上七軒の今15
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力士から転向した落語家の三遊亭歌武蔵が結婚発表「本日、入籍しました」妻は京都・上七軒の芸妓
7/22(金) 14:58配信 日刊スポーツ
落語家の三遊亭歌武蔵(54)が22日、ツイッターを更新し、結婚を発表した。
「実は本日、入籍しました。本当は7月1日に入籍したかったのですが、凡ミスにより入籍できず今日になりました。嫁武蔵です」
美人妻との2ショット写真を公開し
「今後とも宜しくお願いします。写真はお正月の写真デス。」
と説明した。
三遊亭歌武蔵は、83年に武蔵川部屋に入門した経験を持ち、力士から転向した落語家として知られる。同年12月に三遊亭圓歌
に入門し、84年5月に「歌ちどき」のなで前座となった。88年に二ツ目昇進し、歌武蔵」と改名し、98年3月に真打に昇進した。
歌武蔵の妻については、春風亭小朝が6月25日のブログで
「歌武蔵さんがフィアンセを連れてきてくれました さすがに元・上七軒ナンバーワンの芸妓さんだけあって、道ですれ違ったら
思わず二度見するくらいの美人」
と、京都最古の花街である上七軒の芸妓だと紹介している。 うそ
でも本人が言ったわけじゃないんでいいんじゃない 売花はずっと1位だったけどな
亀爺には人気無かったな まり知勝音がおって勝奈梅ちえがおったあの頃の華やかな上七軒が懐かしいわ ちえちゃん懐かしい
襟変え三人店出し三人なんて華やかな年もあったね ある番組に市桃さんの仕込み時代にインタビューを受けているシーンがあった。 >>13
その変態おっさん変態じいさんの相手をしてるのも芸舞妓。
貧乏で売られてきたわけじゃないから本当に嫌なら辞めることもできる。それでも辞めないのは、まんざらでもないから???
伝統芸能と言うけど世間の人が気もち悪がるのも理解できる部分あるね。 ビアガーデンでかつきさんがテーブルに来たけど目が笑ってなかった
・・・ショック >>19
貴方が男性の方としてお話しますね
こういうこと書く時点であなたは男して駄目です
ここにくだらない事を書ける位ですので何が駄目か分からないと思うので説明しません >>19 その子若い女子大生にも同じことするから多分あなたのせいじゃない。 舞妓になった経緯がイレギュラー、ついでに言うと大学中退。舞妓やめてもそれなりに潰し利くんじゃない。水商売には向かないタイプの子。 出たてで新聞やらテレビに取り上げられるのリスクだよね
すぐやめるなら尚更 >>31
それは残念
コロナ禍のせいですかね…
ベテランの素敵なお姉さんがいなくなるのは惜しいですね インスタ見ると梅わかさんはベリーダンスで活躍しているようですね >>29
メディアへの露出はリスクがあるね。
新人だけでなく年数経ってる子にも言えるんじゃないかな。
SNSと連動するから辞めた後もしつこく名前や画像を晒されていろいろ言われ続ける。 >>30
どこかのワインバーでソムリエとかしてはるのかね? 花街を去った人のこと詮索したり書いたりするのはどうかな 花街に出るってことは 引いた後も詮索されるって事
売り物買い物だから 引退したら一般人や。あれこれ詮索するのは個人の勝手やけどわざわざネット上に書かんでええんちゃうか。売り物買い物? 物は言いようで詮索されてる側からしたらただのストーカー。 >>33
梅わかさん、お元気でなによりです!
頑張って大学を出たとのこと。 誰だよ、旦那に囲われて日陰の身でいるはずと、だいぶ前にこのスレに
書いていたのは? >>38
ネットで書かないと意味ないやん。あんた頭悪いね。もしお店やってたら行きたいしね。 >>41
現役時代お世話になった方、懇意にしてくださったお客様にはこちらからお知らせしております。
お店などせず静かに暮らしている元芸舞妓のほうが多いのでそっとしていただきたいのが本音です。 インスタ、twitter、facebookで辞めた後の活動を発信している
方には応援。そうでない方はそっとしておく。
梅〇〇さんは前者の方でしょう。万札のチップで彼女の自立を応援。 >>15
一二年は、憧れの舞妓で嬉しおす!
でしょうけど、3年ぐらいしたら、
ちょっとこの世界なぁとわかってくるんと違う?
でもさ、最初に一筆書かされてない?
年季途中でやめたら違約金支払うと。
これ、法的には無効なんやけどさ。 >>45
2年目にあれ?てな感じに。
知ってる屋形は違約金なし一筆もないです。
仰るとおり法的根拠がありませんからね。
脅しのアイテムにもならないか。笑 違約金でウハウハやから
舞妓大量採用してすぐ辞めさせてるのかと思ってたわ 今更でごめん
上七軒は高卒、大卒から芸舞妓になる人も少なくないようだけど、それにしても市純さんはどういう経緯でお店出しに至ったんだろうか
もともと三味線を生業にされていて、助っ人的に入られたとか?
当時若手の地方さんは里の助さんくらいしかいなかったし、あとは立ち方と掛け持ちか、だいぶお姉さん芸妓かって感じだしね 今更でごめん
上七軒は高卒、大卒から芸舞妓になる人も少なくないようだけど、それにしても市純さんはどういう経緯でお店出しに至ったんだろうか
もともと三味線を生業にされていて、助っ人的に入られたとか?
当時若手の地方さんは里の助さんくらいしかいなかったし、あとは立ち方と掛け持ちか、だいぶお姉さん芸妓かって感じだしね ごめん、リロードしたら>>51が投稿されちゃった
>>50
単純なことってのは?
誰かの愛人とか? >>55
個人的なことを根掘り葉掘りこんなところで聞くのはやめな。みっともないよ。
花街で直接事情をきけるようになりなよ。 >>38
「店出し」と言うだろ?
売り物に花飾れでビラビラつけて 上七軒にルーツを持つ奈良の舞子(※奈良はこの表記が正しいらしい)がまた全滅しちゃったよ
リアル舞子系ユーチューバーとしては再生数も頭ひとつ抜けてたし髷とか着付けとかすごく勉強になってたんだけどな勿体ない
ところで芸舞妓って店出しと引き祝いの時に本名バレバレになるのそろそろ時代的にヤバない?
今の若い子なんて必ずSNSやってるからすぐに足取り掴めちゃうんだが >>52
君のような者は知らなくていいいことなんだよ 少し前にどなたかが辞められたこと間接的に書いておられますね。
先のことを考えると辞めるなら早いほうがいいかもです。 >>23
そうそう、上から目線。ふんって感じで、裏表が激しい。
舞妓のとき、うちは舞妓、あなたたちとは違うって態度してたなぁ。ちやほやされて当たり前と思ってるみたい。 >>64 高卒・大学中退舞妓なら一応保険はあるな。廓で水商売に従事するより年相応の青春を謳歌してほしい。 >>68
舞妓でさっさと卒業したんだから勝ち組なんじゃない 玉幸さんが引かれたとは…ショックです
コロナの影響なのかベテランのお姐さんが花街を去ってしまうのは残念ですね >>71
まともな子ほど辞めていく。残った同期は見た目も性格もどんどん女将化。 要するに貴は性格ぶすってことか。男といっしょになるから今年いっぱいか来年引くんだろ。 年配客を相手にしてたら心も荒んでいくって
あまりきつう言わんといたって 上七軒には中国人経営の豚足やアヒルの丸焼きなど鶏のお惣菜屋さんはあるの? ⚫莫大な未払賃金!
これを払える置屋ゼロだろ!自己破産するね
■3年間未払賃金
>1人月50万円として3年間
> ⇒1800万円×100人
> ⇒18億円以上
> これ少なく見込んでね
■舞妓収入
▶座敷舞妓分=月100~200万円
▶税法上収入=月57.66万円
▶舞妓手取額=月 5万円
★これ税務調査で説明付く訳ないから莫大な脱税で追徴課税
★賃金未払も全置屋20億円
→自己破産への道!!! ⚫脱税&未払賃金で置屋破産後
■舞妓さんについて
▶お座敷は一切厳禁
▶置屋からの解放
★幼児期3歳くらいから安価な金額で財団主催の日舞レッスン
→名取取得コース
→師範取得コース
試験費用もせめて今の半額くらいにして裾野を広げる
~私の妻は1発合格したが金が掛かりすぎて夜職しながら稽古代を払った~
文部科学省に働きかけ幼稚園、小中学校ダンス授業に日舞を組込む~財団は講師派遣
底辺が広がり会員数が増えれば財団収入も増える
原則、高価な着物は禁止
舞台等発表会は財団レンタル
師範レベルまで購入は禁止
各流派を超えたコンペ開催
日本舞踊のレベルアップ
世界へ日本文化を発信
■お座敷について
成人限定のみとし舞妓は一切禁止
置屋に代わる新たな芸妓を派遣する芸妓派遣業として、デリへル同様、風営法の無店舗型性風俗に追加する
なお、ソーフラント理論により実質、本番あり💗とし、歴史的にも娼婦という実態に即しており、世間も新しい性風俗と認識するだろう。 >>80
⚫莫大な未払賃金!
これを払える置屋ゼロだろ!自己破産するね
■3年間未払賃金
>1人月50万円として3年間
> ⇒1800万円×100人
> ⇒18億円以上
> これ少なく見込んでね
■舞妓収入
▶座敷舞妓分=月100~200万円
▶税法上収入=月57.66万円
▶舞妓手取額=月 5万円
★これ税務調査で説明付く訳ないから莫大な脱税で追徴課税
★賃金未払も全置屋20億円
→自己破産への道!!! ⚫莫大な未払賃金!
これを払える置屋ゼロだろ!自己破産するね
■3年間未払賃金
>1人月50万円として3年間
> ⇒1800万円×100人
> ⇒18億円以上
> これ少なく見込んでね
■舞妓収入
▶座敷舞妓分=月100~200万円
▶税法上収入=月57.66万円
▶舞妓手取額=月 5万円
★これ税務調査で説明付く訳ないから莫大な脱税で追徴課税
★賃金未払も全置屋20億円
→自己破産への道!!! ⚫脱税&未払賃金で置屋破産後
■舞妓さんについて
▶お座敷は一切厳禁
▶置屋からの解放
★幼児期3歳くらいから安価な金額で財団主催の日舞レッスン
→名取取得コース
→師範取得コース
試験費用もせめて今の半額くらいにして裾野を広げる
~私の妻は1発合格したが金が掛かりすぎて夜職しながら稽古代を払った~
文部科学省に働きかけ幼稚園、小中学校ダンス授業に日舞を組込む~財団は講師派遣
底辺が広がり会員数が増えれば財団収入も増える
原則、高価な着物は禁止
舞台等発表会は財団レンタル
師範レベルまで購入は禁止
各流派を超えたコンペ開催
日本舞踊のレベルアップ
世界へ日本文化を発信
■お座敷について
成人限定のみとし舞妓は一切禁止
置屋に代わる新たな芸妓を派遣する芸妓派遣業として、デリへル同様、風営法の無店舗型性風俗に追加する
なお、ソーフラント理論により実質、本番あり💗とし、歴史的にも娼婦という実態に即しており、世間も新しい性風俗と認識するだろう。 【拡散希望】
『 海外メディアVICE』
■芸妓修行中、「おかあさん」に処 女 を売られる(邦題)
桐貴清羽さん( @kiyoha_xxx )さんが、外国メディアの取材を受けて記事となったものです。
是非ともお読みください。🙏
VICEさんに取り上げていただきました。記事を読んでみたら、証言してくださった方が…!!本当に感謝いたします。 VICEってアメリカの3流ゴシップでしょ。
日本のゲンダイみたいな…。 >>93
アメリカで注目を集めるメディアの「VICE」。音楽から社会派ドキュメンタリーまで幅広い題材を扱い、特に若者から高い支持を得ている。
1994年にカナダの雑誌で始まり、アメリカに拠点を移してからはネットに展開し、さらにケーブルテレビなど映像分野にも進出して、2016年には月曜~金曜の夜のニュース番組も開始し、数々の大スクープも連発してる。
若者受けする様々なサブカルチャーを紹介するとともに、ニュースやドキュメンタリー取材では、対象に肉薄する“immersive investigative reporting(どっぷり浸かった調査報道)”で知られ隠れた悪事をいくつも暴いてる。 ねぇ、なんで花街、おおきに財団は清羽さんに土下座謝罪しないの?
花街、舞妓文化なくなってもいいの?
国税と労働基準監督署が動いたら知らないよ!
置屋はオール破産するよ? 嘘つき舞妓、老いぼれジジイ、3流ゴシップ
いいトリオだことw >>96
嘘の根拠は?
証拠示せないなら名誉毀損になるよ 記事を翻訳した信者誰からもリツイされてないwwwwwwwwww
いいねしてるのは本人とあともう一人の信者のみwwwwww可哀想wwwwwwwwww >>101
はっ???
国税や労働基準監督署は
イイネで動くの? スルーすれば
国税や労働基準監督署は
動かないの?
これ強行法規なんだよ!
清羽さんは関係ないのよ!
国と置屋の問題なんだけど! >>101
間違いなく国際人権団体アムネスティは見てる >>98
そのくらいでならねーよ、バーカ
だから老いぼれジジイって言ってるんだよ(笑) 置屋の場合は
大義名分となっている
着物代やお稽古代が大きい
しかしいくつもの証言によると着物は中古かほとんと
新品は御贔屓さんに買ってもらうくらい。お座敷では化繊も多い
着物業者と結託すれば数百万円の所得控除できる
清羽さんは月5万貰ってながら
税法上の経費控除後の
課税対象所得=680万円
680_60=620万は
果たして置屋は税務署に説明できる訳ない 真面目な話し
清羽さんを苦しめたから
私が潰したいのは先斗町
だが他が真面目にやっても
違法性があるのは
戦後内閣法制局法制審議会で
芸妓はともかくやむを得ないが
舞妓の違法性は明らかに指摘されてます
そろそろ、終わらせてもいいのではないと、思わないか?
他の街も協力して欲しい これ以上、清羽さんへの誹謗中傷を続けるなら徹底的に法的措置も含めてやります。 ■元舞妓の桐貴清羽さんを誹謗中傷する皆様へ■
ネット上の誹謗(ひぼう)中傷被害が深刻化していることを受け
10月1日に加害者を特定する手続きを簡略にするプロバイダー責任制限法の改正法が施行される。7月には侮辱罪の法定刑の上限が「1年以下の懲役・禁錮か30万円以下の罰金」に引き上げられた。
被害に悩む元■■の■■さん(23)は「うそが事実であるかのように広がってしまうネット空間の現状が、少しでも変わって欲しい」と願う。
■ネット中傷に今できること
総務省の違法・有害情報相談センターには2021年度、ネット上の誹謗中傷被害に関して6329件の相談があり、10年前の約4倍に増えた。
特に著名人を標的とした中傷は、数が増えやすく、被害も深刻だ。
■2020年にはフジテレビの番組「テラスハウス」に出演したプロレスラーの木村花さん(当時22)が、ネット上の匿名の中傷に悩み、命を絶った。
「殺してやる」「生きている価値がない」……。元■■さんも「アンチ」とみられる匿名のネット投稿に悩まされてきた。
「もう人生、終わった」と思い詰め、食事がのどを通らない時期もあった。
■「早い段階でのアクションが重要」
制度改正が進んだことについて、■■さんは「法的に反撃しやすくなる」と歓迎する。
芸能活動にまつわる法的問題に詳しい河西邦剛弁護士は
「芸能人に関するネガティブな情報は、臆測とうわさが加わり、ネット上で雪だるま式に膨れ上がるのが特徴だ」と指摘する。
SNSに上がった情報が、いつの間にか事実であるかのようにとらえられ、長期的な被害につながる例が多いという。
岡崎女子大学の花田経子講師(情報セキュリティー)は「早い段階で加害者に対するアクションが重要になる」と指摘する。
プロバイダー責任制限法の改正では、訴訟以外の手続きで、裁判所が事業者側に投稿者情報の開示を命じられるようになり、
▶1年ほどかかっていた開示までの期間が
▶数週間から半年程度に短縮される見込みだ。
花田さんは一般の人など、法的措置をすぐに取ることが難しい場合については、
ネット企業が運営するセーファーインターネット協会の「誹謗中傷ホットライン」などを利用してほしいという。 私は清羽さんへの誹謗中傷ツイ投稿は、日々スクショ保存してます。
清羽さんへの誹謗中傷が止まないなら彼女の顧問弁護士へ電子データとして送る準備もしてます。
本来、先斗町スレだけの積りでしたが、他スレにも多く見られますのでお知らせしてます。 もう、花街なんて要らないんじゃねぇ?
俺は汚らわしい変態口リ爺の
魑魅魍魎世界としか思ってない
仕事で接待されイヤイヤお座敷に出たがホンマ異常な世界
周りのオトナは、幼女に飲食させ、酔わせて、エッチなことばかりしてた!
舞妓ちゃんも、しなだれてエッチなこと誘惑ばかりしてくるし!
客も置屋もお茶屋もすべて狂ってる世界 >>96
嘘付き???
