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五代目円楽一門会
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0001重要無名文化財垢版2022/03/19(土) 01:35:43.99
当代円楽のスレが落ちたので、新たに立てました
0003重要無名文化財垢版2022/03/19(土) 18:28:55.34
>>1
ちゃんと

五代目圓楽一門会


て書けよ。

当代は圓楽ではなく円楽だし。
0004重要無名文化財垢版2022/03/19(土) 21:26:01.71
>>3
最近ではメクリにも圓楽って書いてない?
俺も襲名した時に「圓楽じゃなくて円楽でいく」っていってたはずなのになあって思った覚えがあるんだが

五代目が存命中は分けるためにそうするってつもりだったのかもしらんが
0005重要無名文化財垢版2022/03/21(月) 02:45:54.81
江戸東京落語まつり2022の円楽の穴埋めは誰がやるんだ?
0009重要無名文化財垢版2022/04/08(金) 18:13:14.79
円楽一門会での上方落語枠てのはどういう基準で決めてるんだ?
DV○蝶の名前がある。
0013重要無名文化財垢版2022/04/11(月) 23:01:41.62
三若春蝶べ瓶とか上方の東京移住してるのは関西で破門級のやらかした人ばっかだな。
0014重要無名文化財垢版2022/04/18(月) 11:34:54.67
お江戸両国亭 6月番組
6/1-10 三遊亭好吉改メ好一郎 真打昇進披露興行
他主任 11:竜楽、12:朝橘、13:鳳志、14:愛楽、15:萬橘

賛助出演噺家
2:遊史郎(芸協)、3:世之介(協会)、5:小歌(協会)、6:正雀(協会)、談幸(芸協)、
10:志遊(立川流)、11:ふう丈(協会)、13:れん生(協会)、14:丈二(協会)
0016重要無名文化財垢版2022/04/22(金) 21:19:49.28
客入れるように出来る様になったから王楽のch更新鈍ってんのね。
0017重要無名文化財垢版2022/04/27(水) 22:14:50.94
東京かわら版より
三遊亭一太郎6月に真打昇進
二ッ目昇進から殆ど落語家としての活動をしていない者に「師匠」のライセンスを与えるのはどうなんだろうか
0018重要無名文化財垢版2022/04/27(水) 22:59:48.64
入門4年で真打の地位与えるような団体だから何でもありなんだろう
0019重要無名文化財垢版2022/04/27(水) 23:13:02.53
真打の粗製乱造に反対した圓生が元なのにな
馬も黒も目先の金しか見てないから
0020重要無名文化財垢版2022/04/28(木) 01:36:06.71
両極端だな
0021重要無名文化財垢版2022/04/28(木) 04:05:44.40
事情知らない人間は真打が落語界全体から認められた統一規格と思ってるが実際はめちゃくちゃだもんね
0022重要無名文化財垢版2022/04/28(木) 16:29:40.29
円楽の番組を伊集院が代打でやってるのに違和感
弟子は何してるんだ?
0023重要無名文化財垢版2022/04/28(木) 17:44:55.07
伊集院はもともとラジオのDJに転向してたのだから、何らおかしくはない
0024重要無名文化財垢版2022/04/28(木) 23:21:51.28
>>22
円楽が落語辞めても伊集院は弟子と扱ってるからなあ
0025重要無名文化財垢版2022/04/28(木) 23:31:17.57
>>24
そう言うどっちつかずな玉虫色の態度が同業から裏で嫌われてる要素になるんだけどな
息子といい伊集院といい負の遺産は清算するのが筋なのに残し過ぎだろ
0026重要無名文化財垢版2022/04/28(木) 23:57:52.86
それもこれも円楽党自体がいい加減な団体だからだろう
結局過去の大量真打が響いてる。数年間全員真打状態で階級も何もあったものじゃない
0027重要無名文化財垢版2022/04/29(金) 14:47:36.50
>>11
とむがどこまで成長するか
0029重要無名文化財垢版2022/05/23(月) 22:16:44.53
癌の方は大丈夫なのかね
0030重要無名文化財垢版2022/05/24(火) 09:00:29.59
好吉改めて好一郎の真打昇進があまり話題にならんな

来月から披露興行なのに
0032重要無名文化財垢版2022/05/29(日) 02:00:24.99
両国寄席 七月

1:主任:好の助、ニックス、道楽【仲入り】好太郎、楽大、鳳志、楽天、好志朗
2:主任:楽大、有紀天香、竜楽【仲入り】圓福、◇燕路、◆幸之進、ぽん太、兼也
3:主任:圓橘、マギー隆司、愛楽【仲入り】王楽、鳳笑、らっ好、鳳月、萬丸
4:主任:兼好、ダーク広春、良楽【仲入り】竜楽、好の助、鯛好、楽八、萬丸
5:主任:好一郎、伊藤夢葉、神楽【仲入り】栄楽、楽春、◇わん丈、とむ、楽花山
6:主任:好楽、こ~すけ、栄楽【仲入り】愛楽、楽華、とむ、栄豊満、好青年
7:主任:小圓楽、陽・昇、好太郎【仲入り】鳳志、王楽、◇左橋、好好、兼也
8:主任:楽生、ダミー、小圓楽【仲入り】道楽、楽市、◇丈二、楽?、好好
9:主任:楽市、菊仙、圓福【仲入り】とん楽、萬橘、◇菊春、兼太郎、栄豊満
10:主任:朝橘、西ゆかり、全楽【仲入り】楽松、とん楽、◇らん丈、ぽん太、好二郎
11:主任:楽之介、母心、楽松【仲入り】萬橘、好一郎、真楽、楽?、好青年
12:主任:鳳志、花仙、楽生【仲入り】神楽、朝橘、◆枝太郎、楽天、好二郎
13:主任:楽京、スティファニー、朝橘【仲入り】楽麻呂、好太郎、鳳笑、兼太郎、鳳月
14:主任:鳳笑、ケンメリ、兼好【仲入り】好の助、楽之介、らっ好、真楽、好志朗
15:主任:萬橘、柳家小春、王楽【仲入り】全楽、楽京、鯛好、楽八、楽花山
0033重要無名文化財垢版2022/05/29(日) 08:55:39.87
>>32
らん丈議員は4月に続いて両国出演か。
池袋の白鳥の芝居にも1日くらい出ないもんかな。
0034重要無名文化財垢版2022/05/29(日) 09:15:38.30
6月7月、鳳楽師が顔付けされてないような・・・
0035重要無名文化財垢版2022/05/29(日) 13:29:12.86
マジで伊集院に落語家復帰を促してそう
0037重要無名文化財垢版2022/05/29(日) 19:02:59.32
>>36
出るかどうかって話じゃなくそれくらい切迫してそうって意味なんだが
0038重要無名文化財垢版2022/05/29(日) 19:36:35.04
>>33
6月は市議会会期中なので流石に厳しいな
場合によっては次の市議会議長や副議長も狙える位置に来ているし
0039重要無名文化財垢版2022/05/29(日) 19:38:19.66
>>38
自民党で5期目、年々得票数もあがってるしね。
初出馬は落選してる苦労人。
0040重要無名文化財垢版2022/05/30(月) 18:35:29.32
>>37
両国寄席は客前での口演の場を提供するためのイベントで
ワリどころか出演者が持ち出しだと聞いたけど
0042重要無名文化財垢版2022/05/30(月) 23:11:26.98
べ瓶のチャンネルじゃない
どこかの落語家に借金があって返済のため
一門の真打から毎月徴収してるとか言ってたな
両国寄席はチラシ代が高すぎ
昔からの支援者だから代えられないとか言ってた
0043重要無名文化財垢版2022/06/02(木) 00:39:14.74
両国寄席はあの客数とクオリティではもたないよな
0044重要無名文化財垢版2022/06/02(木) 00:47:34.15
>>34
6/9の両国には仲入りで名前が出てるよ
0046重要無名文化財垢版2022/06/02(木) 19:42:45.06
一太郎さんのyoutubeを見たんですが
あんな喋りが下手な人を真打昇進させてよかったんですか?
0047重要無名文化財垢版2022/06/02(木) 21:45:31.47
また夢になると
0048重要無名文化財垢版2022/06/02(木) 22:39:28.21
>>46
落語やらなくても話下手でも今一番、円楽の名前に近いのがこの人
0049重要無名文化財垢版2022/06/03(金) 18:43:21.42
6月亀戸梅屋敷の番組表、前座が楽太、けろよん、愛楽の倅の3人しか書かれてないが、竜楽の女弟子は早々に破門もしくは廃業したのか
やはり男の集団で紅一点っていうのは辛いわな
0050重要無名文化財垢版2022/06/04(土) 06:13:40.43
つうか竜楽に女弟子っていたんだ
0051重要無名文化財垢版2022/06/04(土) 07:29:40.74
>>49
圓楽一門会のHPにも前座はその3人の名前しか載ってないね・・・
0052重要無名文化財垢版2022/06/04(土) 14:28:45.13
まだ3か月ぐらいじゃない?
0054重要無名文化財垢版2022/06/04(土) 16:13:48.83
圓楽一門の前座がゼロになる日も近いな
落語協会とか寄席の仕事に入れない前座もいるのに
0055重要無名文化財垢版2022/06/04(土) 18:13:26.51
大量真打の後前座ゼロがしばらく続いたから何てことないのかも
0058重要無名文化財垢版2022/06/04(土) 23:40:30.65
>>56
何やらかした!?
0059重要無名文化財垢版2022/06/07(火) 12:27:00.11
女流の破門は大体異性トラブルのもつれ。
どうせ他の噺家に手を出したんだろ。
元々女人禁制の円楽党ならその程度で破門になっても全然驚かない。
0060重要無名文化財垢版2022/06/07(火) 12:43:41.32
寄席で開口一番上がったって話も聞かないし入ってすぐ嫌になって辞めたんじゃね?
そんな短期間で男女トラブル起こすとも思えん
0063重要無名文化財垢版2022/06/08(水) 17:37:25.04
それは大変だな
頑張れよ
0064重要無名文化財垢版2022/06/19(日) 09:09:20.26
浅草演芸ホール 七月余一会 

昼の部『三遊落語まつり』

主任:竜楽、窓里、らん丈、朝橘、丈二【仲入り】小円楽、兼好、王楽、萬橘、楽麻呂、鳳笑、丈助、窓輝、楽市、鳳志、圓窓、わん丈、(前座)

夜の部『好吉改メ 好一郎真打昇進披露』

主任:好吉改メ 好一郎、好楽、好太郎、道楽、(口上)【仲入り】圓橘、楽生、楽大、全楽、好の助、愛楽、楽京、神楽、好青年、兼矢、(前座)

※真打昇進披露口上出演:好楽、圓橘、好太郎、好の助、司会:道楽
※壽 二ツ目昇進 兼矢
0066重要無名文化財垢版2022/06/27(月) 13:04:01.16
両国寄席 八月

1:主任:栄楽、西ゆかり、朝橘【仲入り】楽京、楽春、好太郎、楽天、好青年
2:主任:楽春、花仙、栄楽【仲入り】楽生、楽京、◇丈助、楽喜、好志朗
3:主任:楽松、伊藤夢葉、楽生【仲入り】兼好、好太郎、鳳笑、楽八、鳳月
4:主任:好太郎、マギー隆司、兼好【仲入り】好の助、楽松、鯛好、真楽、好志朗
5:主任:圓橘、ダーク広春、小圓楽【仲入り】楽大、◆吉幸、とむ、楽喜、好青年
6:主任:小圓楽、ニックス、圓福【仲入り】好一郎、とん楽、鳳月、好好、兼矢
7:主任:道楽、母心、好一郎【仲入り】鳳志、王楽、◇扇治、萬丸、好二郎
8:主任:良楽、ダミー、鳳志【仲入り】神楽、朝橘、◇ぎん志、楽天、楽八
9:主任:好楽、菊仙、神楽【仲入り】朝橘、楽之介、鯛好、兼太郎、楽花山
10:主任:愛楽、小春、楽京【仲入り】鳳笑、道楽、好の助、ぽん太、栄豊満
11:主任:楽麻呂、スティファニー、鳳笑【仲入り】王楽、全楽、らっ好、鳳月、兼矢
12:主任:全楽、ダーク広春、竜楽【仲入り】楽市、楽大、真楽、とむ、楽花山
13:主任:萬橘、有紀天香、竜楽【仲入り】圓福、道楽、◇丈二、らっ好、萬丸
14:主任:とん楽、ケンメリ、好の助【仲入り】萬橘、楽市、ぽん太、栄豊満、好二郎
15:主任:楽之介、陽・昇、王楽【仲入り】愛楽、■べ瓶、◇ふう丈、兼太郎、好好

◇:落語協会、◆:落語芸術協会、□:落語立川流、■:上方落語協会
0067重要無名文化財垢版2022/06/27(月) 19:52:31.66
>>64
余一会、浅草と末広亭で悩むところだが、圓窓師(!)7や旧圓丈一門も出るから浅草かな。
0069重要無名文化財垢版2022/06/27(月) 22:41:57.19
>>68
中学の同級生だったんだっけ>天龍(中1で福井から上京して相撲界入門)と圓楽
0070重要無名文化財垢版2022/06/27(月) 22:56:40.83
両国中学。中学で入門した力士は皆ここに通っていた
0071重要無名文化財垢版2022/06/30(木) 15:07:23.27
鳳楽の休養って病気なんだろうか
しのばず寄席でトリだったのに開演時刻すぎてからドタキャンしたり、
日本橋亭の独演会も1席しかやらずにトリを弟子に譲ってたりしたからなあ
0072重要無名文化財垢版2022/06/30(木) 19:55:51.55
この暑さが関係してるかどうかわからんが、他の団体含めて体調崩してる噺家が増えてる感じ。
0073重要無名文化財垢版2022/07/01(金) 01:16:31.84
>>71
病気隠していそうだね
まあ本人が語らないことを詮索するのは野望ってものかと
0074重要無名文化財垢版2022/07/02(土) 19:07:05.68
王楽までコロナという
0075重要無名文化財垢版2022/07/02(土) 20:15:43.10
王楽と親父って同居してたっけか
親父ももう後期高齢者だからなぁ…
0077重要無名文化財垢版2022/07/02(土) 20:48:08.57
夏に掛けてのいい稼ぎ時なのに、仕事に穴開けるのは痛いな
0078重要無名文化財垢版2022/07/04(月) 05:20:13.65
鳳志ってどうなの?きいたことないんだけど友達といくんだ
0079重要無名文化財垢版2022/07/04(月) 07:58:04.04
日本一の落語の名人ですよ
志ん生と圓生を足して八代目文治で割った感じ
0080重要無名文化財垢版2022/07/04(月) 10:04:24.20
志ん生と圓生? じゃあ萬橘よりちょい下手くらいか わかった
0082重要無名文化財垢版2022/07/09(土) 06:30:04.06
安倍先生の功績 1

消費税8%引き上げ
就任早々尖閣の漁業権をタダで台湾に譲渡
兵器をリボ払いで購入(5兆円)
小笠原サンゴ密猟問題を放置
三党合意であった議員定数削減をせず
GDP、マイナス6.8%という東北大地震並のGDP減少を叩き出す
GPIFが戦争株を購入して支える
防衛省が機関銃を米国の10倍の値段で調達
粉塵吸って機能停止に陥るオスプレイ1機200億(適正価格の倍の値段)を17機も買わされる
F35戦闘機 米報告書で未解決欠陥966件 100件以上は安全に関わる重大欠陥→政府100機追加購入
政府 戦闘機F35Aを1機あたり40億円割高で調達
政府統計 全体の6割強が不適切
加計学園問題
日本年金機構個人情報125万件流出
共謀罪強行採決
働き方改革裁量労働制の不適切データ
森友問題公文書改ざん発覚
安全保障関連法強行採決
内閣人事局で官僚の奴隷化
特定秘密保護法強行採決
出入国管理法 強行採決
水道民営化法 強行採決
0083重要無名文化財垢版2022/07/09(土) 06:30:50.17
カジノ法案強行採決
国税庁委託先がマイナンバー等個人情報70万件漏えい
非正規雇用者 10人中4人に増加 年収200万円未満75%
年金受給開始年齢選択肢 70歳以上まで拡大へ
出生数86万人に
マイナンバー法案
マイナンバー、全口座と連結 政府検討 義務化へ法改正
通信傍受法
安倍先生の功績 2

自衛隊日報隠蔽
定年延長問題
安倍首相「桜を見る会」に公費5000万円 予算の3倍
桜を見る会 野党議員の資料要求当日にシュレッダーで名簿廃棄
大量に国債発行して日銀に日本株半数以上買わせる
慰安婦が事実上強制連行だと認めてしまった
種子法廃止
北方領土献上+3000億円渡す
中国の尖閣諸島への領海侵犯を許しまくる
コロナがわかってたのに春節時に中国を入国拒否せず
500億をかけてカビマスクを配布
アベノマスク製造してお友達に税金をばらまく
持続化給付金の際にお友達ににばら撒く
医療費に回さずGOTOヘルキャンペーンでバラマキ+コロナ拡大
レジ袋有料化
海外へのバラマキ60兆円
消費税10%でGDPマイナス7%、コロナでGDPマイナス27.8%
アメリカと不平等条約日米デジタル貿易協定を結ぶ
(GAFAに税金をかけられない不正してても追求できない)
0087重要無名文化財垢版2022/07/16(土) 06:02:54.52
何で王楽さんはゲストを呼んでも延々自分のこと話しちゃうんだろう
しかも自分のチャンネルの他の動画で話したことを繰り返し喋ってるし
0088重要無名文化財垢版2022/07/17(日) 06:52:24.98
円楽復帰は24時間テレビの笑点枠でやるのかな?本人はもう復帰したがってるそうなので喋りはなんとかなっていると思いたい
0089重要無名文化財垢版2022/07/17(日) 18:42:17.34
円楽さんかなりヤバそうで気の毒に思ってしまった
0090重要無名文化財垢版2022/07/17(日) 19:00:11.13
楽太郎が亡くなったらこの一門はどうなるんやろう
他に売れてるのもいないし、落語ファン以外に少し名前が知られてるのも愛楽
等数人しかいないし、芸協に吸収されるのは間違いないか
0091重要無名文化財垢版2022/07/17(日) 19:10:14.33
>>90
芸協が何人受け入れてくれることやら。
0092重要無名文化財垢版2022/07/17(日) 20:49:52.60
円楽も一気に80代ぐらいに老けたね。誰でも年を取るんだなあ
歌丸は見た目が変わらないから病気でもあまり衝撃なかった
0093重要無名文化財垢版2022/07/17(日) 21:13:52.74
歌丸は若い頃からジジイだったからな
円楽みたいにアクティブな印象が強い人だと老け込みが激しく見えてしまうよね
実際には1~2年前からもうかなりジジイ化してたけど
0094重要無名文化財垢版2022/07/17(日) 21:15:44.59
27歳で笑点レギュラーで、そのまま45年やってきた訳だからな
0095重要無名文化財垢版2022/07/18(月) 03:06:21.43
脳梗塞になるとどうしても顔にマヒが残る人が多い
思ったより元気とも思ったが
0096重要無名文化財垢版2022/07/18(月) 06:40:17.52
円楽が代理司会やった頃はまだ元気そのもの
嫌いな山田をメチャクチャにこき使ってる
山田のほうも司会者に対して雑な応対が面白かった
https://www.youtube.com/watch?v=ws0UBHqYVnU
0097重要無名文化財垢版2022/07/18(月) 07:00:18.82
VTRに衝撃を受けた一人です。
あんな状態で復帰されても見てる側の気持ちが下がります。
0098重要無名文化財垢版2022/07/18(月) 07:09:03.56
同じく、あの状態で笑点出てほしくないな
障害者見守るみたいのは嫌だ
0099重要無名文化財垢版2022/07/18(月) 07:18:36.37
円楽はお迎えが来るのを待ってる状態だ
脳梗塞やったら二度と元には戻らない
悲しいけどこれが現実だよ
0100重要無名文化財垢版2022/07/18(月) 08:05:53.44
馬円楽とハゲ爺が「こっちにおいで」と黒円楽を呼んでいる
0101重要無名文化財垢版2022/07/18(月) 08:11:10.23
>>99
磯野貴理子とか大橋未歩アナは脳梗塞やったけど普通に戻ってるぞ
0102重要無名文化財垢版2022/07/18(月) 08:27:21.71
>>101
流石に年齢が違い過ぎるでしょう?
例えば円楽師と同じ年齢でも既往歴などの違いもあるんだから
0103重要無名文化財垢版2022/07/18(月) 08:30:57.87
>>102
だったら「脳梗塞やったら二度と元には戻らない」じゃなくて
「高齢のがん患者が脳梗塞やったら二度と元には戻らない」と書くべきだろ

それすら勝手な決め付けにすぎないけど
0104重要無名文化財垢版2022/07/18(月) 09:24:42.00
なんかすごい面倒な人がいるな
いちいち細かく書かないと納得しないなんて
0105重要無名文化財垢版2022/07/18(月) 10:16:42.45
うちの父も母も脳梗塞やってすぐ死んだぞ
0107重要無名文化財垢版2022/07/18(月) 13:31:06.02
顔が曲がってるしこれまでのように話すのは無理だな
もっとも円楽は休演以前もかなり見た目と声はヤバかったが
小遊三好楽もいずれこうなるのかね
0108重要無名文化財垢版2022/07/18(月) 13:39:25.42
円楽ダメになったら円楽一門も解散かね
水面下ではいろいろ話し合いしてるようにも思うが
総帥はずっと前に亡くなってるから決断しにくいよな
0109重要無名文化財垢版2022/07/18(月) 19:33:49.91
そもそも一門会から離れて協会復帰した連中が
文句をつけてくるようなことじゃなかった
鳳楽に、圓生を継いでもらってたらよかったのにな
0110重要無名文化財垢版2022/07/18(月) 20:07:55.20
染丸師匠も脳梗塞二回やって、もう落語できないもんな。
60過ぎで1回目、復帰したけど2回目。
小柳枝師匠も脳梗塞一回やって落語やってないから、
脳梗塞は厳しいよね。
0111重要無名文化財垢版2022/07/18(月) 20:20:09.66
脳をやられたら人間は終わり
体の中でいちばん大事な部分なんだから
0113重要無名文化財垢版2022/07/18(月) 20:46:03.92
圓生襲名まで欲張ろうとしないで
自分の健康管理をしっかりしろ
0114重要無名文化財垢版2022/07/18(月) 20:49:53.56
今の闘病中の姿をさらしたら
世間さまに何と言われるだろうという考えが
すっぽり抜けるくらい脳がやられてる
0115重要無名文化財垢版2022/07/18(月) 20:52:12.06
家族が無理をさせたくないのかもしれない
0116重要無名文化財垢版2022/07/18(月) 20:55:50.30
あんなタイトルの自伝出したら、もう圓生にならないと引っ込みつかないのでは?

