ペリカン・スレッド【64本目】 [無断転載禁止]©2ch.net

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1_ねん_くみ なまえ_____ 転載ダメ©2ch.net2016/10/25(火) 19:37:01.81

ペリカン専用スレッドです。プリント天冠・金属梨地彫天冠の現行品(1998年以降)について語らいましょう。

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2_ねん_くみ なまえ_____2016/10/25(火) 19:41:57.66

インク値上げ前に買っとこうかなあ

おつー

5_ねん_くみ なまえ_____2016/10/25(火) 22:13:53.07
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6_ねん_くみ なまえ_____2016/10/25(火) 22:14:21.06
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7_ねん_くみ なまえ_____2016/10/25(火) 22:14:40.07
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8_ねん_くみ なまえ_____2016/10/25(火) 22:15:00.28
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9_ねん_くみ なまえ_____2016/10/25(火) 22:15:26.25
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10_ねん_くみ なまえ_____2016/10/25(火) 22:15:46.28
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11_ねん_くみ なまえ_____2016/10/25(火) 22:16:12.31
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12_ねん_くみ なまえ_____2016/10/25(火) 22:16:41.44
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13_ねん_くみ なまえ_____2016/10/25(火) 22:17:01.45
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.       i V{ ∧: .   i  〃 ん .:ハヾ  \   んリ リ {: : /: :
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   、__ / . : 人,,__\: . 、  弋 (ン            厶イ
.    `ー--r‐ ´ i : : : `|  、 \          ,   ::::::: 八| なんか ここの人達
          |   i : : : : |  } ̄ :::::::::..
          |   i : : : :│  | \      _ -一'  //  キモっ!
        ノ   /: : : /|  |    .          イ: /
      -'‐…‐-rく  |   |     >‐-rz<  | /\
   /     ーヘヘ  |   |      /   Y{⌒| |   ,
.   /          _人\|  |    `    }/}ー| |   h
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  ∨)         \八.  マ.\    /⌒\人 ∨)//

14_ねん_くみ なまえ_____2016/10/25(火) 22:19:02.09
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                                  \    \
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モンブランみたいにペン先交換で3Bに交換できないのかな?まぁモンブランはO3Bだけど。

螺鈿は20万越えたか。

ID無しじゃないか
立て直す?

ID有りで立て直してくださるとありがたい

立てに行ってみるのはいいんだけど
過去スレって直近以外必要かな?
一応確認

20_ねん_くみ なまえ_____2016/10/25(火) 23:43:22.57
直近だけでいいはず
頼むよ

ワッチョイID有はこちら
【統合】【ID有】ペリカン・スレッド【64本目】 [無断転載禁止]©2ch.net
http://mint.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1477406691/

22_ねん_くみ なまえ_____2016/10/25(火) 23:50:02.50
ペリカン欲しい

23_ねん_くみ なまえ_____2016/10/26(水) 01:57:11.69
IDありスレを立ててるのはAA荒らしでしょ
>>21は荒らしの立てたスレ

スルー推奨

M1000中古で買うの迷うなあ

25i223-216-0-233.s41.a022.ap.plala.or.jp2016/10/26(水) 03:29:45.68
>>23
荒らしだか自演だかで わけワカランのもどうかと思うわ
私は荒らしでも自演でもないから わざわざ fusianasan 入れなきゃならんし

なら 普通に ID なり ワッチョイ が 自動で出たほうがいいや

荒らしの立てたスレ とか fusianasan も 入れずに他人攻撃する荒らし  w
ID無で隔離されてなさい

てか 【ID無】 スレがすでに立ってるのに 重複スレ立てる荒らしの立てた このスレw

【ID無】ペリカン・スレッド【63本目】
http://mint.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1470670808/

 

>>24
柔らかニブいいよ〜

27_ねん_くみ なまえ_____2016/10/26(水) 14:21:16.88
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28_ねん_くみ なまえ_____2016/10/26(水) 14:47:59.20
age

金ペン堂でm800のMかF買った人に聞きたいんだけど、インクフローは多めに調整されていた?

何と比較してだ?

31_ねん_くみ なまえ_____2016/10/26(水) 21:16:09.08
金ペンて対面なのにその場で調整してくれないの??

32_ねん_くみ なまえ_____2016/10/27(木) 10:21:34.00
age

33_ねん_くみ なまえ_____2016/10/27(木) 14:35:30.22
月光40万越えだったのかよ

34_ねん_くみ なまえ_____2016/10/27(木) 16:22:32.20
40マン出して買う価値ある万年筆なんてペリカンには1本もないだろ

35_ねん_くみ なまえ_____2016/10/27(木) 17:32:17.16
そうなんだけど、やっぱ欲しいわ。
40万出して買った万年筆をインク通して使える自信はないが。
また出してくれんかな。
当時はとてもじゃないが買えなかっただろうし。

使わないのに欲しいのか。時計なら毎日使えて良いのが買える金額だか。

37_ねん_くみ なまえ_____2016/10/27(木) 19:43:50.27
>>36
例えば6R搭載で琺瑯ダイヤルの限定が定価18万だとしてそれがオクで40万オーバー
みたいな話だからな

38_ねん_くみ なまえ_____2016/10/27(木) 19:47:59.50
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39_ねん_くみ なまえ_____2016/10/27(木) 19:48:43.91
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40_ねん_くみ なまえ_____2016/10/27(木) 19:49:29.82
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41_ねん_くみ なまえ_____2016/10/27(木) 19:50:55.31
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42_ねん_くみ なまえ_____2016/10/27(木) 19:51:44.99
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43_ねん_くみ なまえ_____2016/10/27(木) 19:52:59.53
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44_ねん_くみ なまえ_____2016/10/27(木) 19:54:19.63
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45_ねん_くみ なまえ_____2016/10/27(木) 19:54:45.86
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46_ねん_くみ なまえ_____2016/10/27(木) 19:56:07.60
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47_ねん_くみ なまえ_____2016/10/27(木) 19:57:20.30
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48_ねん_くみ なまえ_____2016/10/27(木) 19:58:28.07
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49_ねん_くみ なまえ_____2016/10/27(木) 19:59:33.86
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>>37
それはフツーに使える。ダイヤルなら傷まない。

暁が出てたな

52_ねん_くみ なまえ_____2016/10/27(木) 20:33:59.72
冷静に考えなよ
40マンあったら、現行モンブランなら新品でパトロンすら買えちゃう額じゃんw

ペリカンに40万はやっぱねーよw

53_ねん_くみ なまえ_____2016/10/27(木) 21:20:56.29
>>50
とはいえ20万で螺鈿ベゼルなんてあっても困るだろ

>>52
いや、万年筆に40は出さない。

>>53
K18のブレスでもフツーに使ってた。時計なら当たり前。螺鈿は…うーん、でも大名の娘の嫁入り道具の漆器には使ってたたんだろ?

金持ちが多いな
俺なんか4万の万年筆でも悩みに悩むわ

57_ねん_くみ なまえ_____2016/10/27(木) 21:50:37.06
>>54
金無垢ならそんくらいすぐ行く

>>56
自分も
今もシュトレーゼマンと中屋万年筆両方買うにはどこ節約しようか悩んでるw

ボディがソリッドゴールドは200万するやろ、今

>>56
俺なんかツイストで悩むぜ

>>57
人前では使えないぞ。

62_ねん_くみ なまえ_____2016/10/27(木) 22:53:23.28
>>59
金張りとGPはパッと見区別つかない

63_ねん_くみ なまえ_____2016/10/27(木) 22:53:46.98
間違えた

金無垢と金張りね

持てば分かるだろ。

65_ねん_くみ なまえ_____2016/10/27(木) 23:05:31.05
>>55
それで中身汎用ムーブなのって悲しくないかある意味

66_ねん_くみ なまえ_____2016/10/28(金) 00:01:51.45
>>64
人前ではと言うから
持てばわかるのは当たり前でしょw

67_ねん_くみ なまえ_____2016/10/28(金) 20:17:55.51
中華ペリカン

805は自分の掌に合わないから、と諦めていたブラックストライプがまさかの405定番化
来年の誕生日までおあずけだけど楽しみだ

軸交換で茶縞としてとか無理かな

70_ねん_くみ なまえ_____2016/10/31(月) 15:31:38.18
茶縞w

71_ねん_くみ なまえ_____2016/11/01(火) 18:45:22.28
ペリカン買う。
手帳に書きたい。
手帳といっても、大きめのノートみたいな机用の手帳。
字幅はEFがいいかな?Fかな?
M800の予定。
教えてたも。

72_ねん_くみ なまえ_____2016/11/01(火) 18:47:15.54
お金は無いので、通販で買うのだ。
国産M程度が良いな。
教えてたもれ。

73_ねん_くみ なまえ_____2016/11/01(火) 18:50:58.57
失敗したくない方向による
細くても我慢できるならEF
太くても我慢できるならF

74_ねん_くみ なまえ_____2016/11/01(火) 19:07:22.55
なるほど。非常に納得した。
有り難く参考にさせていただく。

75_ねん_くみ なまえ_____2016/11/01(火) 19:29:51.80

M600のF買う
いいけど少し太いなぁ

M805はEFにしてみっかー。
細い;;

76_ねん_くみ なまえ_____2016/11/01(火) 19:34:26.19
経験談に感謝
ふーむ、悩むなあ

俺のm405EFはコクーンFや3776Fよりも太い

>>75
M805のEFはそんなに細くない。
πのMとFの中間くらい。

79_ねん_くみ なまえ_____2016/11/01(火) 22:43:21.00
M800EFでいきます
国産Fより少し太い程度を期待しつつ
みなさんどうもありがとう

80_ねん_くみ なまえ_____2016/11/01(火) 22:46:53.44
ネットで買うなら仕方ないけど、文房具屋に行くならぜひノートの現物を持って行くといいよ
それで実際書いて見るのが一番

紙質によっても大分ちがうぞ!
やっぱりFが一番実用性が高いよ。ノートでも手帳でも宛名でも使える。確かに、国産よりは太目だけど、俺は手帳もM800Fだよ。
なお、M805は硬い気がする。

82_ねん_くみ なまえ_____2016/11/01(火) 23:43:01.54
気がするレベルじゃないと思うがw

83_ねん_くみ なまえ_____2016/11/01(火) 23:54:55.29
初ペリなので、やっぱり実店舗行きます
的確なアドバイスのお陰でだいぶ絞り込めました
ありがとうありがとう

84_ねん_くみ なまえ_____2016/11/02(水) 00:24:05.89
ワッチョイIDスレと分裂してるけど、こっちも案外人がいるね

85_ねん_くみ なまえ_____2016/11/02(水) 00:42:43.94
>>81
>>82
昔メッキ君っていたね

86_ねん_くみ なまえ_____2016/11/02(水) 10:31:04.37
M800っていつから生産されてるんですか?
時代によって書き味に違いがあるもんなんですか?