根拠示せないなら名誉毀損侮辱罪
> 嘘つき舞妓、老いぼれジジイ、3流ゴシップ
> いいトリオだことw 先斗町以外の花街スレも世間ももう話題にすらしてないのにな >>121
■元舞妓の桐貴清羽さんを誹謗中傷する皆様へ■
ネット上の誹謗(ひぼう)中傷被害が深刻化していることを受け
10月1日に加害者を特定する手続きを簡略にするプロバイダー責任制限法の改正法が施行される。7月には侮辱罪の法定刑の上限が「1年以下の懲役・禁錮か30万円以下の罰金」に引き上げられた。
被害に悩む元■■の■■さん(23)は「うそが事実であるかのように広がってしまうネット空間の現状が、少しでも変わって欲しい」と願う。
■ネット中傷に今できること
総務省の違法・有害情報相談センターには2021年度、ネット上の誹謗中傷被害に関して6329件の相談があり、10年前の約4倍に増えた。
特に著名人を標的とした中傷は、数が増えやすく、被害も深刻だ。
■2020年にはフジテレビの番組「テラスハウス」に出演したプロレスラーの木村花さん(当時22)が、ネット上の匿名の中傷に悩み、命を絶った。
「殺してやる」「生きている価値がない」……。元■■さんも「アンチ」とみられる匿名のネット投稿に悩まされてきた。
「もう人生、終わった」と思い詰め、食事がのどを通らない時期もあった。
■「早い段階でのアクションが重要」
制度改正が進んだことについて、■■さんは「法的に反撃しやすくなる」と歓迎する。
芸能活動にまつわる法的問題に詳しい河西邦剛弁護士は
「芸能人に関するネガティブな情報は、臆測とうわさが加わり、ネット上で雪だるま式に膨れ上がるのが特徴だ」と指摘する。
SNSに上がった情報が、いつの間にか事実であるかのようにとらえられ、長期的な被害につながる例が多いという。
岡崎女子大学の花田経子講師(情報セキュリティー)は「早い段階で加害者に対するアクションが重要になる」と指摘する。
プロバイダー責任制限法の改正では、訴訟以外の手続きで、裁判所が事業者側に投稿者情報の開示を命じられるようになり、
▶1年ほどかかっていた開示までの期間が
▶数週間から半年程度に短縮される見込みだ。
花田さんは一般の人など、法的措置をすぐに取ることが難しい場合については、
ネット企業が運営するセーファーインターネット協会の「誹謗中傷ホットライン」などを利用してほしいという。 あちらでこれだけ書けるのはあそこの女性だけ。
まんまバレてるよ。 もう、花街なんて要らないんじゃねぇ?
俺は汚らわしい変態口リ爺の
魑魅魍魎世界としか思ってない
仕事で接待されイヤイヤお座敷に出たがホンマ異常な世界
周りのオトナは、幼女に飲酒させ、酔わせて、エッチなことばかりしてた!
舞妓ちゃんも、しなだれてエッチなこと誘惑ばかりしてくるし!
客も置屋もお茶屋もすべて狂ってる世界 私は清羽さんへの誹謗中傷ツイ投稿は、日々スクショ保存してます。
清羽さんへの誹謗中傷が止まないなら彼女の顧問弁護士へ電子データとして送る準備もしてます。
本来、先斗町スレだけの積りでしたが、他スレにも多く見られますのでお知らせしてます。 《元舞妓告発から1カ月》桐貴さんの訴えを封殺する“花街の体質”から見えてきた“お座敷セクハラ”が横行するワケ「舞妓は“子ども”なので『わからしまへん』と返すしかない」
元舞妓の告発#1
「文春オンライン」特集班 11時間前
「未成年への飲酒の強要や、セクハラに対して声を上げることで花街を変えたい。その気持ちは舞妓時代からありました。でも花街の誰かに相談しても『大変やな。でもこういうもんやから、あんたが我慢しよし』と言われて終わってしまう……。
だからいつか外に出て、花街の実態を伝えようと思っていました。今、こうしてたくさんの反響をいただいて、この問題が議論されていることで、当時のつらかった自分も報われる思いです。
一方で、改めて花街の“体質”を思い知らされたことも事実なんです」
そう語るのは、衝撃的な告発をツイッターに投稿した元舞妓、桐貴清羽さん(きりたかきよは・23)だ。
《当時16歳で浴びるほどのお酒を飲ませられ、お客さんとお風呂入りという名の混浴を強いられた(全力で逃げたけど)。これが本当に伝統文化なのか今一度かんがえていただきたい》(全2回の1回目)
◆ ◆ ◆
「“口止め会議”もあったようです」
https://bunshun.jp/articles/-/56163
関連
「じゃんけんで勝った方がお客さんの前を洗うんやで」未成年舞妓に『お風呂洗い』『旦那さん制度』『深夜の酒席』を強いてきた“花街の論理”《弁護士見解「労働契約が必要」》
元舞妓の告発#2 #文春オンライン こうしてたくさんの反響をいただいて、この問題が議論されていることで、当時のつらかった自分も報われる思いです。
一方で、改めて花街の“体質”を思い知らされたことも事実なんです」
当時16歳で浴びるほどのお酒を飲ませられ、お客さんとお風呂入りという名の混浴を強いられた(全力で逃げたけど)。これが本当に伝統文化なのか今一度かんがえていただきたい》
「“口止め会議”もあったようです」
6月26日に彼女が男性客と飲酒する写真とともに投稿したツイートは、現在31万回以上の「いいね」がつき、13万回以上リツイートされている。6月28日の厚労大臣会見では、後藤茂之大臣がこの件をめぐって「芸妓や舞妓の方々が適切な環境の下で、芸妓や舞妓としてご活動いただくことが重要」との見解を示すまでに発展した。
その影響は大きく、さまざまなメディアもこの告発の真偽を追及している。桐貴さん自身も、複数のメディアでこの件について語っている。
告発から約1カ月――。
SNSでは桐貴さんの告発を支持する声が大きいが、一方で花街関係者からこんな声もあがっている。
《今舞妓さん問題がいろいろと言われていますが、はっきりと言えます、個人の問題です》
《「置屋、お茶屋が舞妓にお酒を飲ませる、混浴を強いる」は全て嘘》
この状況に、桐貴さんはこう吐露する。
「批判の声を上げていらっしゃる方のなかには、私が相談したときに『わかるー! あるあるだよねー!』なんて言ってくださっていた方もいて、正直ショックを受けています。いまや私だけが証言しているわけではないのに……」
関係者によると、当の花街ではいま、「告発した舞妓ちゃんが悪いってことになっている」という。
「まず、投稿があった翌日の朝、花街では『舞妓は一般人の目があるところで飲酒せず、お茶屋の中で飲酒するように』とお達しがありました。7月5日には芸舞妓や女将さんが集められて、“口止め会議”もあったようです。置屋によっては、『お小遣いは来月から5千円にする』と舞妓ちゃんに宣告したとも聞いています。街に繰り出して、誰かと会ったりご飯に行ったりして、余計な事を喋ってこないようにと言う理由のようです」(花街関係者) どこに誹謗中傷かいてるのか?
反響頂いててどんな反響か教えて欲しい
無理にこんな所に書く反響かな? 置屋が舞妓の確定申告してたって?
意味わかる??? ここの皆さん???
置屋が舞妓ちゃんの確定申告してることの異常性って???
解って無いの???
私も直ぐ解ったし
全く第三者弁護士もみんな気が付いてんだけど???
もちろん清羽さん顧問弁護士も恐らく気が付いてると思う???
どんだけ!恐ろしいことか? >>137
告発した舞妓ちゃんが悪いってこととは思ってないよ。
こんな所に荒らしに来るのが悪いと思ってるよ。 少しは税法と労働法を勉強したら?
強行法規なんだけど? 女性で汚い文章書くのだね。
もう少し言葉使いが良いかと思ってた。 >>147
ここの皆さん???
置屋が舞妓ちゃんの確定申告してることの異常性って???
解って無いの???
私も直ぐ解ったし
全く第三者弁護士もみんな気が付いてんだけど???
もちろん清羽さん顧問弁護士も恐らく気が付いてると思う???
どんだけ!恐ろしいことか? >>149
いや!先斗町だけではない
全ての置屋が舞妓の確定申告 >>149
置屋における舞妓の確定申告はおおきに財団が指示してる筈
おおきに財団も脱税指南したことにならんかな? しかし、花街も舞妓の確定申告してて、どこまでトボケられるんだろ?
税務調査は免れないやろ
労働基準監督署も 税法というより
ホンネは労基法
労基法を適応するために
舞妓の確定申告を
なっ!なんと置屋がやってしまっていた!
しかも本人の同意なしに!
あとはドミノ倒しで芋づる式
しかも着物代やらお稽古代を税務調査して説明できる訳ないから
追徴課税は間違いないだろ
しかも必要経費控除後の
課税対象所得が
なっ!なんと680万円で
おこずかい5万円のみ!
給与未払3年時効だから
概算20億円から50億円
置屋に一括支払できる訳ない >>158
書くか書かないだけど解って居るのでは? 未成年舞妓から搾取していた置屋を一網打尽にするのも
税法 ここの皆さんたちは~
置屋が舞妓ちゃんの確定申告してることの異常性って???
解って無いの???
私も直ぐ解ったし
全く第三者弁護士もみんな気が付いてんだけど???
もちろん清羽さん顧問弁護士も恐らく気が付いてると思う???
どんだけ!恐ろしいことか? >>800
それなら尚の事
新潟のように
未成年舞妓廃止 >>168
京都は余所と違うから
遊びもせんのに語るなよ 先般ドキュメンタリーで
上七軒の舞妓やってたが
その中に丹美華の置屋か
映ってたけど先斗町じゃないの? 丹美賀は先斗町。上七軒の舞妓のことなのに丹美賀の映像を入れた制作者の意図はわからん。
あんなにも生意気で態度が悪くても襟替えできるんだから上七軒は舞妓にやさしい街です。 まだ言ってら〜笑
おまえ相当嫌がられてるんやろね。 あのドキュメンタリー見て
魑魅魍魎の世界という印象しかない >>175
自粛モードなのにお構いなしで調子に乗ってバカ丸出し あいつは残したいって言ってんだから根本的に爺さんとは方向性が違う >>180
花街は誰もぶっ壊すとは言ってない
勿論、ホンネはぶっ壊したいが
オイラは置屋制度をぶっ壊すと言ってる >>180
置屋をぶっ壊すとしか言ってない
税法というより
ホンネは労基法
労基法を適応するために
舞妓の確定申告を
なっ!なんと置屋がやってしまっていた!
しかも本人の同意なしに!
あとはドミノ倒しで芋づる式
しかも着物代やらお稽古代を税務調査して説明できる訳ないから
追徴課税は間違いないだろ
しかも必要経費控除後の
課税対象所得が
なっ!なんと680万円で
おこずかい5万円のみ!
給与未払3年時効だから
概算20億円から50億円
置屋に一括支払できる訳ない しかし、置屋も舞妓の確定申告してて、どこまでトボケられるんだろ?
税務調査は免れないやろ
労働基準監督署も 置屋における舞妓の確定申告はおおきに財団が指示してる筈
おおきに財団も脱税指南したことにならんかな? でも、長く続いた慣習はなかなか改善されません。口の堅い常連さんには、今までと同じ接待があるとも聞いています。根本的な解決が必要です」 伝統として続けられた悪習が、完全に過去のものになるにはもう少し時間がかかりそうだ。 でも、長く続いた慣習はなかなか改善されません。口の堅い常連さんには、今までと同じ接待があるとも聞いています。根本的な解決が必要です」
伝統として続けられた悪習が、完全に過去のものになるにはもう少し時間がかかりそうだ。 じーさんもういいよ。梅○がどーたらとかU子が云々とかの話がしたい。 >>190
置屋をぶっ壊すとしか言ってない
税法というより
ホンネは労基法
労基法を適応するために
舞妓の確定申告を
なっ!なんと置屋がやってしまっていた!
しかも本人の同意なしに!
あとはドミノ倒しで芋づる式
しかも着物代やらお稽古代を税務調査して説明できる訳ないから
追徴課税は間違いないだろ
しかも必要経費控除後の
課税対象所得が
なっ!なんと680万円で
おこずかい5万円のみ!
給与未払3年時効だから
概算20億円から50億円
置屋に一括支払できる訳ない ■未成年飲酒に混浴「京都の花街」を告白した元舞妓に中傷殺到…健全化の動きも「常連客にはいまも同じ接待が」【スクープその後】
コメント1823件
9/27(火) 6:00配信
SmartFLASH
文化・歴史という意味では、おそらくそういう裏接待も含めて成立していたのが、これま…もっと見る
現在はライター、クリエイターとして活動する桐貴さん
いよいよ秋本番! 今もさまざまなニュースが世間を騒がせ続けている。そんななか、多くのスクープを報じてきた本誌記事のなかから、特に反響の大きかったニュースのその後を大追跡!
【画像あり】舞妓「市駒」時代の桐貴さんほか
《この世から抹殺されるかもしれんけど、これが舞妓の実態》
6月26日、お座敷の写真とともに投稿されたツイートは、またたく間に13万以上のリツイートがあり(当時)、30万以上の「いいね」がついた。
《当時16 歳で浴びるほどのお酒を飲ませられ、お客さんとお風呂入りという名の混浴を強いられた(全力で逃げたけど)。これが本当に伝統文化なのか今一度かんがえていただきたい》
投稿者は京都・先斗町の舞妓だった桐貴清羽さん。2015年2月に屋形(置屋)に入った桐貴さんが、舞妓時代の名前を市駒と明かしたうえで、メディア初となる本誌の取材に答えたのは、初投稿から2週間後のことだった。
「投稿してすぐにSNSで反響がありました。もともと使っていたアカウントだったので、舞妓時代の友人や知人からも連絡が来ました。
なかには舞妓時代にいろいろな悩みを相談していて、そのときは『わかるよ』と言ってくださった方から、今回は『嘘を広めないでほしい』とか『個人の問題では』とか、はては『金銭目的?』といった書き込みもありました。本当に怖かったです」 ~続き~
桐貴さんが初投稿した2日後、会見で後藤茂之厚労大臣(当時)が、投稿内容をめぐって「芸妓や舞妓の方々が適切な環境のもとで、ご活動いただくことが重要」との見解を示すなど、世間の反応は大きかった。だが、桐貴さんの訴えは、当初、京都の花街には届かなかったようだ。
桐貴さんとは別の花街の関係者が当時、本誌の取材にこう話している。
「投稿の翌日には各花街のお茶屋組合から、舞妓の飲酒はお茶屋内だけに限定するようにという “お知らせ” が配られたそうです。また、お茶屋さんから舞妓さんを管理している置屋さんに向け、個別取材には応じないように申し渡しもありました。
置屋の中には、当分のあいだ、舞妓を外出禁止にしたところもあったそうです。その際、『市駒が変なことを言っているから』だと申し送りをしています。つまり、市駒は反逆者なのだと印象づけをしたのです」
しかし、未成年者である舞妓たちの実態が、桐貴さんを通じて明らかになるにつれ、花街にも変化の兆しが見えたという。
「すでに花街の一つが、舞妓の飲酒を完全に止めています。また、同じ花街ですが、舞妓は22時までに置屋に帰るように徹底しているようです。
そもそも、舞妓とは芸妓を目指して修業する15歳から20歳までの女性のことをいいますから、仕込み(見習い)に入る娘が5年間いなければゼロになってしまいます。他の花街も後に続かざるを得ないでしょう」(前出・花街関係者)。
桐貴さんが、こう話す。
「舞妓の実態について、みなさんが真剣に捉えていただけたことは嬉しかったです。花街で、舞妓が大っぴらに飲酒をすすめられることは少なくなったと聞いています。
でも、長く続いた慣習はなかなか改善されません。口の堅い常連さんには、今までと同じ接待があるとも聞いています。根本的な解決が必要です」
伝統として続けられた悪習が、完全に過去のものになるにはもう少し時間がかかりそうだ。 ■未成年飲酒に混浴「京都の花街」を告白した元舞妓に中傷殺到…健全化の動きも「常連客にはいまも同じ接待が」【スクープ その後】
コメント1823件
9/27(火) 6:00配信
SmartFLASH
文化・歴史という意味では、おそらくそういう裏接待も含めて成立していたのが、これま…もっと見る
現在はライター、クリエイターとして活動する桐貴さん
いよいよ秋本番! 今もさまざまなニュースが世間を騒がせ続けている。そんななか、多くのスクープを報じてきた本誌記事のなかから、特に反響の大きかったニュースのその後を大追跡!
