【電子タバコ】初心者の質問に答える98本目【VAPE】

1774mgさん2018/06/14(木) 01:27:40.91ID:GH96dbrP
電子タバコ初心者の質問に答えるスレです。

器具の扱いによっては危険を伴うものもあります。
大人として良識ある振る舞いを心がけましょう。
5ちゃんねる専用ブラウザ下でのご利用をお勧めします。

初心者スレであることを念頭に置いたスレ運用を心がけて下さい。
雑談は極力雑談スレでお願いします。


※前スレ
【電子タバコ】初心者の質問に答える97本目【VAPE】
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/smoking/1527859627/

楽しんでいってね!

2774mgさん2018/06/14(木) 03:28:21.06ID:1RPrFzkw
$50入門セットv2
http://imgur.com/dt0uda5.png

国内で買った方がいいもの
無印コットン
無印ハサミ
ダイソー\200ラジオペンチ
\100ドライバーセット
\100六角レンチセット
vtc5尼で\1200くらい

スレッド付のアルミスタンドがビルド台
Ωメーター機能はpicoで流用

コイルジグは棒だけでもいい模様

コイルを巻くだけなら最強
http://i.imgur.com/NDnPSho.jpg

ジグに巻き付けたままビルドするなら
http://i.imgur.com/YMIRxtW.jpg

3774mgさん2018/06/14(木) 03:28:34.59ID:05MAyobQ
初心者へのおすすめ

コイル巻く予定なし、手軽さと最初のお値段に優れるペン型
(Joyetech) exceed D19
(innokin) endura T20
どちらもよく売ってるEGO-AIO等の進化版 入手性以外ほとんどの面で優れてる

コイル巻く予定あり/趣味として手をかけてもいい/維持費を最小限にしたい
>>2
ちなみにコイルを巻くジグは 色々比較したいとかでなければ一つだけでいいよ

上に加えて、クローン(コピー品)に抵抗がある/大型アトマとかも今後買いそう
>>2のpicoをWismec SINUOUS P80
>>2のdoggyをInnokin Ares RTA (またはDLならwasp nano)

紙巻から移行するためにニコチン欲しい
HILIQスレ (中国ですが日本語が使え安価なので定番です)
海外通販スレ ニコチン入りリキッド専用スレあたりを調べるのがお勧めです
濃度や取り扱いにはくれぐれも注意してください

4774mgさん2018/06/14(木) 03:28:55.75ID:RAVtXlXJ
>>3 へ補足
T20-Sは爆煙寄りの機種になってしまい、紙巻からの移行に不向きなので注意

ついでに質問の多いニコチン関連をまとめてみました
https://i.imgur.com/L9oeFaK.png
ニコチンベースを調合する際は計算サイト・アプリ・表計算等で確認してください

間違ってる点やより良い提案があればお願いします

テンプレ終わり

5774mgさん2018/06/14(木) 03:29:28.32ID:XW9i6m7M
とりあえず続きなかったので前スレ真似してみた

6774mgさん2018/06/14(木) 03:39:01.76ID:zWM/fax8
1乙

前スレの>>973のアトマイザー選びだけど、バーサーカーは難しくて挫折するかも
自分も初vapeでberserker rta買ったけど、慣れるまで何週間か掛かった
rdaなら簡単だけど、rtaなら修行かもしれない

7774mgさん2018/06/14(木) 04:47:39.39ID:1nF4yo82
>>6
他スレより

Berserker RTAが漏れないようにする為には
■リキチャは常にボトムから。
■コンタクトピンを緩めてキツめに締め直す。
■それでも漏れるなら、コットンを垂らす時に底の穴から少し出してしまう。

イガる場合
■トップ部分、チャンバー交換用のマイナスネジ部分を"close"方向に締め直す(※緩んでることが結構ある)。
■漏れを恐れずコットンを梳く。

これでどうにかなる。と思う。

8774mgさん2018/06/14(木) 16:22:09.67ID:JJEITjwn
ここで本気の質問しても無駄ググれか曖昧な回答しか来ないから
初心者はまじで気を付けろ事故起こしかねない

ここはほぼ雑談スレなので質問するだけ無駄なのでくだらない事をどんどん書いていこう
適当にツイッター感覚でつぶやくスレです。
宜しくお願いします

9774mgさん2018/06/14(木) 16:40:33.49ID:8x6nxiji
エスパー頼みや最強なんて聞いてる馬鹿はネタ扱いされて当然
背中を押して欲しいだけの馬鹿や構ってちゃんも一緒
ロクな聞き方が出来ない馬鹿と初心者を履き違えた馬鹿
免罪符が通じると思ってる馬鹿も逝ってよし!

