Job Grade 制度 導入ですよ 2015年4月〜スレ46
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
おまいら働けよ!?
目的はおまえらの人件費削減ですね
2015年4月から始まった奴隷人事制度
社畜OLがついに見つけた「心から嫉妬できるワークスタイル」
ttps://wotopi.jp/archives/61607
鈴木:また戦略を練ったんですね。
正能:はい(笑)。女子大生社長が、オンリーワンの存在なのかと言えば、そうじゃない。だったら「◯◯なのに、社長」という文脈に自分を乗せられたらオンリーワンになれるんじゃないかなって。それで就職することにしたんです。
鈴木:その◯◯に当たる部分が今は「SONYの社員」なんですね。
海野P:そこまで戦略的に考えて就活する学生いるんだー!
正能:どうしたら楽しくできるかなって考えるのが好きなんです。考えるだけなら、しんどくないから。でも、実際にしんどいことをやるのがイヤ。しんどいことを無理やり続けるのは、もっとイヤ。
だから、それを避けるためにどうすればいいんだろう?楽しいことをするにはどうしよう?っていつも考えてるんです。
ttp://image.itmedia.co.jp/nl/articles/1701/07/kh_170106capy01.jpg
ttp://i.ytimg.com/vi/Q9BScKfM_Mo/maxresdefault.jpg
(前スレ
Job Grade 制度 導入ですよ 2015年4月〜スレ45
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/sony/1534403122/ >>1
乙。次スレがなかなかできなかったけどもう需要がないのかな? 他人に仕事投げて年末長期休暇に入る奴
お前の乗った飛行機が落ちればいいとみんな思ってるから なんで夏だけに集中させるんかのう
ひもじいのう。。。 年間でもらう額は一緒なんだからどうでもいいじゃない。
逆に夏はウハウハ気分じゃないか。 年末調整ざっくり計算したら15万くらい取られそうなんだけど、そんな人いる? >>21
意外と軽傷だね。自分はもっと取られる。共働きかな? 追徴される人も出でくるのか。
給料明細でマイナスは怖いね。
金払って働くっているわけだから。 月収に比べて夏賞与が大幅に大きいからなぁ
俺も12万くらい追徴の覚悟してる 大幅追徴の人は17から連絡くるってアナウンスだったけど、時間差あるのかな?
安心してたら18に連絡とかやだな 統括部長になれなかった50代って黄昏研修受けたあとどんなとこ転職してんの? >>26
12月は財布も寒い。忘年会も極力お断りしてるよ。 黄昏研修って何やるの?
湘南とかで黄昏さんたちが集まるの?
怖いなー 研修ってか、自己研鑽して自分の転職先を社内外で探すんだな
そして歳下統括に面接してもらう 最近のQRコード決済の急激な盛り上がりの一方で、FeliCa事業部は息してるの? >>37
スイカがあるんだから盤石だろ、成長なしでも
横浜に行くみたいだし トランプのせいでそのうちPSも関税かけられたりして >>31
どう言い繕おうが要は年寄りのシュレッダーだよな。 >>42 全体会同会場の設営、社内外イベントの器材搬出入・セッティング、社用パソコンのメンテ他..、
専業子会社出向か? この会社エンジニアが請負作業者の指導とかしてる変な体制になってるね
人事が現場知らないでまともな仕事してないからメチャクチャだよw >>40
中国に部品を売れなくなるのがつらい。
今どき支給品はないだろ? 具体的には、50?53歳の社員を対象とした「エクスプローラー」、
57歳の社員が受ける
「ネクストステージ」だ。
それぞれの内容は、
「エクスプローラー」
がキャリア探索の意欲喚起、
「ネクストステージ」
が経済面やプライベート面も含めた将来生活設計となっている。研修後は、社員一人ひとりに
人事部がマッチングした
メンター
が付き、定期的にフォローアップを実施する。 仕事のせいでDE講演会に行けなかった。
事後でもいいから欠席の連絡した方がいいのかな? >>52
そう思えるうちは連絡した方がいい。
当然事前連絡するべき。ソニーに対する甘えだよ DEも以前の人数いた時は担当部長ぐらいでもなってて、こんなものかなーって思ってたけど、このまで人数絞られたメンバー見るとなんでかなーって人結構いるよね。 DE講演会なんて欠席しても誰にも迷惑かからないだろうに >>59
そう思い始めたら危ないということ
ソニーって世間から見れば特別だけど、肩書きがなくなればただ面倒くさいだけだからね
勘違いするとあとで自分が辛い 仕事中にバーゲンセールとか特売会とか講演会とか
この会社の人達は職場と遊び場をごっちゃにしてるなーと
他所から来たら思うよw
そういうサボりにかならず行く人と脇目も振らず仕事してる人にくっきり別れてるw そして、脇目も降らず仕事をしている人から辞めていく。 LGBT押し付けとか
いっつも同じネタで環境なんちゃら授賞とか
ほんと口先だけで仕事してる連中が好き放題しててウンザリな会社になったな
営業メールをPPZでしつこく配信したりとか
社長はこんな緩んだ風紀に何も感じないのだろうかね ボーナスから引き落としで対応できなかったのかよ無能会社 ソニー不動産から日暮里のマンション一棟社員割引の配信見た時は笑ったな
ふざけてんのかと。 年収が増えて1000万越えたから、所得税率が上がったとかで12月はマイナスとかかな 社員ならうちでマンション買ってると思ってたけど買わないの?
お得だよ シーサイドからクラウドやってる人達がR&Dに移る
あからさまな選別 >>81
モバイルは2020がタイムリミットだかんな
来年バタバタするより今のうちに救えるものは救っておかないと >>84
たいていの場合は同僚にとっても妥当な判断
そうでなければ事案 >>85
>>86
部外者乙。
このキーワード見てその反応かw さて明日は年末追徴された給与日だ
去年9万追徴だったな・・・
今年もメールは無かったが、いくら引かれてんだよ(´Д` ) 今年、追徴のメールがあった。事前にちゃんとした税率で徴求してほしい。
事務コストいくらかけってるんだよ。冬のボーナスは少ないし、給料マイナスって本当に寒い年末だ。 おれ8万だった
源泉徴収の不足分だって頭では
分かっているけど、気分わるいよねー 前年度の年収をベースに税率が決まってるから、年収上がったら税率上がって年末で追徴されるってやつだろ。 ボーナスの所得税は普段の月給を基準に概算でとるので月給に比べてボーナスの多い人は追加徴収になるんだよ。なので評価が高いってことで喜べばよい 先にお金もらう方が得
これ経済の常識だべ
理想は源泉徴収ゼロで確定申告時に一括で払う
外資スタートアップに転職したらから全部自分でやってるから詳しくなったべあ ちょっと面倒なことやってたらとんでもない額追徴されたわ みんな、国のためにありがとうございます。
来年は景気が低迷しても、消費税はよろしくです。 19万追徴って初めて聞いたわwww
夏どんだけ貰ったんだよwww 今日で仕事お終い。
昼過ぎてコンビニに行ったらおにぎりやサンドイッチがほとんどすっからかんになっていた。
おにぎりは残り3個しか無かった。 年収700万くらいが納税者にとってまちょうどよいねw 1000もらってバカの相手させられるより700ぐらいですきな仕事してるほうが良いね 子供いる人だとだいたい900越えると手当てが減る。
ウチ、以前は減らされてたグループですが、満額もらえるようになった。
悲しむべきか、喜ぶべきか… >>126 社外者乙、公務員等は手当てを除いた高卒公務員込みの平均給与を公表して、
給料を安くみせかけるのだが、この会社はその真逆。 手当は存在せず(定期代は出
る)、ほぼ大卒のみの高年齢な社員平均給与を発表して給与を高く見せかける。 国内
に残存してる工場は全て別会社。 だから、自社工場ワーカー従業員込みのメーカと比
べても一見高給に見える。 煽る奴もいるかもしれないけど、かなりすごいと思うよ
特に35、36くらいなら極めて将来有望 玉石混淆、特に昔は統括なんて名ばかりの無能が多かったな。 ああ、ごめん。
手当てって国からの児童手当のこと。
会社からの手当てはないね。
以前(今の高校生以上位まで)はあったのだけど、それぞれの生き方だからとかなんとかで、廃止された。 まあ仕事をするのに家族構成なんて関係ねーからな
そんな手当は無くなって当然 >>129
これなんだよね
二十代は相対的に給与高めなんだけど、
三十代からそれほど高くなくなる。
おまけに年取ってくるとリストラのプレッシャーすごいし。 いつまで税金ネタでスレ続けるの?
ほとんど自演レベル >>134
加えて、今後会社成長の余地一切ないのになんで転職しないの? 40台なんか日立とか三菱の方がいいもんな
ソニーはほとんどM6頭打ちのまま役定かI6
1200-1300万で終わる 30代で副業ないし投資を立ち上げて辞める踏み台には最適な会社 給料低いのはまだ許すとして
なんで経営者だけ給料高いのか 転職済みですが、某大手メーカーですが、1400弱です。課長で。如何に世間より高いという幻想にいるか >>145
ならない。おまえみたいな視野が狭いやつには呆れるね >>143
そりゃー組合がしっかりしているからでしょうw 追徴がどうとか、自分が恥ずかしくないのか?
税金理解してないのさらけ出してるだけだぞ、学生か?
俺は、税金を自分で勉強して節税対策もしてる。 >>147
目先のことしか考えていないのは分かっている >>138 そんなの同期の中でも少数派。 なれない者、或いは早期退職も多い。 40位で早期退職して独立したいと思ってる。定年までいるにはつらい会社ではあるな これぐらいの年収で何千円節税になるんだよw
色々調べて整理する時間が使って、税務署で並んで何千円かよ、正月だけにオメデタイな。 正月で日本人がボケっとしてる間に、108円/ドル代に突入したぞ。
明日ももっと円高が進行するだろう。 四日の日本株式市場が楽しみだな。
持株会やってる奴は即処分した方がいいかもな...。 何千円って、てめぇの年収どんだけー低いんだw
この犬は、外国人不法労働者だろ?
日本人様の下で働けるだけで幸せだから、まぁいっかwww 円、一時104円台後半=9カ月ぶり高値水準
1/3(木) 9:00配信
【ニューヨーク時事】2日夕(日本時間3日朝)の外国為替市場では、世界経済の減速
懸念などを背景に比較的安全な資産とされる円に買いが膨らみ、円相場は一時1ドル=
104円台後半に急伸した。2018年3月下旬以来、約9カ月ぶりの円高水準。米アップルが中
国の景気減速を理由に業績見通しを下方修正したことで、世界経済の先行きへの不安が
強まった。 https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20190103-00106303-bizspa-bus_all&p=2
理系企業名が並ぶ「時代をリードする高給企業」<時代をリードする高給企業>
1位:ファナック
1956年の創業から一貫して工場の自動化を追求する機械メーカー。平均年収が1347万
円(平均年齢41.5歳)と同業他社と比較しても突出
2位:GSX(グローバルセキュリティエキスパート)
3位:アトラエ
4位:キーエンス
5位:メルカリ >>138
そんな奴ほとんどいない
今やほとんどの人が1000万到達しないのでは I6なんてどんな奴があがるんだよ
大抵はMコースだよなぁ >>173
中途採用に多いよ
1000万保証しないと来ないから >>177
んなやつ周りにだれもいねーよ!!