【画像あり】舞妓「市駒」時代の桐貴さんほか
《この世から抹殺されるかもしれんけど、これが舞妓の実態》
6月26日、お座敷の写真とともに投稿されたツイートは、またたく間に13万以上のリツイートがあり(当時)、30万以上の「いいね」がついた。
《当時16 歳で浴びるほどのお酒を飲ませられ、お客さんとお風呂入りという名の混浴を強いられた(全力で逃げたけど)。これが本当に伝統文化なのか今一度かんがえていただきたい》
投稿者は京都・先斗町の舞妓だった桐貴清羽さん。2015年2月に屋形(置屋)に入った桐貴さんが、舞妓時代の名前を市駒と明かしたうえで、メディア初となる本誌の取材に答えたのは、初投稿から2週間後のことだった。
「投稿してすぐにSNSで反響がありました。もともと使っていたアカウントだったので、舞妓時代の友人や知人からも連絡が来ました。
なかには舞妓時代にいろいろな悩みを相談していて、そのときは『わかるよ』と言ってくださった方から、今回は『嘘を広めないでほしい』とか『個人の問題では』とか、はては『金銭目的?』といった書き込みもありました。本当に怖かったです」 ~続き~
桐貴さんが初投稿した2日後、会見で後藤茂之厚労大臣(当時)が、投稿内容をめぐって「芸妓や舞妓の方々が適切な環境のもとで、ご活動いただくことが重要」との見解を示すなど、世間の反応は大きかった。だが、桐貴さんの訴えは、当初、京都の花街には届かなかったようだ。
桐貴さんとは別の花街の関係者が当時、本誌の取材にこう話している。
「投稿の翌日には各花街のお茶屋組合から、舞妓の飲酒はお茶屋内だけに限定するようにという “お知らせ” が配られたそうです。また、お茶屋さんから舞妓さんを管理している置屋さんに向け、個別取材には応じないように申し渡しもありました。
置屋の中には、当分のあいだ、舞妓を外出禁止にしたところもあったそうです。その際、『市駒が変なことを言っているから』だと申し送りをしています。つまり、市駒は反逆者なのだと印象づけをしたのです」
しかし、未成年者である舞妓たちの実態が、桐貴さんを通じて明らかになるにつれ、花街にも変化の兆しが見えたという。
「すでに花街の一つが、舞妓の飲酒を完全に止めています。また、同じ花街ですが、舞妓は22時までに置屋に帰るように徹底しているようです。
そもそも、舞妓とは芸妓を目指して修業する15歳から20歳までの女性のことをいいますから、仕込み(見習い)に入る娘が5年間いなければゼロになってしまいます。他の花街も後に続かざるを得ないでしょう」(前出・花街関係者)。
桐貴さんが、こう話す。
「舞妓の実態について、みなさんが真剣に捉えていただけたことは嬉しかったです。花街で、舞妓が大っぴらに飲酒をすすめられることは少なくなったと聞いています。
でも、長く続いた慣習はなかなか改善されません。口の堅い常連さんには、今までと同じ接待があるとも聞いています。根本的な解決が必要です」
伝統として続けられた悪習が、完全に過去のものになるにはもう少し時間がかかりそうだ。 もう興味全く無い。過去の性被害告発系はバックがみんな同じ香りがしてきた。自分の主張を声高に叫ぶ事は別に良いけど周りの迷惑考えようや。 >>202
過去の判例みても
性被害は私でも
訴訟は無理だと思う
だが
国税と労働基準監督署
は黙ってないよ >>206
裁判とか訴訟ではない
税務調査と労働基準監督署 >>208
その税務調査と労働基準監督署がはっきりしてくれるのだろう?
こんなところに書いたら変わるの? >>210
無理だろ
むしろ知らん奴まで反感買いだしたよ かつてあった五花街撮影スレだかや、宮川町で盛んに街撮り反対を主張するレスがあったが結局なにもなかったからな。
それと同じ。
一部のマスコミが取り上げたからといってどうこうなるものでもない。 >>212
舞妓の確定申告はすべての花街で置屋が行ってます >>216
全てというのは100%の置屋って事やろけど、そう言い切るには確固たる証拠が必要と思うけどあんのかな? >>215
この三ヶ月、話の種なるだけと現役の迷惑になっただけじゃない
世論に訴えても根が誠実でなければ誰も手を差し伸べないよ
興味は持つけど、誰も一緒に行動しようとは思わないでしょ
みんな賢いから見抜かれて飽きられたね
もう話題になっても、そんなことあらしまへんよってなってる
そんな事より秋のおどりと、紅葉の仕事で忙しくなりそうだ 全く興味が無かった人が反感を持った
ある意味書いてる事が真実がどうであれ消えて無く成れと思う どこで何かが有ろうが協力はしない
いい加減いしておけ >>219
別に一緒に動かなくても
国税と労働基準監督署は
強行法規に従い裁判外で
粛々と強制捜査 >>218
へぇ~舞妓が確定申告するんだぁ~へぇ~面白いこというね >>220
脱税と賃金未払が立正されたら経営破綻だろ >>219
はっ?現役舞妓さんたちは待遇改善されてる だからそれがこのスレとなんの関係があるの?
そこを教えてや。 上七軒のある事ない事語り合って楽しむ場所ですよ。
ここの住人からしたら置屋がどうなろうとどうでもいい。 ■未成年飲酒に混浴「京都の花街」を告白した元舞妓に中傷殺到…健全化の動きも「常連客にはいまも同じ接待が」【スクープ その後】
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9/27(火) 6:00配信
SmartFLASH
文化・歴史という意味では、おそらくそういう裏接待も含めて成立していたのが、これま…もっと見る
現在はライター、クリエイターとして活動する桐貴さん
いよいよ秋本番! 今もさまざまなニュースが世間を騒がせ続けている。そんななか、多くのスクープを報じてきた本誌記事のなかから、特に反響の大きかったニュースのその後を大追跡!
【画像あり】舞妓「市駒」時代の桐貴さんほか
《この世から抹殺されるかもしれんけど、これが舞妓の実態》
6月26日、お座敷の写真とともに投稿されたツイートは、またたく間に13万以上のリツイートがあり(当時)、30万以上の「いいね」がついた。
《当時16 歳で浴びるほどのお酒を飲ませられ、お客さんとお風呂入りという名の混浴を強いられた(全力で逃げたけど)。これが本当に伝統文化なのか今一度かんがえていただきたい》
投稿者は京都・先斗町の舞妓だった桐貴清羽さん。2015年2月に屋形(置屋)に入った桐貴さんが、舞妓時代の名前を市駒と明かしたうえで、メディア初となる本誌の取材に答えたのは、初投稿から2週間後のことだった。
「投稿してすぐにSNSで反響がありました。もともと使っていたアカウントだったので、舞妓時代の友人や知人からも連絡が来ました。
なかには舞妓時代にいろいろな悩みを相談していて、そのときは『わかるよ』と言ってくださった方から、今回は『嘘を広めないでほしい』とか『個人の問題では』とか、はては『金銭目的?』といった書き込みもありました。本当に怖かったです」 ~続き~
桐貴さんが初投稿した2日後、会見で後藤茂之厚労大臣(当時)が、投稿内容をめぐって「芸妓や舞妓の方々が適切な環境のもとで、ご活動いただくことが重要」との見解を示すなど、世間の反応は大きかった。だが、桐貴さんの訴えは、当初、京都の花街には届かなかったようだ。
桐貴さんとは別の花街の関係者が当時、本誌の取材にこう話している。
「投稿の翌日には各花街のお茶屋組合から、舞妓の飲酒はお茶屋内だけに限定するようにという “お知らせ” が配られたそうです。また、お茶屋さんから舞妓さんを管理している置屋さんに向け、個別取材には応じないように申し渡しもありました。
置屋の中には、当分のあいだ、舞妓を外出禁止にしたところもあったそうです。その際、『市駒が変なことを言っているから』だと申し送りをしています。つまり、市駒は反逆者なのだと印象づけをしたのです」
しかし、未成年者である舞妓たちの実態が、桐貴さんを通じて明らかになるにつれ、花街にも変化の兆しが見えたという。
「すでに花街の一つが、舞妓の飲酒を完全に止めています。また、同じ花街ですが、舞妓は22時までに置屋に帰るように徹底しているようです。
そもそも、舞妓とは芸妓を目指して修業する15歳から20歳までの女性のことをいいますから、仕込み(見習い)に入る娘が5年間いなければゼロになってしまいます。他の花街も後に続かざるを得ないでしょう」(前出・花街関係者)。
桐貴さんが、こう話す。
「舞妓の実態について、みなさんが真剣に捉えていただけたことは嬉しかったです。花街で、舞妓が大っぴらに飲酒をすすめられることは少なくなったと聞いています。
でも、長く続いた慣習はなかなか改善されません。口の堅い常連さんには、今までと同じ接待があるとも聞いています。根本的な解決が必要です」
伝統として続けられた悪習が、完全に過去のものになるにはもう少し時間がかかりそうだ。 この解らん書き込み世論を呆れさす書き込み
書けば書くほど世間は反対意見に成るだろう >>231
自分の書き込み勝手にここに貼られて嬉しいだろうな。 >>232
だからよ世間も裁判も警察も関係ないのよ!
税務調査と労働基準監督署 反対に向こうの書き込みに上のコピーして何回も貼り付けに行くのは? ただ住んでるだけの人にこんな事して良いと思ってるの? >>237
絶対に他の事は書き込むな。
面白いね。 真面目な京都人になにか?
それがどうした?
普通に生きてる京都人に何か関係有るの? >>253
あの人もこの荒らしの様な書き込み面白く無いだろうな。 あんたがたどうでもよくても
国勢調査と労働基準監督署
は強制捜査だからね >>224
このスレと同関係があるかはよ説明してや。 >>227
身銭切って遊んでないのに何が分かる?
子供みたいに突っかかってくるんじゃないよ 《元舞妓告発から1カ月》桐貴さんの訴えを封殺する“花街の体質”から見えてきた“お座敷セクハラ”が横行するワケ「舞妓は“子ども”なので『わからしまへん』と返すしかない」
元舞妓の告発#1
「文春オンライン」特集班 11時間前
「未成年への飲酒の強要や、セクハラに対して声を上げることで花街を変えたい。その気持ちは舞妓時代からありました。でも花街の誰かに相談しても『大変やな。でもこういうもんやから、あんたが我慢しよし』と言われて終わってしまう……。
だからいつか外に出て、花街の実態を伝えようと思っていました。今、こうしてたくさんの反響をいただいて、この問題が議論されていることで、当時のつらかった自分も報われる思いです。
一方で、改めて花街の“体質”を思い知らされたことも事実なんです」
そう語るのは、衝撃的な告発をツイッターに投稿した元舞妓、桐貴清羽さん(きりたかきよは・23)だ。
《当時16歳で浴びるほどのお酒を飲ませられ、お客さんとお風呂入りという名の混浴を強いられた(全力で逃げたけど)。これが本当に伝統文化なのか今一度かんがえていただきたい》(全2回の1回目)
◆ ◆ ◆
「“口止め会議”もあったようです」
https://bunshun.jp/articles/-/56163
関連
「じゃんけんで勝った方がお客さんの前を洗うんやで」未成年舞妓に『お風呂洗い』『旦那さん制度』『深夜の酒席』を強いてきた“花街の論理”《弁護士見解「労働契約が必要」》
元舞妓の告発#2 #文春オンライン >>270
コロナで苦しい時に何書いてるのや?
亡くなる方もおられるのやぞ
そんな事書いて恨みでも買え >>271
お前花街で遊んだ事無いやろ
全然知らん奴やな >>271
こんなの幾ら書いても京都市民が腹立つだけ >>236
だからそれがどうした?
ただの日本国民とどう関係ある? 荒らしは何人いるの?先斗町の例の人のこと取り上げないならここから出ていくと言ってたけど、ここでは取り上げてないんだから言った通り出ていって。先斗町スレでやればいい。 向こうのツイッターに書き込みに行こうか?
ここでそくされたと? 上七の皆はどうしてるかな?
コロナに負けず頑張って欲しいよ。 今、皆さん北の踊りにむけて頑張ってはります。
応援の気持ちでお願い申し上げます。 >>296
その前に潰れるたろ
> 今、皆さん北の踊りにむけて頑張ってはります。
> 応援の気持ちでお願い申し上げます。 刑事訴訟法勉強しろや💢
自衛隊事件は刑事事件
舞妓事件は法律制度改正で
刑事事件ではない。 そもそも何とも思わなかった自分も嫌いに成った
こう言う人かなり増えたと思うよ >>304
誰も幸せにならない
まるで、マリーアントワネットとジャンヌダルクの喧嘩 ~続き~
桐貴さんが初投稿した2日後、会見で後藤茂之厚労大臣(当時)が、投稿内容をめぐって「芸妓や舞妓の方々が適切な環境のもとで、ご活動いただくことが重要」との見解を示すなど、世間の反応は大きかった。だが、桐貴さんの訴えは、当初、京都の花街には届かなかったようだ。
桐貴さんとは別の花街の関係者が当時、本誌の取材にこう話している。
「投稿の翌日には各花街のお茶屋組合から、舞妓の飲酒はお茶屋内だけに限定するようにという “お知らせ” が配られたそうです。また、お茶屋さんから舞妓さんを管理している置屋さんに向け、個別取材には応じないように申し渡しもありました。
置屋の中には、当分のあいだ、舞妓を外出禁止にしたところもあったそうです。その際、『市駒が変なことを言っているから』だと申し送りをしています。つまり、市駒は反逆者なのだと印象づけをしたのです」
しかし、未成年者である舞妓たちの実態が、桐貴さんを通じて明らかになるにつれ、花街にも変化の兆しが見えたという。
「すでに花街の一つが、舞妓の飲酒を完全に止めています。また、同じ花街ですが、舞妓は22時までに置屋に帰るように徹底しているようです。
そもそも、舞妓とは芸妓を目指して修業する15歳から20歳までの女性のことをいいますから、仕込み(見習い)に入る娘が5年間いなければゼロになってしまいます。他の花街も後に続かざるを得ないでしょう」(前出・花街関係者)。
桐貴さんが、こう話す。
「舞妓の実態について、みなさんが真剣に捉えていただけたことは嬉しかったです。花街で、舞妓が大っぴらに飲酒をすすめられることは少なくなったと聞いています。
でも、長く続いた慣習はなかなか改善されません。口の堅い常連さんには、今までと同じ接待があるとも聞いています。根本的な解決が必要です」
伝統として続けられた悪習が、完全に過去のものになるにはもう少し時間がかかりそうだ。 《元舞妓告発から1カ月》桐貴さんの訴えを封殺する“花街の体質”から見えてきた“お座敷セクハラ”が横行するワケ「舞妓は“子ども”なので『わからしまへん』と返すしかない」
元舞妓の告発#1
「文春オンライン」特集班 11時間前
「未成年への飲酒の強要や、セクハラに対して声を上げることで花街を変えたい。その気持ちは舞妓時代からありました。でも花街の誰かに相談しても『大変やな。でもこういうもんやから、あんたが我慢しよし』と言われて終わってしまう……。
だからいつか外に出て、花街の実態を伝えようと思っていました。今、こうしてたくさんの反響をいただいて、この問題が議論されていることで、当時のつらかった自分も報われる思いです。
一方で、改めて花街の“体質”を思い知らされたことも事実なんです」
そう語るのは、衝撃的な告発をツイッターに投稿した元舞妓、桐貴清羽さん(きりたかきよは・23)だ。
《当時16歳で浴びるほどのお酒を飲ませられ、お客さんとお風呂入りという名の混浴を強いられた(全力で逃げたけど)。これが本当に伝統文化なのか今一度かんがえていただきたい》(全2回の1回目)
◆ ◆ ◆
「“口止め会議”もあったようです」
https://bunshun.jp/articles/-/56163
関連
「じゃんけんで勝った方がお客さんの前を洗うんやで」未成年舞妓に『お風呂洗い』『旦那さん制度』『深夜の酒席』を強いてきた“花街の論理”《弁護士見解「労働契約が必要」》
元舞妓の告発#2 #文春オンライン ■未成年飲酒に混浴「京都の花街」を告白した元舞妓に中傷殺到…健全化の動きも「常連客にはいまも同じ接待が」【スクープ その後】
コメント1823件
9/27(火) 6:00配信
SmartFLASH
文化・歴史という意味では、おそらくそういう裏接待も含めて成立していたのが、これま…もっと見る
現在はライター、クリエイターとして活動する桐貴さん
いよいよ秋本番! 今もさまざまなニュースが世間を騒がせ続けている。そんななか、多くのスクープを報じてきた本誌記事のなかから、特に反響の大きかったニュースのその後を大追跡!
【画像あり】舞妓「市駒」時代の桐貴さんほか
《この世から抹殺されるかもしれんけど、これが舞妓の実態》
6月26日、お座敷の写真とともに投稿されたツイートは、またたく間に13万以上のリツイートがあり(当時)、30万以上の「いいね」がついた。
《当時16 歳で浴びるほどのお酒を飲ませられ、お客さんとお風呂入りという名の混浴を強いられた(全力で逃げたけど)。これが本当に伝統文化なのか今一度かんがえていただきたい》
投稿者は京都・先斗町の舞妓だった桐貴清羽さん。2015年2月に屋形(置屋)に入った桐貴さんが、舞妓時代の名前を市駒と明かしたうえで、メディア初となる本誌の取材に答えたのは、初投稿から2週間後のことだった。
「投稿してすぐにSNSで反響がありました。もともと使っていたアカウントだったので、舞妓時代の友人や知人からも連絡が来ました。
なかには舞妓時代にいろいろな悩みを相談していて、そのときは『わかるよ』と言ってくださった方から、今回は『嘘を広めないでほしい』とか『個人の問題では』とか、はては『金銭目的?』といった書き込みもありました。本当に怖かったです」 歌舞練場の前でデカめのおばさんに写真とれ
と言われた
あれが噂にきく相撲女将? 荒らし、退場すると書いてたけど嘘だったのか。
相手したり反応することなく無視するしかない。 ⚫莫大な未払賃金!