それでは新スレもよろしくお願いします

10774mgさん2018/06/14(木) 17:22:01.33ID:5qhez6zF
ある程度弄れる相手が居ないとマウント取れないし他のスレが荒れちゃうからね
それに攻撃対象が居なくなっても新しい敵探したりマッチポンプで戦争始めちゃう
そんな初心者スレへようこそ

11774mgさん2018/06/14(木) 17:31:07.30ID:FitA2khZ
そんな中質問です
VAPEって実際どの位のワット数で使えるのかな?
結局電流ベースだろうから
例えば1ΩのコイルでVTC5のバッテリーを使うとすると最大許容電流20Aで400WまでOKという事になるけど現実的じゃないのでpico75Wだと75W8.66Aが限度になる
でいいのかな?

12774mgさん2018/06/14(木) 17:41:42.82ID:n/ilFwpb
>>11
電池の電圧が3.7v許容電流20Aだと
取り出せる電力は3.7x20で74W

13774mgさん2018/06/14(木) 17:41:48.96ID:ipZnlxSt
実際使ってみればわかるがコイルが1Ωならせいぜい20Wくらい
それ以上だとむせるかミストがあちちになる

14774mgさん2018/06/14(木) 17:42:03.48ID:5rRM8h6E
例えばマレーシアのリキッドとか有名やん?
そのマレーシアはvape大国でメカ率が異常に高い
リキッド造る時はメカMODでテストしながら造るだろうから、テクで高いワッテージ、ボルテージで吸うとコイル焦げたりコットン焼き切れたりする
結局はテクでもメカと同じ3.7V程度で吸うのが一番美味い気がする

15774mgさん2018/06/14(木) 17:46:25.28ID:RBmtvjyu
>>11
そうだよ
問題ないから試してみな
爆煙でニコチンなしでもキックもすごいくてVAPEとは別物レベルで楽しいよ

16774mgさん2018/06/14(木) 17:50:12.95ID:dkfMHVkk
>>12
なるほどわかりやすい
>>13
実際には吸ってみてなのね
>>14
最近は0.8Ωで4.7Vくらい掛けてほんわり暖かくて酸っぱいレモンサングリアが好き

ちゃんと回答してくれる優しいスレだ
ありがとう

17774mgさん2018/06/14(木) 17:50:45.39ID:dkfMHVkk
>>15
たまに意地悪な人もいるけど…

18774mgさん2018/06/14(木) 18:04:54.61ID:rvZphssa
デュアルのときは3.7x20で74W×2で148Wでいいの?

19774mgさん2018/06/14(木) 18:10:35.91ID:aOUA7wSb
アトマのMTL向けDL向けってエアフローホールの大きさで表記されてるの?
ギャラクシーとワスプナノ比べてみて、ワスプの方が好みだったから他にオススメのDLアトマイザーあれば教えてくだせぇ

20774mgさん2018/06/14(木) 18:11:12.79ID:n/ilFwpb
>>18
ですです。
実際は正確に出そうとすると効率とかあるけど
概算だとそれでいいと思います

21774mgさん2018/06/14(木) 18:17:08.08ID:F0W3v8hL
直列2本だと電圧が2倍で危険も2倍
100W以上使えるからと言ってもやっぱ低抵抗は怖いな

22774mgさん2018/06/14(木) 18:21:32.74ID:a0OOWH5M
>>21
楽しみは四倍だから危険二倍とか大したこと無いな
そもそも電池一本でも同じことだし二倍ではないな

23774mgさん2018/06/14(木) 18:26:52.10ID:xAF5mIUk
0.1Ωくらいのコイル使ってデュアルMODなら安心とか適当なこと広めてるユーチューバーが一番危ない

