落語立川流総合スレ

[0001 重要無名文化財 2022/09/30(金) 10:19:59.03]

談志、志の輔をはじめ
こはる、吉笑など若手まで

[0952 重要無名文化財 2022/12/07(水) 12:44:34.92]

東京出身だけど戦争の影響で実は埼玉育ちなんだっけか＜談志

[0953 重要無名文化財 2022/12/07(水) 12:45:58.05]

出身地と田舎臭さは、あまり関係ないと言う事だな
あくまで都民に関しての話だが

地方出身者が都会的であると言う事はあり得ない

[0954 重要無名文化財 2022/12/07(水) 12:56:58.26]

>>953
志の輔は富山出身だけど

[0955 重要無名文化財 2022/12/07(水) 14:37:10.62]

>>948
晩年の談志は小汚いおっさんが若作りしたりバンダナ巻いたりしてただけだけど、
若い頃の写真を見るとかなり洒脱でスーツの着こなしとかも都会的だったよ
落語も無駄の無い型で畳み掛けるように語る新しいスタイルが新時代の風とまで言われてた
それ故にもっちゃり話しても落語の空気が出る志ん朝へのコンプレックスが強かったろうな

[0956 重要無名文化財 2022/12/07(水) 15:08:40.63]

若い頃の談志、決して美男子ではないけど手足長いし細いしカッコよかったよね。
50を超えてむくれたのはやっぱり酒の影響なのかな。

[0957 重要無名文化財 2022/12/07(水) 15:26:47.83]

>>956
仲の良かった慎太郎の弟なんかそうだったよな
20代前半までは、」さわやかな好青年のお坊ちゃまだったのが30になるころにはブルドック顔の肥満体
「ゆうちゃん」とは別種の生き物になってただろ

[0958 重要無名文化財 2022/12/07(水) 15:53:39.94]

>>956
あの細さとか笑った時の前歯が心地良い軽さを出してるいいルックスだったね
あの人懐っこい感じは客との距離を一気に詰める武器だったと思う
圓生はそういう点でかなり苦労したんだっけ

[0959 重要無名文化財 2022/12/07(水) 16:19:18.32]

>>944
キウイは権助そのものじゃねぇか
最近の写真とか見てねぇのか

[0960 重要無名文化財 2022/12/07(水) 16:30:13.32]

>>939
見込みがないので自分から辞める方向に持っていこうと八方手を尽くしたけど師匠の意向理解せずに居座り続けたんでしかたなく真打にしたのが立川キウイ

[0961 重要無名文化財 2022/12/07(水) 16:36:16.97]

>>959
談志が生きてた時代の扱いの話なのに最近の写真が出てくるのは、お前の頭がキウイレベルだからなの？
談志が生きてた時代のキウイは親に甘やかされて育った苦労知らず特有オーラ出してただろ
権助的な田舎者はああいう温室で時間掛けて腐ったような顔してねえよ

[0962 重要無名文化財 2022/12/07(水) 16:44:08.36]

最近の写真は適切でなかった
謝る
しかし昔の写真でも田舎者臭さは出ていた
板橋は東京では田舎だからな

アンタとの意見の相違は田舎者の定義が違うとしか

[0963 重要無名文化財 2022/12/07(水) 16:45:34.85]

>>958
圓生は愛嬌の面では苦労したらしいけど、その分顔は良かったので女性からの援助はあったらしいけどな。

[0964 重要無名文化財 2022/12/07(水) 17:12:20.82]

>>943
昔読んだ雑誌で、アジャ・コングが好きな映画に『ダイ・ハード』を挙げていたんだけど、そのコメントが凄く理路整然としていて驚いた覚えがある

[0965 重要無名文化財 2022/12/07(水) 20:07:34.53]

>>962
50年前の談志は今の東ブクロみたいだろ
https://pbs.twimg.com/media/FjXtjh0UcAE_fRV.jpg

[0966 重要無名文化財 2022/12/07(水) 21:13:01.70]

>>965
くらべたら東ブクロよりも貧相な顔だなw
https://newsatcl-pctr.c.yimg.jp/t/amd-img/20221104-00000123-dal-000-7-view.jpg

[0967 重要無名文化財 2022/12/07(水) 22:31:42.44]

