探検
文具業界について語り合おう！
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http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1283283513/
答えは希望小売価格の５〜６割です。
問屋を通さないのであれば、もっと安く卸してあげても良いのではないか、その小売店が問屋と同じくらいの数量を発注していただける大手チェーンなら、卸問屋への卸価格４割まで下げても良いのではないか・・・と考えがちです。
小売チェーンに物流センターがあって、全国支店への商品は必ず
この物流センターに一括納品するしくみになっていれば、
メーカーの手間はそれほどないので、卸価格を低くしても採算が合います。
物流センターを持ってないチェーンの場合、メーカーから各支店への配送費と
アッセンブリ費を負担しなければならなくなるので、メーカーの物流コストの上昇を招きます。
支店の数が多くなれば多くなるほど、物流費が多くなるからです。
問屋さんを経由して配荷するメリットがここではっきりしましたね。
卸価格−原価＝小売店への営業費＋配荷店への物流費
と考えればいいわけです。
ユニクロ見慣れえ
世間で手書きとかノートが話題になるのは。
その小保ちゃんがアレだが
実験ノート一部抜粋
陽性かくにん！よかった！
直販をしたのが大失敗だったな。
プラスは直販はあるが、基本販売店を立てていたので、
結局販売店はほとんjoinかsmartをもっていくようになった。
販売店は思った以上に力持ってたんだな。
コクヨメインでやってたところが、コクヨの直販と競合、
結局よそのメーカー担いで、コクヨは受注できなかったというのが多いよう。
支払い歩引きも止めろよ。
対アスクルという見方は納品業者はしなかったですね。
あの当時（もう10年も前かな）コクヨの営業マンさんがこれからの時代はカタログ販売が主流となると
散々つぶやかれて、もう納品で儲けるのも厳しくなるのかなどとおもっていたわけが
今となってはその発端を作ったのが一世を風靡したアスクルといえど、コクヨさんも
担いでたわけですから、納品業からすればコクヨもプラスも見方は変わりません。
何より一番仕打ちを受けたのはコクヨ専門店なんじゃないんですかね。
それでも今もなおコクヨ製品は置くしかないという立場に追いやられ厳しい状態なんじゃないでしょうか
当方は@オフィスしか採用してませんが（売価が決めれるため）当時から事務用品は運転資金という見方に切り替えましたけどね
今ではすっかり在庫もほとんど置く必要がなくなってますね。
納品屋としての強みは即日納品、バラ1本でもかけつける。
せちがらい世の中になったもんですが、メーカーさんは自業自得ですね。
今日もバラで発注させていただきました。迅速な対応ありがとうございます。
一番使えない業界だと思う。
売上追求ばっかりで会社で何の教育もされてないのだろう。
工場で現場管理をしていた方のほうが余程スキルある。
自分のキャリアを考えるなら、早く抜け出した方がよいのでは。
まず、業界自体が古臭い。有給、ボーナスなんじゃそれ？
テレビでみるゴールデンウィークの出国ラッシュとか夢の話。
そんなもんできるかよ。
社員教育は「売上上げろ」。それ以外無し。
ようするに使い捨てだな。
まともな生活送りたければ、絶対入ってはいけない。
この業界はほんと異常だよ。
社員教育なんてそもそも無いぞ。儲からないのにそんな予算あるわけない。
ソリューション（笑）の押し売りがウザいｗ
押し売りした結果、クレームが多発ｗ
売っちまえばこっちのもの。内部的には評価は高い。
「クレームの多いセールスはトップセールス（幹部談）」
・・・腐りきってる業界。
文具業界で働いている連中
他の産業がノートやペンを作れば良いだけの話
昨日は文具メーカーの飛込み営業が来たわ
名いれボールペン100本からいかがですか？だと
普通に100本、100円のペンを買うより1万円ぐらい高いのね
その金で菓子でも渡した方が喜ばれるだろ
それともナニか？鹿児島は仲買無しで直販だとでも？
けんか腰で返される内容じゃないと思うが。
なんでも無いことにも喧嘩腰になるんだよ。察しろ。
