前スレ
電卓について語るスレ その3
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1222677578/
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電卓について語るスレ その4 [無断転載禁止]©2ch.net
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
前スレ
電卓について語るスレ その3
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1222677578/
電卓スレは、スレひとつ消化するのに８年か
８年後シャープはどうなっていることやら
電卓がもっと繁栄することを祈る
>このスレッドは１０００を超えました。
>もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
>life time: 2805日 23時間 30分 26秒
7年と8ヶ月ってところ。
こんなに時間がかかるとは。
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/rikei/1427011612/
こっちは1年半くらいで消化しそう
「電卓について語るスレ」の歴史
1 : 2002/03/24～2006/01/25
2 : 2006/01/24～2008/10/02
3 : 2008/09/29～2016/06/05
4 : 2016/06/05～
歴史が古いのにちっともペースが向上しないw
文房具板に立てるのが間違いだったのでは？
関数電卓が売っていたとしても安いのばかりだし
でも実際、関数電卓使う時って現場でチャチャっと使う位だから安いのでよくない？
面倒な計算は寸法だけとってPCの方が楽でしょ。
職種によると思うけど。
関数電卓は数式を考えるときやEXCELの数式が合っているかどうかを検証するときにも使う。
それとPCの電卓は使いにくいので、あったほうが楽。
基数変換（n進数変換）は最近の関数電卓は楽にできる。
しかし、14年前からあったのにやっと4スレッド目とは
実務電卓スレは会計板
RPN電卓スレはデジモノ板
CAS電卓スレは無くなったしグラフ電卓も需要が無い
ここにこの板があるのは良いことなんじゃないかな
===== デジタルモノ板 =====
【RPN】逆ポーランドの部屋【電卓】★19段 http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/dgoods/1462885259/
===== ビジネスsoft板 =====
エクセルで電卓作りたいのですが http://echo.2ch.net/test/read.cgi/bsoft/1087829041/
===== プログラム板 =====
電卓作る http://echo.2ch.net/test/read.cgi/tech/1289808569/
===== 会計全般試験板 =====
【JS】カシオ本格実務電卓【DS】 http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/exam/1271686578/
【電卓】 電子式卓上計算機 10 【calculator】 http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/exam/1439186163/
隣の奴の電卓叩く音うるせええええええええええええ http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/exam/1195374848/
===== 家電製品板 =====
【LED】LED照明の下では電卓が使えない【電卓脂肪】 http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1295796269/
===== 携帯ゲーレトロ板 =====
電卓で遊んでたやつちょっと来い http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/rhandyg/1172040463/
===== 携帯コンテンツ板 =====
タッチ電卓アプリ TouchCalc■FOMA N-01A用 http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/chakumelo/1232251596/
===== 数学板 =====
そろばんと電卓どっちが計算早いの？ http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/math/1439544590/
===== 理系全般板 =====
関数電卓総合スレッドその４ http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/rikei/1427011612/
===== 税金経理会計板 =====
お前の電卓はシャープ？カシオ？ http://echo.2ch.net/test/read.cgi/tax/1075223174/
===== 趣味一般板 =====
★★★★★電卓マニア★★★★★ http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/hobby/990744865/
===== 電気電子板 =====
cortex-M4 で 函数電卓を作ろう！ http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/denki/1385636072/
FPGA TTL CPU PICでメカや電卓を作ろう http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/denki/1293072893/
電卓って過去に価格競争しすぎて存在感がなくなったからなあ
学生の購入相談やJP900などのある関数電卓
試験やS100やDS、JSの新製品がある会計電卓は
八年もかかったこのスレとは比べられないくらいの
勢いはあるのでは？
それだけ文房具板が過疎なんだろうけど
スレチ
なぜ？
実務電卓は会計全般試験板になってしまう
S100くらいか
関数電卓
グラフ関数電卓（欧米で普及している。グラフ描画、数式自然表示が可能。プログラミングも可能なものが多い）
数学自然表示関数電卓（日本ではこれが増えている）
プログラム関数電卓（数式をC言語のような書式で入力。プログラミング言語が使える。日本では廃れてきている）
2行表示関数電卓（数式をC言語のような書式で入力。結果は7セグメント表示）
1行表示関数電卓（実務電卓のような操作性だが、数学関数が使える）
金融電卓
古典的金融電卓（HP 12cに代表される非対話的な操作性。操作は難しいが応用性がある）
現代的金融電卓（質問に答えるだけで計算できる）
実務電卓
実務電卓（事務作業で使う。家庭用電卓に似ているが、機能が多少多い）
プリンター電卓（実務電卓にプリンターが付いた）
家庭用電卓（非常に種類が多い。機能は最小限）
機種の具体例ある？
ほらよ
http://cweb.canon.jp/calc/lineup/function/f715/index.html
http://casio.jp/dentaku/products/fx-290/
突っ込みを待っているのか？
関数電卓とRPN電卓って話題の商品だったのか
ありがとう
そうなるのか
上下マトリックスにするより
僅かでも安いのかな
電卓マニア限定
液晶パネルは多少安くなるのでは？
実務電卓に加算機を加えてください
これかね？
http://boombox7.web.fc2.com/Kasanshiki.htm
二色成形キーだとか
家庭用じゃない電卓って何だよｗ
それは>>23に聞いてくれ
そもそも家庭用電卓というカテゴリがないのかもしれない
仕事なのに安物使ってる人はちょっと、、、
http://casio.jp/dentaku/products/DS-10WK/
特にカシオとシャープはキー配列や定数計算などの挙動が異なり、互換は難しいといわれる。
実務計算機=Basic Calculator
Sharp QS-2130
HP OfficeCalc 300
ちなみに$100以上出して買う人は殆どいない
35年位前の銀行業務なら良い計算機は必需品だろうけど
現代では1000円の計算機と1万円の計算機に大きな違いはない
ボールペンも100円の製品が一番実務に向いている
安物(ボロ)と高い金額を払うこと(見栄)は違う
1日に数回使うかどうかの計算機に1万円もかかっていたら
非効率な経営と言わざるを得ない
日本でも実務電卓はカタログ価格はともかく実売価格は数千円（五千円程度）ですよ。
何わけのわからないこと言ってるの
家庭用電卓ってカテゴリはないだろうな
ただし、会計で使うのを意識していたり、家庭の主婦が使うのを意識していたりはするが。
通信教育大手ベネッセホールディングスの顧客情報漏えい問題で、個人情報のあり
方に注目が集まっているが全日本民主医療機関連合会（民医連）に所属の医療法
人健和会「みさと健和病院」でも、患者の個人情報を関連団体の「友の会」に漏えい
していたことは有名である。埼玉県は、病院と友の会は別組織と判断した上で、患者
の個人情報は病院の適正な医療を受けるためにあるのであって、それ以外に使用
されることは、県個人情報保護条例の目的外の使用に当たるとして、同病院に改善
指導を行なっている。全日本民主医療機関連合会（民医連）所属の医療機関で受診
する際は注意が必要だ。
HP 12c から金融計算機能とプログラミング機能を省いたような電卓を出せばいいのに
HP 12c の金融計算機能とプログラミング機能は操作性のかけらもないクソだけど、それらを除いた機能は便利。
y^x、1/x、%T、Δ%、％、√x、e^x、ln、カレンダー計算、統計機能とかは日本の実務電卓に付いていてもいいと思うんだけどなあ。
実務電卓と比べるなら
HP Office Calc 300あたりでしょ
HP金融電卓と比べるならFC-200V
HPより高機能だよ
というか実務電卓と金融電卓の中間みたいなものがあった方が便利では？ってことよ。
！
https://amzn.com/B001UHWXGG
実務電卓は日本のものと大差ないのね
それだと中途半端な存在になるので思ったほど需要がないのかもね
なぜかシャープのEL2135BKが一緒に買われているな。
アマゾンの表示する一緒に買うものって本当なのか？
サイズから電卓の大きさが分かると思います。スマホで計算してもいいけど、
計算は本家本元の電卓で計算したい。
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org900010.jpg
この電卓は赤ボタン（C・CE）押してもメモリーは残っているのですね。
CMやCAを押すと消去される。
https://play.google.com/store/apps/details?id=com.hp.hp12c&;hl=ja
見やすい7インチサイズでつかえば間違え少なくなって首飛ばされるリスクが減るよ？
超おすすめだよ？
急げ！！！！！
Windows版のEMU48は対応してるけど
TIのエミュレータGraph89はハードウェアキーボード対応で
おすすめ
タッチパネルは使いにくい
https://www.amazon.com/dp/B002J6BUEI/
TIだけでなくhpもハードウェアキーボードで計算可能に！
それってWindows用の数字キーボードになるだけだよね？
そういう問題か？
安すぎて空気のような存在になったのは間違いない
事務の大量計算するならEXCELでいいのに。
S100は、実用品一辺倒だった電卓のイメージを変える製品です。
所有する悦びを実感できる嗜好品として、
電卓に新たな価値をもたらすものに仕上がったと自負しています。
また、これまではプレゼントとして電卓というのは考え辛かったかもしれませんが、
S100は贈り贈られる悦びも叶える初めての電卓として開発しました。
そのため、スペシャルパッケージもご用意し、贈る悦び、手にする悦びを約束するべく、
上質感あふれるデザインにもこだわりました。
嗜好品です
そういうときは普通ノートPCを使わないか？
実際にやったことないなら何言ってもどうせ信じないだろ？
心配しなくても買っている人は少ないよ
特殊な人しか買わないし
相手が専門知識を持ち、さらに対象となる問題にコンピュータでなければ解決できないファクターが無い場合、
「こいつは、こんな事もコンピュータ無しでは解けんのか？ 問題の本質を把握していないな。」と、
自分の未熟さを露見しかねない。こういった場合は、すかさず、
「いやー、本当は電卓で計算したんですが、一応、ダブルチェックのため、コンピュータで確認したんですよ。」
と言うと、相手の信頼を得ることができる（こともある）。
キーの感触はどうですか？
２０年愛用してきたＪＳ-20Ｋの＋キーがヘタって来たみたいで
戻りがどうも気持ちが悪いからキーの感触が良い電卓さがしてます。
サイトではキーについても随分書かれているので再出荷始まったら
買おうかと思ってます。
かなり薄いパンタグラフキー
カチャカチャ打つと爆音出るよ
USBをつければあの値段でもいっぱい買う人いたろ
カシオのUSB電卓ってプレミアついて中古で2万くらいしてるし
http://casio.jp/dentaku/products/MZ-20/
時々出して使うつもりだけど、しっとりさせるなら徹底的にやって欲しかった。微妙にパチャパチャ。パチャパチャならJS-20mの方が好き。
何も考えずに買うべし
安いからな
HP 12c platinum も酷いよなユーザーズガイドがPDFしかないし、しかも無駄に長い。
自分で安く印刷できる方法ってないのかなあ
昔の加算機の取説は、むちゃくちゃ細かいところまで書いてあるんだが
電卓に限らず、取扱説明書はネットで閲覧できるからね。
こいつ何言ってるの？
情弱w
それが問題
説明書は常時見れないとねえ
こいつリアル池沼なのか？
お前は鏡を見て何を言ってるんだ？
PDFでも付いてくる紙ペラと同じものが見れるだけだし、
キヤノンのようにネットで取説が見れない機種が多いメーカーもある。
なあリアル池沼
ここがどこかお判りかな？
同意だ。スマホやタブレットがないと説明書が見れないなら電卓の意味がない。
http://www.asmix.co.jp/iteminfo-cat/calculator/
見た感じは安っぽい感じ
確かに最近文具店で見かける。
アスカは平成10年にできた名古屋の会社とのこと。
もとはシュレッダーやラミネーターなどを作っていたらしい。
売れそうな仕様の製品を色んな所から引っ張ってきてるんだろう。
ローカライズも外注か。
これじゃ８年もたんだろうが
1000 / 8 years = 125 / year
少なすぎw
中国、台湾、韓国とかのメーカーのOEMかもね
まずいぞ…
安心しろ。そのうちペースも落ちるさ
なんで嫌がっているんだよw
前スレの終盤から人が増えたような気がするし、こんなものじゃね？
CASIO S100が原因かな？
普通に考えればアウトソーシングだな
今さら電卓を自社で製造するとかあり得ん。
どうしてないのだろう？
あるものもそこそこありますよ。
単にキーの取り合いの結果。
今のところ不満はない
1 + 2 x 3 =
この計算の答えが正しい業務電卓ってありますか？
カシオのお高いS100だと7ですか9ですか？
実は関数電卓でも優先順位は一意ではなく、
同じ数式を入れても結果が異なることがあるので、
