こはる、吉笑など若手まで
こしらにキウイもご自由に
大いに語りましょう
落語立川流総合スレ
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/rakugo/1664500799/
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落語立川流総合スレ Part2
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こはる、吉笑など若手まで
こしらにキウイもご自由に
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落語立川流総合スレ
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0002重要無名文化財垢版
2022/12/10(土) 11:59:13.40雲水が入っていて談春が入っていないのは何で？
0003重要無名文化財垢版
2022/12/10(土) 15:47:03.12ホールで一緒にやってたよね
「柳家の血が」とか言って
だから、市馬が会長になった時に
そろそろ立川流が楽協に、、、なんて
期待もしたんだけど
0004重要無名文化財垢版
2022/12/10(土) 18:36:06.15某落語家が「落協の噺家とおなじ会でやると下手さがバレちゃうからやらなくなったんだ」って枕で嫌味言ってたことがあったな。
0006重要無名文化財垢版
2022/12/10(土) 22:00:44.50談春閣下のご意向だろ
「お前は見込みがないから辞めろ」とか言われたんじゃないの
知らんけど
自分で話作れるなら談春以外の所行った方が良かったよ
志の輔は新作やるし、談笑は改作派だし、志らくは伝説のガンダム落語をやった噺家だからな
シネマ落語でええやろ
圓楽の息子の一太郎なんかろくに修行もしていないのに「真打」だからな
これって実子でなければありえんよな
可哀想な面もあるが、
まあそれにしても一太郎はそろそろ覚悟決めた方がいいと思う。
両者とも実質ニートの真打だが親が大人気の有名落語家の方が生活基盤は安泰だろ
0015重要無名文化財垢版
2022/12/11(日) 15:36:57.47キウイ兄さんになんてこと言うんだ
談志家元にも失礼だろ
0016重要無名文化財垢版
2022/12/11(日) 15:37:21.31キウイ兄さんになんてこと言うんだ
談志家元にも失礼だろ
0017重要無名文化財垢版
2022/12/11(日) 18:20:33.23人気度は
談笑＞＞＞＞＞＞＞＞吉笑＞＞＞キウイ
だからな
0019重要無名文化財垢版
2022/12/11(日) 19:53:58.09前スレでも言われてたけど談笑の残ってる弟子って全員元吉本系のお笑い芸人じゃん。
見込みがある＝吉本総合芸能学院の教え（吉笑はダウンタウンの作家の元弟子）だから談笑に指導力があるかどうかは別
0020重要無名文化財垢版
2022/12/11(日) 21:04:42.01談笑＞＞＞＞＞＞＞＞吉笑
この間にはこしら師匠が入ります
登場人物の名前をガンダム関係の駄洒落にしただけの中途半端な大工調べの改作
リスペクトの欠片もないと酷評された実写版のデビルマンみたいなものか
熱烈なファンがいれば適当な仕事してちゃ怒られるわな
実写デビルマンはリスペクト無いにしても作家の熱があるんだわ
ダンダム落語はやる気の無いやっつけ仕事な上に面白くないんだよ
あの薄ら寒い空間で根拠の無い自信を振るっている地獄のような空気は凄かったけどね
談志百席の薄ら寒さを思い出して、談志のDNAを継いでるのは志らくなんだと再確認した
談春は不器用だったね
0025重要無名文化財垢版
2022/12/12(月) 06:04:46.19また無責任なことを言う
今時はクローズドの場所で喋っても録音されてさらされるだぞ
北野誠の長期謹慎を知らないのか
0027重要無名文化財垢版
2022/12/12(月) 08:55:46.33つか糾弾でとうの昔に懲りてるでしょ
0028重要無名文化財垢版
2022/12/12(月) 11:28:05.02不愉快にならないラインを見極めるのもプロ落語家には必要な腕だろ
まああの御仁は存在自体が不謹慎
不謹慎ネタが許されてるのも若干ある。顔が外人で伝統芸能やってるってそれだけで悲壮感あるしな
＞不謹慎ネタが許されてるのも若干ある
www
いい加減なことをw
ﾜﾛﾀwww
0032重要無名文化財垢版
2022/12/12(月) 13:17:24.03彼の生い立ちって実際その通りなんだけど
無知ってすごいね
だからと言って不謹慎ネタが許されるってw
0034重要無名文化財垢版
2022/12/12(月) 14:22:45.83落ち着けよ笑
言い負かされちゃってそんなに傷ついた？
今日はヒマだからいつでも相手するよ〜
一緒にやってるのが鳥肌実とかだぞ
ブラックを叩くメリットや戦術的な理由が一切ない
ああいう失う物無しは叩かれた事をネタに小遣い稼ぎするしね
若い頃に欲してたサブカル方面の評価なんかもう欲してない
談志が亡くなった後は口を開けば「談志が談志が」の酷いイタコ芸だったじゃん
ある意味落語家として大事な時期を無駄にしたよ
自分が立川流の筆頭後継者っていうイメージを付ける為だからね
談志の家に住んだりしたのもそう
落語家としては談志が死んでから「俺自身が落語」っていう自堕落を真似しちゃったからなあ
個人的には落語家としてとっくに終わってるから、無駄にしたとか勿体無いって印象は全く無いな
0042重要無名文化財垢版
2022/12/12(月) 17:35:36.04年寄り連中がまだまだ元気だったあのタイミングで後継者アピールも頭悪いというか
大したものだよ
早い段階から執拗にやったから実を結んだんだろ
技術売りの談春とライト層人気の志の輔に、才能を腐らせた志らくが勝つにはこれしかなかった
落語がもう全くウケないのに落語家である事を売りにして今の地位を築けたのは素直に凄いよ
鶴瓶みたいな関西勢はタレントとしての出世だし、こぶ平とかは海老名家あってこそだからね
0045重要無名文化財垢版
2022/12/12(月) 18:09:42.28立川流の中の力関係に関しては弟子大量に育成したのは大きかったと思う
今だって立川流の三分の一ぐらいは志らく一門でしょ
0046重要無名文化財垢版
2022/12/12(月) 18:10:37.88あの借金騒動で目立ったことでCDの売り上げや自分の会の客の入りが増えたっていうんだからすごいというからしいというか
育成というよりは数を集めて気分でいびってるだけだけど、出来る奴は勝手に売れるからな
家元のやり方を踏襲してるとも言える
賑やかしの嵩増しは談志時代から多かったしな
0048重要無名文化財垢版
2022/12/12(月) 18:30:47.82他の真打が自分は落語で食えるから面倒臭い事はしないって方針だったのは幸運
0049重要無名文化財垢版
2022/12/12(月) 18:32:09.072000万の借金返済は売れっ子ならではだよな
でも表舞台に出られない地下落語家だからな
自治体や関連団体の主催する落語会には決して出ることができないだろ
その点こしら師匠は「大村市公認落語」とか演ってるんだから大したものだよ
こしらはオタクなだけでブラックなネタとかやらないから問題無いんだよ
敵を作らないようにバカのフリして話反らしたり立ち回りが上手い
0051重要無名文化財垢版
2022/12/12(月) 18:40:56.710052重要無名文化財垢版
2022/12/12(月) 18:48:16.51キワモノ一辺という訳じゃないのは素直にすごいと思うぞ
0053重要無名文化財垢版
2022/12/12(月) 19:02:09.46弟子大量に抱えて談志の真似したかったのかな
あれだけ芸が無いのに今のポジションと稼ぎを手にした志らくの方が凄い
0055重要無名文化財垢版
2022/12/12(月) 19:12:51.20ぜんぜん売れないw
芸がないことはないだろ
全く芸がなくってこれだけの人気はありえんよ
談志が死んでからの落語聞けばわかるよ
志らくの落語って酷過ぎるから、談志みたいに賛否を語られたりしないじゃん
今はtwitterで下手って言ってる奴を探して本人が口喧嘩してるだけだよ
>談志が死んでからの落語聞けばわかるよ
2年前には広瀬先生は高評価だったけどな
12月のベストは立川志らく、よみうりホール「立川志らく独演会」の『芝浜』。そして私的年間ベストも発表！
https://lp.p.pia.jp/shared/cnt-s/cnt-s-11-02_2_8d290306-c6e2-4308-ae1f-32e8ab3c6009.html
12月に観た落語・高座myベスト5
①立川志らく『芝浜』
「2020 今年最後の立川志らく独演会」よみうりホール(12/17)
②三遊亭白鳥『隣の町は戦場だった』
「代官山落語夜咄年末スペシャル＜夜＞」晴れたら空に豆まいて
③春風亭一之輔『芝浜』
「恵比寿ルルティモ寄席」恵比寿ガーデンホール(12/14)
④立川談笑『富久』
「立川談笑月例独演会」国立演芸場(12/8)
⑤鈴々舎馬るこ『鶴吉婿入譚』
「まるらくご爆裂ドーン！＃30」（12/8 配信視聴）
晩年の談志が毎年のように『芝浜』を演じた“年末のよみうりホール”で、志らくが跡を継ぐように独演会を開くことになったのは2011年のこと。
以来、毎年志らくはここで“今年最後の独演会”を開いている。『芝浜』は2011年に演じた他、2016年にもやはりこの“談志の聖地”で『芝浜』を高座に掛けている。
僕が志らくの『芝浜』を観るのはそれ以来だったが、志らく独特の“可愛い女房の芝浜”の軽やかなテイストはそのままに、より深みが増している気がした。
「亭主に魚屋をやめてほしくない」から狼狽して大家に相談し、金が戻ってきても「あの財布はこのまま夢にしようと思って」ずっと黙っていた女房が、「お酒を呑みたいのにやせ我慢してる亭主を見ているのがしのびなくて」財布を出してヤケ酒を飲ませようとする、という一連の女房の告白シーンは胸に迫るものがあった。
https://pbs.twimg.com/media/DlrG6gTUYAAtBki.jpg
あの人って立場上記事を書く時に広瀬和生である事への意識が物凄く強くて、
イリュージョンを談志が生きてる時代から支持してきた人なんだよな
広瀬和生の基準で志らくは面白い事やってるのかもしれないけどね
0063重要無名文化財垢版
2022/12/13(火) 00:57:29.44今は落語界隈でもメタル界隈でもなかなかなdisられようで時の流れを痛感する
0064重要無名文化財垢版
2022/12/13(火) 01:02:41.74あの売れてた家元がなんだってあんな僻地に住んだんだろう
あと大久保の家は大久保駅とかのあの百人町あたりだったのかな
落語会のプロデューサーとしては馬るこだのこしらだのとベッタリなのは評論家としての信頼度が落ちるかな
京須偕充氏や山本益博氏なんかは落語家と一定の距離を保って落語会プロデュースしてるように見えるけどね
0066重要無名文化財垢版
2022/12/13(火) 01:52:44.38料理界でも色々言われてる
「俺の客はレベルが高い」とかの話で予告して縁の下のキリン云々に客が笑う空気の気持ち悪さは凄かった
あの意図的に作ったシュールと同調圧力の予定調和は酷い物だった
あれを持て囃してた広瀬の評論はちょっと信用できない
ただ、そういう評論家が頑張ってると正道も邪道も活気付くから続けて欲しい
談志も言ってたけど才能が惜しいよ
志らくの芸はダメって言うから、いやいや広瀬先生はの評価は違うぞって書いたら広瀬先生の悪口になるんだよな
>>61
こういう人は何様なんだろうねえ
ネットで威勢の良い人って実社会では…
広瀬氏を尊敬してて否定的意見にムッとしたのかもしれないけど
意味不明のレッテル貼りして煽るのはダサ過ぎないか
0071重要無名文化財垢版
2022/12/13(火) 08:06:43.62順不同だけど
魚河岸を断る
立川ボーイズ
落語のピンで注目
公開真打試験
新潮選書から本の出版
シネマ落語
映画監督
舞台製作
赤めだかに嫉妬
談春対抗でナベプロ所属テレビ進出
家元の大泉の家に引越し
舞台に来ない弟子破門
朝ワイド司会開始終了
色々やってきたね
他にもあったかな
0073重要無名文化財垢版
2022/12/13(火) 12:59:56.59いざゲストに出たらテレビ出演の豊富さを武器に普通に馴染んでたのは成長を感じさせた
0074重要無名文化財垢版
2022/12/13(火) 13:28:15.69地方でも知名度上がって今は小朝や根岸と同カテゴリに入ってると思う
小朝は芸が軽薄だけど普通に上手いくて普通の落語ファンも付いてるから違うかな
嫁がやらかす
そのへんを後輩に好きにいじらせる度量があれば
笑点の司会できるんだがなあ
三平と一緒で人にいじられるの極端に嫌うから
談志みたいに破天荒な芸人にあこがれてるんだろうな
伯山にカブいて挑発してる自分に酔ってるみたいに見えるわ
伯山は優しいから志らくがプロレス仕掛けてきたら必ず「受けの美学」を見せるんだろうな
0082重要無名文化財垢版
2022/12/13(火) 19:08:59.11計算のできない人だろw
でも育ちが良いのが見た目でわかるから今のテレビから呼ばれてるのかもだけど
必死だなww
お前がネタで物知らずな馬鹿を演じてるのかもしれないけど常識レベルだぞ
立川流のスレで常識を偉そうに語るなんて
さて、ここで問題です
「己に自信の無い奴が常識に従う」
これは一体だれの言葉でしょうか？
3代目圓歌一門って前座が誰もいない。こしら師が「よく調べなさい」って言ってる意味がジワるわ。
そりゃあ志らく師匠は弟子に罵声を浴びせたり暴力ふるったり丸刈りを強要したりはしないよな
天歌さんは師匠選びにしくじったわけだ
https://newsatcl-pctr.c.yimg.jp/t/amd-img/20221123-00709646-bizspa-000-1-view.jpg
本気で知らなかったのか
ネタでやってるのかと思った
その言葉は物知らずの正当化の為じゃなくて新しい事をする為の後押しの言葉だよｗ
他人が自分と同じレベルの間抜けをやると思わない方がいいぞ
この一連の道化を狙ってやったなら本当に凄いアクターなんだがな
0092重要無名文化財垢版
2022/12/14(水) 03:21:21.010093重要無名文化財垢版
2022/12/14(水) 06:58:43.30でも志らくも弟子が自分の劇団の手伝いに来なかったって怒って二つ目を前座に降格させたじゃない
あれもパワハラだの横暴だのと批判されてただろ
0095重要無名文化財垢版
2022/12/14(水) 08:15:01.86前座になっても香盤は変わらないし、楽屋で前座仕事する訳じゃないし
直接的な暴力以外は何をしてもいい、師匠の理屈に納得できないなら辞めればいい
そういう談志のやり方をきちんと踏襲してる
志らくは偏った価値観をきちんと発信し続けてきたから、弟子入りするならそれも承知じゃないのかな
あそこは自由にやれる代わりに師匠の御機嫌取りしなきゃいけないんだよ
こしらは要領良く距離取ってたけどね
>楽屋で前座仕事する訳じゃないし
え？
前座に落ちたってことは、また付き人になるってことじゃないの？
0098重要無名文化財垢版
2022/12/14(水) 09:42:29.25ポッドキャストでこしらが話してたけど「そもそもの前座がいるので楽屋でやる事はない」
「前座も扱いに困るから」って事で特にペナルティらしい事は無かった模様
じゃあインパクトがある割には実害はなかったわけか
噺家としてネタの一つもできたってことになると本人たちも言われた当初はショックだろうが結果としては美味しい話になったのかね