なんでプロパーだけ給料安くなんねん! 使えないプロパーは給料抑えて、優秀なのはきちんとお金出して外から来てもらってるということか
だとしたら仕事してるな 確かに元※※にいましたっていう50代が、スペシャリスト(笑)としてウロウロしてんな >>184
Youtubeチャンネルを立ち上げましたw >>191
売却消えた!とか喜んでるの多そうだな
この会社のエレキで本籍とかあんま意味を成さないんだが モバの一部の人間を他の事業部に逃がしやすくするためじゃね ソニー平井会長#2 こうしてエレキ事業を再生させた
平井一夫会長の経営教室、講義(Lecture)編の最初のテーマは「事業の再建」。赤字続きで疲弊していたエレクトロニクス事業をどう立て直したのか。
事業構造を強くし、現場のモチベーションを向上させる手法を学ぶ。
https://business.nikkei.com/atcl/NBD/19/00122/00001/ ソニー株に組み込みます。
評価プラスとマイナスでそれぞれの事業部を作ります。
マイナスの方は切り売られます。 >>198
そうそう、システム統合とかして間接コストを下げる目的じゃね
あと人件費カットじゃないの? 給料は出向会社ごとだから変わらないだろ
ましてや増える訳ないし 大崎引き払う予定なんてないよね
着々と水面下で進んでおります。 >>191
IC6がI5へ。基本降格なので定期グレード見直しの7月に変更。 >>206
だよね。
本社の給与水準とあわせるとそうなるよね >>207
給与水準ではなく、やってるお仕事の内容みたい。電話のIC6は本体のI4くらいの仕事しかしていないので降級らしいけれど、いきなり2段階はきついとのことでI5とか… >>208
モバのほうがレベル高い業務してるぞ、舐めんなよ、クズが! 仕事の難易度なんて組織によって違うから比較は意味がない。 モバの課長たちはM6維持されんのか
他が救われないな 電話は2500人切るんだから、合法的にやめてもらうにはグレードダウンはいい施策だな 昔はモバイルの方が本体よりも給料もクッソ高かったのになぁ たまりまくったソニーポイントと割引クーポン使って
4Kプロジェクタとか? 電話で統括やらせてもらってます、今回はありがとうございました。トコトン甘えさせていただきます(´ω`) 当たり
OLEDと4Kプロジェクターと4Kチューナー買った モバの統括とか連帯責任で降格ものだろ、いまの惨事招いたんだから >OLEDと4Kプロジェクターと4Kチューナー
粗大ごみ・・・ ソニーが苦境のスマホ事業から決して撤退してはいけない理由
ttp://cl.diamond.jp/c/adyVagq613wMzOaf
「VAIO」のその後とは対照的「Xperia」はなぜ残念なのか
ソニーのモバイル事業は、国内では自社が直接商品を販売する形態をとらず、ドコモなどの通信キャリアが直接の顧客となっている。そのせいなのか、最近のXperiaの商品の特徴や仕様は、他社の後追いが続いている。
決して悪い商品ではない。おそらく開発力は一流なのだろう。使ってみて機能・性能を比較してみれば、他社より優れている点がいくつもある。しかし、そこには新しい発想が見受けられず、むしろ他社がやっていることを
後追いで実現しているものが多い。 >>228
半分わかってるけど所詮、外の人だな
SAPのオーディションの「ぼくのかんがえた凄い商品!」のとほほな応募状況見せてあげたい >>229
みんな転職しちまいまして、電話にはおじいちゃんと新卒の子供しかいません >>227
4KプロジェクターのVW255について言えば、現時点で最もCPの高い
4Kプロジェクターである、という評価が固まりつつある。
決してごみではないぞ。 >>232
さんざんな書かれようだが?
↓
評価を5から2に下げました。
理由は3D表示でのクロストークが目立ち、しかもSONYに調整に出しても「症状の再現なし」で帰ってきたからです。
本日ソニーストア大阪で確認してきましたが、わが家の個体より若干少なかったのですが、同じようにクロストークがありました。
AVウオッチなどのプロのレビューでもクロストークは目立たないということが書かれてありましたが、
この程度のクロストークは問題が無いという判断なのでしょうか?
参考例として3Dメガネ越しに撮った写真を揚げておきます。
レディープレーヤーワンの一コマから、大きくクロストークが見えます。
実際の見え方もこんな感じです。
VW500ESの時も最初はもう少し酷かったのですが、こんな感じでした、
しかし、後のファームアップによって完全に消えたので、255のファームアップもぜひお願いしたいと思います。
私にとってとても重要な3Dが綺麗に見れないなんて酷い話です。
HDRなんてどうでもいいので500ESのままにしておけば良かったです。
http://s.kakaku.com/review/K0001094588/ReviewCD=1173989/ 日立製作所は4月に企業年金の運用リスクを労使で分担する新たな制度を導入する。「第3の企業年金」と呼ばれるしくみで、企業があらかじめ資金を多めに拠出する代わりに運用次第で給付額が減るリスクを従業員が負う。
年金の支給額が長期金利に連動する制度を現在取り入れており、低金利が長引く中で運営が難しくなる可能性があった。年金財政の悪化に備えた制度に切り替える。
導入するのはリスク分担型企業年金で、厚生労働省が2017年1月に創設した。企業が将来の年金額を約束する「確定給付型企業年金(DB)」と、従業員が運用を担う「確定拠出型企業年金(DC)」との中間的な制度だ。
1月時点で国内の企業年金で導入しているのは6件。大手企業で導入が進めば、検討が広がりそうだ。
日立が年金の仕組みを抜本的に見直すのは03年以来となる。まず日立本体の約3万5千人の現役社員が対象。グループの日立企業年金基金で運営しているDBを、第3の企業年金に移行する予定だ。
同基金には日立本体を含むグループ約70社、合計で約12万人が加入している。基金に参加する他の企業も新制度への変更を検討する。
新制度への移行に伴い、20年3月期から5年間で計300億円強を追加の運用資金として拠出する。従業員は運用実績次第で給付が減るリスクを負うが、
会社側としてはリーマン・ショック時と同じような状況になっても極力給付が減らないように、多めに追加の運用資金を出す。 第3の企業年金
年金の運用リスクを企業と従業員が分かち合う企業年金制度。2017年1月に厚生労働省が創設した。企業が掛け金を多く出す代わりに、運用成績が低迷して目標利回りに届かなければ、将来の年金額が減る。
同様の制度があるオランダを参考にした。
企業年金には将来の給付額を約束する「確定給付型」と、従業員が自ら運用商品を選ぶ「確定拠出型」がある。確定給付型は運用実績が予定した利回りを下回った場合、企業が資金を追加で拠出する。
確定拠出型は企業の負担を和らげるために01年に導入された。従業員の運用の結果次第で将来の給付額が変わり、受け取る年金も増減する。
ただ確定拠出型は、景気後退期の運用成績の悪化などで従業員の年金が大きく減るリスクがあり、労使の合意を得にくい実態があった。
このため第3の企業年金では業績が良いときに企業が多く拠出できるように設計されており、従業員が給付を得やすい仕組みになっている。企業側にも拠出金を損金算入できる利点がある。
企業年金は企業が従業員のために設けている任意の年金制度。日本の年金制度は3階建てで、1階部分は全国民が加入対象になる国民年金、2階部分は会社員らが報酬に応じて受け取る厚生年金。
企業年金はこの上の3階部分にあたり、企業が福利厚生などの一環で実施している。 自己責任でいいから全部現金でくれや
税金?どうでもいいわ 週刊現代読んだ?
盛田さんがつくった神社を現経営陣が潰したって。 DCって、中途退職しても60歳まで貰えないんだぞ?
それ知ってマジ凹んだ 貰えるよ。転職先にDCないとか、加入年数とか条件次第では一時金として全額貰えるよ >>249
そーだって
そんで神主さんから裁判起こされてるらしい 「皆さんにとって悪い制度じゃないですよ〜」(はぁと)
…とか説明してたけど、じゃあなんでDC移行をやるんだよって話だよなw 会社のリスクだったものを社員に押し付けてるだけだもの 俺も署名しないよw
なんでもかんでも社員に押し付けて
役員だけ報酬ガポガポもらって去っていくとか
なけなしの年金まで会社に捧げるとかどんだけ奴隷だよって話
組合が弱いからって木っ端労働者にまでマネジメント側の立場で洗脳がひどすぎ。
てか確定拠出始める時に確定給付も移行する予定とか聞いた覚えない。
説明が不誠実すぎて信用できんわ。
まじやりたい放題だよこの会社のHQはww モバイルは課長から下、全員社用携帯取り上げだとよ
Xperiaの売り上げが3000台くらい減るな 社内に署名しない雰囲気作るにはどうしたらいいだろう どーせ売れないんだから全社員に配っときゃいいのにな
俺はいらんけど >>254
署名するわけないが、従順なドレイが多いから2/3いくか楽しみに見てる。 ここで署名したら、現役世代は老人が安定して逃げ切るのを、リスク背負って苦しい思いしながら支えていくんだぜ。
だったらリスクは均等に背負うように受給者全体が同率で下がる仕組みじゃないと不公平だろ。 やめるにしても否決にしてやったら次に速攻で割増積んだ条件提示してくるだろ
DC移行はしゃないが補填足りてない
90、100まで生きるリスクあるんだぜ 文句あるならやめればいーじゃん
なんで沈みゆく会社にしがみついてるの?
外の世界見ればもっと条件いいチャンス探せるよ 俺、転職話が進んでるんだけど、なんとか10月1日退社にできんものかなw 別に10/1までに転職すればいいわけで
10/1決め打ちな理由は無いだろう 稼ぎ頭の金融で下がり傾向って良くないね
電話は無線だけR&Dに移してバイオにでも売ればええのに >>278
転職するなら、9月30日までの転職は損
10月1日までは在籍しないと この会社、40も半ばすぎるとモチベーション維持するの難しいな
飼い殺し状態だし 部署間調整会議ばっかだからな
現場は請負が回しててどこにも投げられない宙ぶらりんの業務は
全部エンジニアという名の便利屋に丸投げ
デスクワークしてるだけの連中と現場作業だけしてる連中、
その間の溢れた業務を無限にやるハメになるエンジニアとか誰もなりたがらんよw
組織化がデタラメ杉w この部署ってテレビ関係かな?ネタもあるかもしれないがポイントは捉えてて面白い。ただ、ソニー以外で理想のエンジニア像が描ける会社ってあるのか?少なくとも大手はどこも似通ってる気がする >>285
日本の大企業の共通問題だよねえ
ただし、昔はここまで酷くなかったはず エンジニア像を描けるのは外資系だ
日本は工学部文化による国家レベルのセクショナリズムのせいで衰退した
国家レベルのアイデンティティやコモンセンスに原因があるから個人や部署レベルではどうにもならないし会社レベルでも同様だ
どうしようもない
文化が変わらないとね DIは軍隊と昔から言われるが実際のところどうなの? グレーといっても黒に近い感じ。
グレースケールチャートの下から3番目かな。 2/3はお年寄りだから、成立しちゃうのはほぼ間違いなし。
惰性で残る人はともかく、他社に移るのもDCがお得です。 お年寄りこそ終身の確定給付がいいのでは
まあ、国内債券とかで運用すればいいが定年後も取り崩しながら安定して利回り2%はなかなか。 この会社って定年までにM6になれなかったらどうなるの? この会社って定年までにM6になれなかったらどうなるの? この会社って定年までにM6になれなかったらどうなるの? シニアなんとかで時給1200円だっけ
仙台の労働組合の張り紙はくわしいぞ 定年までにM6になれなかったら、だいたい90歳くらいまでには死んでる。 DCでいいにしてもいったん突き返すんだってこういうもんは
前回の改定で1000万前後けずられてんだよ
業績復活したんならその分割増つけて返せよって話 補填つけて云々ありがたく思えよって、やたら恩着せがましくいうけど最低限のラインじゃね?むしろ社員に不確定要素押し付けてるだけやろ。 そうだよ。会社は、これ以上リスク背負いたくないからね。
経営陣も人事も期待できないよ >>298
定年でM6はありませんのでご安心下さい。M6は53歳で役職定年で通常I5以下になります。どうなるか?、という意味では頑張ってもグレード以上にはお給料は上がりません。単にそれだけです。 まぁ、古い仕組みだしねぇ。金利とかも違う訳だし
嫌なら他行けば? >>312
I6以上は今までは居たが正しいようで、昨年からガンガン降級されているようです。今年も相当数降級されるそうで、中間レビューでいろいろと言われているとのことです。 転職活動で大事なのは年収交渉で、いまのソニーの給与ならかなり交渉できる >>308
最低限じゃなくて間違いなく不利な条件
終身の補填は計算式明かさないし
2%からの差額ってのも都合よすぎ
お前ら何%で運用してきたんだよっての >>315
i4で1000万以上、i5で1200万以上だっけ?
