父の二番手としての心得みたいの過剰に踏襲しなくていいわ
0504重要無名文化財垢版2021/02/11(木) 14:18:55.11
>>500
勿体ないけど海老蔵が離さないのでは?
将来歌右衛門のサラブレッドで立女形を目指してる児太郎と
上方役者の千之助で女形は噛った程度

客としては児太郎を手放して欲しいけど離さないかもという諦めもある
襲名演目出した時に児太郎の名前出さず
七之助獅童愛之助を優遇した配役とか
とりあえず便利屋みたいな扱いしてるから本当に離して欲しいが、、
0505重要無名文化財垢版2021/02/11(木) 14:26:19.94
千之助って熱狂的な固定ファンいないよね
児太郎にはいるけど

遠征先まで追いかけてきてくれて財布の紐がゆるーい固定ファンが
一定数いるかいないかって歌舞伎役者にとって大事だよ
0506重要無名文化財垢版2021/02/11(木) 14:33:16.28
千ちゃんは女形は可愛いから
勘違いをしないで精進すればそっちの方向なら芽はあるかも
0508重要無名文化財垢版2021/02/11(木) 15:32:39.07
團子素顔も結構整ってるし、舞台姿は間違いなく二枚目役者の柄だろ
12月の雅楽之助など、手本にして拵えただけあって、若い頃の段治郎を彷彿とさせたよ
おもだかの血筋で長身二枚目が出てきたの、なんだかすごい廻り合わせ
香川照之の功績は大きい
0509重要無名文化財垢版2021/02/11(木) 15:35:48.09
>>507
子供の頃と違って見栄え良くなってきたよ。
背も伸びたし若手二枚目やれるんじゃないかな?
0510重要無名文化財垢版2021/02/11(木) 15:48:09.69
>>504
襲名興行はまた別だろうよ
正直、現時点でのネームバリューは七之助獅童愛之助のほうが児太郎よりも全然上だし…
親父の福助が元気でバリバリならまだしも
贔屓の欲目が入りすぎ
0511重要無名文化財垢版2021/02/11(木) 15:53:48.88
團子が男前って歌舞伎役者間での相対的な話ですよね
イケメンのレベルが低くない?
染五郎は同世代のタレントや役者と並べてもイケメン入りしそうだけど
0512重要無名文化財垢版2021/02/11(木) 16:00:04.08
染五郎は撮影時の目のこゆーいアイラインは
やめたほうが良いと思うんですけど
マイケルが憧れだからしょうがないのか
0513重要無名文化財垢版2021/02/11(木) 16:01:17.38
歌舞伎役者をタレントや一般俳優と同列にして比べたがるのがわからないんだけど
歌舞伎役者の枠だからこそ、ある種の有難みで重用もされるのだろうに

染五郎にしても、顔は良くても背は高くないし、歌舞伎役者の割には姿勢があまり良くない
ほんとに顔だけ
0514重要無名文化財垢版2021/02/11(木) 16:01:45.50
父の幸四郎は目張りを強く入れると品が悪くなる、と言ってたが、息子に注意しないのかしらん
0518重要無名文化財垢版2021/02/11(木) 16:16:02.39
>>513
一般芸能界で歌舞伎役者だから重用されている?
むしろ歌舞伎役者出てきたら距離置かれてる感が強いけど。
色物演技が受けてたのをそう言ってるわけ?
0519重要無名文化財垢版2021/02/11(木) 16:28:09.56
大河ドラマで、お決まりのように帝役に起用されるように、歌舞伎役者だからこその枠はあるよ
0520重要無名文化財垢版2021/02/11(木) 16:30:12.69
歌舞伎役者が帝や将軍の役をやるのって、なんか佇まいに説得力があるからだと思う
0521重要無名文化財垢版2021/02/11(木) 16:31:37.81
>>512
韓流並みに化粧濃いよ染五郎は
歌舞伎の化粧の時もアイライン入れてるから
ゲイバーのオカマみたいな時ある
義経やってる時も猫背で色々と駄目な意味で気になった
0523重要無名文化財垢版2021/02/11(木) 16:35:35.25
染五郎は化粧や声もだけど、なにより姿勢が残念
それこそ歌舞伎役者が帝役や武将役に重用されるような、一番のポイントなのにな
0524重要無名文化財垢版2021/02/11(木) 16:37:55.88
染五郎はBTSのテテに似ているから中華・韓国にファンいるかも
インスタも中華層のフォロワー買ったのかってくらい中国語コメントばかり

最近、染五郎のアンチ増えてきたね
メディア露出多くて悪目立ちしてるんだろうな
0526重要無名文化財垢版2021/02/11(木) 16:43:58.42
顔がいいからって、いきなり恋愛ドラマに起用されるわけないだろ、と書こうとしてやめたのに
まじで、キュンキュンドラマに向いてると思ってるファンがいるんだね

いまんとこ、スチール仕事が多いのは正しいよ
0527重要無名文化財垢版2021/02/11(木) 16:45:20.18
キュンキュンドラマなんて顔ははっきりいって美形といえるほどではでないが
声が良く話術が巧みな感じの微中年がもてはやされるジャンル
0528重要無名文化財垢版2021/02/11(木) 16:50:08.79
御法度みたいなのとか、BLもののウケ側くらいだろ、染五郎を映像作品で活かすとすれば
0529重要無名文化財垢版2021/02/11(木) 16:53:00.68
BLといえば幸四郎×愛之助のBL歌舞伎をテレビで見たけど
ラブシーンの障子の影がドリフだったな
おなかから内臓出るし
0530重要無名文化財垢版2021/02/11(木) 16:53:27.50
染五郎の御法度は良さそうだw
監督は蜷川実花でやればいいんじゃないwww
0532重要無名文化財垢版2021/02/11(木) 16:57:05.87
棒だし何か似合ってなかったけどね
今ならもう少しうまくやれるかな
でも時代劇のほうが合ってるよ
0533重要無名文化財垢版2021/02/11(木) 16:58:28.56
染團コンビが、雑誌でやたらBL風の絡み方させられてるのは、とても気になるw
確かに染使ってBLは、鉱脈のような気がするんだよな、ストレートよりも
0535重要無名文化財垢版2021/02/11(木) 17:03:34.63
染五郎を耽美系・BLに無理矢理持っていくくだりは
若い腐女子ヲタを取り入れるための苦肉の策でしょ

染五郎は同業者のお兄さん方の受けが良くないよね
可愛がられないタイプだわ
同じイケメン枠の隼人は多方面に可愛がられているというのに
0537重要無名文化財垢版2021/02/11(木) 17:11:30.17
でももしそういうことがあるとしたら
それは染五郎本人からの由来というよりも
高麗屋という確固たる家柄からじゃないの
黙っていてもいい役をやれるお家柄
0539重要無名文化財垢版2021/02/11(木) 17:16:34.39
>>535
腐女子は惜しげなくカネ使うから、一大鉱脈じゃないのかね

前に猿之助が自らの黒歴史?「空ヲ刻ム者」の染團コンビ再演を染に持ちかけてたのよ
猿之助もリベンジになるし、松竹も染團で何か打ち出したいだろうしと嫌な予感するんだよw
0544重要無名文化財垢版2021/02/11(木) 18:33:58.29
>>524
アンチというか大根&悪声だから出てるだけで邪魔
アンチ活動する程あんなのにパワー使わないよ
普通に嫌われてるだけでしょ

誤魔化しきかない舞台で下手な役者は嫌われて当然では?
0545重要無名文化財垢版2021/02/11(木) 18:40:30.70
前にも書いたけど染五郎の露出?は少し心配になる位
あの宗家の御曹司の海老蔵ですらここまで雑誌等でチヤホヤされなかった
天狗にならないように誰が釘をさしとくべき
あと玉三郎なんかは歌舞伎ファンでも早くから目をつけられてたし、人気集客力もあったけど
染五郎は玉三郎レベルは絶対に無いな
0546重要無名文化財垢版2021/02/11(木) 18:42:16.80
まず自分が誰のヲタかバレている人は
自分の贔屓を絶賛することは自由だが絶対に
他の役者sageをしてはいけない
誰に見られているかわからない
それを見た他の役者のヲタにとって貴女の贔屓に対する目は
確実に冷たくなる
0548重要無名文化財垢版2021/02/11(木) 19:32:31.26
若き海老蔵の方が露出してたよ
当時歌舞伎興味なかったけどよく見た
染五郎はそこまでじゃない
海老蔵の方が容姿が一般受けするからだろうけど
0549重要無名文化財垢版2021/02/11(木) 20:15:05.95
どう考えてもニンじゃないだろうキュンキュンドラマで染五郎見たい人は、本当にファンなのか?
0550重要無名文化財垢版2021/02/11(木) 21:10:58.93
>>548
でも10代からコレだよ
高麗屋って負のスパイラル
祖父は演劇界のプリンスと持て囃されるも、
後年は弟に負ける
父は世代では年長なのでこれまたプリンス扱いだが、十八番や江戸狂言は苦手?手がけない?
2白鸚の頃から歌舞伎のにおいがしない

吉右衛門はいち早く松竹に戻って、松緑親子、勘三郎、歌右衛門と共演してたから古典はまずまずできるようになった
0552重要無名文化財垢版2021/02/11(木) 21:35:43.58
思春期前から、色気すごいとか妖艶とか言われ続けて、健全な自意識の大人になれるのかは気になるわ
若き海老蔵が注目されたと言っても、あんなにあからさまに「性的」な言葉かけ続けられてないでしょ
0553重要無名文化財垢版2021/02/11(木) 21:40:17.35
歌舞伎なんてもとを正せばウリ専のストリップなんだからある意味正しいんじゃないの
0554重要無名文化財垢版2021/02/11(木) 21:44:59.65
白鸚って人間国宝もらえないのかな
未だに音羽屋と播磨屋と高麗屋って水面下でギクシャクしてるの?
白鸚が亡くなった場合、高麗屋のパワー落ちるから
急いで染五郎の人気上げようとしてるのかもね
0555重要無名文化財垢版2021/02/11(木) 21:48:29.18
幸四郎はまるで政治家のようだから、そこまで落ちないのでは
国立とかEテレの重用を見れば
0556重要無名文化財垢版2021/02/11(木) 21:52:38.90
努力は感じたけど幸四郎の弁慶は全く似合わないから
さらに華奢な染五郎がなぜ弁慶やりたいのか、こだわるのかわからない
背筋を矯正して、口跡の特訓して、女形に転向した方がいいと思う
0557重要無名文化財垢版2021/02/11(木) 21:55:14.09
>>545
それこそ、同世代ひとつ年上の團子がフラットに付き合えばバランス取れそうだけど、
その團子が率先してチヤホヤしてるもんなぁww以前はそこまでじゃなかったのに
0558重要無名文化財垢版2021/02/11(木) 21:57:09.24
幸四郎は弁慶は全く似合わない同意
やっぱり踊り系が良い人だと思う
あまり喋らず終わるかさねはとてもよかった
偉い人の役は最初素晴らしい低音で始まるが
芝居がのってくると何故がヘちゃった声に…
0560重要無名文化財垢版2021/02/11(木) 22:04:07.98
>>545
玉三郎は所作事の上手さでも注目を集めてたから比べたら凄く失礼なレベルよ
二世勘祖が勘十郎の時から大事に教えてた実力者だし(踊りの筋が良いから歌舞伎役者になったし)
今で言えばケンスケの時から際立って上手かった右近みたいな感じ

染五郎は動いてガッカリ喋ってガッカリ
しかもまだ若いのに姿勢が悪いから見た目に釣られた人達がすぐ離れる
10代にしてもちょっと下手過ぎるというか…せっかく父親が所作事が得意なのに残念
せっかく勘三郎が「踊りの上手なあなた様、きっとお子さまも踊りの上手な役者になりますね」なんてアドリブ言って貰ったのにね…
0561重要無名文化財垢版2021/02/11(木) 22:10:05.88
>>558
もっと舞踊の演目やって欲しいけど中々かからないよね
元々美声ではないから(特に高音が駄目)はまる時とはまらない時の差が激しい
家元でもあるからもっと舞踊役者として売ってくれればね
0563重要無名文化財垢版2021/02/11(木) 22:16:54.21
>>558
弁慶だけ言えば息子に譲らなかった白鸚も悪いよ
初めて弁慶やったのが40代なんて可哀想すぎるでしょ

バカみたいに上演回数の記録にこだわってアホらしい
ラ・マンチャの記録だけにしとけば良かったのに・・・
白鸚なんか10代の時から勧進帳やってたのに一人占めなんて父親として息子に酷なことするよ
0565重要無名文化財垢版2021/02/11(木) 22:22:11.68
今日の雑談スレは辛辣レスが多かったけど
嫉妬・私怨じゃなく意外と的確な意見だね