教えてください

実店舗にいく時間がなく初万年筆なんですが
M800を予定しています。
この場合ペン先はなににすればいいでしょうか?
A4〜バイブルサイズの手帳記帳用です。

A4ならF
バイブルならEF

EF F M  三本買えばよろし どうせそうなるし

90_ねん_くみ なまえ_____2016/11/02(水) 13:35:50.17
>>86
1987年だそうだよ
書き味については昔のを持ってないからなんとも

91_ねん_くみ なまえ_____2016/11/02(水) 20:38:50.75

92_ねん_くみ なまえ_____2016/11/02(水) 21:40:28.17
バイブならAF

A4とバイブルってだいぶ差があるがな
バイブルだとEFじゃないと厳しいだろうね

94_ねん_くみ なまえ_____2016/11/03(木) 04:20:55.47
小さい手帳だろうと、自分が大きい字で書けばいいと思えば、Fでもできないことはないけどねぇ
実際に試してみるのが一番なんだけど、それができないとなると、EFにしておいた方が無難かな
ペリカンのEFならそれでも太いと思う可能性もあるし、ダメでもそれより細いのはないんだから諦めがつく

ぶっちゃけ、罫の細い手帳には国産のEF一択というか。

96_ねん_くみ なまえ_____2016/11/03(木) 08:35:20.94

太軸に細字ニブとか書けたもんじゃないだろ

そうでもない。馴れればM800で小型手帳もいける。

99_ねん_くみ なまえ_____2016/11/03(木) 18:55:31.78
>>97
韓国だとEFが人気なんだとさ

100_ねん_くみ なまえ_____2016/11/03(木) 18:57:26.83
正確に言うと「韓国ではM800だとEFが一番売れている」

101_ねん_くみ なまえ_____2016/11/03(木) 19:05:36.74
漢字圏ではみんなそうなんじゃないの
舶来のM以上なんて漢字書けたもんじゃないし

102_ねん_くみ なまえ_____2016/11/03(木) 20:13:31.80
そうでもない。
まあ8mm罫線にならM805のFニブでもちゃんと読めるし。
7mm以下は…うん。

103_ねん_くみ なまえ_____2016/11/03(木) 20:17:28.76
韓国ってハングルばかりで漢字はあんまり使ってない印象だけど、なんでそんなに細字が必要なんだろう
ハングルだと英字と同程度の細かさだろうに

104_ねん_くみ なまえ_____2016/11/03(木) 21:17:33.86
m800を買ってしまった。まだ届いてないけど後悔しかない

105_ねん_くみ なまえ_____2016/11/03(木) 22:36:12.74
>>103
韓(漢)字教育が復活した影響で細〜中太から極細〜細に人気が移った
ソースは趣味文にのってたわぐなーの日韓親睦会

>>104
なんでやねん

106_ねん_くみ なまえ_____2016/11/03(木) 23:41:37.47
>>105
>>104
>なんでやねん

嫁に叱られるからだろうwww

107_ねん_くみ なまえ_____2016/11/04(金) 00:21:31.79
高いからねぇ

108_ねん_くみ なまえ_____2016/11/04(金) 01:03:52.82
>>105
ポストしないとあまり書きにくいし、ポストしても持て余す
帯に短し襷に長しであまり取り回しが良くない

普段146はポストして使ってるけどm800はなんか使いづらい
おまけにニブも固いし

109_ねん_くみ なまえ_____2016/11/04(金) 01:22:59.65
俺はキャップ挿さないで使っていて、良い感じなので問題ないな

というか、自分には合わないとわかってるなら買わなければいいのに

110_ねん_くみ なまえ_____2016/11/04(金) 02:22:06.63
>>108
M800でニブが硬いってのか?

111_ねん_くみ なまえ_____2016/11/04(金) 02:52:16.03
>>108
これよく分かる
長い

112_ねん_くみ なまえ_____2016/11/04(金) 04:06:45.18
m800が硬いって聞くのは珍しい
あれ硬いか?
m1000と比べればそりゃあれだけど

113_ねん_くみ なまえ_____2016/11/04(金) 05:29:28.89
PFよりは硬い

114_ねん_くみ なまえ_____2016/11/04(金) 07:25:19.00
試筆した上で買ったなら自己責任だし、
試筆しなくて買ったのならそれも自己責任じゃろ。
自分で選んでおいて後悔するとは、解せぬ。

115_ねん_くみ なまえ_____2016/11/04(金) 07:30:34.15
まだ届いてないということは通販か。
M400ならまだしも
M800クラスをネットで買うというのはそもそも危険だとあれほど…
ポストするとかしないとかってことは頼んでからどこか、あるいは誰か?で試筆なりはしたわけだ。

116_ねん_くみ なまえ_____2016/11/04(金) 08:31:53.20
私も805ヴァイブラントブルーはちょっと硬く感じる
ヴァイブラントグリーンは柔らかく感じたのに

117_ねん_くみ なまえ_____2016/11/04(金) 11:38:36.99
試し書きしてもあんま分かんないけどね

118_ねん_くみ なまえ_____2016/11/04(金) 12:22:20.12
金が無いのにポチっちゃったという後悔なら良く分かる

119_ねん_くみ なまえ_____2016/11/04(金) 13:04:52.40
>>116
それは、M805だから

120_ねん_くみ なまえ_____2016/11/04(金) 13:22:43.53
>>119
805が硬いの?
ロジウムコーティングしてる*05全般?

121_ねん_くみ なまえ_____2016/11/04(金) 13:47:26.84
805が800より硬いっていう人たまにいるね
俺は805持ってないからわからないけど

122_ねん_くみ なまえ_____2016/11/04(金) 14:33:52.63
メッキ程度では変わらんよ
メッキ君忘れたのか

123_ねん_くみ なまえ_____2016/11/04(金) 15:00:48.87
バカギャンブルランタンも805の方が硬いって言ってたしそう感じる奴がいるのは確かだな

124_ねん_くみ なまえ_____2016/11/04(金) 19:01:02.59
ニブの走りやしなりは試筆でわかんなくても、
重量バランスやペンの重さはわかるとおもうが…

125_ねん_くみ なまえ_____2016/11/04(金) 21:45:09.79
座って普段使っているノートやメモ用紙を使って試し書きできる店でもないと難しいんじゃない?
以前M400を買ったとき蔵前の文具店(立ったままトモエリバー)と有楽町近く(店のダッシュボードデスクに座高の調整出来る椅子、持参したコクヨCampus無地)じゃ
ペンを持ったとき・紙にペンポイントを置くまでの感覚が全く違ってびっくりしたもの

126_ねん_くみ なまえ_____2016/11/04(金) 22:57:58.95
どちらかというと、ペンに手や体を合わせるんだよ。もちろん、全く合わない物もあるけど。

127_ねん_くみ なまえ_____2016/11/05(土) 20:47:52.63
手が変形するんか?

128_ねん_くみ なまえ_____2016/11/05(土) 21:00:18.01
変形しない手などあろーか?w

129_ねん_くみ なまえ_____2016/11/05(土) 22:22:07.71
手の感覚が持ってる万年筆に馴染んでくるそうな
だからあんまり最初のフィット感は気にしなくてもいいそうだ

130_ねん_くみ なまえ_____2016/11/06(日) 05:22:57.39
望ましい試筆のやり方としては、座って普段自分が書いてる紙に書くことなんだろうね
そこまで丁寧にやる人も、やれるお店もあまり多くないけど

131_ねん_くみ なまえ_____2016/11/06(日) 16:29:22.50
でもディスカウントじゃなくて定価でペン売ってて、座らせすらしないなんてクソみたいな店から買うことはないぞ

そんな店淘汰されたほうがいいってマジで

132_ねん_くみ なまえ_____2016/11/07(月) 14:47:38.39
座らせて試筆させてくれたのはモンブランの直営ブティックくらいのもので
デパートも大手3店も立ったままガラスケースの上で試筆だった。
ペンクリの時とかでないと店頭に椅子と机なんて置いてないぞ。
フルハルターは応接セットだから低すぎて駄目。

133_ねん_くみ なまえ_____2016/11/07(月) 15:14:30.18
>>132
伊東屋なんかは大体椅子スペースあるから自分で希望すれば試筆できるだろ

ここで言ってるのはそれすらない、物理的に座れないところのことでしょ

134_ねん_くみ なまえ_____2016/11/07(月) 17:29:30.53
立って書いても座って書いても大して変わらんと思うが

135_ねん_くみ なまえ_____2016/11/07(月) 19:10:43.99
まったくもってその通りwww

136_ねん_くみ なまえ_____2016/11/07(月) 21:53:23.83
俺はM800も #146も毎日使っているけど、どちらも書いてて気持ちいい。書き味もペン先の腰も全く違うけど、それは持ち味というもの。好みも変わったりするから不思議だ。

137_ねん_くみ なまえ_____2016/11/07(月) 21:58:15.15
俺は70年代149を2本、80年代146を2本使ってる
これらに比べるとm800はかなり硬く感じるけど、それはそれで速記用にガシガシ使い倒すつもりで使っている。
良くも悪くもまったく面白みのない弾力だし、ペリカンで書き味を楽しもうと思ったことはただの一度もないなあ
ペリがOEMで作ってるデュポンクラシックとかもそんな感じ

138_ねん_くみ なまえ_____2016/11/08(火) 00:07:05.62
>>137
M1000は使ってないの? あのホワホワ感はたまらないよ

139_ねん_くみ なまえ_____2016/11/08(火) 00:17:56.11
>>138
そのサイズだと非ポストじゃないと俺には扱えないんだよね
そうなると149の方がやっぱ分が良い
ニブはまあ好みだけど、最近カスタムウルシという強力なライバルが出たからいまから買うならそこらへんも選択肢になるかもね

m300買おうと思ったことがなくもないんだけど、
細軸flexということで手持の20年代watermanと被り、見送ったまま今に至る

140_ねん_くみ なまえ_____2016/11/08(火) 01:35:58.78
俺はキャップ付けたらどれも長過ぎるな。軸の上寄りを握って寝かせると軸の尻が親指の付け根に嵌まる位だけど、それはそれでラフな感じに書けて楽しい。キャップ付けるとモーメントが強すぎる。

141_ねん_くみ なまえ_____2016/11/08(火) 01:39:06.94
>>137
俺の#146は現行だからペリカンよりもかなり硬い。でも、使っていたらこの書き応えにハマってきてる。硬いけどフローはとても良いのでペンが走る。

142_ねん_くみ なまえ_____2016/11/08(火) 01:49:43.03
>>139
149は太さの割に短いのがいいんだよね

143_ねん_くみ なまえ_____2016/11/08(火) 04:14:13.05
m800は、キャップなしがいいな
キャップありだと書くときペンがグラグラ揺れて不安定になる
逆にm400はキャップあった方が重さが出ていいな

144M8052016/11/08(火) 05:43:48.48
手がデカイせいか、キャップはポストした方がバランスが取れて書きやすい。
ペンの自重があって楽に書けるようになる。
無かったら、濃淡が付くとこ以外水性のゲルインクボールペンと変わらんな。

145_ねん_くみ なまえ_____2016/11/10(木) 18:06:09.99
スーベレーンBPももっといろんなサイズあるといいと思う

146_ねん_くみ なまえ_____2016/11/10(木) 19:37:53.83
>>144
分かるわ
俺もキャップはアンチポストだな
なんつーか、ポストすると振り回されるような気がするんだよな

147_ねん_くみ なまえ_____2016/11/10(木) 20:48:43.38
まーペンによるわな

148_ねん_くみ なまえ_____2016/11/11(金) 22:49:31.48
シュトレゼマンの400出るから買おうか悩む。、600が欲しいんだが

149_ねん_くみ なまえ_____2016/11/11(金) 23:16:30.86
両方買えばいい。俺はM805黒縞だけど一番気に入ってる。茶縞にプレ値が付く意味が分からない。

150_ねん_くみ なまえ_____2016/11/12(土) 00:34:32.46
チャバネゴキブリはなぜか値が付くんだけど、感性の違いなのかな。
昔出たマリンブルーみたいな方が素敵だわ。

151_ねん_くみ なまえ_____2016/11/12(土) 01:11:25.12
ほんと不思議だわ。もっと値上がりすると思っているだろうか?