24774mgさん2018/06/14(木) 18:39:03.10ID:a0OOWH5M
>>16
どういたしまして

25774mgさん2018/06/14(木) 18:56:36.25ID:gBT7Pvlj
ワームホールRDA面白い作りしてんね
試した人いる?
感想聞きたい

26774mgさん2018/06/14(木) 19:10:19.75ID:3gfdHx+Y
>>14
あっちの国とかフォークMODとかでテストしてそう

27774mgさん2018/06/14(木) 19:12:57.19ID:F0W3v8hL
>>25
ビルドは簡単で味も悪くないと思うけど特段優れてるとこも無いから人に薦められるほどじゃないな
あと漏れるというほどじゃないけど半透明のトップキャップに蒸気が付いてるのが見えるのがなんかヤダw

28774mgさん2018/06/14(木) 19:13:37.97ID:NLdl66jD
>>19
AURA RDAなどいかがかな
デカくてデュアル前提だけど付録が豪華よ

29774mgさん2018/06/14(木) 20:15:11.92ID:NUijSmWd
ちょっと名前わかる人いたら教えてほしいんだけどデッキが付け替えれて4パターンになるやつってなんて名前がわかるかな?
いろいろググってたときにちらっと見たやつの名前が思い出せなくて困ってます

30774mgさん2018/06/14(木) 20:16:19.59ID:6AbFymdr
>>29
aspireのflex quadみたいなやつかな

31774mgさん2018/06/14(木) 20:35:42.28ID:dKJrCNMz
デッキ付け替えというと思いつくのはこれだが
こいつ4種類どころじゃないしなあ

IJOY Combo RDTA U
https://www.ijoycig.com/mobile/product/detail.aspx?channel=product&id=413

32774mgさん2018/06/14(木) 20:59:12.97ID:NUijSmWd
>>30
>>31
情報ありがとう!結局ググりまくって解決しました。
ファラオRTAでした

33774mgさん2018/06/14(木) 21:09:16.37ID:Rs4ARR89
セブンスターを吸っててVAPE始めようと思ってます
HILIQと言うところでニコチン入りのものを買おうと思うのですがオススメのリキッドとかありますか?
あと、注文してからどれくらいで届くのでしょうか

34774mgさん2018/06/14(木) 21:12:18.55ID:sN6afYc9
>>33
HiLIQスレで聞いた方がいいよ
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/smoking/1528553312/

35774mgさん2018/06/14(木) 21:13:57.56ID:8dPwYGsP
味重視のクリアロは何がオススメですか?

36774mgさん2018/06/14(木) 21:14:02.58ID:Rs4ARR89
>>34
ありがとうございます!

37774mgさん2018/06/14(木) 21:21:44.94ID:01G/A5z2
デュアルコイルBFボトムエアフローェ…

38774mgさん2018/06/14(木) 21:34:07.90ID:6AbFymdr
>>35
クリアロはここ1,2年で出たやつなら爆煙でもMTLでもそれなりに美味いと思うよ

39774mgさん2018/06/14(木) 21:40:07.56ID:Rs4ARR89
fog1とかexceed D19の手を出しやすい値段のスターターキットから始めようと思うんですが、レビューで液漏れとかハネとか充電出来ないとか書いててビビりまくってます…
お金無いからVAPE始めようとしてるのに、不良品掴みたくないなぁ

40774mgさん2018/06/14(木) 21:53:38.60ID:hPVc5K6q
>>39
節約したいなら最初からRTA買った方がいい
コイル巻くツールとかいるけどすぐもととれる

41774mgさん2018/06/14(木) 21:56:33.62ID:fchnKUjL
>>39
vapeは金食い虫ぞ
5ちゃん は ねんしゅう 1000まん いじょう の もさたち の ちまた
びんぼうにん は され!

42774mgさん2018/06/14(木) 21:58:07.62ID:n/ilFwpb
>>40
リキチャの頻度が大丈夫ならだけど
簡単なのはRDAじゃない?
味出るし漏れないし

43774mgさん2018/06/14(木) 22:03:34.39ID:Rs4ARR89
RTAとRDA、調べてみます
>>41
世知辛い…

44774mgさん2018/06/14(木) 22:10:51.40ID:QFXigDeO
>>39
最初はドキドキですよね。同じくセブンスター1日2箱から初日にVAPEに
移行したけど、タバコもVAPEも両方吸ってる知り合いは全員VAPEやめちゃいました。

45774mgさん2018/06/14(木) 22:12:02.39ID:MozOczdX
節約の為なら一つVAPE道具一式買ってリキッド決めたらもうネットでVAPEの新情報見ない方がいいぞマジ。
欲しくなればいくらでも欲しくなる。またマスプロ品なら高過ぎず安過ぎずで3~5000円くらいだし買ってもいいかなーって思っちゃうんだよね

46774mgさん2018/06/14(木) 22:29:00.21ID:Rs4ARR89
RBA難しそうだし失敗したら怖いので最初はクリアロにしようかと思います
exceed D19よりFOG1の方がオススメっぽいのでそれ買って試してみます!

