Job Grade制度 54スレ目 since 2015年6月
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
1乙
今気づいたが前々からスレタイが間違ってたんだな
このスレは6月導入になってるw ソニー株組今までSGMOをそういう目で見てたししょうがないよ。悲しい。 >>13
いらんだろ。
在宅のデスク無くして、品川大崎に詰めればいい。 大崎の方が本社より駅近だろう。
昔の大崎東TECはもっと近かった。
傘が不要だった。
それから横浜みなとみらいのカメラ部隊
新高島の駅まで定期出してくれるの？
そうならそこも近い。 エレキは縮小しつつ全員横浜集結って流れになるのでは？ SIE新福社長の中国の人、経歴すごいん？
あんま聞いたことないな https://diamond.jp/articles/-/266046
ソニー、パナソニック、日本電産…主要電機・電子部品「採用大学」ランキング2020！【全10位・完全版】
多様性といい学歴不問といい、すばらしい未来が待っている。やっぱりいい会社やねんな。 優秀な学生がたくさん入ってくるから、まだまだ安泰だな 学歴不問にしても優秀な人間には学歴付いてくるからな 学歴不問て王道外れた所からも優秀なの拾うためでしょ、当然絶対数は少ないけど入り口閉じる意味はない 学歴よりも新しいビジネスを立ち上げて、育てられる人材が必要 東大は一度言うと何でも出来る優等生
慶応は線が細くて理屈っぽい感じ
両方とも仕事は出来る いまどきのいけてる学生は電機業界に見向きもしてなくてIT一択だけどな… エレキの縮小している中で必要な人材は優秀ではなく、人と違っている馬鹿な奴の方がいいのでは？ どの大学だって当たり外れはあるでしょ
大学フィルタは基礎学力の切り口で役に立ってるだけにすぎない
工学の世界は好奇心とか問題解決能力もウェイト高くてここが大学フィルタはあまり役に立たない
リーダシップの切り口も同じだよね こうかくと降格感半端ないよな
やっぱ社名ホールディングスに改めた方がいいんじゃね
●エンジニアリング部門の変更について
2021年1月22日（金）にソニー株式会社から発表のとおり、小寺 剛はSIEの副社長を退任し、
4月1日（木）付でソニーグループ株式会社のデジタルトランスフォーメーション戦略
情報システム、情報セキュリティ担当に就任いたします。 ソニーは24日、2021年春闘で、年間一時金（ボーナス）を過去最高となる7.0カ月分にするとソニー中央労働組合に回答した。
労組の要求6.9カ月分を上回った。 ソニー社員が働きがいを感じる「実力主義」の中身、報酬差は最大240万円も！
ttps://diamond.jp/articles/-/265502
ソニーでは、2015年度から年次によらず、「現在の役割（ジョブ）」に応じて等級が定義される「ジョブグレード制度」を開始した。
等級は、基本の等級群にあたる「インディビジュアルコントリビューター等級群（I）」と「マネジメント等級群（M）」に分かれている。I等級群は1から9まで設定されており、グレードは数字が大きいほど上位になる。
I6からは高度専門家やプロジェクトマネジャー、I9は業界レベルの専門家や社内技術リーダーというグレードに相当する。同社はエンジニア中心の会社でもあるため、マネジメントの道だけでなく、高度な専門性を生かしたキャリアを構築することも可能だ。
また、その時の役割が変動すればグレードも変わり、I等級群とM等級群を行き来することもできるという。 高々7ヶ月としょぼいのとエレキのお陰ではないのを覚えておかないとね！ 来年からはゲームが好調とか関係なくなるのかな。。そんなことないよね、同じ仲間だし。 7ヶ月って言ってるけどSONYグループの会社全部が対象なの？？
それともSONY本社だけ？ 新生ソニーになったら早速早退かな。。。どう見ても人余ってるでしょ。 ソニーは24日、2021年度の年間一時金について、過去最高の7．0カ月分を支給すると労働組合に回答した。
労組の要求（6．9カ月）を上回る異例の対応。21年3月期の連結純利益が初めて1兆円を超える見通しで、好調な業績を反映した。
一般企業の月額の基本給に当たる「ベース給」の水準も引き上げる。
全社員平均の昇給率は2％超となる。ソニーは電機大手の統一交渉に加わっておらず、定期昇給や一律のベースアップは行っていない 株の名刺と合わせて手切れ金みたいなものかな。
来年からが本当の。。 意味不明に出張しまくってリーマン前よりひどくなってたから
コロナでリモートになって相当経費削減できたろうな
毎月海外出張行ってた連中とか今何してんだろｗ
残業も規制されてベース給の２か月分以上余裕で年収減ったよ
源泉徴収票観てびっくりしたわｗ
７か月でも全然足りないねｗ 社内より先にYahoo!ニュースでボーナスを知る会社 >>80
ヤフコメとか観るとさすがソニー復活とかのこめだらけでわろたｗ
この実情を知らない連中向けの大本営発表だなぁとｗ
なんかへんなセミナーばっかやってるし
こういく姑息な宣伝バッカだし
この会社やべーんんじゃねー？ってさいきんかんじる 営業利益率グループ内最下位なのに親会社特権で全体の高業績反映のボーナス貰えるのは今年が最後だから、まさに手切れ金だな。
来期は数の多いエレキ社員のボーナス下げて、グループ様に利益貢献か。
https://maonline.jp/articles/its_not_just_company_name_changes_from_sony_to_sonygroup210318 これだとi3で1000万行っちゃうな
i4で1200
i5で1500か。
目眩がしてきた。 でも今の日本の電気メーカーの状態見るとソニーのトップは本当によくやってるよね。エンタやファイナンスに舵を切るなんてエンジニアには思いつかないよ。
素晴らしいソニーのトップに感謝だよ。
ここタイトルのジョブグレードも色々あるけどその結果大きく利益伸ばしてるんだし。
今回のグループ株のシステムも、数年経てばその意味がわかるんじゃないかな。 グループ様i3とソニー株i3だと本当にそのくらい差がついたりして。。。ある意味未来からの書き込み。 i5で1400くらいか
くそ統括もすげー貰えてんだな ちなみに7ヶ月って記事に書いてある通り夏と冬あわせてだからな
実質去年から微増で終わるだろうな まあ貰えるもんは貰える時に貰っておくに越したことはない。いつまでもあると思うな親と金。 ダメな人材に高い給料を払う意味は無い。
ただし、そのアウトプットを正しく評価出来る人や仕組みがより重要になる。
管理職を正しく評価し、ダメな人材は転身させる仕組みや権限が必要。
ここをAI化するのが良いと思う。 >>103
上司自身の能力を超えたアウトプットは正しく評価できないからな ボーナスなんか置いといて、基本給上げの方が大事じゃない？ m6で年収１５００万もらえるんですか!!じゃあがんばって目指してみます。 m6で1400くらいじゃね？
不景気なころの担当部長で1300とか聞いたことあるが >>108
カーボンフリーとか再生可能エネルギーとかポリコレは勘弁してほしい。
そんなことより原発稼働させてくれ 等級定義書に書かれてるI8、I9の世界トップクラスってどう判断するんだよ 今の評価制度はコストダウンが前提にあるから全く意味ない気がする
基準は上司が推薦して人事含めて納得すれば良いだけでは？意味分からないよね。評価が全然クリアではないし、まして周りからの評価なんて関係ない モチベーション落としてもらっちゃ困る人間にはそれなりに配慮するだろう まあ配慮されてもにんじんにしか見えなくてモチベーションがあがらん いよいよJob Grade 様が本気出すかな？もう1週間切ったな。 モチベーションとはただサボる為だけの口実である。
仕事とはモチベーションの有無に関わらず手を抜いてはならない。 >>126
「コストダウンが前提」ではなく「社内のエンジニアが思った以上に無能だったので仕方なく」みたいよ。 >>136
よく知らんけど、上からの一方的な評価だよね？それ。 >>133
職能給のVB制度とJob Gradeの転換期でしたが、狭い技術しか持たず中長期の技術戦略を立てられない人はこれから降格されるケースが増えるかも知れませんね。 >>137
推薦するときは下からの評価も聞くので必ずしも上からの一方的な評価では無いです。 >>126
もしI6以上になりたいなら、まずは、社内の技術講座の講師になりましょう。それが早いです。 I上級の定義と実情が乖離しすぎてると思うけど
講師をやるのは確かに近道 >>136
それはあるかもね。手配氏ばかり優遇してきて、技術なし、コスト競争で新しい事も出来ないからね >>142
社内のレベルが低いのにね。とにかくまともにエンジニアリングしている人を優遇して欲しい。単なる手配氏でリーダーでi5とか言ってる奴らはマジでおかしいと思う そんなにエンジニアとして自信あるなら、他社に転職しろよ。 今I4なんですがI5にあがる条件はなにかあったりしますでしょうか？TOEICは３5０点ですが何
点とればいいのでしょうか >>149
TOEIC350でやっていける部署どこよ この会社の上の方マジで350点くらいしか取れないアホ多いよな >>145
戦況ひとりで覆せるようなモンスターは待遇が見合わないと思えば他社に移るだろう
「とにかくまともにエンジニアリングしている人」の大半は
能力的には手配士配下の外注さんとたいしてかわらないし
エレキみたいな業態だとその差は簡単に埋もれてしまう 批判が的を得てないんだよな。