目が閉じかけの瞬間切り取れば大概貧相だろ
動いてる所見ると晩年の仏頂面から想像できないくらい表情豊かでエネルギッシュだぞ

[0968 重要無名文化財 2022/12/07(水) 23:01:37.76]

若い頃のブラックはイケメン
さすが間の子

[0969 重要無名文化財 2022/12/08(木) 13:27:06.48]

＞地方出身者が都会的であると言う事はあり得ない

頭だいじょーぶか？

[0970 重要無名文化財 2022/12/08(木) 14:43:54.27]

>>966
貧相じゃない談志画像もあるぞ
でも、これはこれで30年後の談志が見たら「こいつ何カッコつけてやがるんだ」とか罵倒しそうなんだな
https://www.jiji.com/news/handmade/topic/d4_aaa/stn500-jpp11817502.jpg

[0971 重要無名文化財 2022/12/08(木) 18:19:47.14]

>>936
気に入られてた志らくは顔立ちは整ってるけど若い頃から垢抜けない野暮ったい顔をしてる

[0972 重要無名文化財 2022/12/08(木) 18:25:16.45]

同じく談志がお気に入りだった爆笑問題の2人も東京と埼玉出身だけど垢抜けない田舎顔
芸風も昭和だし

[0973 重要無名文化財 2022/12/08(木) 19:08:53.40]

>>971
単に志らくが嫌いなだけだろw

[0974 重要無名文化財 2022/12/08(木) 19:28:35.59]

田舎顔の定義がわかんないｗ
五代目小さんは長野出身だし、圓生は大阪の出身だし明治以降は出身地はあんまり関係ない

[0975 重要無名文化財 2022/12/08(木) 19:29:24.52]

自分が気に入らんやつをとりあえず田舎顔認定してるだけの印象

[0976 重要無名文化財 2022/12/08(木) 20:09:03.41]

田舎出を隠したい田舎コンプレックス

[0977 重要無名文化財 2022/12/08(木) 20:47:47.71]

田舎者は田舎者を嫌う

[0978 重要無名文化財 2022/12/08(木) 21:35:39.78]

出身地を武器にしちゃたほうが地元が応援してくれるから強いのにな。

[0979 重要無名文化財 2022/12/08(木) 21:36:55.98]

>>973
いや、志らくは野暮ったいよ
まだ正蔵のほうが若い頃は垢抜けた顔をしてた

[0980 重要無名文化財 2022/12/08(木) 21:43:45.06]

>>975
それなら談四楼 師匠なんか「左翼顔」とかレッテル貼られそうだな

[0981 重要無名文化財 2022/12/08(木) 21:58:10.68]

落語立川流総合スレ Part2
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/rakugo/1670504149/l50

[0982 重要無名文化財 2022/12/08(木) 23:37:18.61]

隣町で行われた談笑・吉笑親子会に行ってきた

ポスターも新人落語大賞受賞仕様
https://i.imgur.com/wz3AxCw.jpg
https://i.imgur.com/k3jNf2J.jpg

平日の昼間なのでお客はジジババばかり
トークの部分で相づちを打ちながら一緒に来た友人とお喋りするオババがいてしょいイラ

笑えもんさんは前回の笑ホール寄席でも前座を務めてたんだけど
その時には入れてなかった「ボク笑えもんデス」の掴みを入れてきた
見た目は安田大サーカスのヒロ君みたい
「転失気」は談笑門下っぽい一工夫が入ってた

吉笑さんの「一人相撲」は新作とは思えない噺の作りと展開

談笑師の「子別れ～昭和編～」には最後に改作らしい一捻りが入ってて面白かった

吉笑
・新人落語大賞は落語家のM-1みたいなものだけど賞金はM-1の20分の１くらい
・受賞後に仕事のオファーは舞い込んでないけど鳥取砂丘で落語をやってくれという仕事が来た

談笑
・落語家はアーティストにしてビジネスマン
・吉笑には真打を目指している事だし受賞をブーストにしてほしい

[0983 重要無名文化財 2022/12/09(金) 07:45:11.49]

伯山「談春は日本一めんどくさい落語家」

[0984 重要無名文化財 2022/12/09(金) 08:08:43.58]

挨拶せずにコソコソっと
通ったんだっけ
気まずそうに

[0985 重要無名文化財 2022/12/09(金) 13:02:52.80]