優先順位というのは結構厄介なものなのです。
そんなことはない。
価格で考えると非常に多機能。
安いので筐体の歪みとかキータッチは良くないが価格からすると仕方がない。
むしろS100みたいな低機能で筐体とキーの作りが良いだけのものを3万円で売る方が異常
だからといって限定品を3万円で出すのは俺もどうかと思う。
そもそも過去の製品にプレミアがつくというのは現行製品がろくでもないということで、
メーカーとしては恥ずかしいこと。
どうですかね
興味ない人は興味ないでしょうし
まだ生産してるし、売ってる
今後の電卓の未来を発展させることができるとは思えない
580
620
98
1689
2068
250
360(-20%)
450
1280(-35%)
750
このような伝票があった時
途中に x0.8 x0.65の演算子を入れられないのは
電卓としての効率はどうですか？
関数電卓のアルゴリズムを使った業務電卓は出来ないのでしょうか？
操作の単純さを求めると関数電卓みたいにできないし、それが嫌なら関数電卓を買えばよくね？
関数電卓は機能を考えるとバーゲンみたいなもの。
安すぎる。
業務電卓にもHP12cのALGモードみたいなカッコがあればいいのにね。
通常はメモリーを使って計算することになると思います。
これとは別に、加算機式の電卓ならそういう計算ができます。
ただし現行製品ではプリンター付き電卓以外では
カシオ・シャープに大型のものがそれぞれ一機種ずつあるだけだと思います。
そういう時はM+ M- MRCを使えばよくね？
その程度ならGTがあればいいのでは
実務電卓だよね？
MRCとなっているクズ電卓もあるし。
しっかりした筐体とキータッチの良さに需要はあるってことは分かったかもね
S100の価格設定は酷いが
そんなことは昔からわかりきっている。
メーカーがわかっていなかったとすればバカすぎる。
通常の電卓とは見なされていないようだ。
分かっていてもなかなか企画が通らなかったのかもね
廉価版が今度の新モデルでは
シャープも対抗上3キーロールオーバーモデルを出すと思うが、会社の状態はどうなのか
廉価版？
DS-20DBのことかな？
>>138
大きさとキー配置が異なるだけで似たようなものかと
まずメーカーがプロ仕様といっているくせに RM/CM が共通キーな時点で大減点。
さらに驚いたことに液晶の字の形が悪い。
セグメントが太すぎて -888888888888. など黒い塊のように見える。
しかも字と字の間が狭いために小数点やコンマが小さく、さらに読みにくくなっている。
キヤノンもこんなクソ電卓を作るようになったかと思った。
OEMなのかねえ
液晶なんか使った瞬間にこれはダメだとわかるレベル。
昨日今日電卓作ったわけじゃないんだから、
こういうものを製品にして「キヤノン電卓最高峰モデル」とか書いてしまう時点で
いかんだろう。
http://www.amazon.co.jp/dp/B00C6XFES2
確かに数値だけを大きくしたような感じですよね。
RMがRecall Memory, CMがClear Memoryですか？
そうだとしたら酷いですね。
液晶に関してはそもそもそんなことをチェックしようと思わないから、
実物を見るまで気付かないと思う。
888888888888. と 888888888.888 の区別がつきにくいというのは
かなり致命的だと思う。
液晶ってどの商品でも実物を見ないと不明なことが多くありませんか？
写真みたいに綺麗に写ることなんてありえないわけでして。
最初はペチペチうるさいと思っていたが、この独特なキータッチも慣れると快適。
先日、久々にDS-20WKを使ってみたが、キータッチがフニャフニャに感じて驚いた。
それ以上に違和感があったのは液晶表示。
蛍光灯の反射がチラチラ目について使いづらい。
コントラストもなんだかハッキリしない。
セグメントも横に間延びした感じだ。
もうDS-20WKには戻れない！
（指もJS配列に慣れちゃったしね）
確かに液晶には個性があるが、
名の通ったメーカーなら致命的にコントラストが低いというようなことは稀だ。
字の形が致命的というのは初めてで、それまで全くノーチェックだったから、
ある意味新鮮な経験だった。
どんなに酷いのかと思って家電量販店でBS-2200TGを試用してみました！
確かに>>144の問題は深刻ですね。
文字が無駄に太いくせにカンマと3桁毎の'があまりにも小さい。
液晶はコントラストではなくて視野角が狭いだけだと思います。
少し斜め下から見たときだけクッキリと見えます。
だけどそれ以外の角度だと明らかに薄く見えます。
どうしてこんなに酷い液晶を使ったんだろう？
OEMにしても検討する段階はあっただろうに。
S100は電卓をよく使う人には評判いいみたいね
>>147 は BS-2200TG の液晶のコントラストが悪いという意味ではなく、
これまでカシオ・シャープ・キヤノンの電卓で液晶が使い物にならなかった経験がほとんどないので、
コントラストをはじめ液晶を特にチェックする習慣がなかったということです
（BS-2200TG のコントラストや視野角に関しては私は別に気になりませんでした）。
"-" がどこに出るのかとかを見たことはあったけれども、
字の太さとか字と字の間隔を気にして見たことはこれまで一度もなかったので、
BS-2200TG での経験はかなり新鮮な驚きでした。
私はカシオの［÷］［÷］とかやる操作と手前にある［AC］が大嫌いなので、
シャープの電卓を使うことが多いが、キヤノンでもいける。
BS-2200TG は RM/CM が一緒になっていることは最初からわかっていたのでネタレベルで使ってみたら、
とんだ伏兵がいたという次第。
私も個人的には関数電卓でない普通の電卓でも［√］と［→］キーのないものは買いませんが、
［√］など全く使わない人もいることくらいはわかります。
ところで、なぜ RM/CM が一緒になっている BS-2200TG などを使ってみたかといえば、
３キーロールオーバーだったからです。
私は３キーロールオーバーの電卓を使ったことがなかったのです。
で、使ってみた感想はかなり拍子抜け。
どう拍子抜けしたかは使ってみればすぐにわかると思います。
３キーロールオーバーはキータッチの良い電卓に使って初めて意味があるので
BS-2200TG程度だと無意味ってことかな？
http://www.amazon.co.jp/dp/B005PQ9BJU
そういう微妙な問題ではなく…。
BS-2200TG の実機はもう持っていないので、不正確になってしまうかもしれませんが。
PC でたとえば［J］［K］［L］を同時に押下すると "jkl" とか、
あるいは "kjl" と表示されるかもしれませんが、
とにかく PC が早いと思った順に３文字表示されます。
しかし BS-2200TG でクリアした後、たとえば［1］［2］［3］を同時に押下すると
"0" のまま何も表示されません。
［1］キーを放してもまだ何も入力されず、［2］キーを放すと初めて "3" だけが入力されます。
つまり入力が同時とみなされると無効となり、最後に残ったキーだけしか有効になりません。
本当に同時入力したのならする方が悪いともいえますが、
本当に同時でなくても BS-2200TG が追いつけなければ同時とみなされてしまうわけで、
要するに入力がボロボロ欠けてしまうのです。
これなら速い２キーロールオーバーの方がマシだと思いました。
この電卓で良いと思ったのは［RV］というキーがあること。
それって3キーロールオーバーになってないだろ・・・
Wikipediaとかで調べてみなよ
どこまで速く検出できるかはソフト依存
だから>>156ほど検出速度が遅かったらロールオーバーの意味がなくね？
３キーロールオーバーになっていないのと、３キーロールオーバーになっているが意味がないのとは別のことですが、
BS-2200TG については意味がないと思いました。
>>148 のように試用できる人は試用してみてください。
それを認識できるというだけの意味で、認識してどう処理するかはまた別の話です。
キーロールオーバーに対応しない例では
［1］押下→ "1" （［1］押下を認識、キーがすべて解放されるまでキー入力停止）
［2］押下→ "1" （［1］押下中なので［2］を認識しない）
［1］解放→ "1" （［1］は解放されたが［2］押下中なので停止したまま）
［2］解放→ "1" （キーがすべて解放されたのでキー入力再開）
という感じです。
PC のキーボードでは
［1］押下→ "1"
［2］押下→ "12"
［1］解放→ "12"
［2］解放→ "12"
と押下すればどんどん入力されていきますが、電卓の 2 キーロールオーバーでは
［1］押下→ "1"
［2］押下→ "1"
［1］解放→ "12"
［2］解放→ "12"
と［1］を解放するまで押下していて初めて［2］の入力が有効になります。
これはこの種の電卓の文化らしいです。
要するに間違えて［2］を押してしまった場合に、［1］を解放する前であれば取り消せるからです。
［1］押下→ "1"
［2］押下→ "1" （［2］は誤り）
［2］解放→ "1" （［2］は無効に）
［1］解放→ "1"
これはマウスクリックの取り消しに似ています。
2キーロールオーバーまでは電卓的な動きでもいいけど、
3キーロールオーバーになったらPCみたいな動きの方がいいのかもしれない。
だよな
前者は回路の問題
後者は検出ロジックと性能の問題
前者も回路だけではなくてソフトも対応しないと無理なのだが。
>>158 からの流れで
そのコメントは、かなり頭悪い
正論を言われて泣きながらレスをする人乙
ソフトが関係無さそうなレスは
>>157 だけだろ
>>158 ＝ >>163
で最初からソフト前提
バカが一人居ると、ビジネスメールみたいに全文引用必須になるから
黙っていろ
どういうロジックで>>164が頭が悪いんだ？
nキーロールオーバーに対応するならボタン毎にダイオードが必要だし、ロールオーバーは明らかにソフトウェアで実現しないといけない。
だから>>164はあっている。
逆に>>158がそもそもおかしい。
検出速度はソフトで変えることができるが、わざと遅くすることはありえない。できるだけ速くするのが基本。
つまりはCPUの速度に依存する。
電卓のCPUの速度が遅い場合、キースキャンの時間間隔を長くしてCPUの負荷を下げることができるが、それはソフトのせいではなくてCPUの速度問題。
技術音痴の人だったのか。
>>157はソフト依存ですよ。
ロールオーバーのロジックはソフトでやるのが基本。
もちろんキーも対応する必要はあるが。
164は合っているよもちろん
不正確だというのも、その通りだが
ロジックと性能とも書いている
んで、流れを読んでみて
164のレスはどうなの？
それ以前に>>163もおかしいんだよなあ。
>>156は必ずしもロジックがおかしいとは言えない(他のロジックも考えることはできるが)。
検出速度(キースキャン速度)が問題でしょう。
となると性能の低いCPUの問題なので、ロジックの問題とは言えない。
>>168で指摘したように>>158もおかしいので、そもそも論じる価値もないのだが。
だとしたら167の時点で、元の
追いつけなければとか、速い方がマシ
を十分に読み取っていないレスなのでは？
そのせいで短文なのもあって逆に読まれる
だから他の人からもレスがつく
日本語でお願い。
もっとまともな文章書いてよ。
わざと曖昧に書いて反論の選択肢を増やしているのだろうけど。
>>156
> 本当に同時でなくても BS-2200TG が追いつけなければ同時とみなされてしまうわけで、
> 要するに入力がボロボロ欠けてしまうのです。
これは
十分に時間差があってBS-2200TGが追いつければ
入力が欠けることなく取り込める
と読めて
実用的な品質ではないにしろロールオーバーが実装されている※
と考えられる
最初から 159 のレスだけなら、そこで話が終わった
159に対しては誰も反論していない
170 に書いたように具体的な 168 の後半などの記述は合っている
そこにも反論していない
163 はそれより前の流れを受けて
前者の
160
３キーロールオーバーになっていない
は※より前の話としてPC流ではないこと(ロジック)でも、
遅いこと(性能)でもない問題
後者の
３キーロールオーバーになっているが意味がない
は※以降の話として 159 の通り遅い
164 の前者は 160 ではなく
３キーロールオーバー
だけを指してソフトも対応しないと無理
そのレスの付け方が >>157 のレスのようだということ
相変わらず分かり難い文章だね
それが>>164と>>166に噛み付く原因なのか？
>>168と>>171が指摘しているように>>158と>>163がそもそもおかしいし、
自分の文章の酷さを棚に上げて「俺の言っていることが分かっていない！」とかヒステリーされても迷惑なだけ
最初から流れの問題だと言ってるし
あんたに分かるように書くとビジネスメールになっちゃうよ
試用できるところがないからなあ。
それに実務電卓に3万円ってのもねえ。
でも気になる。
俺は買う気は全くない。
買えば？気に入らなかったらヤフオクで売ればいい。
少なくとも半値くらいで売れるだろ？
そういうけど実務電卓って総じてキータッチが酷いものが多い。
CASIO JS201SKなんて5000円以上もするのにキータッチが酷い。クリック感がない。
Canon HS-1220TUGは1000円代で安いのに例外的にクリック感が良いけど、同じCanonのKS1220TUは2000円以上するのに全然ダメ。
もっとも、［0］キーが長くて［1］の下から左側に飛び出ているのは昔からあるので、
［1］の下が［00］の配列というべきかもしれませんが。
速打ちの時はクリック感が余計かもね
>>81
>>82
Ｓ100が昨日届きました。
質感は良いのですが、キータッチは期待していたよりはイマイチでした。
悪くはないのですがもう少しメリハリのある感じだと思ってました。
押す指によって角度や位置も違うので仕方がないとおもいますが、
数字にごとに少しずつ感じが違う。
愛用のＪＳ-20がヘタっているのでこれからはこれを
使い込んでいきます。
キータッチは使い込むとまた印象が変わるかも
一日中電卓を使う仕事で
カシオのキー配列で問題なかったら
買っちゃえ
シャープのキー配列だったら
自分が危ないところだった、買っていた
まあでもシャープからこんなの出ないな
うん
それ用の企画品だし
シャープから3万の電卓は出ないと思うが、
カシオから3キーロールオーバーの廉価版が出たとなれば、
対抗上3キーロールオーバー機を出してくるんじゃないかな。
S100（ご予約商品：次回7月下旬発送予定）
出荷したそばから売れていってる
高価格の言い訳のようにしか思えん
買いもしないお前等がこうして度々
同じ話題を繰り返すだけでも宣伝効果がある
買った俺らはいいものを安く買える
機種単独では赤字かもだけど、開発した部品を別機種に流用して元を取ると思う。
安くなりすぎてただの消耗品と化した電卓へのアンチテーゼだから値段を下げることは無いかな
これはこれで続けていくフラッグシップだよ
プレミアとしての存在
外装部品はほとんど流用できないと思うけど。
3キーロールオーバーの中身自体はもう流用してるんじゃないかな
何だと！
不便だな
マジで？
あの値段でそれは酷いなｗｗｗ
一応電池交換は可能
http://ascii.jp/elem/000/001/067/1067964/
ただし、公式には自分で交換することは推奨されていないのかもしれないが。
写真を見る限り機械音痴には手を出せない感じ
http://ascii.jp/elem/000/001/067/1067983/img.html
fx-CG20はでかくて使いにくい
微妙にコンパクトみたいだけど早打ちに問題ないのかな？