まず業務で高校数学が応用として使える時点で、世の中の上側1%以上なのよ。
アク界隈はお受験からのエリート教育で育ってるから、世の平均以下がちゃんと認識できていない。
残念ながら需要が存在してしまうわけですわ。高校数学の範囲だろうが何だろうが知らんがな。
あと、純粋な高等な数学になればなるほど、応用が狭まっていく。平たく言うと役に立たない。
なんでそんなものと比較するのか意味が分からない。好きなら勝手に博士課程でも行ってろ。
そして、哀れにもアク候補生として入社して、想像以上に日本社会の企業文化に揉まれ疲弊し、
自分は東京一工のエリートなのにこんな試験にも受からないクヤシイ！！みたいな人が、
5chで見えない敵をたたいて必死にもがいているんだな。憎むべきはその選択の損切りができない自分自身なのに。
だから、嫌ならやめろよと。クソ試験と思うなら今すぐやめて転職なりしろ。何事も中途半端が一番良くない。 TOEIC350って逆に難しくないか？
分かっててワザと外すみたいにしないと適当に塗り絵しても400は行っちゃうだろ。 >>138
正しく運用すれば当然降格も出てきますよね。それが本来のすがた。ルール通りに運用するのだしうやむやに名ばかりリーダー作るより問題は少ないはず。まあ各個社判断になるでしょうけど。 ところでLINEの問題、中国に業務移管している他の会社大丈夫なの？ >>154
解答の選択肢が、たまたま聞き取れたとか知ってる単語だけで
適当に選んだら必ず間違うように作ってあるｗ
半端な奴ほどスコアが下がるようになってる。 I4って前の建付けからするとTOEIC650点の条件があったんだがな。350点ってネタだと思うが、ある意味緩和されてんだよね。 そりゃ職能給じゃなくて役割給って言ってる訳だから、能力的な条件付いてるのはおかしいからな。
どんなに優秀でも担当者の仕事してたらせいぜいi4、逆にどんなに無能でも人をまとめてたらi5以上というのがJob Grade制度のコンセプトそのもの。
ポストに付けて貰えるかどうかが全てだから、実質的な人事権持ってる上司次第ですべて決まるぞ。 TOEICなんて役に立たないよ。TOEICでいい点取ってる奴らがあれだけ英語話せないってのも凄いよ。英会話の勉強しろよと思う TOIECは英語を習得するきっかけでしかないよね
TOEICで良い点とっても話せないから、ＴＯＩＥＣきっかけに英会話勉強するしかないよ 海外拠点とか協業先と電話会議必要な部署は昇格条件に英語での対話力が入るだけだろ
でもうちは比較的電話会議多い割に統括課長は英語ダメダメだったりするから付加的な条件なんだろうな TOEICスコアなんて痔アタマあれば昇進要件ぐらいすぐ超えられるよｗ
低グレードとか馬鹿にされてるわいでも
逃げ切りお目こぼし世代でいつまでも自費でＴＯＥＩＣ受けなきゃいけない
部課長のスコアを１年で抜いてやったわｗ
まあ客観評価で正しい知識を持っていることなんて何の価値もないけどなｗ
出鱈目こじ付けでも口先でごまかす能力のほうが大事。 ベース給アップはうれしいね
年取ってグレード下げられて、給料数%下がる時を考えると、今のうちにベース上げておかないとねｗ 会社行ってれば組合のビラで分かるのに、ヤフーニュースで知るという >>145
専門講座とかいう触れ込みでやってる内容は専業メーカーだと常識レベルで
駆け出し技術職なら当たり前に知ってる内容だったりすることが多い。
転職してくるとよくわかる。
それを素人向けに基礎の基礎から解説してたりする。
下手すると大学講義の内容から。この会社殆ど大卒ナノに・・
要はいかに自分を高く見せるかってことなんだと思う。 そんなもんでしょ、他で生き甲斐見つけてやってくのよ エレキは人員減、給与減、管理職ポスト減が見えてるしな。売上高が上がりようもないから、せめて利益率を維持向上させようとすると、そうとしかならい。
加えて世代のボリュームゾーンが歪な状態のまま来ちゃって、もはや改善見込みないから、現在の50代が根こそぎ辞めるか自然退職するまでは職場の新陳代謝が進まない。
現30代以下は、上が片付くのを待つ手もあるけど40代は貧乏くじだな。女性なら下駄はかせてもらって管理職狙う手もあるが。 うちは係長という肩書なくしてる
〇〇リーダーばっかり 新規事業立ち上げるにも、最初から数百億以上の売り上げ出さないと
やっていけないとか言ってるから、いつまでたっても何も始まらない
車も後手後手 グレードダウンってI6→I5はたまに聞くけど、I5→I4もあるの？被害者いる？ >>185
ナカーマ
文系職だけど割と引き合いあるから気にすんな。
あと給与はいいとこもそれなりにある Amazonとかに転職したい
一部の組織では外資への転職が多いみたいね
給料全然違うからねぇ、なんでここはこんなにも給料安いの？ 批判が的を得てないんだよな。
まず業務で高校数学が応用として使える時点で、世の中の上側1%以上なのよ。
アク界隈はお受験からのエリート教育で育ってるから、世の平均以下がちゃんと認識できていない。
残念ながら需要が存在してしまうわけですわ。高校数学の範囲だろうが何だろうが知らんがな。
あと、純粋な高等な数学になればなるほど、応用が狭まっていく。平たく言うと役に立たない。
なんでそんなものと比較するのか意味が分からない。好きなら勝手に博士課程でも行ってろ。
そして、哀れにもアク候補生として入社して、想像以上に日本社会の企業文化に揉まれ疲弊し、
自分は東京一工のエリートなのにこんな試験にも受からないクヤシイ！！みたいな人が、
5chで見えない敵をたたいて必死にもがいているんだな。憎むべきはその選択の損切りができない自分自身なのに。
だから、嫌ならやめろよと。クソ試験と思うなら今すぐやめて転職なりしろ。何事も中途半端が一番良くない。 >>190
そりゃ衰退産業のエレキと成長業界を比べて同じ水準な訳無い。グループ全体の業績見てると勘違いしがちだが、エレキ事業だけ取り出してみたら基本的に売上右肩下がりな上に低利益率な商売だぞ。 グダグダ仕事してるだけで1000万は稼げてるし明日潰れるみたいな状況でもなければ現状維持でええわ >>190
お前に価値がないから安い。
価値があると思うなら、相応のオファーもらって転職すればいいだけ。
なぜ文句言うだけで行動しないのか?
そういう人だから価値がないとみなされるんだけどｗ >>196
それなりに業界で成果だしてるんだが。ベースが違いすぎるんだよここは。低いんだよクソが つヒント
文末に、。やwを必ず付けている奴は同一人物なので注意ねww 勝手に決め付ける人格くるってそうな人がここにいるな >>202
ここより給料の良い具体的な会社と金額を書いてみな >>205
アマゾン、リーダー（i5相当）クラスで2000万円越え（RSU次第でもっと増える） 成果出してる君の成果がどんなものか知りたい。
自信満々だから相当なものなんだろうから自慢してくれないか? この会社のリーダーってどこからなんだ？具体的な基準なによ >>217
俺がリーダーだと言い張って、上司がyesというだけ まあ、いまどき先行き怪しい電機メーカーに就職したいって学生はそんなにいないだろう
ランキング見てもGAFAはじめLINE, メルカリ, などなどIT企業一択に見えるな リクルートで大学の教授に話し聞いてみると、ここ数年はサイバーエージェントとかそこら辺を希望する人も多いって言ってた。時代の変化かーと感じた 就職したい先は知らんが
東大の就職先一位はソニーなんだが 踏み台としてはまだ使えると判断したんだろう
新卒で外資はいろんな意味でしんどいしな NTTデータ、研究所などでもなくアクセンチュアとか出てきてる時点で怪しさ満点だろ >>223
それは単に入りやすい上に募集人数多いからだけやな。
東大生だって年に数千人卒業者が居る訳で、第一志望に行ける確率はそう高くない。
それこそ大学でいえば東大と日大で後者が学生数圧倒的に多いからって日大の方が人気、とならないのと同じ。 この記事だとしたら、これってクチコミサイトの検索回数のランキング数でしか無いから、大して参考にならんな
https://diamond.jp/articles/-/266309 いまどきソニーに喜んで行きたいっていう東大正ってどのくらいのレベルの人材なんだろうね ソニーは良い会社だと思うけど、エンジニアとして幸せになれるかというと最近はイエスとは言い難いとは思う 一つの大学から何十人も採用する会社＝人気（就職したい）ランキングではないの >>233
>>236のランキングと合わせてみると、東大生といっても滑り止めに就職せざるを得ない人間が大半なんだなって感想しかない。
実際、コンサルや商社みたいな本当の人気上位は新卒採用数自体がメーカーより一桁二桁低い狭き門だろうし。
逆にいうと採用数が多い＝希少価値の無い人材って事で、給与水準が上がりにくいのもある意味必然かもしれん。 学生上がりのスキルの差だろ
GAFAや稼げる大手が欲しいのは即戦力
昔よりはマシだが今の大半の学生の能力なんてたかが知れてる そうか？今時の出来る学生はしっかりそれ相応の会社に就職してるように見えるけどな 本当のグローバル企業は世界中から優秀な人を雇うんだけどね。日本人に限る必要なし すまん、よく読んでなかった。ソニーもグローバルスタンダードで世の中の流れにいち早く対応して欲しいと願ってるわ 読売に載ってるあの車ダサすぎだろ？
デザインしたの誰だよ。 しかし、実際には一橋やら阪大やら早稲田が目につくんだがな 客観的なご意見をいただきたいです。
後輩が私にパワハラされたと上司に訴えました