今のうちに現状維持で転職しとけ。
景気悪くなったら技術力ないソニー社員に扉は即閉まる リーマンショック直後、ボーナス100万カットされたけど
あの金は帰ってこないよね。
JALの労組だったら、業績回復したんだから、払えって言うだろうな。 >>281
なんで?割り増しされるから?
長生きすりゃ前の方がよくないか? >>321
もともと年収ベースでも、そういうグレードの建てつけだろ オレはサインしない。損するのがわかってるのになぜサインするんだ?今回2/3が取れなければもっと条件をよくして再度提案があるのは明白。 上級グレードのサイト知らないの?増える一方なんだけど >>281
>>323
もう定年が見えてきてる年齢なら、9月30日までに辞めれば現状の年金制度のまま卒業できるな。でも退職することで収入減になるとか無職になるとかならなら本末転倒。
まだ定年まで遠いアラフォー世代で、収入同等の転職先をキープしてるとかなら、10月1日までは在籍して辞めた方が、補填分ゲットできて良いよな。とはいえ補填分なんか2〜300万くらいだろうけど。 転職するしないに関わらず今回は署名しないのが最善でしょ >>332
台風63号です。
あなたがサインしなかったからといって、結果から逃げられるわけじゃ無いし、とっとと皆でサインして前を向いて歩く方がいいんじゃないでしょうか? >>329
会社によっては社員数に増減があるので会社毎の傾向を見ないといけないかも。 別にM6なんかならなくても貯金1億超えたら適当に辞めればいい 下方修正の影響か突然新規購入が出来なくなってしまったものが。昇級も多数取り消しか? >>337
赤字続きでも役員報酬は日本トップクラスを維持する方法を教えてください! 台風63号です。
いや、部外者にはわからない事情がまだ色々あるようで大変ですね。株価、面白いぐらい下がりましたが、先々週売り逃げ成功。企業年金だけはOBに迷惑かけないよう4649! ソニーをV字回復させた平井社長 27億円の役員報酬は「高い」か「安い」か
http://bunshun.jp/articles/-/7936
>ソニーの復活は、事業・人員のリストラ効果が大きく、
>「金融という安定した収益基盤に支えられた、泡沫(うたかた)の復活」(同前)と見られているからだ。
>「ただ黒字転換、過去最高益に最も貢献したのが金融事業。また、主力の半導体事業は
>市場の変動に大きく左右される。リストラで筋肉質にはなったが、その分、将来性、
>発展性のある事業が少ない」(アナリスト)
> 事実、来期決算は減収減益が予想されている。
>ソニー内部では、「平井さんはいい時に辞めた。勝ち逃げだ」とのやっかみの声も上がる。
>27億円が高いのか、安いのか。答えは意外に早く出るかもしれない。 説明会で署名しなかったらどうなるかの質問が一番役に立った だいたい署名は各自別々に用紙が来るのかと思ったら課員まとめてってなんだよ。誰が署名してないかバレバレ。 >>353
前回もそうだった
思考停止でみんなサイン
あれで年金1000万ぐらい減った >>355
えらい
俺もしないことにする
何か圧力かけられたら労基署に訴える 結論は署名スルーでよろし
詳しくは自分で問い合わせるべし OBの権利はそのまま残して現役世代にリスクを押し付けて、すこしでも長く逃げ切り世代の利権を確保しようとする魂胆が見え見え。 >>358
一時金と年金のどちらで受け取っているのか。まずはその割合を見ないと何とも言えませんね。 >>359
それやると確定給付18年分+補填分を
一括でもらってほぼ全員逃げきるよ >>358
受給しているOBは一括清算受取ができるんだから
いつでも逃げれるんだよ。
会社の現金支出が増えれば現役世代の補填が
どうなるかわからんよ >>353
まるで北朝鮮の選挙みたいだ
まぁ私はDCのみなので蚊帳の外だけども >金融やエンタメをのぞくエレクトロニクス事業の社員が対象で国内社員の約6割。OBは従来の確定給付年金に基づく給付を
>続ける。労働組合に打診済みで、18年度末までに対象者の3分の2以上の同意を得て厚生労働省への認可申請を目指す。
稼ぎが良いところは現状維持なんだから判るよね?
斬り捨て御免 年取った会社だよな
おっさんが得する仕組みを作ろうとすることも、こんな話題しか出ない掲示板も
若いいいやつが入ってこない時点で破綻してるんだけどね >>368
移行する前に退職すれば
一括でもらえるじゃん 会社は最大のリスクである
現役世代の確定給付年金を抹殺したいだけ
不足で拠出金がどんだけ増えていくか読めないからね
確定拠出年金へ移行したら経営は安泰ね 誰が反対したか晒される北朝鮮の選挙。
ダイバーシティだなんだと普段意識高そうなこと言っていながら実態はこうだもんな。 >>372
OB世代の終身もリスクだよ
なかなか死なないから
でも手続きめっちゃ大変だから現役世代だけいじめる >>374
OB世代の支払金額は確定しているから
増加はしない 死んだら減っていく
現役世代はこれから金利分の積み上げが
必要になるからリスクはデカくなる。
経営からみたら支払ったら
あとは知らねえってやりたいだけよ >>367
金融やエンタメは稼いでるから得する仕組みを残して
先が読めないエレキはいつでも切り離せるようにしたってことでしょ。 >>375
終身で給付利率もあるわけでしょ
確定してねーじゃん >>377
長期金利が低いから
給付利率最低でずっと変わってねえよ
これから長期金利上がると思うの? >>378
だからその差額をずっと会社が負担してんでしょーが >>379
長期金利が上がんねえし
支給が始まったら
給付金額はあがらねえよ
経営からから見た時、未来の
支出が読めるから読めないかが重要なんだけどね
御用組合が説明してただろ >>381
サインしなかったら
次回の査定が変わるってことかな? >>379
ソニー企業年金ホームページで
給付利率の計算したことあるの?
仕組みわかってる? >>383
それはもらえる額が確定してるって話だろ
会社から見ればOBについても拠出が確定してないのは同じ 会社の考えてることをわからない奴に
いくら説明しても無駄だな 御用組合工作員がしょうがないんだ
「苦渋の選択」なんだよってサインを強要する 孫すごいよね
うちのハゲもあれぐらいの才覚あればいいのに
ショボい発表のしかたのせいで株価だたさがり ストックオプションだから
株主還元って自分たちのことだろ
従業員には還元せずにむしろ運用リスク押し付け >>376
>>>367
>金融やエンタメは稼いでるから得する仕組みを残して
>先が読めないエレキはいつでも切り離せるようにしたってことでしょ。
SIEもDCへの全面移行を求められているのだが。
エンタメって何を意味しているのだろう? ソニー、自社株買い1000億円 株主還元で初 2019/2/8 8:59
ソニーは8日、1000億円を上限とする自社株買いを実施すると発表した。株主還元を目的とした自社株買いは初めて。エレクトロニクスやゲームなどの事業が好調で、稼ぐ力が高まり、財務も改善している。
2018年末から株価が低迷していることもあり、株主還元を強化する。
ソニーは株主還元を目的とした初の自社株買いを行う
取得する株数の上限は3000万株で自己株式を除く発行済み株式数の2.36%に相当する。自社株の取得期間は2月12日から3月22日。
8日の東京株式市場でソニーの株価は一時、前日比7%高まで上昇。午前の終値は5%高の4943円だった。「決算から間もないタイミングでの自社株買いは経営陣が株価を
『割安』だと感じているメッセージ」(岡三証券の小川佳紀氏)との声が聞かれた。
1日に発表した2018年4〜12月期連結決算(米国会計基準)は本業のもうけを示す営業利益が前年同期比14%増の8115億円と同期間として最高を更新した。
カメラやテレビといったエレクトロニクス部門の収益が堅調に推移していることに加え、ゲーム部門でもネットワークを通じた課金収入が安定した収益を生んでいる。
19年3月期は営業利益見通しは据え置いたが、スマートフォン(スマホ)に使う画像センサーの落ち込みで売上高を2000億円引き下げた。半導体の減速懸念から4日の株価が一時9%安と急落、その後17年11月以来の安値を付けていた。
自社株買いの原資となる現金を生み出す力も向上している。4〜12月の営業キャッシュフロー(金融を除く)は60%増の6050億円に達した。18年12月末時点の現預金残高(金融を除く)は1兆108億円と、
有利子負債(同、5659億円)を大きく上回る。
自社株買いは2004年2月以来15年ぶり。前回は旧ソニー・コンピュータエンタテインメントの株主に自社株を交付するためと、単元未満の株式を保有する株主からの買い増し請求に応じたものだった。 役員報酬がストックオプションの会社が大規模に自社株買いってどうなの
やってることゴーンと変わんないじゃん >>403
全然ゴーンと違う。おまえの認識は狂ってるな >>331
今時、確定拠出年金の企業が増えてきているので確定拠出年金用に300万円くらい割り増し金貰って転職するのが良いのかもしれませんね。 >>399
どちらも単にそもそも年金の制度が無いだけかも。 >>372
超乱暴に言えば、退職金や企業年金は個人のお給料の一部を会社が勝手に差っぴいて運用してやって辞めるときに返している制度。普通は、自分の給料を勝手に引いて勝手に運用しやがってという文句が出るはずです。だったら
退職金とかいらないからもっと年収を良くせいと。
それ以外の文句は何言っているのアホ、というのが会社の本音でしょうねw 退職金や企業年金はありません。お給料は企業への貢献に応じて満額払います。5年以上在籍したら転職支度金として300万円支給します。外資系と戦う日本企業としてはこれからは、このくらいの方が潔くて良いかもしれませんね。 >>413
犬の発言に反論出来ないカス人間で無いことを祈ります。 >>411
税金かからない上に利率もつくからでしょ >>413
某、韓国の方は論点をずらすそうですが、同類? >>410
どちらもソニー企業年金だよ
しかも退職金を100%年金化できるんだよね
エレキは60%まで年金、40%一時金ね >>418
エレキの年金は65%かな。制度が違うから一緒に出来なかったのかもね。 >>419
勘違いしたよ確認したら エレキ65%だったね
過去のコンテンツを売るだけでリカーリングビジネスが成り立つ部門は
優遇されたのかもしれんね
エレキは10年以上継続できる商品はありえないし
水商売みたいなもんだから切り離し売却の準備みたいなもんでしょう 100%年金の場合、退職金の非課税枠が使えないんと違うの? >>416
個人で確定拠出年金を運用するのよりも良いと思っていますか? >>421
死ぬまでもらえる年金が増額できるんだから
そこは個人の判断でしょう >>422
年金どれだけもらえるかシミュレーションしたことないだろ 何なのこの会社の肩持つ人達
署名集まんなくて焦ってんの?w >>425
2012年以降に入社した人間からするとグダグダ言っているのはゴミでしかないから。 株価急騰してたからモバイルに結論出したかと思ったぞ
自社株買いかにも十時吉田が考えそうなことだ 2012年以降は芳ばしいやつが入社してきてんだな
終わったな 413のコメントに異常に反応してやがるw
図星なのかな。 同意取れたら、ストック・オプションたっぷり持ってる役員の老後は安泰
社員の年金が役員の老後に流れる形
同意取れなければ割増金上積みするから、無理して同意しなくてOK 企業年金ってDCに移行しても維持できなかったりして >>435
今が底なんて保証はないし、1000億突っ込んでも下がるかもしれない
自分たちで荒天がーとか言ってるのにこの金の使い方どうなのよ
一方で年金リスクは社員に押しつけだし DCは運用残高で年金が決まるだけだから破たんはしないが
減る確率はそれなりに高い >>439
減りすぎると事実上維持できてないのと一緒になるしなあ
しかし、DBの維持は無理だろうし <東証>ソニーが大幅高 自社株買い発表に「タイミング良かった」との見方 今年はサンバイオ欲張らずに利食いして、今はオンコリスバイオファーマで年収の数十倍予定です >>445
盛り過ぎました 数十倍でなく十数倍の間違いです ダブルボトムで自社株買い発表すれば良かったのにな
投資の素人 自社株買いは投資じゃないからな
あくまで経営の一環 うちの説明会
会社の業績に左右されて給付が減るリスクがありますと説明されて
「いやそんなことにならないように努力するのが経営者の勤めでしょ?