前座から真打になった志獅丸なんかは話のタネができたね
師匠の理不尽な指導の話で笑い取るのは談志の弟子もやってるから伝統みたいなもん
新聞も「異例の前座から真打ち昇進」って記事にしてくれるからね
興味のない人も「なにこれ？」って思って興味をもってくれるよな
立川志らくの弟子、志獅丸、異例の前座から真打ち昇進の披露パーティーの内幕
https://www.sankei.com/article/20190727-VFRR5IKQPVKMLNA4IGLYF32KKY/
0102重要無名文化財垢版
2022/12/14(水) 10:59:47.05この業界芸の良し悪し以前に話題にならないとどうしようもないし
0103重要無名文化財垢版
2022/12/14(水) 18:01:15.39実家は砂町で別にお育ち良くないんだよね
下町にも山の手にも片足ずつ掛けててどっちにも属せない感じがあの人らしい
ここに所属していれば、定席に出れないにしても
落語家として一応公認されるというメリットは大きい
他団体に行っても食えない奴は食えないという現実は同じ
縦と横の繋がりで地味でも食えるだけの仕事が貰えるから
立川流は要領悪いと全然仕事が無い
ここなら食えると落語界に行く
方正しかりナベアツしかり
しょせん、数百人固定客いれば売れてるとか言われる世界だからな
実際集客力があるから方正と同じ仕事に出たがる落語家が多いとか
0110重要無名文化財垢版
2022/12/14(水) 23:21:04.83漫才界で使い物にならなかった奴は芸協の笑福亭羽光（元爆烈Q）笑福亭茶光（元ヒカリゴケ）とかで
後は早々に漫才を辞めて落語に転向してる。
ネタ作る才能無くてもアレンジする才能があれば落語の改作派って道もある
0112重要無名文化財垢版
2022/12/15(木) 00:45:04.69砂町の同窓会すごそうだw
海城の同窓会はみんな大企業や官庁で偉くなってそう
談笑は両方のギャップに半分戸惑い半分面白がってるんだろうな
0113重要無名文化財垢版
2022/12/15(木) 00:50:42.55とむってMBS鶴瓶ヤングタウンレギュラーだよね
関西人でもなさそうなのにどういうコネあったんだろう
ヤンキーになるか私立中学に逃げないと人権が無い川崎レベルだと殺伐とし過ぎる
>ユーミンの歌とは女の業の肯定である
どこかで聞いたようなフレーズが混じってるな
小朝つながりかな
師匠でも一門でもないのに真打名も小朝が命名なんだから
それよりも打昇進披露のラストが武道館には驚いたよ
著名ゲストを多数呼ぶんだろうが、それでもすごいよな
0118重要無名文化財垢版
2022/12/15(木) 15:58:54.52それなら当代三平師匠は帝国ホテルだぞ
どれだけスゴいんだよ
帝国ホテルより武道館の方がはるかにすごい
10倍以上人数が入るわけだし
0120重要無名文化財垢版
2022/12/15(木) 19:43:54.08どうせ談志が死んだ後に自分をぞんざいに扱った立川流に対する逆恨みに溢れた駄本なんだろうなwww
0122重要無名文化財垢版
2022/12/15(木) 21:26:17.76キウイは主人公の父親のモデルは自分だって信じてるよ
打ち上げも完全に仕事として出ててる印象で、気配りしてるって言うより気を抜かない
良く言えば真面目、悪く言えばフラが無い
あそこまで落語と立川流をコケにしてる物を褒めたら懐が大きく見えるから、
内心はどうあれ立川流以降の人間はポーズで褒めるんじゃないかな
集英社みたいなでかい所とは仲良くしておいた方がいいしね
ちなみに作中のキウイは同情で応援されるレベルの落語をやったから破門になった
愛憎和服ホモやる為だけに落語家を題材にした落語心中もベタ褒め
ひどい話だな
https://pbs.twimg.com/media/FjxLl1naEAEEplH.jpg
こはるの苦労話とか、テツ＆トモへの談志のコメントとか
人気になって長期連載ならドンドン大風呂敷広げてきそうだな
いつのまにか謎の師匠や闇の師匠が出てきて主人公を苦しめる
苦難をなんとか乗り越えたが世界落語選手権でまたライバルたちとの新たな闘いが始まる
白人の天才落語家に巨漢だが天然の黒人落語家、これらのライバルたちと主人公はしのぎを削り成長していくのであった
東京かわら版の記者による新聞の演芸評（みえみえの提灯記事）に感心しまくる大衆
実は立川流に好意的だった演芸評論家矢野誠一先生の（松之丞に聴いてくれと頼まれて）
あんま、感心しねえもんで誉め様もナカッタ記事には、誰も気にも留めてないのに
敢えて遠慮なく自分のラジオ番組で「酷評だ！」ブーたれてみせた「直接抗議に行く！」
金でも払ってたんかと訊きたくなるような言いぐさだったけど、ガチっぽくする演出だ
漫画で売れたのはあかね噺、落語心中、じょしらく
９割以上の人が求めてる落語に関する物は、落語周辺のファッション、カルチャー、
落語家のキャラクター、伝統芸能世界の雰囲気だけで、落語そのものは聞きたくない
あかねのおっ父をキウイにたとえるのはやめろ
破門されて復帰もできなかったおっ父
結婚して娘も手に入れたおっ父
それに比べて3回も破門されたがその度に復帰するぬるい破門だったキウイ
並べるのも失礼
団体の結束が固く定席に出れて稽古をきちんと付けてもらえるような
「こうだったらいい立川流」を描いてるのがあの漫画だから問題無いね
落語の未来の為にきちんとクビにできるトップと、家族に責任を持って才能に見切りを付けてきちんと辞めるキウイ
周囲が「こうしろよ」って思った事を漫画で描いてんじゃん
夫は「人間の業の肯定」
妻は「女の業の肯定」
夫婦で歌舞いてる志らく夫妻は芸人一家としては最高だな
立川志らく 元アイドル妻が弟子と自宅前で「わいせつ」行為
志らくの妻で、19人の弟子を取り仕切る「おかみさん」の酒井莉加（38）が、弟子と不倫関係に陥っていることが、「週刊文春」の取材で分かった。
3月2日早朝、番組に向かう志らくに話を聞くと、
「妻のことは信じてるし、まあ、この程度のことだったらば、夫婦の絆は壊れない。
酒飲んでいきすぎちゃったってだけのこと。離婚とかにはならないんで」
志らく師匠いじりの好きな伯山先生でもさすがにこれはいじれないかw
触れてはいるんだよな
神田伯山、立川志らくの妻と弟子の不倫が自分の身に起きたら「もう立ち直れないわ」と発言「俺には『グッとラック』もないし(笑)」
https://radsum.com/archives/12356
神田伯山：弟子入り志願で来たら、色々さ。まず喫茶店に行ってさ、そこで色々エピソードとかもあるよ。断る色んなエピソード、用意してるよ、俺も。
「でも、君がそこまで言うんだったら1年待とう。でも、そこでOKが出るかどうか分からないけど」「えっ？あの、いつ1年後…」「1年後って言ったら、君の1年後。でも、本当に君は1年後、来るつもりなのかい？本当の1年後はダメだよ」…面倒くせぇよ(笑)もう、面倒くせぇよ、そいつ(笑)立川談春以上だろ、もうそれ(笑)
ああ、ヤダ。ああヤダわ。来たら来たで、大変だいなぁ。来たら来たで、もう女将さんと関係持たれたらたまんないもんね。
猥褻な行為されたら、もう俺、ヤダもん。ガチャって部屋のドア開けたら、弟子とヤッてたら、もう立ち直れないわ、もう。どうしたらいいの？俺には『グッとラック』もないし(笑)
もうラジオで愚痴るしかないじゃん、俺(笑)ヤダよ、もう。だから、もう住み込みは絶対ダメ。一緒に生活する、朝、弟子がご飯作ってって、本当古いタイプだとそうだよね。で、昼は寄席かなんかに行って、戻ってきて、夕飯作って、掃除してとか。それが全部修行だ、と身の周りの世話も全て修行、「自分の師匠も快適にできない奴が、果たしてお客様を快適に出来るんですか？」みたいな理論なんだろうね。
0137重要無名文化財垢版
2022/12/17(土) 19:15:26.02昔々志の輔が笑点で真打襲名披露のようなことをやったような記憶があるのですが私の思い違いでしょうか？
もちろん談志も出てたと思います。当時私はまだガキで落語のことも知らずもちろん立川流の位置付けもわかりませんでした。
ケンカ別れした番組に談志が弟子と真打襲名の披露？と今となって思う次第です。
何で最後の文章を入れない？
これが面白いのに
>でも、もう住み込みだともうさぁ、もうとにかくカミさんにチンチン挿れちゃってる場合があるから。それは困っちゃうよねぇ。
>どうしよう、俺も。セコムつけるかなぁ(笑)セコムの問題じゃねぇよ、セコムもそこまで担当してねぇよ(笑)
談志ってああ見えて争いが嫌いだから
頭下げられると渋々のポーズ取りながら喜んで和解しちゃうんだよ
こしらが言ってこれが一番しっくり来るな
大体は周りを楽しませようと思って調子に乗るだけだから
志らくはサービス精神、談笑は計算でやってるのは聞いてればわかる
0142重要無名文化財垢版
2022/12/19(月) 09:27:12.20その極北がブラック師だな
みっともないにも程がある。
たけしはツービート時代とかぶさるのは否定しないがウエストランドと談志はつながらんだろ
高田文夫、ウエストランド『M-1』優勝に希望感じる 談志・たけし・太田光に連なる“本音を言う笑い”系譜も指摘
https://news.yahoo.co.jp/articles/6899fb66234a692b785af9db0dc72495b3311b26
ツッコミの井口浩之について「愛嬌があるからさ、いいんだよな。志らくとか塙とか、松本くんもそうだけど、ちゃんと押してくれたじゃない。ああいう本音を言う笑いって昔からあって、なきゃ困るんだよ。ずっと伴走してきたっていうか、走ってきた感じがあるんだけど、談志がいて、たけしがいて、太田くんがいて、井口に正当に後継者として、きちんと受け止められると思うよ」と賛辞を送った。
その上で「ああいうのいないとダメなんだよ。関東にはああいう芸って、昔からあって。談志もたけしも太田もやっぱりチャーミングなんだよな。どんな悪口を言ってもさ。薄々みんなが思っていることを言うからね、よかったなと思うよ。ちゃんと太田から手紙がきているでしょう」とうれしそうに伝えていた。
あのネタで優勝だとか審査のレベルの低さには呆れかえる…
イキッた中学生の毒舌見せられてるみたいで、全く漫才ではなかった。
爆笑問題を越えるとか言ってるみたいだけど、一度しっかりと漫才に向き合わないと、せっかくのコネで掴んだチャンスを棒に振ることになる。
志らくもコネなんだろうが良くあんなのに入れたなあとは思うよ。
M1決勝は人生が懸かってるから独断はまずいって判断みたいだな
ウエストランドのネタ本当に見ました？
あなたみたいなお笑い分析家が一番うざいみたいですよｗ
漫才師でもない、本業も大したことない単なるネトウヨコメンテーターなのに。
志らくの凄さはこういうとこだよな
凄くねーのに凄いふりしていつの間にか隙間に入り込む
0149重要無名文化財垢版
2022/12/19(月) 18:51:27.66>>147
ウエストランド、観たけど普通に面白くなかったわ。
クスリとも来なかった。
あれで優勝とは、>>145じゃないが呆れ返ったね。
>>149
ともかく物凄い努力で参加者７０００以上から９組に生き残り、更に３組に生き残り優勝しても、視聴者からは文句を言われ、更に審査する審査員も文句を言われ
しかもＳＮＳは軽く炎上する
気に入らなければ、ドンドン人に噛みつく世の中なんなんだろうなとは思う
談志存命なら「こいつら野暮だねえ」とかボヤいてそうだよ
やりたい人がいないから
ナベプロ所属だから
はあ？
談志ヨイショは違うだろ
今さら高田文夫が談志をヨイショしてメリットは何もないんだから
むしろ漫才を見て素直に談志からの毒舌がウエストランドに継承してると思ったんだろ
じゃあ、談志が愛した芸人爆笑太田を入れたい、だけど入れれない
しゃーない、談志のコスプレしてる志らくでも入れるか…
0154重要無名文化財垢版
2022/12/19(月) 22:13:02.74誰の意向だよ
0155重要無名文化財垢版
2022/12/19(月) 22:13:42.28>>153
誰の意向だよ
0156重要無名文化財垢版
2022/12/20(火) 01:12:00.14現 在 の 関 口 誠 人 が 里 う 馬 に し か 見 え な い ん だ が
0157重要無名文化財垢版
2022/12/20(火) 03:09:06.90ベテラン女性枠の上沼恵美子が抜けると女性の山田邦子が入ったのはそのため。
志らくみたいな古典芸能枠は格式のため必要だし、仮に談春や志の輔が入っても
漫才への気の利いたコメントはたぶん出来ない。だから志らく
1人嫌な奴が居ると話題になって盛り上がる
ユーチューブで見たがツービートの漫才だな
相方が「よしなさいってば！」とか言えば、完全にツービートだよ
これは高田文夫や志らくが高評価したように談志も生きていりゃ好きな芸人じゃないか
面白いか面白くないかは好みだろうが談志好きなら好きそうなネタだと思うけど
https://www.youtube.com/watch?v=anC1McMAycw
こういうのって漫才じゃなくても成立するからなあ
Mー1に出る必要性ないじゃん
最近まで作り込んだのと正統派の漫才が多かったから、こういうのが逆に新しくなったのか
40年前のたけしはすごかったよな。
あの談志が認めただけのことは在るよ。
当時はたけしがNo1で、「将来老醜を晒したくないので、面白い事が言えなくなったら芸能界をパッと引退する」と言ってさすがカッコいいと思っていたんだよ。
でも、今はまさに惨めな醜態を晒している。今のたけしを当時のたけしが見たらどう評するだろ。
それと同じくさんまも頑固な年寄りみたいになってるしな。
もう、引退した方がいいだろ。
0163重要無名文化財垢版
2022/12/20(火) 13:19:00.21そもそもたけしなんか面白くないけどな、昔から。
0164重要無名文化財垢版
2022/12/20(火) 13:35:30.57たけしを認めない俺様かっけ～
「自分の好みに合わない物を面白くないと言い切る馬鹿」みたいになるんだよな
ウケてる奴が正解
けっこうだれでも簡単にほめる
0169重要無名文化財垢版
2022/12/20(火) 14:42:37.74談志の弟子でテツandトモより売れてる奴って何人いるんだろうね
たけしが面白くないと思うのは勝手だが、なんでそんな奴が立川流のスレにいるんだろ
談志も面白くないと思ってるアンチが、ここぞとばかりに叩いてるんだろうか？
意味が分からんよ
拗ねて意固地になって場の空気を悪くする事に全力になって孤立していく奴
あのババア、まだ生きてたのかよw
基本的に自分の感想言うか同意求めて終わり
0174重要無名文化財垢版
2022/12/20(火) 15:26:16.18面白くないものは面白くないんだよバカwww
たけしなんかそれぐらいしか言いようがねえだろ？
それとも何か気の利いたこと言えるのか？お前ら風情がよwww
0175重要無名文化財垢版
2022/12/20(火) 15:28:21.03たけし面白くない＝談志面白くない
なんでそうなるんだよ阿呆。
傷つけない笑いが流行ってたからあんなに悪口言いまくる漫才は刺激があったんじゃないかな
志らくの全盛期はグッドラックひるおびやってたころで
お笑いと何ら関係ないw
草生やして語気を荒げてバカだなんだってのはちょっと悲惨過ぎないか
どうつまらないのかきちんと語るとかすればいいのに
0180重要無名文化財垢版
2022/12/20(火) 15:49:49.47なんでお前に説明する必要があるんだよバカwww
たけしは今も昔もつまらん。
これ以上、言葉を尽くす必要があるかよwww
0181重要無名文化財垢版
2022/12/20(火) 15:52:27.56新しい、なんか怪しいカミさんもらったのが嫌だ
あと、兄貴のマサルの政治思想がアレ
0183重要無名文化財垢版