>>114
ほんこれ、自分が見えていないのか?あんなにイケメンお洒落だったのに
0117重要無名文化財垢版2022/07/18(月) 20:57:22.43
嫌な話になるけど先代圓楽の弟子が大体他界して、談志&五代目の孫弟子が中心になったらなんとかなると思う。
現状で障害になってるのは先代の弟子が頭数だけ多すぎるからで、こればかりは時間が解決するしかない。
0118重要無名文化財垢版2022/07/18(月) 20:59:38.92
夏は水分補給を怠ったりするだけで脳梗塞発症のリスクになるから
他人事のように見てないで、気をつけなきゃいけないんですよ
0120重要無名文化財垢版2022/07/18(月) 21:32:33.01
あの状態で復帰したがるとは、金の亡者だな。
哀れみの目で見られたら芸人は引退だろ。
0121重要無名文化財垢版2022/07/18(月) 22:26:32.04
復帰といってもまともに噺はできないだろうな
先代のようにちょっと顔を出すという感じじゃないか

円楽好楽でほぼ持ってるが二人が引退状態になれば食えなくなる円楽党芸人も出ると思う
0122重要無名文化財垢版2022/07/18(月) 22:29:00.16
国立の八中に顔だすのかもと妄想
0123重要無名文化財垢版2022/07/18(月) 23:19:27.60
笑点もこん平スタイルで復帰待ちつつ代打でずっと回すんじゃないか
0124重要無名文化財垢版2022/07/18(月) 23:26:03.34
叶うか叶わないか、無理なら高座復帰は延期のままに
でも、テレビの方は夏には復帰、それが無理なら
引退を決断してもらうつもりなんだろう
0125重要無名文化財垢版2022/07/18(月) 23:44:13.92
事実上勇退でも名誉回答者のようなポジで残すのはあるかもね
0126重要無名文化財垢版2022/07/18(月) 23:51:14.54
24時間テレビのお涙頂戴にでもタイミングを合わせるか?
0127重要無名文化財垢版2022/07/18(月) 23:51:59.91
円楽さんには気長に高座復帰に絞ってリハビリに専念してほしい
0128重要無名文化財垢版2022/07/19(火) 00:03:22.65
>>126 これ以上何をみせるつもりなのか
ああいう近況報告にがっかりしている
0129重要無名文化財垢版2022/07/19(火) 06:04:13.16
先代は、引き際に「まだまだやれる」と言ってくださる方の言葉に甘えてしまう
自分は許せないと話したようだが、この弟子を心配して「おまえは円楽だよ」って
釘を刺して、亡くなったんだよな
0130重要無名文化財垢版2022/07/19(火) 06:08:51.34
楽太郎時代の円楽はよく瀬古に似ていると言われたもんだが
ルパンの山田康雄にも似てた
0131重要無名文化財垢版2022/07/19(火) 06:20:43.34
面影ないですけど
0132重要無名文化財垢版2022/07/19(火) 06:21:52.83
見る影もない
0133重要無名文化財垢版2022/07/19(火) 06:26:51.74
見るに忍びない
0134重要無名文化財垢版2022/07/19(火) 07:42:31.87
歌丸が司会を勇退してからの円楽は活気がなくなった
いじりもできなくなったし張り合いをなくしたことは事実
さらに歌丸の死によって完全に意気消沈してしまった
馬円楽亡き後、後ろ盾になってくれた頼りになる先輩だったからね
馬の代わりに小言を言ってくれたことにも感謝してた
普通なら知らん顔されても当然なのに常に見守ってくれたんだから
0135重要無名文化財垢版2022/07/19(火) 07:47:19.35
六代目円楽襲名興行を席亭でやれたのも歌丸のおかげ
歌丸の声かけで芸協側もおめでたいことだからと協力してくれた
そういう恩もあったしね
0136重要無名文化財垢版2022/07/19(火) 14:36:02.94
やっぱり昇太が司会ではダメなんだよな

円楽襲名興行も寄席がなければ盛り上がりも小さかっただろう
芸協の人間は今でも思うところありそうだが
0137重要無名文化財垢版2022/07/19(火) 16:29:39.20
馬風は高級牛肉をもらって鈴本での襲名を約束したのに反故にしたクソ野郎
0138重要無名文化財垢版2022/07/19(火) 18:26:31.82
>>137
根岸の横槍って噂になってたね
0139重要無名文化財垢版2022/07/19(火) 19:55:23.48
>>138
楽屋外伝でほぼ毎回根岸ネタでコケにしてる馬風がそんな横槍気にするわけがないw
0142重要無名文化財垢版2022/07/19(火) 20:49:54.27
まめかなから独演会案内のハガキきてたわ、その前に国立かぁ
0143重要無名文化財垢版2022/07/19(火) 21:49:41.53
>>140
杖なしの歩行が困難みたいだから椅子に座った高座になるかな
釈台ありも厳しいかもしれない
0144重要無名文化財垢版2022/07/19(火) 22:13:01.92
>>139
違うと断言出来るとは
関係者ですか?
それとも推測ですか?
0145重要無名文化財垢版2022/07/20(水) 03:44:20.38
>>136 歌丸さんだったら鶴の一声で

会長は協会内を掌握していない、人望もない、情なんて逆さにふっても出ないんで
もう前座でもない自分とこの弟子が緊張するほどいつもムダにピリピリしている
会長ダメっぽいからさ、みんなで補佐しようよ 〜みんなの芸協 2022
0146重要無名文化財垢版2022/07/20(水) 03:49:28.58
キホン、合議制なのよね
0147重要無名文化財垢版2022/07/20(水) 03:51:27.59
>>140 あいのり
0148重要無名文化財垢版2022/07/20(水) 03:58:29.88
名ばかり真打 三遊亭一太郎
0149重要無名文化財垢版2022/07/20(水) 04:42:50.59
ボンベを背負ってまでやらない。と言っていたのに、
歌丸と同じ道を選んだように見えるし、
脳梗塞から一度は復帰した圓楽と同じ道を選んだようにも見える。

圓楽が最後の芝浜の前にやった鼻利き源兵衛について、
円楽がボロボロでしたねと言ったことが
突然引退を決意した理由だと語っていたけど、
円楽にそう言ってくれる人はいるだろうか。
0150重要無名文化財垢版2022/07/20(水) 04:54:15.23
三平さえメンバーに加わらなければ円楽はこんな風にはならなかった
三平の毒牙にやられたことはあきらか
0151重要無名文化財垢版2022/07/20(水) 06:43:38.00
>>150
ただの三平憎しwの見当違い
0152重要無名文化財垢版2022/07/20(水) 07:44:29.84
弟子も多けりゃ昇進も早い圓楽党を協会でも芸協でも受け入れるなんて非現実的だよ。香盤どうするという点で話が止まる。
そもそも分裂騒動の折、理想像としたのは三派鼎立なのだから、立川流とくっつくのが自然なのだろうが、席亭からして今更の話なんだよね。
0154重要無名文化財垢版2022/07/20(水) 12:27:08.21
>>153
http://rakugomatsuri.com/

博多天神落語祭りの顔付け決定

好楽 円楽 王楽 兼好 萬橘 好一郎

3月の東京江戸落語祭より
IN 好一郎
OUT 鳳楽 圓橘 愛楽

好一郎は真打昇進と熊本出身を考慮されたのかな
0155重要無名文化財垢版2022/07/20(水) 12:29:21.19
>>141
なんか気に入らない文章だな、面白いと思って書いてるんだろうけどクスリとも来ない
0157重要無名文化財垢版2022/07/20(水) 15:42:33.27
好楽六代目亡き後の圓楽一門はどうなる?
愛楽、五九楽あたりが中心になるのか
0158重要無名文化財垢版2022/07/20(水) 16:29:53.59
テレビで顔売るのと芸で客を呼ぶのが両方いればいいのだが
円楽好楽のあとにはそのどっちもいない
0159重要無名文化財垢版2022/07/20(水) 19:18:24.72
円楽もそこは考えて伊集院との会に萬橘出す予定だったんじゃないかな
0161重要無名文化財垢版2022/07/20(水) 21:12:07.26
芸で客呼べるのは兼好萬橘がいるだろ
タレント枠はいないけど
0162重要無名文化財垢版2022/07/20(水) 21:25:17.24
>>160
妄想と即断罪する謎の上から目線
0166重要無名文化財垢版2022/07/20(水) 22:29:14.83
兼好は呼べるが萬橘はまだそこまでではないような
何にしろ円楽党はあれほどいて数人しかその手の芸人がいない
0167重要無名文化財垢版2022/07/21(木) 20:31:54.59
鳳楽と円橘がいるじゃねーか。
0171重要無名文化財垢版2022/07/22(金) 22:15:23.34
笑点は出たとしても顔出す程度かね
0173重要無名文化財垢版2022/07/22(金) 23:41:15.36
独演会なんかできるか?馬円楽も脳梗塞で倒れたがそれよりかなり状態は悪い
0174重要無名文化財垢版2022/07/23(土) 05:53:20.80
いや、やるんでしょ
独演会としつつもゲスト盛りだくさんで本人短時間なんだろうなと想像つくけど…たい平も優しいな
0175重要無名文化財垢版2022/07/23(土) 12:34:27.47
健康的に体重を戻せてるわけがない
口から出まかせで景気がいいね「1週間で9s!」
浮腫んでるから、からだがダル重なんだとしか思えないよ
0176重要無名文化財垢版2022/07/23(土) 13:36:43.44
短い噺一席もやっとだろうね。途中で口が回らなくなりそうだけど
倒れる前から口跡がかなり悪かった
0177重要無名文化財垢版2022/07/23(土) 16:22:23.53
リハビリを見てるんじゃねえとお怒りになりませんよう
0178重要無名文化財垢版2022/07/23(土) 18:56:07.62
>>177 そういう了見が気に入らねえ

甚だ手前勝手で恥ずかし気もないとこみれば
もう呆けちまったのか、と

免疫機能もロクに働かせられねえような半分棺桶に踏ん込んだクソジジイ円楽が
猛威を振るう新型コロナの無症状病原体保有者もウヨウヨしているというのに
関係者を振り回して活動再開、もしも感染発症したら…命取りにもなりかねない
(このまま行動制限もかからないとしたら…)状況をみろー それでいいのか
クソジジイが公演中止のリスク、否応なしに他協会の噺家まで巻き込んでいくつもり
それが円楽の生き方か
0179重要無名文化財垢版2022/07/23(土) 19:10:13.15
笑点も後任探し本格化しそうだな
あれでは流石に哀れというか厳しすぎる
0180重要無名文化財垢版2022/07/23(土) 20:57:26.66
顔に力入ってないしあーあー言ってヨダレ垂らしてるような顔
0182重要無名文化財垢版2022/07/23(土) 21:30:03.46
根性丸出しでひん曲がってやンの
0183重要無名文化財垢版2022/07/23(土) 21:39:56.25
>>181 おまえにじゃないだろ?

その後の円楽のセリフも聞けたもんじゃないよ

入場料と思えば腹が立つから、見舞いと思ってくれ…とさ
0184重要無名文化財垢版2022/07/23(土) 21:40:48.54
だっせぇー
0185重要無名文化財垢版2022/07/23(土) 21:42:23.03
>>178
ここで大暴れしてないで然るべきところに投書でもしてくれないか?
0186重要無名文化財垢版2022/07/23(土) 21:55:00.98
QOLをはきちがえてるバカしか周りにいない
得度した意味もない生臭坊主だから
0187重要無名文化財垢版2022/07/23(土) 22:05:33.78
円楽ってのは実績の???な息子を真打にしたってだけでも業が深い
五代目円楽一門会も終わってるんじゃないだろうかっつー判断材料になりそう
0188重要無名文化財垢版2022/07/23(土) 22:11:03.03
元々4年真打とか、移籍して2年で真打とか怪しからんのが何人もいるがさらにミソついた
円楽一門はかなり前から終わりかけてるよ
0189重要無名文化財垢版2022/07/23(土) 22:26:30.22
私利私欲むき出し
「圓生襲名」戯言ほざく円楽
0190重要無名文化財垢版2022/07/23(土) 22:45:45.39
伊集院光にからんで嫌われていた伯山
円楽は伯山に拝まれて二人の仲を取り持った
伊集院は元の師匠にゴリ押しされたようなもんだ
後々のために芸協の売れっ子に恩を売ったつもりの円楽だったが
過ぎてしまえば伯山は屁とも思ってない
0191重要無名文化財垢版2022/07/23(土) 22:49:29.61
伯山って元からそういう奴でしょ
前座時代から師匠連の文句言ってたというし
0192重要無名文化財垢版2022/07/23(土) 22:52:02.06
もっと質の悪い野郎に利用されるだけの軽いヤツ
0193重要無名文化財垢版2022/07/23(土) 22:56:26.28
>>192 
五代目円楽一門会の 顔役 テレビで知られてるよって意味ね
0194重要無名文化財垢版2022/07/23(土) 22:59:07.22
私利私欲で圓生でもなんでもよかったけど、リハビリアウアウアーで出るのは違うと思う
こういうときの退き際はうまい人だと勝手に思ってたからショックだな、一門のためもあるのかな
0195重要無名文化財垢版2022/07/23(土) 22:59:44.38
軽いのも芸がお粗末だからなんだよな
0196重要無名文化財垢版2022/07/23(土) 23:07:03.16
ショートリリーフじゃない円楽にケチがついた
0197重要無名文化財垢版2022/07/24(日) 03:44:35.76
円楽一門両国寄席 九月(◇落語協会 ◆芸協 □立川流 ■上方) 「?」(七三つ)は「喜」で代替字

*1 主任:萬橘、ステファニー、鳳志【仲入り】王楽、■笑助、楽八、好二郎、兼矢
*2 主任:楽京、ニックス、栄楽【仲入り】楽麻呂、朝橘、■春蝶、楽天、楽花山
*3 主任:王楽、マギー隆司、鳳笑【仲入り】栄楽、萬窓、兼太郎、鳳月、好好
*4 主任:楽市、荒木巴、好太郎【仲入り】とん楽、鳳笑、栄楽、◇丈二、好二郎
*5 主任:鳳志、こ~すけ、道楽【仲入り】楽之介、◆小痴楽、鯛好、、真楽、楽花山
*6 主任:兼好、小春、好の助【仲入り】良楽、朝橘、栄豊満、萬丸、◇わん丈
*7 主任:好楽、花仙、楽松【仲入り】竜楽、◇窓輝、とむ、好志朗、兼矢
*8 主任:円橘、伊藤夢葉、王楽【仲入り】小円楽、鯛好、とむ、らっ好、萬丸
*9 主任:好の助、ケンメリ、小円楽【仲入り】好太郎、全楽、朝橘、栄豊満、鳳月
10 主任:鳳笑、菊仙、全楽【仲入り】円福、好の助、好太郎、ぽん太、好好
11 主任:神楽、荒木巴、とん楽【仲入り】楽松、楽市、楽大、兼太郎、ぽん太
12 主任:楽大、ダミー、楽春【仲入り】萬橘、信楽、真楽、楽天、らっ好
13 主任:楽生、ダーク広春、竜楽【仲入り】楽春、好一郎、楽之介、好志朗、好青年
14 主任:朝橘、有紀天香、愛楽【仲入り】道楽、楽京、◇れん生、楽喜、好青年
15 主任:好一郎、西ゆかり、円福【仲入り】愛楽、楽生、■三若、楽八、楽喜
0198重要無名文化財垢版2022/07/24(日) 07:24:01.17
>>197 12日  信楽には◆いるでー  三遊亭じゃなくて柳亭だから
0199重要無名文化財垢版2022/07/24(日) 10:26:24.22
>>195
その通り!それなのに、あれをうまいとか、いないとつまらないとか言っている笑点病の患者たち。
0200重要無名文化財垢版2022/07/24(日) 11:06:07.17
鳳楽は3か月連続で両国欠席か
下手すりゃ圓楽より先に引退するのかな
0201重要無名文化財垢版2022/07/24(日) 11:10:49.92
>>199
おっとこれはあちこちで俺こそ落語の真髄とばかりに暴れてるコテハンのどなたかな?
0202重要無名文化財垢版2022/07/24(日) 11:55:30.15
>>200
もしかして静岡のラジオも出てないのかな?
0203重要無名文化財垢版2022/07/24(日) 12:07:23.03
静岡のラジオは出てる。何か理由あるのかな
0205重要無名文化財垢版2022/07/24(日) 18:16:02.18
鳳落は静岡のラジオ聞く限り調子が悪い感じはないな
0206重要無名文化財垢版2022/07/24(日) 20:22:55.46
高座を座ってやれないとか?
0207重要無名文化財垢版2022/07/24(日) 20:32:09.76
芸協に移籍できる人=落協で前座修業した人=鳳楽、円橘、好楽、円楽

移籍出来そうな兼好、王楽、萬橘は談幸の弟子のように
1,2年の前座修業を求められる。
それが芸協。
0208重要無名文化財垢版2022/07/24(日) 20:42:21.55
>>207
ちなみにそれは落協も同じかと。
0209重要無名文化財垢版2022/07/24(日) 20:50:00.53
談幸の弟子の場合は歌丸の判断で前座やったほうが後々わだかまりが残らないからということだったそうだ。
0210重要無名文化財垢版2022/07/24(日) 20:54:08.30
>>208
>1.2年の前座修行
落語協会はそれさえやらせてもらえない。門前払い。
芸協は逆に言うと、それさえクリアしたら認めてやろうと言うこと。
0212重要無名文化財垢版2022/07/24(日) 20:59:38.35
>>210
(中略)
おまけに圓生師みたいに脱退してすぐに死んでくれれば旧圓生一門のように協会復帰という道も残されていたが、
脱退後30年後近くも経って立川流になってから入った弟子のほうが多くなったいまではそれはとても不可能である。

実際、落語協会では脱退前協会にいた弟子の復帰は良いが、それ以外の弟子は前座からやってもらうと言う方新らしい。
もしそうなった場合、志の輔も前座からやり直すことになるのだが、それだと落語協会で一番の売れっ子が前座という面白い事態になるわけだ。

「立川流騒動記」立川談之助著
0213重要無名文化財垢版2022/07/24(日) 21:08:11.68
>>211
それは歌丸が圓楽談志と親しかったからな
下手に抜擢すると禍根が残るのを身近で見てる
0214重要無名文化財垢版2022/07/24(日) 21:09:55.02
>>213
てか、歌丸自身も抜かれた(といっても、一旦廃業して再入門したからだが)人だから
0215重要無名文化財垢版2022/07/24(日) 21:50:22.36
円楽一門の落協復帰に関しては、前座修業経験関係なしに、
当事者が存命中は無理だろうね。
当代円楽があの状態で復帰にこだわるのも、
自分や好楽がいなくなった後の一門への心配があるから
だろうし。
歌丸存命時に芸協に合流できていれば、
今のように命を削らなくても済んだのかもしれない。
0216重要無名文化財垢版2022/07/24(日) 22:01:00.87
落協も芸協も客分で加入があるかどうか程度だろう
入ったとしても寄席に出られるとは限らない
0217重要無名文化財垢版2022/07/24(日) 22:04:09.87
たぶん一番扱いが困るのが、
四年で真打ちに昇進し、今それなりの年齢とキャリアと
認知度がある愛楽だろう。
今の円楽一門は3,4年の前座、6,7年の二つ目を経て真打ちに
昇進してるんじゃないかな。
0218重要無名文化財垢版2022/07/24(日) 22:09:38.32
愛楽は笑点の収録時の前説が凄い上手いので未だに笑点に出てるのだそうだが
0219重要無名文化財垢版2022/07/24(日) 22:10:03.11
円丈の本に誰でも9年で真打、ビニールハウスで9年もの真打育ててると皮肉られた
今はもう少し遅いね
0220重要無名文化財垢版2022/07/24(日) 22:12:53.35
根性、実力のない芸人は廃業
円楽なしでも回っていくものは回る
0221重要無名文化財垢版2022/07/24(日) 22:15:20.37
俺がいなけりゃ…は、自惚れ芸人の幻想
0222重要無名文化財垢版2022/07/24(日) 22:34:47.76
無所属・フリーランスの落語家
首都圏以外を本拠地として働く落語家
0223重要無名文化財垢版2022/07/24(日) 22:38:32.74
寄席があるところに落語家がいる
仙台とか名古屋とか
0224重要無名文化財垢版2022/07/24(日) 22:41:51.10
師匠も弟子もない
生き残り策は個人で練る
0225重要無名文化財垢版2022/07/25(月) 00:22:20.95
円楽は大量真打の後神楽、上楽まで弟子を数年取ってないな
さすがに落語界でいろいろ問題になったのかね
0226重要無名文化財垢版2022/07/25(月) 01:29:15.13
前座は孫弟子で間に合うようになったからだよ
0228重要無名文化財垢版2022/07/25(月) 02:28:35.55
>>215 命を削って?
合流を認めようとしない芸協が悪いとでも?
一門のためなら、なおさら惨めだね
0229重要無名文化財垢版2022/07/25(月) 08:10:13.97
だから芸協に合流なんて無理だよ。ただでさえ層が薄くて寄せを維持できていないのに、戦力にならないその他大勢を受け入れる必要がないもの。
売れてる奴らが寄席を優先なんかするわけないし。双方の利害が全く一致していない。
0230重要無名文化財垢版2022/07/25(月) 12:34:20.82
売れてないのが寄席に出て多少は戦力になる可能性はあるが
円楽一門は余興がメインだから出る気もないかね
0231重要無名文化財垢版2022/07/25(月) 12:35:34.20
>>215
協会も芸協も香盤を一部の例外を除いて年功序列で運用してるから、関係者がいなくなると今度は制度上受け入れられなくなると思うね。受け入れる側のメリットが特にないから、席亭がゴリ押しでもしないと無理だけど、そんな動機もないし。

圓生夫人の仲裁から外された先代の圓楽が小さんに接触した際に謝って戻って来いと言ってもらったのが最後のチャンスだったんだと思う。
0232重要無名文化財垢版2022/07/25(月) 19:23:25.20
よくわからないんだけど、やはり定席の寄席に出てるか、出ていないかって違うんかね?
0233重要無名文化財垢版2022/07/25(月) 20:18:05.42
各地のホール巡りは結局、知名度がいる人がいないと仕事が来ないからね。
寄席なら落語好きの人が来るから知名度なくても見てもらえる。

圓楽一門会は、先代圓楽の力で楽太郎までは売れたけど、その次が出てこないから、育成に寄席が必要というのはそうなのかもね。好楽一門は預かり弟子だから除外。
0234重要無名文化財垢版2022/07/25(月) 20:18:13.38
定席は、落語家のアイデンティティ。
その連中にとって、定席に出ていない落語家は落語家ではない。
売れてない落語家のつまらない意地だよ。
0235重要無名文化財垢版2022/07/25(月) 20:22:48.76
楽太郎の弟子で売れっ子が一人もいないのが致命的。
(伊集院は除く)
兼好は好楽の弟子だし、萬橘は円橘の弟子。
王楽は先代円楽の弟子。
楽太郎は弟子を想うと辞めるに辞めれない。
0236重要無名文化財垢版2022/07/25(月) 20:37:43.41
>>207
定席未経験でも客員として入会させて数年かけて本会員に移行させるかと思われ
協会はわだかまりがあるから無理だろうけど
0237重要無名文化財垢版2022/07/25(月) 20:39:54.32
あの志らくだって寄席がないとアマと区別つかないと言ってるからな
0238重要無名文化財垢版2022/07/25(月) 20:44:40.95
落語家をテレビに推してくれる評論家や業界人が寄席命だからなぁ。

>>236
売れっ子は良いんだけど、その他大勢をその方式で取るには多すぎなんだよね。
そして売れっ子は今更頭下げるなんて馬鹿らしいからやらない。
0239重要無名文化財垢版2022/07/25(月) 22:04:37.59
>>238
かつては立川流マンセー芸協円楽一門なにそれ的だった某評論家も変わってきたよな
0240重要無名文化財垢版2022/07/25(月) 22:11:26.07
昔は一流・端席含めて100以上の寄席があったというな
結局芸人はどこかの寄席に出ていたものでその時代の慣習をいろいろ引きずってる
吉本のように漫才の師弟制度壊すほどの勢力ができない限り寄席至上主義は続くだろう
0241重要無名文化財垢版2022/07/25(月) 23:22:42.49
寄席があると他の師匠の影響をちょうど良いバランスで受ける。寄席抜きだと師匠一人の影響が大きすぎるということらしい。
0243重要無名文化財垢版2022/07/26(火) 00:53:16.22
ttps://mamekana.co.jp/schedule/202208.html
8月30日(火)
【三遊亭円楽独演会】

18:15開場 18:45開演
日本橋公会堂(日本橋劇場)
出演:三遊亭円楽、林家たい平、松元ヒロ
   桧山うめ吉、母心
0244重要無名文化財垢版2022/07/26(火) 02:00:56.65
圓窓師は最後の砦だな。体調が悪い訳ではないようだしもっと高座に上がってほしいが