染五郎ってここまで嫌われてるのかと驚いた
最近のいい役続けて抜擢、メディア露出、ジェンダーレス色気路線、
チヤホヤがこんなに裏目に出てるとは

結局、下手な役者は歌舞伎ファンからは見放されるってだけかな
0566重要無名文化財垢版2021/02/11(木) 22:37:08.77
若手は歌舞伎だけで食えるとか思ってないのでは?
今の客入りとか見て危機感なけりゃヤバすぎ
色々やったほうがいいと思うけどね
20歳以下なら歌舞伎以外の道の検討もありだと思うけどね
0567重要無名文化財垢版2021/02/11(木) 22:56:04.09
まだ10代の御曹司は学業優先でもいい気はする
ABが若い頃チョコ冷えてるってCMしたのは18くらいか
0568重要無名文化財垢版2021/02/11(木) 23:06:26.45
嫌われてはいないと思うけど
今実力のない彼にやらせるなら…という思いは
少なからずあるだろうね
0569重要無名文化財垢版2021/02/11(木) 23:14:32.41
見放すにはまだ早いが、この先はかなり心配
顔がいいってのは貴重だが、今のところそれだけなのに、特別扱いが先行しすぎてるから
0570重要無名文化財垢版2021/02/11(木) 23:17:36.24
皆さん幸四郎が30歳とかのころご健在なのでしょうか
そのころの興行とか終わっていると思うけどな
0572重要無名文化財垢版2021/02/12(金) 00:23:45.53
久々に世間から注目される美形だし團子と好対照だからコンビ売りできる
松竹は猛プッシュして正解
0573重要無名文化財垢版2021/02/12(金) 01:41:21.83
みんな厳しいなぁまだ10代半ばなのに、、、
七段目の力弥で出ていた児太郎が
あまりに酷くて毎回メタクソに叩かれたのを
思い出すよ。染もちゃんと見られるようになるといいね。
0574重要無名文化財垢版2021/02/12(金) 02:22:40.16
>>573
児太郎が上達したのは襲名目前で父親が倒れてお先真っ暗になったのが転機になったからよ
死に物狂いで稽古しなきゃあそこまで上達しなかったでしょうに
阿古屋だって楽器ぜんぜん弾けないのに福助自ら玉三郎に厳しく稽古して下さいって頼み込んで
1年という短いスパンで仕上げたのがあの3人阿古屋だったんだから
技術も知名度もある菊之助と七之助は楽器が出来ないって理由で断ったのに
楽器まったく駄目なのに挑んで成功させた児太郎みたいな役者には染五郎はなれないよ
恵まれた家庭でチヤホヤされてる限りは絶対に無理ね
0575重要無名文化財垢版2021/02/12(金) 05:45:27.49
正直高麗屋って1白鸚の威光のおかげで2白鸚からダメダメだと思ってる
だって歌舞伎を見た気がしないのだもの
吉右衛門は良い意味で高麗屋では無いから他の幹部にお世話になったり、富十郎を上置きにしたりとできた

染五郎世代はもう歌舞伎のにおいがしない歌舞伎ごっこ世代になるだろうから歌舞伎も自然消滅しそう
裏方さんも新しく入ってくる人はいなさそうだし、いたとしてもこのご時世だと訳ありみたいな人だと思う
0576重要無名文化財垢版2021/02/12(金) 06:50:25.24
白鸚の芝居をみて歌舞伎を感じないって、いったいどこを見てたらそう思うんだ
0577重要無名文化財垢版2021/02/12(金) 07:00:19.87
裏方になろうとかいう人減る一方ですよね
そりゃ客観的に見れば超斜陽産業
三味線はどうなった
0578重要無名文化財垢版2021/02/12(金) 07:16:07.13
若手にギャーギャーうるさい変なやつらばっかりだなここ
あいつらは修行中の身で論評の対象になるもんじゃねーのに
0580重要無名文化財垢版2021/02/12(金) 08:08:06.48
結局ここにいる連中も右介とたいして変わらないレベルなんだろうな
0582重要無名文化財垢版2021/02/12(金) 08:26:48.24
わきまえろってことじゃなくて、ずれてるって批判だろ
浅草面子にもならない段階でわーわーうるさいんだよ
0583重要無名文化財垢版2021/02/12(金) 08:30:52.09
>>576
いや感じないだろw
10代には10代の、20代には20代の弁慶がある
若いうちに弁慶をやっておくとよい
など言ってたのに、肝心の息子にはやらせてあげてないというw
とうとう助六、暫もやらせてあげなかった
客観的に言って白鸚は言ってることとやってることが違い過ぎる
唯一当たってるのは若い時に自分よりも弟の方が素質があるしモノになるってことくらいかな
0584重要無名文化財垢版2021/02/12(金) 08:33:50.66
>>582
というか父親達があの出来だと浅草でやれるようになっても大したこと無いだろ
猿之助とかは踊り含めて前評判は高かった
栴檀は双葉より芳し
だよ
化ける役者もいるけど、ほとんどは苦境に立たされたから
0585重要無名文化財垢版2021/02/12(金) 08:39:45.08
若い頃ちやほやされてた海老蔵の現状を見てるから、皆心配なんでしょ
それでも集客力だけでも海老蔵並みになれたらたいしたもんだけど、それも難しいだろ
海老蔵のような一般受けもしないだろうからね

今の顔だけでもう天下取ったような持ち上げ方する染ヲタがついてるのも痛すぎるわ
0586重要無名文化財垢版2021/02/12(金) 08:45:37.43
>> 集客力だけでも海老蔵並みになれたらたいしたもんだけど、それも難しいだろ

これなんだよなぁ
勸玄ですら父親ほどの集客力は良い意味で無いだろう

あと児太郎が化けたのは良いが、だからといって歌右衛門の器か?と言われると疑問
色気や雰囲気、口跡なんかは持って生まれたものだからなぁ
吉右衛門なんかは不器用だけど、その不器用さを昇華できれば武器になるってことを白鸚も側にいて気づいてたんだと思う
白鸚自身はそういう伸びしろみたいなものや克服すれば長所になるようなものを持っていなかったからね
0587重要無名文化財垢版2021/02/12(金) 09:05:13.75
>>583
その辺は幹部でもできることとできないことがあるのでは?
親として幸四郎に弁慶の資質を見いだせなかったとか、違う方向性を目指すべきと思ったのか
なにより幸四郎自身に弁慶に思い入れを感じないから、あいつがやらなかっただけだと思うんだよね
菊之助が、菊五郎吉右衛門の二人からこの役をやれとか身に付けろと言われたことは一度もない、とインタビューでいってた
御曹子でも自分から前に出て頼まないとわざわざやらせないのではないかね
0588重要無名文化財垢版2021/02/12(金) 09:07:09.65
>>583
>自分よりも弟の方が素質があるしモノになる

若い頃の高麗屋兄弟は「華やかな兄」と「冴えない弟」扱いされてた。
白鸚はあくまで弟へのフォローというかリップサービスで
そう言っただけで多分本心からの言葉じゃなかったと思う。
だから弟が実際に芝居で兄をどんどん抜いていった頃は
内心さぞ複雑な心境だったんじゃないかな?
0589重要無名文化財垢版2021/02/12(金) 09:12:49.83
白鸚は役者としては本当に素晴らしいと思う
歌舞伎役者としては吉かな
0590重要無名文化財垢版2021/02/12(金) 09:13:12.39
時代とともに売り方を考えていかなくてはだめだろ
上手い下手も大事だが所詮は人気商売なんだから 
0591重要無名文化財垢版2021/02/12(金) 09:40:27.29
辛辣だけど愛のある批評レス続くねぇw
右介とは違って身銭を切って通ってる客の生の声だと思う

歌舞伎好きの若い人をネトヲチしてると
初めは海老や若手イケメンから入った人でも
国立のキッチーの俊寛観て感動したって人も中にはいたよ
若いのによく国立まで行ったもんだと歓心w
白鸚はミュージカル俳優扱いだったが・・・

でも若い客ってほぼいないでしょ
役者と繋がりがあるのかね
芝翫の不倫報道から
若い客見ると水商売やプロ彼女と勘ぐってしまう哀しい中年婆だよ
0592重要無名文化財垢版2021/02/12(金) 09:50:51.62
浅草世代に歌舞伎座で大きな役をやらせて欲しい。松也はやってる方だけど巳之助、歌昇辺りにも主役を振ってや
0593重要無名文化財垢版2021/02/12(金) 09:55:48.06
それこそ、右介は顔だけで海老蔵も染五郎も、手放しでちやほやじゃないの
ここで的はずれなこと書き散らしてる顔だけファンと対して変わらないよ、右介は
ああいう批評にもならないのが役者の為にならないの、伝芸板長ければわかるでしょ
0595重要無名文化財垢版2021/02/12(金) 10:14:33.63
やっぱり見た目か実力を感じる。
部屋子の息子の松也は見た目とその後の精進でここまで来たと思う。
右近は実力。
今後は鷹之資も実力でいいお役が来るであろう。
右近や鷹之資の立場で下手だったらそのうちいなくなるよね。
0597重要無名文化財垢版2021/02/12(金) 10:18:27.47
>>587
ダンダンやカンザが生前のインタビューで、
「役の話が松竹から来ると、母親から『お父様にお役をやらせてくださいとお願いしなさい』と言われた」
みたいなことを言ってたから、基本的に御曹司はそういう感じなんだと思ってた
0598重要無名文化財垢版2021/02/12(金) 10:27:25.22
歌舞伎関連の記事で右介とか喜熨斗某の名前が出てたら「あーハイハイw」って思うけど、
歌舞伎をあまりよく知らない人は信じちゃうよね

海老蔵は本当に華があるし見た目だけは最高峰だから芸が伴えば最強なのに、
天は二物を与えずって本当にこのこと
…といっても最近は全然海老の芝居見てないから現状がわからんが
せめてカンザと3256が生きてればビシバシ指導してもらう機会もあっただろうに
0599重要無名文化財垢版2021/02/12(金) 10:42:51.87
>>598
先月の演舞場で毛抜をみたけど、二年ほど前の團菊祭のときの毛抜と比べて変化はない
海老蔵のやり方は好きではないしもっと魅力的な弾正を作れ、と思うがいまやっているやり方を変える気はないらしい
しかしながら二年前と比べると多少はマシになった、熟練したとは思えたよ
0600重要無名文化財垢版2021/02/12(金) 10:55:44.95
松也主役にしたときの12月の客入り見るとね…
巳之助も今月は主役級だと思うが
歌昇主役は特別見たくはないな、やっぱり脇で光る人でしょ
0601重要無名文化財垢版2021/02/12(金) 11:00:12.76
顔だけでちやほやは、獅童に対する保っちゃんもそうかもしれないw
と思うと、やっぱり役者のためにならないな
0602重要無名文化財垢版2021/02/12(金) 11:06:14.13
初耳なんだが吉右衛門のことが好きな若い女っているの?
吉右衛門の固定客は桟敷を見るからに
開業医の爺ばかりだと思う

百歩譲って仁左衛門ならまだわかるのだが
0603重要無名文化財垢版2021/02/12(金) 11:07:26.49
シドちゃんを…顔だけで…ちやほや
かなりの想像力と文章力があるということだな
0604重要無名文化財垢版2021/02/12(金) 11:13:47.54
大衆にウケる上に歌舞伎を知らない外人が海老蔵を芸術家扱いするからなあ
本人も自分は立派なアーティストだと思ってるみたい 
だれも注意できないし、ずっとあのままだろうね
配信を見たところ、1月の毛抜は海老蔵比では良かったと思うけど
0605重要無名文化財垢版2021/02/12(金) 11:17:57.76
キッチーはプーさん大好きという
JKのようなかわいい面もあるじゃないかw

海老は歌舞伎を観たことない一般・外国人にはいい広告塔になってるよ
間口を拡げるためにはいいだろうさ
顔や華だけはダントツでいいし彼はそれだけで十分だよ
歌舞伎通は海老がこの先、芸伸びることを誰も期待しちゃいないから

大幹部だって承知の上で彼を自由にさせているのでしょ
0607重要無名文化財垢版2021/02/12(金) 11:36:31.95
>>587
>>583
>なにより幸四郎自身に弁慶に思い入れを感じないから、あいつがやらなかっただけだと思うんだよね

当代幸四郎なら、弁慶には思い入れバリバリで
事あるごとにインタビュー等で口に出してたよ
舞台上の芸には昇華できてないのが至極残念だが

ただ父親の2代目白鸚は、幸四郎時代から
自身の息子のニンがあまり荒事や弁慶役に向いてないとは認識してて
方向性を考えろといった発言をしていたはず
0608重要無名文化財垢版2021/02/12(金) 11:42:35.90
>>605
>大幹部だって承知の上で彼を自由にさせているのでしょ

ひたすら面倒臭いので放置してるだけw
それに今は親身になって海老蔵の芸を見てあげようとは誰も考えてないんじゃないかな
大幹部だって自分チの一門を栄えさせるのが第一だから
商業演劇である以上、切符が売れてる海老蔵には幹部でさえ頭が上がらないという側面も多少ある
マツタケの制作部も及び腰なんだろう
0609重要無名文化財垢版2021/02/12(金) 11:44:07.20
十一代目團十郎がもともとは高麗屋の長男だったとはいえ
市川家の十八番だからやりたいと言って簡単にやれるものでは
なかったのかも知れないよね
0611重要無名文化財垢版2021/02/12(金) 12:08:42.32
>>585
>> 集客力だけでも海老蔵並みになれたらたいしたもんだけど、それも難しいだろ