152_ねん_くみ なまえ_____2016/11/12(土) 01:12:55.39
ここにある2009年のM800のキャップ王冠はどのタイプ??

http://techsta.blog.fc2.com/

153_ねん_くみ なまえ_____2016/11/12(土) 04:38:59.98
なぜそこで突如茶縞がやり玉に上がるのか
敢えて貶めなくてもいいじゃないの

154_ねん_くみ なまえ_____2016/11/12(土) 08:27:19.53
>>153
定期的に湧くよね
まるでゴキブリみたいに

155_ねん_くみ なまえ_____2016/11/13(日) 18:34:55.78
茶軸はゴキブリだから、しゃーないw

156_ねん_くみ なまえ_____2016/11/13(日) 18:45:12.39
楽しそうでなにより

157_ねん_くみ なまえ_____2016/11/14(月) 00:23:29.90
好きなもん買えよ。
誰もお前の感性なんて気にしてないからさ。

158_ねん_くみ なまえ_____2016/11/14(月) 00:49:23.68
ペリカンをプレミア価格で買うこと自体馬鹿としか思えない
(No.1みたいなデザイナーズモデルは除く)

159_ねん_くみ なまえ_____2016/11/14(月) 12:14:40.13
限定品を後からプレ値出して買うヤツは低能

160_ねん_くみ なまえ_____2016/11/14(月) 12:16:51.74
初めから使い込んだような書き味に磨り減らしてもらって嬉しいのだろうか?自分で馴らしていくのが楽しいと思うが。

161_ねん_くみ なまえ_____2016/11/14(月) 13:42:32.09
もう売ってない場合は割高の中古で多少損するのは仕方ない

162_ねん_くみ なまえ_____2016/11/15(火) 00:42:25.23
http://techsta.blog.fc2.com/blog-entry-1.html

↑ コレって何年ころのM800かわかる人います?

163_ねん_くみ なまえ_____2016/11/15(火) 20:40:18.67
ペリカンの名作として名高いM400とM800はどちらがより名作なんでしょうか?

164_ねん_くみ なまえ_____2016/11/15(火) 21:36:21.54
M800ですね

165M8052016/11/15(火) 21:43:12.90
>>163
謂うまでもない。
800番が書き味・重量バランスともに優れてる。
400番はある意味軽すぎる。
これ使うぐらいなら、無印のさらさら描けるゲルボールペン使うよ。

166_ねん_くみ なまえ_____2016/11/15(火) 22:12:54.13
お言葉ですが、400もバランスのいい名品です
大量筆記に最も適した逸品です

167M8052016/11/15(火) 22:17:03.22
>>166
軸が細すぎて書きづらい。

168_ねん_くみ なまえ_____2016/11/15(火) 22:47:18.51
太い軸に慣れると細いのは疲れる。ペリカンは800と805しか持ってない。五本もあるけどw

169_ねん_くみ なまえ_____2016/11/15(火) 22:52:02.72
まあもともと100〜400NNの流れがあってスーヴェレーンM400が生まれてごく最近600→800→300、1000と派生してきたわけで、ペリカンの王道は400サイズにあるといって過言じゃない。

170_ねん_くみ なまえ_____2016/11/15(火) 23:31:28.61
過言です。

171_ねん_くみ なまえ_____2016/11/15(火) 23:35:30.75
m800はポストしたら重すぎる
日本語の筆記には向かんねえ
軽い146に分があるよやっぱ

172_ねん_くみ なまえ_____2016/11/16(水) 00:44:42.81
やっぱM800じゃね?

173_ねん_くみ なまえ_____2016/11/16(水) 00:48:30.73
両方複数持ってても、一方を選べない
書き味はかなり違うんだけどね

174_ねん_くみ なまえ_____2016/11/16(水) 01:20:57.89
じゃあEFに限定したらどっち?

175M8052016/11/16(水) 02:39:20.62
>>170
だな。
ただ単に先行して発売されただけで、実際に書いてみると800番の方が書きやすい。

176_ねん_くみ なまえ_____2016/11/16(水) 07:25:58.69
結局人による。
M400は軽さとコンパクト差などの実用性能が普段使いに適してる、
M805はポストなしで重量バランスに優れて安定感があるから、腰を据えて文書を塾考しながら書くのに適してると思うし、
M1000の筆記感は他の物にはない書き心地だし。
だが、全てのペンが全ての人の結論ではない。

177_ねん_くみ なまえ_____2016/11/16(水) 07:31:43.87
800は大きすぎるし400は小さすぎて持ちにくい
微妙とか散々な言われようの600が一番好きですね
すごいフィット感があるし軽くて太さもちょうどいい

178_ねん_くみ なまえ_____2016/11/16(水) 08:58:13.82
ホント、自分の個人的感想が唯一の正解と思ってる奴多すぎ

179_ねん_くみ なまえ_____2016/11/16(水) 09:09:56.84
それは万年筆に限らないことだから、それで良いんだよ。

180M8052016/11/16(水) 09:36:21.57
>>178
個人的感想じゃだめか?

181_ねん_くみ なまえ_____2016/11/16(水) 10:06:49.60
手の大きさはみんな違うから、メーカーがこんなに品揃えしてくれてるってことだろ。価格差があるのにデザインを統一してるということが不思議かも。

182_ねん_くみ なまえ_____2016/11/16(水) 12:17:21.34
自分にとっての正解でしょ。

183_ねん_くみ なまえ_____2016/11/16(水) 12:40:50.97
モンブランの146やパーカーのデュオフォールドセンテニアルと同格になるのはM800?

184_ねん_くみ なまえ_____2016/11/16(水) 16:19:10.92
>>180
400がいいって言ってる人を否定するなよって話

185_ねん_くみ なまえ_____2016/11/16(水) 18:07:55.14
M405シュトレーゼマン、まだまだ先になりそう
下手すれば年明けるそう

186_ねん_くみ なまえ_____2016/11/16(水) 21:51:11.46
M400は手の大きさじゃなくてシャツのポケットに合わせてるんだろ

187_ねん_くみ なまえ_____2016/11/17(木) 00:59:34.16
800でも物足りなくて、1000行こうと思ったらなんか書道の筆みたいな感覚だったので800で止まってる

188_ねん_くみ なまえ_____2016/11/17(木) 01:26:02.33
そんなに柔らかいんだ
金属なのに不思議だ

189_ねん_くみ なまえ_____2016/11/17(木) 01:44:41.25
どっちかというと軸の太さと長さが筆を想起させる感じ。

190_ねん_くみ なまえ_____2016/11/17(木) 09:39:39.18
>>187
軸よりもペン先がデカ過ぎると思われ。

191_ねん_くみ なまえ_____2016/11/17(木) 09:40:24.30
>>188
K18ってかなり柔らかいぞ!

192_ねん_くみ なまえ_____2016/11/17(木) 09:42:50.56
M800のpf刻印Mを手に入れたけど、これは本当にペン先の腰が柔らかいぞ!
筆圧が強いヤツはもて余しそう。まさに筆だ。

193_ねん_くみ なまえ_____2016/11/18(金) 04:18:09.22
試筆してみたくなった
M1000は高くて候補から外してたから書いたこともないんだよね

194_ねん_くみ なまえ_____2016/11/19(土) 19:50:32.07
極軟はたまに使うと面白いと思うけど、実際には使いたくないんだよね
だからたまにしか使わないw

195_ねん_くみ なまえ_____2016/11/20(日) 00:45:18.00
筆ペンだから習字に丁度いい

196_ねん_くみ なまえ_____2016/11/20(日) 02:58:10.21
ちょっと前に入手した700トレドがそうだったわ
不良品かと思うくらい柔らかかったけど、昔のはそうだったらしい
速攻で現行ペン先と交換してもらったわ

197_ねん_くみ なまえ_____2016/11/20(日) 03:05:12.09
筆ペンのような万年筆って売り出せば新しく注目する人が出るかもしれない

198_ねん_くみ なまえ_____2016/11/20(日) 03:18:42.01
フォルカン買えで終了じゃん

199_ねん_くみ なまえ_____2016/11/20(日) 06:57:45.30
>>197
>筆ペンのような万年筆

普通に筆買うよ。
アホか?オマエはw

200_ねん_くみ なまえ_____2016/11/20(日) 11:37:13.29
>>199
こういう返しよく見るけど、今回のはさすがに頭悪過ぎる

201_ねん_くみ なまえ_____2016/11/20(日) 11:43:13.17
筆に万年筆のインク浸したらカビカビになるな。あと万年毛筆というのがすでにある。

202_ねん_くみ なまえ_____2016/11/20(日) 11:50:11.52
ふでDEまんねんでいいだろw

203_ねん_くみ なまえ_____2016/11/20(日) 11:53:52.20
キャップレスを、「ボールペンのような感覚で使えるよ」と言われて
「それならボールペン使うわ」と返事してたらさすがに馬鹿じゃないかと思うけど、それに近いものがある

まあ別にペリカンでそれ求める人がいるのかは知らんが

204_ねん_くみ なまえ_____2016/11/20(日) 11:58:00.36
ふでDEまんねんに筆っぽさって皆無じゃね?

205_ねん_くみ なまえ_____2016/11/20(日) 12:56:56.31
>>203
一般人からすればキャップレスなんてわざわざ使う方がバカだぞ
普通に100円のサラサ使えよてなる

206_ねん_くみ なまえ_____2016/11/20(日) 13:05:39.19
>>205
だな。
『ボールペンのような〜』を求めるなら100円のサラサクリップ買うだろ。
『筆のような〜』求めるなら、そりゃあホンマモンの筆買うわな。
そもそも、万年筆に筆のような〜を求めてる時点でアホかと思う。

200万円のコンパクトカーにGT-Rのような走行性能とインプレッサのようなあらゆる路面状況での走破性能とハイブリッドカー並の燃費を求めてるようなもんだ。
それなら、最初からGT-Rなりインプレッサ買えよと思う。

207_ねん_くみ なまえ_____2016/11/20(日) 13:13:09.51
そんな車があったら買うだろw

208_ねん_くみ なまえ_____2016/11/20(日) 13:19:45.79
>>207
えっ?!
そんな車買うの?www
俺なら、インプレッサかランエボ買うぞw

209_ねん_くみ なまえ_____2016/11/20(日) 13:23:48.56
俺はその1台の方を買うなw

210_ねん_くみ なまえ_____2016/11/20(日) 14:50:18.71
俺も燃費良いなら買う〜

211_ねん_くみ なまえ_____2016/11/20(日) 14:51:00.95
インプレッサもエボもカコワルイ

212_ねん_くみ なまえ_____2016/11/20(日) 15:00:48.84
俺もそんな便利な車あったら買うわw

万年筆を使いたいというのが前提としてあって
そのうえで用途とか書き心地で他のペンらしい要素もあると面白いってことなのに
それを理解できない人間ているんだな

万年筆を使いたいなら、一般的万年筆の書き心地と、キャップを回す不便さを受け入れろ
それが嫌なら万年筆を買うなとでも言いたいんだろうか
頭硬いおっさんの思考

213_ねん_くみ なまえ_____2016/11/20(日) 15:11:16.23
お互いが基本的価値観を共有していないようだからこれ以上の論争は無意味かと
IDないし自演連投の判断もつかないから荒れるのは避けたい

214_ねん_くみ なまえ_____2016/11/20(日) 16:46:25.34
多分、そこまで本気で論争してないだろ。煽りだけのこと、まぁキニスンナ!