S100は五年保証なので電池が切れた頃には保証も終わっているかと
おぉ、ありがとう。
裏をよく見たら、それらしいのが2か所有った。
取説に「サービス窓口」で交換って書いてあったので、
出来ないと思ってた。
＋側に被せ物がされているのかな？
蓋が開けば何とかなると思うので、安心して使えます。
電池は大丈夫でも接触が悪くならないかとかを全く気にしないような奴が
S100を買うということだな。
電卓の世界思ってたより深いというか広くてびっくり
意外と、これ買っとけば大丈夫よみたいな定番で安いのは無いみたいだし
（Amazonでベストセラーになってるわりと安いキャノンのはRMとCMが同じボタンなので場合によってはダメとか・・）
196さん安くなりすぎって書いてるけど、プロ向けの電卓だと普通に８千円近くするじゃないですか
カモになれと
一応素人はやめときなってことじゃね？
実務電卓はまだいいけど、関数電卓は異常
fx-375ESとか安すぎる
機能は実務電卓の何十倍もあるのに
>>>204
>＋側に被せ物がされているのかな？
>蓋が開けば何とかなると思うので、安心して使えます。
その被せ物が気になるよね
外せるのかな？
>>204 のリンク先見た？
みたよ。
写真だけだと電池の上の被せ物が外れるのかどうか分からないんだよね。
この価格で電池交換が容易にできないってクズすぎる
>196さん安くなりすぎって書いてるけど、プロ向けの電卓だと普通に８千円近くするじゃないですか
電卓とは本来何十万円もしたものだ
問題は外れるかじゃなくて再度はめられるのかじゃないの
確かに再組み立ての方が難しいかもね
実はプロが割と使ってるのは安い方。
電卓の種類
用途別
・グラフ電卓
・関数電卓
・金融電卓
・一般電卓(実務電卓、商売電卓、家庭用)
表示別
・数式教科書表示
・数式ライン表示(C言語のような感じの数式)
・7セグメント表示
操作別
・数式教科書そのまま入力(最近の関数電卓はほとんどこれ)
・数式ライン入力(古い関数電卓に多い。最近は関数電卓のオプションになっていることが多い)
・数値と演算子ボタンを押すたびに計算が進む(一般電卓と一部の関数電卓)
・RPN(逆ポーランド記法)
・RPL(HP独自。RPNの発展型)
外れないし、外す必要が無い
スライドさせるだけで入る？
電池をスライドさせるだけで入るの意味です
安い方と言っても機能面でこれは必要ってのはあるんじゃ？
プロが使っているといっても、
一種の関数電卓である金融電卓を別にすれば、
機能的には端数処理とかGTくらいで、
数百円で売っている電卓とそう変わらないですよ。
むしろ速打ち対応とかキーの形などの要素が大きい。
実務電卓では実売価格はカシオは高いがシャープは比較的安い。
カシオとシャープは人気を二分しており、キー配列や操作が異なるので
カシオ派とシャープ派が存在している。
この二社は簿記の学校で専売モデルを売っていることも大きい。
キヤノンはもっと安いのがほしい人が買っている印象。
今回改めて検索してみたら
ざっくりナイスサイズっていうのとデスクサイズっていうのがあって
それでもキー配列が違うみたいですね
試験目指している人は試験場のスペースで使えるようにナイスサイズでやってるんでしょうか？
こんなん見るだけで電池交換できるわ
小学校低学年レベルの工作ですね
デスクタイプ／ジャストタイプはカシオの呼び方で、
セミデスクトップ／ナイスサイズはシャープの呼び方。
デスクタイプとセミデスクトップ、ジャストタイプとナイスサイズは
それぞれ大きさがほぼ同じだが、キー配列は全部違う。
またカシオとシャープでは定数計算の仕方とか、
何を押すと GT がクリアされるかとかが異なる。
持ち運ぶときかさばる、場所をとるという理由から
ジャストタイプ、ナイスサイズが多く使われているが、
要するにただそれだけの理由なので、
デスクタイプ、セミデスクトップを使っている人も珍しくはない。
もっと大きなものを使う人もいるが、さすがにそういう人は少ないようだ。
できない人が多いのが現状なのにねえ
お前引きこもりか？
自分で交換しようなんて人は
まず買わない
電卓だけ左打ちの俺は、c/acが小指に当たりそうなところに
配置してあるのが気になったので、シャープ派。
35は打感が硬くて今一つだったが、37は全てにおいて満足。
電卓技能検定昇段できなさすぎて左手の限界を感じる。
10段とか、名人とか、化け物。
高級感もあると思う
ttps://www.amazon.co.jp/dp/B01BE8N07G
Amazonの電卓ストアでカシオの簿記電卓ってとこクリックすると
こういうの３機種だけ出て来るがどうなんだ
なるほどカシオだとジャストタイプでもC/ACが左だけど
シャープの場合はナイスサイズだと右になってるのか
カシオのジャストタイプは0が左に飛び出し、そのすぐ奥がAC。
この配置は右手の親指で0を打つのに適しているが、
左手で打つと小指が親指より長いために誤ってACを押しやすく、
押すと回復不能（メモリは残る）。
シャープ派なのに、大きさでキー配列が違うのを知らなかった
https://youtu.be/Nv9w2rrey70
結構、音が出るのね
ペン持った右手で一本指で打ってたけど
あれでもけっこう速度出るのかな
簿記2なら余裕だろうけど税理士の簿財でも対応できるのかは疑問。
たk電卓技術は資格試験や実務で役立つけど、主戦場は個人だと思う。
大人になってそろばんはスクールに通わなくては厳しそうだけど、
電卓なら入り口のハードル低い。
見取り算や伝票はとにかく単純で面白いし、珠算用の読み上げCDかえば
レスポンス力も鍛えられ、脳トレにぴったり。検定も用意されてるから達成感もある。
よく電卓技術はツールに過ぎず、
電卓を高速で打てるようになるのって、それだけで楽しいっていいたかっただけ。
実務電卓ならそうかもしれないけど
関数電卓ユーザーだと早打ちとかどうでもいいわ
数学力ないと操作理解できんし、数学力の方が大事
幼なじみでそういう友達がいたけど
スーパーに買い物に行って、かごの中に30個以上の商品入れても
レジの前で1894円ねとか、無意識のうちに税込みで答え言う
電卓の早打ちよりはキーボードで 300打鍵/分の方が同じオペレーターとして
遥かに役に立つ
算盤はあこがれる。
子供の頃にやっておけばよかった。
仕事に役立つとかどうでもいいけど、キーボードの速打ちも
電卓検定のような超絶スピードに対応するような検定作ればいいのにな。
その程度だとなんの意味もないな
無意識で200円単位で端数がないように買い物をして
電子マネーやクレカのポイント切り捨てを0にするとか
http://commonpost.boo.jp/wp-content/uploads/2012/02/1195.jpg
そろばんが復活することは無い
教養として生きるのみ
筆算と電卓で全部間に合うし。
暗算も誰でも筆算でできることを脳内だけでやるってだけ。
ただし、暗算はそれなりに便利なのでできるに越したことはないが。
理系 計算尺→関数電卓
電気系製造業だが、新人にちょっとした回路定数の計算を正確にと言って関数電卓でさせたら12桁の結果を持ってきたのでキレたったのが15年前。
今時の新人はA4一杯に数値をプリントアウトして来てけつかる。
誤解のないように言うと、消費税が3%の時代で
電子マネーは概念さえなく、レジも手打ちだった
友達はその時代に15桁以上でも加減乗除を道具なしで出来たってことで
自分としては「無意味な才能の奇人」としか捉えてなかったけど
20数年経った今はマスターすれば便利だと再認識している
エクセルの表を見るだけで、最初から答えが見えている感じらしい
キーボードはタイプライターの時代から数えるともう100年近い
後10年でなくなるとは思えないし、ちょっと前まではタイプライターの
国際競技はあった(今もあるかは知らん)、ちなみに400超えが世界記録らしい
電卓の検定は手書き伝票の衰退と共に意味消失するかもしれないが・・・
理系だと四則演算は作業に過ぎない
どんな暗算の達人でも三角関数や対数関数や確率密度関数を暗算でできないし
複雑な方程式を解くこともできないので、理系だとあまり意味がない
理系だと数学を理解しているかどうかが重要
もちろんできるに越したことはない
それは言い過ぎ
電卓より速く正確に四則演算ができるだけだ
後に、その幼なじみは珠算と暗算が両方10段になったが
その他のことについてはあまりに普通過ぎる女だ
本人も奇異な特技については、
「医者が絶対音感持っているようなもの」と言っていた
小さい頃、一緒に算盤したことはあるが、筆算の方法とは反対側から行くので意外だったな
ちなみに自分自身は電卓を一回も買ったことはない
関数電卓なら1個だけ持ってる、これも確率統計と面積計算以外の用途では使わないんで
めったにカバンの底から出てくることもないけど
上の誰かも言うように、三角関数や対数の暗算は出来ないことはないが面倒すぎるので
あと、自分が伝票整理するような職業だったら電卓の打ちやすさにはこだわるだろうな
こういうイライラする文章を書く奴って何なんだろうな。
「自分自身は電卓を一回も買ったことはない」
といったすぐ次の行に
「関数電卓なら１個だけ持ってる」
と平気で書く。
関数電卓は電卓ではないといいたいのか、
あるいは持っているが買ったものではないということなのか、
しかしそのままにしてスルー。
論理能力が全くない奴ということだけはわかる。
>>262はネタの可能性が高い
アップルも九九だな
電卓検定あります。
２級持っています。
昔医学生だった頃に関数電卓買わされたんだけど何だったんだろう
授業で使い方教えてくれるわけでもなく、関数電卓に適した科目すらなかったような気がする
完全に宝の持ち腐れだった
業者と学校の癒着かな・・・
今のは表示とか色々すごくよくなってそう
数学力必須なのは同じだろうけどｗ
>>262
絶対音感持ちの医者は漫画になりそう
心音のかすかな変化を見つけるとか
医学は数学をあまり使わないのね
社会科の勉強とかに近いのかな？
医学はいわゆる理系ではないからな
でも一部の医学者は数学もできるはずなのだが？
できるかできないかの問題じゃ無くて
必要か不要か、という話でしょ。
理論に近い研究でもしない限り必要ないのかもよ
やるけど、結果重視だからソフトの使い方だな。どこも同じだと思うが。中の話は統計学者に任せていいんじゃね？
女の多い理系は数学使わないからなあ
計算することが必要なのは数理とかそっち方面だけ
各専門理系で必要なのは計算云々よりも理論の理解
ねえ？わざとでしょ？
それともくっついてるだけ？
この種の電卓としては珍しく、オートパワーオフで電源が切れても
元の状態に復帰することができる。
履歴>メモリの許す限り
重さは半分の100g程度
スライドケース付
で、$17だったかな、もっと安かったかも
日本の電卓類は
OFFボタンで履歴消えるのが意味不明な仕様
実務電卓ってボタンが大きく数字が必要以上に大きいだけでしょ
単純計算ならもっと小さくてもいいのでは
TI-30XSのこと？
https://amzn.com/B000PDFQ6K
マジか・・
わけわからんことゆっとったな。
借りたけど打ちにくくて仕方ないんだが
慣れるんだけど、癖がつくと0を親指で押しに行ってしまうようになる。
そして、他の電卓で0を押そうとしてCを押すまでが基本。
ホントは3万の奴買えば間違いないんだろうけど
シャープは中華化したし、打鍵音がやかましいな
中華化前の最後の学校用電卓L-G37は早めに押さえとくべき。
そもそもあれ右手の親指で押す配置だろ。
カシオは÷÷とかの操作も気持ち悪いので使わない。
説明不足だった。
カシオの親指0で慣れると他の左隅0の電卓でも
親指で0を打ちに行くようになってしまう。
検算だけの管理職は右手打ち、なのかな？
JS-20DBはS100とほとんどキー配置同じだし、検算使わなきゃ二万以上高い贅沢品買う必要なくね
そもそもあれは実用品ではない。
何千円もするボールペンみたいなもの。
JS-20DBの英語版がS100と同じ機能
S100は少しやりすぎ
あれ尼で3000円で売ってるEL-N942-Xとほとんど同じ
学校用のをわざわざ5400円で買う必要ってあるの？
DSはでか過ぎ、190cm以上の巨漢が使う用の電卓か
その機種は使ったことないのでわからない。
ただ、いつも確実なものを買おうって決めてる。
少々高くても、結果的に同じ機能でも、
安心できるし、あれこれ迷わなくてすむ。
最近検索したり、評価読んだり、比較したりするの
が煩わしいんだよねえ。
右手用に最適化するにしても、キヤノン MP1215-D VI みたいに
０が１の下から左に伸びているならどこでも打てるのだが、
キーを詰め込もうとしているからそんなことは無理。
おまけに０のすぐ上に AC があるから評判悪い。
勢いがすごいなw
308と309の間に二日間あるのだが？
>>2
JS-20DBってどうしてあんなに高価なのかねえ？
大きいだけなのに。
電卓について語るスレ 2002/03/24～2006/01/25
電卓について語るスレ その2 2006/01/24～2008/10/02
電卓について語るスレ その3 2008/09/29～2016/06/05
確かに酷いペースだなw
http://www.e-casio.co.jp/shop/c/c6040/
販売店の問題でしょ
JS-20WKから税計算抜いたモデル
14年前から存在してやっと4つ目かよw
機能はいいんだけどなんか最近もやもやしてきた
何か対策とか他のいい感じの電卓とかありますか…
そもそも文房具板にあるのが微妙なスレッドだからなあ
慣れ
キータッチは趣味の問題
使える／使えないとは別の話
前に使ってたのは何の電卓？
タッチパネルだと押してるんたか押してないんだかわからん
さすがに液晶がボケてはきたが機能的にはこれで十分。
http://casio.ledudu.com/pockets.asp?type=1349&;lg=eng
かなり古そうですね
何年前に買ったのですか？
ｉ8086が使われた頃だな。
34年もよく動いているなあ
7セグメントだからだろうけど
ドットマトリクスだとそんなにもたないような
http://imgur.com/a/dMdTT
ご覧のように今でもしっかり動いている。
>>327
ドットマトリクス液晶のシャープポケコン（PC-1251）は10年過ぎたあたりから表示がおかしくなったよ。
7-segはすごい。
1980年の発売みたいね
（プログラム電卓を除いて）
でも中国製だしデザインが安っぽく持つ悦びに欠ける。
http://casio.jp/dentaku/products/fx-JP900/
しかし700関数って・・・・・ry
単純に数の競争をしているだけ。
細かい卓上計算メインだし
それこそアプリとかWindowsとかの電卓で充分だわ
Windowsの電卓はさすがに使いにくい
http://i.imgur.com/FZ5GhWZ.png
この程度で
http://i.imgur.com/vIBaRIs.png
買い物も関数電卓で出来るし(本体はでかいから、スマホエミュレータ)
2300関数もあっても足りない物はあるから(普通と上下が逆とか)
http://i.imgur.com/v6Em6XK.png
上下を入れ替えて逆関数も作れる
hpじゃん
何のプログラムなのかわからない・・
最初のは税抜、税込
次の長いのは偏差値の計算とかに使う、短いのの逆関数
短いのはブラックショールズモデルのオプション計算に使う
0.5
∫ f(x)dx f(x)は±∞で0に収束する関数
-∞ ←
みたいな指定できない？
-∞のかわりに十分小さい値を指定すると
分割幅が大きすぎて結果が0になるから
-100とか-1000とかf(x)に応じて探さないと計算できない
難しすぎて分かりません
可測なのか？その関数。
2
1 -x
∫ e dx＝0 fx-JP900
-10000
2
1 -x
∫ e dx＝1.6330...