それにしても圓生襲名って本気なのかね。あんなヨレヨレになって
0245重要無名文化財垢版2022/07/26(火) 06:18:20.07
>>244
今月の浅草の余一会に出演予定ナノでいろんな意味で楽しみにしてる>圓窓師 なかなか定席顔付けされない(白鳥天どんわん丈ふう丈以外の)圓丈一門の噺家も目当てだが
0246重要無名文化財垢版2022/07/26(火) 06:34:04.56
圓生襲名に名乗りを上げるのは勝手だけど、遺族と話しつけたのかな。
0247重要無名文化財垢版2022/07/26(火) 13:00:37.30
あれは「圓生」を止め名にさせないための牽制だと思っている。
0248重要無名文化財垢版2022/07/26(火) 21:06:29.27
かつて圓生襲名を目指していた兄弟子の鳳楽がリタイアしてしまったら
楽太郎がマジで圓生襲名に名乗りを上げそう
自分の師匠である「圓楽」には愛着ないのかね
0249重要無名文化財垢版2022/07/26(火) 22:07:44.16
鳳楽は何で両国亭休んでるか。足腰でも痛めてるのかね
0250重要無名文化財垢版2022/07/26(火) 22:45:29.48
慢性ひざ痛の喬太郎は釈台使ったり座椅子のように座布団に座って高座こなしている
圓楽や円丈のように脳系の病気じゃなきゃいいんだが
0251重要無名文化財垢版2022/07/26(火) 23:10:08.25
圓楽としては寿命が尽きる1年前とかに圓生を継いでしまえば後を託せるって考えだろうから
弱れば弱るほど圓生に近づいている感覚なのだろうか?
ただ高座で襲名披露しないと、新聞広告だけで襲名披露し結果的に歴史に葬られた
二代目圓朝みたいになるからなかなかのチキンレースだと思う
0252重要無名文化財垢版2022/07/27(水) 11:05:14.49
言ってももう75歳だし足腰・脳以外でも体調的に耐えれない事情はあると思うけどね
静岡のラジオはやってるらしいしラジオのちゃんとした椅子ならともかく高座やるには体力が持たないとかかも
0253重要無名文化財垢版2022/07/27(水) 11:05:18.23
言ってももう75歳だし足腰・脳以外でも体調的に耐えれない事情はあると思うけどね
静岡のラジオはやってるらしいしラジオのちゃんとした椅子ならともかく高座やるには体力が持たないとかかも
0254重要無名文化財垢版2022/07/27(水) 11:05:45.11
エラーで連投してしまった スマソ
0255重要無名文化財垢版2022/07/27(水) 11:38:35.76
そもそも誰も認めてないのに、楽太郎が勝手にぶち上げてる話だから。まともに相手してる業界人っているの?
0256重要無名文化財垢版2022/07/27(水) 13:03:48.88
脳梗塞で車椅子の芸人に円生襲名賛成するのはいないだろう
0257重要無名文化財垢版2022/07/28(木) 02:22:22.11
>>240
寄席100軒といっても、ほとんどはばばん湯とか連雀亭、好楽の自宅くらいの
小さな寄席だから、本当は都内四席以外も芸人やファンは大事にしないといけないんだよな
0258重要無名文化財垢版2022/07/29(金) 16:43:49.43
「大名跡が必要なのは実力のない奴」(負け惜しみっぽい持論)の談志に
「おまえが圓生を継げばいいんだ」と言われたっつー円楽ってwww
0259重要無名文化財垢版2022/07/29(金) 17:16:07.35
>>235 以前は花のある弟子がいたよ
楽花生と花楽京
最初の花楽京は廃業(別の弟子が二つ目のときから名乗った)
真打昇進で「楽生」と「楽京」になっちゃった
0260重要無名文化財垢版2022/07/29(金) 17:38:28.19
落語が普通レベルでもテレビタレントとして人気がある人があと2-3人いれば円楽一門会も延命するだろうに
0261重要無名文化財垢版2022/07/29(金) 19:18:08.05
結局大量真打と9年もの真打が悪かった
育成しっかりできればもう少しマシなのも出ただろう
0262重要無名文化財垢版2022/07/29(金) 23:24:48.06
>>261
圓丈は星企画と若竹が弟子を甘やかしたと批判してるな

圓丈のようにパワハラしまくりな師匠もどうかとおもうが
0263重要無名文化財垢版2022/07/30(土) 00:32:15.60
ていうか、おたよりくださいに復帰してるの知らなかった(CMやメッセージ読みは伊集院光のままだけど)
0264重要無名文化財垢版2022/07/30(土) 01:47:00.98
圓楽は弟子に甘いエピソードなんて無いと思うが…
真打に関しては自分も談志も10年で真打だったからそんなもんだと思ってたのかな
0265重要無名文化財垢版2022/07/30(土) 10:47:52.96
>>263
呂律が回らず、(おたよりは弟子の代読)介護付き番組復帰
0266重要無名文化財垢版2022/07/30(土) 11:18:48.53
そんなんで高座上がれるのかな
噺はやらないかもね、漫談というか喋りで終わる?
独演会迷ったけどやめとこう
0267重要無名文化財垢版2022/07/30(土) 15:18:01.69
『小池百合子知事は29日、同日からお盆期間を含む8月21日までを
「自分と大切な人を守る特別期間」と位置づけ、都民に対して
「感染防止対策を一層徹底していただきたい。仕事の場面では人との接触を
減らしていただきたい」と要望した。』
『小池氏は定例記者会見で、高齢者や基礎疾患のある人と会う場合は
事前に検査を受けることなどを呼びかけた。
都は東京、品川、新宿といった都内主要ターミナル6カ所で8月5〜18日に
無料検査場を設ける。午前8時〜午後8時に無料の抗原検査を受けられる。』

肺がんを患ってる円楽は、呼吸器感染症で重篤患者になるリスクが高い。
このような状況下では行動自粛を求めたい。
0268重要無名文化財垢版2022/07/30(土) 15:36:14.97
クソ意地張って板付きで出てきて
よもやま話と題して、はっきりしない世迷言、老いの繰り言を
汗、ヨダレ、みずっぱな、なみだ…いろいろ垂れ流しながら
たっぷり聴かせもらってもなぁ…
0270重要無名文化財垢版2022/07/30(土) 16:10:08.77
たたむなら、今
0271重要無名文化財垢版2022/07/30(土) 18:12:33.38
四代目三木助の十八番だった噺、みたいな
0272重要無名文化財垢版2022/07/30(土) 18:18:05.11
前座ゼロの時代もあったね
0273重要無名文化財垢版2022/07/30(土) 18:47:44.15
総帥でも大師匠でもなんでもないんだから
長期休養でも、引退でも寄席は変わりなく回るよ
大看板だ?掛け替えればいいだけ、看板だもの
0274重要無名文化財垢版2022/07/30(土) 19:33:51.35
リハビリ中でもこの俺が出てやるって言うんだ
客もうれしかろう ってのが、傲慢じゃなかったら何だろな
0275重要無名文化財垢版2022/07/30(土) 20:29:54.25
>>258
その一方で志ん朝は志ん生、圓楽は圓生、自分は小さんになるべきとか言ってたし、本音はやっぱりこっちだったと思う。
0276重要無名文化財垢版2022/07/30(土) 21:05:09.48
談志に揶揄われたのを真に受けるなんて
シャレにならない円楽の圓生襲名
0277重要無名文化財垢版2022/07/30(土) 21:08:58.99
圓楽、円楽、圓丈

3人の共通点は「話題作り大好き」


この3人の中で圓丈は社交術が下手でだいぶ損したな。
0278重要無名文化財垢版2022/07/30(土) 21:12:35.33
欲呆けじゃないか
抑制する思慮が欠けてくるんだってな
あれもこれも自分のものに思えてしまうとか
認知症の初期症状、つか始まっちゃったんかな
わかんねえけど、脳梗塞だかんなー
0279重要無名文化財垢版2022/07/30(土) 21:19:20.07
ヤバいな
0280重要無名文化財垢版2022/07/30(土) 21:34:28.92
宮治、どんなに忙しくても年1回は人間ドックに行ってくれ
0281重要無名文化財垢版2022/07/30(土) 22:02:18.71
宮治は体内にかなりな毒を蓄積してる
あれだけ吐きまくるんだから
0282重要無名文化財垢版2022/07/30(土) 23:11:05.72
社交術は大抵の噺家はうまい方じゃないね
0283重要無名文化財垢版2022/07/30(土) 23:31:46.86
明日の浅草演芸ホール 昼「三遊落語まつり」主任竜楽
昼夜入れ替え  夜「好吉改メ好一郎真打昇進披露」
夜の部だけ 朝9時から入場整理券(「当日券用」と「前売り券用」がある)を
受け取らないと、入場できない(ヽ''ω`)なにそれ?
0284重要無名文化財垢版2022/07/30(土) 23:42:58.83
演者に市議会議員が2名もいる寄席
0285重要無名文化財垢版2022/07/30(土) 23:44:35.17
総理じゃないんかーい
でも、小林薫なんかーい
0286重要無名文化財垢版2022/07/31(日) 00:04:37.15
圓窓いない
吉窓いない
萬窓いない
0287重要無名文化財垢版2022/07/31(日) 00:09:21.51
白鳥いらない
天どんいらない
0288重要無名文化財垢版2022/07/31(日) 00:16:50.61
>>287 出ないし
0289重要無名文化財垢版2022/07/31(日) 00:21:31.80
どういう趣旨の?
0290重要無名文化財垢版2022/07/31(日) 02:22:34.44
末廣亭八中夜の円楽一門交互

圓楽一門交互
11.13.17.18.20 王楽
12.14.15.16.19 萬橘
0291重要無名文化財垢版2022/07/31(日) 08:30:22.43
>>281 アンニャロメの猛毒は円楽の比ではないな
円楽は、肺がんや脳腫瘍、突然の脳梗塞にも負けてない
外に出て忙しく動き回って、人と接して明るく過ごしながら
日頃メンテナンスを怠らず、厳しい結果にも怯まず、医師を信頼して
積極的に治療することを選択した人だが、せっかちでいかんわね
これまでの暮らしの中で休息を軽んじてきたんじゃなかろうか
0292重要無名文化財垢版2022/07/31(日) 08:43:54.91
手後れの逆かなにかで残念なヤツだ
0293重要無名文化財垢版2022/07/31(日) 16:15:31.00
三遊祭り昼の部、仲入り後は漫談多かったな
トリの竜楽は古典かけたけど
0296重要無名文化財垢版2022/08/01(月) 04:26:40.20
浅草の一門会は色物の出番がないから
雑談だけの人がいないと古典落語を聞き続けることになるから正直辛い
今回、圓丈の弟子が改作落語やった以外はみんな古典だったし
圓楽党にも新作やってくれる噺家がいればいいんだが
0297重要無名文化財垢版2022/08/01(月) 08:03:10.84
>>296
萬橘があがるときにちょうど出ていく客がいて萬橘が枕のネタにしたこと、
そのせいか枕が長くて噺がちょこっと(からぬけ短縮バージョン)


丈二は新作かけずに漫談で終わったのは残念。
「自分からだ弱いですけど時間までは頑張ってやりますので」と言ってたが、ホントに体調悪かったのかな。


あとわん丈は無理しないで養生してほしいね。帯状疱疹だそうだから。
0298重要無名文化財垢版2022/08/01(月) 08:05:54.72
>>284
ふたりとも市会議員やってることは触れなかったね。まあ触れる必要ないけど。
0300重要無名文化財垢版2022/08/01(月) 10:01:51.52
円楽党が自然消滅するのは時間の問題
零細企業の末路は気の毒だ
0301重要無名文化財垢版2022/08/01(月) 12:23:34.94
>>300
あの時、馬が小さんに頭さえ下げていれば、こんな心配しなくてよかったのにな。
0304重要無名文化財垢版2022/08/01(月) 15:22:28.54
でも笑点視聴率やばいとなんかで見たよ、円楽出なくなってからピンチとか?
0306重要無名文化財垢版2022/08/02(火) 00:57:12.23
浅草の余一会は昼の部だけ見たんだが
昼のトリで竜楽がやった宮戸川を夜の部で楽京も演じてるんだが同じ日に同じ演目をやるのはご法度じゃないのか
あと末広亭の夜の部のトリが萬橘の甲府ぃで、浅草の夜の部もトリの好一郎が同じ演目やってた
甲府ぃなんて受けどころの少ない噺を新真打が選んだ度胸は凄いと思う。
0307重要無名文化財垢版2022/08/02(火) 01:29:43.38
>>305
週刊実話だから信用薄いけどなあ
視聴率は落ちてるようだし円楽は復帰厳しいし試行錯誤だな
0308重要無名文化財垢版2022/08/02(火) 01:35:29.19
>>306
流石に昼トリの演目を夜でかけるのはどうかなと
いくら昼夜入れ替え制とはいえ何だかなぁとしか
0309重要無名文化財垢版2022/08/02(火) 02:11:43.04
円楽一門はそういうしきたりがいい加減なのかもね
両国寄席がメインだから
0310重要無名文化財垢版2022/08/03(水) 00:21:05.48
円楽復帰した時のボロボロ状態にびびったけど次の収録でかなり戻してきたのにも驚いたわ
芸人の意地なのかな
で、伊集院と二人会やるらしい
0313重要無名文化財垢版2022/08/04(木) 12:20:44.82
楽太郎はほとんど落語家活動していない自分の息子を真打にしたんだから
伊集院も真打にしてやれよ
両国で真打興業やれば連日満員になるぞ
0314重要無名文化財垢版2022/08/04(木) 20:19:53.71
理屈としては通るんだけど伊集院は楽大の名前を返しちゃったのがな。
あっ楽太郎が空いてるのか
0315重要無名文化財垢版2022/08/04(木) 21:12:33.72
笑点じゃ好楽のことを小馬鹿にしたことをよく言ってたが、こと弟子の育成にかけちゃあ好楽の足元にも及ばないよなあ圓楽
楽生楽市のひどいことひどいこと……
天狗連でももっとマシなのがいるからなあ
0316重要無名文化財垢版2022/08/04(木) 21:18:48.05
>>315
弟子育成のことは理解出来るが、笑点のキャラを本気で受け取るのはどうなの
0317重要無名文化財垢版2022/08/04(木) 21:51:03.11
>>316
さすがに本気で受け止めるわきゃねーわ
けど落語ファンじゃない人からすりゃそう受け取る人だっているだろうさ
0318重要無名文化財垢版2022/08/04(木) 21:55:21.44
文章の中に落語ファン目線と一般層知識とが混在してるから統一感のない感じになってんだね
0319重要無名文化財垢版2022/08/04(木) 22:07:02.31
笑点のキャラが虚実入り混じってるなんてこの板にいる人ならわかりきってるのに書き込みを本気で受け取るのはどうなの
0321重要無名文化財垢版2022/08/04(木) 22:22:23.71
ええ……
別にいいわけしてるつもりもないんだけどねえ
>>315=317=319ですよ
まあ俺が言いたいのはテレビで何言ってようが落語界に貢献してるのは好楽師の方が断然上だだってことだけなんだけど何でこんなに絡まれてんの
0322重要無名文化財垢版2022/08/04(木) 22:25:24.48
だからさ、笑点キャラを揶揄して弟子云々っていうのがおかしくない?ってことでしょ
笑点キャラ→普通の視聴者
弟子云々→落語ファン
乖離してる視点が混じってるから変な感じになったってこと
0323重要無名文化財垢版2022/08/04(木) 22:34:11.64
だからさ、この板にいるくらいの落語ファンならそこらへんも含んでよ
そんなまっつぐ突き当たりまで真に受けんの? アスペかよめんどくせえ
0325重要無名文化財垢版2022/08/04(木) 22:46:14.55
好楽は才能ある若い奴がわかると自分で言ってるからなぁ。育成以前の弟子取る段階の問題なのかも。
0326重要無名文化財垢版2022/08/04(木) 23:10:27.08
好楽って

落協で真打だった期間は1年半くらいしかないんだが、真打披露興行の後に定席で10日間興行の主任務めた経験あんのかな?
0327重要無名文化財垢版2022/08/04(木) 23:20:48.44
好楽は好青年のことはかなり褒めてるが

>>326
落協であまり目立ってないしないような
0328重要無名文化財垢版2022/08/04(木) 23:20:49.56
>>313
6円楽息子は円楽一門会の(なんちゃって)真打ち
円楽一門会に入ってない伊集院をだれがどういう基準で真打ちにするん?
6円楽が個人的に真打ちだと認めるってこと?
それだって、なんちゃって真打ちみたいなものだろう
0329重要無名文化財垢版2022/08/05(金) 01:52:09.20
円楽党真打自体なんちゃって真打みたいなものだからなあ
0330重要無名文化財垢版2022/08/05(金) 02:14:16.33
>>323
>>324
悪いけどさアスペルガーを理解してないだろ?
都合悪かなると分からない方が悪いと断言してる時点でまともじゃないし、掲示板だから云々って言い訳もおかしいわ
0331重要無名文化財垢版2022/08/05(金) 02:17:51.78
世間の評価は円楽だろうけど、落語会への貢献は行楽の方がずっと上と落語ファンはわかってると書けばいい
それを面白く書いてやろうとアホな文章書いておいて突っ込まれると俺は悪くないじゃだめだ
アスペルガーと決めつけるやり方は特に最悪
0333重要無名文化財垢版2022/08/05(金) 04:27:52.43
円楽党はどこへいくんだろう?
0334重要無名文化財垢版2022/08/05(金) 08:09:45.15
師匠圓生が孫弟子鳳楽を後継者に決めていたのを、馬圓楽もなんとなく不満で
何をおいても優先して自分の責任で実行しようとしなかったから、若竹の借金返済で
圓生を出す力のないうすっぺらな落語家一党に成り下がった
期待された一番弟子と一門の行く末が崩落しちゃう
勝手な思惑でゴリゴリすり寄ってきた関係者に乗っかって、なかったことに…
圓生の粗悪な後継者を認めないって理由で止め名にしたというワロエナイおはなし
師匠のエゴに振りまわされて苦労して、師匠孝行じゃいられなくなった馬圓楽は、
一時しのぎとばかりにタレント稼業の円楽を置いて逝ってしまった
先はない
0335重要無名文化財垢版2022/08/05(金) 08:15:06.21
>>333 解散します!
フツウのハゲ、デブ、チビに戻りたいッ
アタイ等ハ (ノД`)・゜・。しわ寄せでしたー!!
0336重要無名文化財垢版2022/08/05(金) 08:28:21.32
ミミズだって オケラだって 円左衛門だって
みんな みんな 生きているんだ
トモダチじゃないけど
0337重要無名文化財垢版2022/08/05(金) 18:45:27.43
好楽は40代や外人を弟子にとってるのに育成が上手い扱いされてるのか
他が酷いだけじゃね
0338重要無名文化財垢版2022/08/05(金) 19:17:09.15
兼好ひとりでいい感じ
他はおまけ
0339重要無名文化財垢版2022/08/05(金) 19:37:57.97
来るもの拒まずで大所帯になっただけなのにな
0340重要無名文化財垢版2022/08/05(金) 19:39:51.16
まあそう見えるようにするのも広報活動のうち
上手いってことでは
0341重要無名文化財垢版2022/08/05(金) 19:51:22.75
真夏でも圓福の入れ事はキモくて寒い
0342重要無名文化財垢版2022/08/05(金) 20:11:31.31
育成能力は普通だけど、自宅を寄席として開放&海老名みたいな七光り系の息子を生み出してないのは評価できる。
0343重要無名文化財垢版2022/08/05(金) 20:24:18.17
6円楽の一番の失敗は息子のことだな、幸いにも知れ渡るほどメジャーですらないが
0344重要無名文化財垢版2022/08/05(金) 20:40:35.94
知ってる人は知っている
0345重要無名文化財垢版2022/08/05(金) 20:44:56.03
ゆくゆくは名跡を守る感じの人が、その息子ね
0346重要無名文化財垢版2022/08/05(金) 20:51:23.38
圓生に次いで圓楽までも
空き名跡となる見込み
0347重要無名文化財垢版2022/08/05(金) 21:00:37.16
罪障消滅
0348重要無名文化財垢版2022/08/05(金) 21:02:24.80
大所帯にする考えも一理あるけどね
円楽一門は数だけはとりあえず伍していけるレベル。少数ならもっと扱い悪かったかも
0349重要無名文化財垢版2022/08/05(金) 21:08:28.22
先週の圓楽一門会昼の部、
鳳楽師の弟子三人は比較的良かったな。
当代圓楽の弟子では楽麻呂だけ印象に残った。
圓窓師は月末の圓窓一門会にはでるんだろか
0350重要無名文化財垢版2022/08/05(金) 21:19:56.81
楽麻呂はNHKラジオの語学番組にも出てる

円楽一門は今一つ間が悪い高座の芸人が多い。いつも同じような客相手で緊張感薄いのかね
0351重要無名文化財垢版2022/08/05(金) 21:34:10.94
>>348
そりゃ違うと思う。少数ならホール落語専業でも食えるけど、大勢になって面倒見きれなくなったから、なんとか寄席に復帰したいともがいてるわけで。
先代圓楽も多分それはどこかで分かってたけど、今更なので自分で若竹作ったらあの始末。
0352重要無名文化財垢版2022/08/05(金) 21:49:01.91
円楽系は高座より講演やってる方が多い
高座の需要がないのもあるし講演の方がギャラいいのもあるはず
円楽一門は数を増やすことに囚われて中身落としすぎた
あれだけいればもう少し目立つのが出ても良かった
0354重要無名文化財垢版2022/08/05(金) 23:02:20.03
とりあえず、さっき配信された王楽チャンネル(ゲスト:こはる)は面白い
0355重要無名文化財垢版2022/08/05(金) 23:30:47.67
円楽一門の噺家で調べても健康漫談(笑いの効用)系は多い
結局落語一本では落協や芸協の噺家を呼ぶよね
0356重要無名文化財垢版2022/08/06(土) 00:02:14.84
講演活動にしても公式HPも連絡先もよくわからない人多いよな。
そんな状況なのに50名以上も落語家続けられている円楽党は謎の営業力がある。
0357重要無名文化財垢版2022/08/06(土) 09:11:00.84
いわゆる円楽党の客つながりなのか

正直そういう講演まがいの会はあまり落語知らない客が多いから
落語家が来るというだけで喜んでる雰囲気はある
0358重要無名文化財垢版2022/08/06(土) 11:57:01.72
楽春は特に講演多い
0359重要無名文化財垢版2022/08/06(土) 19:39:14.22
円楽党の謎講演のオファー先って宗教団体とか反社、特定の政治団体とか公に出来ないのも多そうだな。
立川流だと談之助が赤旗や共産党から太い仕事貰ってると公言してる
0360重要無名文化財垢版2022/08/06(土) 20:42:57.56
真楽はワールドフォーラムとかいうちょっと怪しげな所で講演してる
楽春は企業セミナーも多いようだが
0361重要無名文化財垢版2022/08/06(土) 22:43:40.10
ワールドワイドに活躍する落語パーソンといへば、竜楽だお♪
0362重要無名文化財垢版2022/08/07(日) 08:51:41.93
竜楽の代表作はYoutubeの和菓子チャンネル
0363重要無名文化財垢版2022/08/07(日) 08:57:16.31
世界の竜楽の香道チャンネルだってできそう
日本香堂さん待ってまーす
0364重要無名文化財垢版2022/08/07(日) 12:16:46.80
>>362 京都亀屋清永「清浄歓喜団」を推すあたり
これはタダモノではないな、と
0365重要無名文化財垢版2022/08/07(日) 14:14:37.65
大楽師匠って病気療養してたんですね
わかりやすい不摂生が原因ですね
0366重要無名文化財垢版2022/08/07(日) 15:31:13.29
大楽、青汁飲め 
気休めだが
0367重要無名文化財垢版2022/08/07(日) 16:11:32.90
大楽は青森帰ってすぐに病気になったみたいだな
そもそも青森だけで落語家業は成り立つかね
0368重要無名文化財垢版2022/08/07(日) 17:13:57.75
廃業しても惜しくない、興味ナシ
0369重要無名文化財垢版2022/08/07(日) 18:31:40.61
9年で真打だから素人に毛が生えたもんだろう
0370重要無名文化財垢版2022/08/07(日) 20:12:46.22
入門4年で真打ちの人もいるぞ。
しかも何十年も笑点アシスタントをしている。
安泰だ。
0371重要無名文化財垢版2022/08/07(日) 21:01:46.40
愛楽は愛楽なりに大変だったようだね
他の芸人もだが本来前座終わるかどうかの経験で1人前が当然で見られるのはつらい
真打になって何年とか客は普通見ないからな
0372重要無名文化財垢版2022/08/07(日) 21:11:42.84
>>371
上方では普通なんだけどね。
年季開け(2年から3年)たら一噺家として活動しなければならない。だから若くして師匠が亡くなっても、他所の師匠の所へは行かないのはここにある。
0373重要無名文化財垢版2022/08/07(日) 21:15:14.83
>>372
それから、芸歴15年以上でも当日の番組の年功序列で、普通に開口一番に出るからね。
0374重要無名文化財垢版2022/08/07(日) 21:31:14.75
二つ目昇進の段階である程度評価されてたのは落協でも一之輔、文菊、小辰ぐらいじゃないか
文菊なんかいきなり新人演芸大賞の本選に出たが
長い二つ目の期間で自分の形を作っていくんだよな
0375重要無名文化財垢版2022/08/07(日) 23:44:26.58
笑点の円楽の弟子というだけで見る目が変わるのが良いのか悪いのか
0376重要無名文化財垢版2022/08/08(月) 11:07:05.25
竜楽は伊集院に「自分は長距離ランナーで行く」とか言ってたようだ
伊集院が昔言ってたけど、一門のロールモデルが年取ってから化けた圓生なので若い頃下手でも将来は、って考えてる人が多かったんじゃないかって
0377重要無名文化財垢版2022/08/08(月) 17:56:07.46
このスレでは萬橘の書いた『落語家 - 五代目円楽一門会生態録』は必読の内容だ。
本当の所はわからないけど何だかんだで皆食えてる。少なくとも立川流のキウイのような完全にアレな人も少ない印象。
0378重要無名文化財垢版2022/08/08(月) 18:45:17.08
色々な資格持って生かしてる人は多い
落協や芸協の噺家より世渡りやヨイショは上手そうだな
0379重要無名文化財垢版2022/08/08(月) 20:13:44.25
萬橘が新ニッポンの話芸抜けたのってどういう事情なんかね
忙しいってのは分かるが
0380重要無名文化財垢版2022/08/08(月) 20:23:09.66
でもポッドキャストは出るんでしょ?
スケジュール無理して出てるっぽいし、あれでギャラが発生してるとも思えないけど、10年以上続いてる義理かなんかなのかね?
0381重要無名文化財垢版2022/08/08(月) 21:19:13.68
新ニッポンの話芸は成城ホールか北沢タウンホールでやってた会が主催の運営会社が撤退したので
今は存在しない会だからな。今は個人席亭の持ち回りで成り立ってるけど実質的にはもう完全に終わった会。
3人もそれなりに売れてるし、特に萬橘と遠方のこしらは日程合せるだけで難しいから萬橘が抜けたのでは?
ポッドキャストは自由参加だから最近は揃ってる回の方がイレギュラー
0382重要無名文化財垢版2022/08/08(月) 22:10:48.16
円楽の評価基準が上手い面白いにプラスして世に出たいと思っているか、らしいな。談志も似たようなこと言ってたらしいから談志の影響なのかも知れない。