ま、上下関係っていうわけじゃない
大体こういう関係柄だと思う
業界が古いって言うのは上下関係をはっきり持ちたがる人らがいるってこと
俗に他の業界じゃ体質が古いと言われてること
ま、老害はどんどん排除されてる
若者主の店も問屋さんもメーカーさんも増えてきてると思う
変わらないお店とか問屋さんとかメーカーさんって言うのは
取り残されていくし、いわゆる縦社会を維持したがってる連中ってのは煙たがられてるし
そこに気付く老害は自主退社してくでしょ
残ってく人らは陰口叩きながらも従うべき立場に変わってきてるでしょうし
あとは、責任もつべき人材がどれだけ自主性を持ってやっていけるかってところじゃないですか
文具の組合などその最右翼だもんな。
親分、子分だぜ
百円ショップで売ってるストーンペーパーのメモ帳
300円＋税で売っているばかな会社がある。
枚数が百均の方が多い。
売れネー。
そうだね。
給与低いから、高い給与示して引き抜き、というより
顧客奪取が横行してる。
退職したやつは次どこに就職するか要警戒。基本、文具業界から
抜け出した人間は優秀。
だから社員を使い捨てにしてる企業が正しいということです
何ともやるせぬ気持ちで胸がいっぱいになります
既存のパソコンが売れない時代に、さらに超アナログな
筆記具を売ろうとするお前らはある意味凄い。
今やPC、ネット社会はアジアだと韓国がダントツ・・・
その韓国商人に流されてる日本・・・
>>29筆記具も紙も日本の文化だということを忘れてはいけない
そして、異国商人に乗せられ、日本の文化を消滅させられようとしてる現代も
忘れてはならない
便利なのはわかるがしかし、その文化を支えなければならない
日本人なら・・・
と言うか子どもたちには公務員になって欲しい。
安定してるし福利厚生もしっかりしてる。
自営業の父と公務員の夫を見て、やっぱり公務員がいいと思いました〜。
文房具博物館とか無いの？印刷出版業界は死に物狂いで上手く生き延びてる感じあるんだが、宣伝が下手なのか？？
文房具博物館は全国に腐るほどある
古い文房具屋をまわればいい
作る必要などない
某銀行のセキュリティー問題は解決できたのか
そりゃそうだけど博物館ってのはいかに保管するかが勝負どころですし
>>34
お察しのとおりまだまだ課題あります
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1401693593/
【 付きうごき者 】
彼等の室内での心理状態、行動様態、気分の抑揚などは常に隣人の生活様態に左右、依拠され、
それら隣人の生活様態を自らの諸行動，諸動作の契機として、
あるいはまたスケジュール表か時計かのごとくに借用しながらの生活を送る。
付きうごきの感知は 自己の動作のあと１、２秒遅れて床から伝わってくる「ピクッ」とするわずかな振動から確認することができる。
＝ 付きうごきの３型 ＝
・通常の場合
・付きうごきに対して注意喚起を促した後に逆恨みからその行為をより一層徹底、強力化してやり返してくるもの 〔付きかえし〕
・注意喚起時に他の部屋の別の引きこもり者が自分のことを指摘されたのだと思い込みやり返してくるケース 〔勘違い型付きかえし〕
（パチンコ屋などで「警察だ！」と叫べば身に覚えのある何人かがギョッとして逃げ出そうとすることと同様に）
http://rfi.a.la9.jp/hn203/k203/k.png
http://rfi.a.la9.jp/hn203/k203/k203_1.png
http://rfi.a.la9.jp/hn203/k203/k203_2.png
・ウィークリーマンションなどに入っている引きこもり者どうしが、あるいは他の普通の客も巻き込みながら付き返しの応酬となっているケース 〔やみくも型付きかえし〕
寝起きする住居であるから被害者はこれを避けることはできず、不愉快と時間、人生の浪費を強いられざるを得ない。
http://atsites.jp/sate/set/correspondence/correspondence-6/correspondence-6.html
http://atsites.jp/sate/set/correspondence/correspondence-1/correspondence-1.html