私はパワハラをした自覚はありません。
しかし、後輩にとってはパワハラだったようです。以下が私がやったとされるパワハラ内容です。
・別室に呼び出され威圧的な態度を取られた
(仕事中にYouTubeを見たり制服の袖の中からイヤホンを隠して音楽を聴いていたりしたので
皆の前で注意するより別室の方が良いと思って別室で注意した)
・具合が悪くても頑張っていたのに、迷惑だから帰れと言われた
(よく居眠りする人なので忙しい時にそれ見て、イラっとしてしまい「具合悪いなら帰って寝たら？仕事できないなら居ても意味ないでしょ？」と言ってしまった)
・挨拶をしてくれない
(挨拶はしていたのですが、基本的に私からしないとあちらからは挨拶してこないので
他事に気を取られて挨拶のタイミングがずれてしなかったことが2～3回ありました)
私はパワハラの自覚はありません。
しかし、これはパワハラになりますか？ 画面に向かって独り言を言う人もいるよね。
もちろんテレコンではないですよ ソニーシティ行ってもいつもガランとしてる
永遠にテレワークか ちょくちょく身近な感染の話は聞くし、かなりの間はこのままだろうね >>259
自称成果出してるくんだって転職できないわけだから
転職狙えるレベルはほぼいない会社ってことじゃない? >>261
あっ
確かに潰し効かないよな
離職率ってどれくらいなんだろう > 村田製作所がみなとみらいの研究開発拠点を公開「事業を広げる大きなチャンス」
次は何買おっかなー 若い頃の上司で組織変更の説明の後にどういうか2パターンあった。一つは「組織は変わるがやる事は変わらない」って言う上司。もう一つは「この変更はXXの意味がある。仕事の意識をこう変えていくべき」と言う上司。4月1日に向けて各々の上司がどう言ったのかはそれぞれだと思う。
どっちの上司が好きですか？ どうでもいい。自分のビジョンを語ってくれるマネージャー以外要らない。もちろん、共感できないのはダメ これは粛々と進める一方であれは課題なのでああいう手順で進める
とか普通に使うだろ 面談で突然課長になりたいか？と聞かれたんだがどういう事なんだろう？
ちなみにアラヒフなんだが、先が短いのにワザワザ研修受けさせて課長になってもすぐ役定のオッさんに何を期待してるんだ？ってその時は思ったけど、やる気を問われてるのか額面通り課長になりたいかを問われてるのか分からず困ってしまった。
ところで課長の役定って何歳なんだ？ 勤務時間関係なく出来るまでやる上司から出来るまでやれって指示にはどうしたらいいんだ……
急なぶっ込みとかされるとこっちのスケジュールが狂いまくって困ってる…… >>273
前任者が役定後、後任者が50過ぎだった。
周り見回しても、他に適任者がいなかったのが一目瞭然だったからではないかと思うが、任命された本人も「今さら？」と戸惑っていた。
>>279
ソニー全体でなくDI用語。 >>284
社内で通報して良いと思う。そういうマネージャーがいるから会社や労働環境がよくならない パワハラ系上司を積極的に通報することでM6のポストを空ける
それがJob Grade制度の醍醐味 ただし、うやむやにされないようにしっかり証拠を押さえてからね >>286
やはり通報しかないよなぁ
本人に多分パワハラしてる気がないからより悪質なんだよなぁ
一回別の上司に相談してそれでダメなら考える ワーカーホリックな人とは価値観が合わない、でもここはそういう人多い印象 >>289
多分相談しても解決しないから、通報しなさい
ビーハードにもパワハラとしっかり書きなさい >>290
管理職がそれやって部下に同じ事を求めるのはパワハラだと思う。管理職は部下やプロジェクトの課題を解決することであって精神論を言うだけのやつであってはならない >>291
パワハラとかは人事や上長も把握してて問題が顕在化するまで見て見ぬふりしてるケースが殆どだから相談しても解決しないよな
通報したらどうなるかは未経験だから知らんが 以前DIで、パワハラかセクハラで追い出された部門長いたっけ 証拠と共に言えば誰も放置出来ないよ。受けた側は放置してて責任おえないし >>296
ハード馬鹿が多いし、振り回されるからね >>290
仕事好き上司から仕事メールがほぼ毎夜中 子会社に転籍する気分ってどうよ？
大学も就職先の実績出すときに苦労しそうw エレキ社員にとっては天下のソニー本社社員最後の日か。
入社する時はこんな事になるとは夢にも思ってなかったわな。 もう今の時代分社化は当たり前だよ
サントリーに就職したって配属はサントリースピリッツ株とか
東電に就職したって配属は東電パワーグリッド株とか
あらゆる業種でそうなってるんだから仕方ないよ 親が理解できなくて、グループ会社に飛ばされたと勘違いしてるわw グループ会社に飛ばされたという解釈は間違いではない サラリーマンである以上、どこの会社に所属してるかで待遇の水準は決まるからな
そこを意識しないのはそれこそアホ サラリーマンとして役員クラスをゴールとするなら、ビジネスやっている子会社配属の方がいい。
選民意識が強いなら、グループ会社がいいよ。
グループ会社の欠点は大きな実績を出しにくいところなんだよなあ。 I6以上の認定には疑問を持つ（全員がそうとは言えないが）。ほんとこの制度おかしい でも大多数は自分たちソニー株のままだし何も変わらないと思ってるのも事実だろうね。
ソニーグループ株なんて訳わからないよね、、って。
明日からも自分の会社の社長は吉田さんだと思ってそう。 >>322
子会社の役員や管理職は親会社から下ってくる事がままあるから、別に子会社配属の方が親会社配属より有利って事は無いぞ 本社じゃなくなるのになんでしがみつくの?
子会社勤務ってSGMOと同等の扱いってことでしょ。 数年後はこうなるのか？
ソフトバンクグループの平均年収1389万円
ソフトバンクの平均年収782万円 グループへの貢献を意識させるなら連結業績比率は下げられない気もする、まぁ知らんけど グループ全体の業績が悪くてエレキが突出して良ければ逆転もあり得るだろうけど。
ってかそうなるよう頑張って見返してやろうぜ！ >>329
SGMOは新しいソニー(株)の子会社になるよ。他にも新しいソニー(株)の子会社になる会社があるので良く調べておきましょうね。 貴方が悩みの原因なんですよなんて本人に直接言えるなら悩むことの無いストレスフリーな会社生活を送れるわ >>334
いやいやその事業においてなるべく利益稼いで上納金を献上するのが唯一のグループ様への貢献だから。
そもそも他の子会社本籍社員が今までソニー株の業績と連動してたとでも思ってるのか？ オンキヨーがついに上場廃止だってね
オーディオはキツいね >>327
そう、会社によるんだよな。ソニーは若いうちに本社経営企画部門に入って新規事業を担当するのが出世コース。 頑張ろうよ！
電気メーカーno1目指そう！
グループ株は多角経営でも俺らエレクトロニクスじゃん。
SGMOとかも敵じゃないし。同じ仲間として頑張ろうよ。
明日からやるぞー！！！！ >>339
エレキ系列は基本、全員1階級ダウンだな 我がシャープと長きにわたり鎬を削ってきたソニーもいよいよ終焉の時を迎える
ソニーの魂はシャープがこれからも受け継いでいくと約束しよう
ソニーマンセー！マンセー！マンセー！
シャープマンセー！マンセー！マンセー！ >>347
チャイナと仲良くやらないと厳しいんじゃない。アメリカの視線が気になるけど。 外注使って仕事やってる限り将来ないよ。何かやりまーす、そしてそれは外注にお願いする予定なので予算くださいとかアホかと思う 確かにね。外注使ってやれる事はどこの会社でもやれるって事。そんな仕事にいつまでもグループ様が金出してくれるかな？ >>358
何も変わらないんだったらそもそもわざわざ組織変更しないんだよなあ 組織変更なんて日常茶飯事
この規模の変更もまえにやったばかり >>334
シナジーとかはグループ様が戦略立てるから、子会社はそんな事考えずに目の前の事業なんとかしろや、という体制やぞ。 >>363
いや、それ大事だけどそれだけじゃないだろう せっかくまた同じ会社になったんだから事業本部ごとのサイロはどんどん破壊したいよね。今までみたいな事業本部毎（昔の各個社）のボーナス査定も無くなるだろうしね。 平井 コスト削減による立て直し
吉田 体制改革によるエレキ子会社化
トトキン エレキ売却による収益力アップ
って形でそれぞれが社長の実績アピールできるように進んでますな。 人を減らすのと、本気でJob Grade運用やるのとどっちがいい？ >>383
今日までは何も変わらないけど、明日からは分からんな。個社次第だろう 「ソニー株社員じゃなくなってなんか寂しいわ～(笑)」というグループ様の自虐風上から目線にちょっとイラッとさせられたわ。 祖業様はそろそろ後進に道譲って死ねって明白なメッセージなのに グループなんてほとんど残ってないじゃんｗ
ＣＥＯと取り巻きだけ R&Dセンターが本体じゃん。
本当に技術力があるエンジニアがグループを引っ張るという意図が明確。 あれだけ少ない人数では何もできない、数の力で勝つる！ 上級→グループさん
下級→新生ソニー株
グループ→体質改善、爆益
新株→買い手を探す
グループ→ソニー株に名前変更
新株→ブランドロゴと社員の一部が買われる グループ様のいる様なフロア行った事ないけど、ソニー株は入れなかったりするのかな？ グループ様からはソニーエレクトロニクスの皆様扱いされるよ
絶対にソニー株とは呼ばれなくなる Wikipedia が混乱してるぞ
やっぱりソニー株とソニーグループ株は分かりにくい 新年度始まってから早速疲れた……