47774mgさん2018/06/14(木) 22:44:46.32ID:dkfMHVkk
>>46
そんなに難しくないからすぐ慣れるよ
最初から巻いてあるコイルも売ってるし

48774mgさん2018/06/14(木) 22:57:38.06ID:TXXDL67x
待ちに待ったsiren2届いたから使ってみたけどaresよりドロー重くてめっちゃイイねこれ
Galaxiesも良さげだしMTL RTAが増えていく...

49774mgさん2018/06/14(木) 23:11:30.12ID:3gfdHx+Y
>>44
やめちゃう人はほとんどノンニコで吸った感も無くてVAPEちゅーのはこんなもんか
ってパターンが多い
もう少し突っ込んだらといつも思う

50774mgさん2018/06/14(木) 23:27:51.74ID:d9z038Ic
>>44
知り合いの喫煙者5人をVAPEに引き込んだけど2人は煙草に戻って2人は併用で、1人だけ煙草やめてノンニコベイパーになったな
俺はニコリキ併用で煙草は半分に減った

51774mgさん2018/06/14(木) 23:35:16.12ID:KRHSAgwa
俺の周りでもタバコからvape始めてたけど長続きしなかったって奴多いけど俺をvapeの道に引き込んだやつも辞めてたのは笑ったわ
子供生まれたしタバコよかなんぼかマシでしょて言うてたのに...

52774mgさん2018/06/15(金) 00:04:36.06ID:PHG2BlKq
ノンニコは続かないんじゃ?
すかすか蒸気の禁煙パイポだし、我慢できるのは最初だけ

ニコチン入れれば続けられるはず、濃度も自分好みに出来る
個人輸入する気になれるかどうか、タバコより遥かに安いし
禁煙したいなら少しずつニコチン減らしていけばいい

53774mgさん2018/06/15(金) 00:20:09.06ID:D5MiB9yT
コンビニに売ってない、荷物が増える
煙多過ぎ、ピーピーうるせぇ、重い、漏れる
セッティング面倒、リキチャ面倒、充電面倒、掃除面倒

54774mgさん2018/06/15(金) 00:29:44.24ID:gDM7p4XT
堕落の象徴やんかw

55774mgさん2018/06/15(金) 00:30:47.60ID:MjQG6sV+
ノンニコだから続かないんじゃなくて、
タバコと比べてめんどくさいから続かないんだと思うよ

56774mgさん2018/06/15(金) 00:38:00.43ID:B2D7wuir
喫煙所でvape吸ってる人見たことない
自分も公衆の面前では吸ったことない

57774mgさん2018/06/15(金) 00:39:24.77ID:ycdfNLdY
コンビニに売ってない→ネットで買え
荷物が増える→タバコとライターと変わらん
煙多過ぎ→mtlにしろ
ピーピーうるせぇ→mtlにしろ
重い→多少はね
漏れる→漏れない様に工夫しろ
セッティング面倒→クリアロ買え
リキチャ面倒→スコンカー買え
充電面倒→バッテリー内蔵MOD買え
掃除面倒→知るか

58774mgさん2018/06/15(金) 00:44:39.85ID:jUTHGKMJ
modやアトマ増えてきたんですが皆さん飾っておられるのでしょうか?
見た目だけでも格好いいから箱に入れて使うときに取り出しじゃ可哀想な気がしてきました

59774mgさん2018/06/15(金) 00:57:38.72ID:MjQG6sV+
結局、ネットで買えとかいうの全部めんどくさくなって最終的にタバコでええやってなるんやと思うよ。
あと、変に押し付ける奴多いし

60774mgさん2018/06/15(金) 00:58:11.72ID:MjQG6sV+
>>58
俺は棚に並べてる。

61774mgさん2018/06/15(金) 06:14:49.43ID:fwBUrQkE
vapeのみにして5ヶ月半になった!