警察巻き込んだ暴力事件を起こせば知名度が爆上がりしてするな
0612重要無名文化財垢版2021/02/12(金) 12:14:47.78
>>600
半沢バブル狙った愛之助と松也コンビの演目なのに
ぜんぜん盛り上がって無かったな
再演みたいな星野屋、勘九郎猿之助の久しぶり夫婦な吃又、代役等色々と大変だった振袖始
2部〜4部までは集客もまあ良かったし色々あったから話題にもなったけど1部の半沢コンビは静かだったな
0613重要無名文化財垢版2021/02/12(金) 12:18:52.95
海老蔵の一般知名度が高いのはおーいお茶と米倉涼子と小林麻央とリオンのおかげなのは確か
0614重要無名文化財垢版2021/02/12(金) 12:21:50.67
>>607
方向性考えろってそれ言い訳じゃない?
初役につくまで息子に弁慶の稽古すらつけてなかった癖に…2白鸚は鬼畜な毒親ですね
高麗屋は師匠と弟子じゃなくて二世役者な空気を感じるのはそこだな
歌舞伎役者の親子じゃなくて普通に俳優親子にしか見えない
0615重要無名文化財垢版2021/02/12(金) 12:23:08.85
>>609
勧進帳は成田屋に一言ことわれば出来る
幸四郎もやろうと思えば出来たが、父上に遠慮してたんじゃないの
またはある程度の年になってしまったので、失敗は出来ないというプレッシャーがきつかったのかな
由良之助も初役の時本当に上がってた印象
0616重要無名文化財垢版2021/02/12(金) 12:24:22.46
海老蔵を擁護するわけじゃないけど一般からは暴力事件は既に風化してるのでは
今の一般の海老のイメージは最愛の妻と死別した子煩悩パパ・YouTuber・歌舞伎タレントwでしょ
スレちだけど当時はまさか麻央があっという間に死ぬとは思わなかったし不憫で泣いてしまったわ
不覚にも

この人は暴力事件以外に過去に女問題・隠し子など一通りの悪さは散々やってきたからね
やり尽くしたのではないかね
次は襲名披露の出来・再婚相手で言われそうだけど
0618重要無名文化財垢版2021/02/12(金) 12:28:01.55
そうそう、海老蔵が自ら招いた災厄とはいえ、あのチンピラが海老蔵を半殺しにしていい理由にはならない
0619重要無名文化財垢版2021/02/12(金) 12:28:26.97
>>613
屋号の由来って役者の実家稼業を叫ぶのが始まりだったらしいから(今も住んでる場所を言うって所だけ残ってるよね紀尾井町とか)
時代が時代なら海老蔵の屋号はワイドショー屋とか伊藤園とか言われたかもwww
0620重要無名文化財垢版2021/02/12(金) 12:30:05.15
まあ普通に生活してれば知り合いにならないはずの相手だよね、犯人
今はさすがに親らしくなったからあんなのとは付き合わないだろうけど
0621重要無名文化財垢版2021/02/12(金) 12:31:14.63
>>616
隠し子事件はダンダンのアホ丸出し会見コメントも酷かった
「そちらのお子様にも幸せになって欲しい」とか言っちゃって記者に「いや、貴方の孫ですよね?」と突っ込まれてたっけ
0622重要無名文化財垢版2021/02/12(金) 12:34:56.00
あーなつかしいねw
ダンダンは生い立ちアレなのに天然で陽キャだったからね
アホだなと思ったけど悪気なかったと思うw
0623重要無名文化財垢版2021/02/12(金) 12:35:58.31
芸能人は気を付けないと金を持ち逃げしてやろうとか、博打や麻薬に誘おうとか、知名度を利用して金儲けしようとか、さまざまなのが良い人のフリして近づいてくるから、余程用心しないとねw
0624重要無名文化財垢版2021/02/12(金) 12:36:24.93
暴力を援護するわけじゃないが…

悪ふざけして怒らせちゃいけない相手、怒らせたABも悪いっしょ
相手に殴られるような事を先にやらかしたのABですし
0625重要無名文化財垢版2021/02/12(金) 12:37:46.98
>>609
十一代目團十郎の父の七代目幸四郎が
長男を成田屋に養子に出す前から
勧進帳の弁慶を好き放題やりまくってた。
その前例があるんだから
やりたきゃやれたと思うんだけどねw
0626重要無名文化財垢版2021/02/12(金) 12:40:10.97
海老も若い頃のヤンチャでくそ生意気なガキ時代を知ってる人から見れば
いい父親にはなってきて落ち着いてきたとは思うけど
何言ってんだこの若造って思うことはまだまだあるよ

ちなみにいい役者になってきた、とは言ってないからねw
0627重要無名文化財垢版2021/02/12(金) 12:44:23.82
金持ち出しといえば
白鸚が幸四郎の時に車に乗せてた大量のチケット(うん百万円分)を盗まれた事あったっけ
表沙汰になったせいで錬金がバレたやつ

歌舞伎役者みんなやってると思うが
金持ちにチケットをプレゼントする→お礼にお金包んで金持ちが見に来る
当時まだ14000円くらいの時にやってた錬金術だけど
自家用車なんかに大量のチケット乗せたままフラフラして車上荒らしにあっちゃって

あれやって高麗屋は「よけいな事しやがって」と他の家からそっぽ向かれてたら笑うw
0628重要無名文化財垢版2021/02/12(金) 12:49:20.83
そんなに面白いことなの
ポイントわからないんですけどね
0629重要無名文化財垢版2021/02/12(金) 12:49:20.88
ABの隠し子って梅枝がブログで書いてた乱○パーティーでできちゃった子供か?
それとも女1人呼んでAB松也梅枝でまわしてた時?
性活が荒れすぎるABだし
いつ仕込んだ時の誰の子供かよくわかったね
0630重要無名文化財垢版2021/02/12(金) 12:49:37.42
>>624
海老蔵は高級クラブで自分を差し置いてチヤホヤされてる野球選手に腕相撲を挑んだくらいの馬鹿だからなw
案の定瞬殺されて立場無し
根本的に頭が悪いというか発達障害みたいなところが小さい頃からあった
0631重要無名文化財垢版2021/02/12(金) 12:49:42.76
錬金事件・・・そんなことあったっけw
2白鸚は自分かわいいって思ってる節あるよね
幸四郎は松嶋屋に生まれればもっと伸びただろうにw
0632重要無名文化財垢版2021/02/12(金) 12:53:36.26
>>615
というか今の白鸚が幸四郎時代に團十郎を馬鹿にしてたから絶対に頭を下げて頼み事とかしたくなかったんだよ
こういう所が今の白鸚の狭量さ
おかげで息子は十八番をほとんどさせてもらえないと
0633重要無名文化財垢版2021/02/12(金) 12:54:00.08
堂本剛「先輩(海老蔵)は鞄にチェーン巻いてて怖かった」

堀越の新之助ちゃんチェーンを巻く痛い高校生
0634重要無名文化財垢版2021/02/12(金) 12:57:09.87
夏雄が團十郎になる前後に対談で役をやるにあたって年齢も考慮して慎重にするべき派の夏雄に対して、若いうちからどんどん挑戦すべきと自論を展開した白鸚がまさか息子には挑戦させなかったというw
当時の2人に今の幸四郎の初役年齢を教えてあげたいw
0635重要無名文化財垢版2021/02/12(金) 12:58:24.86
高麗屋って2白鸚のやらかしで親戚の成田屋と仲悪くなって
幸四郎としのぶの件で音羽屋と仲悪くなって(これは両成敗な所あるが)
初代はミュージカルに夢中になってたから、そもそも先輩達から嫌われ
2白鸚もミュージカルに夢中になって口上で嫌み言われて

根本的に親戚と仲良く出来ない一家よな高麗屋
0636重要無名文化財垢版2021/02/12(金) 13:01:28.42
幸四郎「中村屋で髪結新三を習ってきたから俺も新三やりたいな」→白鸚60代にして初めて新三やる

なんでやねん!
0638重要無名文化財垢版2021/02/12(金) 13:05:06.15
白鸚は弟と音羽屋と仲が悪いのは知ってるけど成田屋とも仲が悪かったの?
「夏雄ちゃん 夏雄ちゃん」と呼んで親しくしてなかった?
0639重要無名文化財垢版2021/02/12(金) 13:07:22.38
幸四郎としのぶのことは両成敗だったの?
当時関心なかったから詳しく知らない
しのぶが気性の荒いどブスだから振られたのかと思ってたけど

確かに高麗屋は歌舞伎屋じゃなくて
総合エンタメ一家ではあるね
御曹司の染五郎もモデルだしね
0640重要無名文化財垢版2021/02/12(金) 13:13:12.64
狭い血族で争ってる梨園の中で
三代連続で美形役者を輩出しているという意味で高麗屋って凄いとちょっと思う
歌舞伎に興味ない一般人にも、素顔もハンサムだとそこそこ認知されてるファミリー
今でも松本幸四郎(先代)というと「王様のレストラン」に出ていたと思い出す人多いじゃない?
0641重要無名文化財垢版2021/02/12(金) 13:18:00.65
1月の国立、新派の女性が出ていいならたまにカメオでしのぶさん出てほしかった。ずっこけ役だけど。
0642重要無名文化財垢版2021/02/12(金) 13:19:42.54
>>609
11團が生前あまり弁慶をやってないのは、
身体が丈夫じゃなかったから、体力を使う弁慶をやる自信がなかったらしい
父親の7幸四郎が弁慶役者だったからよくわかってたはず
真面目・頑固・融通がきかない・何でもとことん突き詰める性格だったぽいね
養子になったからには『成田屋』『市川家』の格式を何が何でも守らなければって思い詰めてて、
團十郎襲名は「まだ無理」って何年もずっと断り続けてたそうだよ
0643重要無名文化財垢版2021/02/12(金) 13:19:46.07
女としては捨てられ方が生き恥でかわいそうだけど
しのぶの血が高麗屋に入ったら
染五郎みたいな美形は生まれてこなかっただろうしなw
0644重要無名文化財垢版2021/02/12(金) 13:22:49.66
来週のTBSのクイズ番組。ピザーラ通イケメン歌舞伎俳優って誰だろw
0645重要無名文化財垢版2021/02/12(金) 13:24:36.51
息子マホロが健闘してるから良いじゃないか
今月元気よくてよかったよ
ただフランス人の血が混ざっても美形ハーフではなく
しのぶの血は濃く出てるけどね
それに外見はとにかくしのぶには哀しさと執念が感じられて
いい女だと思うよ
0646重要無名文化財垢版2021/02/12(金) 13:25:11.99
>>638
成田屋と高麗屋が仲悪いって聞いたことない
ダンダン追悼の演劇界増刊のコメントも、キッチーは淡々と「共演の機会がなく」とか書いてたけど、
白鸚は「夏雄ちゃん」呼びで思い出を書いてた
0647重要無名文化財垢版2021/02/12(金) 13:41:48.08
大人の表面的な仲の良さはあまりあてにならんけどね
嫌いな奴のことを気取られるのは幼稚
成田屋と麗屋の仲については知らないからあくまで一般論だが
0648重要無名文化財垢版2021/02/12(金) 13:54:02.78
>嫌いな奴のことを気取られるのは幼稚
播磨屋の事をそれ以上言ってやるなw

それより、團十郎は割と誰とも仲良くて大御所らの潤滑油だった印象。
菊五郎とも仁左衛門とも勘三郎とも和気藹々だったよね?
今の大幹部らが団結感や協力姿勢もなくバラバラなのは
團十郎の不在が大きいからだと思う。
0649重要無名文化財垢版2021/02/12(金) 13:56:35.49
>>616
全然風化してないよ
あのビルは相変わらず海老蔵ビルと呼ばれてるし
0650重要無名文化財垢版2021/02/12(金) 13:56:49.83
>>642
だからストレスで胃がんで50ぐらいで死んじゃったんでしょ
自分は俳優協会をやめた翌年に亡くなったのがとても気になっている
0651重要無名文化財垢版2021/02/12(金) 14:17:58.44
>>620
最近はclubhouseで胡散臭い情報商材屋と楽しく交流してるようですよ
どうしてもそっちに行ってしまうようね
0652重要無名文化財垢版2021/02/12(金) 14:27:15.84
>>639
しのぶが暴露コメント出して(名前は出さなかったが30代で結婚すると思ってた、妹の事も可愛がってあげたのに裏切られた)から松たか子とバチバチになった印象しかない
0653重要無名文化財垢版2021/02/12(金) 14:31:30.27
寺島しのぶの件は
幸四郎の結婚式の招待状を音羽屋一家に送る
→音羽屋一家は返事さえせず無視
→返事来なかったけど来るかもしれないしテーブル席用意しておこう
→当日もちほん音羽屋は欠席、なのに席だけは用意してあった為に他の首席者に「音羽屋ボイコット?」と思われる
これでバチバチになったのでは?
0654重要無名文化財垢版2021/02/12(金) 14:33:32.16
>>646
あの時は皆が皆「夏雄ちゃん」呼びだったから皆に合わせなきゃ違和感あるし…w
0655重要無名文化財垢版2021/02/12(金) 14:37:48.12
>>650
それを客も理解してたからか
ダンダンは決して上手い役者じゃなかったが
(色気もあったし)下手な演技しても嫌われなかった
海老蔵の時から色男なのに可愛げがあった