自分の業務に集中したいけど興味が持てない…… 頻繁に0時以降まで仕事してる部署のものだけど過労死事件ってどうなったの もうすぐソフトバンクグループがソニーグループの株価を超えるのである
楽しみにしているがよい 厚木２テクで室内いちご農業やりたいな。
あそこガラガラそうだし。 グループ様は早速農業子会社立ち上げたしね、親会社はスピード違うよね。凄いよ。 新生ソニー株とかいって、いつまでブログで呼ぶんやろ
社号を手放してしまったことに未練たらたらなのが笑える
譲ったんだから はよ手放せよ エレキに代わる柱はゲーム、エンタ、ファイナンスでしょう
今仕込んでる農業はそれらが廃れて来た時の仕込みでしょ
介護とか含めて 横串で必要な技術がソフトウェアしか浮かばんのだけど、柱にしないのか >>424
昔、ソフトウェア部署だけ分離して集めたことあったな。1年くらいで元に戻ったがw 期末面談終わったけど評価っていつ出るのだろうか
面談ではなんのフィードバックも無かったし、賞与出る直前まで知らされないのかな ソフト開発をレベルの低い外注に頼っている時点で今の時代と逆行してるしこの先お先真っ暗よ エレキはハード馬鹿を一掃し、ハード作ることを目的としている事業形態を改める必要がある。ただ、ハードも全く魅力のない烈火品かもしれないが 周りのグループ会社はエレキに頼ってても先がないと思ってどんどん離れているのには気付いて、言動を改めた方がいいかもね ハード作らないエレキって存在意義あんの？
コンテンツとかサービスとかはグループ内のエンタメがもう展開してるし。 エレキがハード作って、映画に出してもらったりTHE FIRST TAKEで使ってもらったりして宣伝する
これってコンテンツ側には何のメリットもない >>434
ないが、ハード単体でこの勝ち残れるとでも？ 昔はソフトって言うとミュージックとか映画のコンテンツの事だったよね
ハードとソフトのシナジーって言うとCDを普及させる的な
それがいつの間にかハードの組込みソフトをソフトっていうようになったよね 評価は最後部内調整するけど、たいていの場合最初から決まっている >>431
そういうのはグループやエンタメ・金融でやるからエレキの出番は無いぞ。そのためのエレキ事業格下げだし。 ハード作るの目的がイヤだったらさっさと転職かせめて他の事業カテゴリに異動した方がいいとは思うわ
それが出来ないようなら単に自分もハード馬鹿としか周りに評価されてないってことだし >>323
Mおちの受け皿がいるから後付けだよｗ
Ｍの下位グレードがないっておかしいよなｗ
技術わからない人事とか総務連中がＩにいるのなんか違和感が凄い。 出世の道を絞ったことで、出世を諦めて適当な仕事をするオッサンが大量増殖する未来 最近のソニー人事は会社に都合のいい人事制度や組織変更を社員に飲ませまくる、という観点では業界内でも一流のプロだからあながちおかしくはない。 iの上位グレードに文句つけ始めたら、単に全体の給与水準がより上がりにくくなるだけで会社の思う壺かと >>452
祖業そんなんばっかりだったじゃん
今後はそういうのに居場所がなくなっていくんやで 新生ソニーの方は、ウォークマンはもう死語、ヘッドホンイヤホンもAirPodsにシェア取られ、カメラは業界大幅縮小中、スマホは全く存在感なく見向きもされない縦長、ビデオカメラ系もスマホで十分、プロ向けも競争厳しいかつ数が出ない、テレビはなんとか生き延びている、その他知らんという感じでこの先大丈夫ですか？ いうて今年度も結構利益出てるし、適度にリストラしていけば当面は現状維持出来そう
エレキで一千億以上赤字出してた時期を考えれば今の縮小再生産路線は正解だったってこと >>461
どうでもいいことにいちいち口出しするんじゃない！！！ >>460
老後の正しい過ごし方だな
老人だけで回せるなら で、ソニーがどこに向かってるのか中から見ても全然わからん。
今はなんとなく儲かってるような気がしてならないんだけど、気のせいかな？ >>464
グループ全体としては脱エレキ、エンタメ・金融・センサーで稼ぐって明確な意志表示じゃん。
祖業って裏を返せばもう本業じゃない、という言い方だからな。
エレキはグループ全体で黒字だからという甘えは今後許されないから、赤字出さないようにちゃんとリストラしろよ、というのもセット。 >>465
黙れ黙れ黙れ黙れ黙れ黙れ黙れ黙れ黙れ黙れ黙れ！！！！！！！！
わたくしを愚弄する者は許さぬ！！ >>437
今の時代、ソフトって言って組み込み思い浮かべる人がどんだけいるかなぁ >>473
業態転換によりグループ全体としてはむしろ成長路線だから吉田・十時コンビは名経営者では？ >>474
なんか今の体勢を見てると、平井さんは上手く踊らされてたんじゃないかと感じる >>475
変に成長しようとして大赤字叩き出してた歴代のエレキ幹部よりは今の面々は有能ともいえる >>476
平井体制前半の体たらくを見てれば、実際立て直したのが誰の功績かは社外投資家ですら分かってるだろう。
平井の唯一の功績は吉田を登用したという一点。まあそれが周り回ってエレキ格下げの始まりに繋がってるんだけどな。 コード書けても評価されないからソフトはお先真っ暗だよ エレキの格下げは個人的には嬉しい話ではないけど会社的には正しい事なのが悩ましい
今回のは今まで以上に子会社化だもんな グループ化なんてどこもやってるんだし、何をいまさら低能なこと言ってるんだか エレキを本業として立て直そうとするより、衰退事業として見切りをつけるのが正解だったって話だからな
転籍するとそれこそ代わりに他事業でグループ全体が儲かっても自分には関係ない話になる訳だし、格下げされて嬉しい人間はおらんだろ 個社化した時から、何も気持ちは変わらん。
金融やエンタに頼ってたエレキの低能社員はイランよ。 今月から70歳まで雇用努力目標を義務化
60歳まで働くことも難しいソニーで、どうなることやら 何もしないエレキ幹部が有能なんて寝言はありえない。成長しない経営してる時点で営利企業の経営者として失格。君はエレキ幹部だからとアサインされてる以上、そこで固定費削減とか他社の撤退頼りの作戦だけじゃなく、新しい果実を収穫できる仕組みを作らないと。 >>490
多分、吉田からはとにかく赤字にしないのがミッション、と言われてるんだろ。
そのためにリストラも好きにしやすいように社員転籍させるから、と。
この流れでエレキに成長を期待してるとは思えんし、そこに投資するぐらいだったら他に金回すわ、というのがグループ様の考えでは。 スレがやけに進んでると思ってみたら連投してるアホがおるんか？
今後の成長見込みが高いところに投資して
低いところからは撤退するってだけだろ？
経営者として真っ当なことが出来る体制にようやくなっただけちょうの？
過去のしがらみが大きすぎて大鉈を使えなかったけど分社化かが終わったから、今後はやりやすくなるかもね エレキの累積赤字ってグループでどうカウントされてるんだろうね それはチャラにしてやるからこれからは自力でなってことでは？ エレキで稼いだ資金が無ければそもそもエンタメも金融も始められなかったんだから、そこはノーカンだ 勘違いしてる奴が多いみたいに思うが、儲からない所にはもう投資しないよってだけかと
つまり売り上げや利益が増えない限り、今の傾向だと売り上げ減をコストダウンつまり人を減らすで対応するリストラは続くということだ
もうプロジェクトをただ回すだけで評価される時代は終わったんだよ あほあほ連呼マンも自演かもな
社員のマジレスにしては低レベル過ぎるw 最後にwつけてる奴も自演だろうな
低レベル以下だよな ここは、実質、2人、だけで。
回されて、いる。スレ。
殺伐、と、してる。
力、抜け、や。
。 愚の国境 57について
シャープマンや若旦那、とろりーん、ガソリーヌ、サブロー、コピペ厨は全て「黒岩」という荒らしを叩きたい者の成りすましである
かつてスマホ板で猛威を振るったシャープマンはもういない
全くもって不毛なスレッドであり、可及的速やかにやめさせるべきである 在宅勤務手当の一部としてsonetタダとか7割引くらいすればさ、契約する人も増えるしいいんじゃね エレキ無くなりはしないでしょ
任天堂もまだ花札作ってるし >>489
正直今の５０代から上はさっさと６０歳で切ってほしい
仕事中にダラダラおしゃべりしてる連中が多い
若手はそんな暇もなく席にいないのに
老人たちは事務局とかそんなシカやってないから余裕しゃくしゃく
年功序列当たり前の世代はだめだわ 面談意味ないだけでなくてモチベーションだださがりにさせてくれるから、やらない方がまし >>518
テレワークしないって頑張ってるおっさんいるよ 2期連続赤字が判断ポイントだろ
電池とかみんなそうやって切り離された まじめに電気代とかやばいよな
去年の夏は洒落にならなかった >>523
確かに。
今はまだいいけど夏になったら冷房つけなくちゃいかんから電気代爆上がりだわ 何いってんだか
付加価値出さないエレキの社員の待遇が良くなるわけがない 独身だと電気水道代の上がり方が激しいだろうね。家族持ちだから、そりゃあ上がってはいるが、通勤免除のバーターとして不満ない程度。 将来性の少ない残存者利益事業と
可能性は低いけど少しくらいは儲かりそうな新規事業だと
後者の方が評価されるの不思議 分不相応に図体がでかいんだから不思議でもなんでもねえだろ
葬式代くらいは払えるようになったところで、永久に生きてくれとは誰も言わない ボーナス七か月！とか大々的に報道してたけど
いい話だけお友達マスコミに取り上げてもらうくそ体質になったよなｗ