兼好や萬橘も世に出たい感がある気がする。
0383重要無名文化財垢版2022/08/08(月) 22:38:00.84
兼好は落語も評価されてる+素人ながらイラスト仕事もやってるしな。
そういうガッツのある人は円楽一門では希少
0384重要無名文化財垢版2022/08/08(月) 22:56:13.22
世に出たい=キャラ付けを明確、現代風ギャグ、大胆な改作ということになるかね
0385重要無名文化財垢版2022/08/08(月) 23:23:36.68
上手いとか面白いはあっても世に出たいが欠けてるのが寄席芸人なのかも知れない。
0386重要無名文化財垢版2022/08/09(火) 00:30:44.02
萬橘、兼好とも喋りに特徴がある。寄席芸人はダラダラ喋ってるのも多い
2人とも円楽一門から出てきたというだけで凄いのだが
0388重要無名文化財垢版2022/08/11(木) 06:32:56.10
出たいだけなら誰だって出たいんじゃ
0389重要無名文化財垢版2022/08/11(木) 06:44:28.50
>>378 教員免許も持ってる大楽は
大型トラック(長距離)の運ちゃんと落語家をかけもちして
無理がたたってああなった
0390重要無名文化財垢版2022/08/11(木) 08:42:23.07
5人の客の前でも落語をやっていくとか円楽の弟子の真打ちの誰かが言ってたみたい
円楽としてはそういうのを認めてはいてもあんまりやって欲しくはないんだろう
世に出る云々言っているところを見ると
0391重要無名文化財垢版2022/08/11(木) 10:14:25.24
一太郎、楽市 揃っても
客を5人呼べる実力はない
0393重要無名文化財垢版2022/08/11(木) 11:51:16.21
客が1人しか来なくて仕事をしたく無くなった好楽が客を巻き込んで飲み会に変更させたなんて話もあるぞ
0394重要無名文化財垢版2022/08/11(木) 15:42:25.82
そこから抜け出せたら、むかしばなし
0395重要無名文化財垢版2022/08/11(木) 17:01:59.38
円楽が国立演芸場で高座に復帰したね
0396重要無名文化財垢版2022/08/11(木) 17:41:16.45
脳梗塞は怖い
気の毒だけど高座に出てきてほしくなかった
ひどい、ひどすぎる
0397重要無名文化財垢版2022/08/11(木) 17:55:43.06
>>261
若竹を作り弟子を大量に採った時代、圓楽は3年目で二つ目、7年目で真打という独自基準を作ったが、気が短いために「お前は明日から二つ目」などと思いつきで言い出すことがあった
伊集院より1年ほど入門が早い若楽、竹楽、洋楽が居たが、3人が入門から2年半ほど経った頃、圓楽は「お前達は二つ目になれ」、そして楽大も同じ時期の入門だろうと勘違いしたのか、「楽大も」と指名
伊集院は「3人とは入門が1年くらい開いてるから早いのでは」と指摘したが、引き下がれなくなったのか圓楽が逆ギレし1年半で二つ目昇進

その2,3年後、圓楽が急に全員を真打にすると言い出す これは「客にとっては前座でも二つ目でも真打でも関係ない」という圓楽の教育方針からで、入門5,6年目で真打などという事態が起こった
伊集院は当時落語への熱意を失い真打昇進を避け続けていたが、真打より下が居ないという状況から、下を作るために真打が見習いにすら優しくするなど、上下関係の逆転現象が起こっていた

伊集院光 深夜の馬鹿力 2013年4月8日放送より
0398重要無名文化財垢版2022/08/11(木) 18:01:18.28
復帰するのは良いけど、感動ポルノゴリ押しは勘弁してくれ
0399重要無名文化財垢版2022/08/11(木) 18:07:44.22
>>398
そうそう、まさにそれ 言いたいことを言ってくれてありがとう

独演会チケット買ってるけどその出来次第だなあ、別に円楽に惚れてるわけじゃないから楽しませてくれないならお金も落とせないよ
0400重要無名文化財垢版2022/08/11(木) 18:09:24.76
最初滑舌怪しかったが猫の皿は素晴らしかった
流石に泣きそうになった
0401重要無名文化財垢版2022/08/11(木) 19:25:42.33
声もカスカスだし、顔も歪んじゃって見てられない。でもやめらんないんだろうな。
0402重要無名文化財垢版2022/08/11(木) 19:56:40.07
おだてる人と、いなくなってはやっていけない人がいるからね
0403重要無名文化財垢版2022/08/11(木) 21:39:29.45
顔どころか体も歪んでるな。不自由な手を隠してるようにも見えた
0404重要無名文化財垢版2022/08/11(木) 21:59:11.29
>>397
洋楽の本少し読んだけど上下関係滅茶苦茶だったらしいね
まともな修行はできないし上手くいかないのも当然だよ
0405重要無名文化財垢版2022/08/11(木) 22:05:29.96
自殺した人?
0406重要無名文化財垢版2022/08/11(木) 22:11:02.26
そう、自死した。洋楽は亡くなる数年前に名前も返してひっそり廃業してた
洋楽は真打の挨拶でも自分より愛楽を立てていたらしいね
京楽良楽はどんなもんだったのか
0407重要無名文化財垢版2022/08/11(木) 23:33:07.13
>>397
面白そうだな
伊集院はもうちょっとその辺喋って欲しい
0408重要無名文化財垢版2022/08/12(金) 07:45:06.28
伊集院の落語家時代のあれこれはほぼ同時期に志の輔がいたのも大きいんじゃないかと推測してるんだが。圓楽が短気とかはネタであって実情は違うんではないか。
伊集院が志の輔の落語会の前座をやったことがあるそうだし、絡みを聞いても志の輔と因縁ある感じだね。
0409重要無名文化財垢版2022/08/12(金) 10:43:57.42
先代圓楽の評判見てると、同業からは毀誉褒貶が激しいけど、直弟子からの評判は良かったのに、孫までいくとまた見方が違うんだな。
根は策士策に溺れるって感じの人なんだろうとは思う。総領弟子であれだけテレビで売れた人だから、黙っていれば自動的に圓生になって協会の会長にだってなってた筈なのに。
0410重要無名文化財垢版2022/08/12(金) 12:54:16.62
圓丈本の話だから割り引いて考えないといけないけど
弟弟子・後輩たちからは好かれていなかったようだし、名跡は継げても
一門を統率して師匠圓生のように落協内で振舞えたかは疑問っぽいけどな>馬圓楽

志ん朝をなんとかしないとトップに立てない、ってのは談志と同じだというのもある
0411重要無名文化財垢版2022/08/12(金) 16:59:08.19
好々爺のイメージあるけど実際は違うと黒円楽は言ってる
気分屋で癇癪起こしやすかったらしい
0412重要無名文化財垢版2022/08/12(金) 19:13:20.40
先代圓楽の晩年だけ知ってる人には好々爺と映るかも知れない
0413重要無名文化財垢版2022/08/12(金) 19:27:18.26
>>411
好楽はけっこう虐められていたらしい。依怙贔屓が酷かったのかも。
0414重要無名文化財垢版2022/08/12(金) 19:58:02.20
>>411
>好々爺のイメージあるけど
本当に晩年のころだけのようね>王楽の話だと。
0415重要無名文化財垢版2022/08/12(金) 20:02:17.46
先代圓楽への入門希望者ってどういう理由であんなに来たんだろう?やっぱり笑点目当て?
0416重要無名文化財垢版2022/08/12(金) 20:08:53.29
希望すれば一回面談してすぐ芸名もらえたらしいね
落語家になるだけなら一番イージーだな
0417重要無名文化財垢版2022/08/12(金) 20:09:23.14
先代圓楽は声は良かったよな。
全く違う協会の関わることのなかったと思われる
柳昇や桃太郎も言っている。
0418重要無名文化財垢版2022/08/12(金) 20:12:40.53
>>417
円丈もそれだけは高評価してる
あの体格であの声に若い頃は甘いマスク。売れる要素ばかり
0419重要無名文化財垢版2022/08/12(金) 20:28:13.10
毎日香のコマーシャルでも声だけで先代圓楽って
わかったもんな。
噺家としてものすごい個性だと思う。
志の輔は声は汚いよな(失礼
0420重要無名文化財垢版2022/08/12(金) 20:34:23.13
>>418
それでも、川柳の著書には

・先に売れたのは俺のほうで真打ち昇進の話もあった(が、小さんの打診を圓生が断った)
・圓楽が真打ちになれたのは「30歳までに真打ちになれなかったら辞めます」と宣言したのにあまり売れずくすぶっていて
 傍から見てノイローゼになったんじゃないかと思うくらい暗い顔をしていた→なので圓生が温情で(談志より先に)真打ちにしてやった


とある。まあ100%そのまま受け取るわけにもいかんだろうけど
0421重要無名文化財垢版2022/08/12(金) 20:39:41.95
自分ちの玄関にウンコする奴を一番弟子を差し置いて
先に真打ちにする訳ねーだろ。
0422重要無名文化財垢版2022/08/12(金) 20:44:46.58
>>421
落語家の通信簿でも(川柳は)前座時代の玄関ウンコの件もあって1%の信用も無かったと書いてるな。 まあそりゃそうだ。
0423重要無名文化財垢版2022/08/12(金) 20:48:20.57
川柳も声は良かったしラ・マラゲーニャは60年代にあのセンスはすごい。
三遊亭じゃなかったら抜擢真打はありえただろう
0424重要無名文化財垢版2022/08/12(金) 20:52:18.36
玄関にウンコはするし、飲酒運転で勾留されるし…

破門にしなかった圓生の温情に感謝してもし切れないわな
0425重要無名文化財垢版2022/08/12(金) 20:57:39.85
晩年こそ名物爺さんだったけどいろいろ問題児だった
川柳に冷たいと批判されたが破門しないだけでも感謝モノだろ
0426重要無名文化財垢版2022/08/12(金) 22:37:32.66
圓生師匠の直弟子は「圓〇」と「〇生」のどっちかだけど
圓の字を頂いてる弟子は、見どころがあるって師匠が気に入ってた子らしいんよ
これは、高座で圓丈師匠が言ってたからw
情熱的に稽古をつけてもらった、若き日、偉大な圓生落語の神髄に触れた幸福
新作落語にも古典の所作を崩さず、活かすことができた圓丈師匠…ってランボーが
密林を駆けるシーンだったけどwウケまくってたわ
0427重要無名文化財垢版2022/08/12(金) 22:41:40.25
>>426
生之助「」
0428重要無名文化財垢版2022/08/12(金) 22:42:45.11
マジレスすると
 二つ目まで 〇生
 真打ちから 圓〇


圓丈だって二つ目までは「ぬう生」だし
0429重要無名文化財垢版2022/08/12(金) 22:53:28.40
さん生
好生

この二人は圓生にとことん嫌われた
というか真打として認めてなかった

生之助は圓生に嫌われてはなかったと思う
圓丈はウジウジ言ってたけど、披露目にも50日毎日出てもらったし、相当可愛がられてたと思うわ
ウジウジのメンヘラだったから、弟子にもメンヘラ多い
0430重要無名文化財垢版2022/08/12(金) 22:54:46.88
圓丈本人が言ってることならよく知られた真打が名乗った名前のことでいいじゃん
すぐ炎上する
0431重要無名文化財垢版2022/08/13(土) 01:42:47.12
圓窓が抜擢で上がって一門はかなりギクシャクしたらしい
生之助が亡くなった時圓窓が色々振り返ってた
0432重要無名文化財垢版2022/08/13(土) 07:01:31.15
619金言帝馬生 (ワッチョイ 9933-Qi2p)2022/08/12(金) 07:54:24.14ID:5DOV/Ren0
どこかにも書いたんだが、当代円楽の挨拶力は素晴らしいんだよね
伯山の口上でもわかるけど、頭抜けてうまい
聴衆の気持ちを掴んで引き寄せる力はほんとすごい
あの人を欲しがった政党はいくらもあるんじゃねえかな
政治家やらせても天下一品だったと思うわ
人形をやるつもりなら軽く大臣にはなったろうね
ただ、落語はダメだったね
どんな軽くやるべき噺でも大仰になっちゃう
偉そうに落語をしちゃうんだね
落語ができないというコンプレックスがあるせいか大仰な鎧をつけちゃうんだね
飄々と語る道もあったとは思うが、そこは残念だったね
0433重要無名文化財垢版2022/08/13(土) 14:13:38.79
黒円楽が嫌われてるのは上手くないのに名人ぶってるのが大きい
0434重要無名文化財垢版2022/08/13(土) 15:07:36.82
テレビタレント噺家らしくさっぱりやればいいんだよ
演目も名人意識してるのが見え見えすぎて
0435重要無名文化財垢版2022/08/13(土) 16:43:34.63
静かに静かに消えていってほすい
0436重要無名文化財垢版2022/08/13(土) 17:02:36.54
生き様とリハビリの成果の押し売りを続けるだろうな
病人に下手くそという批判は許されないことをきっちり計算に入れてる
0437重要無名文化財垢版2022/08/13(土) 17:11:19.44
自分より喬太郎や鯉昇のほうが上手いとか言ってて、最後にスタイル変えようとしてたようなので色々と自覚はあったんじゃないかな。

あと、その話振られた喬太郎が困ってたから、ベテラン落語家は威張ってた方が逆に無難なのかも知れんな
0438重要無名文化財垢版2022/08/13(土) 17:24:07.75
謙遜するふりしたマウント
下も迷惑
同世代の雲助一朝小里ん扇遊辺りと比べないと駄目よ
もしくは小朝に押し付けがましい頑張りを褒めてもらうとか
0439重要無名文化財垢版2022/08/13(土) 17:30:32.78
で、今の圓楽って上手かったんですか?
0440重要無名文化財垢版2022/08/13(土) 19:29:43.22
円楽は自分が上手いという殻から抜けられない
亡くなった円蔵は談志や志ん朝みてまともにやっても無理と爆笑脱線落語を極めた
圓生みたく語るのが全てではないんだよ
0441重要無名文化財垢版2022/08/13(土) 19:55:50.48
落語を知らない+笑点だけ知ってる人は
当代圓楽を名人だと思ってるんじゃないかな。
それこそ木久扇を古典落語の名人と思っている
可能性もある。
0442重要無名文化財垢版2022/08/13(土) 20:05:01.47
圓楽は喋りだしだけは名人っぽい。それで錯覚する人も多いんじゃない
0443重要無名文化財垢版2022/08/13(土) 20:09:06.37
>>441
先代圓楽もそう思われてたんだろうな。

小林信彦の「天才伝説・横山やすし」で、
花王名人劇場の落語部門の大賞のプレゼンターに選ばれた時に「誰が(賞に)選ばれたのですか」
と尋ねた答えが「円楽さんです」
→意外な答えだが、大衆投票だとそういうことになるのか

・・・ま、小林信彦は志ん朝逝去の際に「これで江戸落語はなくなった」と言ったほどの志ん朝信者ってのもあるけど。
0444重要無名文化財垢版2022/08/13(土) 20:11:04.15
伊集院のラジオにゲスト出演した時も「俺は志の輔、喬太郎には敵わないから上手くなりたい」と言っていたな。
案外本心なのでは。
0445重要無名文化財垢版2022/08/13(土) 20:11:08.66
先代圓楽が亡くなった時も名人死すみたいな内容が多かった記憶
0446重要無名文化財垢版2022/08/13(土) 20:14:16.26
歌丸も円楽も自分が下手なのを知っていていかに糊塗するかに必死だったと感じる
先代はそこまで下手とは思わないが黒円楽はなあ
歌丸にしても円朝モノ始めたのは名人の看板ほしさもあったはず
0447重要無名文化財垢版2022/08/13(土) 20:33:17.02
黒圓楽
真打ちになって40年
年間寄席で200席と仮定

8000席分マイナス 上手くなりたい割に精進が全く足りなかった

志の輔も上手いとは思わん
演出とマスコミ露出の賜
黒は人気で敵わないという意味で言ったのか?
0448重要無名文化財垢版2022/08/13(土) 20:34:12.79
>>446
歌丸は圓生ものと言われてた
0449重要無名文化財垢版2022/08/13(土) 20:45:43.58
先代圓楽は今音源を聴いても声がいいから、
ずっと聴いていられる。
歌丸は滑舌はいいんだが、朗読みたいで長時間
聴いていられない。
0450重要無名文化財垢版2022/08/13(土) 20:46:28.58
志の輔は創作力と構成力はかなり高いと思うが肝心の高座は悪声が気になる
0451重要無名文化財垢版2022/08/13(土) 20:48:17.94
歌丸は与太郎が出てくるような噺ができないから、
ねずみや紺屋高尾をよく演っていたんだろうね。
0452重要無名文化財垢版2022/08/13(土) 20:53:00.48
歌丸は講談のような噺は良かった
0453重要無名文化財垢版2022/08/13(土) 20:53:50.71
協会にいた頃は圓楽も談志も上手かったし面白かった 音源ベースだが
四天王は伊達ではない
寄席離れてドサや信者だけ相手にすると駄目になるんだわな
0454重要無名文化財垢版2022/08/13(土) 20:56:10.14
>>403
遅まきながら見たけどあれでは噺家としてはアカンね…
もう何言ってるかわからんし
大喜利の復帰もあれでは絶望的だろう
0455重要無名文化財垢版2022/08/13(土) 20:57:51.63
>>452
竹の水仙とかは聴いていられる
逆に酒の入った噺はダメだね
禁酒番屋とか
0456重要無名文化財垢版2022/08/13(土) 21:00:22.89
歌丸師匠、酒が一滴も飲めなかったみたいよ。
一門の忘年会も皆烏龍茶で弟子は酒を頼めなかったとか。
0457重要無名文化財垢版2022/08/13(土) 21:02:02.72
なんか「落語家の通信簿」からコピったようなレスが増えてますねw
0458重要無名文化財垢版2022/08/13(土) 21:02:22.98
マクラでも言ってたよ
僅かの酒でひっくり返って病院送りになったとか
0459重要無名文化財垢版2022/08/13(土) 21:03:06.91
あの体で酒は無理だろう
0460重要無名文化財垢版2022/08/13(土) 21:03:34.08
>>455
え、歌丸は「アタシは酒が飲めないから酒席ではいつも他の人を観察してる。だから酔っ払いの噺は得意なんですよ」言ってた記憶が。
0461重要無名文化財垢版2022/08/13(土) 21:04:26.45
>>456
枝太郎が「うちの一門の打ち上げは静かなんです・・・師匠が飲まない人だから」って言ってたような
0462重要無名文化財垢版2022/08/13(土) 21:04:44.95
今笑点に復帰しても共演者は気を遣うだろうし、
観ている視聴者も元気な姿を知ってるから痛々しくて
観てられないよな。
こん平師匠の時を思い出す。もっとも笑点には
復帰しなかったが。
0463重要無名文化財垢版2022/08/13(土) 21:05:56.11
歌丸はおすわどんと鍋草履を掘り起こした功績は認める

最近、誰かおすわどんやってる?
0464重要無名文化財垢版2022/08/13(土) 21:07:03.61
なんか歌丸スレになってきたなw
0465重要無名文化財垢版2022/08/13(土) 22:00:58.29
息子を真打にした時点で圓生の資格なしだよ
楽ちゃんとしては長生きしてほしいよ?
0467重要無名文化財垢版2022/08/13(土) 22:09:52.82
あれをお茶の間に流したら老人虐待で批判噴出
なので圓楽は道半ばで倒れた名人候補路線で行こうとしてる
0468重要無名文化財垢版2022/08/13(土) 22:26:14.01
>>466
一太郎落語はずっと休業してんだよ
披露目なし祝儀お断りで形だけ昇進
0469重要無名文化財垢版2022/08/13(土) 22:29:45.93
落語を全くせず
円楽・伊集院光の親子会が7年振り
多分辞めてえんだよ本人は
それを辞めさせず、上がらないと後輩に迷惑が掛かると昇進させた
0470重要無名文化財垢版2022/08/13(土) 22:29:46.72
落語を全くせず
円楽・伊集院光の親子会が7年振り
多分辞めてえんだよ本人は
それを辞めさせず、上がらないと後輩に迷惑が掛かると昇進させた
0471重要無名文化財垢版2022/08/13(土) 22:56:02.11
馬圓楽さんは晩年透析していたよね
羊羹を一本丸ごと一度に召し上がっていたとか
血糖値が乱高下すると気分も安定しないらしいから
生来の気質もあいまって気短になっていたのだろうね
0472重要無名文化財垢版2022/08/14(日) 01:53:53.71
一太郎みたいの真打にできるのも4年〜5年真打がいるから
伊集院だって真打にできそう
0473重要無名文化財垢版2022/08/14(日) 02:08:50.87
とっくの頓馬に廃業してますぜ
0474重要無名文化財垢版2022/08/14(日) 02:41:09.45
伊集院が歌丸、円楽の落語が
うまいと言うのは本心だけど、
うまいと面白いは違うことを
わかって言ってるふしがある。
円楽が一番優秀な弟子は伊集院
というのも本心で、ここにきて
落語家育成能力の無さを吐露してる
と思う。
0475重要無名文化財垢版2022/08/14(日) 03:29:49.33
>>426 真に迫った 人を殺めるシーン

圓生直伝だもの 
0476重要無名文化財垢版2022/08/14(日) 04:36:49.88
円楽に限って弟子が大成してないのがミソ
というより真打は4人中移籍が2人で育成自体最近までまともにやってこなかったともいえるが
0477重要無名文化財垢版2022/08/14(日) 09:47:58.90
>>475
円丈師匠と百栄は全然そういうことが話題には上がらないが技術がしっかりしてる新作派
0478重要無名文化財垢版2022/08/14(日) 09:52:28.96
正直一太郎真打という無理が通るなら
三遊亭に伊集院を戻せよって思うわ
無理を通すにしてもみんなが求めてる無理と違うだろと