-∞
これが計算できないと
>>339
このオプション計算が出来ないんだよね
hp17bii並みに賢いソルバーなら
近似式でも計算できるけど
ボタンに無い関数は無いよね？
実際の計算式の例では-7が下限の最大(整数)で
>>344 の形でも-5
0.5や-0.5ではぜんぜん違う値になる
こんな値を探さないといけないのは
現実的には使えないよね
WP34Sにはerfがあるから
CAS機以外でも計算できる電卓はあるかも
CAS電卓の場合、
-∞を-9.99...E499に置き換えて数値積分をさせても
時間はかかるけど、ちゃんと答えがでるから
電卓の機種次第じゃないかな
https://itunes.apple.com/jp/app/casio-edu+/id1022752963?mt=8
も学習用だから
使えるかどうかは機種次第だね
2
x
-ー
1 0.5 2
ー ∫ e dx
√2π -∞
2*πの*は省略できて
∫の前の*は省略すると分かりにくいエラーになるので
悩む
悩まされることはなかった
1
∫ ー dx
√2π
その代わりとても編集しづらい
同感。
EL-G37使ってるけどキーストロークが深くて速打ちにはむいてない気がする。
1-50までの足し算を全力で打ち込んでも20秒くらいかかる。
電卓技能検定1級程度までかなあという感じ。
左手で電技検用なら以前モデル(EL-G34～36)のほうがいい。
キーストロークが浅くてキビキビしてる。乳酸もたまりにくい。
右手なら迷わずカシオ。
簿記などの資格用なら37で十分だと思いますよ。
デザインもいいし高級感もあるよ。
全国女性被害者の告発(元たんぽぽの会)
昼、夜を問わず毎日、毎晩のように睡眠がとれないほどの長時間にわたる、
女性器、クリトリス、肛門、乳房、乳首などを主に女性の体全体を電磁波で
イヤラシクいじくり回し、イヤラシイ脳内音声送信を続ける警察電波部の
担当者3名は、3日に一度の24時間勤務で責任者は指導官である。警察電波部
による性犯罪、性器拷問は、女性の精神的弱点をつき、徹底的に恥ずかしくて
人に言えない程の、いやらしい事をやり、いやらしい脳内音声送信をしながら、
警察官勃起システムがマニュアルである。肛門、性器に電磁波棒を挿入し、振動、
上下左右のうねり、出し入れするピストン運動はレイプまがいの性犯罪であり、
いく寸前の寸止めによる繰り返しの性器拷問は、睡眠不可能となり、体調不良の
原因となる。性器拷問は、濡れ膨らんだ性器を、モニターに大きく写しての長時間
にわたる、ひだのめくり、いじくり、内部盗撮、内部刺激、膣の締め付けなどを強制
される。クリトリス拷問は、根本絞り出し、直立不動の限界勃起状態にした動けない
充血したクリトリスを、徹底的にいじめ、いじくり、はれ上がり痛くなるまでの強制
拷問によるオナニーの強制などの精神的屈辱、睡眠妨害は日常生活、仕事にも支障を
及ぼすのは当然である。電波部担当者も長時間の性器勃起は、さすがに辛く我慢汁の
垂れ流しで、パンツ、ズボンまで濡れるのを防ぐため、トイレでの精子排出による悪臭が、
警察本部の噂にまでなっているらしいが警察のやる事では無い。警察電波部担当警察官
による性器拷問や性犯罪は、責任者である指導官、警察本部本部長の責任であり、警察は
スケベだとの世間の女性の噂となっている。
http://denjiha.main.jp/higai/archives/category/%E6%9C%AA%E5%88%86%E9%A1%9E
キーがみんな同じ白系だから視認性ワルくない？
http://www.sharp.co.jp/products/pc_mobile/calculator/size03/eln942cx/
写真だとなんとも。
実物を見ないことにはねえ。
http://i.imgur.com/YxrERVf.jpg
単純に好みの問題。
俺は抗菌でない方が好きだ
女の子の画像キボン
http://i.imgur.com/ywCcf3H.jpg
http://i.imgur.com/H18leHi.jpg
http://i.imgur.com/3uVbNlq.jpg
http://i.imgur.com/XRntTDk.jpg
http://i.imgur.com/Pib0h9w.jpg
http://i.imgur.com/41Otkhj.jpg
http://i.imgur.com/s7uiWWR.jpg
http://i.imgur.com/wZ9dXGf.jpg
http://i.imgur.com/tLK0i2B.jpg
http://i.imgur.com/XYesnhr.jpg
http://i.imgur.com/ocsKSU7.jpg
http://i.imgur.com/nFEO1T3.jpg
http://i.imgur.com/fP6JsS3.jpg
http://i.imgur.com/UUt9Kbh.jpg
満足したか？
>>363の画像の電卓を持っていたりしないと満足できんなぁ・・・
それは合成とかしないと無理そうだなw
>>363の言っている女性って>>366なの???
そんなわけないだろwww
そこは微妙だよなあ
HP-12Cとかは複雑すぎて実務電卓の仲間に見えない
小型の携帯電卓を持ち歩かなくなった
何入れたん？
実務電卓C + 広告削除120円
iPhone6に入れて見たけど表示の少し豪華になった実務電卓って感じですね。
実際にバリバリ使う人にはキータッチ感がないのでちょっと辛いけど、少し計算するならこれで十分。
http://boombox7.web.fc2.com/Kasanshiki.htm
単純な加減算を多くするときしか利点がないのでは？
体がもうこれしか受け付けなくなってるので末長く頑張って欲しい
他社製で左下にクリアボタンがあるのとか正直頭と手がおかしいと思う
数年後は不明だが
0の上にACがあるとか頭おかしいわな。
せめてCキーとか、±キーでもいいか。
他社？
・豪打派の俺などがバチバチ叩くと半端ない爆音がする
・日数計算がないので簿記・税理士・会計士試験には使い物にならない
・サイズがでかい、キーから液晶までの距離が少し遠いのが微妙に使いづらい
・USB接続がない
結論：うんち
筐体だけで価格を上げている機種だからなあ
池沼でもできる仕事？
PCは中華ThinkPadとか使ってそう。
高級ブランド店の店員が店内で使うには良さそう。
客も高級店で安っぽい電卓は見たくないだろう。
個人で買う奴は信者
でも普段はUSB付jz-20eかaz-26sだね
仕事は会計専門職です
>>389
>>387と書いた俺だがS100は2台持っている
です
万年筆も好きです
実務なら実務用が良いに決まってる
電池交換がしづらい(裏全部開ける必要がある)
裏全部開けると液晶にホコリ入ることあるから極力開けたくないんだよね
この点もクソ
電池は意外と早く減る。
万年筆というより高級軸のボールペンみたいな感じ。
ボールペンの軸って要するにリフィルを収めるガワにすぎず、
リフィルが同じなら軸を高級にしてみてもただの飾り。
品が減ってきたのか？
http://i.imgur.com/MdLHEuP.jpg
フジテレビ
放送内容
次回 | 11月30日(水) 25:25～25:55 放送（深夜1:25?）
反則上等！あらゆる手を使って
チャンピオンを倒せ！
山田涼介 髙木雄也 薮宏太
恒例の大好評企画！
反則すれば王者に勝つことが出来るのか!?
驚異の運転技術を誇るプロに
反則コースで「駐車対決」を挑む！
すると髙木が才能を開花!?