そんな言い草、経営陣は自分がボンクラだと宣言してるようなもんだろ。あほかいな」
「俺たちはそんな腑抜けとは違う。超頑張って業績を上げるからDCなんか必要ないぜ?
なあみんなそうだろ?」
「そうだそうだ!」
「DC移行なんか必要ない!」
「俺たちを見くびるな絶対署名しないぞー!」
「おおー!」
って超盛り上がったよ。 紙回ってきたね
順番最後の方だったと思うけど空欄多かったので安心した こういう重要事項を
回覧で回すという行為自体が糞
同調圧力を利用して署名を強要させる意図があるのは明白
悪質なやり方だよ 非同意と未記入が区別できないから非同意の人に何度も回ってたわ
やり方が公平じゃないな 秘密投票だったら絶対2/3なんて集まらないとわかってるんだろうな
本当、やり方が汚い こういう悪知恵だけはよく働くよな
その分を経営戦略に使って儲けられれば必要ないのに
身内を食いものに稼いでんじゃねーよw ソニーの人事って、使えなさすぎ
経営者のアクセサリー 別に何の問題なく通ると思いますよ。反対しているは全体からみたら極々一部だと思うので。本当にダメなら通りませんから。
とりあえず!結果待ちでしょうね。 御用とは言え、組合まで飲んだDCへの全面移行に反対すると今後M6以上には昇格されない可能性が高いかもしれませんね。会社の方針に逆らう形になるから。まあ、それでも良いから反対しているんだろうけど。
反対の方、頑張って下さい。 金曜昼過ぎに派遣の庶務さんが回って来た
文句ありつつも全員署名してた 会社も一線超えたら社会から袋叩きに合うのはわかってるから
あからさまなことはできないさ
だいたい署名の記録残らないんだし
残してたらむしろ会社がアウト >>471
記録には残りません。記憶には残ります。結構残っているようです。 確かに派遣切り以降はアラフォー以上のお局が庶務やってるところが多いな
でも兼務兼務兼務で全然使えんのよw >>467
これ
明らかにマネジメント側のカキコだよな
接続記録調べられたら大問題になるの分かってやってるんだろうかw
御用組合はもっと追求しろw ウチのは空欄の方が多かったなw
部署により差がありそうだから、どう言う結果になるのかな? ヤフーでも現役社員はオワタ扱いw
しかも記事内の予想と違って、40で1000万も積み立てられてないショボさw
そりゃ世間一般からすれば、この規模の企業で元々そこまで水準が低いとは思わんだろうなw
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20190211-00058332-gendaibiz-bus_all >>481
ヤフーの会社の話してるんじゃなくて、ヤフーニュースでソニーの年金改悪が取り上げられてるって話やろ… 週刊現代 2018年11月3日号
ttps://www1.e-hon.ne.jp/images/zasshi/jan_k/41/49102064111890042618.JPG
[70、80、90、100歳まで幸せに生きる
◆医療大特集
「歩けない」「食べられない」「わからない」こうして防ぐ
◆してはいけない手術 しないほうがよかった手術
◆実例集 手術成功、でもこんなに不幸
◆老人性うつと認知症 薬を間違えると命にかかわる
◆飲み続けないほうがいい漢方薬、その実名
◆医者に薬を処方されたときの考え方
◆現役とOBで大違いに
ソニーの企業年金を見てわかること
◆大特集 まもなく改元
浩宮=天皇、雅子妃=皇后で何がかわるか ほか
◆夢にまで見たプロ野球選手になったのに 老後資産形成の中核が、日本でも確定拠出年金になる
「自己責任で運用させられる」と悪口もある確定拠出年金制度ですが実はいいこともあります。会社がいきなり倒産しようと、会社とケンカして不当な懲戒解雇されようとも、そこにある積立金は
全額もらって辞められるという仕組みが整っていることです(勤続3年未満の場合のみ、減額の可能性あり。条件は各社ごとのさだめによる)。
退職金や企業年金は会社にとっては「人質」の要素がありました。マジメないい子で勤めないと辞めたとき渡さないぞという意味です。
退職一時金の場合、そもそもそのキャッシュの準備すら義務づけられていませんので、中小企業がつぶれると退職金ゼロ、仕事も無職という状態になることもあります。
運用させられる、と考えるばかりではなく、「むしろ確実な老後の資産形成」だと考えてみると、確定拠出年金はポジティブなものに見えてくるはずです。
世界的には、自国民の老後資産形成の中核に、確定拠出年金タイプの制度を採用することは避けようのないトレンドです。景気がいい今、日本で確定拠出年金への切り替えが進むことは、
むしろその次の不景気がやってくるときを思えばいいことかもしれません。
企業型確定拠出年金とiDeCo(個人型確定拠出年金)の双方があいまって普及し続けている状況は、日本人の老後の安心が増えていく一歩なのです。 >>480
確定給付年金のままで
複利で増えていけば
定年までに1500万円以上
増えていた計算になるよ >>485
ポータビリティあるんだからと、辞めさせるハードルが下がるってことね。 45歳未満で転職話が進んでるんだが、10月2日以降の入社にならんかなあ。
相手もそんなには待ってくれんか。 若手でそこまでスキル持ってる方が珍しいレベルの高望みだし、もはや成り立ってないと言える。 >>484
https://gendai.ismedia.jp/articles/-/58332
↑
今回の年金システム改定のゴタゴタをようやく理解できました!
絶対反対!勝ち逃げ阻止!銀行屋もっと仕事しろ!! 確定拠出年金の3つのメリットとは?
最初に、確定拠出年金のメリットを3つ挙げましょう。
1)税制優遇措置が充実している。
2)運用コストの安い投資信託商品が利用できる。
3)企業型確定拠出年金(企業型DC)の場合、社外に拠出金を積み立てているので、倒産しても従業員の年金資産として保護される。 40代グレード5はもう終わり
ボーナス信じて年収1100くらいに53くらいまでしがみつくしかない 企業型DC(企業型確定拠出年金)とは、企業が掛金を毎月積み立て(拠出)し、従業員(加入者)が自ら年金資産の運用を行う制度です。
企業型DCは、従業員が自動的に加入する場合と、企業型DCに加入するかどうかを選択できる場合があります。
従業員は掛金をもとに、金融商品の選択や資産配分の決定など、さまざまな運用を行います。そして定年退職を迎える60歳以降に、積み立ててきた年金資産を一時金(退職金)、もしくは年金の形式で受け取ります。
ただし、積み立てた年金資産は原則60歳まで引き出すことはできません。
掛金の額は会社での役職等に応じて決まるのが一般的です。ただし、制度上掛金の上限額は以下のとおり定められており、この上限額を超えて掛金を出すことは認められていません。
他の企業年金がある場合 月額2万7500円
他の企業年金がない場合 月額5万5000円
※他の企業年金とは、厚生年金基金、確定給付企業年金などです。
ここで重要なのは、「掛金は企業が負担してくれるが、運用の結果はあくまで従業員の自己責任である」ということです。運用成績によって将来受け取れる退職金・年金の額が変動します。
将来の老後資金を増やせるかどうかは、従業員の方の“運用手腕”にかかっているとも言えるわけです。 >ただソニーが「異例」なのは、年金の移行に際し、これまで積み立ててきたおカネの平均4割を、
>補填金として社員に支払うという破格の条件である。
>ちなみに企業側から従業員への財産の受け渡しがあった場合、「賞与」として支払われ所得税がかかることになる。
企業型DCは上限額があるから
ソニー企業年金基金にプールしといて
退職時に一時金払いかな なんか話がそれてる気がするな
制度自体はもう確定拠出に切り替わってるだろ
以前の確定給付分を確定拠出にしてくれと
会社側が土下座してお願いしてる
ってことだ。
応じる義務などない。
むしろ両建てでリスク分散出来るんだから応じないほうがいい。
投資の教育でも散々分散投資と言ってるやろ
DC一本化する必然性など従業員側には全く無い。
一方的な会社の都合。 企業年金の話ばっかしてるけど、そもそも報酬比例の厚生年金部分でも
一度上がったベース給がレンジ内とは言え下がってしまうベースダウンの制度にして
それだけで相当な額を会社側が得してるからな。
報酬制度改悪と同時に年金も減らされてることに気づいていない社員のほうが多いだろ。 世間的には十分貰ってる部類に入ってるんだけどね
減らされること自体に抵抗あるよな >>504
制度上掛金の上限額は以下のとおり定められており、この上限額を超えて掛金を出すことは認められていません。
他の企業年金がある場合 月額2万7500円
他の企業年金がない場合 月額5万5000円
※他の企業年金とは、厚生年金基金、確定給付企業年金などです。 確定給付企業年金から確定拠出年金への移行方法としては、次の3通りの考え方があります。
ttps://www.jpac.co.jp/e-nenkin/db/
(1)積立金の一部を移換する(給付減額)
(2)残余財産の全部又は一部を移換する(終了)
(3)将来分のみ移行する(給付減額)
ttps://www.jpac.co.jp/e-nenkin/images/DB25.gif >>501
今時、確定拠出年金の会社も増えてきているし、無くても個人の確定拠出年金で運用しなきゃいけないので約4割の補填金を貰ってすぐに転職するのが実は良いのかもね。 >>510
いまだにポイントがわかってないんだな
DCの良しあしでなく単純に補填が足りてないんだよ
4割とかいう数字でバカをだます魂胆がみえみえだ >>515
2012年までの分は4割よりも多い補填でした。年利率4%の複利で60歳までの残り期間で計算すると、それよりも少しだけ多い補填。5%だと下回ります。2012年以降はDCの運用益分が引かれた感じの補填になってます。
リスクが増えている割には少ないかもしれませんが、ものすごく少ない訳でもない微妙な感じの補填ですね。
人によるのかな? No. 年数 元利合計 利息 実質金利
1 1年目 103,000 3,000 3%
2 2年目 106,090 6,090 6.09%
3 3年目 109,273 9,273 9.2727%
4 4年目 112,551 12,551 12.5509%
5 5年目 115,927 15,927 15.9274%
6 6年目 119,405 19,405 19.4052%
7 7年目 122,987 22,987 22.9874%
8 8年目 126,677 26,677 26.677%
9 9年目 130,477 30,477 30.4773%
10 10年目 134,392 34,392 34.3916%
11 11年目 138,423 38,423 38.4234%
12 12年目 142,576 42,576 42.5761%
13 13年目 146,853 46,853 46.8534%
14 14年目 151,259 51,259 51.259%
15 15年目 155,797 55,797 55.7967% No. 年数 元利合計 利息 実質金利
1 1年目 104,000 4,000 4%
2 2年目 108,160 8,160 8.16%
3 3年目 112,486 12,486 12.4864%
4 4年目 116,986 16,986 16.9859%
5 5年目 121,665 21,665 21.6653%
6 6年目 126,532 26,532 26.5319%
7 7年目 131,593 31,593 31.5932%
8 8年目 136,857 36,857 36.8569%
9 9年目 142,331 42,331 42.3312%
10 10年目 148,024 48,024 48.0244%
11 11年目 153,945 53,945 53.9454%
12 12年目 160,103 60,103 60.1032%
13 13年目 166,507 66,507 66.5074%
14 14年目 173,168 73,168 73.1676%
15 15年目 180,094 80,094 80.0944% >>455
説明会で、これ個人情報じゃないですか、人目にさらしていいんですか、って質問でたけど、なんか国会答弁みたいなこと言って誤魔化してたな。 だいたいこういう所でごねてるのって仕事できない40後半以上って印象
若い人は年寄りの尻拭いさせられるだけだからゴネる意味がない
バブル組がゴネる主力だろうからその人たちの出方で決まるのかな >>518
だからそれ終身が計算に入ってないでしょ?