2022/12/20(火) 16:26:32.29てめえの心配だけしてろや低脳www
0185重要無名文化財垢版
2022/12/20(火) 16:59:03.28ウエストランドの相方(まさにじゃない方)へのあたりが見ていて辛い。笑えない不快を与えるレベルです。
ありゃ長続きしないよ。
優勝前のラヴィットを見ていても、M-1のパフォーマンス終了後の審査員や司会とのやりとりを見てても両方とも思いましたが合間にささる相方への見下しが本当に笑えない。
率直に見ていて不快だったので、そこを変えない限り彼らは限り短命で終わると思う。
説明なんか出ません🙇ってか
上げてまでやることかよw
あの相方はそういうの屁とも思わないタイプ
0190重要無名文化財垢版
2022/12/20(火) 18:55:03.38そのセリフ、そっくりそのままてめえに返すぞ猿www
0191重要無名文化財垢版
2022/12/20(火) 19:43:18.370192重要無名文化財垢版
2022/12/20(火) 21:11:27.84スルーされるのはてめえだ馬鹿www
0193重要無名文化財垢版
2022/12/20(火) 21:54:37.54お気の毒な感じ
0194重要無名文化財垢版
2022/12/20(火) 22:06:29.47お気の毒はてめえだ馬鹿wwwww
↑先に言ってみたら、奴はどんな反応するのかね
まともに会話できないのに寂しさに耐えられない奴がネットやると、
こういう開き直ったシザーハンズみたいな存在に変容しちゃうんだよな
0198重要無名文化財垢版
2022/12/21(水) 01:08:21.25志らく「師匠」2回目
ますます好調、談春からは一言ありそうな
0200重要無名文化財垢版
2022/12/21(水) 07:44:56.50予防線張りやがって馬鹿がwww
やり返されるのが怖かったら黙って震えとけ白痴。
0201重要無名文化財垢版
2022/12/21(水) 07:59:21.88つまらない感性だから面白いものを面白く思えない
つまらないおじさんかわいそう…
0202重要無名文化財垢版
2022/12/21(水) 08:16:52.49さすがたけしを面白いと思う奴は言うことが陳腐だなwww
とりあえずそのﾁﾝﾎﾟみたいな顔は仕舞っとけ。
0203重要無名文化財垢版
2022/12/21(水) 08:22:06.33つまらない…どれだけ虐待されたらそんなにつまらなくなるのか
かわいそう…
0204重要無名文化財垢版
2022/12/21(水) 08:24:19.04もっと気の利いた返しはできないのか。
やり直し。
0205重要無名文化財垢版
2022/12/21(水) 09:23:31.88やだね
そっちがもっと粋な返しをしろよ
頭使え
0206重要無名文化財垢版
2022/12/21(水) 09:45:00.86「ば〜か！」
「おまえがばかだ！」
繰り返し
0208重要無名文化財垢版
2022/12/21(水) 10:35:21.25とりあえず、たけしなんかを面白いと感じる低脳は帰れwww
落語立川流のスレだからな。
0209重要無名文化財垢版
2022/12/21(水) 13:09:05.03>とりあえず、たけしなんかを面白いと感じる低脳は帰れwww
>落語立川流のスレだからな。
家元談志が絶賛していたのがたけしなんだが
立川談志師匠「ケタが違う。」たけし、立川談志の出会いは、セント・ルイスがこき下ろされた時。
https://www.youtube.com/watch?v=keOfT--yw_4
こしらが売れているか否かの言い合い
デジャブだろ
でも高田先生はM-1優勝した時に事務所の先輩の太田に「だから言っただろ？ウエストランドはオレが見込んだ芸人」って言ってたらしいな
同じタイタンでもまんじゅう大帝国や脳みそ夫はボロクソに言ってるのに(笑)
0212重要無名文化財垢版
2022/12/21(水) 21:08:38.09たけしつまらんって言ってるのとこしらつまらんって言ってたのが同一人物でな
0213重要無名文化財垢版
2022/12/21(水) 21:30:45.87さすがにこしらとたけしでは比較対象にならないだろうが難癖付けるってのでは同じだよな
だだし昔のたけしクラスで「つまらん」と断言する以上は、じゃあいったい誰なら「面白い」のかは言わないとダメだよな
犯罪起こしても重傷事故起こしてもその都度、不死鳥の如く復活したレジェンドだぞ
こしらの電凸にマジ切れ？した落語家があらわれた件について
0217重要無名文化財垢版
2022/12/22(木) 00:23:59.88たけしなんか昔からクソ面白くもない、っつってんのに「昔のたけしクラス」とか言われてもなwww
たけしより面白い芸人なんていくらでもいるだろうが。
思いつくだけでも、高田純次、柳沢慎吾、団しん也、ナイツ、サンドウィッチマン、笑い飯、中川家、八代目林家正蔵、古今亭志ん生、立川談志、渥美清。
・・まだまだいるわ！
今挙げた芸人だけでも悉くたけしより格段に面白いだろうが。
そもそもたけしで笑ったことが皆無の俺に、「たけしの凄さ」をいくら力説したところで馬鹿にしか見えねえんだよハゲwww
談四楼が傷付く
在日認定ならぬハゲ認定
低能力者はいろいろと常人には見えないものが見えるんだな
0221重要無名文化財垢版
2022/12/22(木) 07:44:09.84だからつまらない返しはやめろっつってんだろハゲwww
何様?
0223重要無名文化財垢版
2022/12/22(木) 08:01:42.45何様でもねえよwww
たけしがつまらないってことをてめえみたいなボンクラにもわかるように噛んで含めるように教えてやってるだけだろハゲ。
0224重要無名文化財垢版
2022/12/22(木) 08:03:24.36分かりあう必要なくない？
でも井口の仕事もすべてギャラは折半らしいからな
中学以来の友人で今までコンビを続けてるんだし
言うほど仲悪くないだろ
こしらの行動力凄いな
たけしのどこがダメで挙げた芸人のどこが優れてるのか具体的に書いて初めて説明になるんだよ
他のスレでも似たような事してるの見掛けたけど、煽りとか抜きで境界知能の５０代だと思う
内容のある話できないから草生やして暴言交じりで一方的に言い放つしかできないのが悲しいよな
0229重要無名文化財垢版
2022/12/22(木) 12:01:43.18なんでお前にそこまで説明してやらなきゃならねえんだよwww
挙げた芸人見りゃ一目瞭然だろうが阿呆。甘えるのもたいがいにしとけやwww
全くてめえは煽り抜きで境界知能の50代だな。
0230重要無名文化財垢版
2022/12/22(木) 12:20:52.17こっちから基地外を説得する必要もないって言ってんだろ
荒らしに反応する奴も荒らし
アホみたいに結論の出ない議論に時間を費やすから成功者との差ができてしまう。
賞賛、批判している人いずれもたけしの踏み台になっていることに気がついてないところに日本の愚かさがにじみ出ている（笑）。
こしらは全国仕事で渡り歩いてるから、
例えば住民票置いてる対馬にいる時とかだとすぐ来れない。そういうこと考えるとタイミング良すぎな気が>鬼丸が取りあげた日
やっぱり売れっ子だろ
談春や志の輔よりも話題に出てるんだから
https://i.imgur.com/bHz2bUm.png
ネトウヨは、ほんこんのツイッターでも見てオナニーしてろ
談志は何の関係もないだろ
男系信奉の血統主義者かよ
でも秋篠宮のDNA検査してくれないと本当の血筋は分からないぞ
あんた上手いこと言うねえ
笑ったよ
誰と闘ってるんだ？
闇の政府が立川流を侵略しつつあるとか思ってそうだな
一人変なのが入り込んじゃったりするんだよねw
ならないと思うんだよ
談志か
地方寄席を開催するような気合い入った落語ファンにはそういう人が多そうだからな
ここで名前が出てた鬼丸が落語家は政治の話するなと師匠に教わる云々書いてなかったか？
政治話を呟くのも談志の影響と言えなくもないね
それで左翼だの偏向放送だのと文句付けて顔真っ赤にするのがおかしいんだよ
所詮は芸人風情の戯言なんだから
0253重要無名文化財垢版
2022/12/23(金) 02:36:08.36趣味悪いな。事故前のビートたけし知らないのかな？
0254重要無名文化財垢版
2022/12/23(金) 03:31:45.910255重要無名文化財垢版
2022/12/23(金) 07:48:58.59たけしが面白いとか凄いとか、お前のがよっぽどなwww
出直してこい、クルクルパーが。
>>254
お前が俺にボコられて終了だけどなwww
0257重要無名文化財垢版
2022/12/23(金) 08:06:36.720258重要無名文化財垢版
2022/12/23(金) 08:48:22.86談四楼師の場合は共産党は定期的にお仕事くれる大事なお得意様だからな
尻尾振るのも当然というもの
0259重要無名文化財垢版
2022/12/23(金) 08:57:47.16ひょうきん族の視聴率は29%、元気が出るテレビは25%
映画も18本撮って、そのうち座頭市が興収28億
これを成し遂げたんだから、たかが5ちゃんの雑魚一匹につまらない芸人と評価されても痛くも痒くもないんだなあ
0260重要無名文化財垢版
2022/12/23(金) 11:28:11.94金と芸は関係ないけどな阿呆www
まあお前みたいな雑魚一匹から褒められても同様に何の影響もないけどなwww
0261重要無名文化財垢版
2022/12/23(金) 11:38:56.06へえ、じゃあ何でつまらない芸人たけしに
これだけの金が集まるのか説明してみろよ
0262重要無名文化財垢版
2022/12/23(金) 11:47:14.77お前みたいな馬鹿が金やるからだろwww
もっともお前は文無しの馬鹿だけとなwww
0263重要無名文化財垢版
2022/12/23(金) 12:04:31.94なるほどなるほど。
俺は文無しの馬鹿で、俺以外の金を持った大勢の馬鹿が貢がされて総資産110億と。
賢い坊ちゃんは、陰謀論とか好きそうだね。
0264重要無名文化財垢版
2022/12/23(金) 12:10:37.050265重要無名文化財垢版
2022/12/23(金) 12:20:28.87それを認められないのは、現実を認められないガキと同じ
0266重要無名文化財垢版
2022/12/23(金) 12:25:40.01こういう馬鹿は、「林家こぶ平・一平兄弟も金持ってるからつまらない芸人ではない。」とか言い出すに違いないwww
0267重要無名文化財垢版
2022/12/23(金) 12:29:12.35こぶ平・三平は当人でなく明らかに初代三平のお陰だろ
実に低レベル、お粗末な反論だな
0268重要無名文化財垢版
2022/12/23(金) 12:42:07.61金と芸は無関係じゃないんだろ？
てめえが言いだしたんだよな？阿呆www
0269重要無名文化財垢版
2022/12/23(金) 12:46:44.26ここは程度の低いインターネットですね
0270重要無名文化財垢版
2022/12/23(金) 12:52:01.45全然違う
金と芸は、ではなく、芸と金
芸→金
こんなことまで説明いる？
0271重要無名文化財垢版
2022/12/23(金) 12:58:32.27金→芸
芸→金
全然違う、とか言ってお前ずいぶん鼻息荒いけどよ、たけしがどっちでこぶ平はどっちとかについては誰がジャッジするんだよwww
そういうのを屁理屈って言うんだよ痴呆www
じゃあ「お笑い人」としてさんまやたけしに並ぶかと言うと、そんなことはない
でも現在の地位を40年ぐらい保持してるわけだからな
いくら所ジョージは「面白くない」と言ったところで意味はないんだよ
0273重要無名文化財垢版
2022/12/23(金) 13:05:07.92お前、こぶ平・三平とたけしの区別がつかないの？
おやおや
0274重要無名文化財垢版
2022/12/23(金) 13:12:00.66ぐうの音も出なくなって遂に小学生ばりの反応を開始したかwww
哀しい奴だなあお前www
でも、それで放置したら勝利宣言だからな
それに、たけしは談志も評価していて「立川錦之助」の高座名も頂戴してたんだから
全くのスレチでもないだろ
0278重要無名文化財垢版
2022/12/23(金) 14:08:37.96勝利宣言も何も、最初から>>253は負けてるんだがなwww
0279重要無名文化財垢版
2022/12/23(金) 14:10:14.430280重要無名文化財垢版
2022/12/23(金) 14:55:23.82だが、現代の感覚でたけしが芸人として面白いかと言われると正直疑問
バラエティタレントとして当時の世相に合っていたのは確かだろうし、当時それを楽しんでいた世代の人達が未だに彼を持ち上げる気持ちは分からないでもないが、世代じゃない自分からすると微妙
今「つまらない」なら良いんだよ
昔から「つまらない」と言ってるから、それは「違うだろ」という話じゃないか
40年前のたけしの人気はものすごかったし、その人気も無茶苦茶面白かったからだろ
0282重要無名文化財垢版
2022/12/23(金) 16:32:23.88奇天烈なものが好きっだって公言して趣味嗜好だけで採点するんだからな
0283重要無名文化財垢版
2022/12/23(金) 16:45:23.20タイマンはるか？
ワンパンで泣かすよ？
0284重要無名文化財垢版
2022/12/23(金) 16:48:07.82おめえどこの小僧よ？
タイマンはるか小僧
0286重要無名文化財垢版
2022/12/23(金) 17:37:23.11おい低脳、のぼせ上がるのもたいがいにしとけよwww
上等じゃねえか。タイマン張ってやろうじゃねえか、田吾作。
望みどおりてめえのオランウータン面をタコ殴りに殴ってチンパンジー面にしてやるからそう思え。
さっさとてめえの所在を教えやがれゴミクズがwww
0287重要無名文化財垢版
2022/12/23(金) 18:22:11.66主にらっきょスレで暴れるぞ
キャンキャン言うが、タイマンはしない
童貞で無職の田舎者
0288重要無名文化財垢版
2022/12/23(金) 18:33:14.69馬鹿www
タイマンキャンは>>284だ。
そんなこともわからねえのか低脳。
0289重要無名文化財垢版
2022/12/23(金) 18:39:13.66失礼失礼。田舎者権助の方か。
こいつは田舎者権助と言う名前の生ゴミだ
タイマンキャンの親友で、いつも二人で荒らすぞ
無職で童貞の田舎者
M-1はもう辞めるべきです。
自分の贔屓の人が良い結果でないと、批判ばかり。審査も固定概念で決まりきった判決しか受けつけられなくなってる。
それなら専門家である必要はない。固定概念の結果での判断なら審査員は要らない。大衆迎合でよく、会場の拍手で決めればいい。
そもそも優勝者に多くの仕事が行くようになることが問題なので、やはりM-1グランプリは止めるべきですね。
0291重要無名文化財垢版
2022/12/23(金) 19:29:11.22うるせえぞチンこぶ。
0292重要無名文化財垢版
2022/12/23(金) 19:35:00.83オンバト方式か
大御所という名の旬の過ぎた芸人が審査するよりはましかもな
0293重要無名文化財垢版
2022/12/23(金) 19:41:08.70ぐうの音も出なくなって遂に小学生ばりの反応を開始したかwww
哀しい奴だなあお前www
その論理だとＭ－１だけでなくスポーツ、音楽コンクールとか評価点に左右されるような競技までまとめて止めないといけなくなるぞ
しかも優勝したものに仕事が行くのもおかしいとなると、競うもの全てを否定してるんだろうか
どこの異世界で生きてらっしゃるんですかねw
「悪名は無名に勝る」で知名度のさらなるアップは確実だな
『M-1』立川志らく、ヨネダ2000への「女の武器」発言に批判集まるも…“容姿ネタ拒否” の当人たちには最高の褒め言葉