215_ねん_くみ なまえ_____2016/11/20(日) 16:52:29.10
俺は今、現行のM800のMニブとpfのMニブを交互に使って比べてる。書き易さと実用性では現行ニブのようだけど、ぬるっと柔らかいpfニブの味も悪くはない。インクフローは圧倒的にpfニブで二日でタンクが空になる。現行ニブは硬いせいか字の太さは一定だな。

216_ねん_くみ なまえ_____2016/11/20(日) 17:05:37.41
軟らかさなら100N最強。

217_ねん_くみ なまえ_____2016/11/21(月) 11:25:44.00
100Nそんなにいいの?
でもそれなら50年代モンブラン買うなあ

218_ねん_くみ なまえ_____2016/11/21(月) 20:34:31.17
ここで聞くのもあれだけど、モンブランて年代によって柔らかさが違うんだ?

219_ねん_くみ なまえ_____2016/11/21(月) 23:15:55.79
>>218
モデルによってものすごく違うけど、基本年代が古くなるごとに柔らかくなるという理解で良い

でも、139なんかについてるような法外な価格分の価値まではないと個人的には考える
139書いたことないから知らんけど

220_ねん_くみ なまえ_____2016/11/21(月) 23:33:47.62
101は食わず嫌いで使った事ないけど軟ペンって言っても1000は他のとちょっと雰囲気が違うような気がする。
古い400とかフォルカンに比べて1000はどっしり懐が深くてコントロールしやすいというか・・・個人的な感覚だから他の人は違った感想を持つかもしれないけど。

221_ねん_くみ なまえ_____2016/11/21(月) 23:39:31.28
800以上は日本字を書くのには全く向かないと考えている。
軸重の設計がそのようにできてないのを書いていてひしひし感じる

いくら書き味だのなんだの言ってもこれじゃしょうがねえ

222_ねん_くみ なまえ_____2016/11/22(火) 03:21:54.64
ペリカンは700トレドを使っちゃうとなあ・・・
個人的にあの絵柄はあまり好きじゃないんだが
重量バランス、グリップ感が別格すぎて困る

223_ねん_くみ なまえ_____2016/11/22(火) 03:32:33.63
キャップを挿すかどうかでも変わってくるな
個人的にはM800のキャップなしはいい感じだと思う
逆にM600以下は挿さないと違和感がある

224_ねん_くみ なまえ_____2016/11/22(火) 04:11:17.81
そりゃそーよ
400サイズなんてのはペリカンの本流だけど
手のでかいドイツ人が使うためのものだったんだから
キャップポスト前提で作られてる

225_ねん_くみ なまえ_____2016/11/22(火) 04:19:39.79
国産の1万前後のもポストしないと書きにくい

226_ねん_くみ なまえ_____2016/11/22(火) 04:23:08.24
>>221
現行のM800はペン先がしっかりしていて画数の多い漢字もキレイに書けるぞ。古いのは筆で書いてるみたいに頼りないけど。

227_ねん_くみ なまえ_____2016/11/22(火) 04:25:36.12
>>222
図案が大きすぎて古くさい。もっと細かい模様とか彫刻で縦縞を再現したら買うなぁ。

228_ねん_くみ なまえ_____2016/11/22(火) 07:23:00.39
>>205
一般人からすれば風俗なんてわざわざ使う方がバカだぞ
普通に0円の右手使えよてなる

229_ねん_くみ なまえ_____2016/11/22(火) 12:23:24.74
もっと言うとトレドの彫り込みはあまり大したことない…皆も見てうすうす気づいてるだろうけど
ヴィンテージのペンシル・ペンにはあれ以上のなどいくらもあるし、
現代でもデュポンなら同じ図柄同じ値段で目の飛び出るほど精緻なの作ってくるはずだょ

230_ねん_くみ なまえ_____2016/11/22(火) 13:20:25.59
トレドの彫り込みが大したことないことなどはこのスレなら周知だろう
問題はあのバランスだな

231_ねん_くみ なまえ_____2016/11/22(火) 13:35:43.04
>>221
オマエは、本当に800で書いたことあんのか?
いい加減なこと抜かすなよ。
このタコが。

232_ねん_くみ なまえ_____2016/11/22(火) 19:36:11.55
好みの問題とはいえ、800が日本語に向いてないとは俺も思えないな
長文書くのでもとても書きやすいよ

233_ねん_くみ なまえ_____2016/11/22(火) 19:58:13.75
>>228
風俗1回行けばその記憶を利用して右手10回位使えるから
実質的なコスパは約10分の1程度と言えなくもないが
キャップレスの感触を思い出しながらサラサ使っても
意味ないからなぁ…その例えはちょっと違うかな

234_ねん_くみ なまえ_____2016/11/22(火) 20:13:03.77
>>233
マジレスせんでもよい

235_ねん_くみ なまえ_____2016/11/22(火) 20:14:57.13
146とM800を両方使ってるけど、146は微妙に短くて細い気がする。軸のみで書くけど。146はしっぽが丸いからそう感じるのかも。

236_ねん_くみ なまえ_____2016/11/22(火) 20:38:41.66
キャップ無しなら149こそ素晴らしい
その見た目も含めて

237_ねん_くみ なまえ_____2016/11/23(水) 02:21:10.96
マイスターシュテュックとスーベレーンは互いを引き立て合うような気がします
長きにわたって共存共栄してきたのがなんとなく分かる

238_ねん_くみ なまえ_____2016/11/23(水) 16:52:59.09
>>233
皮肉ってわかってるか?

239_ねん_くみ なまえ_____2016/11/23(水) 17:16:59.59
700トレドとキャップレスはある意味危険な万年筆
そればかり手に取るようになってしまう

240_ねん_くみ なまえ_____2016/11/23(水) 21:36:45.88
>>238
だから皮肉のつもりがズレてるよって言ってんだろ

241_ねん_くみ なまえ_____2016/11/23(水) 21:45:41.52
トレド900だと重くなっちゃうのかな?

242_ねん_くみ なまえ_____2016/11/23(水) 22:06:34.35
キャップレス重くて144ばっかつかってる

243_ねん_くみ なまえ_____2016/11/23(水) 22:20:02.69
>>238
ネット上だと皮肉って分かりにくいんだよねえ
読み手のレベルを考えてなるべく誤読の余地のない分かりやすい文章にした方が手間が減る
それと後からあれは皮肉だったって言われても負け惜しみに聞こえる

244_ねん_くみ なまえ_____2016/11/23(水) 22:31:21.10
フルハルター茶縞越年組だけど、12月に受け取れそうな感じ
早まって良かった

245_ねん_くみ なまえ_____2016/11/23(水) 22:54:03.52
新品のニブを削られて何が嬉しいのか?自分で馴らして方が断然楽しいのに。

246_ねん_くみ なまえ_____2016/11/24(木) 00:39:51.50
フルハルター初版組だけど
まだ連絡なし

247_ねん_くみ なまえ_____2016/11/24(木) 00:41:06.00
>>241
慣れれば最高だよ

248_ねん_くみ なまえ_____2016/11/24(木) 01:16:01.95
>>246
メール見落としてね?
俺も初版組だけど10月上旬には受け取ってるぞ

249_ねん_くみ なまえ_____2016/11/24(木) 07:32:41.86
>>248
忘れられたのかなw
迷惑メールフォルダにもないわ

250_ねん_くみ なまえ_____2016/11/24(木) 17:57:40.97
シュトレーゼマンM405は11月じゃないのかなあ。

251_ねん_くみ なまえ_____2016/11/25(金) 00:52:29.79
805と405じゃ軸の直径もちがうの?

252_ねん_くみ なまえ_____2016/11/25(金) 02:19:33.48
805と405は全然違うよ。ふた回り大きく感じる。でもどちらもしっくり握れる

253M8052016/11/25(金) 02:47:15.90
>>251
持っただけで一発で分かる。
手がデカいと400は持ちづらい。

いくら、400番が携帯性に優れていると言われても、あんなに持ちにくいと携帯しようなんて思わん。
800がデカくて携帯性がどうとか言われてるが、ペンなんて大きいものでもたかが知れてるから、800番でも持ち歩くには全然苦にならんよ。

254_ねん_くみ なまえ_____2016/11/25(金) 04:58:58.85
400サイズは握った感じはちょうど良い太さだし、キャップをポストすれば長さも十分ある
さすがに良く考えられてると思うよ
腰を据えて書くときにはポスト前提にはなるな

255_ねん_くみ なまえ_____2016/11/25(金) 06:25:42.70
400と800は実はペン本体の長さはそこまで変わらなくて、太さがかなり違う

256_ねん_くみ なまえ_____2016/11/25(金) 07:03:45.31
400の太さってのは握った感じは例えばサファリとかキャップレスとかの太さと似たような感じで
太さ的には馴染みのあるものだが、800となるとえらく太いペンに感じるな
まあ、そういうペンを作ったんだろうけど

257_ねん_くみ なまえ_____2016/11/25(金) 12:26:04.64
値上げ前の駆け込みで買ったM300

使い慣れた鉛筆や製図シャープの延長みたいで
これはこれでいいな

キャップポストしなくてもギリ書けるが
どうしてもペンが立ってしまうのは致し方ない

あと、言われてるほどニブが柔らかいとは思わなかった

258_ねん_くみ なまえ_____2016/11/28(月) 23:03:05.81
ここにいるひとたちは、手の大きさに個人差があることを知らないのかな・・・

259_ねん_くみ なまえ_____2016/11/29(火) 15:50:49.31
>>257
きっと初期型のエラ張ったニブが持て囃されてたんじゃないかな

260_ねん_くみ なまえ_____2016/11/30(水) 15:19:37.96
過去スレで
地方に住んでるから金ペン堂で買えなくて悲しいみたいなこと書いてる奴いるが
たしか通販で発送もしてくれるんじゃねーか?
東京に居た時は金ペンで何度か購入したがその時通販もしてもらえるの?と訊いたら
できますよと言われた記憶がある(その後通販はまだ利用してないので断言は控える)
古春の方も何度か利用したが(あの頃はまだEFやFなど細字への研ぎ出しもしていた)
初回購入以降は通販での注文もOKだった(初回だけは店舗に行って書き癖を見てもらう必要あり)
その後実際に古春の方は通販で買ったこともある

261_ねん_くみ なまえ_____2016/11/30(水) 15:27:53.30
あと金ペン堂も独自の調整がしっかり入っている
店頭に息子さんが立つようになってだいぶ経つけど
調整(研ぎ)はまだあのオヤジさんがしてるのではないか?
俺が初金ペン買った時はオヤジがまだバリバリに店頭で頑張ってて
息子さんと違ってまさに職人気質丸出しの感じだったw
(息子さんは普通に何でも訊ける雰囲気だがw
でもオヤジさんの方もこちらが訊くといろいろ話してくれて楽しかったけどw)
もち金ペン堂の万年筆は無調整の物よりヌラヌラなので線としては一段上くらいな感じになる
EFならFに近い感じかな?まあ万年筆メーカーによっても違うかもしれんが
最後に先代のオヤジさんが店頭にいた時言われたのが
1万円の万年筆は1万円の、5万円の万年筆は5万円の、それぞれに相応しい調整を施してあると豪語してた
確かにあそこでM800買った時はオヤジやるなと思ったもんだ
当時古春オヤジに頼んだB→EFに研ぎ出されたM800や600にも感動したがw

262_ねん_くみ なまえ_____2016/11/30(水) 15:41:13.53
>>261
ちょい追加
むかし金ペンで買ったペリカンの万年筆で言うと
調整されたEFは無調製ペリカンのEFとFの間くらいか?(無調整のFまではいかないかも?)