これを払える置屋ゼロだろ!自己破産するね
■3年間未払賃金
>1人月50万円として3年間
> ⇒1800万円×100人
> ⇒18億円以上
> これ少なく見込んでね
■舞妓収入
▶座敷舞妓分=月100~200万円
▶税法上収入=月57.66万円
▶舞妓手取額=月 5万円
★これ税務調査で説明付く訳ないから莫大な脱税で追徴課税
★賃金未払も全置屋20億円
→自己破産への道!!! >>318
たまたまだと思うが大きな声で喋る時
怖いと思った、黙ってたら何とも思わないが ⚫莫大な未払賃金!
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→自己破産への道!!! ⚫莫大な未払賃金!
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▶座敷舞妓分=月100~200万円
▶税法上収入=月57.66万円
▶舞妓手取額=月 5万円
★これ税務調査で説明付く訳ないから莫大な脱税で追徴課税
★賃金未払も全置屋20億円
→自己破産への道!!! 税務調査と労働基準監督署が業務妨害なの?
⚫莫大な未払賃金!
これを払える置屋ゼロだろ!自己破産するね
■3年間未払賃金
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> ⇒1800万円×100人
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■舞妓収入
▶座敷舞妓分=月100~200万円
▶税法上収入=月57.66万円
▶舞妓手取額=月 5万円
★これ税務調査で説明付く訳ないから莫大な脱税で追徴課税
★賃金未払も全置屋20億円
→自己破産への道!!! 市の舞妓、先笄のかつき、その他諸々、お座敷での動画にドン引き
なんでTikにあげるかな? じじいのエゴ、マウント醜いな
ご遠慮願いますって言うお茶屋多いけど最終的には各自のモラルの問題か 先笄になる前の座敷での動画やった
いろんな芸妓・舞妓の動画あがってるな >>332
モラルの問題ではなく、無知によるもの
お茶屋の客が同じ事をすると怒られる
特に動画は関係者や経験者に見て欲しくないものでも永遠に残ってしまうから止めてほしいって言われる
でも、客じゃなければ自分で撮った動画をSNSにUPして評価されたい
後で色々と言われても知らんがなってもんだよ
何万回も再生されてごらん
すげえだろ、俺となって止めれないわな >>335
動画するに見つかるじゃん。見てきた。
動画あげてるのお茶屋の客じゃんww >>336
まだ見てないけど、マジですか...
もういいんかな、SMS時代だし >>338
Tikやで。すぐに見つかるからがんばって検索して >>332
うわ、わい同じとこ通ってる。当たり前やけどそこのおかん、写真も動画も禁止してはるで。
まさかとは思うけど、特定の客には黙認してるんか?
細客のわいが言うのもなんやけど、金持ちの上客が行儀いいとは一概に言えんってことを知ったわ。
公開するのはあかんし、気が知れん。今度行ったとき、おかんに聞いてみたろ。 先斗町や宮川町も客が座敷のSNSあげてるよ。誰か注意したりや。 凄い量の芸舞妓の動画や写真を上げている一見が何人かいるでしょ
客からすれば俺らの方が金落としているのになんで文句を言われにゃならんのと返されたら何も言い返せないよ >>344
一見さん常連さんにかかわらず、迷惑行為はおやておくれやす、来んといておくれやす やはり無知ではなくモラルの問題だと思うな
一見客と比べてどうのこうの言う時点で何だかね
常連客ならそれにふさわしい振舞いをしなくては >>332
芸妓舞妓は嫌がってる。あの子らは客にやめてと言いにくいから女将が言ってやらんとな。
それでやめるかどうかわからんけど放置はよくない。 イベント何回も参加したら一見でないらしい
追っかけのジジババはそう思ってるし
客で年2回とかより芸舞には人気
Instagramに写真をドバッと投稿する人とか
案外好かれてるんでないかな ★税務調査と労働基準監督署
⚫莫大な未払賃金!
これを払える置屋ゼロだろ!自己破産するね
■3年間未払賃金
>1人月50万円として3年間
> ⇒1800万円×100人
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> これ少なく見込んでね
■舞妓収入
▶座敷舞妓分=月100~200万円
▶税法上収入=月57.66万円
▶舞妓手取額=月 5万円
★これ税務調査で説明付く訳ないから莫大な脱税で追徴課税
★賃金未払も全置屋20億円
→自己破産への道!!! >>350
ドバッとww
素人の俺より下手な人が多い印象だね。 亀が好かれてるなんて勘違い。社交辞令で対応してるだけだよ。 上七軒って市と大文字と中里以外置屋あるん?
舞妓が少ないのって置屋が少ないから説とかないんかな 中里の女将さん、すっかりお年を召されましたね。
上七軒の置屋は5軒。 自分の言動でイベント出禁
いちいち運営に突っかかる 上七軒で再デビューする大型新人
君咲ちゃんであってほしい
そんな夢を見た 古参亀爺が惜しまれた舞妓3人が
君咲 ふく乃 ちかすず
と言っていたな
町での評判とは別で驚き つべで『Geisha Girl BBC Documentary』で検索してみろ
海外制作のドキュメンタリー番組にはまだ見習い期間中や店出し直後の舞妓の飲酒シーンが普通に出てくるぞw
見習い舞妓と姉さん舞妓との会話の中にも「飲みすぎて3時に帰ってきて以降の記憶が無い」だのの話が普通に出てくるw 遅くなったとしてもせいぜい24時が限界だよなあ
午前3時とか頭おかし過ぎる
未成年は22時に引き上げさせてるんじゃなかったのかよ?
しかも「ワイン飲まされて3時に帰宅したところまでしか記憶が無い」ってオイオイw 門限は24時だったよ。今は18歳未満は22時になったけど。 >>381
『今は』ってなに『今は』って?w
今まで一体何やってたのよ?w
だから門限24時なのに実際は3時に帰宅してるじゃねえかって言ってんだよw 映像見ろよw
ちなみに未成年飲酒に関しては飲酒法が制定された約100年前からずっと違法なんだがw
100年もの間何も正そうとしないって結構な反社だぞw >>383
関係あるか否かは俺様が決めんだよ
口を慎めボケが >>384
オマエも反社の一味だろどうせw
そりゃこんだけ確固たる証拠出されたら何も言い返せんわなァw >>382
それって一部の置屋だけだろ。
知っているとこは厳密に24時やった。 全部の置屋が同じことやっていないよ。
前は門限23時のとこあったし。 >>387
何がなんの証拠になるの?
むしろ置屋のお母さんが大切に育てている様に感じるけどね。 海外制作のドキュメンタリー番組だと未成年の舞妓が飲酒してる映像フツーに流れとるやんけw
ナレーションで“17歳”と紹介された舞妓が日本酒飲んだりまだ見習いの頃の宮川町の菊夕がビール飲んだりしてる
つべで『Secret World of
Geisha documentary』で検索しろ
17歳の方の番組なんて2019年制作だぞ
3年前まで未成年飲酒が行われていたのは映像に記録された紛れもない事実だ
菊夕の方が『Geisha Girl BBC Documentary 』だな
姉さん舞妓の菊乃が仕込み時代の菊夕との会話の中でワイン飲まされた話とか喋ってる
菊夕のドキュメンタリー番組の方だと菊夕を引いた姉さん舞妓が「(午前)3時に帰ってきたのは覚えてるけどそこから記憶が無い」とか「ワインを飲まされた」とか喋ってる
未成年は22時終了じゃないのかよ?
大目に見て24時までならまだしも未成年を酒席に明け方3時まで居させるのっておかしくね?
しかも確実に酒飲ませてるよなコレ? >>393
上七軒の話でないやん
宮川町でやっているから上七軒でもやっている言いたいのか? >>388
それこそお前が知ってる置屋だけだろw
現にBBCで取材した置屋の舞妓は3時に帰宅してるw >>389
だから「前は」って何だよ「前は」ってw
今はどうなんだよ今はw >>392
だから映像見ろよメクラw
違法行為をさせといて“大切に育ててる”ってお前の感覚世の中とかけ離れすぎだろw >>391
まあ結局そういうことだよなw
胡散臭いw >>387
なんの証拠になるんよ?
それを証拠に訴えればいいやん。
ここのスレとは関係ない話すんなや。 >>407
承認欲求のかたまり
他を巻き込むから最悪
懲りない人、一人でやればいいのにね 海外制作のドキュメンタリー番組だと未成年の舞妓が飲酒してる映像フツーに流れとるやんけw
ナレーションで“17歳”と紹介された舞妓が日本酒飲んだりまだ見習いの頃の宮川町の菊夕がビール飲んだりしてる
つべで『Secret World of
Geisha documentary』で検索しろ
17歳の方の番組なんて2019年制作だぞ
3年前まで未成年飲酒が行われていたのは映像に記録された紛れもない事実だ
菊夕の方が『Geisha Girl BBC Documentary 』だな
姉さん舞妓の菊乃が仕込み時代の菊夕との会話の中でワイン飲まされた話とか喋ってる
菊夕のドキュメンタリー番組の方だと菊夕を引いた姉さん舞妓が「(午前)3時に帰ってきたのは覚えてるけどそこから記憶が無い」とか「ワインを飲まされた」とか喋ってる
未成年は22時終了じゃないのかよ?
大目に見て24時までならまだしも未成年を酒席に明け方3時まで居させるのっておかしくね?
しかも確実に酒飲ませてるよなコレ? 税務調査と労働基準監督署は避けられないな!
⚫莫大な未払賃金!
これを払える置屋ゼロだろ!自己破産するね
■3年間未払賃金
>1人月50万円として3年間
> ⇒1800万円×100人
> ⇒18億円以上
> これ少なく見込んでね!
■舞妓収入
▶座敷舞妓分=月100~200万円
▶税法上収入=月57.66万円
▶舞妓手取額=月 5万円
★これ税務調査で説明付く訳ないから莫大な脱税で追徴課税
★賃金未払も全置屋20億円
→自己破産への道!!! お客だけやのうてお茶屋の経営者がお座敷の様子をSNSで公開する時代になったんやなぁ
やってるのは一部のお茶屋やけど、これからはどこもそんなもんどすって感じになるんかな
コロナ後1回しかお座敷あがってない。このまま足が遠退いてしまうかもしれん ハッピーで超ラブリーなお茶屋が深く考えずよくやってますよね。あんな風に晒されると行く気になれませんよね。 >>370
毎回お馴染みワンパターンのヅカ調発声。
先輩芸妓Gともども「自分は出来ている」と自己評価。
芸の道に終着はない。「出来ている」と思った時点で >>419
「出来ている」と思った時点で芸(の上達)は終わっている。 >>416
晒されて困るようなことをする方が悪い
未成年の舞妓に酒飲ましたり股ぐらに手を突っ込むようなセクハラ糞ジジイやそれを商売にする糞ババア、
“お風呂入り”などというまるでソープ嬢のごとき性的サービスを平気で利用する糞ジジイとそれを商売にする糞ババア
全員晒されて社会的にも現実的にも抹殺されちまえ 婚約指輪つけてテレビに出たぶっとびネームの子、何て名前なの?
むらっ気すごかったけど芸妓さんになれたんだね。 >>423
ここで書かれている通り裏表がすごい
結婚しはるからじきに引きはるんでしょ >>427
勝貴って今年の何月だかに2週に渡ってドキュメンタリー番組で特集組まれてた妓だよな
真っ当な恋愛なんかしてるヒマ無かっただろうからダンナ取ったんだろ
やっぱ年季奉公終わったらダンナ取ってでも辞めたくなるような業界なんだな花街って >>428
旦那=スポンサーを取ったほうが安定して芸妓を継続できる、そういう世界です。
年季が明けて辞めるのは自前でやっていくのがしんどいから。旦那がいない芸妓はそうなるケースが多い。
もちろん中には旦那さんの意向で引く人もいますが、その場合は通常の恋愛関係と変わりないです。
大文字さんは旦那を取るか取らないかは本人の意思に任せているようです。 大文字は確か勝貴より歳上で舞妓スッ飛ばしていきなり芸妓で店出しした子が最後の子になるみたいなこと言ってたな
女将さんも結構高齢だしこのまま畳むのかねえ? >>430
今いる2人が最後で置屋は廃業。お茶屋さんはどうされるのかな。 ■元舞妓の告発にかかるyoutube街録が38万回再生 >>433
一流の振る舞いと芸を身につけてから言いなさい r''ヾ'::::::::::/ :: |
l r‐、\::/ _,,、ii_;;_、 _,,,l、
ヽヾ〈 ::= -r:;;j_;、`/ :;'ィ;7
!:!_,、 :: ` ー : |: `´/
,./ヽ | 、_ :: ,: 'r' :i |: /
,../ `ヽ;_ i | '"、_:::__`:'‐'. /
/ ``'ー 、_\ ! `::` ̄''`チ`シ 舞妓崩れ
/ー 、_ `\:、_ :: ` ̄/
/ ``ヽ、 ヽ`'7‐ ■元舞妓の告発にかかるyoutube街録が52万回再生 >>432
芸妓さんってそんなに偉くて特別な存在なの?何かにつけて上から目線で感じ悪い。女子が嫌うタイプ。 >>442
因縁つける気満々の人にはそうなるのでは?
どの業界でもお客さんは神様ではない >>442
若手芸妓は二十歳そこそこ。世間でいうと女子大生。
着物を着てるから落ち着いて見えるけど子供の域を出てない。
個人差あるけど芸妓の風格が出てくるのは自前になってからじゃないかな。 >>442
なーんも偉くない。いくらきれいごと言っても水商売。一般庶民が深く関わることないし関わりたいとも思わん、どちらかというと眉をひそめる職業。 U子んとこって大文字以外からは付き合い切られてんの? >>447
切られてるとかではないけど、しがらみがいろいろと 来年は北野をどりやるのー?
なんかめんどくさくねー? 芸舞妓イベントにて主催者が未成年飲酒についておもいっきり「治外法権」だの「昔はそんなことでいちいち言う人なんていなかった」だの違法行為を正当化しようとするアホ動画
https://youtube.com/watch?v=OdmPqRsA5I8 2分20秒の辺りからな
な〜にが「う〜ん、それもねえ〜」だボケ! >>460
宮川町のイベントだろ
上七軒のスレではやめろや 上七軒所属の芸舞妓さんたちにズバリお聞きします!
まだ未成年だった時に座敷やホームバーやご飯食べ等で飲酒したことはありますか??? >>464
現役でないことを前置きしておきます。
普通に経験あり。強要されたわけではなく自らすすんで。
そういうもんだと思っていました。 >>465
ありがとうございます
本来ならその前置きって必要無いんですよ
現役だろうが引退後だろうが本当のことなら好きに語ればいいんですよ
言論の自由が認められているんですからこの国は
嘘やでっち上げは駄目ですけどね?
そういう前置きをしなければ本当の事なのに話せない・何らかの恐怖心を持ってしまう花街が異常なんですよ
「そういうもんだと思っていた」とのことですが、日本国では未成年の飲酒が現行法で禁止されていることを知っていましたか?
また、「強要された訳ではない。自らすすんで飲んだ」とのことですが
その場に『断りにくい雰囲気があった』とか、少しでも『仕方が無いから』という気持ちはありませんでしたか?
次に、仕込みとして置屋に入る際にあなたの親御さんも交えて女将と面接があったはずですが、『未成年舞妓に飲酒させる場合がある』旨の事前説明は女将からありましたか?
また、事前説明があったと仮定して、あなたの親御さんは女将にその旨承諾する発言をしたり書面にサインしましたか?
最後に、置屋の女将や先輩の芸舞妓から『治外法権』という発言を訊いたことはありますか?
また、あなた自身が後輩に『治外法権』という発言をしたことはありますか?
質問は以上です
よろしくお願い致します >>471
必要に応じてそうします
そっちに情報が集まるようになったらね >>471
下記はそのスレからのコピペ
普通に、割れしのぶの子が、かけつけビールしてたから、普通と思ってた。そこのお茶屋の別の17歳も普通に酒注文で飲んだよ 客の立場でいうと お座敷売上の殆どは 芸妓でなく 舞妓ちゃん目当です 客にしたら 心付け花代チップは 舞妓にあげてる積り 一日の先口、後口2回 月2日の休み抜き 軽く月100万円売上 経費除き50万円と仮定 年収600万円 これ課税対象所得 680万円と整合 これ未払賃金か脱税 >>474
あんたはど素人
置屋の懐事情わかってない >>474
客の立場で言うと芸妓だよ。門限無いし。 少し遊んでるお客さんなら芸舞妓の年収はだいたい予想出来るだろ
置屋を自分でやったとして収支計画書作ってみな 最近上七軒復活しとるな
東と先がいまいちだからと
上七軒に行った旦那が数名
舞妓さんの質が良くなっている >>480
東と先は人気舞妓がら抜け
目立つ子は辞めていくね
先斗町の秀華乃、石原さとみみたいな子秀慶?期待していた
東は叶久ちゃん
絶世美女だねあの子は 東の叶久は結局舞妓で辞めてしもたろ
鹿児島の美容院でヘアーモデルやってる画像見たけどなんかもうガッカリ過去の人て感じ
やっぱあの着物と髪型と白塗りと矯正された所作で80%増しなんだな
上七軒は勝奈が可愛かったけど地方になってすぐ辞めてしもたな >>469
尋問のような内容。気持ち悪いおじさん。
前置きが必要かどうかはおじさんが決めることじゃないです。現役の芸舞妓さんに迷惑掛からないようにという思いからで恐怖心とかではありません。勝手な決めつけしないでくださいね。笑ってしまいます。
うちは学校に行きたくなったから舞妓を辞めました。不自由だからとか異常を感じたからとかではありません。
当時舞妓してたときの同世代の友達(学生)だってノリで飲んでましたよ。飲み会とかそんなものという認識でした。
おじさんは未成年のときに飲酒一切したことないの? おじさんみたいな偏屈オヤジは、未成年者が仔牛の赤ワイン煮込み食べてもわーわー文句言いそうで面倒くさそうですね。
説明?サイン?何言ってるの?治外法権発言?あるわけないでしょ。
正義をふりかざすためなら手段は関係ない。数名の真相を暴くために数十名を傷つけることお構いなしの印象を受けました。
お座敷では遭遇したことないタイプ。理想論というより、しょうむない御託ばかり並べてるだけに感じます。
おじさん、高速道路を走行するとき、時速80キロ以上のスピード出したことないのですね?