今の海老蔵は…可愛げが無いがね
0656重要無名文化財垢版2021/02/12(金) 14:51:33.08
>>644
これ?
2/19 (金)快答!50面SHOW★ディズニー&セブンスイーツ&ピザーラNo.1は?新クイズ★
ピザーラ通イケメン歌舞伎俳優は絶妙ヒント!
0657重要無名文化財垢版2021/02/12(金) 14:52:47.32
その辺はやはり成人するまでの苦労度が出るかなと思います
お神輿を担ぐ人を大事にしなければ神輿の上にはのれませんから
0658重要無名文化財垢版2021/02/12(金) 14:55:37.07
そういえば先日なかにし礼の追悼歌番組見てたら
なかにし礼が「北島三郎の「まつり」」は暗い世の中なので
北島三郎を「市川團十郎」にしようと思って作ったってやってた
0659重要無名文化財垢版2021/02/12(金) 15:16:38.96
ダンダンの話題ってなつかしいね〜
海老の固定客の婆さんはダンダンのお客だった人もまだいるのだろうか
成田屋贔屓って謎なんだよね、海老でもついてるのは

寺島しのぶは幸四郎に振られた後に自殺も考えてたらしいし
六本木の路地裏でやけ酒で潰れて寝っ転がっていたのを
弟が拾いに行った逸話もあるよ
園子が略奪したのかは不明だけど今もギスギスしてるし
笑い話には一生ならないと思うね
0660重要無名文化財垢版2021/02/12(金) 15:25:58.09
スレ違いだけどしのぶは若い頃の海老(鞄にチェーン巻いてた頃かもw)に
跳び蹴り食らわせるなどもしているし活発な体育会系女子だったが
本当にこじらせていると思うよ
若い頃から可愛いと言われていた松たか子のほうが売れまくってるし
母親が名女優だから
しのぶは外見コンプレックスが強かったとも言っている

高麗屋の園子さんは柔らかい印象で歌舞伎座で贔屓に挨拶してるが
そういった背景を持つ梨園の妻。鉄のハートを持つ女でもあるね

スレ違い失礼しました
0661重要無名文化財垢版2021/02/12(金) 15:31:16.91
人柄的にダンダンやカンザや
トミーの穴って埋まらない気がする。
すごい人なのに腰が低いと言うか親しみやすかった。
先代ジャッキーもバーベルの重さ教えてくれたり
意外に親しみやすい人だった。
共通点はイベント時に握手頼むとをギュッと
強く返してくれて暖かった。
0662重要無名文化財垢版2021/02/12(金) 15:40:01.61
>>654
夏雄が認知されて歌舞伎界に迎え入れられた時は一応優等生の染五郎はフレンドリーに接していた
吉右衛門は團十郎襲名の時も共演の機会があまりないと言ってたけど、逆にいえば素直なコメント
実は辰之助と一緒にそこそこ共演してるけど、そこまでガッツリと共演してないから遠慮してた感じ
0663重要無名文化財垢版2021/02/12(金) 15:42:30.25
>>660
今のしのぶの状態を見るに園子と結婚して成功だったと思う
しのぶと結婚したらアレコレ口を出してきそうだし、学校のママさん連中とも変に張り合って江角マキコ状態になりそう
園子さんはそこらへん腹黒で上手く相手を転がすから梨園向き
0664重要無名文化財垢版2021/02/12(金) 15:44:01.44
>>661
その3人は貴重な人材
トミーとか年下の面倒見がよかった
今ああいう人、歌舞伎界にいないね
0665重要無名文化財垢版2021/02/12(金) 15:58:57.56
>>663
園子は親がお喋りなのがなー
「そのちゃんチケット買わされて大変なの」って
毎回うるさい親で…金持ちの癖にチケットくらいケチケチするなよと思う
ニューヨークの高級マンションで一人暮らしさせて甘やかしてる親で本当しょーもな
ずっと結婚反対してたけど園子がどうしても結婚したいって言って結婚したのにね
0666重要無名文化財垢版2021/02/12(金) 16:09:22.49
高麗屋とは縁がなくて園子さんが犬好きで父親を早くに亡くして
米大留学してたってくらいしか知らないw
母親が父親不在だから甘やかしたんだろうね
実家は飲食店とディーラーのオーナーの資産家だっけ
兄か弟が実家継いでるのかね
0667重要無名文化財垢版2021/02/12(金) 16:18:25.09
梨園の妻にしては立派な家柄・肩書きお持ちじゃない
一昔前はざらに令嬢の妻がいたけど、今時、そんなテイのいい妻いないよw
そもそも今は梨園の妻になりたがる女が利口な女ではいないわね
歌舞伎役者は女癖悪いし、各方面に頭を下げないとならないし人間関係がとにかく疲れる
務まらないだろうと思ってたけど紀香だって最近やっと上方のご贔屓に認められきたくらいだ
0668重要無名文化財垢版2021/02/12(金) 16:27:57.97
>>659
ダンダン贔屓で海老蔵も好きは珍しいのでは?
ダンダンの所って周りが酷くてなんか可哀想だったよ
ダンダンの嫁は株で大失敗して松竹に借金するし
息子の海老蔵は隠し子騒ぎに暴力事件と色々やらかして松竹に借金するし
仁左衛門いわくダンダンが怒ってる所は見たことないってくらい優しい人だったから
本人ちょっとアホとはいえ嫁と息子に振り回されて気の毒
騒ぎおこさないのは娘(海老の姉)だけじゃないの?
0669重要無名文化財垢版2021/02/12(金) 16:30:06.23
>>667
高麗屋は白鸚の嫁も医者(院長)の娘で金持ちだから
親子で金持ち妻よな
0671重要無名文化財垢版2021/02/12(金) 16:38:19.07
>>668
ちゃんと怒ってれば嫁も無謀な投資せず息子も半グレと交流持たずだったかもしれないのにね
0672重要無名文化財垢版2021/02/12(金) 16:54:09.58
ダンダンの奥さんってカンカンたちから
ナナちゃん(←犬の名前)のバーバって呼ばれてて
そのままバーバ呼ばないのがなんだか面白い
0673重要無名文化財垢版2021/02/12(金) 17:17:10.83
歌舞伎の家庭ってどこもマトモじゃない
親戚一同が当たり前のように不倫してるとか
DNA的に問題あるのか環境があれなのか
今いる子孫らが半分近く妾の子供だからか知らないけど
0674重要無名文化財垢版2021/02/12(金) 17:21:52.14
妾と今でいう愛人とはちょっと違うからね
昔は男も女も恋愛結婚の人はごく一部だった
大体親の決めた人と結婚した
そのかわり男には妾を囲うことが許された
逆に女は不倫は離縁やひどいと殺されたりした
だから妾の子だから本妻の子より劣るのは
実家の金持ち度だけ
0676重要無名文化財垢版2021/02/12(金) 17:25:45.73
でも女性の地位が上がりそんな結婚をする人は少なくなった
現代の歌舞伎界で不倫して平気な顔をしている人は
美人の妻を自由に娶りながら他にも手を出すゲス
0680重要無名文化財垢版2021/02/12(金) 17:54:27.18
>>667
ルイルイ嫁や元フジ女子アナや去年亡くなった女優とかは
梨園に嫁いでも全然続かなかったけど
紀香はバッシング食らっても今年で結婚5年だから
それなりに根性あったんだな。
0681重要無名文化財垢版2021/02/12(金) 17:58:48.87
今の大幹部世代は令嬢か宝塚女優だから
華やかだったけど
今の若手や再婚相手は
売れなくなったアイドルやバツイチ女優や
元水商売系だからね
お兄さん方が散々女遊びしたせいで
世間でのイメージ悪いからね

さらに若手になると嫁サン貰うのに
さぞや苦労するんじゃないのかい
斜陽になってく一方だし
0687重要無名文化財垢版2021/02/12(金) 18:15:36.54
海老蔵が入院した時にドライヤー持っていったマオに対して「そんなもの持ってきてどうするの!」と怒り持ってきたドライヤーでマオの頭小突いたのがダンダンの嫁
0688重要無名文化財垢版2021/02/12(金) 18:26:38.70
壱太郎はどうするんだよ。藤十郎とひ孫までの4代共演が見られるかと期待していたのに
0690重要無名文化財垢版2021/02/12(金) 18:31:28.85
>>689
麻央も付き添いで一緒に病院に泊まるから自分のじゃないの?>ドライヤー
0692重要無名文化財垢版2021/02/12(金) 19:26:32.13
大間の睨みで有名
0693重要無名文化財垢版2021/02/12(金) 19:29:19.36
>>683
今の権十郎の奥さんだった藤吉久美子、ルイルイ太川陽介と再婚して、子どももできている
0694重要無名文化財垢版2021/02/12(金) 19:32:15.91
3階に募集するもの極少
三味線は終了?
裏方を目指す人間少し

どう考えても将来性ゼロの業界
さて何だ?
0695石川県も狂ってる\(゚∀゚)/垢版2021/02/12(金) 19:32:26.89
ノーパンシャブシャブの財務省石川県総務部長武藤敏郎が言い訳 元総理大臣森喜朗は 雲隠れ(゜ロ゜)子供かよー♪森喜朗の人脈って山口組ー電通ーフジテレビ日枝久早稲田大学同級生、頼近美律子キャサリンの旦那鹿内春男はゴルフ場で殺したんだよね♪
■2001年2月9日 愛媛県宇和島水産高校実習船が、アメリカ原子力潜水艦に衝突され9人死亡した報告受けても、ゴルフしたままの森喜朗総理大臣在任中。

■2003年6月、鹿児島市内の公開討論会で少子化に言及した際、
「子どもを一人もつくらない女性が、好き勝手とは言っちゃいかんけど、まさに自由を謳歌して楽しんで、年取って税金で面倒見なさいちゅうのは、本当はおかしい」と発言。
出産の自己決定権を認めず、子どものいない女性を問題視するかのような暴言として批判が上がった。
■種無しの安倍晋三の慶應義塾大学病院の腹の治療は 高額医療費の税金使っているのはどうなんだよ(*`Д´)ノ!!!

■2006年、森祐喜は、父の肝いりで石川県議になったものの、黒い噂は絶えない。
2009年、俳優・押尾学が六本木ヒルズの高層マンションの一室で、銀座ホステスと合成麻薬MDMAを服用し、ホステスが死亡したのを遺棄して逃げた事件では、現場に森祐喜の身代わり。世話したのは(稲川会ハマコー浜田幸一息子は浜田靖一)

■2010年8月7日、森祐喜は、飲酒運転で、小松市のコンビニエンスストアに突っ込み逮捕され、尿検察拒否。任意なのでアルコールと同様に強制にしないとダメよ。石川県議辞職。
■2010年10月31日に自宅で倒れ2011年7月25日死亡。急性膵炎による多臓器不全、薬物中毒死 娘の嫁ぎ先 北日本新聞は郵便 ネットで覚醒剤購入逮捕。

■海老蔵が勧進帳を石川県小松市民公園で自主公演するのに小松市税金で会場までの道路と広場を舗装。
■海老蔵の九州での自主公演も移動の為、九州電力のヘリコプターを無料で使用させた。■九州電力も東京電力も一緒なんですが、、、、東日本大震災の月曜日、東京電力社長は、奈良東大寺二月堂修二会お水取りに遊びに行っていて、
帰る気になれば、自社ヘリコプターで帰ってこれたのに、自衛隊にヘリコプター出して貰えなかったとウソつき言い訳( `Д´)/
0697重要無名文化財垢版2021/02/12(金) 19:58:24.65
>>687
借金を完済していないのに次から次へと着物や帯をお買い上げして、娘であるぼたんから呆れられる嫁だねw
0698重要無名文化財垢版2021/02/12(金) 19:58:36.94
お兄さん方も若手に
贔屓筋からいいお嫁さん斡旋したら
どうなんだい
このままだと芸が引き継げなくなっちまうよ
衰退してく一方だよ

七之助すら兄に家を任せて
遊び呆けてるのは如何なものか
0699重要無名文化財垢版2021/02/12(金) 21:02:58.49
別に結婚しなくても芸は引き継げる
子供がいなかったら他の人に引き継げばよい
0700重要無名文化財垢版2021/02/12(金) 21:31:15.58
芸なんて能力のあるやつに訓練させればいいだけでは
結婚して生まれた子が無能ならばそもそも引き継げないわけで
0701重要無名文化財垢版2021/02/12(金) 21:43:39.85
ここにきて三階さん不足が祟ったでしょ