263_ねん_くみ なまえ_____2016/11/30(水) 15:58:32.05
ペリのEFなんて国産M程度じゃんw

264_ねん_くみ なまえ_____2016/11/30(水) 17:31:25.36
それは調整じゃなくて、削って太くしただけじゃないの?

265_ねん_くみ なまえ_____2016/11/30(水) 20:15:16.45
削るって、細くなるもんだと思ってたけど、太くもできるんだ?

266_ねん_くみ なまえ_____2016/11/30(水) 20:51:48.64
>>265
断面は円なので下を平らに削れば太くなる
左右を削れば細くできる

267_ねん_くみ なまえ_____2016/11/30(水) 21:45:29.87
「当たり個体を見つけるまで」様々な店を回ってひたすら試し書きする無調整個体絶対派が昔いた(今もご健在?)
それがある時、近辺堂を初体験して毎回苦労して探し得た個体と引けを取らない書きやすさで驚いたそうな。。。

話変わるが、昔は近辺堂も古春も悶のペンも扱ってたのにねェ
(近辺堂で初めて買ったペンは悶のモーツアルト 古春での初買い物はM400 もう相当昔の話)

268_ねん_くみ なまえ_____2016/11/30(水) 22:37:36.40
近くにないのに近辺堂

269_ねん_くみ なまえ_____2016/11/30(水) 23:31:08.82
>>265
使い込めば字幅は太くなる。その面を研削したら当然太くなる。

270_ねん_くみ なまえ_____2016/11/30(水) 23:34:14.50
>>267
どんな万年筆もある程度使い込めば書き易くはなるよ。ペリカンでハズレとかよく分からんな。始めはざらざらしたり引っ掛かるけど、馴染めばヌラヌラだろ。

271_ねん_くみ なまえ_____2016/12/01(木) 01:46:31.15
>>270
例えば背開きのまま馴染んでもなんか嫌じゃない?

272_ねん_くみ なまえ_____2016/12/01(木) 03:53:47.77
イリジウムが削れて馴染むのにどんだけ時間がかかるか

273_ねん_くみ なまえ_____2016/12/01(木) 06:43:14.15
書く量によるが、馴染んで書きやすくなるまでを途方もなく長く感じる程度の使用頻度なら
細かい書き味など気にする必要ないと思う

274_ねん_くみ なまえ_____2016/12/01(木) 06:55:27.56
上手いこと言おうとして失敗してる感

275_ねん_くみ なまえ_____2016/12/01(木) 07:01:03.63
ぼやーとしたこと言っとけば、それらしく聞こえるというね。

276_ねん_くみ なまえ_____2016/12/01(木) 07:04:10.50
書く量によるって、どの程度のことを言ってんの?
毎日使ってても馴染むまで1,2年はかかるみたいなことは調整師によく言われるが

277_ねん_くみ なまえ_____2016/12/01(木) 07:20:37.20
大雑把な話になるが、300枚程度の小説をその一本だけで書き上げるとか
2〜3か月の間、その一本で資格試験の勉強に打ち込むとか
この程度でずいぶん変わってくる
つまりその気になれば数ヶ月で馴染む

278_ねん_くみ なまえ_____2016/12/01(木) 07:27:26.10
小説?資格試験?>>270とか>>277みたいな与太話は真に受けないで、引っ掛かりがあるなら素直に調整に出そう。
背開きの場合もあるし、左右ズレもある。

279_ねん_くみ なまえ_____2016/12/01(木) 07:31:00.48
上で挙げたのは実用しながらなじませる場合だが
裏技もある
この場合は数日で馴染ませることができる
馬鹿馬鹿しいからオススメはしないが
なんにせよ自分で書いて馴染ませた書き味こそが至高
古春だの金ペンだのはそれに少しでも近づけようとしているに過ぎない

280_ねん_くみ なまえ_____2016/12/01(木) 08:13:44.33
馬鹿馬鹿しいなら至高ではないな

281_ねん_くみ なまえ_____2016/12/01(木) 08:25:36.46
トレーシングペーパーに小説を一本書く、と予想。

282_ねん_くみ なまえ_____2016/12/01(木) 08:38:29.01
俺のペリカンは立ててガシガシ書く速記用に充ててるから、すげえ汚い癖ついてそう

283_ねん_くみ なまえ_____2016/12/01(木) 08:44:21.19
デパートで買った茶縞の引っかかりと線のスキップが割と深刻
軸が綺麗なの選べたのは良かったが付けペンじゃ素人には判別出来ないよ…
フルハルとか金ペンが人気あるのわかるわ

284_ねん_くみ なまえ_____2016/12/01(木) 10:36:56.15
>>273
全く、その通り。

285_ねん_くみ なまえ_____2016/12/01(木) 10:38:46.06
>>279
そう思う。調整は馴染みを急がせるだけのこと

286_ねん_くみ なまえ_____2016/12/01(木) 10:39:42.64
>>282
自分の手指なんだからそれでいいと思う。

287_ねん_くみ なまえ_____2016/12/01(木) 10:44:43.20
わずかな段差やフローみたいな、多少の不具合の修正も含めて調整でしょ

288_ねん_くみ なまえ_____2016/12/01(木) 10:53:02.91
万年筆調整士って日本にしか居なそう。

289_ねん_くみ なまえ_____2016/12/01(木) 11:14:07.50
>>279
馬鹿馬鹿しくても馬鹿にしないから裏技を教えてください

290_ねん_くみ なまえ_____2016/12/01(木) 11:37:25.13
調整することが悪いとは思わないけど、こんな楽しみを他人にやってもらうことが不思議。背開きとか段差程度なら買う前に自分でチェック出来るだろ。インクフローはエージングで大分変わる。

291_ねん_くみ なまえ_____2016/12/01(木) 13:58:18.96
>>290
俺は実用でガンガン使う派なので一定の使用感がすぐに、ずっと続かないととても困る

292_ねん_くみ なまえ_____2016/12/01(木) 15:56:31.42
>>284-286
くっさい連投やな〜

293_ねん_くみ なまえ_____2016/12/01(木) 15:58:18.12
インクフローがエイジングって自分の望んだフローになるとは限らんだろアホか

294_ねん_くみ なまえ_____2016/12/01(木) 16:02:53.54
それなりに肯定的に読んでたが、>>284のレスで萎えた

295_ねん_くみ なまえ_____2016/12/01(木) 16:25:02.57
まあここまで頑なだと何か調整に恨みでもあんのかって感じだな

296_ねん_くみ なまえ_____2016/12/01(木) 19:38:30.71
調整師も、ユーザーが自分で書き慣らしたペン先にはかないません、って言ってるわけで
そんな当たり前の話を愚直に語っているだけのように思える
そんな意見が批判されてるのが笑えるw

297_ねん_くみ なまえ_____2016/12/01(木) 20:38:40.92
なにごとにも信者ってのはいるからな

298_ねん_くみ なまえ_____2016/12/01(木) 21:08:17.26
調整士な

299_ねん_くみ なまえ_____2016/12/01(木) 22:39:11.31
>>296
対抗意識丸出しすぎて笑う

300_ねん_くみ なまえ_____2016/12/01(木) 22:43:09.82
>>267の言ってる通りのやつが暴れてるだけじゃん

301_ねん_くみ なまえ_____2016/12/02(金) 01:17:13.78
みなさん何本持ってる。
私は15本持ってるんたわけど最近何だか辛い。管理負担が大きいというか、5本ぐらいの時が一番幸せだった。

302_ねん_くみ なまえ_____2016/12/02(金) 01:31:14.38
M1000を4本、M800を6本、M400を1本、モンブラン149を3本持ってまつ。

303_ねん_くみ なまえ_____2016/12/02(金) 01:55:59.46
m1000を四本って珍しいですね。素敵です。

304_ねん_くみ なまえ_____2016/12/02(金) 02:04:37.43
ペリカンは、M302サラミ・チーかま、M1000
モンブラン144が7本、114が2本
国産はペン習字ペンから3776ニースまでいろいろ10本ぐらいかなあ
インク入れるのは常時3本ぐらいにしておいて、インクが切れたらフォーメーションを変える感じ

305_ねん_くみ なまえ_____2016/12/02(金) 02:43:18.62
M400を2本、700トレドを1本
これらをナガサワの3本挿しキップレザーに挿した時の雰囲気が好きだ
M400好きの人が作ったたらしく、パツんパツんのジャストサイズで革の表情がなんかエロいw
あと使ってるのは149とキャップレスのマットブラック
正直、これでも持て余し気味

306_ねん_くみ なまえ_____2016/12/02(金) 03:15:17.08
M800と149とオマスパラゴン
M600以下は持ってたけど手に合わず。手は小さい方なんだけどな。
傾けてゆったりと書くのが好きだからかな。

307_ねん_くみ なまえ_____2016/12/02(金) 10:28:04.26
1万円台までの鉄ペンなどは普通に値引き率の高いところで買うわ
でもM400以上になると定価売りでも金ペン堂や古春みたいな有名調整のところで買うな
だって明らかに書き味が無調整のやつと違うもん
まぁデパートや有名文具店や調整もやらない専門店で定価買いするのはバカでしかない笑

308_ねん_くみ なまえ_____2016/12/02(金) 10:34:34.30
言い忘れた
定期的にペンクリが実施されるところの近所に住んでる人ならばペンはネットの安いとこで買って
それをペンクリに持ってって抜群の書き味にしてもらうのが一番安くついて賢いかもね
人にもよるけど長原Jrにグラインダーで調整してもらった時はあまりの鮮やかさ調整にビックリしたわ
他の職人のように手作業でチマチマ調整してもらうのも良いがグラインダー使った神がかった調整もみてて楽しい

309_ねん_くみ なまえ_____2016/12/02(金) 13:50:20.95
この、当たり前の事をドヤ顔で語ってる感

310_ねん_くみ なまえ_____2016/12/02(金) 14:03:08.98
セーラーの長原氏は引退した親爺さんの調整もすごかったが、
長原Jr氏の方も親爺さんと同じく安定安心感があった。
2人ともグラインダーを駆使しての調整は圧巻。

他では、フル春の森山氏やP&Mの吉宗氏などもグラインダー使ってた。

311_ねん_くみ なまえ_____2016/12/02(金) 14:47:40.52
>>309猿真似レス

312_ねん_くみ なまえ_____2016/12/02(金) 16:19:27.37
100N 2、140 2、400NN1、M&K2、M400 2、M800 1、M205 1、スタイル1、ペリカノ1、ジュニア3 ペリカンは以上。
全部で65本くらい。

313_ねん_くみ なまえ_____2016/12/02(金) 16:44:08.84
次の1本はカスタムウルシ欲しい

ペリはなあ…デュポンOEM何本も持ってるからもういいや

314_ねん_くみ なまえ_____2016/12/02(金) 19:27:17.34
>>308
そういうクソみたいなやつが多くなったからペンクリ自体が減ったんだぞ

315_ねん_くみ なまえ_____2016/12/02(金) 19:42:29.74
>>314
だな。
>>308みたいな乞食がいるから、(以下略)

316_ねん_くみ なまえ_____2016/12/02(金) 20:39:31.19
定価で買わないと乞食扱いなんだ!