https://news.yahoo.co.jp/articles/a5707216557f8ec2568d94425adafb620286241a
志らく M―1での点数の付け方「80点をベースにしてメロディー、笑い・面白さ、衝撃、魅力が5点ずつ」
https://news.yahoo.co.jp/articles/3939e02c31d385fd1fd4b51d7f63404544983e0e
志らく M－1の審査員に「今回は山田邦子さんが入ってきた。批判は向こうにいくって思ってたら…」
https://news.yahoo.co.jp/articles/06dbf58b1006ccd2270c00d9ea2ee14a0e2ad8c5
0296重要無名文化財垢版
2022/12/23(金) 22:43:06.31お前、相当悔しかったんだなwww
そうかそうかwww
0297重要無名文化財垢版
2022/12/24(土) 07:12:48.25良いように解釈するなよ寄席童貞の田舎者権助
MC こしら 志らら
出演 かしめ 志獅丸 こはる 笑二
ゲスト 一之輔 柳枝 小痴楽 ふう丈
他にもいたかも 早朝まで付き合うこはるSUGEE
0299重要無名文化財垢版
2022/12/24(土) 09:32:38.61お前、相当悔しかったんだなwww
わかる、わかるぞwww
こはるが所々女の顔を見せてて草
0301重要無名文化財垢版
2022/12/24(土) 11:49:53.40なんか必死だなあ、もしかして傷ついちゃった？wwww
俺が悪かった高齢童貞 お前の勝ちだから俺は消えるよ
この通り両手をついて謝るから許してちょんまげwww
志らくが審査員で批判されているけれどM-1の最終審査で投票した漫才師は全員が優勝してるんだよな
で、これは志らくだけだそうだ
点数は自分の好みでつけるが最終決戦は王座に相応しいものをチョイスする
すごいと思うけどな
0303重要無名文化財垢版
2022/12/24(土) 14:35:08.750304重要無名文化財垢版
2022/12/24(土) 15:25:50.35もっとましな返しを頼むわポンコツwww
「在日認定」ならぬ「自演認定」か
都合の悪いものはすべて○○
志らくは弟子多いけど円楽党みたいに、どうやって食ってんのか落語やってんのかわからん人が多いので
どうしてもこしらが目立ってしまう
0307重要無名文化財垢版
2022/12/24(土) 18:11:42.98勝ち馬に乗るセンス
それはそれで才能だと思う
0308重要無名文化財垢版
2022/12/24(土) 19:10:03.89午前中にこしらがなぜか推してるだん子、
昼からこみちが登場
0312重要無名文化財垢版
2022/12/24(土) 21:04:59.770313重要無名文化財垢版
2022/12/25(日) 07:03:10.060314重要無名文化財垢版
2022/12/25(日) 12:26:14.29実家名古屋なんだね
登竜亭除いたら平林に続いて二人目？
最初はネタだと思って笑ってたけど、テレビラジオの仕事先細りだし、十分稼いだから金より名声欲しくなるお年頃
方正も、元々おバカタレント嫌で、もう十分稼いだから名声が欲しくなって落語に行ったんだろ
0316重要無名文化財垢版
2022/12/25(日) 16:16:28.36先代の円楽が８年で自動的に真打になれるアホな制度にしたせいで
キウイクラスのなんちゃって真打がぞろぞろいる一門なんか背負いたくない
関わった人は伊集院に落語をやって欲しいんじゃないかな
後から考えたら影響が大きすぎたので
気にしてると思う
その遠因にはなったのかもしれないが立川流の落語家は関係ないだろ
当代にしたって後出しで「お前をクビにした覚えはない」って言ってるが伊集院がここまでの人気者にならなければ知らんふりだったろ
実質廃業した弟子との二人会なんて本来はありえんからな
半人前なのに副業に精出してるようなのを許す訳ないよ
黒圓楽は田舎者狙いのタレント集客が重要って考えで伊集院を戻したがっていた
それで怒りの矛先が伊集院に向かうっておかしいだろ
寄席に出られなくなっても無駄なことしなかった談志は偉大だな
今日のTBSラジオ「日曜サンデー」で伊集院が太田相手に
円楽死後に自分が落語をどうするかについて語っていた。
円楽がいたときとちがって仮に自分が落語を続けるとしても
他の兄弟弟子10人が全員賛成してくれるかわからないと。
まあ圓楽一門会への配慮があるんだろうな。
立川流でも寄席経験無い世代はどうしても落語家っぽく無いだろ
伊集院はラジオもマンネリだから落語もやってみたいって程度だからどうだろうね
楽太郎の息子が真打になるような団体だから問題無いか
なお太田は「自分のライブでこっそりやればいいじゃん」って返してた。
太田は事務所移籍して圧力掛けられて干された経験あるから、
縦の繋がりを無視しても食える人には無視して欲しいんだろうね
カタギではない向こう側の人な感じはない。ただの印象と言われればそれまでだけれど。
弟子が協力しても潰れたかもしれないけど、次世代の育成を見越して寄席を作るに至ったのは偉いよ
笑点の知名度で稼げるのがもう好楽だけだから境界として伊集院は欲しいんだろうな
立川流だからというわけではなくて、小朝もホール落語タイプ
寄席タイプは客の反応込みで語っていく
余計なことをしなかったのは別に普通のことで偉大でなんかない
談志ヲタクはこうだから嫌われるんだよ
0332重要無名文化財垢版
2022/12/26(月) 14:52:24.46次世代の育成って言うけど独立後にとった弟子とか孫弟子から売れっ子輩出したのは立川流の方だよね
圓楽党で独立後にとった弟子は鳴かず飛ばずのどんぐり状態
結果として次世代の育成に成功してるのは放任主義の立川流でしょ
笑点終わったら落語マジで自然消滅するんじゃねとしか思えん
伝統を求めるのは無理強いなんじゃ
その２つと立川流を一緒くたにするのは、さすがに乱暴過ぎるだろう
0338重要無名文化財垢版
2022/12/26(月) 18:25:35.56最高齢の黄色はとうとう座布団の上に座らなくなり、番組のコンセプト丸無視
それでも、降板させられない
若手が育ってないから
落語だけじゃなく芸能界全般そうだな
いまだにさんま、タモリ、所ジョージ、つるべ
0340重要無名文化財垢版
2022/12/26(月) 19:00:57.16つか笑点なかったらとっくに消えてただろう
0341重要無名文化財垢版
2022/12/26(月) 19:06:38.02自分が年取って若手芸人がわからなくなってるだけでな
今もあってないようなもの。もうこれ以上落ちようがないだろう
むしろ、これから不動産価格の高騰や座亭の後継者問題等で
定席が潰れていく可能性ある
そうなれば、落語協会、芸術協会も寄席をやっていけず
協会関係なく実力のある落語家だけ生き残る世界になる
メインの視聴者層はもう演者の世代交代なんて望んでないからな。
笑点 なつかし版で十分なんだよ。
育ってる育ってないで無聊を慰め合うじじいたち
話の中身は全部同じw
0345重要無名文化財垢版
2022/12/26(月) 22:38:44.10売れればいいってだけなら立川流は大正義なんだけど、立川流以降の弟子って全員ゲテモノだからな
談志の型でやる以上は正統派みたいに売ってる談春も田舎者向けのベタベタ落語しかできないドサ芸人
他の協会にもゲテモノば居るけど、ゲテモノしか居ない立川流はある意味では圓楽党以下ではある
団体としては芸協みたいにゲテモノの稼ぎ頭にぶら下がる形が両立できていいと思うよ
0348重要無名文化財垢版
2022/12/27(火) 08:56:27.79そもそも立川流創設以降の談志が超ゲテモノ芸人に成り果てたと言う事を考えれば当然とも言える
飽きてさらっとしたのに流れていく人も結構いるから窓口として業界に貢献してる
基本的に一般受けのいい芸はくどいか軽薄かその両方
軽妙な芸でやってた談志がくどい芸の志ん朝に負けて、
あの重油の海みたいな芝浜に到達するまでの過程はかなりの闇落ちドラマ
>立川流以降の弟子って全員ゲテモノだからな
そんなこと言ったら芸人の存在自体がゲテモノだろ
噺家も元々は河原乞食の流れをくむ賤民の生業だったんだぞ
歌舞伎にしろ「伝統芸」と持ち上げられてはいるが、始まりがゲテモノだったんだから立川流は、むしろ原点回帰だろ
落語も歌舞伎も河原乞食から時間を経て現代では伝統芸能として成立した物だろ
立川流の落語は伝統芸能の格とフォーマットを利用したエンタメだから原点回帰とは別物だよ
アメリカでそこら辺のアジア人に握らせてそれっぽく演出してるカニカマの寿司みたいな物
別に悪い訳じゃないけど、落語ではなくて落語的な何かとして進んでるのが立川流だと思う
0353重要無名文化財垢版
2022/12/27(火) 11:25:04.51芸人の世界なんて目立ったもん勝ち売れたもん勝ちで売れなきゃ話にならないから
大衆に受け入れられる芸ってのにはそういう部分がある
一部のマニアにしか受けない古典至上伝統至上の行き着く先はお能や文楽でしかない
落協芸協が最小限でやっているから立川流が外道落語としての価値を出せる
こじらさなきゃいいが
入院するのかな
インフルエンザは拗らせるとヤバいからな。
小蝠の事例もあるし
初代三平も柳家だぜ？
こういう通ぶってるのが歌舞伎なら当代の団十郎は団十郎としては認めないと言い張ってるんだろうなあ
所詮は庶民芸なんだから面白きゃいいだけだろ
おや！
本当の本物の落語の何んたるかをよ〜くご存知のようですネ♪
志ん生は落語はゲラゲラ笑って聞く物じゃないって言って伝統芸能としての格を欲しがってた
志ん朝は落語ですから気軽に聴いて下さいって言って大衆芸能としての親しみを欲しがっていた
現代は両立よりも二分化が進んでて、二分化を早い段階から受け入れたのが立川流
区長が池袋の文化の象徴とか言って無理やり維持しようとしてるが
もはや求められていないという時代の波に抗ってはいけない。
定席もいつまで維持できるか。維持できなくなったら、
落語協会芸術協会のメリットほぼ消滅、弱肉強食の世界に突入
立川流のやってたことが正しかったことになる
談志が好戦的だから立川流ファンも好戦的になる
そりゃ半分以上自作自演レスだからなｗ
先代猿之介のスーパー歌舞伎なんか邪道なのかね
龍志を顔付けしないのは何故だろう？
0371重要無名文化財垢版
2022/12/29(木) 10:14:09.98そもそも談之助師が出られるようになったんだって談幸師と明大繋がりで個人的に親交があったからで一門の代表として出演してる訳ではないだろうし
それなりに気心の知れた人が中心になりそうなもんだけど
寄席の顔付けって基本寄席側が決めるんじゃなかったっけか
芸協ではなく落協の寄席で
談之助は独立騒動以前からの弟子だけど・・・
本寸法の立川は談幸いるし談之助みたいなサブカル芸は芸協にはあまりいないし（派手着物枠は寿輔がいるが）
0377重要無名文化財垢版
2022/12/29(木) 13:15:49.99談之助師は珍しめの噺を持っているのが寄席だと効いてる感じとかなんとか
なにこの煽りは
バカは頑張る方向が違う、とは亡くなった立川談志の言葉だが言い得て妙だな
安定感があるさっぱりした江戸前落語
穏やかな人柄で若手のアドバイザー
何やらしてもそつのない才人
枕ネタに事欠かない（談志直弟子共通アドバンテージ）
そりゃ重宝されます。
芸協の若手で談幸からネタを教わる人、多いらしいからな
もちろん芸協とは別系統のネタを教えてもらえるというメリットもあるんだろうけど、談幸の人柄も頼みやすい感じなんだろうな、たぶん
0382重要無名文化財垢版
2022/12/30(金) 10:03:24.57つか談志師匠からまともに稽古つけてもらったのって談幸師までだよね
内弟子もやってたし
談春も5席稽古してもらってるよ 赤めだかに書いてる
直弟子なら小間使いが稽古料だろうが他の師匠にとってメリットはないよな
こないだ亡くなった金翁も、3代目金馬から稽古付けてもらった事無いとか言ってなかったっけ？
0388重要無名文化財垢版
2022/12/30(金) 16:51:23.62談志師匠は協会にいたころは結構まめに稽古つけてたらしい
それこそ五回どころじゃなく
だから古株の弟子は談志の話し方から抜け出るのに苦労したとか
声がとてつもなく朗々
0390重要無名文化財垢版
2022/12/30(金) 23:13:56.95四代目金馬（金翁）はネタ数が多い事で有名だったけど協会に移籍してから一念発起したのか？
逆に市馬と喜多八は、今みたいに売れる前から、同業者からの評価は相当高かった。
三代目金馬って、自分は東宝の専属になったときも弟子は協会に残したんじゃなかったっけ？
ハンダ付けがあんまり下手なんで、「誰がやったんですか？」って聞いたら、談志が「小三治」と答えたそうだ。
小ゑんの枕の定番だな。
小三治もオーディオ詳しかったけど、ハンダが「テンブラ（パンダ出すぎて玉状→接触不良）」だったらしい。
0395重要無名文化財垢版
2022/12/31(土) 09:46:46.48年末にインフルエンザ感染したこしらはでられるんかな
0398重要無名文化財垢版
2022/12/31(土) 12:03:15.54こしらさんには参加して頂いて配信してほしいよね
談志が協会脱退するときにブラックに「お前はスパイとして協会に残れ」と言ったような感じか
まあ残ったところで直弟子に内部情報をしゃべる咄家もいないだろうからシャレだろうが
0401重要無名文化財垢版
2023/01/01(日) 16:24:02.73芸協の茶楽や小遊三にもつけてたらしいね
その辺には親切な人と思われてる
やはり脱退後は何かが変わったんだろうね
前に左談次と龍志の対談読んだらやっぱり脱退前後で談志が（または談志の落語が）変わって前からの弟子は困惑したみたい
談四楼・談之助本にそれははっきり書かれてる＞脱退前後で談志の落語及び落語会に来る客層が変わったと。
脱退前の落語会に来ていたのは古典落語に通じた本当の通、愛好家。
それ以降はファッションとして聞きに来る今風な人たち（まあ、某立川流大好き圓楽党＆芸協嫌い評論家、みたいな？）
漫才ブーム以降の動きが色々あったからな
いろんな意味で落語界へも影響している
小さんと古参、同時に離れたか
0406重要無名文化財垢版
2023/01/01(日) 19:47:53.73協会いたころはじゃれ合ってるって言われてたよね
なんか似てたよな
小生意気だが才能はある若手落語家を巧みに演じてたよ
あれ鶴瓶の息子だったんだ
弟子が良く言ってる談志の罵倒ってああいう感じだったの？ちょっとビックリ
もっとガーッと怒るのかと
言われて見ると談志の喋りは結構ソフトなんだけど
本当に頭に来ている時は理路整然と理詰めで相手を追い込む感じ
反面理詰めで反論されると言い返せずに「そうだよねぇ」と鞘を収める
寄席にも全然電話してたとか
偉い人オーラって演じて出るもんじゃないもん
東京03の角田に談志をやってほしいなと思ってる。
尊大なところと弱気なところが同居してるあたりを巧く演じられそうだから
ルックスだけで言えば一番似ていた
https://i.imgur.com/k5bcu1o.jpg
https://i.imgur.com/FO6eBR6.jpg
https://i.imgur.com/cYHZpu5.jpg
https://i.imgur.com/ohpfNfx.jpg
https://i.imgur.com/TfnENoN.jpg
https://i.imgur.com/JLgLrtD.jpg
https://i.imgur.com/MhKcpyd.jpg
https://i.imgur.com/cAt6Bqk.jpg
https://i.imgur.com/jd9eFKT.jpg