圓生がどうして協会出てったのかリアタイしてたやつのすることじゃねえじゃん
息子だから7年高座上がってなくても真打ちねって
0479重要無名文化財垢版2022/08/14(日) 10:52:12.28
>>477
彦いちと喬太郎は?
0480重要無名文化財垢版2022/08/14(日) 10:52:58.90
>>478
伊集院側にその意志があるか、メリットがあるかという話。
0481重要無名文化財垢版2022/08/14(日) 10:55:15.92
>>478
師匠の円楽には恩義があるからお付き合いしてるだけでないの?
円楽亡き後は手引くでしょ
0482重要無名文化財垢版2022/08/14(日) 11:09:02.31
>>481
一部ヲタが勝手に妄想してるだけだろうな>伊集院の落語界復帰
0483重要無名文化財垢版2022/08/14(日) 15:04:38.65
小金治みたいな感じでやらないかね
0484重要無名文化財垢版2022/08/14(日) 15:12:40.01
伊集院だよっ!
0485重要無名文化財垢版2022/08/14(日) 15:36:01.69
>>483
小金治はあの面倒くさい談志が上手かったと褒めてたレベルだぞ
黒が上手いと褒めてるのは伊集院くらい
0486重要無名文化財垢版2022/08/14(日) 15:40:40.96
圓生の考えを全く引き継いでないのが円楽一門だから皮肉すぎる
大量真打の時に経験2年でも真打にしたのだろうか
0487重要無名文化財垢版2022/08/14(日) 15:45:09.14
圓生の考え引き継いだのは小三治だったな
0488重要無名文化財垢版2022/08/14(日) 15:45:51.90
>>485
上手さではなく小金治のように真打昇進してない元噺家という点が似てるということでしょ

伊集院は二つ目昇進すぐにNHKの大賞本選に出るほどだから続ければそれなりになったと思うが
0489重要無名文化財垢版2022/08/14(日) 15:57:05.91
芸協では遊里というのが真打目前だったが長く休業中で結局やめた
一太郎だって本来はこうなるのが普通だろう
0490重要無名文化財垢版2022/08/14(日) 16:05:04.32
>>487
それでも一定程度は妥協して真打にそこそこ上げていたからな
その分抜擢を利用したけど
圓生は持論に固執し過ぎて他に迷惑かけ過ぎた
0491重要無名文化財垢版2022/08/14(日) 16:11:21.53
いいものは引き上げて後の芸人も上手く褒めて上げてやるのが一番角が立たない
0492重要無名文化財垢版2022/08/14(日) 16:18:14.71
圓生は頑固だったが、自分の弟子にもある意味フェアだった
一見フェアだった小さんは先代三木助や花緑などへの身内贔屓が酷かった
まあ、完璧な会長なんて存在しないよ
0493重要無名文化財垢版2022/08/14(日) 17:08:04.28
伊集院は香盤近い後輩相手になんか揉め事でもやっちゃったのかな。
気難しい性格&その割に気が小さいから過去にトラブルが色々ありそう
0494重要無名文化財垢版2022/08/14(日) 17:20:19.40
好楽は他で断られた人ばかり弟子にしてると木久扇がヨネスケチャンネルで言ってましたが
どの弟子のことですか?
0495重要無名文化財垢版2022/08/14(日) 17:32:10.73
>>479
上手の部類ながら技術についてあまり言われてないってのにどちらも入らないじゃん
0496重要無名文化財垢版2022/08/14(日) 17:34:15.75
好楽はこのあととむが昇進するよね
それ考えたら
なかなか栄えてる
0497重要無名文化財垢版2022/08/14(日) 17:48:41.31
>>476
円楽一門会で「弟子が大成した」と言える噺家って、好楽と圓橘くらいじゃない?
0499重要無名文化財垢版2022/08/14(日) 19:41:02.72
楽大より竜楽が入門は後なのに年上だからやり辛かったんだっけ
ここ数年はお互いの話してるし険悪ではないのかと
0500重要無名文化財垢版2022/08/14(日) 20:05:51.33
>>490
圓生の悪いところは、自分が七光りで昇進したという評判があるのに、それをコンプレックスにしたのか、下には徹底した古典の実力だけで評価しようとしたからね。
それを貫徹するならまだしも、香盤が上の人に言われると、それを簡単に曲げたから割を食わされた人達の恨みも溜まるわな。

とはいえ大量真打が出てくると、真打興行での売り出しができなくなったってのはあると思う。円丈が円窓位まではラジオでも特集してくれたと書いていたけど、大量真打ではそんなことできないもの。
0501重要無名文化財垢版2022/08/14(日) 21:36:14.64
どうしてこうなった!
なんだか五代目一門会終わったかのようですわなw
0502重要無名文化財垢版2022/08/14(日) 21:42:02.88
>>500
香盤上の人に言われて曲げたって、何のこと?
0503重要無名文化財垢版2022/08/14(日) 21:50:02.93
円楽と好楽が亡くなれば終わりだもんな
0504重要無名文化財垢版2022/08/15(月) 00:45:24.28
>>494
鯛好と好好
鯛好は元はたい平の元で見習いやっててたい平も弟子に取る気はあったが落語協会入門の年齢制限に引っかかり好楽一門に移籍
好好は鶴瓶の付き人だったが弟子入りは認めて貰えなかった
0505重要無名文化財垢版2022/08/15(月) 06:14:24.26
そりゃ大所帯になるわけだ
廃品回収もやってんのか
0506重要無名文化財垢版2022/08/15(月) 07:43:59.34
>>505
でも、リサイクルできないものばかりで、置くところもないんです。
0509重要無名文化財垢版2022/08/15(月) 13:50:10.54
50〜60代の中堅もよそで断られたのが多いのかも
で円楽一門ならすぐ入門できるから来たと
0510重要無名文化財垢版2022/08/15(月) 17:18:29.19
1980年代にかなり弟子取ったからな
笑点の顔でいくらでも集まってきたと思うが
0511重要無名文化財垢版2022/08/15(月) 21:29:46.11
一門なくなったらどうなるんだろうな
円楽党の噺家は売り込み上手そうだから講演メインでやっていけるか
0512重要無名文化財垢版2022/08/16(火) 10:57:49.82
次はとむが真打かな。最近物凄く面白くなってるから期待大
0514重要無名文化財垢版2022/08/16(火) 13:47:04.03
一人面白い若手がいたら周辺の若いのも見習って伸びる。
師弟も重要だけど同期とか同門も重要。
その意味でも伊集院が抜けたのは駄目だったんじゃないか
0515重要無名文化財垢版2022/08/16(火) 14:24:43.48
若竹の末期はどんなものだったのかね
伊集院は香盤で言えばとん楽と楽春の間ぐらい
80年代の入門者が特にパッとしないもんな
0516重要無名文化財垢版2022/08/16(火) 21:48:09.56
結局面白いから見込まれラジオに出始め本業になって廃業してしまった
他の同期はそんな才能もないから円楽一門にしがみついてるようなもの
0517重要無名文化財垢版2022/08/18(木) 04:48:16.29
伊集院は落語家を辞めたくてラジオの仕事を始めたというのが真相なのに
円楽は、逃がした魚の大きさに気づいたからすり寄って行った
(破門されたと言ってたのにw)師匠から一門の芸人扱いされるくらいに売れた
如何にも円楽らしい負け惜しみの強さが溢れ出ちゃってるよ
怨念で伊集院にしがみついている
0518重要無名文化財垢版2022/08/18(木) 04:56:31.55
伊集院をモラハラ芸人に仕立て上げたのは誰かの陰謀がらみじゃないかってほど
日本〇堂提供のラジオ番組復帰に都合がよすぎて…なんだかなぁ
0519重要無名文化財垢版2022/08/18(木) 05:04:39.92
馬子にも衣装
円楽(馬圓楽の弟子)にも圓生
0520重要無名文化財垢版2022/08/18(木) 05:09:41.47
円楽にはロクな弟子がいやしない(みんな知ってるw)
円楽の息子がアレだ
0521重要無名文化財垢版2022/08/18(木) 05:19:55.53
背筋が凍るような因縁噺の発端は
潔さとはほど遠い卑怯未練な人の生き様
0522重要無名文化財垢版2022/08/18(木) 05:25:02.98
誰も得しない襲名に思えるじゃぱーん!
0523重要無名文化財垢版2022/08/18(木) 05:28:25.92
バカが連投している
0524重要無名文化財垢版2022/08/18(木) 10:08:21.63
>>517
実は楽太郎自身は1995年の時点で破門したつもりはないと本人に告げている
結局は先代円楽の死去がターニングポイントだったんじゃないのかね
0525重要無名文化財垢版2022/08/18(木) 23:43:42.87
談之助が以前落語家同士の付き合いだと上手い下手とかはあんまり気にしない、特別な大物は別だけど。それより仕事回してくれるとかそちらの方が大事とかそういう意味のことを書いてたね。
円楽はこちらに力入れていたような気がする。悪く言えば政治的にふるまってたわけだが。
0526重要無名文化財垢版2022/08/19(金) 04:39:10.85
>>524
二枚舌くらい無意識にw使うのが円楽だ
呼吸するのと変わらない
0528重要無名文化財垢版2022/08/19(金) 15:28:27.80
伊集院自身だって、父親の友人で
やけに落語に詳しいからと
口をきいてくれた吉河さんが五代圓楽の実兄で
超コネ入門だと知ったのはあとのことだし、
そんな経緯を理解して、なかば仕方なく
弟子にすることにした楽太郎だって、
超コネ入門が一番出世の弟子になるなんて
思ってもなかったろ。
0530重要無名文化財垢版2022/08/19(金) 19:37:26.79
伊集院の運が向いてきたのは落語家じゃなくなってからのことだ
0531重要無名文化財垢版2022/08/19(金) 19:44:25.20
よそで頑張って売れたのに
後になって師匠ヅラした爺さんにカラまれる迷惑
0532重要無名文化財垢版2022/08/19(金) 21:03:31.48
楽太郎なんかそんなに稽古もつけてないだろう
0533重要無名文化財垢版2022/08/19(金) 22:12:43.59
>>529
談志が17歳の時の音源を聴いて…ってほぼ入門時の柳家小よし時代だと思うんだが、そんなもの世には当然出てないよな?聴きたい…
0534重要無名文化財垢版2022/08/20(土) 00:29:46.94
談志の音源は二つ目時代があるかどうかだったような
0536重要無名文化財垢版2022/08/20(土) 07:44:55.45
伊集院は才能あるからとラジオのディレクターと放送作家が暗躍してタレント転向させた。
放送作家のほうは伊集院が圓楽党だからそういうことやったと言ってた。

この話はオチがあって、このディレクターは日テレに移って出世して笑点のプロデューサーになったんだよなw
0537重要無名文化財垢版2022/08/20(土) 09:51:43.27
落語家だった、円楽の弟子だったと触れ散らかしてどうなる?
他人は、それが良かったら辞めなかったよねって思うだけだ
志らくは、落語辞めて売れてるヤツに、バカにされたような気がして
ムカついたのか?ア〇マおかしいからな
0538重要無名文化財垢版2022/08/20(土) 15:28:12.96
落語へのリスペクトで、けじめをつけてタレント業に専念することにした
と、聞こえた
0539重要無名文化財垢版2022/08/21(日) 13:27:19.63
師匠に内緒で始めたラジオの仕事でいろいろ申し訳なかったのに
今になってお役に立てるのはいいめぐり合わせ
「三遊亭円楽のおたよりください!」の掛け合いは心地いい
0540重要無名文化財垢版2022/08/21(日) 14:48:29.41
ふつうに師弟だった
0541重要無名文化財垢版2022/08/22(月) 07:48:38.84
楽太郎の襲名って、あんまりいいことなかったんじゃないかなと思う。パトロンにご祝儀貰えるくらいのもんで。
0543重要無名文化財垢版2022/08/22(月) 22:57:27.11
最近両国寄席や一門会に出演していない鳳楽を見るために独演会行ったら
昔のように何席もはこなせなかったが無難に落語やってた
国立演芸場の円楽とは大違いだった
0544重要無名文化財垢版2022/08/23(火) 00:53:39.09
鳳楽が両国寄席でないのはなぜか
0545重要無名文化財垢版2022/08/23(火) 16:21:32.54
円楽一門両国寄席 十月(◇落語協会 ◆芸協 □立川流 ■上方) 「?」(七三つ)は「喜」で代替字

*1:主任:好太郎、ダーク広春、楽市【仲入り】円福、愛楽、好の助、兼太郎、好青年
*2:主任:円橘、スティファニー、王楽【仲入り】楽京、道楽、らっ好、好好、兼矢
*3:主任:楽之介、伊藤夢葉、好の助【仲入り】鳳笑、全楽、□志遊、らっ好、楽花山
*4:主任:神楽、花仙、楽麻呂【仲入り】鳳志、楽大、楽之介、ぽん太、好志朗
*5:主任:楽春、ダミー、◆談幸【仲入り】楽大、朝橘、◇世之介、鯛好、楽花山
*6:主任:小円楽、荒木巴、萬橘【仲入り】神楽、楽春、とむ、真楽、楽喜
*7:主任:全楽、陽・昇、小円楽【仲入り】王楽、鳳志、◇正雀、萬丸、好二郎
*8:主任:とん楽、菊仙、円福【仲入り】好一郎、好太郎、◇丈二、萬丸、兼矢
*9:主任:道楽、有紀天香、朝橘【仲入り】楽市、鳳笑、◇らん丈、ぽん太、栄豊満
10:主任:愛楽、西ゆかり、道楽【仲入り】竜楽、◇小歌、◆遊史郎、楽天、栄豊満
11:主任:好楽、母心、鳳笑【仲入り】楽生、神楽、楽八、鳳月、好二郎
12:主任:楽松、マギー隆司、楽生【仲入り】萬橘、楽京、◇ふう丈、とむ、好志朗
13:主任:兼好、柳家小春、鳳志【仲入り】好の輔、竜楽、鯛好、楽喜、好好
14:主任:竜楽、こ~すけ、楽京【仲入り】小円楽、楽松、真楽、楽天、楽八
15:主任:楽麻呂、ニックス、好一郎【仲入り】朝橘、王楽、とん楽、兼太郎、鳳月
0546重要無名文化財垢版2022/08/23(火) 19:56:06.15
鳳楽は円楽一門の誰かと仲が悪いのかね
以前真打昇進披露の会見を欠席してたこともある
0547重要無名文化財垢版2022/08/24(水) 07:44:40.08
圓生貰うって約束で圓楽を弟弟子に譲った格好なのに、そいつが自分で襲名するなんて言い出して心穏やかなわけはないやね。
0548重要無名文化財垢版2022/08/24(水) 10:38:39.04
鳳楽の心中はわからないけど >>71 で書いてある通り自分の独演会でトリを譲ったりしていたのなら体調も良くはないのだろうね
0549重要無名文化財垢版2022/08/24(水) 10:44:42.94
あまりに圓生の名跡関係者が面倒くさくて鳳楽はもう継ぐ気がなくなったけど
楽協に持っていかれるのも癪だから
しびれを切らした円楽が言い出した風にも見えたけどな>圓生襲名

圓窓や圓生遺族に認めさせられるならやってみろって気分だと思う
0550重要無名文化財垢版2022/08/24(水) 13:55:15.49
圓窓も影が薄い。体調悪いのか分からないけど全然見なくなった
鳳楽は圓生なんかとっくに諦めてるとは思うが
0552重要無名文化財垢版2022/08/24(水) 14:24:47.66
圓窓は80過ぎだろ
馬風じゃないんだから、しょっちゅう寄席に出れるはずもない

落協は別に圓生なんか狙ってねえだろ、圓丈も亡くなったし主張する直系の弟子はもういない
黒も継げるとは思ってないはず 自分の存在感アピールのための話題作りなだけ
0553重要無名文化財垢版2022/08/24(水) 14:47:14.83
圓窓は結構前から寄席フェードアウト気味
鈴本から戦力外通告されたのも関係ありかね
0554重要無名文化財垢版2022/08/25(木) 08:11:28.16
今更ながら東西演芸家名鑑2のオフィスまめかなの広告ページみたら「公演実績」に<未来>と注釈付で
「七代目三遊亭圓生襲名興行」ってハッキリ書いてんのな。
キモイのは置いといて圓生の名跡はまめかなが持ってるのか? それなら円楽に何かあっても竜楽が継げばいいのか
0555重要無名文化財垢版2022/08/25(木) 10:49:03.07
>>554
持ってる訳ねえだろ
黒の公開自慰
0556重要無名文化財垢版2022/08/25(木) 13:47:23.53
圓生のブライドの高さが災いし、呪われた一門となった。貧困率、自殺率の最も高い一門。
0557重要無名文化財垢版2022/08/25(木) 14:00:37.27
自殺率ってそんな分け方あるかw 言うても一柳だけで
それを言い出したら五代目小さんの弟子は柳家きん平、桂三木助と2名出してる
0558重要無名文化財垢版2022/08/25(木) 21:11:48.93
東京かわら版9月号によると、鳳楽師匠の出番は14日の独演会(お江戸日本橋亭)のみ、ですな。
0559重要無名文化財垢版2022/08/25(木) 21:14:55.42
>>557
円楽一門含めると洋楽もいる
0560重要無名文化財垢版2022/08/25(木) 22:06:42.39
圓生のブライドの高さが災いし、呪われた一門となった。貧困率、自殺率の最も高い一門。
0561重要無名文化財垢版2022/08/27(土) 15:42:18.11
>>560
そういうこと書く時はデータを出さないとただの誹謗中傷だと判断されるよ
0563重要無名文化財垢版2022/08/27(土) 16:48:27.25
次の円楽は誰が継ぐの?
とてもじゃないけど円生云々いっている場合じゃないよね。
0565重要無名文化財垢版2022/08/27(土) 17:04:30.74
圓生は少なくとも圓窓師存命中は誰も継がない(継げない)だろう。
圓窓師が故圓生夫人らとの連名署名(圓生は留め名にする)を持ち出すだろうから。
0567重要無名文化財垢版2022/08/27(土) 17:17:03.03
仏罰だ
0568重要無名文化財垢版2022/08/27(土) 17:59:52.40
歌丸さんには歌丸さんの人生の終い方に対する考えがあって落語に懸けていた
笑点勇退で『歌丸を人間国宝に推薦する署名活動』なんかやった無神経な円楽
鬱陶しい
0569重要無名文化財垢版2022/08/27(土) 18:03:50.34
圓生襲名を、逝きがけの駄賃かなんかと勘違いしてる
どこまで自己中なんだよ
0570重要無名文化財垢版2022/08/27(土) 18:11:41.59
円楽に恨みこつづいのバカ三平
しつこい!
0571重要無名文化財垢版2022/08/27(土) 18:17:13.72
円楽は、あの世で師匠や大師匠に会ってもらえないよ
0572重要無名文化財垢版2022/08/27(土) 21:39:19.50
円楽どう見てもまだリハビリして安静が必要な状態だった
これ以上の回復は厳しいと見たが
0573重要無名文化財垢版2022/08/27(土) 23:43:20.79
>>569
すごーく、まるまる、同意
嫌いになりたくないからもう諦めてほしい
0574重要無名文化財垢版2022/08/28(日) 22:00:12.93
遠くまで見える道で
君の手を握りしめた
手渡す言葉も何もないけど

思いのままに生きられず
心に石のつぶて投げて
自分を苦しめた愚かさに気づく

私は悲しみくり返す
そうだ
人なんだ

人として人と出会い
人として人に迷い

人として人に傷つき
人として人と別れて

それでも人しか愛せない
0575重要無名文化財垢版2022/08/30(火) 06:45:19.83
鳳楽さん気になるね、両国亭
0576重要無名文化財垢版2022/08/30(火) 16:09:14.23
会君、肺炎はきついだろうね。
0577重要無名文化財垢版2022/09/03(土) 18:38:56.29
王楽はTwitterでYouTubeの宣伝ツイートする時にリンクだけで内容や出演者を一切書かないのは何でだろうな
少しでも検索に引っかかったりする可能性があるのに
0578重要無名文化財垢版2022/09/03(土) 19:19:24.20
>>572
計算高いのと考えなしにやりたいことをやるような抜けてる面があった円楽
だいぶ弱ってるところに、笑点制作サイドが善意に見せかけて、たい平等メンバーの
早くよくなってコール、オープニングアニメでも頑張って!ガンバレよ!と、これ以上
「どうしたらよくなるのか、どうがんばれっていうんだ」苦しい病床にある円楽の復帰
への執念を煽ったのかと思うほどやり方が無慈悲
0579重要無名文化財垢版2022/09/03(土) 19:37:55.58
5ch界隈で円楽自己中!が書き込まれるってえと、注目されてもないのに
円楽こそが落語界の発展を祈念しているかのような記事がどこかで出る
(統一協会ってさ…出てったのおまえらだからなw)
そこにかぶせてくるのが、圓生は円楽一門に継承されてこその名跡だ
みたいな? 結局、つなぎでも自分が圓生
自分らハグレ組のサバイバルに備えてこなかったから、死に際にみんなのために
やったよ━(人''▽`)ありがとう☆円楽こうして両国寄席は続いていく━目的
ちっちぇんだよ
0580重要無名文化財垢版2022/09/03(土) 20:02:28.76
「今、無理して出てきてもらっても困ります」って止めるのが普通
視聴者は不安にもなるしドン引き
番組がやる気になって無理強いした疑惑
0581重要無名文化財垢版2022/09/03(土) 21:41:36.12
>>517
そこは伊集院は伊集院で箔付けしたり文化人面したくて落語家ぶりたがってたからWin-winだな
0582重要無名文化財垢版2022/09/04(日) 08:43:56.61
>>581
伯山の宣伝活動に、ラジオ☆スターいじゅさんとのカラミは必須だった
伊集院は自分にメリットがないのに見知らぬ若手芸人にグイグイ来られて困惑、辟易、
共演については何であろうとお断り!それでも伯山は画策し続け、円楽に泣きついた
円楽はこれを師匠風吹かすいい機会と捉え、伊集院を諭した「助けてやれよ」と
落語会の仕事は、師匠の顔をおっ立て奉りお引き受けしたまでのこと
0583重要無名文化財垢版2022/09/04(日) 09:02:25.97
>>580  
自ら楽屋に足を運ばせるよう仕向けて、スポット出演させた
おかえりなさいできる状態ではないことを世間に知らしめるため
0584重要無名文化財垢版2022/09/04(日) 15:20:14.28
円楽抜けて笑点も困ってはいるけどね
良くも悪くもキャラが固定された人間がなかなかいない
歌丸死亡、腹黒ネタは今後やるのは難しい
0586重要無名文化財垢版2022/09/04(日) 19:35:58.16
円楽=馬・若竹、歌丸=ミイラ・死亡・禿・爺さんといくらでも話が広げられたからな
昇太はほぼ独身ネタだけであまり面白くなかったしもう使えない
小遊三の方がマシかな
0587重要無名文化財垢版2022/09/04(日) 20:31:40.40
>>585 次の司会は志の輔
俺の胸の内ではもう決まってることだ
0590重要無名文化財垢版2022/09/05(月) 23:01:01.34
王楽が文菊を呼んだか。
王楽と文菊と言えばNHK新人演芸大賞かね、やはり。
0592重要無名文化財垢版2022/09/06(火) 01:12:41.06
小痴楽が来なかった理由がスケジュール管理ミスとかヒドすぎる
悪いのは100%小痴楽なんだが当日来た客は事情知らないんだから
説明なり謝罪してほしかった
0593重要無名文化財垢版2022/09/06(火) 01:59:32.11
小痴楽の管理ミスは芸みたいなもんだしな。
最近も元師匠・文治との名古屋二人会をダブルブッキングして行かなかったしな
0594重要無名文化財垢版2022/09/06(火) 11:40:44.33
この一門元々は落語協会だったのに今じゃ落語芸術協会の方が繋がり深いんだから一門大移動みたいな感じだわな
0598重要無名文化財垢版2022/09/06(火) 20:50:38.38
王楽が圓楽を継いだら
三代目圓楽から本名を貰い、五代目圓楽の弟子で六代目圓楽の弟弟子の七代目圓楽が誕生する
0599重要無名文化財垢版2022/09/07(水) 01:41:10.51
王楽が七代目円楽継ぐはまだ分かるが
ほとんど落語家として活動してない一太郎に継がせるとかヒドすぎる
どうせなら伊集院が7代目になるとか大ボラ吹いてくれよ
0600重要無名文化財垢版2022/09/07(水) 01:50:49.65
円楽の名は誰が継いでもいい
だが圓生は止め名にしろ
0601重要無名文化財垢版2022/09/07(水) 08:28:04.82
今の圓楽が圓生に?
あの状態で?
あんな高座で?
あんな語りで?
0602重要無名文化財垢版2022/09/07(水) 16:05:43.06
↑の記事って患う前の話じゃないのかね
さすがに本人も圓生襲名はもう無理だと思ってるだろう
5円楽一門会のだれかに継がせて
自分はプロデューサーとして名声を得るくらいだろう
プロヂュースする体力が残ってるかどうか
0603重要無名文化財垢版2022/09/07(水) 19:45:33.59
圓生百席聴いたら、こんな下手くそが名乗る資格はないのはすぐに分かる