超絶スピード＆正確な「電卓の王者」に
計算高い山田が前代未聞の反則で挑む！
今回もありえない反則を連発！
王者を打ち負かす事はできるのか？
hp50gのlongfloat libraryで9999桁の浮動小数点が計算可能
34桁でも多すぎるわw
https://www.youtube.com/watch?v=PR6r40GbIfk
double precision modeは16桁＋18桁の分割表示だから
>>399 の要件にぴったり
多桁電卓だっけ？
現在33歳だけど今でも全然可愛いね。
誤爆？
なんで誤爆だと思った？
ほんま、敷居高いわ。
「重原佐千子 電卓」でググれば分かる。
ピタゴラスってシリーズ名が入ってる
のの在庫がかなり安くなってる。
旧型の処分かな？
509T-AX \1944
420T-X \3196
5160T-X \4816
そんなに安いとは思えないんだけど・・・・
ヨドだと10月に一瞬\1150まで下がったな
二日で壊れた
今ってそんなことないよね
ってか、オーロラってどこ製の電卓なのよ？
台湾の企業
Canonの電卓はどうなのかな。
無印みたいにフニフニしたのも嫌だけれど。
暗くて見えづらい
fx-9860G Slim
カラー液晶のグラフ電卓だとバックライトはたいてい付いているよ
だけど日本で公式入手できるカラーグラフ電卓はfx-CG20とTI-Nspire CX CASくらいしかない？
他は並行輸入品ばかりだし
もっとちゃちくて安いものでいいんですけど、となるとiPhoneでいいか…
関数電卓としては最低限のスペックしかいらないんです
スマホでいいんならスマホでいいんじゃない？
使用中に電話かかってきたりするし、個人的には本当の電卓の方が良い。
スマホに電卓アプリを入れておけばそれしかないときは便利。
CASIO LATORAデザイン電卓 RT-7000BK
…使ってない
http://amzn.asia/7oKWuPq
価格が高騰して17000円超えているw
RT-7000WE-N ホワイトなら7480円
https://www.amazon.co.jp/dp/B001GO1V5M/
それでも安くはないなあ
見た目だけでこんなに高価になるなら見た目重視の電卓をもっと出せば良いのに
S100は高価すぎるので一万円以下で
それほしくて、買おうか迷ってる。電卓速士(笑)で、安い電卓だと電卓がついてこない。普段は定価一万くらいのやつを使ってるんだけどさ…。
箱に値札シールが残ってた
ごめんね、と>>648に謝っておく
電卓速士って何だよw
電卓検定の段位。四段までしか取れてないけど。電卓士速士って呼び方なの。ちなみに、そんなに早くなくても、正確性があれば段位は割りとスムーズに取れる。検定料も安いし、お薦め。
これのこと？
http://dentaku.or.jp/500/index.html
そう。それ。会社で団体で受けさせられた。
ないと思ってたの？
そもそもアルミ削り出しはやりすぎ。
目の前にはパソコンあるけど、いちいちエクセルとかアクセス立ち上げるより、電卓叩いた方が速いときもあるんだよ。
パソコンのキーボードより、電卓の方が段違いで打ちやすい。
10年ちかく前に発売だったからラバーの寿命がつきてベタつくようになるかも
バカ自慢乙
企業がどんなものを作っていくらで売ろうと勝手だ。
電池すら使用者が換えられないようなクズ製品だから興味もない。
底辺の仕事をやったことがないから知らなかっただけ。
一流企業の開発で四則演算をするバカはいない。
これがリアルバカか
どう考えても四則演算しかできない電卓を多用するなんて底辺職だろ
あるいはEXCELのマクロが使えないバカ
他業種に関する知識もなければ、想像力も働かないんだな。
これが専門バカ、あるいは社畜というものか。
文系の職種は全部クズ
おれも配下が50人いるからお金の計算の
一部を検算くらいはするよ
秋葉原通り魔事件で逮捕された加藤智大氏は、明らかに冤罪
http://youtu.be/gj0X2qLNbUg
テーブルとかクエリとか
S100は電池交換できないのが謎だよね
実際には無理すればできるけど、あの価格なら電池交換用のフタくらい付けろと言いたい
７年交換不要とはいってるけどね。
完全分解しないと電池交換できないなんて安物の電卓かよって感じだよなあ
あの価格なら電池蓋の加工はできそうなものだが
>>479
7年って中途半端だよなあ
20年なら分からなくもないけどさ
カシオ計算機 <6952> は１日取引終了後、１７年３月期第３四半期累計（１６年４月～１２月）
の連結決算を発表。売上高は２３２５億８１００万円（前年同期比１１．２％減）、営業利益は２０３億７５００万円（同３９．１％減）、
最終利益は１０６億３４００万円（同５７．１％減）と、大幅な減益となった。
腕時計や電卓は順調に推移するも、楽器は品質問題による生産の遅延で苦戦した。
また、競争の激化によりデジタルカメラも低迷した。さらに、システム事業で構造改革の影響があり、減益を余儀なくされた。
なお、通期業績予想は従来見通しを据え置き、売上高３３００億円（前期比６．３％減）、営業利益３０５億円（同２７．７％減）、
最終利益１８０億円（同４２．３％減）を見込んでいる。
つまり特に長いわけではなく、単に電池蓋がないだけ。
なお他の電卓の取説には
「電池は、工場出荷時より微妙な放電による消耗が始まっています。そのため、製品の使用開始時期によっては、所定の電池寿命よりも使用できる時間が短くなることがあります。あらかじめご了承ください。」
というような注意書きがある。
S100の取説は公開されていない。
電池：単４電池２個（別売り）
って書いてあるよりはマシだろう
まず未来に電卓はあるかということだ
百年前の算盤の地位は現在…
そういうことだ
百年前っていったい何のことですか？
まあ、前世の記憶
持つ者の方が少ない…か
気に病むな 直に忘れるさ
銀行で算盤が使われなくなるのは平成に変わる頃。
勘定合うわけないｗ
毎日午前様ｗ
今電卓の速打ちをやっているような種類の人は当時は算盤で速打ちをやっていたのだ。
PCが使い物になるのは1980年代中盤以降で、キーボード入力が主力になりようやく電卓が算盤に取って代わった。
銀行は昔も今もPCじゃなくて専用業務端末だろ
http://calculator2017.hatenablog.jp/entry/2017/02/10/230833
グラフ電卓って操作を覚えるのが大変だからねえ
変えたくない気持ちも分からなくはない
結局EL-GとAZって操作性はどっちがいいの？
好みとか相性じゃなくて
EL-G35などがえらい高値で取引されてるので、そんなにいいのか？？と思いまして
これらのことかい？
http://www.sharp.co.jp/calc/product/elg37/
http://casio.jp/dentaku/products/AZ-26S/
素人にもそれがわかったのさ
>>496
おはようございます◎
それらの二世代前の
AZ24SE VS EL-G35 でいきましょう。
やっぱり好みに落ち着いちゃうのかな。
だけど上記のAZは３０００円くらいEL-Gは１００００円くらい
この価格差は一体なんなんだと思いまして。
リアルタイムに数年前に起こっていたAZとEL-Gの抗争を見てこなかったから、気になったんです。
見ればわかるようにキー配置が異なっているし定数計算などの操作方法も違う。
左手で打つならシャープの方がよく、右手で打つならカシオの方が速いといわれているが、好みもあるので絶対ではない。
一般にカシオの電卓の値段はシャープより高いが、ブランド力ということであろう。
なに言ってるんだ。右下が＋、2の下が ・でない配列なんてありえない。
クリアが右上なんて言語道断。
昔から変わってないぞ。
http://i.imgur.com/ig0KzWn.jpg
http://casio.jp/product/image/1425301998787/
とか言っても、生まれて初めて使い込んだ配列が一番いいんだろう。
真ん中のカードサイズのってデータバンク？電子手帳？
電子手帳の原型
0の上がACなんてあり得ないから
http://casio.jp/dentaku/products/AZ-26S/
では入れ替えられているんだが
一般電卓、金融電卓では0の上がAC
実務電卓は２パターンあり。00のキーがない機種は0の左がAC。
関数電卓、グラフ関数電卓はテンキー周囲の配置は機種ごとにバラバラ。
http://casio.jp/dentaku/
特に、DS-120は名機
そこはAZ24SEだろ
左打ちのCASIO使いは強そうにみえるよな
https://www.amazon.co.jp/dp/B01L69O040/
★並行輸入品★未開封本物です.韓国で国際クイック書留郵便にて配送いたします
5590enだって
３マソの価値あると思う？
いつも使ってる電卓は一万くらいなんだけど、ちょっとした贅沢品だね。
電卓なんて滅多に買い換えないし、自己満足です。価値があるかは、正直分からないけど、私は買って満足です。
S100が行方知れずになったときである
しかし、関数電卓をアルミボディにしてキーボードを高級化されても買わないだろうな。
関数電卓の魅力は機能だし。
俗活の観点からみたら満点だお
むしろそちらの方が魅力があると思う。
S100は電池が交換できないとか、まともに作られたものでないことが明らかなので、全く魅力を感じない。
見たからなんだというんですか池沼
マジかお前
>>517読んで「あ、電池交換できるのね」って
思い浮かばないのは相当アレだぞw
っていうかなんでS100は電池交換できないなんて話になってんの?w
カシオが電池交換はできませんと言っている。
>>517
それはカシオからすると分解扱いなので保証対象外
保証すっ飛ばして
「電池交換できましたー」
「液晶だって交換できちゃいますー」
まあこういう池沼にこそS100はいいんじゃないかな
スマホで何も考えずに脱獄する馬鹿と一緒なんだろうな
>>519
無保証の行為を見て無保証だと気がつかない馬鹿ども
「機構的に半田付けとかされてて電池が交換できない」みたいな書き方だけど、そうじゃないんだから
普通にメーカーに持ってけば交換してくれるでしょ
むしろなんで保障内なのに自分で分解始めちゃうコミュ障ばっかりなのw
一応高級機なんだからそういうのに慣れようよ
メーカーに送るのならはんだ付けされていても関係ありません
なら>>516の「S100は電池が交換できないとか、まともに作られたものでないことが明らか」は
完全に間違いだよねって話をしてるのよ
どんだけ回りくどく説明されないとわかんないんだよあんた
池沼は黙っていればいいのに
電卓の保証は購入後5年。
勿論サービス扱いで。
逆じゃない？
「機構的に半田付けとかされてて電池が交換できない」場合こそメーカー対応じゃん
自分でどうにかなるんだったら恥かくだけだからメーカーや買った店に頼るのは止めたほうがいい
上にあるようにコイン形リチウム電池の推奨使用期限は製造から5年間。
推奨使用期限とは過ぎたら使えなくなるという意味ではなく、期限内なら性能を保証するという意味なので、
矛盾してはいないが、余裕などない。
また7年というのは電池を入れてから7年で、購入してから7年ではない。
会社で使うのは600円のLS-121TUL
こっちの方が便利
> S100の廉価版みたいなの出てるでしょ。
どれ？
つhttp://mirunews.jp/7506
コレでしょ
http://www.casio-intl.com/asia/en/calc/products/JS-40B/
機能は同じで14桁
3キーロールオーバー＝レスポンスがいい
とか吹飯物だなw
国内版だとJS-20DBですね。
JS-20DBのほうが親しみを感じるわ
噴飯物（ふんぱんもの）じゃね？
>「噴飯物」とは - ちゃんちゃらおかしいこと、出来事。噴飯もの。 おかしくてたまらなく、 食べかけの飯を噴き出してしまう様から。
機能性とかどうでもいいからですよ
ああいうのをかっこいいと思う人に売るつもりで作った
もしくは作った人もそうだった
尼とかで探しても卓上タイプばかりでさ、片手持ちで計算できるのは電池式しかないし
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1168655.jpg
親指だけでキータッチは可能。
電池式しかないとか頭腐ってるのか？
http://store.shopping.yahoo.co.jp/nursery-y/10389.html
メモリー機能は分かりにくくて使っている人が少ないのが実情ではないのか。
しかも操作ミスしやすい。
まあ需要がないんでしょう。
どんな操作ミスをしますか？
いや、>>550の言うようにメモリーを理解していない人は多いと思われる。
ここにいる人間は変人なので基準にしてはいけない。
メモリーを理解している人が少ないから表示する需要が発生しようがないと言うのが実情の予感。
ものによって、メモリーのクリアが、メモリークリアを押すまで記憶し続けるのと、オールクリアで全てがご破算になるものとある。
平行して使う私が悪いのかもしれんけど、軽くいらつく。
それはメーカーによりけりだね。
単純な機能なのに統一されていないんだよね
慣れた電卓じゃないとメモリー機能は使う気がしない
カシオ一辺倒ならACでメモリーはクリアされないんじゃないですか？
古い機種は違うのかな？
細かいことは別にして、メモリーの動作を知っている人はそこそこいると思っているが（俺はかなり幼い頃から知っていた）。
ただ、リコールとクリアボタンが兼用だと使い物にならないので、知ってはいても実際には使えないのではないか。
知らないということではなんといっても定数計算機能だろう。
俺も昔は=を押すたびに結果が変わってしまう面倒な機能という意識しかなかった。
CASIOS100は、オールクリアでメモリーもクリアになる。古い機種ではない
集中力がないときは特に
へーそうなんだ。
S100の取説ってWebで見れないんだが、何で変えたのかな？
それは絶対文句言う人いるはずだけど、そのことについてWebで書いてる人をまだ見たことがない。
いったいどうなっているのか？
あまり見せたくないことがあるのかもよ
Webに取説が出てない機種がゴロゴロある。
完全にやる気がないとしか思えない。
高級品だから一般の人には見せないよって感じかもね
本当にそうだとすれば、ACでメモリーがクリアされても気が付かないような人達がS100を買っているということだろう。
>>542 のJS-20DBはACでメモリーは変化しない。
私はオールクリアで消えて欲しい派。
関係ないけど、グランドトータル使うために、すべてを間違えちゃいけないと思うとプレッシャーかかる。
うちのS100は消えないよ。製造番号5000番台
30[M+][AC][MR]で30が表示されMEMORYの文字も消えない。
オートパワーオフ後もそのまま残ってる。
JS-10Lでも同じ。
ロットにより違うのかな。
基本的にメモリーの内容は簡単に消えては困る。
カシオの通常の機種では MC を押さない限り消えない（AC を押しても消えない）。
シャープは CM か CA を押さないと消えない（CA は何でも全部クリアするキー）。
名前からよく誤解されるが、カシオの AC に相当するシャープのキーは CA ではなく C
（シャープで赤い色が付いているのは C キー）。
ただしカシオの AC は GT をクリアするが、
シャープの C はクリアしないという違いがある（GT のない機種では全く同じ）。
対応はだいたいこんな感じ
カシオ シャープ
[AC][MC] [CA] （メモリーと GT もクリアされる。全クリア）
[AC] [C] （カシオは GT がクリアされるがシャープはクリアされない）
[AC] [GT][GT][C] （GT もクリアしたい場合）
[C] [CE]
上の方でカシオの S100 は AC でメモリーがクリアされると言っているが、
もし本当だとすればメモリーを残してご破算ができなくなった、
つまりシャープ機から C をなくしたようになったわけで、
そんなものは使い物になりません。
ご愁傷さまです。
独立メモリは消えない
取説には記載一切なし
3万も払ってそんなのが来たら普通に考えれば絶対にWebに上がっているはずだが、
計算なんかしたことない奴がS100を買ってれば、どうしてそれが悪いのかもわからないだろうwww
[AC]押したらメモリもクリアされた。
やはり初期のやつは今のと仕様が違うみたい。
時代とともに細かいところが変わっている。
初期ってそういう意味じゃないw
ACで消えるのはGTのメモリだけ
MCで消えるのはM+, M-, MRのメモリだけ
そう、この手でソーラー電卓が在ったらなと
>>548
片手で扱うのに丁度良いのを探しているんであって小ささを求めているわけではない
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170310-35097874-cnetj-sci
カシオのJX-J50をもう一度使いたいんで修理できたらなって
それかJX-JかJX-MかJX-Nどこかでまだ売ってれば買いたい
基本的にメーカーが修理できなければ無理だからメーカーに聞くのがいい
ムラウチとか上新みたいな
自社修理センターがある店に行ってみれば？
http://www.joshin.co.jp/j_service/repair/carryin/
メーカーというより技術者依存じゃないかな
レスありがとうございます
修理は諦めたほうがよさそうなので秋葉原とかフリマとかで探してみます
つhttp://page3.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/c590537652
A級品あったぞ。
CASIO DS-120TW
http://casio.jp/dentaku/products/DS-120TW/
CASIO HR-170RC（プリンタ電卓）
http://casio.jp/dentaku/products/HR-170RC/
CASIO HR-8RC（プリンタ電卓）
http://casio.jp/dentaku/products/HR-8RC/
SHARP CS-2130L
http://www.sharp.co.jp/products/pc_mobile/calculator/size02/cs2130l/
SHARP CS-2629A（プリンタ電卓）
http://www.sharp.co.jp/products/pc_mobile/calculator/prod01/cs2629a/
Canon MP1215-D VII（プリンタ電卓）
http://cweb.canon.jp/calc/lineup/businessuse/additional/spec.html
Canon P23-DHV（プリンタ電卓）
http://cweb.canon.jp/calc/lineup/businessuse/additional/face.html
Canon P39-D IV（プリンタ電卓）
http://cweb.canon.jp/pls/webcc/WC_SHOW_CONTENTS.EdtDsp?i_cd_pr_catg=103&;i_tx_contents_dir=/e-support/faq/answer/calc/&i_tx_contents_file=711-1.html&i_fl_edit=1&i_tx_search_pr_name=&i_cd_qasearch=Q000000711
Canon MP1211-LTSC-es（プリンタ電卓）
http://cweb.canon.jp/calc/lineup/businessuse/additional/mp1211/
計算履歴を紙に残さないといけない時ってあるの？
それだけ？
今時バーコードリーダーでやらないか？
片手で出来ないよね。
実地棚卸しはプリンター電卓を腰に下げて、片手と眼で品物確認、片手で金額、個数入力が最速。
個人用の加算器方式は2機種しかないの？
CASIO DS-120TW
http://casio.jp/dentaku/products/DS-120TW/
SHARP CS-2130L
http://www.sharp.co.jp/products/pc_mobile/calculator/size02/cs2130l/
今はバーコードスキャン後に個数入力じゃね？
ここを見る限りプリンター電卓の需要ってそこそこあるんだなあ
関数電卓でメモリーしながらやったら「正確じゃない」って怒られたよ
こんな池沼なら容赦なく殴り付けて正解だ
暴力賛成
随分前時代的な話だな
今時はハンディスキャナでﾋﾟｯ！だぞ
集計なんてコンピューターが勝手にやってくれるわ
そう言うシステムは小規模なところだとないのかも？
どこかしこも完全POS化されてる訳じゃないし。
POSシステムなんて大規模じゃないと意味ないし。
規模によるかと
関数電卓マニアの先生のページが、しばらく見ない間にリニューアルされてた
ttp://teamcoil.sp.u-tokai.ac.jp/calculators/maniac/index.html
http://web.casio.jp/dentaku/sp/s100/features/
NAVY BLUEって色増やされてもねえ
あー残念残念
Evaluation: Good!