ＨＱはそういうコネ連中バッカなのかなｗ
出張ほぼゼロで経費どんだけ浮いたのやら。
残業規制もどんどんきつくなってるし7か月でもおつりがくるだろｗｗ グループ内の利益の構成比と社員数の構成比を真面目に並べたらエレキの生産性って・・・って話になるだろな オフィスも真っ暗、トイレも誰も使ってないし、旅費も通勤費も激減、月２～３万補助してもええんちゃうか？ 確かに早死にする事考えたらリストラなんてどうでもいいな 40とかでマネージャーになってもな
なんかお先真っ暗だよな セミコンはじり貧になるまでに整理されるだろうから
祖業としてなんだかんだ猶予されるエレキの方がある意味マシかもな 今の時代新卒でソニーなんかに入るのが負け
トップ層じゃないことはわかった そんな負けてんのか子会社
社内募集制度で異動するか 目先の何かだけで動くよりしっかりと自分がやりたいこと、なりたい人物像を持って行動した方がいいぞ >>551
ドコモ蹴ったんだけどそっちのが良かったかな 旧ソニー株の中で唯一の稼ぎ頭で一番の戦略投資先のSSSと、その他大勢扱いのエレキじゃ比較対象にすらならんだろ
エレキ民の嫉妬が凄いな >>555
規制産業はクズだぞ
ただドコモは腐るほど金ある やってる仕事全然違うなら、今の時代はやりたい方を選んだ方が成長もするし後々ハッピーだと思うけどなぁ そういやこれからも新卒は一括で採って各社に分配する方式なのかね
各社毎になるとレベル下がりそうだな、今が高いかはさておき 合同採用だけど入社後の所属会社は応募段階で分かるようになってるみたい
本社を第一志望にして事業会社を第二志望以下にするかんじじゃないかなあ 10年後にイメージセンサーが今のシェア保ってるとはとても思えんな
直近ではサムスン最終的には中国に呑まれる >>556
こういう泥臭い業種って、グループのイメージに合わなくなってない？
投資だけでなく地政学リスクも高い。 >>560
どこを選んでも初任給だけ一緒にしておけば、その後の各社の処遇が異なっても分からないでしょう。 >>547
灰色とねずみ色くらいの違いはありそうだ >>548
年金の支給開始年齢がシフトすればあるかも？でも再雇用かな >>545
社会保険制度を維持するにはそういう思考のほうがいいのかも。
凡そ半数の人は年金を貰えずにこの世を去るのだろうけど。 >>560
グループ株内定じゃなかった層の辞退率が上がりそうだな >>567
よっぽどの子じゃない限り、ソニーって名前だけで飛びつく気がする 学生がグループのRDを志望するも
事業会社に振り分けられて辞退するケースか >>561
とっくの昔に呑まれてるエレキよりはマシでは？ 研究開発も向き不向きがあるから素直に事業部系に行った方が幸せな奴もいるかと >>546
40でマネージャーならいいじゃん、M6の給料いいし、52まで12年間勤められれば退職金、年金でかなり違うよ。 >>568
逆にいうとそのくらいのレベルしか来なくなるってことか 802 就職戦線異状名無しさん[] 2021/04/07(水) 00:05:18.72 ID:0/5AIvEY
皆が行きたいソニーってどこまでを指してる？
今のソニーはソニーグループの子会社になったわけだし
グループ本社は基本r＆dしか採用してないし
合同採用してるかつ入社時の待遇が同じグループ本社、ソニー、セミコンの3つ？
803 就職戦線異状名無しさん[] 2021/04/07(水) 00:08:04.51 ID:1c+nOmg4
>>802
基本そうだろ
セミコン受かったけど子会社なのがネックだな 学生は子会社って響きにはかなり敏感だと思う
金融の方でもソルジャー採用って言葉が昔からあったりするけど、ここの場合会社自体も上下関係だからな 子会社というのと、上場企業か非上場企業かというのも大きい 実際のところグループR&Dってどれくらい優遇されてんの 東芝さん、事業を切り売りしまくった挙句ついに本体ごと投資ファンドに買収されるなんて
これが弊社の未来にならないといいな googleもパナソニックもみーんな同じ感じに子会社化されてるから気にするだけ無駄だろ 電通だって電通グループの子会社化されて大量転籍や
今時子会社なのがネックなんていってると就職できへん 子会社は嫌と思うのが学生の素直な気持ちなんだろうね googleや電通みたいに日本トップクラスの給与水準前提ならともかく、親会社ですら日本の大企業平均くらいのところにあえて子会社で入るってのはちょっと勇気いるかと そうだな、新しいものポンポン生み出せたら苦労しないわな。 かつてのソネット・エムスリーは格上になっちゃったね >>584
子会社の製造オペサイドなのにマネージャー連中のｲｷﾘがおおいからｗ
エンジニアは神みたいに思ってっ連中がいる
殆どがテクニシャン扱いのくせにｗ ttps://www.sony.co.jp/
ニセサイトかと思うくらいダサくて涙が出た この会社ってアホなの？
設計とか評価をする時に実際に手を動かすと評価されないからって、わざわざ沢山の時間をかけてやり方マニュアルを作って外注に実務を丸投げするとか。
大人数でやらないといけないものだったら理解もできるけど、小規模開発でこんなことするのって無駄じゃね？ >>597
ほんまや。どっかの詐欺サイトと言われても信じるわ。 今まで何一つ状況を良くできなかった人が上に立っても良くなることは無いだろう OBだが、ファミリーが届くのでなんとなく雰囲気わかる エレキはマネージメント層を一掃するくらいの事をやらないと駄目だと思うわ。セミコンはエレキに比べるとかなりまともだと思う >>598
そうすることでエンジニアのスキルを標準化して
会社に吸い上げて使い捨てにできるようになり
若い間だけ薄給でこき使えるになるウハウハ
・・・と思ってるのよ上級連中はｗ
実際はそうならないのよね。
担当レベルの知識の継承が全くなくなりぜーんぶ外注頼み丸投げになるｗ
情報吸い上げてるマネージャー連中は聞きかじりの知識を蓄えていくから
俺たちスゲーと勘違いしているけどねｗ
半導体産業で生き残ってるのはニッチ分野か
顧客からノウハウをたっぷり吸い上げた製造装置メーカー
だけになったのも必然だったのよｗ グループ子会社で実務やるならまだ許容出来るかもしれないが資本関係ない会社に○投げしているのはマジでやめた方が良いと思う 外注●投げで競争に勝てている会社ないのにそれすら気付かない 大阪の吉村知事みたいに、若くてハキハキしていて、清潔感がある、顔が良い、仕事頑張っている(成果は無くても可)、みたいなのが評価されるから、若い人は頑張ろう
こんなこと続けてるからリストラ13年連続実施とかする
福利厚生削りまくってるから、外資で太く短く稼ぐ人増えてるね ソニー検定
SEC
SGC
SEG
1)上記の日本語社名を述べよ
2)上記を資本関係の上から順に並べかえよ R&Dはむしろほぼ中で実装含めやってる、と思うとやっぱり丸投げ文化のエレキのレベルが低いって事で格下げは妥当 >>618
海外はハッピーリタイアという言葉があるくらい、働き続けるのは美徳としないからね。とっとと稼いでリタイアしたいというのが多いのかと R&Dってコンパクトにモノづくりちゃんとやってるよね。
優秀でマルチタレントなので少人数で回せてる感じ。 確かにそうだよな
R&Dこそソニーって気がしてきた
効率的なオペレーションとかじゃなくてクリエイティブ感じ 個人的にはエレキこそソニーかな
祖業だし顔って感じ 事業母体持たない時点で会社の寄生虫
他社もソニーも経験あり 設計製造丸投げじゃ衰退すると言われて20年くらい経ったと思うけど、やっぱり衰退してて草。
当時外注に投げさせてた奴らは無事に逃げ切ったけど、今後はどーなるかね。 仕事を抱えるだけ抱えて処理せず、
引き継がなきゃいけない仕事の引き継ぎ資料も作らず、
人の仕事を邪魔だけする先輩ってどうしたらいい？ 丸投げするから衰退した訳じゃなく、丸投げ出来る程度の仕事で成り立っちゃう業種だから衰退したんだぞ
エレキはもう成熟しきった産業ってこと 丸投げで成り立っちゃうとか言いつつも付加価値を見いだせず
順調に新興国にシェアを奪われてるからな
組織も構成員もユーザーも皆老化してしまった エレキはソニー株式会社だぞ
世間からすれば実質持ち株みたいなもの
他の雑魚とは比較にならんわ 世間からすげーと誤解されてるうちに、その経歴もプラスにして転職するのが吉。 >>623
事業所は全部生産ラインでやらにといけないから製造優先で大変なんだよ。
社内で試作流したり分析したりよりも外注に投げたほうがはるかに速いし楽なのよね。
R＆Dだからまったり仕事に予算が付くわけで。
事業所かすれば天国みたいな環境だよｗ
てか末端は製造技能職が消えてラインに乗らないものを全て技術職が
動かさないといけない状態になって昔より環境悪いんだよ。
昔ならベテランオッサンに頼んどけば出来たようなことが
請負にやらせるためにマニュアル作りからやらないといけないｗ いつもの人が出てきたみたいですね。完全に自演してるのか、凄いな 社員にNewsPicks斡旋
講演会はホリエモンの隣にいる奴
TVに落合陽一と出る
あの辺とつるむのやめて欲しい
世間的にダサいよ
一昔前の意識高い系連中に
カモにされてるとしか見られない 50歳過ぎたら急にエグゼクティブサーチ会社からの連絡が増えた。紹介は海外の会社ばかりですが、短期的な年収は1500万円超えなので少し悩む。まあ、成果が出せないと3年でクビで退職金も無いそうです。ただ、成果を出していれば定年も無い。なかなか悩ましいですね。 講演会のキャスティングも怪しげだよな