横断歩道を渡るとき、一度も信号無視したことないのですね?
飲酒問題とは話が違うなんて言わないでね。飲酒問題スレができたようなのでそちらでどうぞ。
今後、変なおじさんの質問に答えることも、この問題について書くこともしません。これが最後です。
こちらに集っている方々すみませんでした。 >>485
>尋問のような内容。気持ち悪いおじさん。
いきなり随分と失礼な方ですね
私は貴方にブスだの何だの言った覚えは一切無いんですが?
>前置きが必要かどうかはおじさんが決めることじゃないです。
私の質問から始まっているのですからその是非も私が決めるんですよ当然でしょ
>現役の芸舞妓さんに迷惑掛からないようにという思いからで恐怖心とかではありません。勝手な決めつけしないでくださいね。笑ってしまいます。
だから“決めつけてる”と勝手に決めつけないで下さい
私は事実確認の質問をしただけです
>うちは学校に行きたくなったから舞妓を辞めました。不自由だからとか異常を感じたからとかではありません。
知りたかったのはこっちだけです
事実を淡々と説明して下さればそれでいいんですよ
>当時舞妓してたときの同世代の友達(学生)だってノリで飲んでましたよ。飲み会とかそんなものという認識でした。
「ノリ」だから違法行為が赦されるんですか?
貴方の周りがみんなやってるから自分含めそれ以外の連中もみんなやっていいんだと?
それじゃあ憲法も法律も要りませんね?
じゃあ山上徹也が安倍元首相を射殺したから貴方も「ノリ」で岸田総理を射殺して構いませんか?
ちなみに貴方がこれまで無事生きてこられたのはこの国に法があるおかげですよ?
法があるからこそ人権が守られ生命の安全が守れている
その法を蔑ろにするということは「人権なんか要らない」「生命や財産なんて奪われて構わない」と言っているのと同じですよ? わかってます?
>おじさんは未成年のときに飲酒一切したことないの?
無いです今でも一滴も口にしません
>おじさんみたいな偏屈オヤジは、未成年者が仔牛の赤ワイン煮込み食べてもわーわー文句言いそうで面倒くさそうですね。
一度も会ったことも無い見たことすら無い他人に対してこれまた随分な誹謗中傷ですな
上七軒の芸舞妓の人間性がよくわかります >説明?サイン?何言ってるの?治外法権発言?あるわけないでしょ。
有るなら「有る」無いなら「無い」で済む話じゃございませんか?
「あるわけないでしょ」といちいちケンカ腰になる必要がどこにあります?
あるかどうか知る由もないから質問したんですよ
>正義をふりかざすためなら手段は関係ない。
「ふりかざす」とかいちいち大袈裟ですね
具体的に私何かしましたか?
まあ何にせよ悪を振りかざすよりは正義を振りかざす方が良いと思いますよ
>数名の真相を暴くために数十名を傷つけることお構いなしの印象を受けました。
貴方は100人の罪人を助ける為なら1人の善人を殺すこともお構いなしのようですね
>お座敷では遭遇したことないタイプ。理想論というより、しょうむない御託ばかり並べてるだけに感じます。
『法に則った理屈』を述べているに過ぎません
貴方は理屈には感情論で返し感情論には理屈で返す、会話のできない女性の典型例ですね >おじさん、高速道路を走行するとき、時速80キロ以上のスピード出したことないのですね?
無いです一度もありません
更に言えば池袋の飯塚幸三の事件に恐怖し免許証もとっくに返納しました
>横断歩道を渡るとき、一度も信号無視したことないのですね?
無いです一切ありません
信号が点滅を始めた時点で渡ろうとしませんからね私は
むしろ貴方の方がやってそうですね他にも色々と
>飲酒問題とは話が違うなんて言わないでね。
言いませんよ
犯罪は犯罪です
犯罪者は徹底的に処罰されるべきです
>飲酒問題スレができたようなのでそちらでどうぞ。
どこをどう使うか貴方に指図される筋合いはありません
貴方何サマのつもりですか?
>今後、変なおじさんの質問に答えることも、この問題について書くこともしません。これが最後です。
こちらに集っている方々すみませんでした。
見ず知らずの会ったことも無い私を散々誹謗中傷しておいて逃げられると思ってるんですか?
逃しませんよ >>485
>尋問のような内容。
と思ってしまうのは、貴方に後ろめたい気持ちがあるせいですよ
自業自得
私のせいではありません
貴方以外の何の罪も犯していない真っ当な人から見れば普通に丁寧な質問にしか見えない筈です >>490
昨日は「何も知らないくせに」と言ったかと思えば今日は「全て知っている」と突然真逆のことを言い出す
まあ都合良くコロコロコロコロと変わるもんですなぁ
明日は何て言うんでしょうね? 明後日は? 明々後日は?
コロコロコロコロコロコロコロコロコロコロコロコロコロ >>482
今はふじ千代、ふみ苑、市ゆう、さと葉、市きよ、さと路の6人
仕込みさんも少しいはるんじゃないかな。 >>493
宴会でふみ苑さん、さと葉さんがおぼこくて良かった。
上七軒はスレてないね。
宮も先も京都弁もまともに話せない舞妓にげんなり。
小柄で舞妓ちゃんらしい人が増えて欲しい。現代っ子で体格が良すぎると可愛げないからなぁ。花街ナンバーワンの格、上七軒に大期待しか無いね。 https://bunshun.jp/articles/-/56166
清羽さん
2022年文春オンラインの全記事で反響の大きかった社会部門で第2位
公開日 8/2
⇒じゃんけんで勝った方がお客さんの前を洗うんやで
◆未成年舞妓に
・お風呂洗い
・旦那さん制度
・深夜の酒席
を強いてきた花街の論理
弁護士見解⇒労働契約が必要
賃金5万
休暇2日 新人さんいらっしゃらないけど1ヶ月で辞めちゃったのかな >>499
お正月に帰って戻ってきはらへんかったんよ 芸名じゃなくて四股名がお似合い
太りすぎの芸妓、多くないか? キモいおじいさんがリアルで芸舞妓に相手にされないからここで質問して返り討ちに合ってて草
そんなんだからここですらそんな扱いなんだよ免許返納ジジイwwww きーちゃん、あんたって子は!おもしろい話きかせてもらいました 《元舞妓告発から1カ月》桐貴さんの訴えを封殺する“花街の体質”から見えてきた“お座敷セクハラ”が横行するワケ「舞妓は“子ども”なので『わからしまへん』と返すしかない」
元舞妓の告発#1
「文春オンライン」特集班 11時間前
「未成年への飲酒の強要や、セクハラに対して声を上げることで花街を変えたい。その気持ちは舞妓時代からありました。でも花街の誰かに相談しても『大変やな。でもこういうもんやから、あんたが我慢しよし』と言われて終わってしまう……。
だからいつか外に出て、花街の実態を伝えようと思っていました。今、こうしてたくさんの反響をいただいて、この問題が議論されていることで、当時のつらかった自分も報われる思いです。
一方で、改めて花街の“体質”を思い知らされたことも事実なんです」
そう語るのは、衝撃的な告発をツイッターに投稿した元舞妓、桐貴清羽さん(きりたかきよは・23)だ。
《当時16歳で浴びるほどのお酒を飲ませられ、お客さんとお風呂入りという名の混浴を強いられた(全力で逃げたけど)。これが本当に伝統文化なのか今一度かんがえていただきたい》(全2回の1回目)
◆ ◆ ◆
「“口止め会議”もあったようです」
https://bunshun.jp/articles/-/56163
関連
「じゃんけんで勝った方がお客さんの前を洗うんやで」未成年舞妓に『お風呂洗い』『旦那さん制度』『深夜の酒席』を強いてきた“花街の論理”《弁護士見解「労働契約が必要」》
元舞妓の告発#2 #文春オンライン 上七軒に高卒からでも入れてくれる置屋はありますか? 上七軒に高卒からでも入れてくれる置屋はありますか? 大文字さんに大卒で即芸妓さんになられはった姉さんいますよ。 ふじさん以外、何処の置屋も高卒を入れた実績ありますよ。 手軽に舞妓になれる
わがまま放題でも襟替えできる
ゆるゆる上七軒
仕込み希望者増える
上七軒の人員不足解消
ウィンウィンじゃんww 違う街で舞妓やってて上七で芸妓デビューしようとしたが断られた舞妓がいたようだ
さすがになんでもと言うわけではない >>517
前例がないわけでもないんでない?
たしか東から先
先から上はあったような。たしかでないけど
きいたよ。昔の話ならごめん。 それは仕込みさんの時の話。
デビューしてしまったら街を変えるのは難しいんじゃないかな 《元舞妓告発から1カ月》桐貴さんの訴えを封殺する“花街の体質”から見えてきた“お座敷セクハラ”が横行するワケ「舞妓は“子ども”なので『わからしまへん』と返すしかない」
元舞妓の告発#1
「文春オンライン」特集班 11時間前
「未成年への飲酒の強要や、セクハラに対して声を上げることで花街を変えたい。その気持ちは舞妓時代からありました。でも花街の誰かに相談しても『大変やな。でもこういうもんやから、あんたが我慢しよし』と言われて終わってしまう……。
だからいつか外に出て、花街の実態を伝えようと思っていました。今、こうしてたくさんの反響をいただいて、この問題が議論されていることで、当時のつらかった自分も報われる思いです。
一方で、改めて花街の“体質”を思い知らされたことも事実なんです」
そう語るのは、衝撃的な告発をツイッターに投稿した元舞妓、桐貴清羽さん(きりたかきよは・23)だ。
《当時16歳で浴びるほどのお酒を飲ませられ、お客さんとお風呂入りという名の混浴を強いられた(全力で逃げたけど)。これが本当に伝統文化なのか今一度かんがえていただきたい》(全2回の1回目)
◆ ◆ ◆
「“口止め会議”もあったようです」
https://bunshun.jp/articles/-/56163
関連
「じゃんけんで勝った方がお客さんの前を洗うんやで」未成年舞妓に『お風呂洗い』『旦那さん制度』『深夜の酒席』を強いてきた“花街の論理”《弁護士見解「労働契約が必要」》
元舞妓の告発#2 #文春オンライン 昔、ひなちゃんの写真500枚くらいトランプみたいにもってる亀がいた。みんな嫌そうな顔していたなw
本人にも何十枚あげるらしいね。道で追っかけせずに花でもつけたらゆっくり撮れるのに。ひなちゃんは寿なら良いんだか。性格も良かったね。 ひなちゃんちえちゃんかつなちゃん性格かわいかったな 見せだししてすぐに辞める舞妓多数、同じ街で2回舞妓として見せ出しした妓、男の存在テレビでアピールしまくる芸妓
小さい街だとなーなーになるのか?よそではなかなかないぞ 辞め舞に連絡とりまくってる亀インスタのDM誤爆してたね スクショストーリーに上げる無知ぶり
鍵垢にして正解 >>526
最低だね
鍵付きでもやられてるほうは気持ち悪いだろうね >>527
年齢高い亀やオタはコンプライアンスもわかっていない 若い亀のほうがまだマシ マウントとってわざと投下かも知れないが 周りに言われたんだろ さすがに わしも見つけてすぐDMしたわ そういう亀は注意したら即フォローはずしたりブロックしたり小さなマインドなんだよねw
辞め舞や辞め芸の後を追っかけて何考えてんだ 現代舞妓に飽きた本物嗜好に贔屓にされるタイプ
話し方が綺麗だね地頭も良さそう
しっかり育って欲しいなんやかんや言われてとけど
教育も行き届いているし、受け答えがよい 《元舞妓告発から1カ月》桐貴さんの訴えを封殺する“花街の体質”から見えてきた“お座敷セクハラ”が横行するワケ「舞妓は“子ども”なので『わからしまへん』と返すしかない」
元舞妓の告発#1
「文春オンライン」特集班 11時間前
「未成年への飲酒の強要や、セクハラに対して声を上げることで花街を変えたい。その気持ちは舞妓時代からありました。でも花街の誰かに相談しても『大変やな。でもこういうもんやから、あんたが我慢しよし』と言われて終わってしまう……。
だからいつか外に出て、花街の実態を伝えようと思っていました。今、こうしてたくさんの反響をいただいて、この問題が議論されていることで、当時のつらかった自分も報われる思いです。
一方で、改めて花街の“体質”を思い知らされたことも事実なんです」
そう語るのは、衝撃的な告発をツイッターに投稿した元舞妓、桐貴清羽さん(きりたかきよは・23)だ。
《当時16歳で浴びるほどのお酒を飲ませられ、お客さんとお風呂入りという名の混浴を強いられた(全力で逃げたけど)。これが本当に伝統文化なのか今一度かんがえていただきたい》(全2回の1回目)
◆ ◆ ◆
「“口止め会議”もあったようです」
https://bunshun.jp/articles/-/56163
関連
「じゃんけんで勝った方がお客さんの前を洗うんやで」未成年舞妓に『お風呂洗い』『旦那さん制度』『深夜の酒席』を強いてきた“花街の論理”《弁護士見解「労働契約が必要」》
元舞妓の告発#2 #文春オンライン >>533
ドロドロした世界にどっぷり浸かることなく、ふみ苑ちゃんらしさを保ってもらいたい >>537
苑ちゃんすでにオタついてない?
大丈夫ならお花つけたい ふみ苑ちゃん!かわいかったー
あとさと葉ちゃん
あの二人は品がいい頭いい ふみ苑ちゃんに期待
か〇きみたいに擦れないでほしい ふみ苑ちゃんもさと葉ちゃんも自頭が良さそうだもんね。
ふみ苑ちゃんとこにいる今いる仕込みさんも
なかなかに期待出来そうだし。
さと葉ちゃんとこの置屋さんにいた新人さんさと路さんも凄く良さそうな子だったのに、早々にやめてしまって残念だったな ふみ苑ちゃんさと葉さんやめないで!!
擦れずにまっすぐそだってね >>548
JKさんだったら卒業してから舞妓さんを経験されて芸妓(自前)さんになられてはいかがですか? >>548
自前でやっていけるかは本人次第だけどかなり厳しいよ
スポンサーつけることを厭わない
お座敷だけでなくごはん食べなどにお供してお酒の相手することを厭わない
ドロドロした人間関係を厭わない
美しい世界ではないこと、水商売であることを知っておく必要があります
舞妓で引退ならシャレで済むけど芸妓は玄人さんですからね 悪いこと言わんからやめとき。特にこの街はお茶屋の数が少なすぎる。舞妓と奉公中の若手芸妓はそれなりに仕事あっても、自前さんになったら他の芸妓と仕事の取り合いや。
先細りの花街で花つけてもらうために営業活動。客に媚びるの限界あるやろ?旦那取ってまで続けようって思う?
家賃、稽古、衣装、チケットノルマ、いろんな出費がかさんで大変。芸だけでは生活できひん。 ふみ波ちゃん可愛いね。ふみ苑ちゃんに続いていい舞妓さんになる予感。 高卒なら祇園甲部か宮川町の方が自前芸妓としてやっていけるだろうが他3花街はかなり厳しいぞ。 >>548
上にも書いてあるけどよく考えてね。
華やかに見えるけど金の亡者だらけの汚い世界よ。
京都は田舎、上七軒は輪をかけて。それを受け入れず、よそ者排除で芸舞妓もよそ者扱い。
いけず過ぎて、いけずだと気づかないときがある。長くいると性格ゆがむよ。
ご両親は就かせたくないと思ってるはず。 ふみ波ちゃんかわいすぎる
最近上七軒から可愛い子出ること多いな ふみ波さんと高校が一緒でした。
高校でも美人で有名人でしたよ。
後輩にも気軽に話しかけてくれる憧れの先輩でした。
綺麗な人なので芸能界にでも入るのかな?って思っていたら、まさか舞妓さんになってるなんて。ビックリです。 >>558
あらま、これで中卒じゃないの知れ渡っちゃったねぇ...ここ見てる人は基本お客じゃないだろうし余計なことは書かない方がいいよ。 >>559
いまどき中卒舞妓だろうが高卒舞妓だろうが関係ないわ
アホちゃうか その空気感もわからない人が名前出して書くべきじゃない >>541
か●きって裏表激しいとか酒癖あまりよくないとか本当なの?それでやっていけるの? 亀婆が元宮川のふく野に似てると騒いでいたな
あまり似てないしちか鈴に似てる >>564
なぜか亀爺が一斉に撮らなくなった
馬鹿にされたのか >>570
波ちゃん苑ちゃんいいね!