【中吉】Slot
🌸👻💣
🎴🍜👻
👻👻🌸
(LA: 1.08, 1.11, 1.10)
まあ、そんなに大量に売れるものではないだろうからな
色を大量に増やすのは無理だろう
こんなかっこいい電卓出てたんだな！
って高っっけぇーーーよ！
買えるかｳﾞｫｹ！
新色が出るということは多少の利益が出ているってことなのかねえ？
金型代を回収するのが至上命題だな。
アルミ削り出しなので金型はないと思うのだが。
削り出したアルミ筐体が余っていて色を変えて売ろうとしているのなら理解できるが。
JS-20WK-PK
http://casio.jp/dentaku/products/JS-20WK-PK/
こんなものなのに ¥7,479 もする。
http://kakaku.com/item/K0000793383/
これにデコして使ってるけど。
電卓にデコレーションって？
これの良さみを知らんとみえる
初心か？
詳しく
可愛いじゃん。
カシオがリサイクルして再出荷しているR品ってのがあってそれはぐっとお安く3千円台で買えたので愛用中。
それってボタンがふにゃふにゃしているんだよねえ
誰が使うんだろう
会社の備品
つぶれそうな会社ならともかく（電卓や事務用品は社員の自腹）、
儲かってる会社で経費が余ってるときなど割合高めの備品をそろえるよ。
これを誰が使うんだろうと思い、
S100には思わないような真性の池沼が
わらわらいるスレ
まさにゴキブリのようだ
大昔、30万円ほどして固定資産になっているらしい。
JS-20WK-PKの実機を触るとS100よりも割高に感じる
検算機能を除けば普通の電卓すぎる
その方が金になりそうだなw
カシオの安物でも２０年動いてるから金額は関係ないように思うけど
まあそれでもカシオのその種の電卓はシャープに比べて高すぎるとは思う。
そんな会社だからS100とか出してくるんだろうが、逆に20年動かす気などさらさらないS100とかどんなバカが買っているのかと。
http://ascii.jp/elem/000/001/067/1067983/img.html
背面に高級感なんてないのだから電池蓋をつけてもいいだろうに。
分解して電池交換すると保証外とか酷すぎる。
この構造だと分解するしかないのに。
確かにS100の背面にそれほど高級感はないし、電池蓋も付けれそう
カシオは何を考えている？
明らかに電池交換なんかどうでもいいような客層に売るつもりで作ったんだろう。
銅のフライパンとかと同じ、ただぶら下げておく飾り
その結果部品在庫が余って色違いを出すと
----->SHARPでしょ
キヤノンもあるが製品がショボすぎる。
実務電卓はシャープが最高？
キー配置や操作が異なるのでカシオ派とシャープ派とがいる
（操作はカシオが他メーカーと大きく違って独特）。
有名なところでは定数計算のやり方が異なる。
カシオは[＋][－][×][÷]を二度押しすることで明確に演算子と演算数を記憶する（Ｋマーク点灯）。
シャープを含む他メーカーは自動で演算子と演算数を記憶するが、
乗算だけは乗数でなく被乗数を記憶する。
カシオの例
[１][＋][２][×][×]（×3 を記憶、Ｋマーク点灯）
[１][＝]（1×3 を計算して 3. を表示）
[２][＝]（2×3 を計算して 6. を表示）
シャープの例
[１][＋][２][×]（3×を記憶、×3 でなく 3×だが乗算なので結果は同じ）
[１][＝]（3×1 を計算して 3. を表示）
[２][＝]（3×2 を計算して 6. を表示）
カシオの例
[１][＋][２][÷][÷]（÷3 を記憶、Ｋマーク点灯）
[１][＝]（1÷3 を計算して 0.3333333 を表示）
[２][＝]（2÷3 を計算して 0.6666666 を表示）
シャープの例
[１][＋][２][÷][＝]（逆数計算により÷3 を記憶）
[１][＝]（1÷3 を計算して 0.3333333 を表示）
[２][＝]（2÷3 を計算して 0.6666666 を表示）
カシオで注意しなくてはならないのは、
[１][＋][２][÷][１][＝]では 3÷1 を計算し、
[１][＋][２][÷][÷][１][＝]では 1÷3 を計算するので、
他メーカーでは加減乗除キーを押し間違えた（かもしれない）と思ったら
何度でも押し直せばいいが、
カシオでは[－]と[÷]に関しては二度押し（実際には偶数回押し）すると結果が違ってしまうので、
液晶の表示を見て判断するか、
いったんわざと違うキー（[＋]など）を押し、改めて[－]なり[÷]なりを押す必要がある。
カシオでは
[２][÷][÷][１][＝]
または
[２][÷][÷][＝][＝]
とする。
シャープでは
[２][÷][＝]
でできるが、これは逆数計算を特別扱いしているからで、
昔は
[２][÷][＝][＝]
としないとできなかった。
>>652
一般電卓は関数電卓と別の意味でややこしいねえ
シャープはグラフ電卓の開発停止中だし、関数電卓もカシオと比較にならないくらい遅れてしまっている。
しかし、実務電卓はまだ遅れてないでしょ。
と言うか機能の少ない実務電卓で遅れることなんてないだろうし。
未だに実機の方が使いやすい
どのアプリ使ってもなんかラグがあるしキー配置もカシオでもシャープでもない変な配置だし…
実務電卓並に使うなら10インチ以上のタブレットが必要では？
電卓としてはでかくなりすぎて、正直俺は興味がない。
大きさとタッチパネルの関係で実機よりも使いやすくなることはないよ
観念してS100でも買えよw
電卓アプリより使いにくい電卓とかどんなクソ電卓使ってるんだ
日本語読めない人乙
いや、大きさっていうかレスポンスとキー配置の問題
とか、いくらでもあるだろ
無造作に電源切っても式や計算履歴が消えないのがいい。
つーか、グラフ電卓にQWERTYキーボード付けたらポケコンだし
TI-92はどう見てもポケコンなのにグラフ電卓と言い張っていたが、結局大学受験に持ち込み禁止にされて消えていった。
wxMaximaはまだ未完成的なところがあるし、よほどの計算をしない限りMathematicaは大げさすぎる。
これらの数式処理ソフトはコマンドを忘れると何もできなくなる欠点もある。
EXCELは電卓の代わりにはならないし、PCの電卓は使いにくい。
具体的に普段どんな計算してるの？参考にしたいんで
ってのとキー配置もなんか変だから使いづらいんだよな
アプリッ
って何だよｗ
AndroidはJAVA仮想マシンのせいで反応遅い
【中吉】Slot
🍜👻👻
💣🎴💣
🎰🎰🌸
(LA: 1.63, 1.51, 1.38)
タッチパネルの時点で使いやすくなることはない
いまどきの人は電卓触ったこともないから、タッチパネルの方が馴染みあると思うんだよね
その点に関しては慣れの問題だと思う
問題は起動までの速度なんだよなあ
どうなんだろう？
若い人が「タッチパネルの方が馴染みある」のは事実だけど、ちゃんとしたキーボードよりも効率良く打てるかどうかは疑問。
「タッチパネルの方が馴染みある」というよりは「タッチパネルしか使ったことがない」が事実では？
スマホは女性新入社員、ノートは30代の男性MSoffice講師。
結果はスマホの圧勝でした。
いかにもマスゴミが仕立て上げたような対決だなwww
スマホの入力でいつもイライラしている俺が聞きたいわ
ちなみに二回戦でスマホの予測入力を切ったらノートの圧勝。
予測入力で速くなっているということは打つ文章によっては遅くなることもあるのでは？
宛先打つと、av女優さんの名前が出るとかか？
豊丸とか桜木ルイとかローバーミミとか？
最近っても打った量にもよるけど、俺のは一年以上前のセンテンスが出る事がある。
さらに、同じセンテンスでなくとも候補に上がるのは類似性順だからわずかな修正で適用出来る。
さらにさらに、ある程度長文になると、それまで全く打たなかったようなジャンル違いの文章でも、その長文内で学習してすぐに効率が上がって来るのがわかる。
てか予測変換使った事無いのか、、、。
これは何のｽﾚ？
貴様の脳ミソがＪＡＰ特有の婉曲に嫌味皮肉を言う腐りすぎているのは見れたわ
逆ポーランド記法電卓、実際にはhp社の昔の電卓のスレです。
JSseriesでお願いします。
ナイスサイズ程度のがあればいいのだが。
0キーの位置が変な所にあるのが気になる
これも０レビュー
何が違うのか？
Googleにでも聞いてみれば判るんじゃね
加算器方式は消えるのかねえ
メーカーの売り方も良くないんだよね
他の実務電卓と混ぜて売っているので分かりにくい
少々高くても、日本製で再生産してほしい。
そんなに酷いの？
http://kaden.watch.impress.co.jp/docs/news/1060554.html
今さらだけどジジイばっかり
【中吉】Slot
🌸🎰🎰
🎰🌸🍜
🎴🎴😜
(LA: 2.08, 2.20, 2.18)
あまり購入意欲をそそらない感じ
若者はスマホの電卓を使うからねえ
あんなのただの飾りです！
若い人にはそれが分からんのですよ
グラフ電卓HP Primeのエミュレータをスマホにインストールしているけど、起動に少し時間がかかるしボタンが小さくて押しにくいよ。
やはり本当の電卓の方が使いやすい。
8インチタブレットでようやく実機並
普段ははがしておくのかwww
アンドロイド版？iPhoneのは実に快適だけどな
iPhone6にインストールしているが使いやすいとは思えん。
そもそも実機よりも小さいのでどうしても使い難い。
Hide Title barやってる？ボタン少し大きくなるよ。自分は青文字が確かに少し見難いとはおもふ。
それがかなり問題なのだがw
iOS版にそんな設定あったか？
iOS版の公式エミュには
・タッチサウンド
・タッチ時のバイブ
・確認
しか設定項目がない。
>>732
Hide Title barってなんだ？Android版か？
タッチパネルの利点はオブジェクトをそのまま触れると言うだけであってボタン操作には向いていない。
タッチの短バイブは必須だね
じゃあiPadで使ってみｗ
今度は大きすぎるw
シャープて台湾に買われなかったか
そうだよ
シャープは台湾に行ってから調子いいのか
日立製作所、三菱電機は財閥の出自だが（日立製作所は日立鉱山の機械の修理部門、三菱電機は三菱造船の電装部門が出自）、
東芝はからくり儀右衛門（からくり人形で評判をとった発明家田中久重）が創業者という変わった出自（後に経営が行き詰まり三井財閥の援助を受ける）。
家電では国産初となったものが結構多いが（冷蔵庫、洗濯機、掃除機、電子レンジ、炊飯器など）、
家庭用VTRでVコード（独自方式）→β→VHSと渡り歩いたり、HD DVD（Blu-rayに敗退）など商業的な失敗も多かった。
電卓だって撤退してるし。
しかし、カシオの電卓は残るだろう
明るいとこで使用してればボタン電池は浪費しないよな
文章から池沼の臭いがぷんぷん
文法おかしかったか？ならお前の正しい文章の見本を書いてみて
おｋ
しばし待て
「文法」って最近覚えたのか？
おまえが何を聞きたいかがわからないのに書き直せとか、池沼のいうことは想像を絶するわ
案の定 逃げやがったww だっせーーくそＪＡＰwwwwww最後に捨て台詞で逃亡
大見得切ったはいいが旭化成幹部よろしくトンズラ、ハゲだけにトンズラてかwwwwww腹よじれるわこいつの言い分wwwwwwwwwwwwwwwwww
おKとかいいながら即答でけへんwwwwww お前在日やろwwwwww
それかイキッタはいいが脳が腐ってたかwwwwww
少し待ってろ
うっせーよ。死ねよｶｽ
もう少しだ
待ってろ
断る 一人でやってろ低能
少しだけ待ってみろ
7年前のが使えてる。
液もれの危険があるから5年に一回は変えてあげたらどうだろうか。
CR2032みたいなリチウム電池は滅多に液漏れしないがする時はする。
LR44のようなアルカリ電池だと液漏れ当然と思うべき
理想の電池（寿命がない）を前提にして7年なのかねえ？
ソーラーとボタン電池併用で俺が交換してやった
年に一回、確定申告の時だけ引っ張り出されて今も現役w
HP Primeアプリって2020円もするのかw
自分は千円以下の時に買った
“カシオの関数電卓が世界で人気”
ってのをやっていた。
コーナーの冒頭部分を見逃してもうたorz
・試験会場に関数電卓が持ち込める(試験で使用出来る)
・教育用モデルを拡充
海外でローカライズ(アラビア語等，表示や表現，アイコン等)して、52モデルある(外国人好みのカラフルなのもあった)
(海外では)使用者の声を反映させている
紹介されていたモデルは液晶画面2～3行、桁数不明
・電子辞書にも力を入れる
こんな感じだった。
カシオの電卓の博物館(？)[変遷<歴史>が展示]みたいな所が一瞬映っていた
>>582の元
カシオが語る関数電卓のいま--「国内では地味な存在だが、海外では大スター」
https://japan.cnet.com/article/35097874/
坂本純子 （編集部） 2017年03月10日 08時00分
値段上がったのかw
androidアプリって有料でも数百円のしか買ったことないからぶったまげたわ
自分が買った英和和英辞典なんて4000円以上したぞ
0779 【末吉】 【B:72 W:74 H:116 (A cup)】 【沖縄電 - %】 おいこらプレゼントよこせwww©2ch.net垢版
2017/07/01(土) 15:24:28.58ID:???【吉】Status ♥A ♣4 ♥9 ♣10 ♥5 (1st.)HP: 1000 pts. たぶん(0)
1.89, 2.09, 2.18(1252.667969) Proc. [0.070004 sec.]