休みなんでブラック師の『借金返済2000万円返済記』を図書館で借りて読んだ
借金を競馬で返そうとしてさらなる借金を背負い、その上に弟子にまでサラ金で借金させるは弟子の両親にまで金を借りるはで酷いよなあ
読んでいて胸糞が悪くなったよ
しかも演芸場やホールの出禁も自分が好きな演目をやりたいがためにTPOを無視して差別や猥褻満載の噺をやった結果だろ
そりゃあ出禁にもなるだろ
「これも全部実話です（泣）」って、そんなこと面白くないわ
読むにつれて腹が立ってきたな
則子さんなしか
あれはこん平役のやつがうまいなと思うよ
かっこいいのにほんとにこん平に見えるからね
志の輔談春志らくは来なかった感じか？
談笑ツイに新年会の画像がUpされてたな。
談之助とキウイ他何人かが写ってた。
まあでもパワハラとかダメだからね
時代は変わっていく
0424重要無名文化財垢版
2023/01/03(火) 11:35:31.62このまま流れ解散かと思ったよ
まあ、出席率は良くなかったんだろうな。
観覧の客6人ぐらいしかいないし
吉弥とかは慣れてるだけ
0430重要無名文化財垢版
2023/01/03(火) 22:46:55.510431重要無名文化財垢版
2023/01/03(火) 23:16:55.04根津がテリトリーのタクシー会社に連絡したのかな？
スリムクラブなら、そんなの言われたらキレて「お前が笑わせてみろ！」てなるな
スリムクラブ真栄田「ウエストランドはつまらない」「優勝はまぐれ」
なお自分がつまらないと言われるとキレる模様
https://i.imgur.com/W1LfwPZ.jpg
https://i.imgur.com/CKrf0jI.png
https://i.imgur.com/fa23N55.jpg
粋な客＝寸志がその日の自分の特長を書いて、そんな人（寸志）を乗せたタクシーの方いませんか？って尋ねんでしょ？
0435重要無名文化財垢版
2023/01/04(水) 13:06:06.30分かってないのお前だけ
だったらタクシー会社に連絡すればいい話だけどね。
誰に口きいてんだ？カス
そのタクシー会社がどこかわからん（レシート採ってなかったらしい)って話
典型的な虎の威を借る狐だろ
いろいろあったけどブラックの件が決定的で談志の死で不満を抑えなくなった、
みたいな感じ？
ブラックの破門のいきさつは、ブラック個人に対しての罵倒だけだった。
辞任の引き金は談四楼師匠。弟子の取り方でゆるせなかったらしい。
0445重要無名文化財垢版
2023/01/04(水) 22:17:35.21>>444
大体談四楼がどんな弟子取ろうが談四楼の勝手だろ。
そんなことにまで口出しして自分の意のままにしようとするなんて、潮の増長以外の何物でもねえわwww
談志の茶坊主風情が身の程わきまえずに立川流をまわして行こうとイキがった挙句、弟子たちに拒否られて終了。
潮の顧問辞任の顛末なんてこんなもんだろwww
恥ずかしい奴www
何てタイトルの本？
吉川潮は「江戸前の男」は面白かったけど
談志贔屓が酷すぎて演芸評論家としてはあまり信用が置けない
逆に小林信彦は談志嫌いが激しすぎて論評もろくにしてないしな
完全な中立は不可能にしてもある程度の公正さはいるだろ
談志のいろんな部分を弟子がついでると言うんだが、
談志の面白さ凄さは統合性にあるんであって、部分をついでるからと言って面白いわけじゃないと思うんだがな
だからこの｢立川流｣のスレも噛み合わない、精神分裂症的なものが起きてるわけだが(笑)
それにその一つ一つの部分は結構凡庸？
狂気なんてもっとドン引きするような芸術家はいくらでもいるし
しかし談志には左翼的な部分もあるんだが、右翼的な部分も多分にあって、そっちの方を受け継いでる弟子一人もいないね
0450重要無名文化財垢版
2023/01/05(木) 02:49:16.15ブラックは？
志らくが受け継いでるのは気が小さいとこと自民党大好きなとこだろｗ
談志嫌いというより志ん生・志ん朝大好きだからな。
志ん朝が逝ったとき、「これで江戸落語は終わった」と言ったくらいの人だし。
「いまも談志の夢をみる」去年の１１月発売かな。
暴露本といえば暴露本。談志門下の好き嫌いが取り上げ方や、もしくは全く取り上げない
でよくわかる。まぁ、こんな顧問がいれば、弟子には嫌われたんだろう。
談志が死んだとき、文春連載のエッセイでいくらなんでも触れるだろうと注視していたが、
見事にスルー。さすがにあの姿勢には憤慨した。
志ん朝にとって不幸だったのは実質的なライバルが不在だった、ライバルを自称したものはいたが、とか書いてたような。
多分それは談志が死んだときではなかったと思う。前かな。
自称天才とは昔から揶揄してた小林御大は。
現代落語論も評価してた
（だから、上野のお寺のせがれの五代目円楽を評価してる。）
じゃあ、落語は聞くのかというと、大須演芸場の志ん朝独演会のみで、寄席にはいかない。
（それも東京新聞で連載をしており、チケットを用意してもらえたから。）
ホール落語も行かないみたいだし、朝太時代も知らない。
それなのに志ん朝や志ん生の本を書く不思議な人。（落語に関しては信用できない。）
そういうのが少ない（であろう）大須でやってるのがいいっていうこと書いてたな。
0462重要無名文化財垢版
2023/01/06(金) 09:23:40.26自分がその志ん朝信者というかオタという
ただ、小林信彦の姿勢はダメ。山本益博も著書で、この人は談志聞かないのに叩くんですよ
と苦言を呈していた。
あれはあれで面白いんだよ。寸分の狂いもなくいつも通りネタできたし、彼の持ち味も発揮できてた
だけど決勝でこのネタなのかと思ったのも事実で…
吉笑には吉笑の戦い方があるから、これからまた躍進して欲しいと思う
ちょっと親中、親韓、親露こじらせすぎてないか
https://i.imgur.com/YbSJ6Ru.png
https://i.imgur.com/E0SoQBr.png
>談志嫌いというより志ん生・志ん朝大好きだからな。
いやいや
小林信彦が「まったく言及しないことで強烈に嫌っている ことを示していた」のが、明石家さんまと立川談志だったろ。
「自称家元の某落語家」といった表現での批判はあったかと。志ん生と志ん朝を論じた著書「名人」でも、談志について完全スルーでしたからね。
弟子時代に切磋琢磨していたし志ん朝の真打昇進時のエピソードは有名なのにね。
そういやば小林信彦は「天才伝説 横山やすし」では山本益博をかなり批判してたな。
山本がプロデュースした花王名人劇場の番組で、志ん朝の火焔太鼓を一部カットしてオンエアしたからって。
あとはたけしの言葉（食い物を批評して商売にしようなんてのは恥ずかしい事なんだ云々）を借りた形で山本のグルメ評論家業を批判してた。
完全スルーではなくて、志ん朝の抜擢昇進の反対派代表格が談志であったこと、
談志に真打ち昇進自体を迫られたこと、それを拒否した理由を志ん朝のインタビューとして書いてる＞「名人」で
は？
どこが親露なんだ？
それに親露なんて言い出したら安倍ちゃんはかなりの親露派だぞ
談志も地獄で嘆いてるわ
「大東亜戦争はアジア解放の聖戦だった！」とかわめいてそうだな
大漁旗とか日足紋とかで古くから使われてるし、朝鮮人が文句付け始めたのはキ・ソンヨン以降だし
談四楼って在日？
0475重要無名文化財垢版
2023/01/07(土) 08:43:17.210476重要無名文化財垢版
2023/01/07(土) 10:04:40.77あれぐらい吹っ切れてれば家元はむしろ感心するんじゃないか？
0478重要無名文化財垢版
2023/01/07(土) 10:51:52.33天皇制なんてヌルいからな
> 談志も地獄で嘆いてるわ
個人的な感想は別にして「談志が地獄で嘆いてる」はないだろ
談志が地獄に行って、さらに嘆いてるなんて証明不可能なこと言われてもなあ
書いた本人は、うまいこと言ってやったてどや顔してそうだが
0483重要無名文化財垢版
2023/01/07(土) 17:57:30.91あれが全部演出ならすごいことだとは思う
すっかり取り込まれてる感あるけど
いいねやRTも桁違い
本業よりも自己顕示欲が満たせるならそっちに行くのもやむなし
円楽一門の朝橘がそれをやってるな
円楽と真逆のtweetが笑えるな
朝橘のスレでやれや
0487重要無名文化財垢版
2023/01/08(日) 00:26:00.69日本の喜劇人で泉和助をつまらないと書きやがった小林信彦と著書でディスってた
安藤鶴夫や京須偕充のような保守派なら分かるが、調べてみればただのテレビ好きの俗物でわ。
元祖おたく、ね。
ただのセコい嫉妬だな。
落語論も教養も文章力も談志に敵わないんじゃ立つ瀬がないだろう。
昭和一桁世代だからそりゃ子供の頃に落語は聞いてたろうけどコメディ映画にかぶれちゃったので、そこまで詳しくないはず。
0490重要無名文化財垢版
2023/01/08(日) 11:14:50.79おじいちゃんの戯言なんて適当に聞き流すのが吉
もう少し若い世代に目を向けないとね
そんなこと言ったら談志も過去の人だろ
何を言ってるんだ
芥川龍之介や太宰治とかは今でも読むに値するけど、当時の芥川評や太宰評なんて適当に流しておけばよいのと一緒
小林秀雄なんか一評論家だが現代でも影響力はあるだろ
過去の人ではないぞ
0494重要無名文化財垢版
2023/01/08(日) 15:07:27.03そういう時代を超えたレジェンドになれるのはごく一部の例外
だいたいの評論家は時代の子でしかないし歳とればただの老害になる
0495重要無名文化財垢版
2023/01/08(日) 15:23:57.93そんなこと言い出したら落語家も同じだろ
談志も今は知名度はあるが30年後、40年後はどうなってると思う？
落語通は知ってて当然だろうが、一般人から「見たら誰それ？」ってなってる可能性が高いだろ
すでに正月のＭＸ特番の志らく伯山の番組で志らく自身が
「Ｍ１見てる人には談志が第2回の審査員やって辛い点数付けていたことも知らないし、そもそも談志自体を知らない人が多い」と言ってるしな。
先代の三平もリアルで知ってるのは50代以上だろうしな
所詮は芸人なんだから時代と伴に忘れ去られる運命だろ
｢談志さん、なんで、そんなに昔のことを知ってるんですか？｣
｢お前だって万葉集知ってるじぇねえか！｣
を知ってると思ってましたが
決定的だったのが談四楼があの人（なぜかこしらが最近名前を出しまくってる）を弟子に取ったこととはね。
でも吉川理論でいくと、例えば露出さんな人は入門すらできなかったことになるが・・・。
著作も談四楼のほうが多いんじゃないの
どうせ雇うんだったらちゃんとした弁護士でも雇った方がいい
0504重要無名文化財垢版
2023/01/10(火) 20:22:31.80談四楼さんともめなくても遅かれ早かれ同じありさまになってたんじゃないの？
直弟子からすれば違和感あったんだうね。
どの点まむし師匠はいだろ
殆ど居ない談四楼ファンじゃなくて、談志好きな人が立川流関係書籍ってので買うモノだからね
0507重要無名文化財垢版
2023/01/11(水) 16:53:55.61自費出版？
0509重要無名文化財垢版
2023/01/11(水) 17:43:57.53こしらのときみたく
そうだよな
商業ベースの出版で著作が20冊以上あるってことは仕事として成立してるんだよ
需要がなければ、それだけ出せないよ
それそれ
ケチつけたいだけなんだろうな
談四楼の書籍で談志を売りにして無いのは初版３０００部とかだと思うよ
歴史研究家の本なんかは特にそうなんだけど、本業の資料使って小遣い稼ぎ程度の出版してる人は多い
0513重要無名文化財垢版
2023/01/11(水) 23:10:41.99談四楼さんの場合は文庫化されてる本もそれなりにあるからな
作家としてもそこそこ成功してる部類
テレビに殆ど出ない落語家としてはってのが前に付くけどな
テレビ出てないと本当に売れない、テレビ出てると笑点メンバーの糞みたいな本でも結構売れる
下手すると談四楼の著作全部合わせて談春の赤めだかと同程度だろう
談四楼の本は好きだけど、売れてるまで言うのははっきり言って現実が見えない狂信者だぞ
ああいう決まった人しか買わないような作家って部数の見通しが立つから仕事し易いんだけどね
談志の七光りと落語家っていう肩書で物書き仕事があっただけ
一番売れた本が談志が死んだってのが物書きができても作家にはなれない談四楼の限界を証明してる
シカゴの４コマ漫画みたいなもんだ
筑摩じゃん
>談志の七光りと落語家っていう肩書で物書き仕事があっただけ
またまた、こういう嘘を平気で付く
作家として『短篇ベストコレクション―現代の小説2021』にも選ばれてるんだぞ
日本文藝家協会（編）で出版社は小学館
帚木蓬生や原田マハと一緒に名を連ねてな
>>談志の七光りと落語家っていう肩書で物書き仕事があっただけ
なんてよく言えたもんだよ
https://image.yodobashi.com/product/100/000/009/003/483/188/100000009003483188_10204_002.jpg
談四楼よりも落語を絡めたビジネス書（）を連発する談慶の名前の方が浮かぶわ
0520重要無名文化財垢版
2023/01/12(木) 17:34:39.20落語家や落語界をモデルにした話だから原田マハや帚木蓬生らと同列で語っていい作家かは微妙なところ。
0521重要無名文化財垢版
2023/01/12(木) 17:51:27.76あと、出版社の賞とかセレクションは内容がいい物が順に選ばれる訳じゃない
売りたい本とリストのラインナップのイメージで選ぶから現役芸人の談四楼は下駄履かせてもらって入ってるだけ
芥川賞ですら芸能人とか若い女とかミュージシャン二世が優遇されてるだろ
読み物としては悪く無いけど過剰な評価は逆に談四楼のイメージを下げる
0524重要無名文化財垢版
2023/01/12(木) 20:17:43.58物書き一本で食ってるわけじゃないから本を出せてるところはあるだろうね
本で食えてれば共産党の幇間やる必要はないんで
とはいえ芸人としての実績背景にいかにもなタレント本一冊二冊書いただけの人とは一線を画してるとは思う
そういう意味でそこそこって感じ
あなたは立川談四楼が面白いと思いますか？
思う！ 2%
つまらん！！ 98%
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
誰かなんとかしてくれ。イタいのを通り越して哀れな感じに見えてきたぞ。
アンチが印象操作やってるだけだろ
これでもそ100-0になったところで談四楼は痛くもかゆくもないしな
むしろ芸人としてはネタができて美味しい部類だな
そういうレトロなダメサブカルアングラ臭が魅力ではあるけど
youtuberだったら迷惑系とか炎上系で目立とうとするけど、凸待ちとか喧嘩売って反応待ちってのは生主だよなあ
王楽チャンネル
0532重要無名文化財垢版
2023/01/13(金) 07:44:09.33評価の仕方を知らない人が非常に多い。
そりゃそうだ、自分以外を評価し、その評価に責任を負う、という経験をしたことが無い人が大半だからだ。
無責任に書き込めるシステムの問題もあるが、記入する側の評価するスキルが無い事も問題。
うまい、へた、高い、安い、は個人的な主観で、これで評価を付けてしまう人がものすごく多いが、他の人に役に立たない情報。
ネタにマジレスされてもなあ
>そういうレトロなダメサブカルアングラ臭が魅力ではあるけど
こしらはむしろ、それを狙ってやってるだろ
ニッチなファン層に向けてな
文筆もその傾向がある
談志が立川流なんかやらなければ談四楼は芸人としてもっと伸びたと思う
0539重要無名文化財垢版
2023/01/13(金) 14:50:39.09だとしたら
>>527
は皆目見当違い！の痛いお笑いファンってことか