あと年金運用3%はリスク取りすぎ
会社ですら2%想定なのに
そもそも2%すら株を結構組み入れないと無理
そんなんで定年間際にリーマンショック級の経済危機きたらみじめだよ あ、補填いれて3%という意味なら比較対象としてはわかる
どっちにしろリスク取りすぎ 終身はききんから加入者の平均寿命がうんたら言ってたが今の平均寿命出されてもな。 2004年7月2日年金制度の改革 およびソニー厚生年金基金の代行部分の返上に関するお知らせ
ソニー株式会社は、一連の年金法成立により年金制度改革の選択肢が拡大された状況を踏まえ、年金制度を将来にわたって安定的に継続できる制度とするため、2004年7月より、経済・社会実勢に
合わせた給付設計に変更いたします。また、確定給付企業年金法の施行に伴い、厚生年金基金の代行部分について2004年7月1日付で、厚生労働大臣から将来分支給義務免除の認可を受けましたので、お知らせいたします。
2012年4月2日ソニー、年金制度の改定および確定拠出年金制度導入に関するお知らせ
ソニーは、企業年金制度(確定給付企業年金)の健全化・安定的運営を目指し、国内年金制度の運営母体であるソニー企業年金基金に加入するグループ30社(対象:約4万5千人)にて、2012年4月1日より年金制度を改定しました。
社員の定年後のライフプランや資金ニーズの多様化に柔軟に対応するため、新たに確定拠出年金(DC)制度を導入するとともに、財務負担リスクの逓減を図ることができる年金制度を実現しました。
ソニー、確定拠出年金に完全移行 エレキ事業3万人 エレクトロニクス 2018/10/14 2:00 日本経済新聞 電子版
ソニーは2019年10月、社員約3万人を確定給付年金から確定拠出年金に移行する。補填金としてこれまでの積立額に会社側が平均4割を上乗せする。ソニーは20年間業績が乱高下してきたが、構造改革が奏功し
18年3月期に営業最高益を達成。短期的な現金支出を伴っても年金運用の悪化による財務への影響を取り除き、長期的なリスクの芽を摘み取る。 >>522
企業年金を貰える条件が勤続20年以上とか45歳以上とか40歳後半になってしまうのである程度は仕方がないかもね。 年金分を一時金で貰う人が多いと思っていたら意外と年金の人の割合が多かったのでビックリです。だから補填が少ないと主張するのかな。
でも、今回の条件は微妙とは言え無茶苦茶悪くはないです。それでも、反対の方が周りでも意外と多いようなので今回は流れるのかな。どうなるやら。 課長が署名を渋ってる人の席回って、頼むよ〜てな感じでプレッシャーかけてた。やっぱ同意率低いと自分の査定に響くのかな? こういうの見ると課長とかなりたくないわーと思うね。 会社がそれだけ必死って事はそれだけメリットが大きいという事だから、会社のメリットは社員のデメリットって事は良く分かったわ。 確定拠出年金制度への移行による打切支給の退職手当等として支払われる給与(使用人が資産移換又は一時金の支給を選択することができる場合)
【照会要旨】
当社は、企業内退職金制度から確定拠出年金制度への移行に当たって、引き続き勤務する使用人の全員を企業型年金加入者とし、移行日以後の掛金の拠出を一律に行うこととしました。
しかし、移行日前の過去勤務期間に係る退職金資産を一律に資産移換を行うことについて、労使の合意が得られないため、使用人に次のいずれかのコースを選択させることとしますが、
この場合、引き続き勤務する使用人の課税関係はどのようになりますか。
(1) 移行日前の過去勤務期間に係る退職金相当額の全額を資産移換するコース
(2) 移行日前の過去勤務期間に係る退職金相当額の50%を資産移換し、残りの50%については一時金として受け取るコース
(3) 移行日前の過去勤務期間に係る退職金相当額の全額を受け取るコース
【回答要旨】
(1)のコースを選択した使用人については、課税関係が生じません。
(2)及び(3)を選択した使用人に対して支払われる一時金は、給与所得となります。
使用人の選択によって打切支給が実施される場合には、合理的な理由による退職金制度の実質的改変により精算の必要があって支給されるものと認められないため、
退職所得として取り扱うことはできません。
したがって、(2)及び(3)を選択した使用人に支払われる一時金は、その金額によらず、給与所得となります。なお、(1)のコースの選択者については、
本人への資産の移転等が伴いませんから、資産移換時における加入者への課税関係は生じないことになります。 署名二割って感じだけど、これはプレッシャー弱い課って事になるのか?
これで課長の評価が下がるのか?
訳わからんな。 これさ課長の回り方が恣意的なんだよね。
若い順に回ってるよ。
そういうマニュアルでもあるのか? 代わりに書いといてください。とか言ってみたら。で、後で違法性を労基にチクる。 ところで転職決まりそうなんだが、ボーナス貰う前に退職願いを伝えたら、査定だだ下がりかな? >>531
課長の査定ではなく反対している人の査定に響きます。ある意味、会社の経営リスク解消に反対している訳ですからねぇ。 >>544
そもそも基準日まで在籍してるの?してないと、そもそもボーナス貰えないから心配しなくても大丈夫です。 課長がサインするまで横にいたよ。
圧力だな。ノルマでもあるのだろうか? 台風63号です。
署名を最初から言われるままにしなかった、というエビデンスを残したいならしっかり拒否したほうが良いですよ。
そのうち、サインしてくれと頭下げにきて、人事の記録に名前が残りますから。後に出世の材料になるかもしれないし〜〜〜! >>549
はいまたきましたー
脅迫ですよこれ
知り合いの共産党さん出番ですw うちの課長
回覧したかどうかのチェックリストもつけずに回して
一通り回って戻ってきたら
署名欄に名前がない人にわざわざ
「これ回った? 同意しないでいいのね?」
と大声で聞いてた。
あれわざとやってるよな。
ほんとゲスな会社だよ。
こんな会社じゃ業績上る見込みもない
寄生虫役員が高額報酬吸い取るだけの
お先真っ暗だろうとサインしたくなったわww 数十万〜数百万円年金を減らす同意を、こういうやり方で回覧したり管理職から圧力をかけるのは問題ないのか? >>557
署名のやりかたよりも不利益の内容を正しく理解していることが重要だそうです
社員の同意があれば、労働条件は下げられる?
https://www.roumu55.com/knowhow/2016/05/post-396.html 特に、
〇 給与、賞与、退職金がどうなるかの検証
〇 休日、休暇の条件が低下するかの検証
〇 その他の条件の検証(例:慶弔休暇、特別休暇など)
を行い、変更前と変更後との「差」を明確にする。
そして、1つ1つ詳細な説明を実施するのです。 >>559
制度変更の内容の一通りの説明はあったけど、いくらがいくらに変更になるのか分かりづらいしな。
パラメータを変えて変更前後の金額が出ないと判断つかない 今回の制度変更にあたって、どこかのHQ社員が接待を受けてないか調査すべき 扶養手当などが一斉に廃止されたとき、
こんな同意書へのサインとかした覚えはないが。 >>562
手当廃止のときは手当分が基本給に変換されたからな。さすがに転勤関係の家賃補助は組み入れられてなかったが。
問題はその手当を含んだ基本給を下げられるようにしたJG制度。とことんインチキな会社だよ。 >>563
JG制度になってその前よりお給料上がったw そもそも、OBは国が認めてくれないとか言ってないで一度はダメ元でふっかけてみるべきじゃ無いのか? >>564
全体人件費総額は減るっていってたけどね 署名しなかったら査定に響くと思ってるやつは無能
この会社の仕組みがわかってない >>566
会社に貢献していないのに高いお給料を貰っていた人が多かったのかもね。 >>570
成果横取りしたら給料上がるからね
貢献って何? >>572
会社に利益をもたらしたように評価者から見えるように説明したかどうか。 >>567
誰から見た無能?経営者からみたら反対している方が無能かもよ。 >>573
やったんじゃんじゃなく
やらせたかどうか
やった人に相乗りして
手柄にしたら勝ちってことですね >>575
やった側もどのくらい自分が会社の利益に関わったかをキチンと説明出来るようになっておかないと認めて貰えないことが多いです。誰も察してはくれません。 >>576
どうやって言いくるめて
騙すかってことですね 前は女性陣がまとめ買いして、みんなに小分けしてたなぁ
今は誰もくれなくなった 2/3同意取れた → 計算出来ない賢い社員少ない → 年金減らすから大丈夫
2/3同意取れない → 計算出来る賢い社員が多い → 年金減らさなくても大丈夫
どっちに転んでも会社は大丈夫だね 結局、署名しなかったよ。うちの課では、俺だけみたいだったがw 署名した人だけ移行すれば良いのに
署名しない人まで無理やり移行させるのはどうなんだ?
銀行の定期預金を証券会社の口座にぶち込みむから、勝手に投資して2%稼げって話だからな
かなり乱暴な話
会社の経営が危ないならともかく、数千億も稼いでおいて、これって・・・
役員の報酬だけがうなぎのぼりだな いや、もう時代の流れだろ。
文句言うのはover 50かい? 待遇下げられるのに文句言わないのは知能に問題あり
こういうのは交渉して折り合いつけるもの
だいたい2012に会社が何て言ってたよ? >>593
干されます
すでに干されているとしたら、確かに合理的ですねー 笑 時代の流れってのは、
金や権力を持つものが弱い者から吸い取るだけ吸い取って捨てる流れの事か?
優秀な「会社」ですね
社員の洗脳はばっちりのようでwww あんまりウルサいから課長を
怒鳴ってやったよ
やるならやれや!