払って直しました。
新しい電卓を購入してもよかったけど、壊れた電卓に愛着が残っていたからな。
その電卓はもう修理対象外になってしまったから、壊れた時点でアボーンですわ。
同型機はなかったの？
カシオのFX-991Sです。
https://members.casio.jp/jp/support/repair/g006.php?page=40&;ct=NjA%3D&mo=Rlg%3D&md=
同型機はありましたけど、この電卓を仕事に使い、また電卓持ち込み可の資格試験でもフル活用したから愛着ありました。
いつしか液晶パネルの一部が欠損？し、数字が表示されなくなり、修理したら約7,000円を払ったと記憶しています。
現在でも使っていますが、一部のキーはかなり弱っている感じです。
次に壊れたらアボーンですわ。
これ？
http://teamcoil.sp.u-tokai.ac.jp/calculators/collection/fx-991s.html
画像アップありがとう、その電卓です。
仕事柄、標準偏差、幾何標準偏差や幾何平均値の計算をすることが多く、いつもはエクセルで計算しますが
計算量が少しのときは電卓で計算しています。
手に馴染んだ電卓は手放せませんわ。
今はCASIOの二行表示電卓はこれだけかと
https://casio.jp/dentaku/products/fx-290/
本当だ。
https://casio.jp/dentaku/products/fx-72F/
映り込みが軽減して見やすくなった
DF-120GT
https://www.amazon.co.jp/dp/B000UZRNJQ/
使いやすい？
機能的には問題ない。樫尾のデスクサイズはMRとMCが分かれているのが使いやすい。
不満は、ガタつきと映り込みとデザイン。2,000円台前半のものなので仕方ないかなとは思うが...
あと、樫尾のデスクサイズに慣れると、次の買い替えが困るよ。
定数計算の方法とか考えると樫尾に行くしかないけど、ジャストサイズだと配列がアレだし。
確かにMRとMCが分かれているのはいいよね。
というか一緒にするなと言いたい＞電卓メーカー
そんなことは電卓メーカーもわかっていて、一緒になっているものはその程度の機種です。
MRとMCが一緒になっている時点でメモリー使うなって言っているのと一緒だよねえ
S100は映り込みが低減されてるけど価格が反発しててw
MRCボタンを二回以上連打した時はM+で復活だ！
しかし、それ以外の操作をするとw
S100はあの価格でバックライトも電池蓋もないってのがひどい
おまえはいったい何を言っているんだ
CASIOのMRとMCが一緒になっている機種（つまりMRC）だと
MRC 1回目：メモリ内容が表示。メモリ内容は保持。
MRC 2回目：表示は一回目のまま。メモリ内容は消去。
MRC 3回目：同上
となるので、M+を押すと1回目の状態に戻せる。
そんなことは当たり前だ。
MRCが使い物にならない理由とは関係ない。
だから「しかし、それ以外の操作をするとw」と書いて皮肉ったのだが。
S100はCR2025×1ってのも奇妙
普通の電卓より大きいのだからCR2032にしておけばいいものを
電池のフタをちゃんとつけてCR2032×2にして電池一つをバックライト専用にすれば高杉感もマシになったはず
逃亡中？
MRCキーはメモリが消えてしまうことよりもむしろ消せないデメリットが大きいとおもってる
MC無いと、メモリに何か残ったまま次の計算を始めて途中で「これメモリしたい！」ってなったときにアワワワってなる
ま、その辺のゴタゴタの解決策の一つがアレなんだろうけど、個人的にデザインが許せない
億万キーとかいらねーし
意味わからないの？
馬鹿に教えてやる義務などない。
どうせ紙でメモりながら計算するからよくね？
それでも手間は減らしたいだろう
えっ？！
Slot
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(LA: 1.37, 1.46, 1.40)
関数電卓・グラフ電卓総合
http://lavender.2ch.net/test/read.cgi/dgoods/1499790261/
式通りとカッコ計算もつければいいのに
この機能は全ての一般電卓に標準搭載してもいいような
ほんこれ
式通りってなんで普通の電卓にはつかないんだろう
一般電卓の場合、加減算を大量にこなすので式通り入力に向いていない。
関数電卓で式通り入力ができる電卓の場合、入力バッファの大きさに制限がある。
そのため、123+456-3458+・・・と加減算を続けていくと入力バッファがすぐに一杯になる。
一杯になったところで答えを出して、その答えにさらに加減算を続けることもできるが、効率が良いとは言い難い。
それと一般電卓の場合、演算子を入力する度に答えが出るので、途中の結果がわかるという利点もある。
そんなに式通りしたいなら関数電卓を買えばいい。
リプレイするわけじゃなし
四則とカッコならスタック2段でいいんじゃね
もしかしてF-605G程度の式通りで良いってこと？
それなりに便利だとは思うが時間計算並みにマイナーな機能のままだろうな
の "÷" キーの上にある "～" って何？
どういう事出来るの？
単純に近似値を出すってことかと
つまり普通の割り算では？
普通の割り算=近似値
3月17日～7月9日
とか入力して、当該期間の日数を数えるのに使う。
17日と9日の両方とも算入するのを両入、片方の日は数えないのを片落といい、
あらかじめ小数点以下桁数設定スイッチで指定しておく。
でも土日祝を省いて営業日だけ数えるのは手作業なんだよなあ。
きっと両入か片落どっちか決め打ちなんだろうな。
【吉】Slot
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(LA: 1.30, 1.19, 1.18)
0823 【大吉】 【B:110 W:50 H:99 (World cup)】 【九電 75.9 %】 がんばれ！くまモン！©2ch.net垢版
2017/08/08(火) 09:11:20.58ID:???Status ♥8 ♠3 HP: 1000 pts. たぶん(0)
1.24, 1.17, 1.16(1200.589844) Proc. [0.091628 sec.]
http://i.imgur.com/QyFnEp0.jpg
スクール電卓
分数(表示)，あまり，約分，商のけた
2電源(ソーラー+電池)
FC-82ESC (Scientific calculator) EATES
関数電卓
ソーラー付き
両機種とも、1の下は0
宿題ズルする以外の用途が思い浮かばない
http://calculator-cafe.com/basic_knowledge/types_of_calc.html#Basic
DS-120TW
http://casio.jp/dentaku/products/DS-120TW/
CS-2130L
http://www.sharp.co.jp/products/pc_mobile/calculator/size02/cs2130l/
電卓じゃないけどレジでも加算器方式はあるのかな？
http://cweb.canon.jp/calc/lineup/10million/green/
これってここの住民の評価はどうよ？
レジってそもそも加算機方式じゃないのか？
加算器方式ではないレジもありそうな気がする
最近、タブレットコンピュータを使ったレジとかもあるし
簿記や経理で実際によく使われているみたいですよ。
何といっても実売が安いので、電卓に何千円も出すなんて信じられないという人にはおすすめ。
撤回する。タブレットのレジだからと言っても加算器方式ではないということにはならない。
回答ありがとうございます。
家電店に行ったらやたらと目立つように展示されていて、大きくてキーの感触もタイプライター風。
桁数設定もGTもある。それなのに安い。
これはもしかして只者ではないなと思い質問してみました。
最初に買う事務用電卓としては良さそうですね。
所詮安物？
しかしRM/CMキーなのも事実。
どのくらい困るかはメモリの使い方次第なので自分で判断してください。
安物は一緒にして、高い機種に誘導？
でもCASIO SL-310Aみたいに安くても分かれているものもあるんだよなあ
CASIO MK-12BK
→ 1308.69565217
DAISO ソーラー電卓
→ 1300.32
なんで？
───────
CASIO MK-12BK
1204 税込(8%) → 1300.32
1204×1.08 → 1300.32
1204×8%＋ → 96.32 (+1204) → 1300.32
Σ(´Д`*)ﾏﾁﾞｨ?!
簡単にいえば、M+, M-, MR, MCとメモリだけでキーを4つも消費するにもかかわらず、メモリをほとんど使わない人がいるからですよ。
メモリは分かりにくい機能ですからね
値を常時表示してくれればいいのだけど
そんなあなたに、
つ https://casio.jp/dentaku/general/twin/
仕様です
バグ？
カシオの電卓は a [+] b [%] とすると a/(1-(b/100)) を計算する
（他の電卓では a・(1+(b/100)) を計算する）。
これはマークアップといわれるもので、答を c とすると、
c の (100-b) % が a となるような c を出してくる。
仕入値が a のとき、売値 c の b % が粗利 c-a となるような売値 c を計算するときに使う。
あるいは、 b % off で売値 a の商品の値下げ前の価格 c を計算する場合にも使える。
また、カシオの電卓は a [-] b [%] とすると (a/b-1)・100 を計算する
（他の電卓では a・(1-(b/100)) を計算する）。
つまり a は b の何％増しかを計算する（1.5 [-] 1 [%] なら 50 になる）。
カシオの電卓では a [+] b [%] とは全く異なる計算をしていることに注意。
独自仕様過ぎる
【中吉】Slot
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その仕様って良くないよね
シャープみたいにMUキーでやるべきこと
ただ、%計算に関してはもともと存在意義がよくわからないので（a・(1+(b/100))なら、たとえば30%なら暗算してa [×] 1.3と打てば済む）、
わざわざ別に[MU]キーを設けるくらいなら[%]という名前の特殊キーでMUやいろいろなことをできるようにしておくというのはそんなに悪い考えでもないと思う。
それなら%にするのは不自然だよねえ
ボタンの名前を変えればいいのに
たとえば[MU]キーがあったら持ち込めないし、もし[※]というキーがあったら持ち込めない。
[%]キーなら持ち込める。
それは酷い制限だなあ
実態とあっていない
何故ここでテストw
ちなみに僕の愛機はhp12。
皆、よろしくね。
ちなみに自分は HP 12C Platinum持ち
それともロングセラーもあるのでしょうか。
新型機は出るが変わり映えしないものも多い。
ロングセラーはあるが、加算機式のようにあまりにもロングセラーなものは、需要はあることはあるが後継機を作れるほどでもなく、要するに打ち捨てられている。
なるほど。
新型機→マーケティングの都合で変わりばえしない新型が出るだけ
ロングセラー→売れないので新設計する予算が出ないだけ
コモディティ化ですなあ
そしてさほど有名ではないが、S100が出た後に同様の3キーロールオーバー機能を持つJS-20DBなどが出ているので、全部が全部変わり映えしないわけでもない。
https://www.youtube.com/watch?v=G7TTiLUBDZE
S100はガッカリだったけどなー
あの価格で電池蓋がないとか、バックライトなしとか
まああれは冗談みたいなもの
実用品はJS-20DBということでしょ
JS-20DBの評判はAmazonだと良いようだが
https://www.amazon.co.jp/dp/B01BE8MZ4K/
それまでの2キーロールオーバーから3キーロールオーバーに進化したんだから、失敗していなければ評価は高いだろう。
こちらは正真正銘の実用品だが、S100は銅のフライパンのようにぶら下げて飾っておくもの。
だからレビューしてる奴は5年保証も知らないようなど素人ばかりでしょ。
料理もろくにしないのに銅のフライパン買ってきて熱伝導がーとか言ってる。
三万円の電卓を酷使するのはもったいないからなあ
飾り化するのも当然かもね
怖くてクリックできない
クリックしなくて、い～んダヨ
新しくタブ開いて、リンクをコピペ
CASIO MW-C20C ライトグリーン？
12桁，(消費)税，時間計算，ソーラー電池付き
１の下は00
ただの電卓の画像
http://www5.plala.or.jp/igjhmc/calc/spec.html
こうしてみるとややこしいよなあ
10 ÷ = →1
= →0.1
となるものがあった。
わざわざ買い替えるまでもないかな？
逆数？
FX-TURBOの関数電卓を2台買って常用している
3キーロールオーバーが必要なら買い
これがカシオショップ？
http://www.e-casio.co.jp/shop/default.aspx
秋葉原のセガのゲーセンの隣にあったところ？
0892 【鳳凰】 【B:83 W:58 H:113 (B cup) 145 cm age:7】 【九電 86.6 %】 【14.1m】 Let it be です©2ch.net垢版
2017/09/09(土) 13:47:34.50ID:???Slot
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http://i.imgur.com/kxwcGe1.jpg
美人だよね
大好き
こういうトラッドな色使いもいいと思うけどね
どういうわけか全然大書されていないのだが、この種の電卓には珍しい「計算続行」機能があり（小数点キーの下に「続行」と書いてあるのが見えると思う）、
小数点キーを押すと電源が入り、計算状態を含めオートパワーオフ前の状態に完全復帰する（CやCAでも電源が入るがクリアがかかる）。
シャープのごく一部の機種にこの機能があるが、どういうわけかカタログにも謳われておらず、取説にひっそりと書かれているだけである。
あまり注目されない機能ってことはシャープも理解しているのだろう
何かで中断されてオートパワーオフが効いてしまうことはよくある。
特にメモリや定数の値はメモと同じ。
自動的にメモが消えてしまうなんてとんでもない。