まあ二代目圓朝継いだ人みたいに継いだ直後召されるということもあり得るから、本人のためにも圓生には触らないほうが良い
本人ヨイ2で表に出れないから圓生の名前使って存在感アピってるだけだと思うが、大人しくしとけと思う
0604重要無名文化財垢版2022/09/07(水) 20:05:04.90
普通に圓生の名を世間に喚起させるための政治的発言だと思ってたけど
0605重要無名文化財垢版2022/09/07(水) 20:36:25.40
>>602
記事って>>595の記事のこと?
だとしたら読んでわかるとように脳梗塞どころか肺炎のことまで書かれてる最近の記事だよ
0606重要無名文化財垢版2022/09/07(水) 20:37:56.96
>>604
圓生の名前使って自分に注目集めたいんだろ
0607重要無名文化財垢版2022/09/07(水) 21:57:57.76
なりたいと思うのは勝手
それを口に出すのも勝手

ただ強引に奪うのは違うってだけ
0608重要無名文化財垢版2022/09/07(水) 23:43:48.03
>>605
記事は最近書かれたものだけど
6円楽が圓生を継ぎたいと思ってたのは前からだから
演芸記者はこう話す、と本人じゃない人から聞いた話を記事にしてるだけで
入院中の円楽に聞いた話を記事にしたわけじゃないよね
0609重要無名文化財垢版2022/09/08(木) 10:56:48.82
>>608
最初からそう書いてくれれば良かったのに
「↑の記事って患う前の話じゃないのかね」ってだけではなかなか伝わらないと思うよ
0610重要無名文化財垢版2022/09/09(金) 12:51:07.47
それな、執念だか妄念だか知らんけど
8月11日の国立に出た後、涙(&ハナミズ)まじりの復帰会見でも言うてたわ
0611重要無名文化財垢版2022/09/09(金) 13:18:51.32
金にモノを言わせて実現させたら…w
あの芸ってほどのものをこれっぱかしも感じさせないヤッスイ安いタレントの家に
こちらは圓生でそちらが圓楽、仰々しくしまっておかれるだけ
くるむやら、箱拵えるやら
家族のためにwガメる気満々のモウロクじじい
0612重要無名文化財垢版2022/09/09(金) 13:29:55.76
>>604 「圓生!圓生!」言われなくたって
誰も忘れちゃいない
それで「おまえじゃねえわ」の総スカン
0613重要無名文化財垢版2022/09/09(金) 13:33:29.57
「つなぎの」が馬鹿げている
0614重要無名文化財垢版2022/09/09(金) 13:43:40.12
大スポンサーへのゴマすり?
青学卒で寺の坊さんも
いいかげんななあ…
0615重要無名文化財垢版2022/09/09(金) 14:10:44.05
円楽憎しのバカが連投している
0616重要無名文化財垢版2022/09/09(金) 14:16:45.19
脳梗塞でボケても笑かそうとして
かましたギャグが「自分が圓生になる!」
スベっとるなー
笑えんのぉー
0617重要無名文化財垢版2022/09/09(金) 14:22:52.40
稼ぎたいのがまめかななのか本人なのかどっちなんだろう
8/30独演会が中止になったことで会場代かかる上にチケット払い戻しで散々だっただろうから、退院しても今度はしばらく独演会は企画しなそうだな
0618重要無名文化財垢版2022/09/09(金) 15:12:17.60
>>610
残念ながら圓生は襲名出来ません
0619重要無名文化財垢版2022/09/10(土) 16:07:55.46
>>612 >>618
「ウチには、たまたま『林家正蔵』があったもんですから─云々─」
言ってたな 誰からも推薦されたわけでもないのに
こぶ平くらいバカじゃないとあんなに気取ってられない
先代の弟子、孫弟子が活躍している、お客が先代をよく知っていて忘れない
先代が海老名家から借りて名乗ったという経緯も知られているし
身内が恨みがましく催促をしたのもみんなが知っているが、気にした正蔵師匠が
名跡を返そうか相談したところ「どうぞ、そのままで」大スターになっても自分が
名乗るにはおこがましい大名跡であることを先代三平は知っていた
年長者の先代が、この言葉に甘えてしまったと自分を責めて、悔やんで
その三平が54歳の若さで亡くなって、すぐさま名跡が返上されたことも知っている
思いもしない逆さをみると年寄りのショックは大きい

そのお人柄が偲ばれる
木久扇の「林家彦六伝」
隠居名の彦六師匠は、2000年代になっても前座の「早く食わねえからだ」「右も
左も同い年」と大活躍した
0620重要無名文化財垢版2022/09/10(土) 16:15:12.09
『圓生』だけは、ウチにたまたまあって名乗らせちゃいかんよ!
0621重要無名文化財垢版2022/09/10(土) 17:04:21.98
レベルも伴っていないのに圓生とは、厚顔無恥。
0622重要無名文化財垢版2022/09/10(土) 20:50:21.67
先代圓楽は、彦六になった正蔵師匠に気に入られてたらしい
圓生師匠も稽古をつけてもらうのを許していたようだし、師弟でなくても
気持ちが通じ合う、何かがあったのかな いろいろ言われてるけど
気短でもなんだか人情味が感じられるんだよ
芸では名人かもしれないが、圓生は何か温かみが欠けててツラい面がある
0623重要無名文化財垢版2022/09/10(土) 20:55:31.29
圓生はよかった
今、あれほどの名人はいない
0624重要無名文化財垢版2022/09/10(土) 21:00:41.39
戦中正蔵日記読むと、年中キレまくってるけどな
小さん襲名の時、893を引っ張り出してきたのは今なら大問題じゃ済まないレベルにヤバい
0625重要無名文化財垢版2022/09/10(土) 21:01:29.18
仏心があれば、人間国宝だったかもしれないけど
圓生は、芸の鬼だったから
やたら勇ましい談志に成敗されちゃったんだよ
0626重要無名文化財垢版2022/09/10(土) 22:14:14.23
落語協会分裂騒動っていうより談志の力業でやってのけたやつ
師匠小さんと真打昇進基準について衝突、対立関係にある圓生を
事実上の追放にもっていったし、ライバル志ん朝は戻っても香盤下がったし
談志は自分がそこまで圓生に買われてないのは承知の上でお供する振りしただけで
サッサと引き揚げてきて、しれっとしていた
0627重要無名文化財垢版2022/09/10(土) 22:27:13.77
>>626
志ん朝の香盤は下がってない
圓窓だけ一枚下げられて小三治の下になった
歴史の捏造は駄目だぞ
0628重要無名文化財垢版2022/09/10(土) 22:29:28.41
先代圓楽には、政治力だか求心力だか、なんやらそういうもんがなかった
ただ師匠をボッチにはできなかった
0629重要無名文化財垢版2022/09/10(土) 22:40:01.59
>>627 小さんの寛大な処置ね

肩身を狭くした
0630重要無名文化財垢版2022/09/10(土) 22:43:18.39
弟子の方から師匠を破門に出来ないよね
0631重要無名文化財垢版2022/09/10(土) 22:48:15.14
志ん朝、圓楽、談志は、おもしろい
ずいぶんと談志はひどいのに
ずっと付き合いが続いていて
0632重要無名文化財垢版2022/09/10(土) 22:51:35.45
>>629
小さんは何らかの処罰を考えてたが、末広の大旦那がそれなら執行部もだろみたいなことを行ったのでお咎めなし
0633重要無名文化財垢版2022/09/10(土) 22:57:30.73
よく言った!円楽

志ん朝だって『志ん生』を襲名しなかったというのに
0634重要無名文化財垢版2022/09/10(土) 23:02:03.56
>>633
タイミングを見計らってるうちに病魔に倒れてしまった。
0635重要無名文化財垢版2022/09/10(土) 23:21:51.09
>>634
圓楽のこと?
0636重要無名文化財垢版2022/09/10(土) 23:39:34.67
一度落語協会を飛び出したのにまた戻った志ん朝は腰抜けだったな
あと圓生の例の弟子も師匠が亡くなったらまた落語協会へ戻り
馬円楽を激怒させて一生口をきいてもらえなかった
裏切り者だから当然だ
0637重要無名文化財垢版2022/09/10(土) 23:41:35.71
志ん朝のことだろ
0638重要無名文化財垢版2022/09/10(土) 23:56:00.85
立ち行かなくなるのを見越して新団体設立前にイチヌケタした談志

圓蔵「談志さんはいい人ですよ…敵にまわさなけりゃね」
0639重要無名文化財垢版2022/09/11(日) 00:05:23.61
志ん朝は弟子のことを思って協会に戻った
古今亭一門は協会にいるから上品なんだ
都会に迷い込んだサルやタヌキ、いつの間にか住み着いた
ハクビシンやアライグマみたいな円楽党や立川流とは
比べものにならん
0640重要無名文化財垢版2022/09/11(日) 00:10:52.00
圓生の理想は画に描いた餅
芸道に精進できていたら名人だらけのはず
すっかりヨゴレの様相
0641重要無名文化財垢版2022/09/11(日) 00:13:52.39
すべては真打ちの大安売りをした狸爺の小さんが悪い
圓生が反発したのもうなづける
0642重要無名文化財垢版2022/09/11(日) 00:18:26.69
テレビタレント業にどっぷりの円楽
0643重要無名文化財垢版2022/09/11(日) 00:19:51.28
また円楽憎しのバカが現れた
0644重要無名文化財垢版2022/09/11(日) 00:22:10.00
圓生本人の人生は非常に面白い
7歳だかで噺家になって色んな名人を見て、寄席の経営にも失敗、満州行って命からがら帰国からの名人
会長としても池袋存続に尽力したし、小三治や扇橋を抜擢
セコに対しては厳しすぎるとこもあったけど、まあ良い人生だったんだろうなと思う
0645重要無名文化財垢版2022/09/11(日) 00:24:37.59
>>641 悪くないわ
うなずきなさいよ
0646重要無名文化財垢版2022/09/11(日) 00:29:20.30
民主主義が定着して、いろいろが合議制で決められるってのを
芸事にまで持ち込まれると師匠の権威が保たれなくなるのはわかるw
0647重要無名文化財垢版2022/09/11(日) 00:31:06.91
どうでもいい師匠が多過ぎる
0648重要無名文化財垢版2022/09/11(日) 00:38:17.03
もう伸びしろだけで考えて、とむが圓生つけば
0649重要無名文化財垢版2022/09/11(日) 01:10:10.99
ありがたみがないにもほどがある
0650重要無名文化財垢版2022/09/11(日) 04:48:07.71
次の円楽は王楽がいい
きょうのラジオ深夜便で「徂徠豆腐」を聞いて納得した
0651重要無名文化財垢版2022/09/11(日) 10:36:49.39
>>639 師匠のようにありたい…は、どこへやら
手前勝手に生き抜く力だけでナントカやってるつもりの
ほとんどフリーランスのような、はじまりの師匠が同じってかすかな繋がりの
寄合があるってのは、みんな知ってる
0652重要無名文化財垢版2022/09/11(日) 10:39:38.08
>>650 王楽で感動したことはない
0653重要無名文化財垢版2022/09/11(日) 10:51:15.08
王楽なー
嫌いじゃないし、下手だとも思わないんだけど
なんというか聴いてなんにも残らない
面白かったーもつまらなかったーもなくて感想が出てこないんだよな

とはいえ圓楽党エースの兼好萬橘は外様だし、圓楽継がなきゃならないなら王楽がいいかなとは思う
でもそんなにすぐに継がなきゃならないような名前かね?
0654重要無名文化財垢版2022/09/11(日) 11:04:02.94
5代目円楽一門会は解散か?
『圓楽』を手土産にしてどっちかの協会に合流か?
当代円楽は一代限り許されたもの
圓生になろうなんて危険思想の持主は切り離すべき
0655重要無名文化財垢版2022/09/11(日) 11:10:06.24
昨夜からのこの書き込み、圓楽や鳳楽に何かあったのかと思ったら、キチガイ爺のポエム集かよw
0656重要無名文化財垢版2022/09/11(日) 11:10:31.48
あの程度で、な
0657重要無名文化財垢版2022/09/14(水) 18:39:29.25
いまYouTubeで楽太郎時代の暴れん坊将軍7が毎日upされてる
とにかく円楽が若い
0658重要無名文化財垢版2022/09/14(水) 19:08:17.24
卯之吉(円楽)の父親役で歌丸がゲスト出演したことがあったね
0659重要無名文化財垢版2022/09/16(金) 06:40:51.79
圓楽の名跡だけは、五代目一門会から出ていくことはあり得ない
“私物化”は許されないはずだから
六代を名乗った者も、けじめを付けないといけない
圓生襲名なんてヨタとばしてないでちゃんとしなさいよ、と
0660重要無名文化財垢版2022/09/16(金) 06:58:00.09
暴れん坊における歌丸、楽太郎の共演は笑点そのまんまだったな
腹黒!、ジジイ!の罵り合いで最高に笑えた
最初、後ろ姿で長屋のおかみさん相手に講釈たれてるじいさんの
流暢なしゃべり方で誰だろうと思ったら歌丸だった
0661重要無名文化財垢版2022/09/16(金) 15:30:05.26
正直圓楽一門会以外で圓楽継ぎたい落語家なんていないだろ
円生が死んで落語協会に全員戻れば丸く収まる話だったのを
すみれ会とか立ち上げて分裂させてしまったんだから
当代圓楽はやたらと協会統一を言い続けているけど
まずは自分の師匠の過ちを認めることから始めるべきじゃないか
0662重要無名文化財垢版2022/09/16(金) 15:49:49.49
>>50
あかね噺の関係で若い女流を調べてたら一門会に入ってるのに気がついたんだけど、辞めてたのか
落語協会は前座の2人が上がっても、その時には30歳になってる雛菊が最年少のままだから、20代二ツ目は芸協の桂南海の昇進待ちになるんだよな
0663重要無名文化財垢版2022/09/16(金) 17:04:32.53
好の助がツイッターで海老名香葉子の記事リツイートしてるのはワラタ
0664重要無名文化財垢版2022/09/16(金) 20:58:27.46
>>661 出ていったハグレ一派一門の類のくせに、統一協会w言いふらして
みんなのためぶっちゃってwポーズでしかないわ
圓生襲名を言い出したことへの批判を躱せてるつもりでいるのがあほらし〜
0665重要無名文化財垢版2022/09/16(金) 21:05:04.73
今後、名跡を渡すの渡さないのと遺族がしゃしゃり出たら大笑いしようっと
0666重要無名文化財垢版2022/09/16(金) 21:14:20.23
>>664
そうやって茶化してるのもどうかと
そこまで腹が立ってるのか知らないけどお互い幼稚にしか見えない
0667重要無名文化財垢版2022/09/16(金) 22:49:49.61
五代目は良いよね
大好きです
0669重要無名文化財垢版2022/09/18(日) 09:53:25.88
>>666 それだけが生きるよすが?みっともねえよ
そんな虚飾に満ちた圓生が世間に認められることはない
狭い一門会内でのチカラ関係で優位に立って、息子を名ばかり真打ちに出来たのと
似たか寄ったかのインチキ圓生だろw
0670重要無名文化財垢版2022/09/18(日) 10:06:14.03
>>668 やりたいんじゃね?
「恥ずかしながら…
圓生が(落語協会に)帰ってまいりました」
0671重要無名文化財垢版2022/09/18(日) 11:14:59.62
>>670
多分やるとしても落語協会より落語芸術協会への合流だろうな
0672重要無名文化財垢版2022/09/18(日) 13:09:54.25
落協には圓生一門を裏切った円丈と円窓がいるから絶対に戻るわけない
円丈はこのあいだくたばったけど
0673重要無名文化財垢版2022/09/18(日) 13:35:41.57
ttps://news.yahoo.co.jp/articles/3691afb2363724280bd8b9b47361a762593a4a81

圓窓も亡くなられた模様
0674重要無名文化財垢版2022/09/18(日) 13:59:39.38
去年今年と長老・重鎮クラスの訃報が続くな
0675重要無名文化財垢版2022/09/18(日) 14:48:41.76
圓生門下もあっという間に直弟子がゼロになってしまった
圓窓も権太楼さん喬あたりがバリバリの現役に比べるとフェードアウトが早かった
0676重要無名文化財垢版2022/09/18(日) 14:54:18.62
約20年ぶりに上がった鈴本が最後の高座とは
0677重要無名文化財垢版2022/09/18(日) 15:06:14.57
>672
円丈と円窓に限らず、落協復帰組は、圓生のおかみさんのとりなしもあって
のことでもあるらしいから、裏切り者とも言い切れそうにないんだけど。
「御乱心」や川柳、伯楽(一門じゃないけど) の分裂騒動に触れた著書を読む
限り、獅子身中の虫は、五代目円楽だったんじゃないのだろうか。

当代円楽は「師匠御乱心」の中の対談で、一部の人と断ったとはいえ、落協
会員の批判をしているから、戻れないでしょうし、存命中は一緒にもなれない
と思うのですが、詳しい方、教えてください。
0678重要無名文化財垢版2022/09/18(日) 15:15:01.57
圓窓師匠が亡くなると確かに惣領弟子の円楽の一門が継承権近くなるんだよな。
黒圓楽が相応しいかどうかは別にして
0679重要無名文化財垢版2022/09/18(日) 15:31:33.52
圓生一門は圓生より長生きした人が少ない
圓生なんか40年前の79歳で現在なら90近い長命だろうけど
0680重要無名文化財垢版2022/09/18(日) 15:57:04.02
円丈と円窓 裏切り者同士  よく長生きしやがったよ
0681重要無名文化財垢版2022/09/18(日) 16:08:21.09
圓窓一門は小さくて地味だけどいいわ
萬窓という芸もあってきれいな人が両国寄席にも出ていた
吉窓もハゲなりに踊りもあるからかっこいい
圓楽一門なんか豚児のぞろっぺぇばっかだからw
0682重要無名文化財垢版2022/09/18(日) 16:15:29.40
喧嘩かっぽれ 正雀&吉窓のコンビは最高ー!!
0683重要無名文化財垢版2022/09/18(日) 16:21:32.37
円楽一門は踊りとかの寄席芸をやってないせいか粋さがあまりないよな
最近まで太鼓もろくに叩けなかった一門だから
0684重要無名文化財垢版2022/09/18(日) 16:34:21.98
>>669
怖いわ
ここまで根に持ち叩かないと治らないとか
0685重要無名文化財垢版2022/09/18(日) 16:41:26.04
>>680 冷酷非道な芸の鬼圓生から落語協会を守ることができたのは
談志という革命家の策謀があったからだ
共鳴した圓楽、志ん朝は、結末まで承知して動いていた
圓楽の弟弟子たちは巻き添えで、圓生には弟子への思いやりがなかったから
翻弄されただけだ
0686重要無名文化財垢版2022/09/18(日) 17:16:23.97
寄席にはどうでもいいような真打も出てきてなあ、それが
うっすら亡き師匠を感じられるような空気を纏っていたりして
そんな役にも立たないものを見たり聞いたりしてしまうのも自己責任だ
あきらめろ
0687重要無名文化財垢版2022/09/18(日) 17:22:51.64
>>677
組織を批判して出て行った人を悪く言う人が一定数いるのは仕方ないだろうな。当時からの関係者であればなおさら。
0688重要無名文化財垢版2022/09/18(日) 20:18:19.00
笑点の昔のピンクが亡くなったのか…
これで圓生弟子は全員亡くなったのか?
0689重要無名文化財垢版2022/09/18(日) 20:29:41.08
>>688
圓生弟子及び先代柳枝師の弟子はすべて鬼籍。
0690重要無名文化財垢版2022/09/18(日) 20:43:41.08
何の拍子か新しいのが出来て今、柳枝ってのがいまさぁね
0691重要無名文化財垢版2022/09/18(日) 20:58:10.13
深い関係もない、そこまでの思い入れもない若い奴が名乗る
そっちには、クレーム入れなかったんだね
とっくの昔に圓窓だからw
0692重要無名文化財垢版2022/09/18(日) 21:31:39.55
直弟子は全員鬼籍
預かり弟子でも存命は鳳楽と圓王のみ
0693重要無名文化財垢版2022/09/18(日) 21:51:50.46
現柳枝と圓窓はほとんどつながりなかったかね
0694重要無名文化財垢版2022/09/18(日) 22:05:04.14
>>692 イミフ
0695重要無名文化財垢版2022/09/18(日) 22:49:17.34
百栄ちゃんの師匠栄枝が前座の身分の頃、師匠の柳枝が亡くなったことで
彦六になる前の正蔵師匠の預かり弟子になったんだって、圓生の預かり弟子になった
のが弟弟子(?)の圓窓
百栄ちゃんは新作落語家だから、襲名はなかったのかな?
0696重要無名文化財垢版2022/09/18(日) 23:24:32.93
お金の問題さえ解決すれば圓彌が襲名できてたはずだし金さえ積めば百栄でもなれたのでは?
現柳枝も実家太い事ネタをずっとにされているし
0697重要無名文化財垢版2022/09/18(日) 23:28:27.32
結局金積んだということか
0698重要無名文化財垢版2022/09/18(日) 23:32:38.60
圓彌が襲名の意欲あったのがいつか分からないがずっと肝臓悪くて体調はあまりよくなかったはず
よく志ん朝と病気の話ばかりしてたというし
結局2人とも肝臓がんでなくなった
0700重要無名文化財垢版2022/09/19(月) 10:02:45.21
>>695
百栄は栄枝襲名するのかな。もう還暦だししないか。
0702重要無名文化財垢版2022/09/19(月) 14:42:11.95
>>701
スポーツ紙は存命者で引退表明してない人は呼び捨て、引退表明するか故人になるとさん付けが原則
0703重要無名文化財垢版2022/09/19(月) 16:09:29.71
当代が名乗り続ける間も、次の圓楽の名跡継承について私的な権利を認めず
一門会預かりにでもして、幹部、一門揃って納得、公明正大に決定、発表と
次に出たのが、「オレが円楽だ」なんつって好き放題やるようじゃ一門会は消滅か?
まあ、今が終わりの始まりかもしれないんだけど
0704重要無名文化財垢版2022/09/19(月) 16:17:03.78
閉塞感がスゴイのよ
両国寄席はどうしょもない
0705重要無名文化財垢版2022/09/19(月) 16:19:58.80
何かちらほら脱会がいるけど
0706重要無名文化財垢版2022/09/19(月) 16:40:23.64
閉塞感とは?
0707重要無名文化財垢版2022/09/19(月) 17:28:13.07
5代目一門会の先行きが不安だよってことね
ぞろぞろ、アタマ数だけはあっても
人気者とか呼び物とかないし、高齢化が進み
手詰まり、先がなさげ、打開策がなさげ…
そもそも空調設備どうなってんだ
0708重要無名文化財垢版2022/09/19(月) 17:45:41.85
来月末の国立演芸場の3日間公演には出ないのか、出られないのか
中途半端に増えた若い者のために譲らなきゃならないのか
年齢的に健康に問題有りなのか
脇にいい仕事ができたのか
0709重要無名文化財垢版2022/09/19(月) 17:54:13.35
両国寄席がメインのせいか天狗連っぽい。立川流にもいえるが
0710重要無名文化財垢版2022/09/19(月) 18:22:45.65
結局営業ばかりやってるからか軽い芸の噺家が多い
圓窓一門もそれほど栄えてないがやっぱり色が違うよね
0711重要無名文化財垢版2022/09/19(月) 19:10:50.23
一門会の芸人は
なんか浅い、粗い、垢抜けない
0712重要無名文化財垢版2022/09/19(月) 19:14:13.42
着物にしても体型からしてだらしねえ
ちったぁ身ぎれいにしろってのがいる
0713重要無名文化財垢版2022/09/19(月) 19:21:49.75
普通の落語会と違って講演落語半々みたいのが多い
落協・芸協の面々が揃う落語会では兼好以外はほぼ見ないね
0714重要無名文化財垢版2022/09/19(月) 20:11:24.08
>687
ありがとうございます。