でも甲部には敵いませんなぁ >>564
都合が悪くなると澄ました顔して人の所為にしたり、、自分がかわいいのはわかるけどズルさとわがままさが目に余る。一部のジジイ客にはウケがいい。 ふみ波ちゃん白塗より普段のお顔の方が可愛い!!
ふみ苑ちゃんも可愛らしいし、勝ふみは顔で選んでるのかな?
ふみ幸は別として。 波ちゃん可愛らしいね。
梅花祭の時に見たけれど、写真より実物の方が数百倍可愛らしかった。
それより富士千代太り過ぎじゃない?
貫禄が舞妓じゃない笑 ふく波さんてそんな可愛いんか
ネットに画像上がっとらんよね >>575
ふみ波さんはまだ出たばかり。
これから舞妓化粧に馴染んでいけば
勝奈さん以来の美人舞妓になれる素質あり。 >>583
それを言っちゃあお終いよ
選ばれるほうになることは無いんもん 加工かよ〜と思ったら加工なしでもあのお顔なのかとびっくりした。おめめ大きい! すでに亀界隈では話題美人
つか、店出しに脚立持ってくる亀婆邪魔。
いちいち進行方向気にしないと行けないし
妨害でしかない。よく見かけるけどプロ? >>586
脚立て動画に写ってたな
てことはその動画ではないのは明らか >>587
YouTubeてあげていいのか
外国人亀も増えてきてるし規制かけかいとな
かわいい子がいるとじきに亀増えてくる >>588
動画を、収益しているアマチュア亀が出禁になったのが五年前 宮川町では茶屋の主人に女子大生が毒殺されたそうですよ皆さん
怖いですね〜花街怖いですね〜 お茶屋の経営には関わってない
それ書いたやつガセネタ
金もちのどら息子が起業したんよね
不動産業 イベント会社 インバウンド事業 舞妓ビジネス >>602
書き忘れた、飲食業もだね
若いときから手広く事業やってる
資金源は言わずもがなだが今回の事件で終わりだね >>601
京おどりのパンフ見たけど、弘庵てお茶屋は登録されていないですね。 >>604
だからお茶屋じゃないってば
舞妓を呼べる飲食店 現在、上七軒にある置屋さんと所属している舞妓さんを、分かる範囲で構いませんので教えて頂きたいです。 やっぱかなり異様な業界なんだな
実際よりライト感覚で描かれてるであろうマンガ(舞妓さんちのまかないさん)ですらどことなく不気味さを感じるもんな
近寄らない方が賢明
地元民はちゃんとわかってらっしゃる >>606
舞妓さん
ふじ千代
ふみ苑
市ゆう
さと葉
市きよ
ふみ波 >>608
補足
ふじ千代 ふじ
ふみ苑 勝ふみ
市ゆう 市
さと葉 中里
市きよ 市
ふみ波 勝ふみ 異様とまでは言わんけど世間の感覚とは乖離してる部分はある >>607
地元民でも、お客と一緒でないと行くことが出来ない。 花街の近所に住んでても関わりはほぼないです。
深い関心もなく暮らしてる。そんな感じかな。 芸舞妓ってパンツ穿いてないよね?
生理の時どうしてんの? タンポンぶっ刺してんの? 夏場にあんな格好してたら頭もだけど股間が相当臭くなりそう
お前等からしたらそういうのもむしろご褒美なんだろうけどさ 梅乃ガチで上七軒お茶屋組合からハブられてるね
北野をどりに関わらせてもらえないのね >>619
何やらかしたん?
ホームページも連絡先とか削除されとるで… >>27
学校も中途半端
舞妓も中途半端
一体どうするんだ 寿仁葉ってそのまま源氏名にしても違和感無いよね
むしろ勝貴の方が本名っぽい響き 梅乃、街の子を一応呼んでいるみたいだが、他所の街から呼んでるよな、SNS見ると。 >>621
高卒やから就職なんとかなる
大学に復学もできる
舞妓やめてよかったんじゃない 上七軒の芸妓は呼べるが舞妓は呼べない
お茶屋組合所属じゃないならそれはお茶屋風飲み屋さん
上七軒の舞妓呼べるだけ四季の方がいいかもね >>588
京都マラソンでもSNSに載せるなとあれだけ運営からアナウンスがあったのにいろんなグループサイトに舞妓の応援風景をアップしている亀グループ。
古参グループでメンバーは数人。アップしたら罰金にしたらどうだろう。どんどん運営に通報したらいいと思うけれど。改善されないと外国人も真似をするし、店出しなどに殺到し怪我などの事態もありうる。今時グレーゾーンは伝わらないよね。組合などにも意見を送るべき。 >>622
テレビ出てたあの抱き心地良さそうな子か
プヨンプヨンしてて柔かそうだった 舞妓って腋毛や陰毛は全部剃ってんの?
設定守る為に幼い子供のフリしなきゃならないんでしょ?
オナニーは週何回くらい? 花街の女なんてみんな何かしら病んでるよ絶対
自分があんな世界に放り込まれたら舞妓以前に仕込みが3日保たんわ
あんな世界で色々ありながらも芸妓まで上って現役続けてるってだけでも尊敬するわ >>632
ほとんどの妓がどっぷり浸かる前に引いてる。長く続ける仕事ではないよ。
その芸妓、婚約してるんだろ?出口見えてりゃ耐えれるのかも。 そんなことよりおまえら
舞妓って腋毛や陰毛は全部剃ってんの?
設定守る為に幼い子供のフリしなきゃならないんでしょ?
オナニーは週何回くらい?
バイブとかピンクローターみたいなオモチャは使ってる? 上七軒で1番売れてる芸妓さんって誰なんでしょうか。
北野をどりで見た梅葉さんという方、めっちゃ綺麗でした。 背中に刺青入ってる芸舞妓はいますか?
誰が何の刺青入れてるか教えて下さい ■これは強制捜査対象
「舞妓を辞めるとき“身に覚えのない確定申告書”を渡された。役所の人も『あー…』って」花街に蔓延する“グレーすぎる労働実態”《弁護士も「言い逃れはもう難しい」》
18
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2/28(火) 17:12配信
文春オンライン
元舞妓Aさんが告発する“舞妓の貧困”「お小遣いは5000円。貯金を崩すかお客さんと“関係”を持つか」《舞台チケット買取り、名入りうちわ8万円、お舞台出演料…》 から続く
【画像】「お座敷遊びで客を背に乗せ…」セクハラも横行した“舞妓のリアル”
数年前まで舞妓だったAさんが花街で見たのは、舞踊公演のチケット代や舞妓として活動するための経費を押し付けられて金銭的に困窮し、男性客に体を許す未成年の姿。過酷な環境の中で耐え忍んでいたAさんだったが、修業期間を全うすることなく花街を去ることを決意した。
そしていざ舞妓を辞める時にAさんが置屋から渡されたのは、自分の“収入”が記された見覚えのない確定申告書だった――。
https://news.yahoo.co.jp/articles/2d5b765237d5b2debc829efa40c136f2379ab5d9 一本立ちした芸妓は二足のわらじ履いても構わないんだな
色々できるじゃん >>642
自前の芸妓は自営業。
自由になる分、生活費、衣装代、稽古代、何から何まで自分で稼がなあかんから厳しいよ。
営業活動もせなあかんし、奉公中とは勝手がちがう。
花代だけでやっていくのはね、、、
太客に頼るか旦那つけるか、結局そういう話になる。 >>644
じゃあ自前さんでずっと続けてる人は誰かの愛人やってると見てまず間違い無いワケですね?
それが嫌なら辞めろと 夢壊すようで悪いけどそれが現実。太客に可愛がってもらわんと仕事にならん。太客ゆうてもいろんな御人がいてはります。
やっていけるかどうかは本人が一番わかってます。あとはどの選択をするか。 >>646
所詮はキャバ嬢だよね
和風スタイルのキャバ嬢
それを“伝統”とか付けるからややこしくなる 舞や三味線を披露するのは伝統芸能だと思うけど、酒席でお酌するのは伝統でもなんでもない 昔から趣味性の高い仕事は二重規範
仕事に就く方も享受する方も受け入れられないなら去れば良いだけの話
好きじゃなきゃ続けられないし、応援する方も甲斐性と覚悟いる
文句は格好悪い >>650
じゃあもうみんな一斉に去りましょう
さよオナラ 北野をどりって舞妓がお手前するんだ。
期間中毎日舞妓が担当?人数少ないのに。 >>656
芸妓の負担が大きいからだろうね
鴨川をどりもそうなるんじゃないかな お手前って面倒臭すぎだよなあ
器に粉入れてお湯入れて混ぜ混ぜするだけなのに何気取ってんだか
表だの裏だの五月蠅えわ
やってることはkracieのねるねるねるねと全く同じじゃねえか
「うんまい!(テーレッテレー♪)」とかやってろよ
奈良の陶芸家の辻村さんの茶の淹れ方を見習え ふみ波さん白塗も板についてきて、本間に可愛らしいわ〜 >>659
何年もつかねえ?
仕込みクリアできただけでも充分スゴいとは思うが >>660
擦れて無くて性格も良さげ、頭も悪くないからすぐにやめはるんと違う
どっぷり舞妓に浸かるタイプでは無さそう
続けて欲しいけど >>661
わかるわどの街も
いい子はやめる
裏表ある子は残ってるね
波さんは、なかなかない逸材 ふみ苑ちゃんもふみ波ちゃんも会話の受け答えがきちんとしてて好感がもてる >>665
そんな有名オタアラフォー婆いたな出禁なるぞ >>667
出禁になるほどやるのはただの馬鹿
そんなのだったら誰だってできる
舞妓が泣きながら姉や女将に告げ口しても「そんなの上手くあしらえないあんたが悪い」と返される程度に留めるのがコツ
舞妓にとってもいい勉強になるだろうよ
これから色んな客の相手をしていかなきゃならんのだからな >>668
成る程ね
出禁の人は芸妓に喧嘩売って出禁だから >>668
自分のやってること正当化してるだけww
そんな陰湿なことわざわざしなくてもいいじゃん
誰も言い気分にならねーよ >>669
出禁出禁っていうけど、犯罪まがいの問題でも起さん限り出禁にならんよ。
その芸妓にお花つけられへんようになるだけ。
知り合いが芸妓と揉めて(原因はきいてない)花付けれんようになったけどその後は別の子に付けてお茶屋にもこれまで通り出入りしてる。 舞妓も嫌がれば、置屋が出さなくなるよ。
業者を使ってセクハラ行為していた人だったけど、断ったと置屋の女将から聞いた。 芸舞に嫌われてる客は一定数いるね。
本人は嫌われてるなんて気づいてない。
スマートに遊べばいいのに。 >>672
セクハラは絶対ダメだよ
俺はセクハラはしない
セクハラする奴はほんと馬鹿つーかただの犯罪者だろそれ >>673
「スマートに遊ぶだけならわざわざ高い金払って京都の花街なんか来ねえよw」
と思ってる客が一定数いるんだよ 業者を介すと客質下がると言われてるけど、実際どうなの?業者さんによるのかな。
現実問題として、お茶屋さんは自分とこのお客さんだけじゃ経営厳しいから業者経由のお客さんを受け入れてるってこと? >>678
業者を介すのって要するに一見さんでしかも大概が集団だから客質下がりまくるのは至極当然
厨房の修学旅行生に毛が生えた程度のもんだよ >>680
教えてくださりありがとうございます。
受け入れるほうは背に腹はかえられぬということなんでしょうね。 >>678
業者というよりお茶屋によると思う
兼業は売り先を選ばないところがあるね >>675
時間内は業者が付いていない事があるみたい。 元舞妓だが16とか17のときみやつぐちから手いれて触られたりキスされたりとか普通にあったよ〜〜 >>685
ウソつくなあんな狭いところからどうやって手ェ差し込むんだよ無理だろ 態度の悪い客は普段から態度悪い。花街だけやのうて。元々そういう人間。
芸舞妓も同じ。この世界に入って性格悪なったんやのうて元々性格悪いのがこの道に入っただけ。
虚言壁のあるやつもそう。こうやってネットでも嘘を書きまくる。 >>685
そもそも舞妓に揉めるような巨乳いないだろ!
勝貴は巨乳だったけどな! 上七軒の男衆さんて誰?
上七軒て店出しの時も男衆さんじゃなくて置屋のお母さんが同行してるよね >>692
お見出しの動画などで付き添われている女性は、女衆さんだそうです。 >>692
>>692さんの言う通り女衆さん
見世出しのとき置屋のお母さんは同行しないよ 昔バイトしてたけど偉そうな客と下ネタ言う客はガチでウザかった。かと思えばバイトにも優しくしてくれるお客さんもいた。
あんなウザ客の相手するんだから舞妓ちゃんはホントえらい。
おかあさんとは最後まで反りが合わず。波風立てず過ごしたけどね。
好き嫌いが激しくてバイトの前でもお客さんの悪口、個人情報を喋る。舞妓ちゃんには余計なこと言うなと言ってるくせに。
舞妓ちゃんもおねえちゃんも絶対服従。理不尽なことでも同調するのが普通。いいおかあさんもいらっしゃるでしょうけど。 おかあさん自身が言いにくいことは、「誰誰さんがゆうてはりました」他人の名前を使うから最初はびっくりした。
バイトにもお年玉くれるお客さん、おかあさんに愚痴られても、いろんな人いはるから仕方ないねーとやんわり。
後日別の人に、あのお客さんカンカンに怒ってはった。えー!うそばっかり!横で聞いてて怖くなった。都合が悪くなると、そんな話知りまへん。平気でとぼける。
バイトやめる前にはそのお客さん見かけなくなった。ドロドロしたのに嫌気がさして河原町でバイト始めたから、その後のことはわからないけど。
社会人になった今となってはいい思い出。特殊なところでバイトできたという意味で。舞妓ちゃんたち、嫌なこと多いと思うけどめげずに頑張って。 上七軒で今、まともなお母さんて大文字、中里ぐらいじゃないか。
市なんて癖あり過ぎだし、勝ふみも評判良く無いしな。
市の芸姑、舞妓、勝ふみの舞妓達が続けていけてるのが偉いとさえ思うわ。 あんたらええ加減にしいや
あんたらが何処の誰なんか、調べよう思ったら簡単に調べられるんやで >>700
調べるやなんてお笑い発言w
脅してるつもり?www >>703
アホか
置屋の関係者がこんなしょうもない書き込み見て反論してたらそれこそ名前に傷つくわ。 置屋の関係者の人がいちいち相手にせんやろって話しや
花街なんてせまい世界なんやし、何か言われてなんぼやろ、慣れてはるわ
それに相手にしてる暇なんかあらへんわ 閉じられた世界では作り話も嘘もバレにくいからな。
自分が言いづらいこと、嫌いな人物を陥れたいときには持って来いの手段だわな。 宮やポンとにいた客がそちらへ流れている
おぼこく賢いのが人気 勝ふみのところの舞妓さん達見てたらしっかり教育されてはるん違う?
ふみ苑さんもふみ波さんも素敵な舞妓さんやし >>717
あのお二人、素敵ですよね
上の方で大文字と中里ぐらいがまともな置屋だとあったので、ここで書いてある情報なんてあてにならないですが心配になりました、笑 >>718
心配なら定期的に呼んで二人で遊ばせてやればいい
余計な事は聞かず、楽しませてやる
それが粋というもんだ 結局置き屋だからね、勝ふみは
お茶屋まがいなことして、お茶屋通さず客から花代貰ってるからタチ悪いよ >>721
兼業は強いというより純粋なお茶屋の力と魅力が無くなったからじゃないのかな 新規でやるならお茶屋ではなく置屋
そのほうが儲かる >>717
所詮上辺だけ上辺だけw
大事なことなのでもう一度言うけど
所詮上辺だけ上辺だけw >>720
“楽しませてやる”て何やねんw
楽しませてもらうのはカネ払ってるこっちだろがボケw
な〜にが「粋」だよわかったようなクチ訊いてんじゃねえぞ小僧w 宮川町の妓が上七軒のことを「地味すぎて本気で忘れてる時がある」と言ってました >>730
甲部の子が宮川町の子のことをって書いてた方ですよね
以前は花街全体が無くなればいいと書きまくっていたのに色々と考えますねぇ
情け無い
信用毀損罪と偽計業務妨害罪になりますよ >>731
そんな自作自演して楽しいか?
さてはお前代官だろw >>726
俺より明らかに下層の人間なのに何でそんなに偉そうなんだい? >>735
“エラそう”じゃないんだよ『偉い』んだよ
お前物事ってのは常に正しく認識しなきゃダメだぞ? ふみ波さんを引いたのはふみ苑さん?