こんなのいいのかね？ ポストプラッツは大事なメールとゴミメールが混ざってるからどうにかしてほしい
新株の案内とか期末面談とかと別枠にしろよ ゴミppzばら撒く発信者名含んでたらスパム判定でok >>652
そうせざるを得ないけど忙しくて数日読まなかったりすると捌く量が大変なことになる
重要度高いメールの率が低いから自然とチェックの優先順位も低い 中途で入ってからなんの説明もなく脈絡のない内容くるから戸惑ったなぁ、あれ 自分も何社か経験してるけど、こんな頻繁に全社メール飛ばしてくる会社珍しいよな
小規模のベンチャーとか行けば違うかもしれないが 関係ないメール多すぎる。CCにやたらとグループアドレス入れる文化も残念すぎる。 業務の一環の情報共有で無駄になるメールなら余裕で許せるけどポストプラッツのスパムは許せん グループ企業が多すぎて、共通イントラでの周知が難しいんだよね。インター××××もあるけど、グループ企業によってはオフィシャルにアクセス不可だったりするから。なもんで、メアドに送る式になっちゃうんだが、さすがに内輪向けのマーケティングメールみたいなのは辞めてほしいわなあ。 コロナ情勢だからか特に最近は多いよな
乱発されまくってる 今後は転籍先の会社毎に色々変わってきて、このスレでの会話も噛み合わなくなるかもな
前もi4は余裕で1000万超え連呼してるのとかいたけど ここはソニー株メインでしょ
グループやセミコンは少なそう >>660
ほんそれ。
うちの会社ではhtmlメール禁止って明示されてるんだよね。
講演案内とか不動産とか営業メールで平気で画像べたべた張り付けたhtmlが飛んでくる。
出鱈目すぎ。 >>646
勝間和代氏とか久しぶりに名前みてびっくりした。
10年ぐらい前にやたら露出してたけど最近はパッタリ名前を聞かなくなった人やん。
内容もなんだかよくわからないスピリチュアル系だし。
昔の名前で稼いでる人連れてくるとか
今の役割で評価されるJG制度にふさわしくない感じ。 HTML形式ではなくテキスト使ってることが時代遅れな気もしていて大丈夫かな？ 何十年前のルールだよと思うよね
こんなクソルールいい加減廃止すればいいのに
これを盾に『禁止だから』ってドヤるマネージャはマジ不要と思います HTMLメールじゃないと相手に無駄な時間取らせることになるよな 正直Outlook+Teamsも使いづらい
無駄機能と欲しい機能の不足が目立つ
前職のSlack+GoogleWPだったときと比べると質ダダ下がり slackなんて運用きっちりしないと悪夢が生まれる
センスの無い組織に対してもteamsはそこそこひどい状態で押し留めてくれる 結構なことだけど時代に取り残されないようにだけは注意しないとね 誰もURLいちいち手打ちしてからアクセスしろルールに言及しないの？ HTMLメール、サイバー攻撃に使われるからかすげー昔に禁止されてなかった？ 送信禁止、受信不可にサーバ設定変更して何が起きるのか身をもって知るべきだな 2014にSPEがサイバー攻撃されたからとか？にしても愚策 素直に全てwebにすればいいのにね。クライアントのメーラーなんて今どき必須でもなかろう 2000年頃は、テキストメールにするとか、機種依存文字の記号は使わないとか（①②③とかな）がマナーだったよ。当時としてはリテラシー高い人ほど守ってた。
そのまんま、過去の流儀をひきすってんじゃねーの？ もうWin10の標準メールアプリからはhtmlメールしか送れない時代よ 等幅とかプロポーショナルとかは既に死後になりつつあるな グループ内の序列って
本社>>エレキ>>SSS>>SIE>>金融>>その他であってる？ グループ様＞＞＞SSS＝SIE＞ゴミ＞エレキ＞その他 わざわざ本社から追放されたエレキが序列二位に居られる訳がない
他と実力勝負させての序列に置き直すための今回の変更
あとはここ数年の成績を見れば答えは明らか SIE本社と日本子会社で扱いつーか将来に大幅な差異がありそう カリフォルニアで同賃金ならワープアだからしゃーない グループ様>>6事業>そこに出てない会社
じゃないのか
ファミリーによると今は6事業会社フラットだとグループ様は仰ってるようだ
事業会社同士仲良くせよと >>701
そういうことが分からなくなるのも子会社のメリット グループさん>金融>映画・音楽>シエ>ススス>ソニエレ>すぐも SECもそうだけどSIEもSSSも盤石ではないだろ 少なくとも中国メーカーよりは高いパフォーマンスを出してくれ 今エレキが世界に誇れるもの、なんか持ってたっけ？
SSSとSIEは盤石ではないかもだけど取り敢えずはあるよね。 >>710
売上右肩下がりな上に利益率も断トツ低いエレキとその2つではさすがに状況が違いすぎる。 半導体の栄枯盛衰見てきてるなら今の状況も安心できないだろ
エレキは一回痛い目に遭って復活してるのが強み
モバも同じ道歩んでるな
中国が格安すぎる以上付加価値で勝負しかない そうそう、君たちの競合は中国や韓国なんだよ。
我々は米国だ。 >>712
調子乗って誰が買うんだって製品出してきそう
そしてすぐに赤字戻りって未来が見える笑 P&Gなんかがそうだけど、コモディティ化する市場ではマーケティングで差をつけるしかない。しかしエレキは理系エンジニア採用がほとんどで、ニーズよりシーズ重視の開発をしてきてたから、マーケティングが著しく弱い。
シーズ重視で行きたいなら、コモディティ市場＝エレキには見切りをつけるしかないのに、幹部から末端社員までエレキへの未練を断ち切れずに来ちゃったんだよな。
逆にエレキ市場重視で行きたかったのなら、マーケティング強化すべきだったのだが、この会社のエレキ部門のいうマーケは、他業種でいうセールス機能に寄っていて、戦略立案能力もMDはじめとする開発権限も弱すぎる。敢えて言えばデジタルマーケティングは高度なこともしてるけれど、巨大な会社を支えきれるほどの規模感が出てない。
難題山積み。 日本人の多くのエンジニアはろくに勉強もせず仕事は遅くて質も低いが、中国人はスピード早くて質もそこそこになっている事実を認めた方がいい >>715
もう価格だけではないと思う
スキルやスピード面でも負けていて、勝てる要因なくね？ エレキは老人が余命を受け入れて生きてく算段ついた感じ
寿命が延びた訳じゃない >>718
よくわかるわ
マーケが著しく弱いよね
縮小していくなかでドンドン削られたイメージ もうエンジニアも企画営業も海外比率を高めないと駄目かと
モバイルも完全子会社化後に馬鹿みたいに東京拠点に集中した結果がこれでしょ？
日本の小さいマーケットと文化で作られた製品がもう世界では通用しないの もう内需だけじゃ成り立たないんだよね
世界で戦えるエレキ製品はいつ出来るんですか？ >>732
SIEは人件費倍ぐらいのアメリカ西海岸に拠点置いて成功だからな。日本でケチケチやったあげくまともなソフトウェア一つ作れずに赤字になっているのがアホらしくなるわ。 新製品発表に24時間もカウントダウンするような立場ですかね >>718
マーケティングというか、マーチャンダイジング（MD）弱いのは同意。パナソニックとの違いだな。こんなの作れば売れそうとか提案しても、エレキ上層部が神経質に検討採用してくれたことがほとんどない。 この間から自作自演とか言い張ってるのは人事か何か？
このスレで自作自演しても別にメリットないだろうに >>728
企画も設計者がやったほうがいい
「ソニー」に憧れて何の知識がない文系輩が中心に企画やってたって、いい企画が出てこないに決まってる >>753
そうだな。あいつら学生の延長みたいに幼稚だからな。
イベント企画と勘違いしてやがる。 今年も就活生人気は高そうだな
SSSやSIEは名前長くて学生は避けてそうだからエレキに優秀な人材集まるで >>763
全員強制的に厚木行きかと思ってたけど違うんですね
中途で選考受けようか悩んでたんですが、品川勤務できるならsssも魅力的かも
オフィスはグループと同じ本社ビルなんですか？ 通勤できるのに勤務地で選ぶのが理解できない、もう内定出そうなら悩むのもわからんでもない 定期的に理系age、文系sageの陰キャが沸くなw 実際厚木だけでも買い物や交通に不便はない
隣の海老名やもう少し行って町田も栄えてる
新宿までも乗り換えなし
何が不満なんや？ 嫁さんが都内で共働き、とかだと厚木は若干不便だったりとか子供の教育とかも考えると今住んでるところによっては抵抗ある人も居るだろ。
まあ横浜か町田辺りにでも住めば一応なんとかなるとも思うが。 >>766
本社ビル。
ただ配属の部隊によるし、同じ部でも本社ベースと厚木ベースにわかれてたりも。ただ当面まだまだテレワーク中心だからなー。 子どもいなけりゃ横浜や町田でも良いけど。そのあたりは、中高の教育環境の幅が狭いんだよな。23区はもちろん、なんなら埼玉千葉にも劣る。
特に神奈川の公立校は近年非常に残念なことが多い。関係者には申し訳ないが、フェアな教育環境ではなく、子どもが伸びる指導にも見えない。学力であれ、スポーツであれ、教養であれ。 神奈川の都会エリアは中受験で学力上位層がガッツリ抜ける。その状態で内申過剰重視の高校受験になってるから、かつての県立上位校ですら学力水準を高く保ててなくて、出口の大学受験実績が悲惨なことになってる。 それを言ったら都内に至っては中流以上の家庭でそこそこの頭の子はほとんど中学受験してると思う
今時首都圏で教育環境云々言ってて公立云々言ってる事自体がズレてる 神奈川県の公立高校が残念、、、？ちゃんと調べてんのか？ >>789
成人直後にデキ婚とか時々聞くし、間違ってない