317_ねん_くみ なまえ_____2016/12/02(金) 21:01:37.17
店に金を落とさないからね

318_ねん_くみ なまえ_____2016/12/02(金) 21:35:06.42
ペンクリってそれ承知でやってんじゃないの?
ネット販売が乞食なら中古はなんなんだ

319_ねん_くみ なまえ_____2016/12/02(金) 21:35:53.47
ペンクリってそれ承知でやってんじゃないの?
ネット販売が乞食なら中古はなんなんだ

320_ねん_くみ なまえ_____2016/12/02(金) 21:41:43.52
みんなこれからもペリカンの万年筆をセーラーのペンクリニックで調整してくれる日が戻ってくるって信じてるんだな

今度の土日は大阪でセーラー限定のペンクリーニングだとさ

321_ねん_くみ なまえ_____2016/12/02(金) 22:41:02.41
ペンクリトリス

322_ねん_くみ なまえ_____2016/12/03(土) 02:04:35.30
セーラーとかのペンクリじゃなくて、ペリカンの万年筆相談に持って行けばいいのに
遠くて行けないんだったら、ペリカンジャパンのサービスも親切だよ

323_ねん_くみ なまえ_____2016/12/03(土) 11:16:26.21
ペンクリーニング、トップページでは12/2,3になってるな
詳細ページでは12/3,4ってなってるけど

http://kobe-nagasawa.co.jp/event/fountainpen-summit/pencleaning/

スレチすまん

324_ねん_くみ なまえ_____2016/12/03(土) 18:34:27.48
クリニックでなくあえてクリーニングとうたっているのは、もう削ったりする調整はしないよって事なんだろうね。

325_ねん_くみ なまえ_____2016/12/04(日) 09:40:32.31
ペンクリニックもやってるじゃん
土田氏と仲谷氏

http://kobe-nagasawa.co.jp/event/fountainpen-summit/

326_ねん_くみ なまえ_____2016/12/05(月) 11:30:20.94
本数10本以上とかたくさん持ってる人はどう使い分けてるの?

おれは手書きで万年筆を使う機会なんて1日で30分もないぐらいで
せいぜい字幅の違いで2本ぐらいしか使えないんだが。

327_ねん_くみ なまえ_____2016/12/05(月) 12:20:15.32
そんなもん大半がコレクションに決まってる
人間の手は2本しかないし、だいたい利き手でしか書かない

328_ねん_くみ なまえ_____2016/12/05(月) 12:22:03.39
万年筆はインク抜いとけばいいけど
インクを何十個何百個も持ってるやつは、どう考えても使いきれずに捨てる羽目になる

329_ねん_くみ なまえ_____2016/12/05(月) 12:23:32.97
手が二本あっても両手で書く人はいないよーな?

330_ねん_くみ なまえ_____2016/12/05(月) 12:24:34.24
>>328
インクは期限限度があるから、集めない方がいい。

331_ねん_くみ なまえ_____2016/12/05(月) 12:26:07.78
>>326
字幅別とニブの世代別で8本くらいにはすぐなるけどw

332_ねん_くみ なまえ_____2016/12/05(月) 12:30:41.75
その中で、インク詰めてるのは三本くらいかな。使い分けは、手帳とノートとチラ裏かな。

333_ねん_くみ なまえ_____2016/12/05(月) 12:31:07.74
インク沼とかいう言葉あるけどインクだけはどう頑張っても使いきれないから買いすぎるの理解出来ない

334_ねん_くみ なまえ_____2016/12/05(月) 13:41:20.58
Twitterじゃ禁句だよな
インク沼クラスタでは使用期限のことは

335_ねん_くみ なまえ_____2016/12/05(月) 13:57:43.06
まー大体マニアになると感覚がおかしくなるからな
万年筆に期限切れインク詰まらせて初めて気付くんだろう

336_ねん_くみ なまえ_____2016/12/05(月) 14:09:50.74
消費期限切れで怪しかったら捨てればいい
使い切るために買うわけじゃないし
他人の収集癖まで気にするなってw

337_ねん_くみ なまえ_____2016/12/05(月) 14:19:49.67
気にするとか心配してるわけじゃなく、ただ単に不思議なだけ

338_ねん_くみ なまえ_____2016/12/05(月) 14:20:50.65
50mlで1000円も2000円もするやつを、そんなボンボン捨てる気にならん

339_ねん_くみ なまえ_____2016/12/05(月) 14:56:56.48
期限切れになるとどうなるの????

340_ねん_くみ なまえ_____2016/12/05(月) 14:57:42.37
期限切れてそうだなってやつはガラスペン用にする

341_ねん_くみ なまえ_____2016/12/05(月) 15:10:10.71
そもそも使わない何万もするペンを買い漁っているので、インクを使いきらなくても気にならないという麻痺した感覚になってからがマニア

342_ねん_くみ なまえ_____2016/12/05(月) 15:13:11.94

343_ねん_くみ なまえ_____2016/12/05(月) 15:14:28.52
何百本も持ってるやつほどセンス無い。
写真の撮り方もヘタだし、汚い布の上に乗せてたり。
1本1本がすげー安っぽく見えるというか、見ていて醒める。

344_ねん_くみ なまえ_____2016/12/05(月) 15:46:54.24
>>336
どうなったら使えなくなるのか分からないから、結局捨てられなさそうw

345_ねん_くみ なまえ_____2016/12/05(月) 15:48:54.64
>>341
ん、何言ってる。万年筆の未使用ならさほど値落ちもせずに売れる。値上がりすることもある。たとえ、中古でもM800なら相場は安定感してる。インクとは価値が全然違うだろ。

346_ねん_くみ なまえ_____2016/12/05(月) 16:46:02.26
>>339
一説には、インクに添加した防腐剤の効力の期限だとか
つまり期限切れのインクに雑菌が入ると繁殖しやすくなる
具体的な不利益は臭くなる位のもんかな

染料インクが乾燥しただけなら水戻しできる
ペン芯に乾燥インクが固着したまま10年以上放置された
ペンですら、お湯を入れとけばインクが溶け出し普通に書ける
(内部固着が完全に解消されたとは言ってない)
瓶インクでも然り、乾燥自体はそこまで致命的な問題ではない

よぅて、期限切れでまずいのは臭くなる事くらいかなと
あとは新品と色合いは多少変わってるかも
書けりゃ臭くてもいい!って人には期限なんてほぼ無いに等しいかも

347_ねん_くみ なまえ_____2016/12/05(月) 16:47:59.83
勿論、雑菌を繁殖させないように保管できていれば
何年経っても別に臭くはならないだろう
全て嗅いだ訳じゃないから細かい事は分からんが

348_ねん_くみ なまえ_____2016/12/05(月) 17:01:19.45
防腐剤の話は2chの最近のレスじゃねーか
2chに書いてたことだけで適当なこと言わんほうが良いぞ
防腐剤云々以外にも経年で成分が凝固しやすくなる
数年経ったインクに澱のようなものがあったり
ペリカンのインクの話ではない

349_ねん_くみ なまえ_____2016/12/05(月) 17:17:20.32
そんな雑菌だらけのインク入れたら吸引式の万年筆なんてボロボロになるだろ

350_ねん_くみ なまえ_____2016/12/05(月) 17:45:40.68
一説には〜
〜かも


キュレーションサイトの糞記事かよ

351_ねん_くみ なまえ_____2016/12/05(月) 17:47:55.44
ワロタ

352_ねん_くみ なまえ_____2016/12/05(月) 17:52:20.04
じゃあ俺のパイロット黒も数年置いといたらペリカン向けになるかな

熟成やね

353_ねん_くみ なまえ_____2016/12/05(月) 18:06:16.36
買い漁る

おれは一体なにをやってるんだ…手は2本しかないぞと我に返り売却

しばらくすると痛みを忘れてまた買い漁る

繰り返し
という流れだな。

時計と違って維持費もかからないし1本あたり単価が安いし
万年筆趣味なんか知れたもんだろ。ただキモいというだけで。

354_ねん_くみ なまえ_____2016/12/05(月) 18:08:16.97
たくさん並べると却って安っぽくなるのは不思議

所詮文房具だからだろうか

355_ねん_くみ なまえ_____2016/12/05(月) 18:10:11.89
厳選した2、3本を使い込んでキチンと手入れしている方が美しい
価値観の違いと言ってしまえばそこまでだが

356_ねん_くみ なまえ_____2016/12/05(月) 18:10:17.67
片っ端から買い漁る人より厳選して買ってる人の方がかっこよく見えるのはある

357_ねん_くみ なまえ_____2016/12/05(月) 18:10:55.68
ネットの画像なんか見るとペリカンをいっぱい並べてる画像目に付くけどな

モンブランをいっぱい並べてる画像はそうそう見ないが

358_ねん_くみ なまえ_____2016/12/05(月) 18:14:11.08
全部ペリカンだったら統一感あるけど(ショップ感が出るけど)、色んなメーカーのを混ぜて並べると打ち消しあってどれも雑魚っぽく見えてくる

359_ねん_くみ なまえ_____2016/12/05(月) 20:28:27.74
>>353
時計もOHしなけりゃ、特に維持費は掛からない。使うヤツだけメンテすりゃいいから。まぁ、万年筆は新品をそのまま保管してもかなりの年数使えるみたいだな。維持費ゼロか。

360_ねん_くみ なまえ_____2016/12/05(月) 20:30:29.27
4,5年で歯車の油が揮発するから特に機械式はOHは必須だよ

361_ねん_くみ なまえ_____2016/12/05(月) 20:34:46.34
>>348
それ書いたのと346とどっちも俺
で、内容は調整専門店の店主から聞いた話
まぁ信じられぬというなら自分で信憑性のある情報を
見つけ出せば良いのではないでしょうか

362_ねん_くみ なまえ_____2016/12/05(月) 20:36:31.15
>>361
防腐剤の話までで、あとはあんたの推測でしょ

363_ねん_くみ なまえ_____2016/12/05(月) 20:54:59.59
>>360
グラコンなどのコレクター時計は未使用、未開封のまま保存されている。OHなんてしないんだよ。パテのビニパックなんてOHしてないだろ。
使うときにメンテするものさ。

364_ねん_くみ なまえ_____2016/12/05(月) 20:57:40.75
維持費ってのは使う前提だろ

365_ねん_くみ なまえ_____2016/12/05(月) 21:21:50.39
たしかにそうだ

366_ねん_くみ なまえ_____2016/12/06(火) 02:38:35.02
いやいや、コレクションの維持に掛かる費用だろ。例えば、車は乗らなくてもナンバー維持するだけで大金が掛かる。品川 5とかね。

367_ねん_くみ なまえ_____2016/12/06(火) 03:01:25.80
使わずにしまっとくのを維持費とは呼ばんな

368_ねん_くみ なまえ_____2016/12/06(火) 03:06:12.11
>>353は明らかに使ってる時計の話してるもんな

369_ねん_くみ なまえ_____2016/12/06(火) 03:18:51.25
まあ、使わなかったら維持費ゼロですよ〜なんて話されてもな…。

370_ねん_くみ なまえ_____2016/12/06(火) 03:36:24.02
そうかぁ?万年筆を集めてるヤツって、その殆どを使わないでコレクションしているだけじゃないの?