本来は自前の芸妓が引くんだろうけど、勝ふみはできたばかりだからどうなんだろう >>738
お姉さんがいる舞妓はいないじゃないかな >>739
なるほど、そういう場合もあるんですね
ありがとうございます 上七軒は今は引いて出てくれる姉がいる舞妓はどの屋形にもいないよね
名前だけは筋になっているけど、面倒はすべて屋形がみる形式
尚筋とか勝筋とか梅筋からはもう出ないみたいだ 《元舞妓告発から1カ月》桐貴さんの訴えを封殺する“花街の体質”から見えてきた“お座敷セクハラ”が横行するワケ「舞妓は“子ども”なので『わからしまへん』と返すしかない」
元舞妓の告発#1
「文春オンライン」特集班 11時間前
「未成年への飲酒の強要や、セクハラに対して声を上げることで花街を変えたい。その気持ちは舞妓時代からありました。でも花街の誰かに相談しても『大変やな。でもこういうもんやから、あんたが我慢しよし』と言われて終わってしまう……。
だからいつか外に出て、花街の実態を伝えようと思っていました。今、こうしてたくさんの反響をいただいて、この問題が議論されていることで、当時のつらかった自分も報われる思いです。
一方で、改めて花街の“体質”を思い知らされたことも事実なんです」
そう語るのは、衝撃的な告発をツイッターに投稿した元舞妓、桐貴清羽さん(きりたかきよは・23)だ。
《当時16歳で浴びるほどのお酒を飲ませられ、お客さんとお風呂入りという名の混浴を強いられた(全力で逃げたけど)。これが本当に伝統文化なのか今一度かんがえていただきたい》(全2回の1回目)
◆ ◆ ◆
「“口止め会議”もあったようです」
https://bunshun.jp/articles/-/56163
関連
「じゃんけんで勝った方がお客さんの前を洗うんやで」未成年舞妓に『お風呂洗い』『旦那さん制度』『深夜の酒席』を強いてきた“花街の論理”《弁護士見解「労働契約が必要」》
元舞妓の告発#2 #文春オンライン >>685
>>689
あの巨乳は婚約者がひとり占め
もうすぐ引退するよ >>750
あのタイプは辞めたらデブるぞ〜!
あっという間にオークだぞ〜! >>750
体も態度もずいぶんデカくなった。気分屋でちょっと変わった子。 芸は稽古で。作法は訓練で。しかし性格は直らずふとしたときに見える真の姿というね。
それにしても芸舞の引退後は水商売か寿が多くない?おつかれさまでした。 >>754
定期的に出没する情報くれくれ
花街に足運んでお金使って情報得ろよ >>755
お前知らないんだろ?
黙ってろよウゼえから >>756
変わった人じゃないとそもそもこんな世界に入って来ない >>757
痛い奴やのー
客してたらお母さんが教えてくれるわ >>758
こんなにも特殊で厳しい世界に入るんだから変わった人が多いのはわかる。
でも高飛車だったり裏表が激しいとかわがままって、変わった人というより性格の問題だと思うんだけど。 >>753
選択肢が多いか少ないかだと思う。就職活動には学歴フィルターがまだまだ存在するもん。
だからってスポンサーに頼りたくないし。
安定した生活ができるなら結婚するのもさもありなん。学歴高くないからひしひしと感じてる。 《元舞妓告発から1カ月》桐貴さんの訴えを封殺する“花街の体質”から見えてきた“お座敷セクハラ”が横行するワケ「舞妓は“子ども”なので『わからしまへん』と返すしかない」
元舞妓の告発#1
「文春オンライン」特集班 11時間前
「未成年への飲酒の強要や、セクハラに対して声を上げることで花街を変えたい。その気持ちは舞妓時代からありました。でも花街の誰かに相談しても『大変やな。でもこういうもんやから、あんたが我慢しよし』と言われて終わってしまう……。
だからいつか外に出て、花街の実態を伝えようと思っていました。今、こうしてたくさんの反響をいただいて、この問題が議論されていることで、当時のつらかった自分も報われる思いです。
一方で、改めて花街の“体質”を思い知らされたことも事実なんです」
そう語るのは、衝撃的な告発をツイッターに投稿した元舞妓、桐貴清羽さん(きりたかきよは・23)だ。
《当時16歳で浴びるほどのお酒を飲ませられ、お客さんとお風呂入りという名の混浴を強いられた(全力で逃げたけど)。これが本当に伝統文化なのか今一度かんがえていただきたい》(全2回の1回目)
◆ ◆ ◆
「“口止め会議”もあったようです」
https://bunshun.jp/articles/-/56163
関連
「じゃんけんで勝った方がお客さんの前を洗うんやで」未成年舞妓に『お風呂洗い』『旦那さん制度』『深夜の酒席』を強いてきた“花街の論理”《弁護士見解「労働契約が必要」》
元舞妓の告発#2 #文春オンライン なんだかんだ年季明けまではみんな務めてて偉いよね大文字 まだ明けてないやろ
ちょうど1年前に襟替えしたんやで >>772
なぜそこまで突っかかる?
可哀そうな人 勝彩ちゃん、人柄のよさがにじみ出てる。
頭もよく控えめで水商売っぽくないところがいい。 U、相変わらずですな。
お座敷の写真や動画、客がフライングでアップすることはあっても、お茶屋が積極的にアップするってどうよ。
客にモザイクかけてまでアップする心理がわからん。おとなしくしとかなあかんのとちゃうの? 承認欲求が暴走するとこうなるんだろな
お茶屋がこれじゃ示しがつかん というかお茶屋なの?
上七軒お茶屋組合入ってないよね?
お茶屋風のなにかでは ■強制捜査対象
「舞妓を辞めるとき“身に覚えのない確定申告書”を渡された。役所の人も『あー…』って」花街に蔓延する“グレーすぎる労働実態”《弁護士も「言い逃れはもう難しい」》
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2/28(火) 17:12配信
文春オンライン
元舞妓Aさんが告発する“舞妓の貧困”「お小遣いは5000円。貯金を崩すかお客さんと“関係”を持つか」《舞台チケット買取り、名入りうちわ8万円、お舞台出演料…》 から続く
【画像】「お座敷遊びで客を背に乗せ…」セクハラも横行した“舞妓のリアル”
数年前まで舞妓だったAさんが花街で見たのは、舞踊公演のチケット代や舞妓として活動するための経費を押し付けられて金銭的に困窮し、男性客に体を許す未成年の姿。過酷な環境の中で耐え忍んでいたAさんだったが、修業期間を全うすることなく花街を去ることを決意した。
そしていざ舞妓を辞める時にAさんが置屋から渡されたのは、自分の“収入”が記された見覚えのない確定申告書だった――。
https://news.yahoo.co.jp/articles/2d5b765237d5b2debc829efa40c136f2379ab5d9 どっぷり客になるより、季節の良い時に年数回来てくれる富裕層を対象にした事業展開すればいい
顧客の今を考えられない業種は廃る >>0778
ちゃんとモザイクかけてますって言いたいんだよ、きっとw
配慮するポイントずれてるw
にしても、よその街の芸舞ばっか 上七軒の元舞妓って人が北海道でレンタル着物店を起業したってニュース出てるけど、顔が全然見覚えないよ 北海道出身?思い当たらない
顔はきくちゃんっぽいけど福岡出身だし
舞妓辞めた後、北海道に住み始めたのかな 似てるか?写真見比べたけどニュースの人は面長。太ったのか。
年齢も違うような。
今19歳ってなっているけど。
市ぎくって2018年の店出しだし。 2019ー2020年に見世出しした舞妓いる?いない気がするけど だよね、大学中退の市すずちゃんだと年齢が合わない。
市ぎくちゃんももう成人してるし。
ここ数年の間に3年続いた舞妓、記憶にない。 舞妓時代の着物が…って書いてあるけどさ舞妓って着物持って無いやん。 3年以上舞妓やってから辞めた子って市彩かふみ幸しか思い浮かばない
でも顔が全然違うね ちゃんと事業計画を書作って借入したんでしょ
企業するなんて凄いじゃない 本当の年齢は置屋との契約で言えへんのはよくある話やろ、とっくに成人してるで、本当に19な訳ないやないか >>796
なんで持ってないってなんねんw
着物ぎょうさんあるんやから貰えるやろ 君筋で結構前に出た子やない?身バレ防ぐためにメディアには上七軒って言ってて他の町の妓かもしれん。これ以上詮索はせんとくわ、1人の元舞妓なだけや無くて相手は企業やしな 身バレ気にすんなら元舞妓売りにしなきゃ良いのに。以前元舞妓売りにしたご当地アイドルが叩かれててたね。 そう言えば、歌舞伎町のセクキャバに梅ななに激似の子が働いててびびったなこんど確かめにいく間違いであることを祈るw 上七軒でした→嘘
19です→嘘
3年舞妓やりました→嘘
かもなあ
どっかよその街で1年未満舞妓やってたとか言うオチな気がする
こんなちいさい街で即判別できそうなのになのに該当者いないって ■強制捜査対象
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数年前まで舞妓だったAさんが花街で見たのは、舞踊公演のチケット代や舞妓として活動するための経費を押し付けられて金銭的に困窮し、男性客に体を許す未成年の姿。過酷な環境の中で耐え忍んでいたAさんだったが、修業期間を全うすることなく花街を去ることを決意した。
そしていざ舞妓を辞める時にAさんが置屋から渡されたのは、自分の“収入”が記された見覚えのない確定申告書だった――。 ■強制捜査対象
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数年前まで舞妓だったAさんが花街で見たのは、舞踊公演のチケット代や舞妓として活動するための経費を押し付けられて金銭的に困窮し、男性客に体を許す未成年の姿。過酷な環境の中で耐え忍んでいたAさんだったが、修業期間を全うすることなく花街を去ることを決意した。
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数年前まで舞妓だったAさんが花街で見たのは、舞踊公演のチケット代や舞妓として活動するための経費を押し付けられて金銭的に困窮し、男性客に体を許す未成年の姿。過酷な環境の中で耐え忍んでいたAさんだったが、修業期間を全うすることなく花街を去ることを決意した。
そしていざ舞妓を辞める時にAさんが置屋から渡されたのは、自分の“収入”が記された見覚えのない確定申告書だった――。 《元舞妓告発から1カ月》桐貴さんの訴えを封殺する“花街の体質”から見えてきた“お座敷セクハラ”が横行するワケ「舞妓は“子ども”なので『わからしまへん』と返すしかない」
元舞妓の告発#1
「文春オンライン」特集班 11時間前
「未成年への飲酒の強要や、セクハラに対して声を上げることで花街を変えたい。その気持ちは舞妓時代からありました。でも花街の誰かに相談しても『大変やな。でもこういうもんやから、あんたが我慢しよし』と言われて終わってしまう……。
だからいつか外に出て、花街の実態を伝えようと思っていました。今、こうしてたくさんの反響をいただいて、この問題が議論されていることで、当時のつらかった自分も報われる思いです。
一方で、改めて花街の“体質”を思い知らされたことも事実なんです」
そう語るのは、衝撃的な告発をツイッターに投稿した元舞妓、桐貴清羽さん(きりたかきよは・23)だ。
《当時16歳で浴びるほどのお酒を飲ませられ、お客さんとお風呂入りという名の混浴を強いられた(全力で逃げたけど)。これが本当に伝統文化なのか今一度かんがえていただきたい》(全2回の1回目)
◆ ◆ ◆
「“口止め会議”もあったようです」 オタクの詮索は一般の人からみれば理解出来ないね
元舞妓さんがいる店で興味持ってもらえばそれでいいじゃん 写真見ても書かれてるプロフ読んでも上七軒出身者に該当者いないから話題になってんですけど
知ってる子が頑張ってたらうれしいけど誰だか分からないから話題になってんですけど
そもそも舞妓に興味ない一般人ってこんなとこ来るの? 上七軒好きとしては上七軒の元芸舞ちゃんなら頑張れよ!って心から思うし、違う街の元舞妓ちゃんだったとしても頑張れよとは思う。基本誰か知りたいだけ。 別に知りたくないな
知らないことは知らないでいい
自分が遊ぶ時間だけ楽しめばそれでいい
見ないでおく、聞かないでおく、聞いてしまっても話さない
自分はそういうスタンスだね 個人的にやってる垢を詮索するのとは違って、顔写真と名前が記事の中で掲載されてるんだから詮索されるのは仕方ないよ
誰だろって思うしがんばって欲しい
知りたい人知りたくない人、考え方はそれぞれなんじゃない 誰なんか知りたくてここに来たけどリンク先の記事消えてたからもういいや。ってスタンスです。 ■強制捜査対象
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数年前まで舞妓だったAさんが花街で見たのは、舞踊公演のチケット代や舞妓として活動するための経費を押し付けられて金銭的に困窮し、男性客に体を許す未成年の姿。過酷な環境の中で耐え忍んでいたAさんだったが、修業期間を全うすることなく花街を去ることを決意した。
そしていざ舞妓を辞める時にAさんが置屋から渡されたのは、自分の“収入”が記された見覚えのない確定申告書だった――。 ■強制捜査対象
「舞妓を辞めるとき“身に覚えのない確定申告書”を渡された。役所の人も『あー…』って」花街に蔓延する“グレーすぎる労働実態”《弁護士も「言い逃れはもう難しい」》
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【画像】「お座敷遊びで客を背に乗せ…」セクハラも横行した“舞妓のリアル”
数年前まで舞妓だったAさんが花街で見たのは、舞踊公演のチケット代や舞妓として活動するための経費を押し付けられて金銭的に困窮し、男性客に体を許す未成年の姿。過酷な環境の中で耐え忍んでいたAさんだったが、修業期間を全うすることなく花街を去ることを決意した。
そしていざ舞妓を辞める時にAさんが置屋から渡されたのは、自分の“収入”が記された見覚えのない確定申告書だった――。 ■強制捜査対象
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数年前まで舞妓だったAさんが花街で見たのは、舞踊公演のチケット代や舞妓として活動するための経費を押し付けられて金銭的に困窮し、男性客に体を許す未成年の姿。過酷な環境の中で耐え忍んでいたAさんだったが、修業期間を全うすることなく花街を去ることを決意した。
そしていざ舞妓を辞める時にAさんが置屋から渡されたのは、自分の“収入”が記された見覚えのない確定申告書だった――。 《元舞妓告発から1カ月》桐貴さんの訴えを封殺する“花街の体質”から見えてきた“お座敷セクハラ”が横行するワケ「舞妓は“子ども”なので『わからしまへん』と返すしかない」
元舞妓の告発#1
「文春オンライン」特集班 11時間前
「未成年への飲酒の強要や、セクハラに対して声を上げることで花街を変えたい。その気持ちは舞妓時代からありました。でも花街の誰かに相談しても『大変やな。でもこういうもんやから、あんたが我慢しよし』と言われて終わってしまう……。
だからいつか外に出て、花街の実態を伝えようと思っていました。今、こうしてたくさんの反響をいただいて、この問題が議論されていることで、当時のつらかった自分も報われる思いです。
一方で、改めて花街の“体質”を思い知らされたことも事実なんです」
そう語るのは、衝撃的な告発をツイッターに投稿した元舞妓、桐貴清羽さん(きりたかきよは・23)だ。
《当時16歳で浴びるほどのお酒を飲ませられ、お客さんとお風呂入りという名の混浴を強いられた(全力で逃げたけど)。これが本当に伝統文化なのか今一度かんがえていただきたい》(全2回の1回目)
◆ ◆ ◆
「“口止め会議”もあったようです」 《元舞妓告発から1カ月》桐貴さんの訴えを封殺する“花街の体質”から見えてきた“お座敷セクハラ”が横行するワケ「舞妓は“子ども”なので『わからしまへん』と返すしかない」
元舞妓の告発#1
「文春オンライン」特集班 11時間前
「未成年への飲酒の強要や、セクハラに対して声を上げることで花街を変えたい。その気持ちは舞妓時代からありました。でも花街の誰かに相談しても『大変やな。でもこういうもんやから、あんたが我慢しよし』と言われて終わってしまう……。
だからいつか外に出て、花街の実態を伝えようと思っていました。今、こうしてたくさんの反響をいただいて、この問題が議論されていることで、当時のつらかった自分も報われる思いです。
一方で、改めて花街の“体質”を思い知らされたことも事実なんです」
そう語るのは、衝撃的な告発をツイッターに投稿した元舞妓、桐貴清羽さん(きりたかきよは・23)だ。
《当時16歳で浴びるほどのお酒を飲ませられ、お客さんとお風呂入りという名の混浴を強いられた(全力で逃げたけど)。これが本当に伝統文化なのか今一度かんがえていただきたい》(全2回の1回目)
◆ ◆ ◆
「“口止め会議”もあったようです」 >>814
『舞妓さんちのまかないさん』ていうアニメのスレから来ましたw 他の街の芸舞妓さんとわざわざ上七軒で遊ぶ。その街でお座敷できないの? 今年もまたキンタマ袋がヌルヌルする季節がやってきましたよと >>833
勝奈さんのいない上七軒はつまらん!
白粉が肌に合わな過ぎて辛いから立方じゃなく地方になったというのは本当なのか? クレクレ君
芸舞妓を地下アイドルみたいに思ってるのね
遊び方によってはいちばんお金かからずにオタ活出来るから変な方向へ行きそう >>839
金取る癖あるん、ふみ波ちゃうやん
名前言われへんけど >>836
たぶん辞めるでしょ。
っていうか、もう出てないし。 >>837
実際似たようなモンじゃね?