http://atsites.jp/sate/set/Avatar_set/Avatar_set-1.html
http://atsites.jp/sate/set/Prometheus_set/Prometheus_set-1.html
この付きかえしは引きこもりニーホがその特質「何もすることがない」ということを最大の武器に異様な執着と異常な頻度で
及んで来るものである。
■何でもない人たち ＝ ニーホ
戦後復興、高度経済成長以降の日本人のうち労働意欲、遊興意欲ともに乏しく、何に対しても興味が薄く消極的な人々。
これといってやるべきこと、特にやりたいことなどを持たず、無為に日々、人生を送る。
夢をいだかないが鬱にもならず自殺なども考えない。
自主性がなく、社会に対して不平不満などを持たないが自発的に善行や親切などを行うこともない。
悪人ではないが善人でもなく、これといった主義主張をせず、個性が希薄、性格的特徴に欠ける（超凡人性）
何がしかの才能やこれといった特技などはなく、努力せず、向上心を持たない。
●引きこもり性ニーホ
アパートやワンルームマンション、ウィークリーマンション、ビジネスホテルなど
で自閉的生活を送るニーホの一種別
●入院性ニーホ
精神疾患などをよそおい医療保険を詐用して入院生活を送るニーホの一種別
●入監性ニーホ
衣食住をまかなうために故意に犯罪を犯し留置場や刑務所暮らしをするニーホの一種別
http://atsites.jp/sate/set/Evangelion/Evangelion.html
http://atsites.jp/sate/set/PacificRim/PacificRim.html
メーカーのコバンザメになることが生き残る最善の道。
コクヨしかりウチダしかりアスクルしかりオカムラしかり・・・・・・
kwsk
接待させて、案件情報を聞き出すのさ。
それで窓口をうちにしてもらうの。卸や販売店など雑魚。
毎日設計やらやっているのに文具業界はこういう製造物を作れないとは
いかがなものか
機械工学や化学やデザイン、マーケティングとか専攻していた連中ばかり
集まっているのにこの差だよどうかしている
大学の授業で習ったからそのまま実行すりゃいいというのは
誰でも出来ることなんだがあえてやらない、やはりそういう人間性の連中しかおらん
良い事教えてやる。
筆記具メーカーはたいてい内定もらえる。
もらえなくても最終面接まで行ける。
それだけ競争率が低い。
ITは土方産業。
大卒の新卒カードをうまく使えなかったな。
お前終わってるじゃねーか。
工業高校、高等専門学校レベルでも文具・ITは行ける。
プラスチック成型の商品作ってる会社なんていくらでもあるし。
それだけ敷居が低いのがこの業界。
そして、文房具がこの成型物にあてはまると。
印刷・製本・DTPも小さい会社が沢山ある。
ノートや手帳を作るのもそのぐらいの規模の会社で作れる。
弱点はあくまで加工する段階が文具業界なだけで、原料は作れない。
生産する機械も作れない。
DTPはアドビがソフトを提供してくれないと存在価値が無い。
簡単に言うと、頭が良くないと作れないのは無理。
だからこの業界の人間は新卒が入ってこようが何も期待していない。
あくまで人員不足分を補う為の採用。
某キャンパスノートメーカーは倍率129倍なんですがそれは
大学入試定員割れのご時勢で129倍ｗ
129倍って言うと半分はとりあえずエントリーしましたって事か
まあ就職氷河期の頃の学生よりかは相当楽な筈
あと商品その物の基本構造は極めて単純だから
その辺も考えた方がいいかもね
コクヨはようわからんが、文具は競争率低いし
採用しても何か身に付くわけでもないし
商品見てくれればわかると思うけど
この業界自体終わっているのはこのスレで十分だろ？
でもうちの取引先の銀行はレイアウト変更で買い替えはしていなかった
経費削減というか、10-15年以上使っているが、
まだ使えるんで買い換える必要が無いと言っていた
そりゃそうだよな
文具メーカーのうちですら20年は使っていると思う
別に何か便利になるわけでもないし、中国・ベトナム製のくせに高いし
Windowsとかインスコしとけばいいんじゃ？
は？windows?