逆に言えば談志の弟子でなければ本を何十冊も出したりは出来なかったわけだろ
文才はがあるのは否定しないから本は出しても談志ネタがなければ20冊も出せれてはないような気がする
良し悪しはどっちもあるよ
0541重要無名文化財垢版
2023/01/13(金) 16:09:02.81談志ネタに依存して本書いてるのは志らくの方だと思う
https://mobile.twitter.com/shiburaku/status/1613419233165332482
渋谷らくご
@shiburaku
渋谷らくご新春1月公演 見どころ公開
【「ふたりらくご」コントラスト落語会2023年1月
1月16日（月）18:00～19:00
立川こしら 入船亭扇里 #シブラク】
https://pbs.twimg.com/media/FmQEPF4aEAIq0BC.jpg
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
得意分野に特化した物書きなんて珍しくないだろ
ただし談志を語り継ぐ人物は必要だろ
後継者はオレだと公言してるんだから違和感もないよ
0545重要無名文化財垢版
2023/01/13(金) 17:26:49.90そうだよな
医師でもある作家が医療ネタで小説やエッセイを書くのと同じだよな
落語家なんだから落語ネタで本書いても非難されることはないよな
それが「落語家」や「談志の弟子」だからで優遇されてるように言うのは違うよな
0547重要無名文化財垢版
2023/01/13(金) 18:01:07.91だいたいは談四楼師の客じゃなかろうか
現代的な営業も色々やってるけど、そっちのセンスがないから数字に反映されてない
ファンに向けてやってるってよりも単純に本人の気質のままやってる芸風だよ
惜しむらくは独り相撲になりがちな点
キウイにプロレス仕掛けたのに相手が空気読めなくてグダグダになったりね
熱狂的なファンのいるカズレーザーやひろゆきが志らくを絶賛だからな
談志襲名を公言しても不思議な話じゃないよ
【ひろゆき×カズレーザー】立川志らくさんが生放送で取った行動に、あのひろゆきが驚愕！イカれてるという言葉の真意はいかに【切り抜き 覧ｧ川志らく 落語家 グッドラック TBS】
https://www.youtube.com/watch?v=Ws4xCu-t12M
あれだけでも存在価値があるよ
コンプラ面で色々大変らしい
0552重要無名文化財垢版
2023/01/13(金) 23:19:25.59でたことあったんだ
馬るこはトンデモ落語の会で共演してたけど
どんな雰囲気になってるのかは行ったことないから知らんがw
でも笑点自体で小遊三がおしりふく会長なんて言ってたよな
最近は言わなくなったが、ちょっと前まで下品で気持ち悪いことを番組で流してたぞ
0556重要無名文化財垢版
2023/01/14(土) 09:19:28.49ありがとう
最近ブラック師のブログもチェックしてないなあ
そりゃその後会長代行→参事に役職変わったからね。
0559重要無名文化財垢版
2023/01/14(土) 15:36:49.05談春は赤めだかバブルで本連発するかと思ったけど違った
談笑も意外に出さない
誉めたら誉めたでくさすんだろ
わかってるよ
志の輔は出版に関してはキウイ以下だな
いや、落語と同じで普通は内容や技術を褒めるだろ
賞とか評論なんか出版社の都合と馴れ合いばっかりなんだから
「歓喜の歌」と「大河への道」出してるだろ
0566重要無名文化財垢版
2023/01/14(土) 23:28:53.01読んでないから
・筆者の文章が褒めるレベルにない
・読者が文章の良し悪しを判断できるレベルにない
0568重要無名文化財垢版
2023/01/15(日) 05:53:37.62デビュー作のシャレのち曇りは爽やかさがない青春小説って感じ。
落語家が書いた自伝本と考えたら確かに小説としてのクオリティは高い。あとこの本で談四楼はデブ専なのを公表してる。
談志が死んだは寿楽の葬式のシーンが良かった。結論として談四楼の性的嗜好話が嫌で無ければ談志ファンは読んでもいいんじゃね？って感じ
よく言えば飾り気の無い親しみ易い文章を小説にもそのまま使ってるから読み易さだけはあるね
文学として読むと表現力がとにかく稚拙で何も湧き起こさないカスみたいなレベルだけど、
漫画的なエンタメとして読んで落語を聞くように読者の再生力を使えば読み易さのお陰で悪くはない
結局「落語家の副業としては」とかって評価に落ち着くね
普段小説読まない人には丁度いい塩梅だと思うよ
>文学として読むと表現力がとにかく稚拙で何も湧き起こさないカスみたいなレベル
素人が良くもここまでこき下ろせるな
どんな一流評論家様なのだろうか
顔面さらして言ってたら嘲笑されるぞ
ここの板って落語素人が歌丸の下手さとか米朝の所作の美しさとかを理解して語ってるんじゃないの
落語聞くのも小説読むのもほぼ全ての人間が素人だろ
その「できない奴が評価するな理論」は昭和の遺物だから現代で振りかざすと嘲笑されるよ
無論、客はそれを自由に評価して良い
0574重要無名文化財垢版
2023/01/15(日) 17:44:09.71桂右女助（一応文字助とは同門になるか）は談四楼よりは文学的表現に秀でてるかもしれないけど談四楼より格上かって言われてるとそうじゃないもんな。
ミュージシャンが書いてる音楽雑誌のコラムみたいなね
作品だけで評価するとあんまりいい点数付けられないけど、プロフィール含めて読むから楽しめるんだと思う
0577重要無名文化財垢版
2023/01/15(日) 19:19:34.04評価自体がその内容よりも誰が書いたかで評価される現実
ウメスケって落協の？
落語や著作じゃなくって政治思想が気に食わないだけなんだよな
https://suki-kira.com/people/result/%E7%AB%8B%E5%B7%9D%E8%AB%87%E5%9B%9B%E6%A5%BC
0580重要無名文化財垢版
2023/01/15(日) 20:19:26.33談四楼師の高座見たことある人や本読んだことある人よりもTwitterの書き込み見たことある人の方がはるかに多いのは間違いないだろう
書き物を過剰な思い入れの無い視点で評価してる人ならいるけど
どういう事をすれば一番悪口になるかわかってるから偉いよ
俺も木村拓哉のスレで演技を漠然と執拗に褒めてこようかなｗ
だから主義主張に反論するのは良いんだよ
でも談四楼師が嫌いだからって落語や著作について悪口言うのは違うだろ
聴いても読んでもなくて個人が嫌いと言う理由でな
ローカル文学賞受賞よりも週刊新潮での書評連載の方が実績として遥かに上
内容に一切触れずにｗ
俺は談志が好きなんであって、立川流オタクでは無い
談志は判官贔屓でたまに共産党にエール送ったりしてた程度だけど
いくらでも方向転換できる若者と老い先短い老人は右極化なり左極化なりして命を燃やすのもいいよ
客観的な社会的評価の問題であれば内容なんて関係ねーじゃん
企業の都合に合致したってだけの事
惨憺たる出来の又吉の火花が芥川賞取ったのと同じ
又吉の火花をきちんと褒めるのは難しいぞｗ
一番売れた物ではあるけど、著作の中では一番程度が低い回想録兼暴露本じゃないか？
談志ファンが少しでも生前の談志の姿を求める為に読むのと、
談四楼の信者が「談四楼さんはこんな心境だったんだね」って感じる以外に何も無い本じゃないか？
タレント本云々言われてるのはそういう所だと思うんだがどうだろうか
批評という行為自体の問題をいうのであれば
作品の内容を問わず難しい行為だと思うけども
面白いつまらないを言うだけの薄っぺらな印象批評は批評のうちに入らない
その2点以外に弟子が書いた回想本に何を求めるの？
0595重要無名文化財垢版
2023/01/16(月) 13:07:42.72我々はプロの話を聞きに行くのであって
下手な落語家の話を聞きに行くのではありません。
落語をやるのは三人だけにしていただきたい。
0596重要無名文化財垢版
2023/01/16(月) 13:23:32.41高田文夫に言えよ
※上演予定時間2時間40分（30分休憩1回含む）
料金（税込）
S席（1・2階席・車いすスペース）7,000円
A席（3階席）5,000円
ショバ代だろうけどいい値段取るなぁｵｲ
これで売れるんだからな
人気者は違うよな
仲直りしたの？志らくと
でも当日の舞台の上で大げんかになったらそれはそれで面白いけどねw
0602重要無名文化財垢版
2023/01/16(月) 14:59:52.22お囃子さんも1か月同じ人を雇ってるのかな。
協会に属さない野良のお囃子さんっているの？
なんつーか、マジですごいね
このアルゴリズム解析して低能メーカーみたいなん作れば人気出るかな？
それ聞いて太田がのたうち回って笑い転げてた。
0608重要無名文化財垢版
2023/01/16(月) 20:32:18.41> 談志ファンが少しでも生前の談志の姿を求める為に読むのと、
> 談四楼の信者が「談四楼さんはこんな心境だったんだね」って感じる以外に何も無い本じゃないか？
立川流の噺家の著作にこれ以外の何を求めてるんだよお前はwww
談春が花緑ちゃんねるの対談動画で「仲は良くはないが言われるほど悪くはない。」と言ってた希ガス。
0614重要無名文化財垢版
2023/01/17(火) 16:10:21.70すごくはないが落語家としての知名度の割に本は売れてるほうだと思う
0615重要無名文化財垢版
2023/01/17(火) 17:38:18.60逆ならまだいいけど。
0616重要無名文化財垢版
2023/01/17(火) 18:27:23.63小説も書ける落語家だよね
収入も落語絡みがメインだろうし
こっちのほうがシャレとか自虐のニュアンスを含んでいる
小説も書ける落語家じゃ捻りも何も無いじゃないか
まあ一番のギャグは前座時代の「談志からの寸志でございます」だろうけど
その通りだよ
いちゃもん付けたいだけの人は相手にしないように
0622重要無名文化財垢版
2023/01/18(水) 01:29:04.36俺も
ネトウヨって基本アニメとアイドルが好きだから落語とか興味なさそう
たまに談四楼のリプ欄でネトウヨが凸してるけど決まって「立川」って亭号呼びしてるから絶対落語を聞いてないというかジジイの娯楽扱いして馬鹿にしてそう
気持ち悪いんだよ
は？
左翼ツイートしかしてないと思ってるのか？
本業や芸人関連のツイートもしてるんだよ
そんなことも知らないのか
談四楼=左翼活動家の認識しかないんだろ
落語家稼業50年の大御所なんだけどな
政治的なことは置いといて、なんであんま知らないんだろうと考えてみたけど、談志が全く名前を出さなかったからかな
落語のピンにも出してもらってないし（龍志は出てた）、談志が古典をちゃんとやってるヤツの例で、里う馬と龍志をよく出してたんだけどね
よういう意味で興味が少し出てきた
哀れっちゃ哀れだよな
弟子になってるのは空気の読めない馬鹿だ
なんて言われてたもんだ
ぜん馬は出してもらえなかったのか ｶﾜｲｿｽ
いったい何様ですか？
偉そうな評論家気取りの人ですね
まあ正直龍志が一番良い。どの協会の師匠方より良い落語家だと思う
龍志いいよね
彼が寄席に出られないのは実に残念な事だと思う
それでこぶ平は何も難癖を付けられずに昇進
おかしな団体だから談志が見切りを付けたのは正解だよ
80年代の落語家の地位ってどうでした？
スター・ウォーズ エピソード6/ジェダイの帰還が公開
アメリカの大統領はレーガンで悪の帝国発言
今から考えるとすごいこと言ってますね
全体主義の闇の中に生きる人々すべての救済のために祈りましょう。彼らが神を知る歓びを発見しますように。だと
キリスト教の神ね・・・
まあ当時の日本の若者にとっては落語なんて全くどうでもだと映ってたのは想像できる
そういう時になまじ政治家やってた家元として、忘れ去られる狭い落語界では無くもっと大きなことを考えてたのかな
日本人として実在的に・・・ﾅﾝﾀﾞｶﾜｶﾗﾅｲ
小痴楽なんか前座時代に小遊三師匠に稽古をつけてもらっているときに寝てても問題にならないのにな
談志の弟子も二世だったらろくに修行もせずに真打になrれたろうに
https://pbs.twimg.com/media/Fmv3geiaYAEcqpn.jpg
ゆとり世代
0643重要無名文化財垢版
2023/01/20(金) 13:54:36.52今よりは身近な話題だったかもね
落語とか扱うお笑い番組も多かったし
談吉もそろそろだと思うけど始めないのかな。
10回独演会をやる、各独演会の席亭に1本ずつ幟を作ってもらう（ただし真打ち昇進条件と悟られてはならない）とかシャレっぽいけど。
0647重要無名文化財垢版
2023/01/21(土) 23:48:42.36今よりお年寄りのものってイメージだったんですよ
伯山が立川流に入ってれは面白かったのにな
立川流で成金みたいなユニット作ってたら大人気になってたろうに
0651重要無名文化財垢版
2023/01/22(日) 12:08:03.36談春に潰されてたんじゃない？
伯山自身も落語や談志が大好きだったんだよな
立川流に入らなかったのは好きすぎて入門するのが怖かったらしいが、それを大っぴらに言われたら師匠の松鯉も本音では面白くないだろ
性格的に、同年代の人とはちょっと毛色の異なるモノを好むタイプの人ではある気がする
その通り
>>654
皆目見当違い！
神田伯山、尊敬する談志師匠がいないことは「僕の講談にとって幸せかも」
https://smart-flash.jp/entame/146882/1
それから大きな出会いが。大学受験に失敗した浪人中に立川談志さんを知る。
「談志師匠の落語を聴いて震えました。とんでもないものを体験してしまったというカルチャーショック。自分の人生であれほどの衝撃はないです。弟子入りを考えたほどですが『もしかしたらこの思いは若いゆえの過ちかも』なんて考えましてね。臆病だったんです。石橋を叩いて渡るというか。結果、大正解だったのではないでしょうかね（笑）」
悪い意味で衝撃を受けることは度々あるけども
俺は伯山より年下の平成世代ですよ
隔世遺伝ってヤツですかね
伯山は弟子でもニワカでもない談志ファンの気持ちを代弁してくれてるから貴重
志らくに臆せず、狂気なんか受け継いでないよとか憑依芸まだやられるんですねとか痛快で笑った
志らくファンには悪いけど
こんな日本人が存在してたんだという驚き
でもお願いランキングの太田光と神田松之丞がもってたコーナーで、談志を熱弁してたのは名調子でやっぱすごいなと
youtubeで公式にあったんだけど消しやがって、セコいなテレ朝
>立川流に入らなかったのは好きすぎて入門するのが怖かったらしいが、それを大っぴらに言われたら師匠の松鯉も本音では面白くないだろ
でも今となっては師匠よりも弟子の名前の方が有名だからな
将棋の藤井竜王と師匠の杉本八段みたいな感じだろ
弟子の威光で師匠も注目されるんだから
0666重要無名文化財垢版
2023/01/23(月) 20:51:12.61お客の男性を舞台に上げていた
落語協会や芸協の定席ならありえないが立川流なら許されるんだな
舞台には上げてないか＞客と帽子渡してトス依頼
他の弟子は良くも悪くも談志の弟子である影響はないような
談慶も談志とのエピソードを元にリーマン向けの処世術的な文章書きまくってる。
談志による田辺茂一の評伝のように
だから談春は良い
何が問題なんだよ
むしろ没後10年経過しても話題になり商売にもなる
しかも談志の良い供養にもなるんだから批判するほうがおかしいよ
0674重要無名文化財垢版
2023/01/24(火) 18:35:18.98真のお父様ってかw
さすが落語界の統一協会w
それなら吉川先生なんかもう死ぬまで利用しそうだよな
談志師匠もあの世で苦笑いしてそうだよ
https://pbs.twimg.com/media/FjigdPzUoAEURD1.jpg