62774mgさん2018/06/15(金) 06:15:14.44ID:ZvhiU6bv
おはようございます。
同じ電池を使ってもMODで表示される電池残量が違うのですが、これはどちらかが不良品なのでしょうか。
ちなみにaspireのplatoとcygnetで、cygnetの方が少なく表示されます。W数、コイル、リキッド等の設定は全く同じです。

63774mgさん2018/06/15(金) 07:03:01.33ID:KiPrt3ML
>>57
自分の好きな設定や見た目我慢してvapeしても続かないわ

64774mgさん2018/06/15(金) 07:06:04.46ID:3IgloL+y
>>63
ファッションベイパー乙

65774mgさん2018/06/15(金) 07:34:46.80ID:xCqbgzUk
>>49
そういう奴は向いてないだろうね

66774mgさん2018/06/15(金) 07:41:03.38ID:YXCHmctS
>>38
今pico25使ってますバッテリーが減り早い減ると味出ないなのでノーチラス2あたり買おうかと思いました。予備バッテリーを持ち歩くのが良いと言うことですか。

67774mgさん2018/06/15(金) 07:46:03.21ID:WcTOfM8E
>>66
MODの買い直しを強く勧める

68774mgさん2018/06/15(金) 08:18:12.61ID:+IaznnX9
>>66
いまさらノーチラス2でもないと思うよ

69774mgさん2018/06/15(金) 08:43:26.32ID:NoqClRXP
掃除もビルドも面倒な俺はPOD型に落ち着いたよ

70774mgさん2018/06/15(金) 08:55:54.84ID:7NCxinLM
>>66
picoはバッテリー減ると味落ちるのですか?ワット数固定だと味変わらないと思うんだけど。。

バッテリー内蔵式だと電池残量でワット数落ちていくので味も落ちていくと聞いてましたが。

71774mgさん2018/06/15(金) 09:25:43.86ID:2nJba1lg
>>70
壊れてるんだろ

72774mgさん2018/06/15(金) 09:26:26.53ID:g7FLUOTl
プルームテック からVAPEに切り替えようと考えているんですが、プルームテック と比較してどちらがイガりますか?

73774mgさん2018/06/15(金) 09:28:06.36ID:VRy4mpHW
>>72
イガるかはリキッドの供給次第
ウィッキングミスらなければイガらない

74774mgさん2018/06/15(金) 09:55:29.92ID:72GXJQ25
プルテクはいがらないと思うけどなあ

75774mgさん2018/06/15(金) 10:48:14.98ID:nfrnxD7E
低出力高ニコチンから不満で少しづつ出力を上げ、その分きつく感じる
ニコチンを下げていったら最終的にニコチンが不快になり、ノンニコになった。
そういうパターンの人って多いですかね?
今まで禁煙すらする気がなかったのにVAPEにして、まさかニコチンを摂取
しなくなる日がくるとは思わなかったです。

76774mgさん2018/06/15(金) 11:11:21.60ID:5aI7ZNV+
プルテクでイガるとかあるんか?
あれ2Ω5Wくらいでやってそうなんだが

77774mgさん2018/06/15(金) 11:12:59.87ID:rqeCcioo
出力小さかろうがリキッドが無限じゃないんだからそりゃイガるよ

78774mgさん2018/06/15(金) 11:26:11.68ID:K8mzzM70
初心者丸出しな質問ごめんなさい!
透明のリキッドを吸っていてドリチを外して水滴を拭くと赤茶の水滴がついてるのはなぜですか??
透明のリキッドなのに赤茶って?と思って。。

79774mgさん2018/06/15(金) 11:26:55.64ID:Tbavu4Gt
酸化したリキッドだよ

80774mgさん2018/06/15(金) 11:45:53.81ID:Ea3kb7fm
プルームテック互換アトマイザーで、
ニコチン補給してます。
1ヶ月位、コイルとかアトマイザーの交換してないんですが、
そろそろ交換時期でしょうか?
出来るだけ甘味の少ないタバコ味リキッド使ってるので、
味の変化が分からない(;´Д`)

81774mgさん2018/06/15(金) 11:52:01.44ID:YGNsRqiD
>>80
めっちゃ吸う人の1ヶ月と1日数度吸う程度の人の1ヶ月は全く違うから期間は参考にならんけど
ヒモの汚れがヒドくなければいいんじゃないか