文具に来ようとするバカがいるなんてただのバカじゃん
社員になれりゃいいのか
やってる事は誰でも教えれば出来る事だぞ？
暇をつぶす力
他の某メーカーは工場から排水を垂れ流して行政指導受けるありさま
指導を受けてから初めて知ったという適当っぷり
世間に迷惑をかけさせるのがうまかったりする
互いに競争相手になったことだろうか。
うちはまあまあの大手企業だが、「内田洋行」「ｳﾁﾀﾞｼｽﾃﾑｽﾞ」「●●堂」
の名入れのウチダカタログが3冊もある。別にウチダのカタログだから
必ずしも「内田洋行」にいうわけではない。
「●●堂」に聞いたら、メーカー・メーカー子会社も業績悪く、
もうなりふりかまわずらしい。面倒な仕事は押し付けてくるくせに・・・
と愚痴ってた。
三菱鉛筆、コクヨ等他の文具メーカー大手は軒並み平均700とかもらってるのに。
どういう計算するとそうなるのか。
バブル期の文具業界でもありえん。
しかも工業高校、3，4流大卒ばかりだし
慶応でもみの○んたの息子並みのバカしかいないぞ。
その辺の下請け中小と技術レベルが同じ。
都内の筆記具メーカーの役員もそれは認めていたよ。
恐らくうちの社員が中小企業を受けてやっと受かるか受からないか程度だと。
ほら出来上がり♪
ご家庭に1台いかがですか？
いまなら初心者向け設計基礎本とCADソフトが無料で付いてきます♪
理系じゃないから心配と思っているアナタ！
工作に少しでも興味があるなら大丈夫！
わからなかったらお気軽にサポートセンターへ聞いて下さい。
わかるまで教えます！
それを部署ごとに分けれるほど人材があふれてる企業も少なくってきた
バブルオヤジ共の頃は不必要な部署があるくらい人材であふれまくってたから
それを部署ごとに分けて難なく処理されてた
目先の結果なんかよりも現場のきめ細かさに気付き動けるかどうかが一番大事なこと
口先だけで言うだけくらいならだれでも出来る
底辺業界の未来も希望も見えてきませんわ
どの道、老害は自分の将来のことしか頭にない
平成生まれが言うことを聞かぬと己の環境で育ってきた古臭い生き方を
上から下に糞偉そうに吐くだけで、己の将来を気にして吐いてるだけの老害が
この不景気から逃れることができたとしても、それは己だけが救われようと吐いてるだけで
現実を見て感じ必死にしがみついてる平成時代生まれは己のことなど考えても全く先が見えてこない現実で
だからこそ、敵味方関係なくがっちり腕を組み協力体制でこの地を踏みしめる
一人じゃ無理だとわかってるからこそ競争意識をも経たない
老害は平成時代に生まれた若者と比べたら将来が保証されてる
今まで散々ボロ儲けをしてきた蓄えがあっての発言
それすらも全部投げ捨てて、俺は大物だ
器は広いと若者に指図してこそ本物
大卒なのにヤンキーやってた高卒並みのクオリティだし。
金型屋やデザイナーの娘とか何で外注業者なのに
入社させるんだよ、注文時に金払えばいいのに。
これでは業者の常駐の営業じゃないか、しかも給料払ってんだぜ？
何で２つの法人で働いてんだよ、くそが。
商品の仕組みが簡単、単純なだけにそれ以上の開発なんてありえないし
能力なんか上がりようが無ければ、評価は常に低い
自動車の部品作っている零細企業以下かもしれん
どこのメーカーだかあえて伏せとくけど
酷いバラックみたいな小屋で作業してたからな。
あれじゃ、品質管理どころか、まともな労働者雇えないだろ。
ファミリーマート、ロフトもセゾンだったな
発案者は全て堤清二
そう考えるとカウネットとかアスクルとかしょぼいよな
倉庫借りて通販やっているだけ
ディノスなんかフジテレビの子会社なのに80年代からやってた
良品計画なんかメーカー、販売兼業で同グループでロフトもある
文房具専業でもなく、しかも1980年から営業している、レベルが違いすぎる