って言ってやったら泣きそうだった
はやく春の面談やらないかな 年金改革とは
退職すればいつでも現金で受け取る権利があり、かつ、年金で受け取る事も出来る、万能な権利付きの退職金が、
なぜか60歳まで一切引き出す事の出来ないDCに2/3も突っ込まれ、投資しないと現行より損すると言う謎のMプレイ >> 595
説明会ではきっぱり評価には影響しないと言ってるからね
あれだけ社員に繰り返しコンプライアンスや倫理の研修受けさせておいて
もし自分達がそうでないことがばれたらきっと大ごとになるだろうね てか
査定と制度改変の賛否を関係づけるのって明らかに違法だろ
現実がどうであれ、そんなことやると公言するわけない
犯罪者が自分は違法行為やってますというわけないよw 評価に影響しないわけがない
因果関係の証明は誰もできないしな 現場の人事権は部長がもってるわけでそこに人事が圧力かけたら
まず証拠が残るわな うちは組合がなくて社員会とかいう形だけ従業員代表がいるけど
実質は単なるイベント屋
サービス残業とか残業代未払いとか問題になってても何もしない
こういう制度改変の時に圧力かけるようなおかしなことが横行してても何もしない
そういう連中が労働者の代表として協定結んでるんだからなw
代表に立候補するやつは大抵上司の覚えめでたく出世を狙ってるやつの顔売りだし
日本企業のインチキ体質そのまんまやね お前らよかったな
我らがソニーは有給消化率80%超えらしいぞ
http://i.imgur.com/UequJ2r.jpg >>600
貯蓄から投資へ
政府の口車に乗って
株、投資信託を買わせるってことですね 運用なら自分でするから、税優遇つけて自分の証券口座に振り込んで欲しいわ 馬鹿馬鹿馬鹿馬鹿馬鹿馬鹿馬鹿馬鹿馬鹿馬鹿馬鹿馬鹿馬鹿馬鹿馬鹿馬鹿馬鹿馬鹿馬鹿馬鹿馬鹿馬鹿馬鹿馬鹿馬鹿馬鹿馬鹿馬鹿馬鹿馬鹿馬鹿馬鹿馬鹿馬鹿馬鹿馬鹿馬鹿馬鹿馬鹿馬鹿馬鹿馬鹿馬鹿馬鹿馬鹿馬鹿馬鹿馬鹿 ◯◯さんは既に退社済だからDBで確定済みなだもんなー ストックオプションで数億かせぐために、会社の金1000億使ってます うちも早期退職やってくれねえかなあ
もう終わってるよこの会社 今からモバの募集に乗って行けば早期退職できるかな? 終わってるところにいる時間がもったいない。
早期退職なんて関係なくやめればいいのに。 それはいえる。
時間の無駄、人生の無駄。
スキルあるなら転職。 やんちゃねえ
これまで散々英語屋とパワポ屋と手を動かさないのばかり重用してたからそういう志あるエンジニアは抜けたのではないですかねえ >>941
> 【電機】FUJITSUがキャリア転進支援で2850名を削減、費用461億円
> https://www.fukeiki.com/2019/02/fujitsu-cut-2850-job.html
> 〉同社および国内グループ会社の間接・支援部門に所属する45歳以上の正規従業員および定年後再雇用従業員で、退職日は3月31日です。 ソニー「Xperia 1」の魅力と不安。世界初、4K有機EL“超縦長”ディスプレー搭載
ttps://www.businessinsider.jp/post-186016
ただでさえ、分離プランによる携帯料金値下げの動きの中、端末自体の割引の減少が危惧される中、仮にXperia 1の国内モデルが10万円以上する場合、その高価な価格設定が一般ユーザーに受け入れられるとはあまり考えにくい。
Xperia 1開発の経緯をソニーモバイル商品企画に聞く
ttps://news.mynavi.jp/article/20190226-xperia1/
――Xperia 1は、非常にニッチな層をターゲットとしているように感じますが、勝算はありますか。
ニッチという言葉は使わないようにしてますが、ターゲットユーザーをがっちり掴むというところを今回の最大の目標としています。そのターゲットユーザーをがっちり掴めると、そこから波及効果があると思います。
競合との規模感が全く異なりますので、競合と同じことをやっているとどのユーザーも取れないと思います。
――やめてしまおう、という議論はありませんでしたか。また、過去のシリーズで何か反省のようなものはありましたか。
「やめる」ということは、自分たちから口にしてはいけないと思っていましたし、あきらめちゃいけないと思っていました。ただ、どこかに集中しないといけないな、という議論にはなりました。
過去シリーズの振り返りはもちろんやりました。XシリーズやXZシリーズでは市場を読み違えたと思います。その当時は、必要最小限な機能で手ごろな価格の製品が売れるようになると
考えてXシリーズを始めたのですが、テクノロジーイノベーションの流れは止まらず、ユーザーもそちらに行ってしまいました。その読み違えは反省点です。
ただ、XZの開発を行っていた3年間に、チップセットパートナーやOSパートナーと、じっくりパフォーマンスやインテリジェンスなどの熟成が行えた点は良かったと思っています。 多分、次、フル4Kっての出すんだろ。
まあ、詐欺だが。 【超悪質!盗聴盗撮・つきまとい嫌がらせ犯罪者の実名と住所を公開】
@井口・千明(東京都葛飾区青戸6−23−16)
※盗聴盗撮・嫌がらせつきまとい犯罪者のリーダー的存在/犯罪組織の一員で様々な犯罪行為に手を染めている
低学歴で醜いほどの学歴コンプレックスの塊/超変態で食糞愛好家である/醜悪で不気味な顔つきが特徴的である
A宇野壽倫(東京都葛飾区青戸6−23−21ハイツニュー青戸202)
※色黒で醜く太っている醜悪黒豚宇野壽倫/低学歴で人間性が醜いだけでなく今後の人生でもう二度と女とセックスをすることができないほど容姿が醜悪である
B色川高志(東京都葛飾区青戸6−23−21ハイツニュー青戸103)
※色川高志はyoutubeの視聴回数を勝手に短時間に何百何千時には何万回と増やしたり高評価・低評価の数字を一人でいくつも増やしたり減らしたりなどの
youtubeの正常な運営を脅かし信頼性を損なわせるような犯罪的業務妨害行為を行っています
※色川高志は現在、生活保護を不正に受給している犯罪者です/どんどん警察や役所に通報・密告してやってください
【通報先】
◎葛飾区福祉事務所(西生活課)
〒124−8555
東京都葛飾区立石5−13−1
рO3−3695−1111
C清水(東京都葛飾区青戸6−23−19)
※低学歴脱糞老女:清水婆婆 ☆☆低学歴脱糞老女・清水婆婆は高学歴家系を一方的に憎悪している☆☆
清水婆婆はコンプレックスの塊でとにかく底意地が悪い/醜悪な形相で嫌がらせを楽しんでいるまさに悪魔のような老婆である
D高添・沼田(東京都葛飾区青戸6−26−6)
※犯罪首謀者井口・千明の子分/いつも逆らえずに言いなりになっている金魚のフン/親子孫一族そろって低能
E高橋(東京都葛飾区青戸6−23−23)
※高橋母は夫婦の夜の営み亀甲縛り食い込み緊縛プレイの最中に高橋親父にどさくさに紛れて首を絞められて殺されそうになったことがある
F長木義明(東京都葛飾区青戸6−23−20) ※日曜日になると風俗店に行っている 17000円のやつが月末失効するんだけど、
どーすればいいんだ?
なーんにも欲しいものがないのだが。 PSNのウォレットか、mora music cardとか? パチパチありすぎてパチパチ禁止になったのはハード方面だっけ? 本体。人が足りないのでAndroidわかる奴を引っ張りたいんだけど、脱出期限はいつ? 槙公雄がモバイルを切る
巣鴨は全員クビwっ
モバから巣鴨に移った山西は当然クビにw 槙公雄がモバイルを切る
巣鴨は全員クビwっ
モバから巣鴨に移った山西は当然クビにw リストラが始まるのか?
DIから異動する人もいるのに DIの責任なんだからDIから来たやつからリストラな >>652
??
DIから来た人の言うことをちゃんと聞かなかったという理由で、元々いた方がリストラされます。DIの人は単に儲けろとかしか言われないでしょw >>654
しないよ、優秀な奴から出て行くじゃん
だからロケーションかえるんだよ >>654
野比野比働ける環境を用意したので無いですw そうか。まあ年収上がるホワイトな転職先があっただけでも良しとすべきかね。悲しきアラフォー世代だわ。 モバはビジネス右肩下がりでも職場環境不思議に良かったな
あれはソニエリの遺産だな >>658
そりゃ派遣に請負管理させてモノ作ってりゃストレスはたまらんだろ。 年度によって退職金付与額が減ったりするのはなんで?ジョブグレ変わってないんだが? >>661
運用による利息分が増えているとかではなく?
ポイントはグレード毎に固定かと。 >>662
利息が毎年度ついてるのは知ってるが、いま言ってるのは毎年度付与される額自体が直近ずいぶん減ってる。上司の裁量なのかそれとも人事? >>661
CGからJob gradeになって猶予期間が終わったからやろ >>655
今さら?マジかよ。10万以上下がってる、酷い話だ >>666
VBからI5になったとき、給与総額はあまりかわらないけど
退職金付与ポイントはエキスパ手当分だけ減額されたよ。 組合からの一時金要求は夏冬合わせて7.4ヶ月か。どうなるかな モバイルは全員グレードダウンで本社籍復帰
去年までに個社に逃げてた人はグレードダウンとか無く、勝ち組 そもそも給与レンジが詐欺だから一個落として同程度の年収だろ。 荒天で本社のボーナスが飛んだら、賃金カットになる転籍だと モバイル組は基本給さがるんだ
昔はモバが給料いいからみんな転籍したがってたのに
諸行無常
ま、売れてないんだからしゃあないね >>673
12万で売れるか?キャリア補助も消えるし 他社だけど、年収950で住宅補助別だと、i5より条件良いかな? 家賃8割補助くらい。 特なんて、表に出せない階級作ってる人事は断罪ものだよ >>683
A,Bは本体にはありません。関連会社の一部にはあります。 >>684
表に出ているよ。知らないのは辞めた人だけ。 たしかに、ここ見なかったら特なんて知らなかったよ。上司からは教えてもらってないしね。 社員に説明なしに給与制度変更するのは違法だぞ
もし一般社員の知らない格付けがあるのが本当なら
違法行為したことになる
共産党か文春にでも通報してみるかな
Jobグレード制度作ったやつは全員降格だな i5特だが、勤務体系の説明もなく、当時は休出手当が出ないことも知らなかった >>692
通報したほうがいいよ それかMynewsjapanにタレコミ でも管理してないよな。
普通の担当の仕事して管理職同等の給与は
正直羨ましい 制度移行する時に、○○さんは給与は変わりませんからと事前に言われていた。
制度移行前はVB7だったので、変わらないのならi6だと思っていたら、i5特と書かれた辞令を渡された。
給与とか退職金の積み立てとか移行前と変わらなかった。
特別な対応なので黙ってて下さいねと言われ、悪い事に加担しているような変な気分になった記憶がある。
もう定年だしこのまま終わりだなって思う。 >>698
モバイルはそんな特なんて説明されてないな >>698
特ってVB昇格何年以内って規定だったと思ってたけど定年近い方もいたんだね >>698
i5特はいろんなケースで使われているんだね。 >>698
定年って、役職定年の年齢ということですか?60歳定年になりそうな人でそういう話は聞いたことが無かったので… i5aはまだ分かる。
制度の狭間で将来がある旧VB7の受け皿で以降に期待というのは納得の範囲だが、消し飛ばしてしまえば良い輩がi4aという謎ポジションで生かす意味が全く理解不能なんだが。 698だけど定年というのは60才の定年の事だよ。
俺はVB 制度の更に前の制度の時に、管理職になった。
当時は課長補佐というのが管理職の1番下だった。
管理職は全て課長とか部長とか呼んでいた時代で、名刺や電話帳にもそう書かれていた。
VB制度になりVB6までいった。ちなみに統括職はした事がない。
役職定年でVB7に降格しその時に給与が下がった。現行制度でi5 特だ。
現行制度移行時は実質的に何も変わらなかった。
給与はVB7のテーブルのほぼ上限だな。
もう60才の定年まで1年を切っている。
既に雇用延長するか意思の確認をされた。
時給1200円よりは、良い条件を提示されたけど辞めるつもり。 まあ、活躍されて60歳までいかれたようだし、敬意を感じるわ。
先輩今までお疲れさまでした。 年収200万円台なんでしょ?そりゃぁ、延長しないよね >>708 統括になったこともないVBで、10年余に及ぶ巨大リストラを無事乗り越えて定年迎えるとは? 余程運が良いか、力のある事業部にいたんだろう?
無事定年おめでとう! 2017年度から退職金付与ポイントがしれっと減額された。 モバイルも転籍者によってはレンジ上限越え、つまりI5特になるらしい >>717
レンジ越えとi5特は違う話では?単にi5だけどレンジ越えして、i5上限に達するまで毎年5%基本給ダウンかと。 >>718
あー、それかも
しかしグレード上がらないと毎年ベースダウンなんだ
酷いね I5理論値上限は1020くらいか?
あとはボーナス上乗せあるか否かで変わる
まあボーナスでプラス100くらいか >>722
上限に近い人が標準の評価だと、ベース給が下がる制度なので、上限を維持するのは難しいけどね。 こうやって憲法も改正されて戦争に駆り出されて死んじゃうんだろうな。 >>600
社内的には2/3以上の同意を得たってさ。 >>725
Mが多い会社という事はよくわかったね
Mが喜ぶ施策はこれからが本番
オフィス移転、子会社転籍、子会社上場! ボーナス良いったって、去年から大して変わらんのな。
Googleのゲームサービスでps4死んだら、どうなってしまうのか。 その穴埋めタイミングで2/3同意を公表とかだったらなんだかなー >>730
「直ちには」だろ?