どの世界でも一緒ですね。
0715重要無名文化財垢版2022/09/19(月) 21:39:49.15
>>714
立川流だってYoutubeにあがっている談四楼×ぜん馬の座談会で、
ぜん馬師は先代小談志(故人)や名古屋に行った破門組を「武士は二君にまみえずじゃないが・・・」って批判してたし。
0716重要無名文化財垢版2022/09/19(月) 21:59:00.41
武士じゃあんめぇよw
0717重要無名文化財垢版2022/09/20(火) 01:39:53.80
国立演芸場の一門会にも鳳楽でないのか
圓生襲名を争った二人が亡くなったし
鳳楽もこのままフェードアウトしてしまうんだろうか
0718重要無名文化財垢版2022/09/20(火) 13:41:28.21
鳳楽はラジオには普通に出てる
体調より一門関係がギクシャクしてる説もあるが
0719重要無名文化財垢版2022/09/21(水) 12:35:25.63
>>718
それが大きいらしいね。実際、まとめ役がいないからね。
0720重要無名文化財垢版2022/09/21(水) 23:11:05.46
『“九蔵”騒動の裏に腹黒い人物 林家正蔵にけしかけ「納得できないんだったら…」』

↑襲名騒動の時に出てた夕刊フジの記事
当時は軽く流していたけど最近べ瓶のYouTubeで5派閥対抗の時に好の助出てたのを見てたら
え、腹黒ってそういう意味だったんかいと驚いたけど今更?
0721重要無名文化財垢版2022/09/22(木) 07:37:16.79
アンチ海老名は専用スレでどうぞ。
0722重要無名文化財垢版2022/09/22(木) 08:37:50.66
>>721
アンチ海老名ではなく円楽のこと言いたいんだと思うが
べ瓶の動画見てないでしょ?
0723重要無名文化財垢版2022/09/22(木) 14:37:56.64
円楽一門両国寄席 十一月(◇落語協会 ◆芸協 □立川流 ■上方) 「?」(七三つ)は「喜」で代替字

1:主任:萬橘、ケンメリ、竜楽【仲入り】楽春、好の助、鯛好、楽八、好二郎
2:主任:鳳志、菊仙、楽春【仲入り】兼好、楽大、楽天、ぽん太、楽花山
3:主任:朝橘、ダーク広春、鳳志【仲入り】道楽、王楽、鳳笑、兼太郎、萬九
4:主任:楽大、ニックス、小円楽【仲入り】神楽、好一郎、◆枝太郎、とむ、好青年
5:主任:道楽、有紀天香、円橘【仲入り】愛楽、全楽、◇丈二、兼太郎、栄豊満
6:主任:楽市、荒木巴、とん楽【仲入り】楽松、愛楽、◇丈助、栄豊満、兼矢
7:主任:楽京、ダミー、楽之介【仲入り】楽麻呂、朝橘、楽八、真楽、好志朗
8:主任:好楽、伊藤夢葉、楽生【仲入り】好太郎、楽之介、◇わん丈、楽喜、楽花山
9:主任:楽生、花仙、楽松【仲入り】竜楽、萬橘、◇左橋、鳳月、好二郎
10:主任:好の輔、陽・昇、神楽【仲入り】王楽、鳳笑、楽京、鳳月、兼矢
11:主任:円橘、マギー隆司、朝橘【仲入り】小円楽、楽市、鯛好、楽喜、好青年
12:主任:真楽、スティファニー、王楽【仲入り】円福、栄楽、◆幸之進、らっ好、好好
13:主任:鳳笑、西ゆかり、好太郎【仲入り】栄楽、とん楽、◇燕路、らっ好、萬九
14:主任:栄楽、小春、好の助【仲入り】全楽、良楽、◇菊春、楽天、好好
15:主任:好一郎、こ~すけ、楽京【仲入り】萬橘、鳳志、とむ、ぽん太、好志朗
0724重要無名文化財垢版2022/09/22(木) 22:43:29.33
>>722
好の助に黒円楽が「みんな三遊亭で頑張ってるのにお前だけ林家名乗るの?」って茶化した話か。
0725重要無名文化財垢版2022/09/23(金) 08:01:57.30
好の助「もうすぐいなくなる」

まわりはキツイ冗談だと笑ってたけど
0727重要無名文化財垢版2022/09/23(金) 18:57:03.17
好楽がアホなこと言っても好の助が拒否すればいいじゃん
0728重要無名文化財垢版2022/09/23(金) 19:00:01.40
いま円楽がすべきことは
円楽サイドから見たあの騒動の真実を語ること
0730重要無名文化財垢版2022/09/23(金) 23:33:49.07
>>726

事前に相談されていたらやめるよう意見しただろうけど
すでに決まったことだから言えないだろう
かといって好の助に言うことでもないけど
どうしても腹の虫が収まらなかったんだろうなwww
ショートメールってところがが唯一の配慮
0731重要無名文化財垢版2022/09/24(土) 02:05:11.86
そういえば三遊亭ばかりだ
立川流は立川以外の名前もチラホラあるのに
0732重要無名文化財垢版2022/09/24(土) 18:46:32.78
>>731
土橋亭だけだろ!

って思ったけど、桂・快楽亭・金魚家・泉水亭がいたのね。結構多いな。
0733重要無名文化財垢版2022/09/24(土) 18:56:21.68
朝寝坊
0734重要無名文化財垢版2022/09/24(土) 19:42:26.95
泉水亭は二代目小談志になったし、文字助は脱会後に他界、ブラックは除名で
今は里う馬師だけかな>立川流で立川以外の亭号名乗る人は
0735重要無名文化財垢版2022/09/24(土) 22:22:15.99
朝寝坊は廃業後亡くなったし、本来は上方の名跡の立川文都も早世した。
立川流が立川以外の亭号を名乗るのはリスキーかもしれない。
0736重要無名文化財垢版2022/09/24(土) 23:14:19.08
現談吉が真打ちになるときに名前を変えるなら立川にこだわらない、というようなことを言ってたから
立川を名乗らない立川流の落語家が誕生するかも
0737重要無名文化財垢版2022/09/24(土) 23:39:08.24
>>700
それこそ、黒圓楽は還暦なってから襲名したけどね
>>731
そういえば他のとこって結構別亭号の襲名や改名があるけど、「三遊亭」だと圓生一門だけでなく圓歌の系統でもあまり聞かないな
0738重要無名文化財垢版2022/09/24(土) 23:58:54.70
小朝一門は真打襲名で亭号変えさせているね(預かりの勢朝以外)
あと雲助一門も全員真打襲名で亭号変えている

三遊亭が亭号変えないのはやはり三遊派の矜持がある感じなのかと
直近で亭号変えたのは歌る多門下の弁財亭和泉ぐらいかな
0739重要無名文化財垢版2022/09/25(日) 00:08:36.26
逆のケースで他亭号から三遊名乗るようになったのが当代圓馬門下の藍馬(前名:橘ノ双葉)
元々は橘ノ圓門下だったけど師の死去で圓馬門下に直って、真打昇進で三遊亭に変えた例
もっとも4代目圓馬の流派だから三遊亭に戻しても不思議ではないが
0740重要無名文化財垢版2022/09/25(日) 00:22:38.10
>>738
鈴々舎も馬るこほか数名を除いては柳家を名乗らせている。
あと快楽亭ブラックは本来圓朝直系の名跡なのに何故か立川流が名乗ってる(この件は確か小島貞二が滅茶苦茶怒ってたはず)
0742重要無名文化財垢版2022/09/25(日) 08:25:57.84
>>736
立川談吉改め井伏鱒二ってボケてたな>べ瓶チャンネルだかで
0743重要無名文化財垢版2022/09/25(日) 08:32:04.93
>>738
真打昇進の際、歌る多から自由につけていいと言われて、
「史上初の女性真打が育てた女性真打ち第一号」+「今まで誰も名乗らなかったた亭号」なら将来落語史に残る、と考えて付けたそうで。
0744重要無名文化財垢版2022/09/25(日) 09:59:19.68
彦六は三遊亭なのに名前が良く変わってるけど、柳家の影響が強かったからかな
0745重要無名文化財垢版2022/09/25(日) 12:19:26.44
何をごちゃごちゃ言っても、圓生は腹黒には無理だからな
0746重要無名文化財垢版2022/09/25(日) 13:30:14.18
彦六のもともとの師匠の圓遊が幇間をやったりやめたり、なおかつ派の離合集散
とかもあったから小さん4の身内に流れ着いた感じ
最初の孫弟子が二つ目になった時、そこそこ大きい三遊の名前を付けた
春風亭一朝ってよく考えるとかなりパワフルな名前だわ
0747重要無名文化財垢版2022/09/25(日) 13:36:15.51
彦六は三遊一朝の世話をしていたというし弟子のようなものだね
0748重要無名文化財垢版2022/09/27(火) 19:32:43.88
>>747
三遊亭円楽の名前も貰ってるしな。
でもその直後、がっつり柳家の蝶花楼馬楽を名乗ってたりよくわからん
0749重要無名文化財垢版2022/09/27(火) 21:21:15.25
彦六は文楽と名跡の事でかなり険悪だったらしい
彦六と円生の仲は有名すぎるが
0750重要無名文化財垢版2022/09/28(水) 11:14:11.80
>>748
彦六は一朝だけでなく柳家の3代目小さんの事も敬慕してたわけだし
その上で4代目小さんになる師匠の名前を譲られるわけだから
なおさら断る理由はないわな>馬楽襲名
0751重要無名文化財垢版2022/09/28(水) 21:59:35.15
馬楽が柳家ならいま桃花が蝶花楼を名乗ってるのはどういうことなんだろと思ってウィキ見てみたが
馬楽はもともと馬風と同じ金原亭の名前なんだな
0752重要無名文化財垢版2022/09/28(水) 22:32:07.55
小朝の弟子が橘家圓太郎という三遊亭の名前なのも最初分からなかったけど
彦六の弟子に先代の圓太郎(八王子の圓太郎)がいたからなのね。
結局、大元の師匠が「どの名前を持ってる」かによるな
0753重要無名文化財垢版2022/09/28(水) 22:40:11.78
八王子の圓太郎は預かりというか身内、直弟子ではない
身内になる時、正岡容と揉めたらしい
柳朝の上に三遊亭市馬がいたが、廃業して協会事務員
0754重要無名文化財垢版2022/09/28(水) 22:51:24.21
身内と弟子って何が違うの?
0757バカボンパパ垢版2022/09/30(金) 16:59:25.72
ようやくか
0758重要無名文化財垢版2022/09/30(金) 17:05:57.82
馬円楽より早かったな。正直復帰の時に死相が出てるようにも見えた
笑点後任もどうするのか
0759重要無名文化財垢版2022/09/30(金) 17:07:35.06
ババァと三平は大喜びしてるよ
三平に生気を吸われてしまった
0760重要無名文化財垢版2022/09/30(金) 17:10:32.27
円楽党崩壊だな
0761重要無名文化財垢版2022/09/30(金) 17:11:02.28
笑点もこれで新レギュラー決められるな
0762重要無名文化財垢版2022/09/30(金) 17:12:20.26
伊集院が一門復帰→円楽襲名

または正式破門

どっちだろう?
0763バカボンパパ垢版2022/09/30(金) 17:12:52.73
>>758
ゆんべ一晩、夜露にあたってかからだよ
0764重要無名文化財垢版2022/09/30(金) 17:13:37.83
円生離脱以来円楽党は呪われている。
物になる奴は芸協に行った方が利口
0766重要無名文化財垢版2022/09/30(金) 17:14:01.27
一門どうなるかね
噺家としては馬(と談志)の尻拭ってるだけで終わっちゃった感があって残念だな
0767重要無名文化財垢版2022/09/30(金) 17:19:06.26
圓楽一門会の行く末より
伊集院のメンタルが心配だ
日本香堂のラジオ番組はどうなるんだろ
0768重要無名文化財垢版2022/09/30(金) 17:20:17.59
ジジィ、早すぎるんだよ…

歌丸の81を越えて欲しかった…
0770バカボンパパ垢版2022/09/30(金) 17:26:51.89
伊集院なんかもう部外者だしどうでもいいけど行楽が
気落ちしてなきゃいいが
0771重要無名文化財垢版2022/09/30(金) 17:31:44.07
稼ぎ頭の黒円楽がいなくなったらもうおしまいだろうの
0772重要無名文化財垢版2022/09/30(金) 17:31:44.57
円楽の後釜は誰になるんだ?
海老名のカスどもだけは入れないで欲しい
0773重要無名文化財垢版2022/09/30(金) 17:33:03.93
>>772
小朝「俺はギリOKだよね?」
0774バカボンパパ垢版2022/09/30(金) 17:35:25.40
後任は丸メガネ拭きながら準備万端だよ
0776重要無名文化財垢版2022/09/30(金) 17:38:08.08
>>774
えー😩
0777重要無名文化財垢版2022/09/30(金) 17:39:46.37
六代目円楽襲名の模様がいまでもYouTubeで見れる
静止画と動画、両方で見れる
あれほど客を笑わせ楽しませてくれる口上はないよ
司会のヨネスケはじめみんなキリキリで最高の口上だ
0778重要無名文化財垢版2022/09/30(金) 17:44:03.07
9月11日 - 柳家せん八
9月15日 - 六代目三遊亭圓窓
9月30日 - 六代目三遊亭圓楽

9月は3人も落語家が亡くなったのかぬ
0779バカボンパパ垢版2022/09/30(金) 17:45:48.49
>>776
よく見たらがっかりしてんだw
でもたぶん意外とはまるよ丸メガネは
0781重要無名文化財垢版2022/09/30(金) 18:08:16.33
円楽一門もどうなるのか
もう結構厳しいところに来てるらしいが
0782重要無名文化財垢版2022/09/30(金) 18:14:25.21
>>780
国立なら他に出番あるもんな
たぶん最初に訃報を書いたスポニチが11日の猫の皿→30日の独演会中止って流れだったから勘違いしてたわ
0783バカボンパパ垢版2022/09/30(金) 18:21:14.41
猫の皿はどういうわけか
大病明け後の咄家がよくやってるイメージ
0785重要無名文化財垢版2022/09/30(金) 18:27:35.74
円楽師の現役の弟子が10人いて5人が真打(一太郎含む)、4人が二ツ目で前座が1人
楽天以下が別の門下に直る感じだけど、分散して受け入れるかそれとも誰かがまとめて受けるか
0786重要無名文化財垢版2022/09/30(金) 18:31:11.02
>>785
好楽門下か円楽の一番弟子が引き継ぎそう
0787重要無名文化財垢版2022/09/30(金) 18:54:41.91
みんな小粒で今のとこ名跡ついで客を呼べるのはいないだろ
いいのが出てくるまでは伊集院に客寄せパンダやらせとけ
円楽は伊集院に落語やらせたかったんだから
0789重要無名文化財垢版2022/09/30(金) 19:14:07.64
>>788
そこは信じろよ、あり得ないとか決めつけるなら老害以外の何物でもない
0790重要無名文化財垢版2022/09/30(金) 19:14:10.71
猫の皿は志ん生も復帰すぐの東横でやってたか
0791重要無名文化財垢版2022/09/30(金) 19:19:16.60
円楽一門で固まってるから馴れ合いが過ぎるんだろうな
両国寄席以外で落協や芸協の人間と仕事してる人全然いないだろう
0792重要無名文化財垢版2022/09/30(金) 19:29:35.56
>>789
なんで?
0793重要無名文化財垢版2022/09/30(金) 19:58:15.60
デブの圓生とかおじいさんの小勝とかあるけど
圓楽の五代目六代目は後世どんなキャッチフレーズで呼ばれるのであろうか
0794重要無名文化財垢版2022/09/30(金) 20:05:59.92
それにしても9月3日が圓生、10月29日が圓楽、9月30日が円楽か…
0795バカボンパパ垢版2022/09/30(金) 20:10:26.89
圓楽さんのほうは星の王子様で昔から通ってるし、
楽太郎の圓楽とでも呼ばれるだろうね
0797バカボンパパ垢版2022/09/30(金) 20:11:53.01
>>794
円窓師は…?
0798バカボンパパ垢版2022/09/30(金) 20:15:03.27
落語ファンから高座の思い出話ひとつ出ないのが楽太郎という咄家
0799バカボンパパ垢版2022/09/30(金) 20:22:33.84
いま思うと落語タレントだったね楽太郎は
伊集院が弟子なのも分かる。

小遊三師、好楽師、歌丸とかとは、やはり毛色が違う
0800重要無名文化財垢版2022/09/30(金) 20:23:25.49
黒円楽は上手くはないけど華があった、あとプロデュース力
生きててほしかったな
0801重要無名文化財垢版2022/09/30(金) 20:39:22.50
近い将来、今の気持ちを伊集院さんに伝えられる機会があるといいですね。
自分もそれを願っています。
0802重要無名文化財垢版2022/09/30(金) 20:56:45.89
王楽が好楽を継いで
兼好が圓楽を継げば良い
圓生は落語協会預かりで
0803重要無名文化財垢版2022/09/30(金) 21:09:08.87
>>794
圓生はいくつで死んだの?
0804重要無名文化財垢版2022/09/30(金) 21:11:32.18
>>759
談志の晩年もあんな感じだった
0806重要無名文化財垢版2022/09/30(金) 21:18:48.24
先代馬生が9月13日、志ん生は9月21日、4代目小さんが9月30日、志ん朝が10月1日、小三治が10月7日
先代円菊が10月13日、円蔵が10月7日
この時期は多いな
0807重要無名文化財垢版2022/09/30(金) 21:20:58.79
>>797
そうか…
9月か…
0808重要無名文化財垢版2022/09/30(金) 21:23:07.13
>>803
ちょうど79歳
9月3日は誕生日でもあるから
0809重要無名文化財垢版2022/09/30(金) 21:31:07.85
楽太郎が古典をまともに演じてるのをついぞ見ずじまいで終わってしまった
木久扇でさえ道具屋を鶴光でさえ紀州をヨネスケでさえ阿武松をやってるのを見たことがあるのに
今の幹部連中が一線を退いたら愛楽五九楽あたりが顔になるのか。
0810重要無名文化財垢版2022/09/30(金) 21:32:45.18
そうか!>>806 明日は都民の日
0812重要無名文化財垢版2022/09/30(金) 21:51:20.99
>>809
五九楽は今は殆ど落語やっていない
愛楽や王楽、萬橘、兼好の世代になる
0815重要無名文化財垢版2022/09/30(金) 22:19:07.74
>>809 両国寄席で「昼間は、チビの昇太と栃木の落語会で…」って
季節を先取りしたような「たがや」にお客が沸いた
「町内の若い衆」 師匠、これ好きだったかもな
小遊三師匠の高座に登場するときの形態模写とか(実にうれしそうに出てくる)
なんかサービス精神旺盛だったと思ってさ
0818重要無名文化財垢版2022/09/30(金) 22:34:15.40
>>809
鶴光は、竹の水仙とか鼓が滝とか相撲場風景とか下手すれば、らくだまでやる古典の本格派だぞ
0820重要無名文化財垢版2022/09/30(金) 22:37:24.16
鶴光はラジオのエロネタが印象強すぎる
古典というかそのイメージばかりね。高座は古典しかない
0821重要無名文化財垢版2022/09/30(金) 23:08:22.55
>>818
落語会や末広亭では「紀州」を掛けることが多い印象
0822重要無名文化財垢版2022/09/30(金) 23:34:52.53
とりあえず伊集院の力が必要
0823重要無名文化財垢版2022/09/30(金) 23:50:14.55
笑点とか日本の話芸とかで追悼で落語流すかな?何の噺になるだろう
0824重要無名文化財垢版2022/09/30(金) 23:56:22.50
話芸で直近が2018年の一文笛、その前は8年空いて2010年の鼠穴だった
意外に出てなかったな
0825重要無名文化財垢版2022/09/30(金) 23:57:30.62
笑点は2日は流石に時間が限られるので通常放送+追悼VTR(名場面集)で乗り切る模様
現役メンバーの死去なので地上波の追悼企画は後で間違いなくやるだろうけど、
BSのコマがあるのでそっちで長時間の特番やってもいいかと

日本の話芸も今週は通常枠が学校音楽コンクール放送で潰れるけど
10/9は追悼企画で差し替えするだろう
0826重要無名文化財垢版2022/10/01(土) 00:06:05.53
日本の話芸も通常枠なしで米助の回は朝5時荘艪フ再放送枠だbッか
最近b謔ュ通常枠潰れb驍オ9日もできるかね
0827重要無名文化財垢版2022/10/01(土) 00:22:03.55
師匠の76歳も超えられなかったな
0828重要無名文化財垢版2022/10/01(土) 00:46:55.40
落語界統一が夢だったのに・・・・。
0829重要無名文化財垢版2022/10/01(土) 00:49:27.66
Attention seeking whore is gone
Gono gone gone
Adios
0831重要無名文化財垢版2022/10/01(土) 05:49:46.20
博多天神落語祭りは予定通り開催とのこと
http://rakugomatsuri.com/index.html

円楽出演予定だったのが11/6 JR九州ホール16:30の「円楽を囲む会」のみ
(小遊三、昇太、たい平、宮治)
おそらくこれが円楽追善落語会になる可能性が高い
0832重要無名文化財垢版2022/10/01(土) 08:21:49.81
金言帝馬生 (ワッチョイ cf4b-e5cN [153.164.178.196])[] 投稿日:2022/10/01(土) 07:20:41.22 ID:rwowqjWZ0
昇天のお時間がやって参りました
死骸の三遊亭圓楽です
どうぞよろしく
0833バカボンパパ垢版2022/10/01(土) 09:36:43.16
友達の猪木も続いたか
0834バカボンパパ垢版2022/10/01(土) 09:38:13.07
>>832
なんだこれw
現金亭で一番笑った
0837重要無名文化財垢版2022/10/01(土) 10:36:47.49
>>835
笑点メンバーで言うと小円遊も同じようにかき消されたからな…
0839重要無名文化財垢版2022/10/01(土) 12:17:25.46
>>834
馬生さんは憎まれ口たたくけどセンスはいいんだよ
あ、俺は馬生じゃないよw
0841重要無名文化財垢版2022/10/01(土) 12:45:49.32
「談志が死んだ」のイナヅマ
0842重要無名文化財垢版2022/10/01(土) 12:49:04.48
>>839 いやですよ、おじいさんたら
セコなパクリに感心して
0843重要無名文化財垢版2022/10/01(土) 12:49:38.65
Twitter画像からの無断引用
0844重要無名文化財垢版2022/10/01(土) 13:40:48.18
>>839
騙されやすそう
0847重要無名文化財垢版2022/10/01(土) 17:25:50.55
圓楽の遺志を継ぐ人はいるのかな。
落語界の統一を実行できそうな人はいない。
東京に限られるし、適任者が現れそうにないな。
0850重要無名文化財垢版2022/10/01(土) 17:34:50.13
>>846
くっさ
0853重要無名文化財垢版2022/10/01(土) 18:08:47.90
>>852
なんだ図星か、自演みっともねえぞ
0855重要無名文化財垢版2022/10/01(土) 18:18:11.36
>>846
さん付けするのね
0857重要無名文化財垢版2022/10/01(土) 18:40:29.26
というより馬生さんがうしろにいてくださるから俺らが安心してレスできるんじゃね?豚!www
0860重要無名文化財垢版2022/10/01(土) 19:51:51.49
>>851
談幸師の例を取ると