逆に文具メーカーは毎年大卒雇って何やってんだ？という事だろう
何それ
そんな所で文房具作っているの？クーラーも無さそうだな
むしろ、お前のような使えないゴミ社員がこのスレに来て
女の腐ったような愚痴を垂れ流してるのが正解だな
そこの上司となる奴が挨拶代わりにガン飛ばして来たよ
そしてこの業界（メーカー）に入社した時もガン飛ばされたわ
その程度のレベルだよ、クソだよ、クソ
そんな事しても何の意味も無いのに、わりと低脳な方々が多いの
ま、普通の人間はそんな事やらないけどねｗやっても意味が無いから。
精神的に問題があるのだろう、無視しとけばいい、嫌なら会社辞めろって話。
戦うことを恐れ口先だけは一人前のことを抜かし結局は流されてる
何故底辺のままなのか何故低能のままなのか
それすら考えても低能に従うことが楽に生き抜く方法だと逃げ道を作って
流される流されて流されて低能は低能のまま、底辺業界だとほざく
動いてるやつらは動いてる
底辺業界だからと適当に生き抜いてた老害共の姿を見てみろ
哀れなもんだぜ
結局そうなる頃には低能上司が完成される
今、目の前の低能上司をぶっつぶさない限り、我慢の意味がないということ知っておくべき
たまたま会社の駐車場歩いていたらそいつがいた。
その新人は一切動くことなく、
手を大きく広げ、口と目を大きく開け、空を見上げていた。
一歩も動かない、話さない、たたずっと見上げている。
それを毎日のようにやっていたから、気味が悪いと噂になった。
あまりにも使えないので
他の部署に移動させようにも受け入れ先が見当たらなかった。
皆、困った。
その程度の業界。
某・新宿あたりの文具メーカーにて。
ま、この話は受け流して下さい。
見方は変わっても角度を変えてるだけで
やってることは昔と同じ
昔の栄光を未だ語る老害がいる
昔の教わり方を未だ続行する老害がいる
これからはお前らの時代だ！と豪語するくせに
自分を正当化する
それじゃ何も変わらない
老害の言う「これからはお前らの時代」って一言は自分が逃げてるだけに過ぎない
自分は何もせず部下にやらせ、部下が結果を出せば自分の報酬へとつながる
これは納得できる
しかし、時代を背負わさすなら、自分がやってきたこと考えてきたやり方
それら全てを自ら否定しろとは言わない
だが、口を出すな 黙って見守り続けろ
背面化で口を出すな 古臭い考え方で邪魔するな
だから俺は老害を徹底的に揺さぶり潰す方向へと動く
そんな社員がいずれ自滅しようとも、共倒れしようとも
必要だ
損得勘定を抜きにして物事を考え実行できるのは
今の苦労を自ら体験し、昔の栄光を知らない平成世代
低賃金でも当たり前に感じ、以上の結果を目標に動けるのは平成世代
給料を減らされた老害はやる気を失い過去の栄光を語りプライドだけは人一倍旺盛
そんやつは業界のゴミ
そういう人は会社に来ちゃいけないと現場に言っているのだが
なかなか聞かないんだよね。
賃金が欲しければ責任は果たさなきゃいけないんだよ、
責任を果たしているから経済は回っているのだよと
何度も教えても理解できない。
さすが文具業界だ、悲しい事だが彼らは高卒以下の理解力なのです。
どこかの保護施設かと思われても仕方が無い。
仕事とは嫌な事の連続です。
どうしてこうなった
不動産の代理店とかやったら？
やーさんですらやってるんだぜ？
俺だけはまともとか言える奴はとっくに業界さっとるわ
何も前進せず、文具ばかり作っているから
発想も技術も理系の入門レベル
文句ばかりは一人前、ごく普通の家庭に生まれ、塾へ通って大学行っても
出来る事は大学の実験ごっこ、おまけに人間性は子供のような奴が多い
ただの組み立て屋さん、商業高校で簿記とったから経理やらせてくれの方が
会社的にも低コストでまだいいんじゃないか？
中途もどこも受からないよ。
大手に行けてもデザインや外装の設計とかメインじゃないから。