前までは国立→歌舞伎座とかはしごして
同じ月に掛け持ちして出てた事で補ってたけど
コロナで掛け持ちができなくなったから大変だろうな

それでもコロナ前から正月は人手不足すぎて
しわ寄せがいく浅草はここ最近は毎年バタバタだったし
(予定してた上演時間変更とか毎年大変な浅草)
0704重要無名文化財垢版2021/02/12(金) 22:33:29.41
芸スポで鬼平が映画化するというニュースを見た
キッチー以上に似合う役者いないと思うんだけども
少なくとも歌舞伎役者で今できそうな人なんかいなくない?
0705重要無名文化財垢版2021/02/12(金) 22:36:21.66
そこでまさかの芝翫だよw
本音は扇雀が好き
0707重要無名文化財垢版2021/02/12(金) 22:43:25.21
誰がやろうが鬼平のコンテンツが残るのはいいことだ。
0708重要無名文化財垢版2021/02/12(金) 23:12:28.55
>>703
去年が2人で今年1人なの?
辞めてる三階もいるし全然足りないわな
0711重要無名文化財垢版2021/02/13(土) 00:53:31.04
毎月観て自分が歌舞伎を支えてるって言ってる奴ほど3階席でしか観てないイメージ
一等買って支えろよw
ゴールドを枚数じゃなくて金額にしろって話題になると粋じゃないって言い出すんだよね…
0712重要無名文化財垢版2021/02/13(土) 00:54:20.67
>>317
40年近く前に教育テレビかなんかで、寺子屋の
「でかした源蔵、よくうった〜」ていえ場面を
先代のカンザ、当時の孝夫、その方二人の役者のを
流して比べる、というのやってたけど、あのくらい短いのが
あったら、見たいけどな
0713重要無名文化財垢版2021/02/13(土) 01:05:54.96
>>328
うん、8Kの大画面で舞台全体を映してくれるの
ならいいけど、芯の役者のアップとかだと、
カメラに自分の視界を支配されるからね
本当は脇役やってる若手が見たいのかもしれないのに
0714重要無名文化財垢版2021/02/13(土) 02:23:44.18
>>548
新之助が一般によく知られるようになったのって
大河に出てからだよ
大河の直前あたりに2chに「新之助」と書いたら
「染五郎なら知ってるけど」というレスが来た
0715重要無名文化財垢版2021/02/13(土) 02:26:29.19
>>551
幸四郎の荒事は「なんちゃって」
海老、松緑と共演したときによくわかった
0716重要無名文化財垢版2021/02/13(土) 02:31:44.30
>>714
名前が知られ出したのは海老蔵になってからじゃないの?
その頃は歌舞伎にハマってなかった自分も染五郎は知ってたけど新之助は知らなかったな
染五郎は古畑とかで見てたからかも
0717重要無名文化財垢版2021/02/13(土) 02:32:41.39
>>556
染五郎は20代前半で弁慶できると思う
変な癖がないまっすぐな芸風だし
顔も父ちゃんみたいに女々しくない
0718重要無名文化財垢版2021/02/13(土) 02:47:38.98
>>589
テレビドラマも自然でうまいんだよね
ニザと違って
本当に、長生きしてほしいわ
母が十代のときの子だから丈夫だろうけど
0719重要無名文化財垢版2021/02/13(土) 03:22:48.61
>>647
一般人でさえ夏雄のことは「女中の子」という
認識だったし、役者としての実力の違いを考えたら
内心ばかにしてたとしても不思議はないな
0720重要無名文化財垢版2021/02/13(土) 03:40:07.06
>>671
嫁実家の連帯保証だろ
それしなきゃならないくらい、襲名その他で
過去に金を融通しもらってたってことだろ
0721重要無名文化財垢版2021/02/13(土) 03:45:19.56
>>679
芝翫って、ただ役者買いされてるだけでしょ
切符さばいてくれる人にお礼してるんでしょ
0723重要無名文化財垢版2021/02/13(土) 03:55:19.03
>>697
海老の美貌遺伝子はほとんどあの人からだぞ
顔の骨格が同じ
0724重要無名文化財垢版2021/02/13(土) 04:17:38.33
地頭のバカさや性格の悪さも母親似だよな
(天然で他人を上から目線)
0725重要無名文化財垢版2021/02/13(土) 06:27:03.72
徹子の部屋に出た海老母に向かって徹子が
「まあ海老蔵さん立派になられて子育て大成功でしたね」
とか言われ海老母否定もせずうなずいてたんで声出たわ
どこから見ても間違いなくバカ息子なのに
皮肉で言ってるなら徹子の相当なタマだけど
0726重要無名文化財垢版2021/02/13(土) 07:21:21.02
>>725
徹子なら分かってわざと言ってると思う
らぶに向かって「あの方(紀香)どんな方?」ってニヤニヤ笑いながら言ってたし色々知ってるんだろうなと思って見てたわ
0727重要無名文化財垢版2021/02/13(土) 07:36:45.60
徹子はゲストの下調べを入念にやるから、ゲストの話すネタを先に言っちゃったりすることもあるほど

海老母は11團と面差しが似ているらしい
ダンダンの妹が初対面の時に“お父さんに似てる”って思ったそうだ
0728重要無名文化財垢版2021/02/13(土) 09:37:26.87
よく言われてるけど、海老蔵は祖父似というより母似
ぼたんは夏雄にそっくり
福助も祖父である慶ちゃん似というより母似
芝翫夫人を見染めたのが慶ちゃん夫人だからどことなく夫似の人を嫁にした
0729重要無名文化財垢版2021/02/13(土) 11:09:53.96
>>728のぼたん=海老妹=翠扇の事だよね?
一瞬、麗禾が夏雄似!?と困惑したw
麗禾は叔母の麻耶にクリソツ。
勸玄は11代目團十郎の昔の写真にクリソツ。
0730重要無名文化財垢版2021/02/13(土) 11:56:26.49
カンカンは丸顔だしそっくりなのはやはりお母さんの麻央さんじゃん
0732重要無名文化財垢版2021/02/13(土) 12:49:35.39
橋之助が女装したら寛子さんではある
しかしとにかく女受けしない
福之助のほうが脇っぽい感じではあるが男らしさが出せる
歌之助は座ってるのしか見たことないからよくわからない
なんとなく千ちゃん系のナル感はある
0733重要無名文化財垢版2021/02/13(土) 12:50:20.78
才能も美貌も息子は母親によるところが多い
竹内結子の子は見たかったなー
0734重要無名文化財垢版2021/02/13(土) 13:31:07.77
私も三兄弟なら、福之助の面構えが一番男らしいカッコ良さある思う
でも踊りは三男の方がいいかもしれん
念のため、面構えが良いってのと素顔がイケメンというのとはニュアンス違うよw
0735重要無名文化財垢版2021/02/13(土) 13:36:24.27
ええええええ芝翫の息子ブサばっかやん
0738重要無名文化財垢版2021/02/13(土) 14:10:25.88
>>716
米倉涼子とのスキャンダルがあってからじゃないか?>名前が知られ出した

それから次々とワイドショーを騒がせて
昔でいう藤間紫との略奪愛で有名になった猿之助みたいな感じになったよな
暴力事件とか麻央が亡くなるとか色々あったけど名前が広がったのは当日すでに一線で活躍してた米倉涼子と付き合って破局した事だと思う
あげまん米倉さまさまですよ
0740重要無名文化財垢版2021/02/13(土) 14:13:06.55
>>732
福之助は祖父(先代の芝翫)似だから女形やれば古風な女形になりそうで良いんじゃない?
0743重要無名文化財垢版2021/02/13(土) 14:21:27.10
幼少時に父と大河出演
後に大河ドラマに主演して共演女優とでデキて
破局したと思ったら日テレアイドルアナと結婚
暴力団にボコられ重症
愛妻は美しいまま病死可愛い子供らとともにやもめとなる

これ以上知名度を上げる人生があるだろうか
0745重要無名文化財垢版2021/02/13(土) 14:34:30.38
>>732
役者の顔としては福之助、いいよな
0746重要無名文化財垢版2021/02/13(土) 14:36:44.30
>>736
731だけど、実は先代芝翫のつもりで書いた
ごめんね
息子たちは親の代より顔がいいのはいない
0752重要無名文化財垢版2021/02/13(土) 15:04:40.81
すり寄ってる相手が10以上も年下の役者て…ナルシストのくせにプライド無いんだな
0754重要無名文化財垢版2021/02/13(土) 15:05:51.56
そうだね。長兄次兄と二人とも立役だから
三男は女形をやらなきゃ将来は役が付かなさそう・・・
顔も目がクリっとした可愛い顔立ちだし向いてるんじゃない?
0755重要無名文化財垢版2021/02/13(土) 15:07:36.81
>>751
でも次男福之助は七之助とは似てない気がして面白い
エラが張ってるのだけ、寛子似なのかな
福之助は先代芝翫−父・芝翫系統の顔なんだと思う

好江さんは結婚前は女優デビューの話があった程度には美人だったのが七之助にいい方に出た
0756重要無名文化財垢版2021/02/13(土) 15:09:52.77
>>754
でも三男が一番背が高くなりそうな三兄弟
長男が父親を超えなかったのは、寛子DNAが強かったのか
0757重要無名文化財垢版2021/02/13(土) 15:22:00.94
10代は横にばっかり広がってたぶん縦に伸びなかったのかね?
0758重要無名文化財垢版2021/02/13(土) 15:23:47.49
>>755
>好江さんは結婚前は女優デビューの話があった
とてもそんな風には見えなかったぞ
今の方がずっと綺麗
婚約当時、「美人」なんて書いた記事は
ひとつもなかった
若かっただけ
0759重要無名文化財垢版2021/02/13(土) 15:33:38.24
>>758
ヤンキー は よく言われてたんじゃ
0761重要無名文化財垢版2021/02/13(土) 16:00:30.50
>>758
今の方が上品でずっと魅力的だよね。
昔の映像だと派手なソバージュ頭で目張りガンガン入れて
当時流行のフリフリファッションだった80年代の好江さんは
神谷町の女版か!?と驚愕するほどインパクト大な顔だったw
0762重要無名文化財垢版2021/02/13(土) 16:48:57.39
素顔がかっこいいからって舞台でもかっこいいとは限らないのは、昔の隼人が証明してる
隼人が最近よくなったのは、白塗りしたらガッカリがなくなったからでもあるでしょう
ほんとうに、なんでああなるの?レベルだったもん
染五郎も白塗りしたらイマイチになる傾向がある

年取っても、素顔でも舞台化粧してもかっこいいニザさんは、格が違うね
何が違うんだろう?化粧の上手さ?
0763重要無名文化財垢版2021/02/13(土) 17:08:15.29
若い時のニザさんて美男だったけど色気感じなかった
かっこいいけど銀行員みたい、父ちゃんのほうが色気ある…て子供は思った
もともとの骨格の良さは必要だけどやっぱり男の顔は履歴書なんだと
思う。若すぎる隼人や染五郎と比べてもしょうがない。
0764重要無名文化財垢版2021/02/13(土) 17:10:53.50
>>762
孝夫の頃の素顔は微妙だったが…ニザは年取ってから良くなっていったタイプよ
若い頃はぼやっとした顔立ちだった
0766重要無名文化財垢版2021/02/13(土) 17:18:23.20
>>762
目の周りが彫りが深い(洋風)
眉と目が近い
現代基準のハンサム系統の素顔の持ち主は
痩せてると白塗りが似合わないと言われがち
(素顔が和風のっぺり系の美形見本=芝のぶちゃん)

当代幸四郎が貫禄つけたくてわざわざ体重増やした
隼人はそれを見習って、毎日4食以上食べて体重増やしだから白塗りがマシな見た目に変わった
0767重要無名文化財垢版2021/02/13(土) 17:19:03.36
吉右衛門も20代はぼーっとした顔してたけど
17カンザに悪役やりなよって言われてから以降は段々と締まってきたよ
鬼平やる頃にはいい時代劇顔になった

中村屋の兄弟も浅草出てた時より今の方が良い顔してるし
他人に見られる仕事してれば良くなる人もまぁいるよ
芸能の水は人間の顔つき変えてくれるから
0768重要無名文化財垢版2021/02/13(土) 17:19:11.22
Netflixが最近アニメーターの育成に
月額15万円の生活費と60万円の学費を援助するらしいけど
歌舞伎もそのくらいにお金かけて
3階さんや裏方さんを募集育成してほしいねえ
0771重要無名文化財垢版2021/02/13(土) 17:23:20.30
スタイルが良い女の人はヒラメ顔が多いが
化粧映えするのでモデルとかなれる
0772重要無名文化財垢版2021/02/13(土) 17:27:46.76
>>768
裏方は女の人を増やしてなんとかやってるけど
3階さんは絶滅危惧種だよね
0773重要無名文化財垢版2021/02/13(土) 17:32:17.91
>>768
三階の養成は国立(税)に丸投げ
人材は日本俳優協会として協力してる時蔵や三階卒業生の歌女之丞だったり
マツタケは子役の養成の寺子屋でいっぱいいっぱいじゃない?
0774重要無名文化財垢版2021/02/13(土) 18:00:48.23
>>763
孝夫の若い頃って眼鏡のせいもあって
数学の先生みたいだった
0775重要無名文化財垢版2021/02/13(土) 18:34:07.02
@DIMEに歌舞伎座アフタヌーンティーの記事
巻き寿司も甘いしょっぱい甘いでいい感じらしい
0776重要無名文化財垢版2021/02/13(土) 19:21:08.80
>>774
なんて素敵な数学の先生
しかも車の運転が上手いとか生徒にモテモテだ