一般的にはそういう認識だと思うよ
どんなに有名な舞妓や芸妓だってそれはあくまで超狭い花街の中だけの話であって
一般人からしたら「誰それ?」だよ >>843
組合を説得出来る業者が出てくれば、マイクロファンビジネスとして展開出来ると思うんだよね >>842
ふみ苑もおばさん顔やし、色んな街で仕込みしてたやつが上七軒で舞妓なれて天狗になってるよな
そもそも勝ふみのババアも訳ありやし そもそも舞妓になりたがる連中って本当は普通に芸能界でアイドルやりたいのに
自分のルックスに全く自信が無いからニッチな方面に流れて来てるだけだろ
あのド派手な着物にド派手な髪型で顔面真っ白に塗りたくってりゃ大概誤魔化せるというか判別不能だからな >>846
伝統文化を守ってる・引き継いでるってよりは“伝統文化って言葉に逃げてるだけ”な感じが強いのは確か
「伝統文化」言ってればある程度決まった枠内でしか勝負しなくて済むし“伝統文化”って言葉は逆に携わる者をガードしてくれたりするしな
普通の芸能界じゃこうはいかない >>850
それがイキるって考えになる時点でお前は花街童貞やな 貢いだことがあるか否かがステータスになるって時点で頭おかしい
ホスト狂いのババアが「アタシは一晩でン千万使った〜!」「アタシは〜クンの為にシャンパンタワーやってあげた〜!」とかほざいてるのと全く一緒
一般的にはお前等の評価は『アホ』か『キチガイ』だからな
顔モザイクかけて音声も変えなきゃならんレベルのな
貢がれてる舞妓や芸妓だって本音じゃあ「こんなんに無駄金つぎ込んでアホちゃうか? ウチの結婚相手にはもっと堅実な人選ぼ」って思ってるよきっと >>854
全然ズレてないよ?
どうしたの? 自分の異常さに気付いて焦ってるの? 早く抜け出した方がいいよ? >>856
結局自分もアホの論争の一員にしかすぎない輩ってことに気づいたら? >>856
結局自分もアホの論争の一員にしかすぎない輩ってことに気づいたら? >>858
そんなに焦って同じ文を連投しなくても大丈夫だよ? 生き辛そうだけど頑張ってね? 1番プライド高そうなのはゆうだな
ここも覗いてそう 返す言葉も尽き果てたのに必死に言葉を搾り出しつつ内心ドキドキしながら連投しないよう気を付けてるコイツの滑稽さがウケルwww→>>860 市きよさん可愛くてびっくらこいた
白塗りお化粧じゃない時のお顔も可愛い... >>861
感情をあまり表に出さないタイプ。けど芯は強そう。 ふみ波とっくにやめたのに勝ふみのインスタのハッシュタグに#ふみ苑#ふみ波って載せてんの痛いw >>867
あれだけ騒がれてたのにもう居なくなったの!? >>867
え?w 店出しからまだ3ヶ月も経ってないんだが?w この前初めて花つけたけどふみ苑っておでんちゃんみたいな顔やね、性格はあまりよろしくない模様 仕込みさんとか今どうなってんやろ
まだお店出しは見られそうにないのかな このクッソ暑いのによく引摺りの振り袖なんか着てられるよなあ
道歩いてて不意にうわああああああああああああああ!!!!!!ってその場で脱ぎ散らかしたくならないか? >>873
そういうところ尊敬しかない あれで所作とか美しく保ってんだもん
この時期に店出しなんかするとしたら他より暑さがキツくて辞めそうだわ ふみ波さんもう辞められたんですか?
お人形さんみたいですごく可愛かったのに >>876
ただ上七軒の芸舞妓になりたかった奴です
ほんとに辞められたんですか? >>877
そうなんだね、やめたよ。
あそこじゃ続かないのはきっとわかるよね。 >>879
ノウタリンのバカ女将とその娘がいるからだよ
ちゃんとした食事もとらせてくれないって話さ >>880
それは嘘だね。
むかしの梅○の話でしょ。 >>883
嘘じゃねえわ。アホずら娘とオカンに寄ってたかっていじめられるであそこは。だから仕込みの数の割に舞妓が育たない。 >>885
え?俺も今見たけどどこの置屋かすぐわかったわ。わからん奴や梅乃っていう奴はまず論外やろww >>886
アホ面娘でピンときたw
いやピンときちゃダメなんだろうけどw >>878
そうなんですね。残念です。
教えて頂いてありがとうございます。 >>888
それまじで笑ったw
確かにアホ面www こんなとこの書き込みみて芸舞妓になりたいって思うもんなの? 警察庁サイトより引用
誹謗中傷とは、悪口や根拠のない嘘等を言って、他人を傷つけたりする行為です。インターネット上で誹謗中傷の書き込みをすれば、内容によって名誉毀損罪や侮辱罪等の刑事責任を問われる場合があります。 掲示板等への書き込み内容等が外部的名誉を低下させたり、社会的信用を失墜させたり、危害を加えたりするようなものである場合は、名誉棄損等の犯罪を構成する可能性があるので、相手方への処罰を望む場合は、最寄りの警察署に相談してください。
警察署に相談される場合は、掲載されたサイトの表示画面を印字し、当該サイトの名称、URL、書き込み者、書き込み日時、内容等を記録して持参してください。事前に電話で担当者と日時の調整をしていただくと、相談対応がスムーズに進みます。
都道府県警察本部のサイバー犯罪相談一覧(サイト内リンク) 何を書いても問題ないと思っている方。手遅れになってからでは遅いですよ。誹謗中傷に苦しむ方。証拠は押さえておきましょうね。 知り合いで弁護士さんに相談したはる方もいてはるし匿名と思ってるか知らんけど発言には気ぃつけた方がええで。 >>898
知り合いがどうとかンな作り話なんぞ幾らでもできんだよボケがw
お前が何かやってみろやこの口先だけ野郎がw 心底可哀想な人達。自分が訴えられてから後悔するんやろうな。どういう教育受けたらそんな汚い言葉で顔も出さず陰湿に人を誹謗中傷する人間に育つんだ? 赤の他人に粘着したりイライラして誹謗中傷をするのは、精神分析によると「置き換え」と呼ばれる防衛メカニズムらしい。
いつも追い詰められていて心に余裕のない人がそうなるようで、暴言も「自分をわかってほしい」という心の叫び。
だから粘着や誹謗中傷の裏にある相手の悲しい気持ちを受け止める事が大事、相手の訴えを受け入れて同意して、理解しようとしている事を伝えるといいらしい。
それを実践して受け入れて亡くなったのがりゅうちぇる。
誹謗中傷によって人が亡くなり続けていることに対し、考えを改めず汚い言葉を投げかけ続けるのはもはや人間ではない。言いたいのなら本人にいえばいいし愚痴や悪口を言いたいのならわざわざネットに書く必要はない。
受け入れる価値もない可哀想な人としか思えないな。 >>900
鏡見ながら考えれば少しはわかるんじゃない? >>901
>もはや人間ではない
これも誹謗中傷だよね
そして一体どんだけツケ上がれば見ず知らずの他人様に対してその人が人間が否かの判定を降せるというのか
ほんと何サマのつもりだよお前
お前も鏡を見ながらちったあ考えろクズ 他人様ねぇ。
特定の個人に対して匿名で悪口や誹謗中傷をしたり
「クズ」「お前」などの口の悪さ、世間一般の正論を言われて逆上して異常に突っかかるあたり性格も人格も表してしまっていますよ。
考え方は自由ですが、これ以上ご自身の言葉で自分自身を汚し人を傷つけるのはやめて自分も周りも大切にしてみてはいかがですか?
鏡鏡と仰ってますが、人間顔が全てではないんですよ。自分の価値観やコンプレックスを他人に押し付けてはいけません。 ここに書き込むのは花街の人間か亀ばかりだからここしか捌け口ないんだろうな。どんなに嫌なことされても直接言えないから。特に姉さんには 誹謗中傷されている方々へ。
謂れのない言葉に傷付くことも有ると思いますが
妬み嫉妬いけずに負けずに頑張ってください。
同じ立場にならなければ理解ができない人もいるし自分が嫌なことをされたら同じ事を他人にも繰り返してしまう人もいる。
そのような方々の考えや行動は誰かが亡くなり続けても変えられません。
何を言っても絶対に自分が悪いと認めたくないため必死に揚げ足取りや反論をしてきます。
他人は変えられませんが自分は変えることはできます。
大切なのは自分が同じように誹謗中傷をして同じ土俵に立たないこととこの悪意のある誹謗中傷を受け流すことです
どんな小さな悪口もネットに書き込めば本人に届く可能性があります。言葉はナイフです。
傷付いている方に届くと良いのですが。負けないでくださいね。
花街はとてもとても狭い世界です。 >>903
あなたにたくさんの幸運が訪れ心健やかに過ごせますように。 やっぱり潰した方がいいよねこんな狭い世界
血税投入してまで存続させるべきものではない
ジャニー喜多川及びジャニーズ事務所による性的虐待の問題が世界レベルで取り沙汰されてるが
京都の花街も国連の査察を受けるべき 現在活動しているジャニーズもそうだが頑張って活動してきた芸舞妓に罪はない。
潰した方が良い。ジャニーズはテレビに出すな。など偏った意見が多いがジャニーズメンバーも含まれるヘイトや偏見は罪のない現所属メンバーにとっても辛いだろう。
この世界も何十年前と比べれば少しずつ変わってはきている。潰れるのではなく悪しき風習のみが淘汰され良い世界になっていく事を望む。 言うは易し。ジャニーズだけ叩かれてるけど芸能界はそういうところ。この状況を肯定してるわけじゃないよ。
海外メディアに取り上げられようが世間が騒ごうが興行の世界に素人は関われない。詳しく書くのは控えるけど。
花柳界も風俗も似たようなところがある。
ダメだ悪いと言いつつなくならないのは必要悪だから。またそういう職にしか就くことができない人も一定数いるのも事実。
今回みたいに問題視されてルールができたとしても根本は変わらない気がする。 確かにそうかもしれませんね。少し前の舞妓告発騒動から各街には少しでも変化があったのでしょうか? 美しい舞と芸と特有の見た目の「芸舞妓自体」は正直消えて欲しくない
でもそれを残して時代にそって省いていくべき部分があるのも分かる。けど、最近snsでよく見る厳しさとか消して軽く楽しくだけにするべきみたいな意見見ると、厳しいが故に洗練される部分もあるから違うやろってなるんよな~
消すべきって言われてる部分としっかり残すべき厳しさとかって別だよな
何が言いたいかって全部消し去るのはやだお~^^ 事業の継続や人使うって大変だよね
俺は雇われで収入がそこそこあればいいや 上七軒はほっといてもじきに消えるから大丈夫だよ
島原の次は上七軒だよ 全国放送のテレビ番組で案内役に堂々と「上七軒の様などんどん衰退し続けてる街もあれば〜」呼ばわりされてちゃそりゃあねえ… ふじさんとこも新しい子いつ出んのかねー
ふじから始まる名前気になる >>921
ふじつぼ
ふじのやまい
ふじつのかじつ よし、舞妓共に本当の盆踊りってやつを魅せつけてやったぜ!
マジ疲れた… チンタラ盆踊りなんかやってると若い舞妓なんかは不意にモンキーダンス踊りたくなったりしないのか? >>928
勝奈
地方になったと思ったらいつの間にか消えていた勝奈
最後の方は全然楽しそうじゃなかったもんな勝奈
今どこで何やってんだろな勝奈 >>932
あんま詮索してやるな。
きっと船橋で彼氏と幸せに暮らしてるさ まあ碌な学歴も職歴も無いんじゃ意地でもオトコにすがりついて生きていくしかないよね…
彼氏に捨てられてなきゃいいが… 人当たりは良さそうですし仕事は大丈夫ですよ、きっと。課題は精神面での不安定さですね。 >>928
まだ相変わらず未成年にアルコール扱わせてんのか 勝貴のオッパイより腕を揉んでみたかった
あの首から肩にかけての背脂の乗り具合がたまらんかった 勝貴さん勝彩さんの舞すごく好きだった
たまたま盆踊りには居なかっただけって思いたい さと葉さんとふみ苑さんべっぴんさんやったわ
もう1人踊ってはったんはさと路ちゃん? >>941
さと路ちゃん?わざと聞いてるんかと思ったw かつき丸々しすぎ
京都に長く居ても垢抜けしない、いい意味で田舎の子
わがままでも婚約してんなら安泰じゃん 市きよちゃんも素敵だった
そしてやっぱり勝彩さんも素敵だね 舞妓にノルマあること知らされた
二十歳未満の子にノルマは重いよ 他の街の子のリクエストで盆踊りへ行って来た
カメラぶら下げた奴らがヤブ蚊の如く寄って来たのですぐにビアガーデンに逃げたんだよね
気にしないで楽しもうと言ったんだけど、かなん人だから近寄りたくないって
せっかく楽しみにしていたのに https://youtu.be/UGwiRRqsfdE?si=IHbUglNJcvaX8r8A&t=108
の映像の中にロリコン犯罪者の>>949がいるぞw
見つけて晒してやろうぜw
俺は行かなかったけどビアガーデンの方にも行った奴いるだろ?
とりあえず撮った画像と映像全部洗い直そうぜw
一緒にいるのが他の街の妓ってのがわかり易いw
こういう承認欲求バカって勝手に色々ゲロってくれるから助かるわw >>949
害○みたいな亀メンバー発見し、自分も祭り少し見て帰った
連写爺と連写婆をみた舞妓が引き攣ってたな
彼らは多街の子狙いだった
ラムネ瓶足元に置いてきたねー うわ何喋っちゃってんの
勘弁してくれよこっちまで巻き沿いは御免だぞ
そういうのをいちいち自慢したがるのがもうちっちゃいんだよなあ
客のレベルも随分と落ちたもんだ >>951
別に撮って晒してくれて結構
金かけずにセコいことしてる連中は屑だと思ってるんで怒る気も無い
自分の金で遊んでいるんだから誰に文句言われる筋合いは無い >>951
そいつらしき画像+動画とこのスレのリンク先とスレ丸ごとコピペしたやつを上七軒歌舞会とおおきに財団に送っとけばいいのか?
>>954で本人許諾済みだしな >>957
いや、君ら関係ないのにとバーで笑っとくわ
おおきに財団?
それも君らに関係ないし、何の団体か分かってんの?
笑かすなぁ >>958
いやべつに
わかってるも何も以下のサイトに全部書いてあるしTEL番からメアドまで全部出てるし
ここに粛々と全部送るだけのこと
べつにそんな笑えるようなことでもないでしょ
まあ楽しんでよ
上七軒歌舞会
https://www.maiko3.com/
おおきに財団
https://www.ookinizaidan.com/ >>959
我々のようにほぼ毎日写真を撮ったり動画を撮影している者であれば誰でもできるよ簡単に 送りつけるだの言ってるけど
送られたほうはただの迷惑
相手にしないよ いやここでゴタク並べてる時点で口だけなんだよ
何度でも言う
出来るわけない ホッホッホwwwビビっとるwwビビっとるでぇwwww ボヤッキー しんのすけ ジョージ 社長サン プロペッサー カンリカン 総司令官 ドロンジョ トンズラ かまきり タマオサンの夢を見た アニメは良いな >>968
いやそんな同意を求められても困るんだけどね
こっちは関係無いんで 客が亀を迷惑な存在と言っているのを歌舞会やおおきに財団に通報してどうなるん?
意味不明 >>975
亀もまともな人がいるし追いかけまわす人
ただ撮りの人からお金徴収できないものか
特にYouTubeにあげる亀はとんでもない
再生回数で小遣い稼ぎしているからね
情け無い野良亀でもそこまでしているのは一部
こういうユーチューバーを取り締まるのが
先でないの? 亀でもユーチューバーは優位種なんだw
自分たちが動画で晒されたらそのうち乱闘になるだろう
どっちもどっちだけど晒すのは良くないことが
わかったら進歩だよ >>975
いつにどこにどこの妓を連れ歩いてその妓が何を言ったかどんな反応示してたかをこんな所でペラペラくっちゃべってるのがマズいんだろ
お宅の街にこんなのが出入りしてますから気を付けた方がいいですよって注意喚起が必要 >>978
見えない角度から延々と動画撮られても、至近距離から連写受けても芸舞妓が主役なので、自分は黒子くらいに遠慮して皆に撮影させるべき
芸舞妓連れて歩ける身分になったら謙虚でいなければならない >>980
「撮影させるべき」ではないと思いますが…
「撮影の機会を妨げない」くらいじゃないですか? 感覚おかしい。お花ついてる芸舞妓にカメラ向ける時点で終わってる。
お花つけてるお客さんに対して謙虚でいなければならないなんてよく言うわ。何様やねん。 なんでお客が無礼な亀に遠慮したり気を使ったりしなくちゃならんの?
自己中にも程があるね。 交通費かけてわざわざ出向いて、クソ暑いのに待っていてあげて、可愛く撮ってあげてSNSで宣伝してあげてるのよ!私はっ! どこまでも面白いこと言うねw
ネタとしか思えないw
撮って欲しくないんだよw >>938 >>940
まだおるで。奉公終わったら引くと思ってたけどな。盆踊りの日はごはん食べやったんちゃう。 それで良いって客がいるんだから自由にやればいいやん >>988
宮や先にもいるね
貫禄なら知ってらっしゃる 自由にやるも何も舞妓のときからわがまま放題勝手気まましてはりましたやん 蓼食う虫も好き好き!アバタもエクボ!火のない所に煙は立たぬ!
あーよいしょ!あーそれそれ! 苑さんの上品さは半端なくてな 他町から鞍替えしよとかんがえてる このスレッドは1000を超えました。
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