他の業界からしてみたら文具の大手でも
出来る事は下請けレベルなんだよね。
代わりがたくさんいる、しかも中小ばかり。
ガス管とかコンプレッサー接合部分作ってる中小下請の部品屋よりも下だと思うよ。
ファミリーマートが気に入っている。
あの時代のデザインに戻して欲しいのだが。
ファミリーマート専用のオレンジ色のレジ最高。
サンチェーンも復活希望。
さらに、こうした新たなテクノロジーの浸透ばかりではなく、
不況による経費削減の流れで、ペーパーレス化などが進み、
逆境に立たされている。
これからの将来は、「紙に鉛筆」「ノートにペン」の市場の拡大には、
もはや期待はできない。
そこで、文具メーカー各社は、最近のヒット商品である
「消せるボールペン」に代表されるような、
斬新な新製品開発で新市場に活路を見出そうとしている。
また、高機能スタイラスペンのような、
スマホやタブレット端末に連携する「デジタル融合分野」も
重要な分野となっている。
http://careerconnection.jp/biz/studycom/content_676.html
学生がこづかいから買ってくれる金額なんてたかが知れてるだろ
ダイソーなんて学校帰りの学生が多いし
親が子供に持たせる文具買いに来たのだろう
子連れで100円文具コーナーにいるのよく見かけるぞ
文房具の需要は確かにあるが、100円で買える商品に需要があるんだよ
法人は10本100円とかアスクルで安く売ってるやつぐらい
ニチバンあたりは個人向けテープなんかサービスでやってるようなもんだろ
産業用向けに大量に売らないとやっていけない
日東電工には及ばないが
100均ってなんでわかりにくい地形のところにおったてやがんのか
それこそ電車通いの学生しか寄りつかんだろ
社会人は寄り付きにくいところにある
おまけに会社帰りに寄ったらしまってやがる
もうすこし知恵しぼりゃいいのに
利便性、これは必要不可欠だろ
つーことで、たかが文具ごとき目の付いた文具店で多少高くても買う
たかが文具と言う見方しかしてない
そうか？ダイソーなんて集客力がある所に出店しているじゃないか
お前の生活サイクルに世の中が合わせなきゃ行かんのか？あほかと
>>目の付いた文具店で多少高くても買う
売れないから潰れてるじゃねーか
LOFTは池袋とかそこそこ人口が多い所まで行かなきゃいかんし
ローソンストア１００にいけ、その辺にあるだろ
ジェットストリームが２４時間１０８円でいくらでも買えるぞ
キャリコネ
http://careerconnection.jp/
就職活動と会社情報
http://work.wor9.net/
http://ww.wor9.net/ モバイル版
転職会議
http://jobtalk.jp/
みん就(みんなの就職活動日記)
http://www.nikki.ne.jp/
ここは私有地です
無断で進入した場合は通報します
子は親を見て育つ
嘘は親が嘘をつくことで嘘を覚える
嘘を尽かさないようにするには、自ら子に嘘を言ってはならない
自分らの都合で子に接していると、子も自らの都合で誤魔化してばかりの大人になる
社員も同じ
上司が嘘をついてたら社員も平気で嘘をつくようになる
嘘だらけの会社になっていくの対し上司は嘘をつかれてることに気付かず、適当な会社へと育つ
適当な会社ほど大きくはならない成長しない時代に取り残される
部下に教育するため、責任問題を追及する上司ほど
実は自ら責任放棄している
部下に責任をなすり付ける
そんな教育で部下が責任を抱えるわけがない
仮に出来る社員が現れたとしても上司の嘘を見抜いて退社していく
生き残る社員は適当に表向きだけいい恰好するだけの中身のない社員
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