>>983
志らくとの絡みはあるが談春はないものな
伯山も人を見て志らくならいじっても許容してくれるって分かってたんだね

[0986 重要無名文化財 2022/12/09(金) 18:44:21.13]

>>981
> 落語立川流総合スレ Part2
> https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/rakugo/1670504149/l50

↑より
↓の方が先に立てられていると思う
丸1日違うよね？

落語立川流総合スレ Part2
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/rakugo/1670424634/

[0987 重要無名文化財 2022/12/09(金) 19:01:11.59]

福田和也　広瀬和生　吉川潮
このあたりが立川流の落語家を増長させたんだろ。
だから談春、志らくが図に乗った。

[0988 重要無名文化財 2022/12/09(金) 19:01:14.77]

伯山志らくはひろゆき堀江みたいな危うさがあるんだよな
伯山もひろゆきもアウトになる線の見極めができず、志らくも堀江も溜め込んで爆発させるタイプ

[0989 重要無名文化財 2022/12/09(金) 19:19:18.04]

金原亭馬生（十代目）の葬儀の夜
寄席に出た談志

馬生の思い出をウジウジグダグダ言ってるんで
客が「落語やれよ！」と真っ当なヤジ

談志「今日は落語やりたくないんだよ・・・」

これに客席騒然
「お前に馬生の思い出を語る資格なんかねえよ！」
「馬生にも志ん朝にも迷惑かけた癖に！」
「協会やめて落語もやめてりゃよかったんだよ！」
「人間のクズ！」

[0990 重要無名文化財 2022/12/09(金) 22:08:10.01]

>>987
特に吉川牛男の幇間っぷりは異常だったな。
談志が死んで速攻立川流からハブられたところもダサ過ぎたwww

[0991 重要無名文化財 2022/12/09(金) 22:24:34.12]

>>990
いやいや
吉川先生は今でも談志で商売されてらっしゃるんです

いまも談志の夢をみる - 落語立川流、家元と顧問の五十年
吉川潮
https://www.kinokuniya.co.jp/f/dsg-01-9784334953478

[0992 重要無名文化財 2022/12/09(金) 22:24:53.73]

志らくが談春よりいじりに寛容とか絶対ないから
そんな懐のデカい人だったら、落語家からあんなに嫌われてない
今頃笑点の司会やってるよ

[0993 重要無名文化財 2022/12/09(金) 22:45:10.72]

>>992
そもそも論だがあれだけ笑点の悪口言ってて司会になれるわけないだろ
根太でもメンバー全員に土下座する位はしないとな
そこまでしてやらんだろ

[0994 重要無名文化財 2022/12/09(金) 22:56:12.61]

>>991
未だに新刊が出るなんてやっぱり談志はすごかったってことか

[0995 重要無名文化財 2022/12/10(土) 00:28:29.93]

>>994
亡くなってから何年も経つのに、
いまだに教祖様マンセ〜って、
さすが落語界の統一教会w

[0996 重要無名文化財 2022/12/10(土) 01:23:45.14]

>>995
歌丸や先代圓楽に比べれば人気があるのは間違いないな
毀誉褒貶はあれど話題性なら談志が断トツだよな

[0997 重要無名文化財 2022/12/10(土) 02:16:21.00]

吉川の戦後落語史は完全に立川流史観で書いた本だったな
そりゃ立川流が好きじゃない落語ファンは怒るだろう

[0998 重要無名文化財 2022/12/10(土) 02:49:41.83]

ブラック師を立川流から追放したのは吉川潮だって話だよね

談志本人は破門にしたくないけどそれを言い出せなくて
止めるだろうと思いつつ「お前に任せるよ」って言ったら本当に追放しちゃったと

[0999 重要無名文化財 2022/12/10(土) 07:42:49.93]

>>997
小林信彦は談志嫌いでで相手にしていなかったのにな

[1000 重要無名文化財 2022/12/10(土) 07:59:57.14]

中居が最悪の結末になりそうな気がしてること
なんか色々隠し過ぎだし見た目は明らかにヤバそうだし
年内大丈夫なのか…？とさえ思い始めてる

もしそうなったら同い年のキムタクとの落差がすごいね
キムタクは幸せな家庭を築いてて
中居って、俺の稼いだ金を女に使われるのは耐えられないって理由で独身なんでしょ