>>732
流石にそれは、あまりにも惨めで・・・
みみっちいーーーーーー >>733
実際の遅延が何msになるのか明言しなかった。
これが結論。
RPGならともかく、VR/ARで遅延は致命的。 >>734
まずは遅延が気にならないコンテンツから入る
浸透したら専用ハード作って更にユーザー数伸ばす
両方向から攻めれますね カメラブームが終わる頃にはハードは全体で赤字
しかも今度は浮上の兆しが見えない
子会社が赤字だらけで解散解雇と言う事態も想定できる
その時、本社は子会社と縁切りが済んでいて、本社が解雇の受け入れ先にならなくて済む環境が不可欠
転籍、上場は同意が不要で即座に遂行可能だが、転籍&解雇で一番の懸念は退職金&年金
今回の同意でその縛りが消えた
転籍、(上場)、赤字なら解雇、の流れが整った形
Good Job! >>724
アホか。ど素人は足でまといで公務員にして給料払う余裕は無い
財政赤字だから無駄飯を食わせる財政は無いんだよ
高度なエンジニア集団だし激しい訓練に耐えられたやつじゃないと使い物にならない
憲法改正と徴兵制はイコールじゃないってことをまずは理解しよう >>713
俺は最近「統括になったこともないVBで、10年余に及ぶ巨大リストラを無事乗り越えて定年」を迎えて毎日遊んでます。
開発に近い仕事でしたがろくに残業もせずのんびり38年間を過ごせて幸せでした。
もちろん激安再雇用なんてけりました。 斜陽産業なので先はなさそうだし。 >>741
お疲れ様でした
完全に安泰の世代なんてないんだろうけど前世紀のソニー体験は羨ましい Googleが本気出してゲームメーカー取り込むとヤバいけど、Googleってエンタメビジネスど下手くそだよね 統括未経験のVBって人の扱い知らないから出向とかしてくると出鱈目やるんだよねw
新任マネージャーに統括経験無しVBとかきたら最悪だよw
業務の配分もできずに好き勝手やって部下が死んでるw 案の定、年間で249万って言うほど大したこと無くね?と言われててワロタ。
基本給が低いのも薄々バレてきちゃうな。
しかも2年連続最高益で数字変わらずって事は、これが天井って確定しちゃった訳だしな。
しかも退職金は実質下げ確定。。。 これが天井で確定は、本当にそう思うわ。逆にちょっとでも業績下がったら残念な額になる未来しかない。 中途入社検討中のものです
中級担当、上級担当だと基本給どのぐらいになりますか
また、年毎の昇給はどれぐらいですか 中途入社考えてること自体、アホでしょ
なんで今時ソニー?? ソニーは働き易く、ヒューマンスキルも高い人が多いのでいいとは思う
けど、業界自体が傾いてるし、簡単にリストラするから終身雇用は望めない
部署が取り潰しになれば、社内就職活動を自分でする必要がある
次のキャリアアップの踏み台にするならいいんどは? 今の企業と業界がもう既に傾きまくってるんだよ... >>753 察してやりなよ。きっと、ソニーより遥かに酷いところに勤めているんだろうよ?!
但し、社内人脈の無い中途入社は事業部傾いた時に異動先を探すのが困難。 転職考えてるんなら、
会社を選ぶより、何をやりたいのか(将来性のある仕事であること必須)を明確にした方がいいぞ。 >>753 察してやりなよ。きっと、ソニーより遥かに酷いところに勤めているんだろうよ?!
但し、社内人脈の無い中途入社は事業部傾いた時に異動先を探すのが困難。 転職考えてるんなら、
会社を選ぶより、何をやりたいのか(将来性のある仕事であること必須)を明確にした方がいいぞ。 >>753 察してやりなよ。きっと、ソニーより遥かに酷いところに勤めているんだろうよ?!
但し、社内人脈の無い中途入社は事業部傾いた時に異動先を探すのが困難。 転職考えてるんなら、
会社を選ぶより、何をやりたいのか(将来性のある仕事であること必須)を明確にした方がいいぞ。 >>751
記事の数字で計算してみてください。これがi4中間値になります。これにエキスパートの場合は月10万円の見なし残業代が追加されます。
ベースアップは無いので、その後、上がるか下がるかは本人の評価次第です。
https://r.nikkei.com/article/DGXMZO42707780Q9A320C1TJ2000 ジョブグレード上がったばかりの人って、強制的に評価3になるのかな? >>761
言うて電機以外の東証一部上場の総合職なら、少なくとも同等レベルは出てる水準だろ。
更に年収の伸び率が全然無いから、40台以降は下位にいく可能性も高い。 >>761
40代以降は日立とか三菱に負けちゃうんだぜ
統括部長超えないと
新卒の時は目もくれなかったろ? ボーナス去年並みなのね。今年も年収約1200万です。 >767
いや、負けるよ。転職したことないやつは現実しらないなあ。某大手電機メーカーで課長で1400だし。 三菱は課長になって1本のるかどうかだぞ
上もかなりつまってるから誰でもなれるわけではない M6以上から世間と逆転するのなら、
I5でずっと生きていくのが正解? うちの事業部の部長は2000万いっとるらしいよ
他総合電機に勤めてる友人に話聞いても部長でも流石にここまで貰ってない 所詮業界自体が低水準な電機メーカーとしか比べられない時点でオワコンだけどなww >>776
就活で落とされたんだね
こんなオワコン業界落ちるような無能ならどこ行っても大した人間になれんよ >>770
某じゃなくてちゃんと社名を書かないとねぇ… お金がすべてじゃないよ。ソニーから他社に行くと日本固有の古い文化にショック受けるし、日々のストレス溜まるから考えどころ 今時の会社は業績に左右されるから、転職したら1000万とかあてにならんよ。 あれだけリストラ繰り返したのに、ちょっと業績よくなると積極採用
そして、またリストラ 過去に囚われない、前しか見えないってステキな経営陣ですね。 まあソニーも上司のケツ舐めた奴が上に上がるし、顔色伺いながら事前の事前の事前MTGとかやってるとなんだかなーとか思うぞ >>775 部長って言っても事業部長だろ? 電機他社にいる年功序列で上がった、
名ばかり部長と比較するなよ。 その事業部長の同期もリストラで相当辞めてるだろうな。 >>783
アホクサと思いながらもこれやらないと上がる目は無くなるからな。 過去に統括課長とかやってた人が新任統括課長の下で実質統括係長役やってるけど
なぜか所属は部付きだったりする。
正式に統括係長にすると降格になるからなんだろうか?
ジョブグレードって過去の栄光は関係なく今の役割で報酬決まる制度じゃなかったっけな・・・ >>785
ほんとアホな組織。お友達にならないとどうにもならない。
上がバカで、バカな上がさらにバカな犬を下に付けるという負のスパイラルをどうにか断ち切らないと そんなのどこの会社も同じじゃんw
外資はもっと酷い 日立は部長ボーナス込みで1600から1800、部門長クラスで2000行くよ
ソニー同等だろ
ソニーよりいいのは老後の面倒見てくれること >>793 日立は子会社たくさんあって、子会社役員のコースも充実。
60歳定年後再雇用もしっかりあるようだ。 >>793 ソニーは定年を無事迎えられない人、られなかった人数が万単位。 >>793 ソニーは定年を無事迎えられない人、られなかった人数が万単位。 事前の事前の事前文化をほんと切り捨てて欲しいわ吉田 >>797
DIとSVSの否定だね
モバイルも含まれるけど、そのうち解散だろうから知らね この会社も相次ぐリストラに残った人間も年収・退職金ダウンと阿鼻叫喚な訳だが。 事前の事前の事前って聞いたことないな。事前までだ。一体、本番前に何回資料チェックやってるの? ここ数年のJG、退職・年金制度はマジでクソ改悪だよなあ。鼻くそほじってても1000万超えるだろうと思ってたのによー 管理職でもないi5で1100を越えるから他社には行けないよ。斜陽産業でも。 Kに事前
TBに事前してダメ出し
Kに再び事前
本番でTBに後ろから刺される >>809
それは聞いたこと無いな
お前のとこ異常だろ。。リーダークラスのイベント対応か何かと思うが
資料の出来でとやかく言われた記憶はあんまないな >>810
新人がソニーを英字で書いて部長に怒られてたぞ マジでどこの部署よ。。でも、英語で書くセンスを突っ込みたくなる気持ちは分からなくもない >>812
それは部長が悪いと言うより、教えてあげない周囲が悪い。
キャノンとか書いちゃうのと同じよ。 3年前にソニー卒業したけど、
ソニーはいいとこ結構あったよ。転職してよくわかった。 いい会社だけど、給料安いのと多くが定年まで残れないのが致命的 給料安いって、どこと比較してるんだい?
平で10ポン貰える所なんてメーカーで他にあるか? 本当に社員で書き込んでる奴3割もいないだろうからな
ただの嫉妬や粘着よ 終身雇用とか年功序列とか、高度経済成長期に適合させた仕組み
現代社会では通用しない いやいや平で1000万て最近の
過去最高ボーナス含みでしょ
景気悪けりゃ900万ちょっと
あとI5って係長だから平って言い切っていいのかね >>815
ただ、役職定年後悲惨になるケースもあります。 >>829
本体と子会社ではなく、本籍がどこかで制度が違う。 英語でソニー書いたらダメって何?
普通に英語なんだが 何の資料かによるのでは?でも大抵日本語の資料だとソニーだよね 子会社だとI4ミッド35万ぐらいだろ
ボーナス年間でやっと4ヶ月とかの時代もあったから公務員にも余裕で負けてた
かりに夏冬合わせて8ヶ月いったとしても700万しかならんよw
1000万超えるとか言ってるのはダラダラ仕事して生活残業maXにしてるってこったろw >>812
4文字を全部大文字で書いてなかった?全部大文字だとブランド名になるので許可が必要だったりします。 >>836
1000万円は、i4ではなくi5の話。ただ、i5でも1000万円を越える人は少ないです。
前提が不明なままいろいろな話が入り雑じっているのでよく分からないよね。 >>836 公務員を馬鹿にするなよ。 公務員の平均データは初級・中級含んだデータ。
大卒相当上級職のみの平均ははるかに高い。 特に、40代後半から60歳定年までの間は突出してる(この年代の給与を厚くする昔ながらの給与体系)。 しかも、60歳
以降は現役時代の60%の給与で雇用してもらえる。 i5は900な、去年は良かったけど
早くて30代半ばだけど、みんないけるわけでもないしね あたかも平社員でも全員1000万貰えるようになるかのような書き込みがあるのが面白いなw
時期的に人事か何かかね?
書かれてるようにi5の最高業績時でギリギリ貰えるレベルでしか無いし、制度の仕組み上、i5になれる人数も制限されてるんで、平の半分以上は1000万なんて一生到達せずに終わるの確定だぞ。
よその電機大手は大卒総合職なら部下無しのみなし管理職扱いまでは普通年功序列でいくから、そこでソニーは普通の水準以下に転落ってわけ。
そもそも、普通の社員に1000万払うの止めたいから作ったのがJob Gradeなんだが? 35才でI5は遅いか?成果主義で年齢は関係ないとしても ソニー転職組ですが、電機業界ではけっこう給料の良い会社です 普通に仕事してれば、i5にはなれる
なれない奴は、転職も出来ないダメ人間 I5にはなれないやつは居ないだろうけど、グレード制度から横滑りしてない奴らだと何歳ぐらいなんかねー >>842
1000万という金額がターゲットではない ここで愚痴ってる人って、普段も使えない人なんだろうな 残業代前提の安賃金がデフォだから自分の基本給も分からなくなってる社員だらけ
ボーナス出ても退職金や年金はやっすいままなんだぜ
生活残業してりゃ目の前の銭だけは増えるがお先真っ暗やん
50になったら早く出て行け研修するしな
経営層にいいように搾取されてるわw >>849
50前の研修なんて、どこの企業もやってる話。 ここでグチってる奴らはトヨタに行け。ホワイトだぞ。文化は古くさいが 30代半ばで普通にI5になれて、年収1000万貰えるのなら、下記データは間違いってことだな(全員ソニーは基本的に大卒以上のみ採用)。
「総合職の平均年収が高い会社」ランキング300 | 就職四季報プラスワン ...