82774mgさん2018/06/15(金) 11:53:42.21ID:K8mzzM70
>>79
酸化したらあんな色になるのですね!
赤茶とかなんか錆びてんのかなと心配でしたw

83774mgさん2018/06/15(金) 11:57:01.57ID:5fuzOOR4
>>80
スレチ
【代替】なんちゃってPloomTech 14本目【互換】
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/smoking/1524704771/

84774mgさん2018/06/15(金) 12:31:54.45ID:vw7jra0Z
>>75
メカでしたが
私もそのパターンで禁煙しました
ノンニコからはVAPE自体もやめて2年程
全て他人に譲ってしまったのに
この度ピコスコで再デビュー
アメを舐めるような感覚でやってます

85774mgさん2018/06/15(金) 12:43:08.29ID:guD4E2kg
>>61
オレ発見!!

86774mgさん2018/06/15(金) 14:09:07.48ID:Ek6HuqAo
電子タバコについて調べていてここに辿り着きました

・問題は夫なのです
私は煙草が大嫌いですが夫はやめてくれません
最近私が煙草アレルギーの発作?で熱を出して寝込みやっと禁煙を考えてくれましたですが問題が発生しました
多分ここの奴らが吸ってるのと同じ様なカテゴリだと思うのですが電子パイポECOと言う物を使い始めました
夫はこれは煙草じゃないとかニコチンはいってないとか言い訳し続けてるのですが煙草の臭いはしませんがニコチン臭いです、ちゃんとわかります
電子だろうがなんだろうが所詮煙草は煙草なんですよ電子たばこもやめさせたいのですがどうしたらいいですか?
こんな人と結婚したのを後悔し始めてます、煙草はいつかやめると信じてたのですが言い訳してまで煙草吸う男だとは思いませんでした。失望です

87774mgさん2018/06/15(金) 14:11:27.45ID:ZmgUKSqN
>>86
スレチ

88774mgさん2018/06/15(金) 14:16:59.34ID:xpJW95bv
ヤニ臭いならともかくニコチン臭いってなんぞ

89774mgさん2018/06/15(金) 14:18:40.47ID:J7I2MMIh
>>86
ニコチン自体は無味無臭な物質なんだよ
ノンニコで誤魔化しつつ禁煙した旦那を先入観だけでよくそこまで叩けるな
嫌煙拗らせた知恵遅れくそババア、死ね

90774mgさん2018/06/15(金) 14:19:41.65ID:DvpWIJjG
コピペでしょ

91774mgさん2018/06/15(金) 14:21:39.32ID:TxTQWxgn
コピペにマジレス

92774mgさん2018/06/15(金) 14:23:31.29ID:Ek6HuqAo
>>88
あんたらみたいな未だに煙草吸って周りの人間を殺し続けてる輩にはわからないんでしょうね
私は煙草の煙を吸わされて死にかけてますから
>>89
喫煙者はすぐこれだもんねおまえが死ね

93774mgさん2018/06/15(金) 14:26:27.44ID:0URbkLPS
>>92
ここまでコピペ?

94774mgさん2018/06/15(金) 14:29:29.27ID:4CfsWcU/
初心者おすすめのアトマにdoggyクローンがありますが、選んだ理由が知りたいです
ビルドしやすさとかがずば抜けてたのでしょうか?

95774mgさん2018/06/15(金) 14:29:52.00ID:Ek6HuqAo
>>94
煙草なんてやめときな
嫌われ物だよ

96774mgさん2018/06/15(金) 14:32:14.78ID:0URbkLPS
>>95
これもコピペ?

97774mgさん2018/06/15(金) 14:34:12.97ID:Ek6HuqAo
コピペじゃないよ調べればわかるでしょ
T鮮人には日本語は難しいのかな?

98774mgさん2018/06/15(金) 14:34:51.38ID:3PdKay9A
>>94
別に今更買うもんでもないよ
今は選択肢多いし

99774mgさん2018/06/15(金) 14:35:18.96ID:12/Ah/Nz
わざわざこんなスレに書き込むなら構ってちゃんだ
これ以上構うと喜んでしまうぞ

100774mgさん2018/06/15(金) 14:35:35.20ID:sR/j9r9E
つまらんあらしだよ。反論を待ってるだけ 相手すると喜ぶだけ
NGに入れて終了

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