私立/国立高の友人からはそんな話微塵も出ない グループ所属で事業会社出向扱いになってる人と、最初から事業会社所属契約になってる人って何か違いある？ なんか妄想激しい奴がいるな
もしくは遥か昔の情報だけで語ってる老害か >>793
昨年度以前からのエレキ所属と今年度からのエレキ所属の違い？
何も変わらんよ >>795
そうそう
前者の方が何となくお得感あるような気がしたけど変わらんのか グループ株から出向とか一緒にいると嫉妬しそうでなんか嫌だ みんな子会社に転籍するから変わらないんじゃないの？ 旧ソニー株出向組と子会社組は同じグレードでも給与テーブルが違う 厚木勤務者居住地にある中学受験塾は、ソニー関係者の子女がそれなりにいる。
内申書の酷さといえば、技能4教科の成績を倍にする都立のほうがえげつないが、神奈川が話題になることが多い。 しかしこの会社は何でもかんでも外部委託、丸投げで大丈夫かと思う。投げるのが仕事みたいになっとるがな。 >>801
どの子会社かによるかもしれんけど変わらなくね？エレキやセミコンなら 丸投げする人にも分かって投げる人と、中身知らなくて投げる人と二通りいるよね。
一括りにしない方が良いんじゃないかな。 丸投げ屋と丸抱え屋とで分かれてる感じ
工数上都合う方法でいいと思うけど ミーハーに流行っている要素を無難に混ぜ込んで適当にやり逃げしていくには一番良い体制 老眼でスマホを30センチ以上離さないと文字が読めないんですが、どうしたら良いでしょうか。 >>806
立ち上げはそれなりの人がやるけど
そういう連中はすぐいなくなって何も知らず前例踏襲しかできないのが現場回すようになる
ろくに勉強もせず低レベルな改善活動というやってるふりしかできない。
そいつらもすぐ移動してどんどん劣化コピーが重なっていく。
そりゃ進歩どころか退化するわなｗ
出世した連中は聞きかじりの知識蓄えてワイらはすげぇぇlと思ってるけど
現場は非正規と素人が回してる現実を知っとけと。
休日深夜の工場とかいっぺんでも覗いてみろよ上級連中って思うわｗ 現場は派遣、素人、外注だらけというのは技術事務問わずですな。標準化の概念が欠けてるからすぐ劣化する。また自演指摘マンに絡まれそうだが。 医師になるのは、めちゃくちゃ簡単だよ。
どんな馬鹿医大でも国家試験の合格率7割以上はあるし、自治医大以上ならほぼ100％。
弁護士の場合は難関ロースクールを卒業しても、国家試験を通るのは10%程度。
医師になるには金と時間がかかるが、試験自体は簡単。
うちは従兄弟三人医師になったが、英検二級すら落ちるレベルの頭だからね。
医師国家試験の合格率ランキング見てみ。
一番低い帝京大学ですら、79.4%。
奈良県立大以上の偏差値の25校は95.0％超え。
これのどこが難関試験なの？
医学部に学費を支払える財力のハードルが高いだけで、医師にはバカでもなれる。
弁護士、司法書士、会計士、英検１級あたりは、バカには絶対に無理。
まとめると
医師国家試験→バカでも受かる。しかし、医学部6年間で1,000万以上かかる学費のハードルが高い。
司法試験→ロースクール卒業しても、合格できるのはごく一部。非常に難関な試験。
司法書士→ロースクールに行かなくても受験できるが、難易度は司法試験並み。
英検１級→英語がずば抜けて優秀でないと合格できない。英語の偏差値100必要。（実際にはそんな偏差値はないが）
会計士→おそらく、最難関試験か。会計大学院修了者の合格率は7.6％しかない。
不動産鑑定士→鑑定理論が地獄。単体の科目としては最難関の一つ。経済学などは公務員試験より簡単か。 甥っ子がソニーに就職したいとか言ってるんだけどコロナで頭やられちゃったのかな で、なんて答えてるの？
何かソニーでやりたいことがあるなら別に良いんじゃない ソニーは素晴らしい会社なのに何故そんなことを言うのですか？
世界屈指のゲームで世界を導き、テレビ業界にも音響関連やミュージック等で多大な影響力がある大企業なのに
しかも利益は一兆越 放送機器もブラックマジックとかGoproにやられてるよね 甥っ子さん技術系ならグループ株R&Dなら面白いんでは？
新しいこともできそうだし 京大もいる。
てか、今の時代に学歴人事をやってる感がプンプン臭うんだよね。あそこ。 そりゃそこらへんの大学の方が高度な研究やってるからね
あの採用方式じゃ必然的にそうなる 某社研究所出身だけど東大京大で2/3占めてたよ
私立出身なんてほんの数人 グループの将来を作るブレーンと子会社の兵隊じゃ求められるレベルと能力が違うから、偏りが出るのは仕方がない エンジニアの仕事なんて能力と学歴相関がある。
面接してみたらよくわかるから。 R&Dに時々いる事業部上がりの人達もやっぱり東大なのか？
そういう選ばれた民しか異動できないのか？ 学歴は社会人になったあとは役に立たない
そんなこと言っている奴ほど出来ない奴 出来る人は東大だったはもちろんあるだろうが、出来ない奴も東大だったの例もあるだろう 学歴を不問にしても結局優秀な人は良い大学出てるから 低学歴採用すればエレキが盛り返すとか思ってんのかな 採用する側も紳士に対応しないとね。上から目線では駄目ですよ >>841
いうほど学部や修士程度で目覚ましい成果上げてる学生そんなにいるか？
数人程度の採用でいい規模ならそういう上澄みだけで賄えるだろうが、数百人採用前提になるとそんな分かりやすい成果出してる人間だけで埋められる訳がない。
そもそも待遇も別にトップクラスという訳でも無いならなおさら。 その結果が今のエレキでは？SIEやSMEなどを参考にした方が良いのでは？ 質より量を求める時代は終わったというか、そもそもそんなに人が必要か？ 妥協して採用する方が建前上は終身雇用をとっている日系企業としてはリスクが高い 今の面接は研究内容の発表が9割でガクチカは聞かれないらしいぞ
それでもコミュ力に問題あるやつは早々いないからそれでいいと思うけどな 最近は売り手市場だから採用競争も厳しいし、そもそもエレキの仕事にそんなハイスペック要るのかって話もありそうだけどな 工数とか人月とか言ってる時点でそれなりに頭数揃える前提だし、実際のところセット事業部は人数居ないと回らんだろ
人数減らしていくと結局は外に投げて管理する手配師方式になるし 20年間成長してないんだから、根本間違っているだろうね。それが何かは分からないけどさ 規制産業でも無い限り、数十年も経てば大抵の事業はコモディティ化するってだけの話じゃないの アップルがエレキ事業だと思ってる人間は完全にズレてるとしか。まだSIEの方が近い。 >>861
引き受け手のファンドにある程度の目算があったから切り離すことできたんやろ
タイミングもあるけどな エレキの衰退は口だけの奴を重宝して技術軽視してきた結果だろうね アップルのカテゴリー別売上も知らなそう
サービスは一割しかないよ それは単に客に対する金の払わせ方・値付けの見せ方であってそれぞれを別物として見る事自体がビジネスモデルをまったく理解できてない
まあこういうセンス無いのが居るからエレキがどんどん没落してったんだけどな なんかエレキについて知らない癖に釣られてエレキ叩いてる奴多いな
没落って結構今回復してるし伸び盛りだけどな いや実際、前よりマシになっただけでグループの中ではお荷物ポジだしな。。。 862より861の投稿のが妥当だわ。ドヤ顔でアホかいな。 >>860
マネージャー陣は技術軽視な人が本当に多いからな
他所でやってることらウチがやったら簡単に出来る。すぐに追いつく。
って本気で思ってるから
結果、出来なくて大赤字垂れ流すんだけどな アップルの売上すげーよ
単一製品が一企業分くらいある 世の中の変化はやたら早いしチャンスはこれからもあるだろうけど、その変化に対応出来るかね。エレキ本体から切り離して身軽な組織を作った方がいいんじゃね？ >>870
普通なんだ、早い人ならもう1.2年くらい早く上がってたのかな airpods売上 1.6兆
ソニーエレキ売上 2兆
いい勝負だな ソニーストアみても全く欲しい商品ないけど、アップルストア見てたら欲しくなる
全てにおいて負けている アップルは提供したいエコシステムやプラットフォームの一部として必要なハードも展開してるだけであって、単にハード売るのを目的にしてるソニーエレキとは次元が違いすぎる。
たまにソニーもiPodやiPadに類する物を実はやっていたはずなのに・・・的な話が出るけど、そもそもの入り口や目線が違いすぎてどうひっくり返ってもアップルにはなれなかったと思う。 >>874
いや、むしろエレキ本体が切り離されたのが今だぞ エレキの人間ならわかると思うけど、子会社化してから明らかに社員の士気が変わってきてるんだよなぁ
雰囲気、意識、やる気が皆グレードアップしてて、数年後には間違いなく実を結ぶ姿勢が出来てる >>882
たった数週間で出来ることを今までなんでやらなかったの？ >>884
で、君はどうなの？
こんなところに夜中書き込んでいる君は、エレキ民より士気があるの？ エレキのコア事業ってなんなんだろな？
AppleはiPhoneとかMacだからそれ用のプロセッサやOSにアホみたいに投資してるよな？
エレキって小粒な商品に小粒な投資で、それこそ下手な鉄砲戦略して失敗しまくってるよな シャープにレグザにそうだけど、トップが日本人から他に変わるだけで改善するという例を見るとエレキも試しにやってみたら？ゲームとミュージックは成功しているみたいだし おいおい、2000年代にストロンガーというトップがソニーを牛耳っていたのしらないのか？ ストリンガーだけど。 >>894