売り子が黄色いジャンパー着ていたような覚えがある
それってセガのゲーセンの隣のことでは？
カシオ部隊が電卓や電子辞書を売っている露店は何ヵ所かあった
ショップと言うと感じいいけど、(ほぼ)露天だったよね…
自分は素通りだったけど、結構外国人がいつもいたような希ガス
“新しくない”地図があった↓
アキバマップ (秋葉原マップ) エリアＤ
http://www.akibamap.net/area_d.html
↑地図右の|＞(更に右[橙右向き三角マーク])の辺りに "カシオショップ" の文字の示す先
愛用品S100について語る文具王氏
https://i.imgur.com/H9yqQ5F.jpg
https://i.imgur.com/cS5z5VC.jpg
本当にこういう胡散臭い奴しかS100について語らないな
つーかコレクター向け商品だからなあ
実用品ではないというか
シャープでなくキヤノンなの？
・豪打派の俺などがバチバチ叩くと半端ない爆音がする
・日数計算がないので簿記・税理士・会計士試験には使い物にならない
・サイズがでかい、キーから液晶までの距離が少し遠いのが微妙に使いづらい
・3万もするのにUSB接続がない
結論：うんち
↓
USB以外の欠点を解消したJS-20DBが！！！
あれ？S100いらなくね？
だからカシオの電卓カタログにS100は載っていないし薦めてもいない。
上に書いたようにS100はただの飾り、銅のフライパン。
銅のフライパンを飾っておくのではなく本当に使って料理している店があったら頭大丈夫かと思わざるをえない。
アルミの電卓はあまり使わないだろうけどw
s100とか、ただの飾りですよ。
アルミとか24sみたいにボコボコになるでしょ？わかんないけど。
しかし、やり方が悪かった。
特徴がアルミ筐体の見た目の良さ、キータッチ、液晶の見やすさくらいしかない。
その反面、この価格で電池蓋がない、バックライトなし、機能的には平凡な実務電卓と一緒と言う価格に見合わない内容だった。
PCとつなげて使いたいなんて数字使う仕事なら誰でも一度は思うでしょ
テンキー電卓ってそんなに売れてないけど
うちの会社、そういうのをパソコンに繋ぐの禁止だわ。始末書もの‥
え、もってるよ？
http://livedoor.blogimg.jp/zacky3/imgs/c/d/cdca2fdf.JPG
VAIOの総アルミキーテンキー
S100と同じキーメカ
無駄なのかどうかわかんないけど。
電卓じゃねー
買う金はあるけど文鎮化するのは目に見えているので買えない。
テンキーが付いてないノートPCと一緒に持ち歩けば荷物一つ減らせて便利そうではある
S100ほど見た目だけのゴミはないよなあ
中身が全然伴ってない
普通電卓や実務電卓ってまともな説明書もないくせにどうして隠れ機能が多いのか
確かにあの説明書のクソさは信じられないレベル。
実務電卓ではシャープの説明書が最も親切だ（カシオ・シャープ・キヤノンのうちで）。
6000円以上するJS-20DBでも説明書は紙一枚
安い電卓の場合、説明書はないに等しい
確かにシャープの方がかなりマシ
しかし、隠れ機能については何も書かれていないのは一緒
SHARP CS-S952C-X 説明書
http://www.sharp.co.jp/support/e_calc/doc/css952_952c_mn.pdf?productId=cs-s952c&;_ga=2.102644417.1112148746.1505907945-201836652.1505709862
JS-20DB 取扱説明書ダウンロード
http://support.casio.jp/manualfile.php?cid=004013011
よくみたらSHARPの方は裏機能の指数計算だけはちゃんと説明している
はっきり言えばやる気がないと言わざるをえない。
「経理・会計実務者の声を集めてつくりました」と書いてあるが、あまりの出来の悪さに愕然とするほどだった。
人には絶対に薦めないが、興味のある人は使ってみるといいと思う。
説明が簡単なところでは液晶で、
http://cweb.canon.jp/calc/lineup/pro/ks/img/top.jpg
数字のセグメントがやたら太くて桁と桁の間や 0 などの内側が細く、 -888888888888 など黒い塊のように見える。
桁と桁の間が細いせいでコンマや小数点が小さくなっており、
888888888.888 とか間違わずに読める自信がない。
また、３キーロールオーバーと書いてあるが、実際に打ってみれば意味がわからないほどに出来が悪く、故障していると思う人もいると思う。
こんなものを平気で売るほど落ちぶれてしまったのかと思った。
これのこと？
http://cweb.canon.jp/calc/lineup/pro/ks/index.html
最上位機種の1つなのにそれは酷いなあ
液晶のフォントは良くないねえ
Amazonの評判も最低
https://www.amazon.co.jp/dp/B00C6XFEM8
どうしてそんなものを出してしまったのかなあ
キヤノンも電卓に関してはやる気がなくなったのかな
利益が少ない商売だし
https://www.casio.com/products/calculators/desktop
北米の高級電卓筆頭といえばシャープの加算機qs-2130らしい(会計関連の鉄板らしい)
日本のcs-2130l
https://www.amazon.com/dp/B00006B8GO/
https://sharpcalculators.com/index.php/index.php/products#!/Desktop-Calculators/c/11569234/offset=0&;sort=normal
そんなに使いやすいんかね
このでっかいのが何で生き残ってるのかと思ったら北米で売ってるのか。
単純に加算が多いなら加算器方式の方が良いだけでは？
どうしてこうなった？
キヤノンってそんな会社だったのかよ？
Amazonレビューにキーの接触が悪いと書かれているが、本当は接触の問題ではない。
3キーロールオーバーの場合、キーの順番を判定する必要があるのだが、この判定がトロくて僅差だとどちらが先かわからないらしい。
で、どちらが先かわからないと入力が有効にならないのだ。
だから早打ちすると指を3本しか使っていなくても入力をボロボロ取りこぼす。
2キーロールオーバーは順番を判定する必要がないので逆に取りこぼさない。
>>937
ここまで叩かれていると逆に関心がw
コレクターなら止めない
ネタで買うには高いよねえ
￥ 4,203 ってのは
それが本当だとするとひどい話だなあ
新品が不良品みたいなものだからなあ
試用はできるのかな？
Canonの関数電卓は試用できないようになっているし
デザインは残念だけど。
カシオの20WKよりスペックはいいように思う。
EL-N942は2キーロールオーバーです。
ネット上などで3キーロールオーバーだと言い張っている人がいるが、シャープ自身が2キーロールオーバーだと言っているし、実際に2キーロールオーバーです。
ただ出来はかなりよく、上のキヤノンの電卓のように入力を取りこぼすことはほぼ皆無といっていい。
なんつったけ
シャープ制のが昔あった
ソロカル
http://www.dentaku-museum.com/calc/calc/1-sharp/6-sorocal/sorocal.html
そろばんはバブル崩壊の頃までは普通に実務で使われていて、経理の人や銀行員など、今電卓を使うようなところでそろばんを使っていた。
当時の電卓はどのくらい早打ちできたのだろうか？
さすがに今実務でそろばんを使う人はいないだろう。
シチズン・システムズ
http://www.citizen-systems.co.jp/electronic/calculator/index.html
アデッソ
http://www.e-adesso.co.jp/item/index.php
オーロラ（台湾企業）
http://www.aurora-japan.co.jp/calculator/
アスカ（ASMIX）
http://www.asmix.co.jp/iteminfo-cat/calculator/
PC では [Q] [W] [E] [R] の順に放さずに押していくと qwer と次々と入力されるが、
電卓では２キーロールオーバーあるいは３キーロールオーバーであっても、
[1] を放さずに [2] を押しても表示は 1. のままで、 [1] を放して初めて [2] が入力され 12. となる。
これは元々電卓にバックスペースキーがなく、
誤入力をすると全桁消さなくてはならなかったからだ。
[1] を放す前に誤入力に気が付けば、たとえば [1] [3] の順に押しても（表示は 1.）、
[1] を放す前に [3] を放して [2] を押せば、 [1] を放すと 12. となり誤入力は回避できる。
これは２キーロールオーバーではキーの順番を判定する必要がないことを意味している。
上の例では最初に押された [1] キーが放されてから次のキーを読めばよく、
[2] キーと [3] キーが押されたり放されたりしたことなどどうでもいいからだ。
一部の人が EL-N942 を３キーロールオーバーだと主張するのは、
[1] [2] [3] の順に放さずに押していき、それから [1] [2] [3] の順に放していくと、
正しく 123. と入力されるからだという。
しかし実際は２キーロールオーバーなので、 [1] が放されるまで [2] も [3] も見ていないので、
[2] と [3] の押された順番はわからない。
実は [2] と [3] では問答無用で [2] を優先するようになっているので、
[1] [2] [3] の場合はたまたま当たり 123. となるだけだ。
同じことを [1] [3] [2] の順でやると今度は 12. となり [3] の入力をとりこぼす。
たまたま当たるだけのものを３キーロールオーバーとはいわない。
あったとするとキー入力ミス
パソコンのPS/2キーボードはnキーのメイクとブレイクの信号が取れる
JS-20WKは、1、3
なのに
1、2、3
ってなるから、ある意味優秀？
関数電卓 CASIO fx-JP900 でも SHARP EL-N942 と同様の現象が起こる。
自分もあれ？と思ったが、1,4,7とか別のパターンを試してみると２キーロールオーバーにすぎないことに気がつく。
なるほど、そういう仕組みだったんですね。
どっかで見たような？ビミョーに違う？
コピペの改変かもよ
電卓について語るスレ その5
http://lavender.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1506175428/
それって>>963と同じだろ？
カシオ派で「ジャストタイプ」が好きならそれがいいと思うが、カシオはいろいろと独特なのでカシオ派ならばという話。
はじめて使うなら、何がいいかな？
実務電卓はとにかくカシオとそれ以外では大きく違うので（簿記などではカシオ派とシャープ派がいる）、まずどちらか決めるしかない。
これは完全に好み。
操作や機能が違うし、カシオの「ジャストタイプ」は [1] の下が [0] ではなく、また [0] の上が [AC] なので注意。
しかし通常のテンキーと配列が違うのと、 [0] のすぐ上の [AC] を押してしまうとメモリー以外全部消えてリカバリーが利かないので、嫌う人も多い。
また電卓を左手で打つ人もいて（右手はペンを持つ）、小指だとますます [AC] を押してしまう。
CASIO がズラリ
近所のイオンに行くと、カシオ、キヤノン、ASMIXしか置いていない。
シャープが何故かない。
シャープ系電卓にも欠点はないのかねえ？
EL-N942に関していえばキーの感触が悪く（ストロークが長めで、押し込むにつれて反力が上がっていき、クリック感があまりない、PCの安物キーボードみたいな感触）、またパコパコという音が結構する。
本体が厚いのでキーボード位置が高い。
力でバシバシ打つ人にはあまり問題にならないかもしれない。
早く押そうとするほど打ち間違えそうなキーってことか
最後まで押すのにやや力がいるので、軽いタッチを好む人や指の力の弱い人は速打ちすると疲れるかもしれない。
キーボードの高さが高いのも打ちにくいと思うが、そう思わない人もいるのかもしれない。
音に関しては本人は慣れると思うが、まわりの人がどうかという話。
2キーロールオーバーだが反応は速く、よほどの速打ちでなければ反応速度に不満は出ないと思う。
実務電卓（セミデスクトップタイプ） CS-S952C-X
http://www.sharp.co.jp/products/pc_mobile/calculator/size02/css952cx/
これも一緒なのかねえ？
[0]の位置よりも、[3]の下が[=]なことがすごく違和感
こっちはまともな配置なのにねえ
https://casio.jp/dentaku/products/DS-20DB/
確かに0の上にACって妙な配置だ
https://casio.jp/dentaku/products/JS-20DB/
JS系は0の上に符号反転を置けばいいのになあ
DS-20DBは在庫が少ないみたい
カシオ CASIO DS-20DB-N [大型電卓 12桁]
http://www.yodobashi.com/product/100000001003007823/
新型出るのかな？
3キーをほぼ同時に押すことはそうそうないのでは？
http://lavender.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1506175428/
DS-20WK?
また上のキヤノンのようなクソではなくちゃんとできていればだが、2キーロールオーバーより3キーロールオーバーの方がいいのは確か（数字キーは指3本で打つため）。
カシオの3キーロールオーバー機は例のS100の後に出てきた新型機で、レビューもキーロールオーバーに関しては好評のようだ。
オフにはならんのかな。
今のところまともな3キーロールオーバーを搭載しているのはカシオだけ？
キヤノンの3キーロールオーバーはゴミ。
http://lavender.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1506175428/
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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