車の運転が好きで若い頃は玉三郎をよく送ってあげてたらしいよ
0779重要無名文化財垢版2021/02/13(土) 20:24:12.67
>>774
眼鏡かけて現代物ドラマ出ることあったよね?
眼鏡の二枚目って今も昔も珍しい
0780重要無名文化財垢版2021/02/13(土) 20:40:22.35
>>776
森光子もよく送ってあげたそうだよ
というか多分森光子が1番多く孝夫の車に乗ったんじゃないかなw
0781重要無名文化財垢版2021/02/13(土) 20:47:34.13
>>764
分かる
子供の頃もそうだけどぼやっとした感じ
今の方がカッコいい
0782重要無名文化財垢版2021/02/13(土) 20:48:32.52
>>777
キッチーと違ってカーキチではな無いからね
0784重要無名文化財垢版2021/02/13(土) 20:55:03.33
孝夫は格好いいなー
スマートでいい男の歌舞伎役者は暫く出ないだろうな
仁左衛門が歌舞伎やらなくなったら客減るだろうね…残念だけど
0786重要無名文化財垢版2021/02/13(土) 20:58:25.21
>>785
今でも歌舞伎座や国立劇場へは、マイカーを自ら運転して通勤してるの?
0787重要無名文化財垢版2021/02/13(土) 21:23:31.28
>>760
よしえ様 今のほうが上品できれいだし
のりこ様も 50代以後のほうが優しさと品が増してる
0788重要無名文化財垢版2021/02/13(土) 21:50:56.28
大幹部達の若い頃って今の若手より10歳は老けて見える。リアルタイムでは知らないけど、写真とか見ると。大幹部の親たちはもっと老けて見えたのかな。
0789重要無名文化財垢版2021/02/13(土) 21:56:28.94
>>787
でも紀子さんは婚約発表のときにあんまり綺麗で
ショック受けたのが忘れられない
若くて目のあたりがキラキラしてた
今はずいぶん落ち着いた顔だね
よしえさんは基本的に美人じゃないから
今は洗練されて綺麗になったよ
0790重要無名文化財垢版2021/02/13(土) 21:58:49.51
イマドキの20代が「幼い」んだよ
文字通り年齢相応の歳の取り方じゃなくて
20歳過ぎたら選挙権もある成人の筈なのに
身体が成長しただけで、精神が中高生ぐらいでストップしてるかのような人が多い
中高生は小学生並の子供がいて
バブル時代ぐらいから虐めでうっかり殺人事件に発展しちゃうようなのが増えている
0791重要無名文化財垢版2021/02/13(土) 22:03:35.05
>>790だけど、言葉が足りなかった
要はイマドキの若い世代は精神年齢が幼い人が多いので、それが顔にも表れてる
また日本は世界からも悪い意味でも揶揄される平和ボケの国民だから
余計に顔に緊張感のない若者が増産されてるんだと思う

+10代のうちから美容を気にする国民でもあるので
化粧が発達し、若々しくなった良点も一応ある
0793重要無名文化財垢版2021/02/13(土) 22:36:35.21
世界の20代の男女と比較して見たら?
若々しく見える東洋人の中でも日本人は群を抜いて幼いよ
0794重要無名文化財垢版2021/02/13(土) 22:52:23.82
>>789
のりこ様は、基本が絶世の美女レベルというか観音様レベル。
若い時は知らなくて残念だけど、歌舞伎座で初めて見たとき
なんだかすごく美しい人がいる、40代かなと思ったら60歳近くだった。
外形的な美だけではなく、観音様的な柔和な光を感じた。
0796重要無名文化財垢版2021/02/13(土) 23:03:09.50
紀子さまは親戚に美人女優の香川京子さんがいるくらいだもの
美人の家系なんだよ
0797重要無名文化財垢版2021/02/13(土) 23:17:48.33
>>777
p稼ぎと泥棒目的の1部が終わり本命2部に備え
宿へ休憩に帰ろうと歌舞伎座横を通ったら
車から降りて楽屋へ向かうニザに遭遇
グレーのスーツでかっこよくて感動
贔屓と言うほどでない自分でも感動
必死でp稼ぎするw日頃の行いの良さに歌舞伎神のご加護か
送迎の番頭さん寒さに震えていて気の毒
パンツスーツに暖か下着とかハイテク発熱ベスト着ればいいかも
0798重要無名文化財垢版2021/02/14(日) 00:11:54.53
地震大きかったけれどみんな大丈夫ですか
気をつけてね
0800重要無名文化財垢版2021/02/14(日) 00:29:46.63
ニュージーランド方面ででかい地震起きると何日後かに日本で起きるって
結構色んな人が不安がってた
0801重要無名文化財垢版2021/02/14(日) 00:30:37.55
たぶん最近ハマってるClubhouseとやらで、誰かに予言を聞いたのでは?
0804重要無名文化財垢版2021/02/14(日) 00:48:26.33
>>803
ニュージーランドの件は単に東日本大震災の時
そうだったからだと思うけど
0805重要無名文化財垢版2021/02/14(日) 00:58:44.25
東日本大震災の時も半月位前にニュージーランドで大地震あって
今回も何日か前にニュージーランド付近で大きな地震があったらしい
環太平洋で地盤が繋がってるから南太平洋で大きな地震が起きたあとは日本にも来るって昔から言われてるって
0806重要無名文化財垢版2021/02/14(日) 01:15:40.30
海老蔵まえも地震の日に予感ブログや地震雲ブログやってたときあった。
0810重要無名文化財垢版2021/02/14(日) 01:52:24.57
>>799
そうなんだ
寒い時期で夜の地震は嫌だね
他の地域も気を付けてた方がいいかもね
国内でもけっこう連動するからね
0811重要無名文化財垢版2021/02/14(日) 01:53:06.12
>>804
>>805
ありがとう 

さすがに10年以上経っても
東日本大震災の余震ではないよね?
揺れもかなり長かった… 恐ろしい
0812重要無名文化財垢版2021/02/14(日) 01:53:54.77
嫁のがん治療が最たるものだけど非科学的なものに命預けちゃうようなタイプの人は不確かなことも平気で発信して嫌な予感だの気をつけてだの言いまくるから下手な鉄砲と同じでたまに当たる
0813重要無名文化財垢版2021/02/14(日) 01:55:19.51
>>810
そうそう まだ日中なら対処し易いけど
夜なんて寝てる人もいるからなぁ

歌舞伎役者さんも東北出身の方、何人かいるよね
0815重要無名文化財垢版2021/02/14(日) 02:05:33.69
>>799
海老は舞台でも幽霊見たりしてるんだとか
霊感あってもやっぱり自分に起きる災難は避けられないんかねw
0816重要無名文化財垢版2021/02/14(日) 02:08:29.15
海老蔵は何年か前にハワイに行って地震に遭ってる
余地できるような人間ならハワイに行ってない
0817重要無名文化財垢版2021/02/14(日) 02:09:05.10
今頃睨んでくれてますよ
さすが大名跡を継ぐ歌舞伎界の救世主
0819重要無名文化財垢版2021/02/14(日) 02:11:27.16
女房の幽霊が怖くて青葉台に戻れない臆病者の睨みとかw
0823重要無名文化財垢版2021/02/14(日) 02:26:14.16
>>814
ほんとだ Yahooにも余震って出てたよ
何かコロナ禍で憂鬱なのに更に追い討ちだわ、、
0827重要無名文化財垢版2021/02/14(日) 03:04:44.75
>>825
最近やっと元の自宅整理しようかなって話題がYahooニュースになってた(ソースは海老のアメブロ)
都内で家2軒(片方はマンションだけど)持てるのはスゲー稼いでるなと驚くね
固定資産税いくら支払ってんのかなぁってw
0829重要無名文化財垢版2021/02/14(日) 06:21:42.85
海老蔵が演舞場で睨んだ年にお父さん亡くなったしなあ
地震だって何度か書いて何もなかった時にはスルーされただけだったのでは
ただ本人は自分に予知能力があると勘違いしそうだな
0830重要無名文化財垢版2021/02/14(日) 07:51:12.48
早く海老蔵を信仰する歌舞伎を作れ!
海老蔵予知神様
日蓮なんかより重要案件
0832重要無名文化財垢版2021/02/14(日) 08:17:37.56
>>828
その前日あたりに地震雲が関東で出ていてサイトが騒いでた
それに便乗したんだろう
0833重要無名文化財垢版2021/02/14(日) 10:42:43.15
でも地震雲が出た!なんて予知は雨や厚い雲の日除くと
半数以上の日でどこかで誰かが呟いてる気がするわ
0834重要無名文化財垢版2021/02/14(日) 12:27:43.04
とりあえずいつも寝てても箪笥やテレビが倒れてこない位置に寝るようにしとけば
0835重要無名文化財垢版2021/02/14(日) 13:23:12.97
ラブと亀治郎ってラブの隠し子事件以前は
どちらが人気あったのか知りたい
0836重要無名文化財垢版2021/02/14(日) 14:07:48.33
歌舞伎ファン界隈に限定するなら、圧倒的に亀治郎じゃない?
役付きの面でもラブはそれ程優遇されてる訳では無かったので
松嶋屋箱推しと新春浅草ファンは居ても、ラブ単独の人気はそこまでは…
踊りが上手い亀治郎は子供の頃から注目されてたし
0837重要無名文化財垢版2021/02/14(日) 14:12:51.74
>>835
>ラブの隠し子事件以前

比較する時の基準がソレなのは何かおかしい
ラブが全国的に一般人にも注目されたのは、南座顔見世「外郎売」での海老蔵の代役
隠し子発覚報道がその代役の翌月だったけどw
一気に天国と地獄を行ったり来たり
伝芸板も芸スポからのお客さんで溢れてたな
0838重要無名文化財垢版2021/02/14(日) 15:45:04.60
>>835
亀治郎は亀時代から熱狂的な亀ちゃん追っかけファンがいたから亀じゃない?
女形やってた役者って固定ファン必ずつくし
0839重要無名文化財垢版2021/02/14(日) 15:48:02.12
海老蔵の影に隠れてるけどスキャンダルの数で言えば愛之助も負けてないよな
スキャンダルも役者としても派手なのは海老の方ですがw
0840重要無名文化財垢版2021/02/14(日) 15:59:19.24
皆さんレス有難う。若手ヲタですが40代の役者さんてそれぞれ人生
出てきてて面白いなって思いました。
猿之助も愛之助も舞台やドラマで楽しませてくれるので好きですよ
0841重要無名文化財垢版2021/02/14(日) 16:30:32.02
>>837
ここから叩かれるぞって時に3.11だったからそれどころじゃなくなって隠し子の件知らない人も結構いるんだよね
最初は福助の愛人ネタでそれだけじゃ弱いと思ったのからぶネタもまとめて出された記憶
0843重要無名文化財垢版2021/02/14(日) 16:35:57.80
愛之助はスキャンダルもあるかもしれないけど、芸に精進してるから役者の遊びで許されてる面もあるかも
0844重要無名文化財垢版2021/02/14(日) 16:38:51.64
右近はカレー通にピザ通色々持ってくるねぇ…
次はたこやき通とかなんだろうか
0845重要無名文化財垢版2021/02/14(日) 16:39:29.82
>>842
右近は基礎がしっかりしているから崩れはしないけど、このところメディアに出すぎててちょっとうんざり。研の会の初回に猿之助呼んでその後に繋げるとか立ち回り上手いよね。
ダメだと切るのも早いけど。
0846重要無名文化財垢版2021/02/14(日) 16:42:37.23
名前伏せて「イケメン歌舞伎俳優」って釣っていたら
だいたい右近
松也や隼人はもう名前出したほうが人が見るから
0847重要無名文化財垢版2021/02/14(日) 16:53:45.41
>>844
右近は大食いするからそっち系の番組にも呼ばれるよね
松也はアニメや歌とか司会やったり
クイズに若手が出るとポンコツ具合がはっきりして面白いw
ネプリーグ出た時に巳之助の髪型が何回もEXILEって言われててちゃんとノリツッコミしてたの笑った
0848重要無名文化財垢版2021/02/14(日) 17:06:01.91
巳之助は頭の回転が凄く早い
カズは頭良いけどなにしろお坊ちゃん…
0849重要無名文化財垢版2021/02/14(日) 17:07:43.84
個人的には米吉に喋り倒してほしいけど
このメンツでは後方席よな…
0850重要無名文化財垢版2021/02/14(日) 17:11:50.23
>>842
>>644
>今テレビ見てたらその番組の事前予告で右近が映った