371_ねん_くみ なまえ_____2016/12/06(火) 04:06:36.32
時計の維持費つったら普通は使ってる話だよ

372_ねん_くみ なまえ_____2016/12/06(火) 04:13:13.61
保存と維持の違いも分からないやつがいるのか・・・

373_ねん_くみ なまえ_____2016/12/06(火) 09:38:19.91
色鉛筆みたいに12本に12色のインクを詰めてカラフル使いしている
どれもフル稼働

374_ねん_くみ なまえ_____2016/12/06(火) 11:58:44.69
絵を描くのか?

375_ねん_くみ なまえ_____2016/12/06(火) 14:00:46.70
70本くらい持っててインク入ってないのは15本くらい、インクは50色。
インク入ってるのは少なくともそれぞれ週一では使ってるな。

376_ねん_くみ なまえ_____2016/12/06(火) 14:04:06.40
週1じゃインク煮詰まるだろ

377_ねん_くみ なまえ_____2016/12/06(火) 16:03:38.36
>>376
パーカーやカクノだのの穴あきキャップのペンや、作りのゆるいペンは使ってないから無問題。

378_ねん_くみ なまえ_____2016/12/06(火) 18:45:22.37
月4ってことだろ
そんな使用頻度じゃ
スリップシールじゃない限り煮詰まるよ

379_ねん_くみ なまえ_____2016/12/06(火) 21:44:26.24
別にスリップシールじゃなくても乾かないぞ
スリップシールはプラチナは気密性が弱いからやってるだけで

380_ねん_くみ なまえ_____2016/12/07(水) 00:00:50.67
万年筆並べて写真撮って悦に入ってる気持ち悪い人が私です。
特にペリカンは100、100Nの時代のものから復刻された101Nまで30本ぐらいあるかな。

価格的に集めやすくて、感覚的には同時代のモンブランより状態がいいものが安く手に入り
デザインにある程度統一感もあって、かつ色違いがあったりして変化にも富む。
自分みたいな素人におすすめのブランドだね。

381_ねん_くみ なまえ_____2016/12/07(水) 00:26:38.57
ペリは実用って感じでコレクションしたくはならないなあ

俺のコレクションの主力はデュポンとパイロットの希少モデル
これを見逃すとまず買えない、と思うとついつい買っちゃうんだよね

382_ねん_くみ なまえ_____2016/12/07(水) 05:22:53.37
パイロットと言えば今年の丸善カスタム845じゃないんだよねえ・・・買うか迷う。

383_ねん_くみ なまえ_____2016/12/08(木) 21:50:21.14
蒔絵の小紋桜がヤフオクで出品されてるけど、すごく綺麗だな
まさにに工芸品って感じ

384_ねん_くみ なまえ_____2016/12/08(木) 21:55:28.16
松田権六作の万年筆っていくらくらいすんだろ
500万以下で買えるかな?

385_ねん_くみ なまえ_____2016/12/20(火) 21:25:32.77
ペリカンの公式サイト、いつ見ても見方が分からない

386_ねん_くみ なまえ_____2016/12/20(火) 21:34:08.05
>>381
コレクションしてたら
やっぱりディスプレイとか保管とかこだわるの?
インク入れないで飾るだけ?

387_ねん_くみ なまえ_____2016/12/20(火) 22:43:00.05
2016年限定モデルのアクアマリンってペン先以外はM400と全く同一なのでしょうか?

388_ねん_くみ なまえ_____2016/12/21(水) 10:14:59.80
>>387
寸法と恐らくはピストン機構だけはね。
軸やキャップの材質が全然違うよ。

389_ねん_くみ なまえ_____2017/01/08(日) 00:55:39.29
>>379
乾いたが

390_ねん_くみ なまえ_____2017/01/08(日) 09:24:53.55
>>389
M200やスーベレーンは乾かないでしょ
ペリカーノJrとかだったら、そりゃ乾くけど

391_ねん_くみ なまえ_____2017/01/08(日) 14:35:48.45
>>390
週1だと乾くだろ

392_ねん_くみ なまえ_____2017/01/08(日) 14:37:17.87
そんな使用頻度だったら他のやつは知らんが自分ならインク使い切るまで2ヶ月位かかるな
絶対乾くわ

393_ねん_くみ なまえ_____2017/01/08(日) 14:53:26.74
吸入機構内のインク乾燥実験
http://pelikan.livedoor.biz/archives/51932951.html

394_ねん_くみ なまえ_____2017/01/08(日) 15:29:06.58
>>391
週1で数文字しか書かないってんなら乾くかもしらんが週1でもノート1枚弱も書いてれば俺の手持ちだと乾かんな

395_ねん_くみ なまえ_____2017/01/13(金) 16:51:54.73
ヤフオクにM600ホワイトトータスのフルハルター仕上げのが出てるが
購入者じゃない人が使用しても極上の書き味なんだろうか?

ホワイトトータスのM600って限定生産物だし、フルハルター仕上げにも非常に興味がある...
先月、妻のプレゼント用にM400ホワイトトータスを買ったから見送るしかない。

396_ねん_くみ なまえ_____2017/01/13(金) 17:44:41.56
一応お約束しときますね







出品者乙

397_ねん_くみ なまえ_____2017/01/13(金) 19:07:40.30
>>396 違うってば!

398_ねん_くみ なまえ_____2017/01/13(金) 20:08:28.70
妻に買ったんなら自分用に買えばいいじゃんね

399_ねん_くみ なまえ_____2017/01/13(金) 21:17:30.27
自分用には去年茶縞M400買ったし、M800もある。
さらに自分用に同じ色軸の買ったら何文句言われるか...恐ろしいのです

400_ねん_くみ なまえ_____2017/01/13(金) 21:25:39.05
>>399
他人のフルハル仕様を使用した事ないからわからん
つーか買えないなら気にすんなよ

401_ねん_くみ なまえ_____2017/01/13(金) 22:32:39.41
>>395
他者用に最適化させてある品が誰にでも極上になると思うか?

402_ねん_くみ なまえ_____2017/01/13(金) 22:53:12.93
>>400 >>401
そうだね。荒らしてすまんかったです

403_ねん_くみ なまえ_____2017/02/02(木) 21:05:58.23
M300の新品が16000円ぐらいで売ってたから買ってみたけど、プロギアスリムミニと比べてすごい細いな
あとキャップのねじがすぐ外れるのは仕様なの?

404_ねん_くみ なまえ_____2017/02/03(金) 01:59:41.22
俺のも割と緩みやすいな
すぐ外れるとまでは言わないけど

405_ねん_くみ なまえ_____2017/02/03(金) 11:56:21.67
やっぱりそうなんだな
まあM300は0.7回転ぐらいで閉まるのが、プロギアスリムミニは1.5回転ぐらいだからしょうがないことではあるんだろうけど

406_ねん_くみ なまえ_____2017/02/16(木) 18:21:03.78
ゼウス、めちゃカッコイイがな。
買わんけど。

407_ねん_くみ なまえ_____2017/02/18(土) 22:33:46.17
復刻版のM101N持ってるお方に聞きたいんやけど、
キャップは何回転で開け閉めできますか?

M400だと3/4回転というか、270度で開け閉めできて、
オリジナルの100Nだと1と1/4回転、450度くらい。
そこも復刻してたらいやだなあと。

408_ねん_くみ なまえ_____2017/02/18(土) 23:10:33.60
>>407
3/4回転

409_ねん_くみ なまえ_____2017/02/19(日) 21:32:21.39
ありがとう。
やはりペリカンはちゃんとしてるメーカーだ。

410_ねん_くみ なまえ_____2017/02/22(水) 06:36:11.76
M600 を通販で買ったが、4001 ブラックインクがかすれまくってパイロットのインクだと少しはマシになる。
でも全くかすれが無いかというとそんなことはなく修理に出した。

411_ねん_くみ なまえ_____2017/03/05(日) 20:42:44.98
最近m200のデモンストレーター(完全に透明なやつ)がほしくてたまりません。
どのくらいの頻度で発売されていますか?
あと,鉄ペンにペリカンの酸性インクを入れても大丈夫ですかね?
よろしくお願いします。

412_ねん_くみ なまえ_____2017/03/06(月) 12:25:51.71
>>411
M200のデモンストレーター持っているが、
ペリBB入れたせいかわからないが、ニブの金メッキ剥げた。

413_ねん_くみ なまえ_____2017/03/07(火) 23:57:00.84
100シリーズの復刻はもう終わりなのかな?
100Nより100の方が圧倒的にかっこいいし使いやすいんだが。

414_ねん_くみ なまえ_____2017/03/14(火) 22:49:00.25
あっしも無色のデモンストレーター200/205がほしい
再販とかされないものか…

415_ねん_くみ なまえ_____2017/04/03(月) 00:57:08.75
デモンストレーターのピストンが渋くなってきたんだけど
メーカーで修理対応してくれるんかな

416_ねん_くみ なまえ_____2017/04/03(月) 01:20:00.67
>>415
そりゃしてくれるだろ。
シリコンスプレーとかじゃ改善しなかったの?

417_ねん_くみ なまえ_____2017/04/03(月) 01:40:34.84
スプレー?

418_ねん_くみ なまえ_____2017/04/03(月) 03:13:05.73
>>415
パイロットインキ等のアルカリ寄りのインク入れたらグリスが落ちてピストン渋くなるよ

419_ねん_くみ なまえ_____2017/04/07(金) 13:30:17.06
あるある
今は金ペン堂のかみさんのアドバイス通りWaterman BB入れてるけど耐水性はないに等しいし
コクヨCampusノートに書いた文字が一晩で色彩雫・孔雀のような色に変わってしまう点も気に入らない。

ペリカン純正古典BB入れたほうがいいかな

420_ねん_くみ なまえ_____2017/04/07(金) 13:37:55.02
金ペン堂は完全に代替わりして親父のいうことをただ繰り返してるだけの進化もなにもない店になっちゃったからな

421_ねん_くみ なまえ_____2017/04/07(金) 21:38:16.75
ヲタマン以外使っちゃ駄目とか
キ○ガイだよな
他全メーカー否定なのかよ

422_ねん_くみ なまえ_____2017/04/08(土) 10:48:01.94
>>418
そうなんですか?これは貴重な情報ですね。パイロット純正のインクなら何の万年筆でも良いと思っていました。
ありがとうございます。

423_ねん_くみ なまえ_____2017/04/08(土) 12:19:07.74
>>418
スレちだけどパイの吸入式はなんで大丈夫なの?知ってたら教えてね。

424_ねん_くみ なまえ_____2017/04/08(土) 12:28:05.99
>>423
横で更にスレチになっちゃうが、月夜、孔雀あたりだとヘリテイジ92でも固くなる
グリスもあるだろうけど、ピストンのとこの吸盤みたいなのにインクつきやすいよね

425_ねん_くみ なまえ_____2017/04/09(日) 15:06:12.36
俺も去年金ペン堂でM400茶縞買ったけど、使い続けるとやっぱり違うね
新品時の書き味は金ペン堂ぽいけど使い続けるうちにグングンよくなる感じが無くなってる
もう金ペン堂で買わなくてもいいかなって感じ

426_ねん_くみ なまえ_____2017/04/10(月) 08:36:45.15
スーべレーンM600とM605ってクリップとかが銀色になっただけですか?