金になりそうなソフト、コンテンツ、プラットフォーム商売が外人(もしくはグループ様)の手元に渡ってハード開発は日本で劣化エレキ扱いされる未来が見える 経営層から現場まで各責務内の選択と集中の徹底が必要だけど今はまだ過渡期な感じ >>896
うな重頼んで鰻だけ食べてご飯捨てるデブとか、自分のためにウェスティンのスイート予約し続けろとかいう外人に下僕みたいな扱いされるんだって 今でこそエンタメエンタメ言ってるが、ソニーピクチャーズも買収当初は雇った経営者がとんだ屑野郎で数千億円ドブに捨てたという逸話もあるし
外人に巻き上げられるのが大好きなドM体質なんだろうな
WHに手を出したために崩壊した東芝に比べれば遥かにマシだけど この会社将来性あるかな
イメージセンサーが車載のシェアとって、VR要素が活発になったプレステとかヒットすれば日本一の企業になれるかな R&Dは利益を出している間はいいが、業績悪くなると整理対象になるからいいことばかりじゃないぞ。少し前のR&Dは阿鼻叫喚だったからな。ビジネスしない部署の宿命だ。 だから、グループさんなんだろ。
そんな事より売られる心配してろよ。 >>902
いや業績悪くなった瞬間にリストラは事業子会社の方がもっと苛烈
グループ様は全事業コケない限り比較的安心という意味ではポートフォリオ的にリスク分散出来てる >>904
何も知らないんだな。
研究所が切られるときは一瞬だから。 >>905
エレキ切り離してグループ株は事業持たない形にした意味がまだ分かってないな
中長期的な戦略を担うために事業との独立性を高めて人も厳選した形
これだけ歴史的な大変更を行ったのにこれまでの感覚と同じように捉えてる人間はバカ これまでのRDってなんか引き受け手のないチームの置場所みたいな側面もあったじゃんどことは言わんけど 分社化しまくったからRDが解散したら受け皿ないんちゃう？ R&Dがグループに残った意味は大きい。
子会社に縛られずにやれるし、他社とも組みやすくなる。 そういや何年か前に新卒からI4つけるみたいな話あったけど実際についたやついるの？ 分社化の過程でケツモチ失うようなRDは維持できんでしょ
再編あったのかな >>906
本当になんにも知らないんだねぇ。。。。 >>906
役立たずを切り捨てただけでそんな深いこと考えてないよ >>911
ほんこれ。R&Dは分社化前に不要部署の受け皿になってたしね。あれだけの人数いるからどう整理つけたものか上も困ってるんじゃない？ >>911
ほんこれ。R&Dは分社化前に不要部署の受け皿になってたしね。あれだけの人数いるからどう整理つけたものか上も困ってるんじゃない？ >>911
ほんこれ。R&Dは分社化前に不要部署の受け皿になってたしね。あれだけの人数いるからどう整理つけたものか上も困ってるんじゃない？ 適切にリストラした方がいいのかもね。成果を出せない人はいらないし そのうち来ると思って居た方が自分のため。トップが変わればやることなすことすぐに変わる テック企業じゃないんだから事業から独立したRDなんて成立せんだろ
アイデア一発勝負のプロトタイピングに終始するんじゃね R&Dはリストラも完了してるし東大京大バンバン入れて、エレキじゃ無い開発に力入れてるし、どこ向いてるか分かってるよな？ 現RDで過去を知らんイキリ若造が吠えてるな。勘違いした選民思想で笑える。 まあでも実際のところ、外から見た時には親会社社員と子会社社員では全然違う見え方だし気持ちは分かる。
リストラはそれこそ十年前～数年前くらいのテレビやDI、モバの切りっぷり知ってれば比較にならんレベル。
それでもまだ、エレキのソニー株だけで8500人抱えてる訳だから、真っ先に搾られる可能性が高いのがどこかといえば。。。 外から見て親会社か子会社かなんてわかんのか？
ソニーでひとくくりだろ 外から見たら工場だろうがなんだろうがソニーだよな
事業所だなんだってこだわるのは中の奴ら 勘違い君はA3の悲しい末路とか知らないからイキリ倒せるんだろうな
今のR&Dみたいな体制作っては部署ごとサヨナラ、研究所作ってはサヨナラ、何度やったっけ？ 親会社、子会社なんてそのうちどーでも良くなるよ。古河グループ、富士電機、富士通、ファナックとかの関係を見てると。 その辺は祖業が親会社のままで新規事業の子会社が育ったパターンだから、今回のソニー改編とは真逆の構図。
今回、エレキ切り離さなければエンタメや金融の陰にひっそりある親会社状態になったかもしれんが、そうしたくないからわざわざ子会社に切り離したわけ。 20年前、当時のEMCSを見下してた当時のソニー株のイキリ若造。今、新ソニー株所属となり、ソニーグループ株のイキリ若造に見下される。時代は繰り返す。 まあ一応ソニーだからいいんじゃね
SSSはさすがにソニーとは言いづらいけど >>935
今後は各事業子会社が自分の赤字は自分でケツ拭け方式だから、業績悪くなったら真っ先にリストラされるのはその事業所属の人間だぞ >>942
935は、リストラ発動時に今まで事業部所属のない研究所のようなR&Dみたいな体制の部署は部署ごと切られてきたと言っているんだけど >>947
本質的にプロジェクト採用になるのは変わらんだろ
前世紀の企業研究所みたいなぬるま湯なんて期待する方が間違っている 今回はソニーグループが頭、各事業子会社が手足というのが明確化されたから、手足より先に頭のR&Dリストラしようみたいな動きが出たら、企業としてはダメなスタンスだなとは思うわ。 リストラ怖がってたらこの会社ではやっていけないぞw
リストラに遭うかどうかは運だ
そんなことより上司ガチャ心配してた方がいいぞ 昔は工場の人が出張とかで来てたらボーナスの話はするなと言われた 今半導体部門中途で受けたらSSS入社になるの？去年受けるより給料下がるのだろうか うちの会社で毎月持ち回りで上級幹部にプレゼンする技術発表会やってる。
たまに興味のあるテーマを覗いてみると中身がひどい。
何年も同じことやってて一向に実用化できないシミュレーション技術。
基本理論も設計手法も知らずにやみくもにDOEでパラメータ振りして
永遠に最適解が出せるわけがない素人仕事とか。
おいおい社外の専業メーカーなら2-3年目の駆け出し技術職でもわかってることでしょ。
もちっと勉強しなよと思う。
やっぱりジョブ型に移行したほうがいいのかもなー。 DOEとかCE図適当に入れとけば誰も分からないからなこの会社 そりゃそうよ。だって自分たちはやろうと思えば何でもできると思ってるんだから。
出来ないではなくやらないが思考の根幹にあるから、いざ何か新しいことをやるとなっても、素人集団が延々と無意味な時間を使い潰すの。
昔から幾度となくみてきた光景。 もともと現場仕事しか取り柄がないお国柄なのに
あらゆる組織が現場軽視したから伸びる要素が何もない
別にソニーに限ったことじゃない 開発テーマの選定や成果は機械学習でパフォーマンスを判断すべきだな >>974
出来の判定はお偉いさんがお気に召したかどうかです。 >>972
これほんと、なんでやたら上から目線なんだろう。世界的に見たら負けてるはずなのに。 >>974
バカしかいないからこんなバカの言い分がある程度通ってしまうんじゃねえかな 優秀ながら一流人材には数千万円平気で出すのがグローバルスタンダードなのに日本の会社は大丈夫か？ きわめて優秀なエンジニア一人が土台を作って、優秀な人材もしくは平凡な人材がスケールして全体を活性化していくってのがアメリカ。これから日本がどうなってしまうのか本当に懸念される 年功序列や制度にとらわれて好待遇出せない日本の企業に一流人材はこない事実を認めて改革していって欲しい 年功序列は一部の優秀な人間以外にはお得な素晴らしい制度だよ そうだと思う。だから日本の企業は海外で優位性を失っている。実質終身雇用なんて崩壊しているのに形だけ維持しようとして従業員全員が不幸になる方向に進んでいる気がしてならない 年功序列なんて若者が無限に供給されること前提なんだから維持できるわけ無いだろ 今まで薄給で貢献してきました。
これからやっとボーナスステージが来るので、今制度を変えるのは待ってください。
定年まで窓際に置いてくれるだけで良いんです。 優秀な人材を生かしきれていないことに無自覚、自分達の流儀を押しつけて個人の問題として処理 >>988
優秀かどうかはどうでも良くて成果を出せるか出せないかだよ。 成果をきちんと判断できないマネージャーばかりだったとしたらどうなる？
yesマンで飲み会付き合いが良く中期のパワポ作りが上手な奴が評価され続けた結果どうなった？ >>950
営利企業が利益創出している組織を切り捨てて、利益を何も出さない単なるコストセンターを温存するわけないだろ。こういう体制になった以上、子会社役員が黙ってない。しかも次期社長になるとしたら利益だしてる子会社役員からだぞ。
R&Dから社長は絶対にない。
というか、そもそも食わせてもらってるという意識と危機感をもって研究にはげめよ。手足とか頭とかなに上から目線なんだよ。 今の新卒は初任給ええよな
わしの時は22くらいだったぞ 去年までのSSS新卒はSSS配置換えじゃなくてグループからの出向扱いなんか？ >>992
その理屈からすると赤字になった子会社は真っ先に切られるべきになるぞ
利益出さないと存在意義無いところが逆に足引っ張るわけだからな 社長は外部から持ってくるべき。中立で実力ある人以外、多分簡単に崩壊する体制になってるから このスレッドは１０００を超えました。
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