ピザーラ通?
カレー好きの次は、ピザ好きも加わるのか
コロナ禍前から出前のピザーラをよく食べてたとしたら
ケンケンが太りやすいのも納得w
0851重要無名文化財垢版2021/02/14(日) 17:19:15.35
>>848
松緑や勘九郎とかも巳之助と同じタイプだけど
漫画アニメ系ヲタで同じヲタにも喜ばれ同士扱いされる有名人って
基本、地頭がよい・記憶力が凄い人だと思う
ハマってる作品の詳細をすぐに思い出せて
他人に面白いところを解説・言語化できる能力がある
0852重要無名文化財垢版2021/02/14(日) 17:22:48.94
>>851
後気にしていない風で結構周りの空気をわかっちゃう人なのかなぁ
とも思う
0853重要無名文化財垢版2021/02/14(日) 17:23:43.46
地頭がいいとかで笑った
若者でアニメ漫画好きならすぐ出るでしょ
0854重要無名文化財垢版2021/02/14(日) 18:08:14.26
右近が夏に「ジャージー・ボーイズ・イン・コンサート」にトミー役で出演した時にミュージカルヲタが「こんな美しいトミーはブロードウェイ初演の人以来!」って喜んでたから一般受けする容姿ではある
テレビ見る層の食いつきは大河で様子見
0855重要無名文化財垢版2021/02/14(日) 18:16:05.21
>>841
福助の愛人も懐かしいw
福助も芝翫も愛人本人や周りに色々暴露されてるから似た者兄弟よなぁ
0856重要無名文化財垢版2021/02/14(日) 18:19:03.15
>>851
松緑は頭いいなとは思う
愚痴ろうがイライラしてる内容だろうが
ブログが読みやすいwww
家話も話し方が上手いから聞きやすい

あと高学歴の猿之助と中車も話し方が上手いよね
プレゼン力が高い
0857重要無名文化財垢版2021/02/14(日) 18:25:51.07
松緑といえば・・・ブログにあった

懐かしくも有難い思い出だよ

実は兄さんの死後
と或る役者が『自分の若殿、松緑の泥棒で「泥棒と若殿」を演ってみようか』と御気軽に言い出してくれて、それが上演演目の候補にまで上がってしまった事が有った

これ誰だと思う?ブログによれば松緑が別の役者とやってくれと断って結局流れたってあるけど
三津五郎が死んですぐ三津五郎の当たり役やりたいと図々しく言える役者ね・・・
0858重要無名文化財垢版2021/02/14(日) 18:31:04.03
>>854
ミュヲタは遠くから見る舞台好きだから基本濃い顔ウエルカムだろうと思う
主役じゃなくて脇やってくれるある程度実力ある人はウエルカム
0860重要無名文化財垢版2021/02/14(日) 18:37:26.35
>>854
右近がテレビ出てる時にツイでキムタクに似てるって呟いてる人見かけたなぁ
似てる…?顔の長さは似た感じだけど
役によるけど綺麗な顔してるんだなって思った時はたまにある
0861重要無名文化財垢版2021/02/14(日) 18:40:03.46
右近って何でイケメン扱いされてるんだ、と思ってる人は多そう
0862重要無名文化財垢版2021/02/14(日) 18:44:28.09
基本的に歌舞伎役者のイケメン枠は疑問持たれてるよ
はっきりと(その人は私が歌舞伎見る人と知ってるのに)言われたことがある
0863重要無名文化財垢版2021/02/14(日) 18:48:07.90
イケメンって言って誰もが納得出来るのは染五郎、隼人、莟玉くらいかな
雰囲気イケメンやブサカワの方が多いね
名題や三階さんには居ない?
0864重要無名文化財垢版2021/02/14(日) 18:48:55.40
尾上右近はイケメンではないだろ。不細工だとは言わないが
隼人はまあイケメンでいいかな
0865重要無名文化財垢版2021/02/14(日) 18:52:08.40
イケメンかどうかは個人の価値観だけど
ファンが増えればいいね
0867重要無名文化財垢版2021/02/14(日) 18:57:05.41
イケメンなんて、そもそも定義もはっきりしないよな薄ボンヤリしたもん
個人の価値観以外のなんだってんだ

必死で一般化して定義付けしようとするのか間違ってる
しかも舞台役者に対して
0868重要無名文化財垢版2021/02/14(日) 18:58:31.97
イケメンかどうかは個人の価値観
沢山の個人が「あの人イケメンだよね」と言えば
自虐で営業しなくても仕事が増える
0869重要無名文化財垢版2021/02/14(日) 19:03:34.44
イケメンというタグをつけるのは少しでも知名度上げるためでしょ
しかし個人の知名度が上がっても舞台を見に来てくれるかは不明
皮肉ながら宝塚を見てもわかるように個々の役者の世間的知名度と舞台の入は無関係にも見える。今の大幹部も昔はテレビでたり大河主演してたのにそれでも客入りにつながらなかった方もいる。新たに学習することもなく時間だけが過ぎていく。
0871重要無名文化財垢版2021/02/14(日) 19:13:25.80
タグというのはTwitterの用語の意味で使ってないですよ
本来の意味で使ってますけど
0872重要無名文化財垢版2021/02/14(日) 19:16:28.38
宝塚の男役に対して「イケメン」と言うことがあるし、舞台見たらまさに納得!の役者もいる
それが舞台役者ってもんじゃねーのかよ

それを、一般人からは女なのに「イケメン」はおかしいと思われてるよ!一般的にはイケメンじゃないよ!と
必死で言い募ってるようなナンセンスさを感じるんだよ、ちと極端だがな>しつこくイケメン話する人

>>870
なら、ますますイケメンの一般的定義付けなんか意味ねーじゃん
今どき、マスクみたいに「付けて当たり前」のエチケットじゃねーのw
0874重要無名文化財垢版2021/02/14(日) 19:23:41.64
>>873
そういうのね、他に、二枚目三枚目とか含めて、歌舞伎でよく使われる表現もあるのに
「イケメン」だの軽々しく薄ボンヤリした表現を固定的な定義付けすんなよ、とも思うわ
0875重要無名文化財垢版2021/02/14(日) 19:27:05.75
イケメンって目立つための何らかの記号にすぎないと思ってるだけなんだけど、目立つのなら、大食いとか、鉄オタでもいい訳なんだから
舞台に来てもらうようにするための形容詞がイケメンが一番適切なだけでは?
0877重要無名文化財垢版2021/02/14(日) 19:51:21.53
歌舞伎に限らずどんなジャンルでもイケメンとわざわざ付けられてると逆に見たくなくなる
変な押し付けがましさを感じてしまって苦手なんだよね
0879重要無名文化財垢版2021/02/14(日) 20:19:32.68
私30代なりたてなんだけどこの間親のステッキ買いに行かないの!?とムキになってる人を見てかみ合わないのも無理ないなーと思った
(親はステッキなんて程遠い)

いろんな人がいるって想像できない人がいるんだよね
いろんな人がいるとわかってる人はそういう書き方してるから自分とは考え方や年が違うと思ってもおもしろく読めるけど皆自分同じだと思ってる人のレスはなんだかなあという感じ
0880重要無名文化財垢版2021/02/14(日) 21:13:49.88
ステッキの人は分からないふりした、ただのマウントでは?

話のついでに、オーダーするほどでなくても、交通会館の地下にシナノというメーカーの
ステッキ類集めたミニショップがあるので、個人的にはおすすめしたい
まだまだ元気な人でも、ハイキングやウォーキングに使うポールもあって、試せるよ

銀座界隈はハイブランドや老舗もいいけど、色々なアンテナショップがあるのが楽しい
0881重要無名文化財垢版2021/02/14(日) 21:38:03.27
鬼滅今年は遊廓編決まったから
助六や籠鶴瓶だ遊廓ものやってほしい
コロナで花魁道中は無理かなあ
0883重要無名文化財垢版2021/02/14(日) 21:55:52.44
鶴瓶普通に読んじゃってたw
花魁道中のある遊郭ものなら浦里がいいな

籠釣瓶より幸せでスカッとする話だよ
0884重要無名文化財垢版2021/02/14(日) 21:58:06.62
お子さまも遊廓を理解すれば歌舞伎や落語ブームにつながるか
0885重要無名文化財垢版2021/02/14(日) 22:04:23.11
多人数避けるルールも勝手に決めてるだけでしょほとんどの役者黙ってるんだから関係内でしよ。コロナによるコスト削減の方便
0888重要無名文化財垢版2021/02/14(日) 22:07:52.76
山名屋浦里って、タイトルロールの浦里太夫に思い入れがあったら
全くスッキリしないよな
浦里自身が恋した相手は嫁を絶対裏切らない、粋とは程遠い朴念仁で
浦里を女として扱ってくれず清い友達でいてくださいってお願いしちゃう男
0889重要無名文化財垢版2021/02/14(日) 22:08:46.45
仁左衛門は若い頃イケメン扱いだった?
テレビや映画ではなく、歌舞伎の中で。
リアルタイム知らないので、舞台見に来た人はイケメンだからなのか、実力認めてなのかがわからない。
0890重要無名文化財垢版2021/02/14(日) 22:13:51.67
>>888
そういやそうか
あれ、勘九郎の演じた宗十郎役の方がなにげに難しいよね

浦里は鶴松が演りたいって言ってたな
0891重要無名文化財垢版2021/02/14(日) 22:22:03.28
そんなんイケメンが先に決まっとるやん
でも一般に有名になった時すでに既婚者だったような?
美しい玉三郎と共演することによる相乗効果でその美はいやがおうにも
増した
二枚目という枠の役者は孝夫の後にも
孝夫が50歳になるまでに何人かいたけど
孝夫はおごらず芸を磨いたおかげで
今の不動の仁左衛門があるんだと思うよ
0892重要無名文化財垢版2021/02/14(日) 22:38:45.00
>>863
三階さんなら坂東やえすけ
顔しても色男だし素顔は今時のイケメン
多分ほどよい醤油顔だから顔しても良いんだと思う
0894重要無名文化財垢版2021/02/14(日) 22:45:24.27
若い頃ならダンダンがイケメン枠じゃない?
超絶美人だった父(11代目の花の海老さま)似の顔立ちだし
0895重要無名文化財垢版2021/02/14(日) 22:48:36.22
若き日のダンダンと大御所よろきん様
ttps://www.nhk-ondemand.jp/goods/G2008000409SA000/index.html?capid=TV60
0896重要無名文化財垢版2021/02/14(日) 22:49:13.10
23は若い頃は素顔は銀行員みたいな印象だったが、舞台に出ると色気がすごかった
声が良かったし、色悪をやらせたらピカ一だったわ
0897重要無名文化財垢版2021/02/14(日) 22:55:41.60
>>891
ニザの早すぎる結婚に先代が反対したのは「せっかく2枚目で人気なのにファンが減る」からだったとなんかのインタビューで言ってた
0898重要無名文化財垢版2021/02/14(日) 23:19:11.06
今から考えれば、逆に人気出てから結婚するより良かったんだね
結果オーライ
0901重要無名文化財垢版2021/02/15(月) 00:30:40.70
松竹(はじめとする業界)は次のTTコンビいないかなとか思ってるんだろな、いないけど
0910重要無名文化財垢版2021/02/15(月) 02:37:40.15
てるまさたかひこ
たかとしたかゆき
なんかいいんじゃないか
特に上