0676重要無名文化財垢版
2023/01/24(火) 19:39:26.34こしら師に難癖付け、談四楼師に難癖付けとケチ付けないではいられないんだろ
哀れな人生だよ
後ろ盾がいない元寵臣に影響力があるはずがなかった。
弟子たちは、腹の中では侮蔑していたということ。
↓まさにコイツだな
>>671
> 師匠の名を借りた自分語りは一冊だけなら許せるかな
何様なんだろ
0682重要無名文化財垢版
2023/01/24(火) 22:34:43.00あと高田文夫はBコース真打だけど実質的に顧問っぽいよな
談春と酒井順子の対談。
談春が現代に危機感を抱いていると吐露。
それこそ需要と供給だな
商売にもならんのなら談志本なんか出せないものな
実質、立川流を追放状態の吉川先生でさえメシの種にできるんだから
出典＝『婦人公論』2022年12月号だから
去年の10月くらいの対談だな
その「いままでの芝浜、これからの芝浜」
を聴いた方は、このスレには居ないのかな？
https://i.imgur.com/WEyZQU5.jpg
ぽん生→圓楽
貴ゑん→談志か
0691重要無名文化財垢版
2023/01/26(木) 18:50:11.18まあ絶滅危惧種と自嘲するぐらいの存在だからな
伯山先生は講談界の救世主だよな
これだけ読むと談志は嫌なやつだね
文句を言うなら協会で志ん潮じゃないだろ
主の薄い感想文w
いやぁ壮大な落語会だった
三席、志の輔がやってんの？
よくチケット入手できたね。値段も高いんだよね＞志の輔のPARCO
https://i.imgur.com/uQ2Xvmj.jpg
0703重要無名文化財垢版
2023/01/27(金) 17:09:02.33発揮していた。あの頃の志らくなら確かに談志が愛情を注ぐのも分かる。
しかしなぁ…、今あの輝きが感じられないのが寂しいよなぁ。
俳句で大活躍してるだろ
難癖つけちゃいかんな
0705重要無名文化財垢版
2023/01/27(金) 17:34:35.45サザエさんのやつ？いま観たけど正直あんまり面白くなかったな
前に末広亭で伯楽師のサイン本買った時にモデルの実名を上げる差し紙が入ってたよ
https://i.imgur.com/tZhpO0U.jpg
まぁ分裂騒動での談志の振る舞いがクズなのは認める
そういえば最近伯楽師も寄席で見かけないね
てか、深夜とはいえよく学会ネタやったなと。
あの回は談春いなくて実質志らくのモノローグだよな＞のらくは立ってるだけ
0708重要無名文化財垢版
2023/01/27(金) 20:54:38.26横川禽吾なんかすぐに誰だかわかったぞ
50年やっててまだまだ精進してネタ降ろしするくらいだから素晴らしい。
マニアが見たら垂涎ものだな
志の輔師が一人で三席
お仲入りの休憩時間除いて約２時間半の公演
チケ代7,500円は落語会だとトップクラスだけど
まぁそれに負けない満足度は十分あるわ
数は少ないけど当日券もあるよ
ありがとう
談志が協会を脱退する直前におこなわれた、立川談志 柳家小さん、柳家小三治の三人での鼎談だってさ
youtu.be/exjU-c9DuC4
脱退直後で、まだ破門されてないころね。
0718重要無名文化財垢版
2023/01/28(土) 07:41:46.84わざわざそんなツイートを覗きに行くあんたも相当な好きものだね
「共産主義者みたいな一人言」とわかって日がな飽きもせず聞きに行ってるんだから
寒くて滑るから路面凍結注意で安全に過ごしましょう
0721重要無名文化財垢版
2023/01/28(土) 08:59:37.11すまんかった
俺も歳だな 思い付くと時折、我慢が効かない
0722重要無名文化財垢版
2023/01/28(土) 11:02:26.89サザエさんの見たけど、俺が「志らくの才能がまぶしい」と思ったのは
浅草キッドと一緒に、互いの師匠のどちらが偉いか？即興ディベートするやつ
しかし実況民は総じて冷たい反応。
談笑の事はほとんど話題にならず、なぜか談四楼がどーたらって話になってたｗ
先日、ホンマでっかにキムタクが出ていて、兼近が「木村君って、、、」って呼んだ時、一瞬キムタクの口がピクって動いた、、、
今の顔は渋くてかっこいいが、元々軽い性格だよね
今の志らくも大したこと無いんだけど、またコンビ組んだらお互い補えて良くなると思うけどな
伯山も入れてトリオも良い
お互いにツッコミまくる談志・陳平の言いたい放だいを彷彿するような、毒舌番組がまたみたい
談春も入れたら締まる気が
まあ、古典文化や演芸のことを何も分からないテレビプロデューサーしかいなくなって残念
高田文夫さんは志ん生を見たことがあるんだっけ
伯山は「（なにかとめんどくさい）談春を呼ぼうとするほどこの番組のスタッフはこの番組に力入れてない」って言ってたな
改めて昨日圓丈の御乱心を読み直したら、
談志の寝返りを圓生一門（梅生）に連携したのは雲助と書いてて驚いた。
文中で圓丈も「なんでそんな話を金原亭一門の雲助が知ってのかねえ？」とある。
スレ違いになるが雲助師が雛菊とウマが合うのがわかる気がしたｗ
ヨタロー
生意気なガキが出てる変な番組だと思ってほとんどみなかった。
まさか昇太がじぶんよりずっと年上だとは思わなかった。
やっぱり、こしらなんかとは格が違うよな
人気者の次元が違いすぎるよ
そういう話だとアンチ立川流が湧いてくるので先回りすると小朝も似たタイプだとかで
0732重要無名文化財垢版
2023/01/29(日) 18:43:21.08談春を大した事とは思わないけど、見た目とか声とか
本来は爽やかお兄さん系だよね。
談志の偽悪者的な部分を受け継いでるんだろうけど
そしてそれをコンプレックスに思ってそう
落語家としてのフラがない
そういやこんど、高田文夫プロデュース（雑務一切：志らら）で
志の輔・談春・志らくの3人会落語（3/29 昼夜2回公演 明治座）が企画されているけど、
チケットは7000円（S席）、5000円（A席）だな。
企業って、ネジ屋か？
志の輔基準なら九割九分の噺家は売れてないことになるな
こしらは上位三割には入ってると思うが
アングラでうけてる
って感じ。
食えるだけの金があって落語も含めて好きなことして生きていければ良いって考えなんだから
それで実際に生活はできてるんだから大したものだよ
なんかのラジオで柳昇に憧れがあるみたいな話をしてたやうな
食えてるのは上澄み2割
残り8割は年収300万以下だと予想
そんなわけないだろ
落語協会には補助金ジャブジャブだからな
年間3,000万ももらってたら生活は安泰だよ
https://pbs.twimg.com/media/FnOmF0AaUAEY1J2.jpg
0745重要無名文化財垢版
2023/01/31(火) 19:00:20.85年間3000万÷12＝月間250万
落語協会の会員が250人として一人あたり月1万か
生活は安泰だな
個々の噺家は知らんが団体は安泰だな
0747重要無名文化財垢版
2023/01/31(火) 22:59:55.05働いてない落語家に配る金ではないよ
とマジレス
0748重要無名文化財垢版
2023/01/31(火) 23:08:32.85まあそうなんだけど、年間3000万って意外と端金だって例えで書いた
結局は定席出た協会所属の落語家にバラまく金だろ
運営費つったって、落語協会が定席の何を負担するんだよｗ
0750重要無名文化財垢版
2023/01/31(火) 23:26:50.08それなりに能力があって落語界のしきたりにきちんと馴染んでたら仕事はそれなりに先輩たちから回ってくるっぽいね
こしらみたいな生き方をしていると先輩からの仕事の紹介がなくなる
https://umirakugo.uminohi.jp/person.html
落語協会のホームページから、所属芸人の出演情報見ると、真打でも
まったく出演予定ないのいっぱいいる
定席どころか黒門亭のような端席すら予定なし
単に更新してないだけなのかとも思ったが、本当に仕事ないのだろう
こういうの見ると、円楽一門会や立川流を合流させるとか絶対ないわな
ただでさえ少ない仕事がさらに減る
それでも金もってる二つ目は沢山いるのが不思議だ
亡くなった円楽は統合に必死だったが立川流に、そんな人間はいないだろ
トップはみんな売れっ子なんだし
0757重要無名文化財垢版
2023/02/01(水) 20:20:28.93小円鏡のことか？
柳家は基本的に新しいもの好きだから林家とか立川みたいな分派が出てくる
frogやthreeflatは多分残るのよ
そのために団結するのはいいが、笑点みたいになってはダメ
>こしらみたいな生き方をしていると先輩からの仕事の紹介がなくなる
でも、こしらは補助金もなく自前で月一回のトーク＆落語会を東京でやってるからな
今日もこれから開始だよ
大したものだよ
https://pbs.twimg.com/media/FjnjrP9aEAAdH20.jpg
0764重要無名文化財垢版
2023/02/03(金) 21:11:21.87しらりんってのもいるんだな
女流の話題の時に名前見たことない
こしらのスケジュール見ると立川流ならトップクラスくらい仕事あると思うけどな
ギャラの高さで売れっ子か判断するなら知らんが
0768重要無名文化財垢版
2023/02/05(日) 17:09:33.42一之輔だったな
人気も金も十分あるだろ
0772重要無名文化財垢版
2023/02/05(日) 19:13:21.43普通に考えて
円楽亡き後の一門の衰退に拍車がかかるだろ
番組スタッフも薄情なものだな
0774重要無名文化財垢版
2023/02/05(日) 22:20:25.19そん時は一之輔との絡みが楽しみだ
日テレの危機感はここまで本物だった。相当のギャラなどの条件交渉に応じたのだろう。逆に言えばこれでダメなら後が思いつかない人選だった。
大学受験を控えた3人の子供たちの教育費もこれからが本番。45才までに現場でできることはほとんどこなしてきた実績があるが、この後の十年二十年の成長をどこに求めるべきか、自身への問いかけもあったに違いない。
笑点で終わらずにさらにこれを踏み台にして一層の飛躍を期待したい。
円楽に対する義理も人情もないんだからな
いくら視聴率アップのための抜擢とはいえ円楽一門に対する配慮がないのがなあ
死者に鞭打つようなことが良く出きるものだよ
0782重要無名文化財垢版
2023/02/06(月) 12:48:32.04視聴率アップしないと笑点がなくなる
遊びじゃねえんだよ
完全にパワーゲームになってきてる
0784重要無名文化財垢版
2023/02/06(月) 15:34:08.04志らくには、ｱﾝﾊﾟﾝﾁで充分。
噺家の世界から義理と人情を取ったら何が残るんだ？
ある意味、古き良き時代の継承者だろ
殺伐とした落語界に未来はないよ
笑点も視聴率下がってきてそんなこと気にしてる余裕ない
実力、タレント性考慮のテレビ局主導になってると思う
逆に言えば、志らく加入の芽が出てきたともいえる
志らくはもちろん晴の輔でも年齢的に厳しい
むしろこはるが（女流OKになったなら）ワンチャンあるかも
落語家なんか一般人は、笑点メンバー以外では志の輔と志らくぐらいしかしらん
日テレのなりふり構わない姿勢見てると
今後の視聴率が上向かない場合、
志らくに土下座して入ってもらうぐらいのことしかねない
オリジナルメンバーの先代の円楽さんと歌丸さんが亡くなったんだから、とっとと打ち切れよ
週一必ず拘束されるんで破格の待遇じゃないと受けないだろ
0791重要無名文化財垢版
2023/02/06(月) 16:34:12.67噺家が出られる番組が笑点と笑点特大号しかないんだから笑点にこだわるのはやむ負えないんじゃないか
見ている人がいるのか分からない時間帯だけど
笑点は基本2本撮りだから月2回3時間程度の拘束でしょ
志らく師匠は別番組の俳句で故人を偲んでたのにな
悪口言ってた志らく師匠が一番律儀なのも皮肉な話だよ
談志が笑点を作ったんだから、談志に義理はあるだろうけど
どうせ自分の落研後輩で自分の影響受けまくってるとか自画自賛だろ
志らくがレギュラーになったら談志の話題を多用するだろうけどスベるのは間違いないし
打診は半年前にあるらしいから、さすがに自分がなるとは思ってないだろ
たぶん円楽が亡くなって少し経ったぐらいに打診だろうな
いや末期のガンなんてことは番組スタッフは当然知ってるだろ
不慮の事故じゃないんだから
一之輔クラスの人気者なら相当前から押さえとかないとスケジュールが間に合わないよ
三平みたいにならなきゃいいが
昔の笑点批判の件があるから無理だろ。電車内で相手したの円楽だけなんだから
せがれになるなら木久扇はもう辞めてるよ
せがれにしてくれないから粘ってる
一之輔だって悪口言ってただろ
そんなことも知らんのかね
円楽死去まえから打診があったってことか
だとしたら良く黙っていられたねえ
自分ならぽろっと言いそうだよ
まあこれだけ大御所しかいない笑点だから
これくらいの人を入れないと対抗も出来ないか
番組スタートした頃のようにこれからの歌丸さん円楽さん等の前座さんが段々と売れっ子になり上手くなって成長していくのを
見てたオジサンにはつまらなくなった感が否めないな
〈立川談志としての執念は、病院のベッドでも続いてた。看護師に「松岡克由（かつよし）さん」って本名で呼びかけられると、「俺は談志だ!」とすごんでたからね。でも、仕方ないよ、病院なんだから（笑）〉
めんどくせえ患者だな、予想は付くがｗ
落語の市場規模なんか浅いの含めても10万人くらいだろ
1000万人以上いる笑点の視聴者は誰あんただよ
実際、芸スポや実況では誰だよこのハゲのオンパレード
だからテレビに出たもん勝ちなんだよな。ラジオよりやっぱりテレビだよな
テレビで稼ぐ人
ホール落語で稼ぐ人
お座敷で稼ぐ人
落語以外の仕事で生活する人
どれかだろうな。
今はお座敷はないだろ。
0819重要無名文化財垢版
2023/02/09(木) 15:09:08.21あるよ
お旦相手の噺（もしくは幇間）で稼いでいる落語家もわずかながらまだいるらしいよ
なに言ってんだ
これからもっと有名になるんだよ
伯山も言ってたが、逆に志らく自体笑点みたいになってる
着物着たつまらないおじさんという意味で
松本ヒロやテツ＆トモが好きだったんだから志らくもあれで十分だろ
古坂大魔王も
それもピコ太郎になる前だからな
爆笑問題もヒットする前に評価しているし
先見の明は確かにあったんだよな
そりゃあ百発百中とはいかんだろ
漫画の神様の手塚治虫も中学生時代のさいとうたかをを酷評してたんだから
先見の明とは言えないわ
それってダウンタウンに恫喝された件か
0830重要無名文化財垢版
2023/02/11(土) 00:50:02.61談志が見出した、というのは誤りだけど、この時点で「田中だけは切るなよ」と太田より田中を評価してたのは流石な気が
コメンテーターも批判してた
グルメ番組もあいつらうんこ食わしてもうまいうまいって言いそうだとも
そういう内容の高座をユーチューブで見させてもらえるという意味では先見の明があったと言える
たけしはてれに魂を売ったんじゃないのか？
0834重要無名文化財垢版
2023/02/11(土) 08:01:00.00どんなブームでも流行りがあれば衰退もする
談志は流行りのものに逆張りを言ってたんだから、そりゃいつかは当たるよ
親友はウルトラマンと一緒に怪獣倒してたじゃん
あの人もともと俳優だろ。
桃花は上方エロ落語のぽんぽ娘とも落語会やってるから守備範囲広いなw
マルチタレントだろ
0839重要無名文化財垢版
2023/02/11(土) 17:23:49.84テレビからは干されるは、ダウンタウンからは睨まれるはで良く復帰できたな
有吉並みのしぶとさだな
談志は昔評価した人でも駄目になったら平気でけなす人だよ
中尾彬も山本晋也も
魂をテレビに売り渡したのかは中尾彬に言ったセリフ
美大出身だから絵描きとしては魂があるよと言い返してたけど