2年間準会員→正会員&真打の一番下

現在も談幸師の香盤は若手真打ちの可風の次。
0861重要無名文化財垢版2022/10/01(土) 21:03:25.60
香盤なんかどうでもいいという姿勢でなければできないよ
結局香盤に拘る芸人はそれしか誇りがないというか
0862重要無名文化財垢版2022/10/01(土) 21:07:29.62
>>860
談幸ひとりの合流だからうまいこと香盤は調整できたけど
円楽一門会だと複数人で相当揉めるだろうし、すんなりいくことはないだろうしね
やはり数人が客員で入るぐらいしか手はないかと
0863重要無名文化財垢版2022/10/01(土) 21:08:19.75
落協は理事になると香盤上がったがそれで不満が出て香盤はそのままになった
市馬なんか会長でもかなり下だからな
0864重要無名文化財垢版2022/10/01(土) 21:15:51.51
談幸師は寄席出演をとって立川流を脱会して筋通したからな。
ぶっちゃけ芸協で冷遇されて寄席出演できない可能性もあったので談幸師はある種の賭けに出て勝った感じ。
圓楽は芸協と円楽党のパイプ役も兼ねてたはずだから今後は末広の圓楽党枠も怪しなってくるな。
0865重要無名文化財垢版2022/10/01(土) 21:28:05.29
談幸の活躍で立川流も落協時代に下積み積んだ噺家は技量がしっかりしてることが分かった
立川流も脱会以降の人間は今一つ
0867重要無名文化財垢版2022/10/01(土) 21:44:23.27
ぜん馬ももっと元気だったら
志の輔は落語DEデートでも言い間違いや勘違い目立つし古い噺家の事全然わかってない
0868重要無名文化財垢版2022/10/01(土) 21:44:30.72
といっても談幸は二つ目昇進1年で協会脱会だからほぼ立川流育ち。
志の輔以降は良くも悪くも寄席向いてない感じ。
0869重要無名文化財垢版2022/10/01(土) 21:48:20.89
やっぱり前座3年間は意義があるってことじゃない?
円楽一門会と立川流は前座修行の逃げ道だもんね
0870重要無名文化財垢版2022/10/01(土) 21:51:25.43
円楽一門は今は知らんが昔は和気藹々として上下関係全然なかったらしい。洋楽の本にもちょっとあるけどね
目立った人全然出てこないのも納得
0871重要無名文化財垢版2022/10/01(土) 22:05:45.15
その辺はどう捉えるかなんだろうね
それこそ伊集院は上下関係が無いせいでおかしなことになっていたと最近言っているし
0872重要無名文化財垢版2022/10/01(土) 22:12:11.25
円丈が言ってたように温室育ちでは無理ということだな
0873重要無名文化財垢版2022/10/01(土) 22:17:49.35
圓丈の弟子への当たりも大概だったようだけどね>彩大チャンネルの動画見ると
0874重要無名文化財垢版2022/10/01(土) 22:53:53.36
傍流なんかとは仲良くできません
なにしろ本流ですから
0875重要無名文化財垢版2022/10/01(土) 23:09:00.55
元気なまま圓生継いで欲しかったな
圧倒的知名度とカリスマ性っぽさを誇る当代円楽以外が圓生継いだら圓生の名跡がますますオワコン化するだけだったし
0876重要無名文化財垢版2022/10/01(土) 23:27:18.75
>>873
前に白鳥が喬太郎がやってる番組で圓丈が突然雪山に行って「おい、新潟!今すぐ裸になれ!」と言うから
「師匠!これは何の修行なんですか?」と質問したら「特に意味はねえ!」と返されたと言ってたな

https://youtu.be/G_3MMyINc8o
0878重要無名文化財垢版2022/10/02(日) 08:25:31.51
>>876
BSイレブン寄席のやつね。白鳥の横で圓丈も裸になってる写真かな?
0879重要無名文化財垢版2022/10/02(日) 09:47:53.95
>>876
そんなのは良いほうで、東京かわら版円丈追悼号の弟子座談会ではもっと面倒臭い話が書いてあるよ
0880重要無名文化財垢版2022/10/02(日) 11:02:08.15
>>879
正月に弟子集めて「一人ずつ俺の欠点を言っていけ」 とかね。
0881バカボンパパ垢版2022/10/02(日) 11:16:52.94
自分のこと、僕ちゃん呼びしてたこどおじだし円丈がおかしいのは昔から落語ファンには知られてた
0882重要無名文化財垢版2022/10/02(日) 11:21:56.70
よくよく考えてみると80~90年代にあれくらいの年齢でパソコン、ゲームオタクを主張してたのは逆に凄いわ
当時なんてオタクに対する風当たりが強かったから鋼の様なメンタルの持ち主だったんだろうな>圓丈
0883バカボンパパ垢版2022/10/02(日) 11:33:35.47
いま思えば、キモいこどおじの先駆けだったね円丈は。
見てくれのイメージからして志位と双璧だった
0884重要無名文化財垢版2022/10/02(日) 13:43:55.12
>>861
ただ格下げや事務的に真打最下位じゃね…あなたみたいにプライドがないならいいけど
東宝名人会にいた四代目金馬が落語協会に入った時は香盤が上になるのを嫌った人がいた中で譲った人がいたらしいし
0885重要無名文化財垢版2022/10/02(日) 13:46:36.25
円丈は受けないのが怖いから開口一番はブスっとした顔で始めるといってた
変人キャラは演じてる部分もあったと思う
0886重要無名文化財垢版2022/10/02(日) 13:53:41.66
>>884
当時の小金馬より師匠の金馬3に世話になった人もいるだろうからなあ
まあ同じく談志に可愛がられた人もいると思うが
0887重要無名文化財垢版2022/10/02(日) 14:12:47.20
円楽一門の人間は(特に数年で真打の噺家)修行不足なのは自覚あるだろうし
仮に合流の話が出ても香盤関係は文句言わなさそうだけどな
0888重要無名文化財垢版2022/10/02(日) 15:04:44.80
志の輔はホール落語家タイプだとか宮治と伊集院が話してたな。小朝もそっち系。観客抜きで芸が成り立つ。
0889重要無名文化財垢版2022/10/02(日) 15:58:05.79
立川流の脱退以後の弟子はほとんどホール向きだろう
というより小屋のような会の経験自体あまりないんじゃないか
0890重要無名文化財垢版2022/10/02(日) 16:07:33.53
ここら辺一帯全レススレチ
0891重要無名文化財垢版2022/10/02(日) 16:13:15.00
看板だった円楽がいなくなると、求心力の低下はいかんともし難い
遠からず解散するんじゃないか?
0892重要無名文化財垢版2022/10/02(日) 16:17:14.89
立川流は何とか維持してるが円楽党は志の輔志らく談春にあたるのが兼好ぐらいだもんな
0893重要無名文化財垢版2022/10/02(日) 16:21:02.46
好楽って言ってあげてよー
0894重要無名文化財垢版2022/10/02(日) 16:32:48.20
好楽は言うほど力がないような
0895重要無名文化財垢版2022/10/02(日) 17:06:04.11
合流の話って野球で言うと四国アイランドリーグだかがセパと合流しようぜって言ってるようなもんだろ
控えめに言って何言ってんのって感じ
言ってた当人が逝ったからこの話は二度と出てこないだろうけど
0897重要無名文化財垢版2022/10/02(日) 18:03:23.48
好楽の弟子が十数人いるというのが驚く
なぜ、よりによって好楽の弟子になろうなんて思ったのだろう?
0898重要無名文化財垢版2022/10/02(日) 18:10:17.17
前座修行を回避できるうえに師匠が厳しくないからじゃないの?
0899バカボンパパ垢版2022/10/02(日) 18:11:44.32
好楽は遠目にみるとオードリーヘップバーンに見えるときがあるからな
0900重要無名文化財垢版2022/10/02(日) 18:11:58.98
好楽は落語界には勿体ない人格者。表裏なく人当たり良い。
何かしらの原因で協会に入れない志願者(破門歴や年齢制限など)は好楽一択になる。
0901重要無名文化財垢版2022/10/02(日) 18:24:23.48
年齢制限でたい平の弟子になれなかった鯛好を受け入れたりと
好楽師は相当間口が広いしな
ただ好楽師も76歳だし、残された時間は短いとは思う
もっとも既に4人真打になっているから何かがあったらその門下に直るだけだけど
好青年が存命中に真打になれるかはどうかなとは思う
0902重要無名文化財垢版2022/10/02(日) 18:26:03.07
>>901
好楽一門じゃないけど、王楽もそろそろ弟子取ってみてもいいんじゃない?って思ってる
0903重要無名文化財垢版2022/10/02(日) 19:01:52.29
好楽は彦六のネタを受け継いで稽古台としても重要
0904重要無名文化財垢版2022/10/02(日) 19:08:09.67
>>897
自分もそう思うんだけど、いつだったかそう書いたらめちゃくちゃ批判された記憶
何度聞いても好楽は面白いとは思えないんだが、それは野暮らしい
0905バカボンパパ垢版2022/10/02(日) 19:17:33.88
好楽は客の評価と自分の評価が違うのが面白いね
本人が気に入ってる包丁はワシはいまいち。

なんといっても滑稽話かいいんだが
0906重要無名文化財垢版2022/10/02(日) 19:25:19.72
木久扇の噺家生活50年かなにかの催しで笑点メンバーが集まって紀伊國屋ホールで落語会をやったのを観に行ったのだが、他の連中があまりやる気なさそうに適度に手を抜いた高座を務める中で、その日は好楽が一番一生懸命に演っていた
面白くなかったけれど
0907重要無名文化財垢版2022/10/02(日) 19:30:57.39
>>903
若手は春輔正雀辺りに稽古つけてもらってるみたいだが
0908重要無名文化財垢版2022/10/02(日) 19:43:53.43
地方で好楽見たことあるがやはり一番キッチリやっていた
というより他は客層見て手抜きしすぎに思えた。歌丸なんかもその傾向あったから
0909重要無名文化財垢版2022/10/02(日) 19:46:15.77
手抜いてるんじゃなくて客層に合わせてるんだよ
笑点しか知らない客の前で落語やるより笑点の楽屋噺した方がウケるだろ
0910バカボンパパ垢版2022/10/02(日) 19:49:34.36
楽太郎なんか晩年とつぜん古典派ぶりだしたけど、もっぱら笑点仲間とのホール落語に逃げてたからね。

他流の本格派ともやってた人は笑点メンバーでも、やっぱり上手いよ
0911重要無名文化財垢版2022/10/02(日) 19:51:46.62
それで笑点メンバー面白いと思うのもいれば大したことないと思うのもいる
0912重要無名文化財垢版2022/10/02(日) 20:06:42.33
たい平も円楽もホールになると笑点楽屋エピソードばかりで辟易したけど、笑点しか知らない人を落語に取り込むチャンスだもんね
0914重要無名文化財垢版2022/10/02(日) 20:08:19.87
>>912
たい平は寄席では小道具を持ち込んだ実験的な落語をやっていたりする
0915重要無名文化財垢版2022/10/02(日) 20:10:37.69
どう流れ解散してゆくのだろうか
一周忌法要までは保たせるとしても
ばらばらになるのだろうな
0916重要無名文化財垢版2022/10/02(日) 20:19:53.12
一太郎のYoutubeで明後日、伊集院との二人会の「一文笛」の動画を出すらしいな。
映像提供がまさかの伊集院本人らしいんだけど個人的に撮ってたのか?
0919重要無名文化財垢版2022/10/02(日) 22:36:14.36
>>917
たい平人形
「寄席だとこの距離で見えますが、ホールだとこのくらい大きさです」
「武道館ならこのサイズ」
とどんどん人形のサイズを変えていった
0920重要無名文化財垢版2022/10/02(日) 22:53:06.55
>>918
円楽は配信したくないって言ってたけど伊集院個人でカメラ入れてたんだ
0921重要無名文化財垢版2022/10/02(日) 23:02:53.86
>>906 何と言われても木久扇師匠は兄弟子
0922重要無名文化財垢版2022/10/02(日) 23:13:44.69
好楽はなんで九蔵で真打ちになってから円楽に弟子入りしたかね?
0923重要無名文化財垢版2022/10/02(日) 23:25:30.71
笑点に戻してほしいから
0924重要無名文化財垢版2022/10/03(月) 01:23:47.04
>>922
師匠の彦六が亡くなったからでしょ。
そういう事じゃなくて「何で圓楽のところ?」って事?
0925重要無名文化財垢版2022/10/03(月) 01:35:25.42
真打ちになれば普通独り立ちでしょ。好楽は彦六没時には既に真打ちだった
今の小さんも父が亡くなって馬風門下に移ったり稀にはあるが
0926重要無名文化財垢版2022/10/03(月) 01:39:59.10
好楽は元々最初から圓楽に入門したかったけど一番弟子を狙ってたので仕方なく正蔵に弟子入りした。
0927重要無名文化財垢版2022/10/03(月) 01:58:42.12
真打ちになった噺家が破門された訳でもなく名前を変えて他の師匠へ弟子入りした例って他にある?
0928重要無名文化財垢版2022/10/03(月) 02:05:44.83
破門かどうかは微妙だけど談志→馬風に移籍したのはそれに近いんじゃないか?
0929重要無名文化財垢版2022/10/03(月) 02:12:32.85
小談志か。談志が脱退したきっかけも小談志が真打試験で落とされたことだった
0930重要無名文化財垢版2022/10/03(月) 03:30:13.41
それこそ好楽の師匠の彦六は三遊亭圓楽で真打昇進した後、四代目小さんの元に移籍して蝶花楼馬楽に名前変えている。
師匠からこれなんだから弟子の九蔵が彦六の死後に五代目圓楽門下に寝返っても誰も文句言えないだろ。
0931重要無名文化財垢版2022/10/03(月) 04:32:12.39
>>923
逆だよ
1983年4月に5代目円楽のところに移籍
同年10月に笑点降板
円楽のところに行ったペナルティーで降板させられてんだろう
自分のところに来て食えなくなったなんてことになったら
好楽に申し訳ないし自分のメンツもあるから
戻れるよう尽力したんだろう
0932重要無名文化財垢版2022/10/03(月) 04:49:16.99
寝返るのは別にいいけどそんな奴が弟子が真打になるので以前自分が名乗ってた名前にします、は舐めてるというか筋が通らないよな普通
0934重要無名文化財垢版2022/10/03(月) 07:29:20.10
好楽(一門)が五代目圓楽一門会を離脱して
結果的に裏切る可能性はあり得なくもない
 
木久扇が「あっち(円楽党)に行っちゃった」と
ヨネスケチャンネルで語ってた。
0935重要無名文化財垢版2022/10/03(月) 11:46:23.37
木久蔵の世渡りがうますぎるだけで、彦六一門って弟子が多い割に協会内では非主流派だから、好楽の判断はそんな間違ってないんじゃない?
0936重要無名文化財垢版2022/10/03(月) 12:10:48.00
>>933
今一緒にドサで稼いでるじゃん
それにそれ言ったら抜かれた他の35人はどうなるんだよ
0937重要無名文化財垢版2022/10/03(月) 12:15:32.66
>>935
逃げたんだな要するに
五代目柳朝一門を本流に引き上げた一朝は偉大だな
0938重要無名文化財垢版2022/10/03(月) 12:19:19.63
>>933
すぐに御祝儀持って祝いに来てくれたのが
好楽だったと小朝がどこかで語ってた
0939重要無名文化財垢版2022/10/03(月) 12:38:12.53
彦六一門っていまだに非主流派なの?
柳家が藤原氏並みに勢力がデカすぎるのか?
0941重要無名文化財垢版2022/10/03(月) 14:18:58.90
そういえば馬円楽も肺がんで国立演芸場が最後の高座だったな
因縁というか
0942重要無名文化財垢版2022/10/03(月) 16:29:51.60
円楽最後の国立での高座を見ると涙なしでは見ていられない
左半身麻痺の状態で必死に訴えかける円楽
常に落語界の将来を心配していたんだな
0944重要無名文化財垢版2022/10/03(月) 18:28:25.83
>>943
>リンリン舎

www

昔の馬風の枕かよw>リンリン舎とかベルベル舎とか読む奴が多くて困ったっていう
0945重要無名文化財垢版2022/10/03(月) 18:54:28.71
>>936
抜かれた35人で主な人
・さん喬
・権太楼
・一朝
・雲助
・扇遊
・ぜん馬
・九蔵(好楽)
こんなところ?
0946重要無名文化財垢版2022/10/03(月) 19:06:35.58
>>945
どうしてこうなった…(^ω^)
0947重要無名文化財垢版2022/10/03(月) 19:17:18.14
小朝は60年代後半に入門した人間のほとんどを抜いてる
35人もいれば将来大物になる人も出てくるよな
0948重要無名文化財垢版2022/10/03(月) 19:18:22.64
歌丸が抜擢嫌いだったのはこういう現実があるからだよね
0949重要無名文化財垢版2022/10/03(月) 19:29:18.20
団塊世代が多くて理事やってるのも多いしマスコミで顔売ったり多彩な顔触れ
90年代真打ちに目立つ人が少ない反動にも思うが
0951重要無名文化財垢版2022/10/03(月) 20:09:39.71
>>916
権利的にささっと出せる映像ってなるとそう無いんだろうな

演目、何アップしようかな~て思って、候補はいろいろあったんですけど、無○で映像付きってなると中々無くて、そこで頼ったのが伊集院さんだったと、ほんとにありがたい…
映像無しなら、浜野とか、ねずみとか、軽い話なら町若とか無筆とかの候補があったんです。
https://twitter.com/aiichitaro/status/1576499844235288576
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0952重要無名文化財垢版2022/10/03(月) 20:09:53.57
無料がNGワードなんかい…
0953重要無名文化財垢版2022/10/03(月) 20:20:10.57
>>949
2000年~2002年がわりと豊作か

2000年 喬太郎 たい平  ※抜擢
2001年 文蔵 白鳥 一琴 きく姫 遊雀
2002年 彦いち 扇辰
0954重要無名文化財垢版2022/10/03(月) 20:22:34.03
なんで他協会の真打の話になってんだ?
0955重要無名文化財垢版2022/10/03(月) 20:27:27.68
一之輔も抜かれた連中との関係が微妙になるネタ多いよねw
立川流は昇進は談志の判断だけど真打になったら香盤は入門順てことになってた
でもかしめ3年後に真打ち計画とか言ってるからまた前座の後輩が真打ちとか出てきそう
0956重要無名文化財垢版2022/10/03(月) 20:28:57.87
一門会の真打の話だと後ろ向きな書きこみが増えるし…
0957重要無名文化財垢版2022/10/03(月) 20:37:52.83
上方が香盤ないから自由さはある。その分襲名で盛り上げてる
円楽一門は襲名興行できそうな人もなかなかいないもんな
0958重要無名文化財垢版2022/10/03(月) 20:54:20.27
やったとしても両国じゃねぇ…
落協は都内だけでも50日回るんだよ
0959重要無名文化財垢版2022/10/03(月) 20:58:39.82
>>954
スレ埋めみたいなもんだな

次スレいる?
0960重要無名文化財垢版2022/10/03(月) 21:13:27.45
立川流は談志が絶対的だから持っていた
談志のエピソードもネタになるから談志本ばかり出る
0961重要無名文化財垢版2022/10/03(月) 21:30:27.45
円楽党は真打披露も両国の10日だけだからショボすぎる
芸協と組んで定席でもいくらかできれば違うだろうな
0962重要無名文化財垢版2022/10/03(月) 21:35:38.74
>>957
芸協の小痴楽なんかは襲名披露で盛り上げる計画だけどね
そのために敢えて小痴楽のまま真打ちになったわけだし
0963重要無名文化財垢版2022/10/03(月) 21:36:43.22
>>957
円楽一門会で襲名披露で盛り上げられそうなのは、楽太郎、円楽、圓生の3つだけかな
0964重要無名文化財垢版2022/10/03(月) 21:37:08.85
一之輔も襲名可能性あるの?
0965重要無名文化財垢版2022/10/03(月) 21:37:52.18
>>958
やろうと思えば鈴本以外の定席は円楽一門会でも襲名披露できるんじゃない?
0966重要無名文化財垢版2022/10/03(月) 21:38:00.03
萬橘は将来円橘になるのかね
0968重要無名文化財垢版2022/10/03(月) 22:19:46.26
萬橘はそれなりに大きい名前だからな。円橘一門には小圓朝もあるし大きい名前はこの一門が持ってる
0969重要無名文化財垢版2022/10/03(月) 22:20:35.34
笑点の司会のメガネは歌丸円楽に襲名促されてもせず、結局ふたりとも死んじまった
0970重要無名文化財垢版2022/10/03(月) 22:26:53.21
円橘のところも直弟子じゃないからな。円楽の直系はとことんダメ
0972重要無名文化財垢版2022/10/03(月) 23:40:55.91
小圓朝はこの一門でかなり良かったのに酒で身を崩したのが残念過ぎる
太鼓の稽古とか影の功労者だろう
0973重要無名文化財垢版2022/10/04(火) 00:45:34.05
ワイドショーとかで紹介される追悼コメントは笑点メンバーばかりなので
弟子の追悼コメント聞くために久々に両国寄席行ったのだが
開口一番の時点で客3人といつも通りの入りで
直弟子の出演がなかったため追悼らしいコメントは枕ではでず
ゲスト出演の立川志遊が円楽のコネで笑点で襲名披露口上行えたことの感謝を述べたことが
唯一追悼らしいコメントだった。
0974重要無名文化財垢版2022/10/04(火) 02:24:40.37
>>963
好楽は‥王楽も欲しがってないし盛り上がらないか
好の助あたりが継ぎそうだが、いっそ好青年が継げば盛り上がりそうだ
0975重要無名文化財垢版2022/10/04(火) 03:27:58.65
JUNK 伊集院光・深夜の馬鹿力 | TBSラジオ | 2022/10/03/月 25:00-27:00 https://radiko.jp/share/?sid=TBS&t=20221004025744
この最後の太鼓ってどの音源だろ?伊集院がもしや叩いてる?
0976重要無名文化財垢版2022/10/04(火) 06:31:10.08
>>974
好楽はあの家入信夫だから成り立つ感ある
0977重要無名文化財垢版2022/10/04(火) 06:57:12.89
>>964
関係ないけど上方に桂壱之輔って噺家がいるらしい。偶然にも年齢も一之輔と同じ。
0979重要無名文化財垢版2022/10/04(火) 07:09:38.36
襲名以前に解散だろ
ホール落語や落語会で食える奴
路頭に迷う奴
様々だろうが・・・
0980重要無名文化財垢版2022/10/04(火) 07:54:17.77
一門をまとめるにもそれなりの金がかかるから。鳳楽がいる内は残るんだろうけど、その内無くなるんだろう。
円窓、円丈もいないのでは協会に戻る手立てもないし、芸協位しか受け入れ先はないけど、ただでさえ弱体の芸協が丸ごと受け入れることもないだろうし。
0981重要無名文化財垢版2022/10/04(火) 08:06:35.22
鳳楽は円楽ほどじゃないが体調崩していて
両国寄席にも一門会にも出なくなった
永谷が両国寄席やめるとか言いだしたら
マジで終わるかもしれないこの一門
0982重要無名文化財垢版2022/10/04(火) 08:22:08.49
一門会と他協会の最後の繋ぎは好楽じゃないかな
0984重要無名文化財垢版2022/10/04(火) 12:49:25.76
落語会より講演で食ってる人間多いから解散でも影響ないのかもな
円楽の弟子というのが売りになってる
0985重要無名文化財垢版2022/10/04(火) 13:50:51.45
圓楽一門しかいないということはそれだけ落語家も少ないということ
お情けでも他協会に行くべきだな
0986重要無名文化財垢版2022/10/04(火) 14:04:13.29
好楽一門は上手く立ち回れそうだけど、王楽を除く直系と他の一門は厳しいだろうな
あと残れそうななのが萬橘ぐらいか
0988重要無名文化財垢版2022/10/04(火) 14:46:06.92
定席10日でたっていってもたいして金になんねーだろうや
0991重要無名文化財垢版2022/10/04(火) 16:10:57.89
芸協が欲しいのは兼好、萬橘、王楽くらいじゃねえか
0995重要無名文化財垢版2022/10/04(火) 17:47:49.80
芸協にだって円楽一門の愉快な仲間たちみたいな芸人は結構いるけどな
0998重要無名文化財垢版2022/10/04(火) 17:56:24.82
町屋葬儀場はわかりにくい場所にある
0999重要無名文化財垢版2022/10/04(火) 17:57:38.01
焼いてる間、ビールやおつまみはぼったくりの値段
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