でも昔たかとしたかゆきなつおが共演したとき
たかとしたかゆきよりなつおたかゆきの方が色気があった
なつお大根のくせに色気はあったな
0911重要無名文化財垢版2021/02/15(月) 02:42:17.57
夏雄 祇園甲部に芸の肥やしが、、、
0912重要無名文化財垢版2021/02/15(月) 07:26:41.15
海老を叩く人って何であんなに熱量あんのかな
そこまで力を入れて海老のこと見てないから逆に感心する
0913重要無名文化財垢版2021/02/15(月) 07:57:15.92
>>912
別に力入れなくても、目に入るから仕方ない。幸いにも鈍感な人なのかなあw
自分の贔屓役者と共演したら見ないわけにいかないので
変な芝居を見せられて不愉快になることが度々あるのだろう。
私も度々つらい目にあわされたが、普通に批判はするが叩きはしない。
華と集客力はあるしね。
それにしても、鬼女板のアンチ海老住人は、嫌いなのに
ブログチェックしたり、わざわざ展覧会見に行ったり粘着力に感心するw
伝芸板より熱量凄いよ。
0914重要無名文化財垢版2021/02/15(月) 08:07:51.28
芝居は避ければいいけどブログやSNSのニュースがいやでも目に入ってくる
歌舞伎界代表みたいな顔で発信されると不快になる
0915重要無名文化財垢版2021/02/15(月) 08:30:01.36
>歌舞伎界代表みたいな
どうしても目立つからニュースにしやすい=多くの人に記事を読まれやすいってのはあるよね
本人がそのつもりでないとしても、そういう目で見てるマスコミがいることも問題だと思う
歌舞伎について勉強不足な芸能記者が多いし
最近は猿之助のメディア露出が増えて知名度が上がったけど、それでもやっぱり海老の注目度には及ばないもんな
0916重要無名文化財垢版2021/02/15(月) 09:04:43.85
マスコミの勉強不足と言えば
コクーン歌舞伎発表で松也だけを出演者にして出したのが日刊スポーツ
数時間後に見出し差し替えて勘九郎に直してたが、チェック機能はなかったのか
0917重要無名文化財垢版2021/02/15(月) 09:09:29.37
>>913
集客力のこと言うと海老ヲタ認定されちゃうよー
なんか集客力自慢するのは海老ヲタだけ!って言ってるアホがいて草
貶さない=ヲタ って勘違いしてるのかね
0918重要無名文化財垢版2021/02/15(月) 09:19:29.96
日刊、報知は俳優協会幹部御用達なのはすぐわかるよ
お金を出して載せてもらう記事
なぜかスポーツ紙でない読売のほうがまだ自由度を感じる
0920重要無名文化財垢版2021/02/15(月) 09:35:04.90
歌舞伎役者がTVに出たときに、たまに「片岡さん」とか「尾上さん」って呼ぶ人がいるとモゾモゾする
あと「松本家では〜」とか
本番前とかに“名前で呼んでください”って言わないのかな
猿之助獅童愛之助海老蔵あたりは名前で呼ばれるのに
0921重要無名文化財垢版2021/02/15(月) 09:38:17.06
白鸚や幸四郎たちを松本家呼びするのに違和感。高麗屋の皆さん、ではないのかね
0922重要無名文化財垢版2021/02/15(月) 09:51:50.32
ハムのCMで松本家ご愛用みたいな奴に本名は藤間だし市川とか松もいるだろ!って噛みついてる奴見かけたわw
0924重要無名文化財垢版2021/02/15(月) 10:29:49.96
まだ「片岡さん」や「尾上さん」は歌舞伎っぽい名前だもの
0925重要無名文化財垢版2021/02/15(月) 11:18:00.16
>>920
ダンダンが「市川家では」とよく言ってたね
多分一般人にはその方が分かりやすいと思ってだろうけど

>>917
海老スレに「ダンダンの頃からのライトなファン」と書いてた人だろ
ライトな割に熱心だねw
0926重要無名文化財垢版2021/02/15(月) 11:28:16.74
高麗屋で一番知名度あるのはたか子だから
「松本家」なのかもねん
0927重要無名文化財垢版2021/02/15(月) 11:32:19.16
たか子なら「松家」だろ
牛丼屋ぽい
0929重要無名文化財垢版2021/02/15(月) 11:42:56.97
屋号はピンと来ないのかもね
何で名字と違うの?って
歌舞伎好きな人にとっては常識であっても、興味ない人からしたら「ハァ?」だし
その世界にどっぷりハマっているヲタの中には、
「そんなことも知らないの?」とすぐマウント取りたがるような変な人もよくいるから
0930重要無名文化財垢版2021/02/15(月) 11:45:47.01
「隼人」「萬屋」って言ってくれるヒルナンデスには感謝しかないでござる
0932重要無名文化財垢版2021/02/15(月) 12:18:39.72
それだけ歌舞伎を見る人が超マイナーだということ
少なくとも失礼とは思わないけどね
0933重要無名文化財垢版2021/02/15(月) 12:29:46.76
>>932
そんなのどのジャンルでも一緒だから同じくなんとも思わない
興味ある人が多い野球やサッカーだってファンから見たら「正しくはそうじゃないんだけど…」みたいなのあるし
0934重要無名文化財垢版2021/02/15(月) 12:34:10.88
でもどのジャンルでもちょっとわかってくれると
逆にそのアナなり番組の評価はあげたくなるな
0938重要無名文化財垢版2021/02/15(月) 13:55:26.92
松也のアクセントを
「↑→→」(マツコ と同じ)じゃなくて
「→→→」(さかな と同じ)で呼んでるのを聞くと、
ちゃんとわかってるんだなあと思う
本人が番組の頭でアクセントの説明をしてるところ何回か見たことがあるけど
0939重要無名文化財垢版2021/02/15(月) 14:15:41.58
多忙でフラフラになりながら従事してる医療関係者が
タダだからじっくり歌舞伎観てみよう♪なんて余裕があるかどうか・・・
まぁ気分転換になってくれるならいいけどw
0940重要無名文化財垢版2021/02/15(月) 14:18:38.05
>>937
配信は良いとしても、マスコミに出さずにやれば良くない?
他の役者さんで、黙って長年地味にボランティアやったり寄付したりしてる人もいるのに
0941重要無名文化財垢版2021/02/15(月) 14:19:02.51
あまりにも疲れた時は先ず寝る
寝られないなら少しでも自分な好きなものを眺める
0943重要無名文化財垢版2021/02/15(月) 14:28:56.87
結構退屈してる入院患者さんに見せてあげる医療従事者さんもいるかもね
0944重要無名文化財垢版2021/02/15(月) 14:31:59.93
>>940
twitterで見たけど喜んでる人もいるみたいだから、いいんじゃないの?
一応松竹と相談してGOサインが出てるということは、共演者もOKしてるんでしょ
ABがやることなすこと全部に難癖つけなくても
見たい人だけが選択して見られる配信は、見たくなければ見なきゃいいだけだ
0945重要無名文化財垢版2021/02/15(月) 14:36:33.56
↑安価間違った、944は>>937

マスコミ発表するのは、そのほうがよりたくさんの人に見てもらえるからじゃないの?
0946重要無名文化財垢版2021/02/15(月) 14:38:39.67
舞台関係はチケット高いからリピーターって
(女性としては収入のある)看護師さんとか多かったような気もするし
0948重要無名文化財垢版2021/02/15(月) 16:15:55.09
宝塚に限らずこの手の興行にのめり込む女は看護婦は非常に多い
目一杯悪意を込めて言うと、追っかけのバカ女体質ってこと
0951重要無名文化財垢版2021/02/15(月) 16:36:26.02
>>948
どうしてそこで悪意をこめるのさ
商売柄ストレスたまるから派手に発散したいんだろ
0952重要無名文化財垢版2021/02/15(月) 16:44:02.30
同じ客の立場でも、傍目にあまり気分の良いものじゃないからね
ストレスフルなのもそうだが、そこそこ収入と雇用が安定してるってのもあるんだろう
もっと多いのは夜の女
0953重要無名文化財垢版2021/02/15(月) 16:45:08.32
>>952別に気分が悪くはならない。どれほど歪んでいるとそんな気持ちになるんだ
0954重要無名文化財垢版2021/02/15(月) 16:48:41.03
悪目立ちしてる奴だけだとしても、キャーキャーうるさいから
あと宝塚ならそんなことはないだろうが、コンテンツによっては生臭いスキャンダルにも絡んでくる
0955重要無名文化財垢版2021/02/15(月) 17:06:26.80
でもさ歌舞伎座でその人の職業なんて普通わからなくない?
だれか特定の友人とかに対するストレスをここで発散してるのかな
0957重要無名文化財垢版2021/02/15(月) 17:25:30.01
NPO法人って無税になるには経理かなり慎重にしないと
脱税者になりそう
0958重要無名文化財垢版2021/02/15(月) 17:40:15.50
看護師さんをdisる意味がわかんないわ
そういう人間は具合悪くても病院に行かず自力で回復してくれ
まあABのやることなら何が何でも文句をつけるスタンスの人なんだろうけど
0963重要無名文化財垢版2021/02/15(月) 17:53:28.40
偏屈ジジイ周囲の誰にも相手にされなくて暴れてんだろ
虚しい人生だな
0964重要無名文化財垢版2021/02/15(月) 18:34:40.83
100万人対象なら新規のファンも増えそう
しかも医療従事者はワクチン優先で打てるから
劇場にも来やすい
0967重要無名文化財垢版2021/02/15(月) 19:01:50.22
>>965
>6歳で2017年歌舞伎座七月公演・八月公演に連続出演し市川中車や中村七之助、松本幸四郎(当時は松本染五郎)、尾上菊之助と共演した。

市川染五郎だってw
勉強不足の記者ばっかりだなー

歌舞伎スクール寺子屋の卒業生で
こんな大役を射止めたのは初めてじゃ?
小林優仁くん頑張れやー
0970重要無名文化財垢版2021/02/15(月) 20:14:30.25
>>879
>> 親はステッキなんて程遠い
と老人である親自身も思い込んでて転倒事故とか多いんだよなぁw
老人の運転もそうだけど、周りが早めに注意を促して車を手放したり、ステッキを使用させたりしないと
あと入れ歯とかやウィッグも本人だけでは判断できないからね
咀嚼や頭のてっぺんを子供達が観察してそっと教えてあげないと
0972重要無名文化財垢版2021/02/15(月) 20:51:55.44
>>937
あんな歌舞伎もどきを歌舞伎だと思われたらいい迷惑だな
どうせ有料配信しても金出して観るやつなんかいないから無料放出しただけ
病院経由だから再生数が少なくてもバレないし
マスゴミは書いてくれるし宣伝にもなるからウハウハだな
0973重要無名文化財垢版2021/02/15(月) 21:05:45.68
雑談スレとは言え
老人の生活スタイルとかどうでもいいがな
そういうのは伝芸板じゃなく
「60歳以上板」で語れば

伝芸には直接関わらない
0974重要無名文化財垢版2021/02/15(月) 21:35:55.97
30代なりたての人の親って50代半ばだろうにもう老人扱いw
0975重要無名文化財垢版2021/02/15(月) 21:43:22.81
この時期、郷土資料館の古い雛人形展示で
日本人形もいっぱい置かれててあって
奥庭八重垣ちゃんや藤娘ちゃんや
道成寺の花笠花子ちゃんも一緒に展示してあって
昔は羽子板のように歌舞伎演目が身近だったんだなって
しみじみすると同時にちゃん付けしたくなるほどに
昔の日本人形がみんなかわいい
0976重要無名文化財垢版2021/02/15(月) 21:47:10.88
ネプリーグで米吉が米子米子呼ばれてたけど本人その呼ばれ方嫌いなんだよね
米子って呼ぶなってイラっとしてたの何回か聞いた事ある
0977重要無名文化財垢版2021/02/15(月) 21:55:18.19
どうして嫌いなのか理由も本人が発言したことがあったようだね
なんでいやなのか知りたいな
0978重要無名文化財垢版2021/02/15(月) 22:06:32.25
>>879
自身が極端なんだよなぁ
その年で親はまだステッキとか必要ないかもしれんが40代の人の親はステッキどころか施設に入る人も結構いる
おまけに女性の半分が50才以上の国なんだから、30代の人の意見なんてマイナーもいい所
0980重要無名文化財垢版2021/02/15(月) 22:11:19.80
>>977
歌舞伎の芸名は自分だけのものじゃなく預かっている名前
だからあだ名にしたりすると失礼になるみたいな感じ
0981重要無名文化財垢版2021/02/15(月) 22:15:07.31
あだ名で浮かぶ役者名だと
米子、ラブ、まるる、マッティー&オメッティー…
0982重要無名文化財垢版2021/02/15(月) 22:17:07.44
>>980
そうなんだ
「米吉」自体が由緒ある名前だからなんだね
よくわかったわありがとう
0983重要無名文化財垢版2021/02/15(月) 22:21:44.49
あだ名じゃないけどセクドラ様の命名センスには感じ入ったわ
個人的には「青髭の親戚」がツボった
0988重要無名文化財垢版2021/02/15(月) 22:44:37.69
私は海老蔵みたいね
この中にも医療関係者いるでしょ
サイト貼ってくれたらありがたい、と乞食の真似をしておく
0989重要無名文化財垢版2021/02/15(月) 23:01:15.84
>>978
だよね
ステッキとかは歌舞伎座でも分かるとおり結構持ってる
0991重要無名文化財垢版2021/02/15(月) 23:14:12.61
幕見できてた頃は100円ショップの150円杖は
並んでる時や立ち見の際の杖は楽みたいで
親に借りて持ってこようと思ってたけど
座って見るときは邪魔で席の移動の人の足が杖につっかかる
0994重要無名文化財垢版2021/02/15(月) 23:40:38.20
協力している団体から見て医療関係者だけがログインできる
なにがしかのサイトで配信するのではと推測
0997重要無名文化財垢版2021/02/16(火) 00:59:15.48
>>981
その中で米子以外はさすがに面と向かって呼ばない
米吉だって嫌がるの当たり前だね
0998重要無名文化財垢版2021/02/16(火) 01:37:57.07
>>976
それなりの地位を築いてる役者ならともかくペーペーの若手が
バラエティ出演するなら芸人らに多少いじられても
その間はカメラが自分に向いてその分たくさん映るんだから
逆に「おいしい」と割り切って笑って場を捌くぐらいでないと
TVなんか向いてないんじゃない?
ぶっちゃけた話、自分のトークやエピソードで何も
盛り上がりの山場作れないから番組レギュラー陣も困って
収録の場を持たすためにあだ名イジリしてたんだと思うし。
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