https://toyokeizai.net › キャリア・教育 › 就職四季報プラスワン 2019/02/15 - ソソニー;1015万円、44.9歳
平均年収1000万以上の会社なんていくらでもある(電機業界が低いだけ)。
それ未満でも大卒に限定すればそれ以上もらえるところも多い(例えば公務員)。 そういえば、あれだけダイバーシティ言ってるのに女と外人の話ばっかりで爺の話見たことないや。 どこの企業もやってる
人事チェックおつw
そんな情報普通の社員は知らないor無関心ですよww そもそも給与のピラミッド型を絶対崩さないようにするためのJob Gradeなのに、35で普通に全員i5にしてたらどう考えてもピラミッド型にならないだろうがw
半分以上がi5以上になって制度的には大失敗じゃねえかw 急にすごい書き込みだなww
Vokersでも見て確認しましょう 若手中心の活気ある職場のため、爺には早めに辞めていただきます。 >>850
何百人も書いてるから、人事では補正出来ないよ
ここの方がよっぽど信用出来ないだろww >>843
VBやCG1からの移行組はともかく
これから将来の管理職を期待される若手としては
35歳I5昇進はギリギリラインだと思うな >>858
違う違う、なるべき人は35までになるという意味で
全員の話ではない。社員の半分以上はI4のままと思うよ I4のままだと30前半で給料頭打ちで逆に下がるのかよ。。ありえんな I5の50代は微妙だよな。本人幸せならいいのかもしれんが、完全に頭打ち 無理でしょ、人事なんて主観だから
割り切ることが大事
悩み続けることは無駄 >>842
他社電機のみなし管理職の制度がいつまでも続くと思ってるの? >>875
そんなにソニーあげに必死にならなくても
それより急降下してる株価どうにかしてよ >>875
富士通、NEC 、日立、東芝、富士ゼロックス、リコー、カシオ…
他社の制度がどうの以前に、他社はグループ会社の削減や45歳以上の早期退職で大リストラ中を進めている最中だけどね。
まあ、明日は我が身か。 リストラに怯えるくらいなら他業界にいけよ。自動車とかまだ安泰だぞ
もしくはリストラされないような人材になれよ 怯えるどころか金さえ貰えれば早期退職いつでも来いだけどなあ >>877
おいおい、明日は我が身どころかソニーは40歳以上大量早期退職、社員の9割近くを子会社出向(多分そのうち転籍)、給与制度と年金制度を改悪と数年前から先頭切って突っ走ってるんだが? >>881
モバイルみたいに個社がぼろぼろになりすぎて、本社に再転籍というのはどう解釈すればええのか >>869
30代前半でi4の基本給上限まで達するの?
周り見るとそんな感じなさそうだけど、うちが低いだけ? >>883
清算の前兆だろ
基本給下げた方が事業部ごと売り払いやすい >>882
モバイルはお給料が高すぎるので転籍で降級して全体的にコストダウン。その後に若い人や使える人以外は中国の企業に売られて行くのでは。 VAIOの時は売却後に給料6割くらいになったんだっけ 新体制、モバイルの赤字を他と混ぜこぜにするテクニックか? いつもの数字のマジックでしょ
10時の専門分野じゃん 2年ぶり13回目のセグメント変更ですね。。
http://kabumatome.doorblog.jp/archives/65870464.html 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:f2c519fe5384e767e1c9e99abdcfc293) 同じようには見えるけど、ボブやトトキンと違って石塚・槙ラインなんで、少し不謹慎な期待している。
本当は高木さんの袈裟斬ry 高木さん、なんだかんだで厳しくも実績出す人だしな。ぬるま湯の奴らは袈裟切り! モバイル・コミュニケーションってソニモバのこと?
いつのまに事業部になった? 数年前にあった、CPDGだっけ?とかのまとまりにしただけで意味あるのか? 台風63号です。
流石にこれは…のけぞりました。
若手の諸君、アドバイスしますよ。 今日のリリース見るともうすぐ10時時代の始まりだな 日経でニュースになったボーナスの金額って、エキスパ手当て含まれてないよね?? このスレで語られてたことがやっと公に
ソニー、スマホ人員を最大半減 日本勢の退潮鮮明に [402859164]
https://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1553818011/ I5特なんてあんのね,6並みで期限なく優遇されてんの? >>909
また社内メールで一度否定してから正式発表なんだろうw
「マスコミの独自取材によるもので当社の発表ではない。コメントはしない」
→同じことを正式発表
またいつものパティーンねーってみんな言ってるよw
マスコミに情報流してるやつがHQにいるよな。
元マスコミで潜り込んだやつがスパイやってるのか
それとも経営層がわざとリークさせて様子見してるのか
わざとならやり方がマンネリ化してるからもうやめたほうがいいよw
どっちにしてもHQが腐ってることに変わりないw >>887 そういえば長いことやってたな
売却か撤退か知らんが、潮時かねえ 売れるように技術を育てて売るのは良いけど、人ごと売るのか? >>913 経営陣のみで内密に決定した段階でリークさせ、正式発表までの間リストラ準備にかかわる複数社員によるインサイダー取引防止というところか?
日経新聞が怪しい出所の情報を記事にする訳ないからな。 ここまでグレード変更報告なし
全体的に去年よりも昇格減った? ソニー生保の御殿場民らしいよttps://twitter.com/RikkenShizuoka/status/1114093406093840385
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>927
まあ、JG制度は個人の能力が高くても降格で、偉い人から可愛がられている人ほど無能でも偉くなる制度ですから。 社員なら知ってるだろ
昇格、降格が4月(3月告知)
昇給は7月(6月告知) 転職決まって、あらためてソニーの給料が安いことを認識したわ。国内大手内資。 おめ!今の特別ボーナスのソニー同等以上貰えるとこってエンジニアだと凄く限定されるね 斜傾の電気業界以外ならいくらでもありますよね
住宅手当とかも考えると。。 >>931
昨年、今度なくなるから。
って言われたけど、アレが告知だったのか?? 非管理職で1000万以上貰える国内企業って、ほとんどないだろ >>935
ん?ほぼない気がするよ
自動車大手に居たけど、確かに住宅手当や家族手当あるけど、その分ソニーの基本給高いから大して差がなかった
の割に、祝日休みじゃない
ただ、組合が強かったので残業し放題とかなかったから、勤怠は健全だったが、いろいろと古い体質だっな
ボーナスは安定して6〜7ヶ月だったので、特別ボーナスキャンペーン中のソニーには全然かなわない
で、そんな中で安いと言っているということは、入社数年のI3以下のやつなきがする
それだと行く会社次第ではそうかもね 今年も新人けっこう採用したみたいだけど、大学生はソニーの何を見て入社決めたんだろうかね? ボーナスは基本給ベースで決まるから、業績いいときはソニーの方が有利 基本給ベースだから有利とか笑
何ヶ月分とかは後から出る数字だから意味はない JG移行時にVBでなかった元CG1のオッサンはほぼi4。下手したら、i3に下げられたのもいるので、下がってるよ。
オッサンのi5(特っていう?)なんて元VBばかりだと思う。
元CG2のオバサンはi3かi2。
i3ならそれほど変わらない。i2なら、給料ダダ下がりなはずだが、対オッサンと違い、i2オバサンの場合、ボーナスでかなり補てんしてるらしいので、i3オバサンとそれほど変わらない。 この会社、持株会入ってる人の割合ってどれくらいですか? >>939
いくつか知らんけど、自動車なんかに比べると30代中盤くらいから給与の伸びが急速に止まってくるから、長い目で見れば自動車同等と言える時期は相当限られるぞ。
支給額も会社の都合で年によって大きく変わりやすいシステムだしな。
もちろん部長以上くらいまでトントン拍子に出世していけばそんなにギャップは無いだろうが、そこは正直実力だけでなくて運もあるしな。
あ、CEOまでいければ某日産ばりの日本国内では断トツのトップ水準なのはみんな知ってると思うがw
一定以上出世するかどうかで格差が大きいんで一様には言いにくいが、期待値的な見方をすると他業界大手の方が有利で手堅いのは事実。 他社も同じ。課長クラスに40でなれなきゃ給料は頭打ち。上限無く給料上がってくなんてない >>947
実質的な頭打ちのタイミングが他社は40、ソニーは35くらいなのでそこの違いがボディブローのように効いてくる。 30半ばまでは住宅手当なしでは近いかもね
それ以降は差がつくし、定年まではほとんど残れないしね
生涯年収は。。 安定業界でソニー以上の待遇なんていくらでもあるがな。簡単には転職できんけど。 おいおいソニーで35で頭打ちってお前らどんだけ出世街道進んでんだよ >>942
そうですよね。
他社の同期と比べてよくわかりました。 給料なんて業績次第で変わるんだから、他社がいくらとかどうでも良い。
いかに自分たちの業績を上げるかを考えよう。
業績が上がれば、組織も大きくなってポストも増える。結果報酬も増えるんだぞ。 給料なんて業績次第で変わるんだから、業績の良い他社の待遇をきちんと調べよう。
業績と待遇の良いところに自身がどうやったら行けるのかを考えよう。
業績が良ければ、組織も大きくなってポストも増える。報酬が多いし、今後も増えるんだぞ。 そろそろアラフィフのVB経験なしi5だけど、ここ5年ぐらいずっと給料上がってるぞ。 >>954
業績が良ければ組織が大きくなる、とは別に限らないけどな。
事業規模がどんどん大きくなれば組織が大きくなる事は多いが、今のエレキではもうそれは期待しない、というのが今の会社のスタンスな訳で。 >>957
悪いけど、その歳でここ5年給料上がり続けてるとしたら、よほどその前の評価がアレだったんだなと思ってしまうわ、、、 俺も>>957と同じようなスペックだが、評価はずっと同じで給料はわずかに上がっているが?
下がるのは評価やグレード自体を落とされた場合じゃね? そろそろアラフィフなら氷河期入社で人数少ないからか。
バブル以上の未経験VBは確実にに下がってるよ。 30くらいから一貫してA以上の評価貰ってた人間は、移行した時点でi5上限くらいの水準だと思うので、上がり様が無い。
ま、今アラフィフでVB未経験っていう時点でその世代の中で見てもかなり序列は低かった気はするが。
同期の大半はVBなってただろうと思うし。 多分余裕でVBなれるぐらいの仕事はしてたものの、組織や上司がアレで、なんでアイツが?って感じのヒラは時々いるよな。
そんな感じじゃないの? 昇格の明確な基準なんて、ないよ
その時の部課長の判断で決まってしまう >>964
そんな感じの先輩が今度やめるわ。どうも美味しい転職ゲットしたようで、やめられるせいか上司はげんなりしてた。げんなりするなら、自分の手駒として評価すべきだったろうに。南無。 自分の意見をズバズバ言って、上司のケツ舐めたりしないから上に上がらないよな。 ソニーの労務管理は江戸時代の農民と同じ
生かさぬよう、殺さぬよう そんなのどこの会社でも同じ。
管理職は似非資本家。 ぶっちゃけ新人の方が優秀な人間多いからその方が仕事回るやろ >>972
台風63号です。
学んだ人事は自らその都度逃げ出しているので心身代謝が機能してる。 そんな時は、給料の高い年寄りをリストラするんだよ。 20年後にはここ数年で入った新人がリストラ候補なんだろうな
まあ先見性のある奴はその前に転職するだろうけど 大学生及び院生のみなさん、ソニーに入れば一生安泰、人生勝ち組ですよ! https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20190409-00274611-toyo-bus_all
この5年で正社員を減らした上場企業ランキング 4/9(火) 15:30配信
2位のソニーは2万9000人の減少となった。最も多くの正社員を抱えるエレクトロニクス分野の従業員数を減らした結果、全体でも大きな減少となった。映画や音楽、金融事業に関わる従業員数は横ばいかやや増加するなど、事業分野によって傾向が分かれているのが特徴だ。 5年前より正社員を減らした500社ランキング (2016/04/11 )
https://toyokeizai.net/articles/-/113037?page=2
このときの基準(2009年12月期)と比較すると現在(2018年11月期)まで50,600人(約3割)減っている 東芝は原発事業失敗で突発的なリストラだけど
ソニーは10年以上前からず〜っとリストラ継続だからな 今ってソニー株で採用して配属時にいきなり転籍させるの? 株価上がったな。エレキは必要ないと世の中が感じてるんだな。 サードポイントの言うこと聞いたらエレキの会社になって終わってまうがな このスレッドは1000を超えました。
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