中尾彬の義父は金原亭馬生師匠（志ん生の息子）だから、一時期付き合ってたのかな
毒蝮さんも円鏡さんも、家元といるときはすごく面白い
離れるとダメになっちゃう
https://www.nicovideo.jp/watch/sm16323136
これは貴重
亡くなる前年か
たけしも生き生きしてる
立川小春志と改名予定らしく、それでいいのかい
こしゅんじって読むらしい
0844重要無名文化財垢版
2023/02/12(日) 08:31:09.10春志で良かったのでは？とは思うが
こういうのは慣れでしょう
0846重要無名文化財垢版
2023/02/12(日) 08:39:19.80しのはるってどういう理屈で春入れてるの？
談春潰しなんだろう
ああ見えて陰険らしいから
弟子の多い落語家は人望人徳あるってことだし、その反対はもちろんクズ
立川流も人徳派と陰険派ときれいに二分してるもんな
取って付けたような無理やり感がひどいな
志の輔共々最近落ち目になって、志らくに人気越されたから急に談志の威光にすり寄ってきた
まだ小志春のが良かったろうに
というか、変えないほうが良かったかw
それだけインパクトがあるわけなんだから
三遊亭とむの真打名とかもそうだろ
「人柄が暖かかったから」とか言ってるのもあったけど深い意味はないみたい
落語家なんか何百人もいるから漢字まで気にしてたら弟子の名前付けられないし
こはる→小春で良かった気もするけど談か志を入れたかったのかね
小春志も段々馴染んでくるかな
談とか志が入ってても弟子たちが孫弟子に付ける名前はカッコいい感じにならないんだよな
あれはセンスだわ
たしかにな
こしらなんて貧相な名前はないよ
まあ、今となっては馴染んで良い感じだが
0854重要無名文化財垢版
2023/02/12(日) 16:58:37.17キウイ「おっ、そうだな！」
赤旗まつりはチョロっと調べれば雲助や権太楼も出ているよ
国から賞貰っている連中だわな
小三治も出てたし、んで人間国宝だろ
そんなもんなんだよ
芸人だから節操なんて要らない
そうあるべきだと決めつけるのは良くないな
0856重要無名文化財垢版
2023/02/12(日) 17:30:53.66キウイっていい名前じゃん
似合ってるし
0857重要無名文化財垢版
2023/02/12(日) 17:42:37.32たい平って昔は志らくと一緒に落語会やってたように錯覚してたが、
笑点で志らくと目も合わさなかったね？
何があったのか？
そりゃあ根岸家から釘を刺されてるんだろ
たい平はあれだけの人気者になっても、おかみさんの小間使いさせられてるんだぞ
ずっと林家弄りしていたから海老名家に嫌われても当然の報いだw
海老名家はネタとして使えるから落語界で許されているという志らくのスタンスも一理ある
弟子が多い志らくは人望があるのか
本気か？
談志は「毛の生えた気持ち悪いもの」という認識で「キウイ」とつけたんだぞ
人望が全くなければ弟子になろうとも思わないだろ
立川吉笑、5日間連続「三題噺」でトリ「“神越え”して真打を目指せるよう」
団鬼六先生
前座名では談奈、孔志、志らく、談春、志雲、志加吾、この辺りがカッコいいと思う
将棋の先生だっけ？
SM小説家
まあたしかに将棋の愛好家だったけどな。本職はSM小説家だ。
0871重要無名文化財垢版
2023/02/14(火) 08:09:55.48SM小説の大家だけど、確かに「将棋世界」と言う雑誌を持ってたから間違いじゃない
将棋世界は日本将棋連盟の刊行誌だってのｗ
将棋ジャーナルだろ
なんでこんな品のない言い方するんだろ
将棋の普及に尽力したって言えば良いだけのことを良くそこまで悪く書けるなあ
文句つけたもの勝ちの世界だよ
よくそれで談志ヲタ続けられたな
なんだよ将棋って
当人もひろゆきとの対談で分からないと言ってたが、なんだいそりゃ
邪推するに、テレビは反日で偏向報道してると揶揄されてるから、ここらでちょいと、アリバイ作りにいつも和服着てるおっさんを置いてみようかって感じかね
自分の本名に春が入ってるから
反日て
ネトウヨかよ
親日か反日かで判断の根拠を決める
トルコは親日なのだそうな
そのトルコではクルド民族弾圧が周知のこと
かつてブッシュがサダムフセインを殺したイラク侵攻の根拠に
大量破壊兵器の保持があったが
その根拠が怪しくなってくると
フセインのクルド民族弾圧を言い始めた
その一方でトルコのクルド民族弾圧にはダンマリ
右の方の人たちの親日反日の基準は
傍迷惑な実に底の浅いもの
0885重要無名文化財垢版
2023/02/15(水) 08:53:01.14入ってないよ
林修が目立ってるくらいだもの
志らく以上にスキルがある人があんまりいないみたいだ
プラスしてスタッフ受けが良いらしい。
ワイドショー専門の芸能人と違ってあんまり煩いこと言わないしスタッフに無茶振りしないとかで
映画評論に演劇活動てマルチな才人だよ
なんで小痴楽のこと悪く言うのよ
彼なりに一生懸命頑張ってるんだよ
そういやブラック師はブログで落語家辞める、今後は19日の道楽亭で発表すると書いてるな。
談志自身が最期は喉がやられて話ができなくなったからな
罰が当たったみたいなものだよ
際どいネタもコントロールできる人だから大ホールで一回堅い会やってほしいわ
自治体主催の高齢者対象落語会でタブーネタやって出禁になった男だぞ
やるなと言われたら意地でもやるだろ
へえ
本業も将棋分野も
0896重要無名文化財垢版
2023/02/15(水) 22:20:33.65そのほうが立川流らしいだろ
0898重要無名文化財垢版
2023/02/16(木) 00:33:47.38キウイにやるんじゃないかな
娘なら志らくの可能性もあるだろ
談志だったら「ほしけりゃくれてるやる。そのかわり襲名披露を武道館で10日間やれ。談志役場使わず自力でな」
とかいいそう。
普通は揉めないけどおかみさんが煩いと海老名家みたいなことになる
立川流は談幸もブラックも名前はそのままだけどあれはちょっと異例かもしれないね
ただ当代ブラックの襲名に関しては何かがあったようで小島貞二が怒ってたはず。
先代ブラックは日本史資料集にも名前が出てくるような人物だからな
日本初のレコード録音、海外小説の翻訳、日本初の催眠術ショーと文化史に残る大人物なのは後で知って驚いた。
二代目がCDを自主制作してるのは初代リスペクト？
@WORLDJAPAN: 立川志らく妻の不倫騒動、志らくが『グッとラック！』でトイレットペーパーの買い占めを批判したけれど、文春記者が弟子を引き連れてスーパーやコンビニをハシゴしてトイレットペーパーを買い占めしまくる志らく妻を目撃していたことが地味にしんどい。
志らくが劇団立ち上げたこと、その時参加した「地下アイドル」の名前が書かれててワラタ
お前が言うな！で、それ込みでのお笑いだろ
立川左平次の落語会に立川志遊＆錦鯉がゲスト出演
立川左平次の落語会「第6回紀尾井町のサヘイジ ～立川左平次落語会～」が2月28日（火）に東京・紀尾井小ホールで開催され、立川志遊と錦鯉が出演する。
錦鯉は何か関係があるのかな
東洋館つながりかな？
左平次は月に何回か浅草東洋館で落語するよねたしか。
そうなんだ
その機会に依頼したのか
談慶くらいしか見たことないな
そこが談慶らしいところなのかもわからんが
志らくは伯山先生の襲名披露は出るのにな
だいたい志らくさん
三遊亭円丈のご乱心って本読んでたら、後輩から慕われない先輩は
アニさんとは決して呼ばれずさん付けで呼ぶって
円丈は頑なに円楽のことをアニさんと呼ばず円楽さんと呼んでいたと
さがみはら予選を明日に控えて？と思ったら3年前のか・・・
全然参考にならないけどキウイはブログで「志らく兄さん」よく言ってた印象。
「円楽さん」は師匠である圓生も呼んでたというんだから何か不気味なものを感じる。
中学生の時に志ら乃に入門することを決めて、
親を説得するために日芸を受験、卒業しから志ら乃に入門したんだとか。
たまに志ら乃のツイにマンガを載せたりしてるけど、落語聴いたことある人いる？
https://pbs.twimg.com/media/FZdc0u_UcAAmZiS.jpg
喬太郎が兄さんと呼んでた気がする
国と言い換えてもいいな
談志の言葉はそんなに難しくないが、汎用性が高いし、要所要所でズバリと適切なウィットを言えるのが達人だな
友人のいかりや長介さんが死んだ時、カメラの前で、欲を言えばキリがないよって何気なく言ったけどこれも良い
欲を言えばキリがないって本当そうよ
いろんな場面で思う
だれもその言葉に反応して無いところを見ると、みんな自覚も無く欲深いんだなと思った
落語家というのは心のカタワというか心の傷ついた人がなってたというのは印象に残ってる
関係ないが鳥と言うのは両翼があって飛べるのに、極端なことを言う所謂ネット右翼やネット左翼という連中は心のカタワなんだなと思えばあんま腹が立たない
俺の口が悪いのは身体障害者と認めろっていうのはウケたな
創設者は談志だぞ
で最期は自分も言語障害者になってるんだか笑えないよ
とかもあったな
死ぬ間際、弟子一同が集まった中、声が出なくなった談志は筆談で何を言うのかと思ったら、お○んこマークを描い爆笑させたエピソードは凄いよ
ただ実際はフジテレビのザ・ノンフィクションに映ってた最晩年の談志の姿ははあまりに苦しそうで、見ててつらかった
点滴打ちながらや車椅子で登場も笑い話にはならないからな
見た見た
全身小説家ならぬ全身落語家みたいな凄みがあったね
今だと権太楼にその凄みを感じる
なんていうか
0942重要無名文化財垢版
2023/02/27(月) 23:19:42.07んなわけねーだろ、ゴミクズ。
死ね。
俺はあのドキュメントは談志がお孫さんを可愛がってた事がなんか意外だったわ
嫌いとまでは言わないまでも子供にまとわりつかれるのとか苦手そうなイメージ
0944重要無名文化財垢版
2023/02/28(火) 01:12:54.82そういうタイプでも自分の血縁は別、って考えの人多いよ
無職童◯には分からないだろうけど
無職も童◯も恥ずかしいことじゃないぞ？大丈夫か？
幼少期の具体的なことは断片的にしか書かなかったな
父親不在で色々あったはずだが
食い意地がおぞましいまでに汚かったのも子供時代のトラウマなんだろ
過激で今のテレビで放送できないなら、動画配信サイトのHuluは日テレ系なんだから配信すればいいのに
残っとらん
晩年期、入院したときも医者や看護師に「松岡さん」ではなく「師匠」と呼ばせたなんて噂もあるからなぁ
カメラの前というよりも、人前では演技過剰な人だったんだと思う
0952重要無名文化財垢版
2023/02/28(火) 12:10:25.07円熟期のラストスパートで、一皮剥ける可能性もまだある年齢。やはり談志は枯れる早すぎだ
0953重要無名文化財垢版
2023/02/28(火) 12:21:09.08効いてる効いてる
0954重要無名文化財垢版
2023/02/28(火) 12:28:10.25トラックに轢かれた浅香光代みたいな顔して何イキってんだよwww
0956重要無名文化財垢版
2023/02/28(火) 15:32:49.24トラックに轢かれても無職は無職
かしめ映画出演 しかも重要キャストっぽい
当時の談志師匠が著作の大笑点だかいう、今となってはメガレア古書を買って読んだらいいかも
プロになったら賭けたらだめなんだろ
噺家や芸人仲間、旦那筋とかとマージャンはやらないのかな
どうするんだよ
私、立川らく人(たてかわらくと)は日本プロ麻雀協会に22期前期として入会しました。
落語家初のプロ雀士です！(師匠・志らくもそう仰っていたので、初で間違いないはず)
これから精進して参ります。もちろん落語も。
何卒ご贔屓のほど、よろしくお願い申し上げます！
https://twitter.com/tatekawarakuto/status/1630120824274554883
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
こしらが麻雀のルールを全然知らないことがわかってﾜﾗﾀわ
0963重要無名文化財垢版
2023/03/03(金) 10:11:37.68一門で仲良く麻雀してるイメージはないな
入門してからは麻雀やってんのかな
談四楼のことだからそう誤爆でもないんだけど、スレ間違えた
慶安太平記
連続でやるみたいだけど
次点で志らくと爆笑問題太田
談志は忘れ去られていく一方だ
いつまで改憲、もしくは破棄を先延ばしにできるかな
何を言ってるか分からないだろうけど
志ん生、文楽が死んでから寄席から足が遠のいたって言ってる人だよ。
新聞社がチケット用意してくれたから名古屋で志ん朝を見てるくらいで、ホール落語もほとんど行ってないし。
ラーメンズしかりアンジャッシュしかり
まあ褒められたほうも、談志のことをナメてんだろうけど
本当、日本の芸人って思想も勇気もないな
地方出身者は東京では標準語を使えってテーマでひろゆきとディベートしてるのを少し見たが
松本人志にも同じこと言えるんすか？って言われてさっそくヒヨってたけど
屁でもねえって言い返したら面白かったのに
談志の系譜に連なる芸人として
0979重要無名文化財垢版
2023/03/09(木) 07:46:05.65まったく連らないなwww
高田先生が言ってるんだよ
高田文夫、ウエストランド『M-1』優勝に希望感じる 談志・たけし・太田光に連なる“本音を言う笑い”系譜も指摘
https://news.yahoo.co.jp/articles/6899fb66234a692b785af9db0dc72495b3311b26
ツッコミの井口浩之について「愛嬌があるからさ、いいんだよな。志らくとか塙とか、松本くんもそうだけど、ちゃんと押してくれたじゃない。ああいう本音を言う笑いって昔からあって、なきゃ困るんだよ。ずっと伴走してきたっていうか、走ってきた感じがあるんだけど、談志がいて、たけしがいて、太田くんがいて、井口に正当に後継者として、きちんと受け止められると思うよ」と賛辞を送った。
だから談志には自信があったんだな
江戸っ子の勝海舟も「みんな敵がいい」と言っている
ごりごりの関西弁だが、本当に話芸の天才だと思った
全国区に出てたらあっというまに天下獲れたと思う
談志も海原千里・万里は威勢があって良いと評価してるのを聞いたことがある
マツコ・デラックスの番組
まあいいや...
高田文夫は談志の弟子筋でもあるのにな
最近の若い者はそんなことも知らないんだろ
0986重要無名文化財垢版
2023/03/09(木) 12:02:52.74高田が何者だろうが関係ないだろwww
連らないもんは連らないんだよ。
立川談志とのつながりで落語業界にも詳しいは
わかるが
若い子に何がすごいのかと言われたら説明に困る
ラジオ好きなら
昼間にノンストップで喋ってる
元気なおじいちゃんパーソナリティで通じるが。
いやいや
高田先生が連なるって言ってるわけで、それを否定するのは勝手だが否定したところで高田先生が言ったことは事実だからな
文句があるなら高田先生に言えよ
談志がおぎやはぎに「リーガル千太・万吉を髣髴とさせる」とか言ってたのと同じノリだと思う
0990重要無名文化財垢版
2023/03/09(木) 15:34:30.45阿呆か。
高田が言ったのが事実だろうが何だろうが、その発言内容自体が事実じゃないから「連らない」と言ってんだよ。
それだけのことだ？
0991重要無名文化財垢版
2023/03/09(木) 16:21:18.35すげえ低レベルの馬鹿がいるな
本当に談志ファン？
0992重要無名文化財垢版
2023/03/09(木) 18:21:40.30口の利き方に気をつけろ！
そういえばコンビニでチョコレートを買ってきました！あとで分けて食べましょう
なんだお前
新しいスレッドを立ててください。
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