427_ねん_くみ なまえ_____2017/04/10(月) 10:24:09.48
そうだよん

428_ねん_くみ なまえ_____2017/04/10(月) 10:35:21.08
>>427
なんだ、それならM600買います。

ありがとうございます。

429_ねん_くみ なまえ_____2017/04/14(金) 14:18:07.09

430_ねん_くみ なまえ_____2017/04/15(土) 13:27:18.71

431_ねん_くみ なまえ_____2017/04/15(土) 13:38:18.44
いい動画だなぁ
落ち着くし、とても綺麗
本当に6週間カメラと万年筆を置いたままにしていたのかな

432_ねん_くみ なまえ_____2017/05/21(日) 06:24:18.42
ペンハウスってマジでB級品ばっかなんだな。
歪んだペンケースに傷つき万年筆小汚い箱こんなんばっか。だから安いのか。

433_ねん_くみ なまえ_____2017/05/21(日) 09:52:03.78
>>430
すげえなこの動画
作ったやつどんだけペリカンファンなんだよw
情熱ってレベルじゃねえぞ!

434_ねん_くみ なまえ_____2017/05/21(日) 20:55:19.81
>>433
お前文盲か?

435_ねん_くみ なまえ_____2017/05/21(日) 22:08:42.15

436_ねん_くみ なまえ_____2017/05/24(水) 18:50:00.45
昨日ペリからメール来てたわ!
ルネサンスブラウンかっこいいな!

437_ねん_くみ なまえ_____2017/05/24(水) 19:34:22.11
>>436
転送してくれない?

438_ねん_くみ なまえ_____2017/05/24(水) 20:16:05.51
フルハルのブログにもあがってるから
そっちで見てくれ

439_ねん_くみ なまえ_____2017/05/24(水) 22:49:00.96
画像は随分昔から出てるでしょ

440_ねん_くみ なまえ_____2017/05/25(木) 00:10:45.65
やめてくれ
M1005ブラックを手に入れたので
これで最後にするつもりだったのに

441_ねん_くみ なまえ_____2017/05/26(金) 04:26:03.75
ヤフオク!で型番不明の14cペリカンを落としたよ。Mで角研ぎ(たぶん)。ニブの陰影からしてグイチじゃない気がするんだけどな。モンブランばかり買っていたから、初ペリカンで楽しみ。

442_ねん_くみ なまえ_____2017/05/26(金) 04:43:49.73
状態が良いのが来るといいな
万一調子が悪くても、それに幻滅せず調整に出したり、今度は新品のスーベレーンを試してみて欲しい

443_ねん_くみ なまえ_____2017/05/26(金) 11:41:55.18
クラシックは、スーベレーンとは書き味はどのように違いますか?

444_ねん_くみ なまえ_____2017/05/27(土) 14:13:57.72
>>443
正直雲泥の差です
個人的主観ですが絹とシルクぐらい違います

445_ねん_くみ なまえ_____2017/05/27(土) 14:46:53.28
突っ込まないぞ。

446_ねん_くみ なまえ_____2017/05/27(土) 17:04:05.74
>>444
カリカリとヌルヌルみたいな?

447_ねん_くみ なまえ_____2017/05/27(土) 18:31:21.48
>>444
絹とシルクの違いがわからん

448_ねん_くみ なまえ_____2017/05/27(土) 18:53:48.57
糸と美容おばさん

449_ねん_くみ なまえ_____2017/05/28(日) 01:38:45.04
そろそろルネッサンスブラウンの実物見られるところ無いかな

450_ねん_くみ なまえ_____2017/05/28(日) 10:20:51.92
ルネッサンスと聞くと、その後に
「情熱」とか、「僕のこの手は」とかの歌詞が続いて歌い出す

451_ねん_くみ なまえ_____2017/05/28(日) 10:31:51.83
ルネッサ〜〜〜ンス

452_ねん_くみ なまえ_____2017/05/28(日) 13:07:04.91

453_ねん_くみ なまえ_____2017/05/31(水) 12:58:52.16
名古屋三光堂ツイッターで入荷したとあるな

454_ねん_くみ なまえ_____2017/06/04(日) 00:57:42.54
M1000よりM215がジャストヒットな俺は貧乏手ですよね

455_ねん_くみ なまえ_____2017/06/04(日) 20:07:38.49
じゃすとみぃぃいいいいっとぅ!

456_ねん_くみ なまえ_____2017/06/05(月) 09:54:38.62
400nn、オクで手に入れたんだけどペン先のソケットが割れてた
これって部品だけ買えるところってありますか?

457_ねん_くみ なまえ_____2017/06/05(月) 17:19:02.81
カスタマーセンターに連絡!

458_ねん_くみ なまえ_____2017/06/05(月) 19:21:32.97
>>457
ありがとうございました!

459_ねん_くみ なまえ_____2017/06/07(水) 00:39:00.25
ボールペンの話もしていいの?
仕事で使いやすいのは万年筆よりボールペンだなと思って
K805黒縞を買った。ボールペンのデザインも惚れ惚れするね…。
でも悩んだすえ回転式にしたはずなのに
結局ノック式の400も欲しくなってきてしまった

460_ねん_くみ なまえ_____2017/06/13(火) 08:33:52.54
ペリカンのビンテージが気になってきた
まだ万年筆デビューして一月も経ってないのに
これはヤバイ兆候なのか?
それとも幸せの扉を開いたのか?

461_ねん_くみ なまえ_____2017/06/13(火) 09:01:29.56
幸せな地獄の扉だよ

462_ねん_くみ なまえ_____2017/06/13(火) 13:20:01.14
>>460
ヤフオクで買ったら、ニブがパチパチ鳴るのが来てさ。
書き出しは軽くニブを紙に押し付けてようやくインクが先端にくるようなそんなペン。
ルーペでニブの先端を観察すると――こんな風になってないのな。/\こんな感じ。ニブを工場で削りあげたときは上の面がスカッと削られていたはずなんだけど。
どの段階でなのか不明だけど、ニブがキレイに「へ」の字になったんだな。ニブを立体的に表現できる記号がないから紙に接する面の反対の部分を表現してみた。
古いペンはいつでもギャンブル。それが受け入れられるなら素質アリかも。

463_ねん_くみ なまえ_____2017/06/13(火) 15:56:10.06
実はすでに400nn買ってみた
書き心地は買ったばかりのプラチナセンチュリーよりもよかったので当たりだったと思ってる
でも確かにオクで買うのはリスクもあるんだよなぁ
それでもオクで買っちゃうんだけど

古い機械式の腕時計とかならメンテ出来るから万年筆も何とかなるかな?少しくらいの調整なら

464_ねん_くみ なまえ_____2017/06/13(火) 22:02:06.65
>>462
腹開きになっているのでは?
エラを持って直せないこともないが、ペンクリなどの専門家にやってもらう方が良いよ。

465_ねん_くみ なまえ_____2017/06/13(火) 23:34:41.57
>>464
絵的に背開きでは?
んで寄りが強くて

466_ねん_くみ なまえ_____2017/06/13(火) 23:58:35.01
あ、逆だね。まあ、素人は手を出さない方が無難。結構、修正は難しい。
もちろん、プロはいとも簡単にやってのけるが。

467_ねん_くみ なまえ_____2017/06/14(水) 00:08:11.09
似たようなペンを手に入れたことある
やっぱり腹開きでペンクリで見てもらったけど腹開きにしてから
自分で研いでるみたいで既に手遅れ状態だった
戻したら今度はペンポイントに隙間ができちゃうんだな

468_ねん_くみ なまえ_____2017/06/14(水) 00:10:05.45
>>467
ごめん、背開きにしてから研いでる個体だったの間違い
で、直すと今度はペンポイントの方が腹開きみたいな状態になる

469_ねん_くみ なまえ_____2017/06/14(水) 02:15:43.77
なんか鰻食いたくなって来たぞ

470_ねん_くみ なまえ_____2017/06/14(水) 04:18:45.91
ウナギの捌き方って腹開きと背開きがあるんだっけ
ここで使われてる用法もそれ由来か?

471_ねん_くみ なまえ_____2017/06/14(水) 12:54:44.71
>>465
そうそう、背開き。
ニブの製造段階では左右のニブを一気に削るんだろう。よく整ったモンブランだと、左右が同じタイミングで光を反射して「アタリ!」って思う瞬間がある。
自分のルーペは買うときに使うだけで、自己調整はしないよ。
家には、ハズレが沢山ある。パチン湖とかギャンブルは一切しないのにヤフオクのギャンブルはしてしまうわ。

472_ねん_くみ なまえ_____2017/06/14(水) 16:14:02.76
クリで無料で調整してくれるよ。

473_ねん_くみ なまえ_____2017/06/14(水) 16:26:25.18
>>470
武士文化の江戸では腹開きが切腹を連想させるので避けられ背開きに
上方では気にせず腹開き
ペンはシラネ

474_ねん_くみ なまえ_____2017/06/16(金) 11:15:04.30
わー、ありがとう 見てきたよ!

注文まとまったら買ってみます、たてに2p弱長いのかな 楽しみ

475_ねん_くみ なまえ_____2017/06/29(木) 19:48:38.58
販売店に聞いたら、万年筆の修理はお預かりして、メーカーに送り、戻ってくるまで平均2か月かかるって。
保証書がないツイストだと有償になるらしい。

476_ねん_くみ なまえ_____2017/06/30(金) 00:49:26.09
ペリカンの修理って時間かかるんだな
ウォーターマン修理に出したときは二週間くらいだった

477_ねん_くみ なまえ_____2017/06/30(金) 01:01:00.69
部品無くてドイツ送りの時くらいじゃない?
前に軸を破損して交換したときは2週間かかんなかった

478_ねん_くみ なまえ_____2017/07/01(土) 00:26:11.72
>>476
ウォークマンは上田の代理店で修理するかんね。

479_ねん_くみ なまえ_____2017/07/01(土) 00:26:32.35
>>478
上田→神田

480_ねん_くみ なまえ_____2017/07/01(土) 00:42:44.57
>>478
ソニーで修理だと思う…

481_ねん_くみ なまえ_____2017/07/01(土) 01:49:25.03
>>480
下請けやろ

482_ねん_くみ なまえ_____2017/07/01(土) 01:57:09.07
ソニーは東北やろ
上田とか長野県はセイコーエプソン

483_ねん_くみ なまえ_____2017/07/01(土) 02:15:25.82
>>481
下請けだろうとソニー名目
他の企業だって似たもんやんけ

484_ねん_くみ なまえ_____2017/07/01(土) 02:34:27.57
2ヶ月ってのはドイツに送った場合だろうね
日本で部品があって直せるなら、わざわざドイツまで送らず短期間で返ってくるんじゃないかな

485_ねん_くみ なまえ_____2017/07/11(火) 16:37:29.48
ニブ先は当たり外れがどうしてもあるよね。自分の良いと思う奴は凄くヌルヌルっと滑らかに書ける。
悪い奴はちょっと鋭く引っかかりやすい感じ。いろんなお店やペンドクターのクリニックで調整してもらっても
改善はするが、良い奴と比べるとどうしても劣る。同じM800のFのニブなんだけど。もともとの形状の差はやっぱりあるみたい。
ニブだけさっき新しいの発注してしまったわw

486_ねん_くみ なまえ_____2017/07/13(木) 22:03:45.97
セイコーエプソンは富士見だろ。上田からはけっこう遠い
諏訪湖の近くだよ

487_ねん_くみ なまえ_____2017/07/13(木) 23:02:04.20
茅野だろ

488_ねん_くみ なまえ_____2017/07/13(木) 23:20:20.02
とんでもない山奥に、エプソン専用の広い道路があったぞ

489_ねん_くみ なまえ_____2017/07/14(金) 09:16:35.87
エプソンアヴァシスとか上田にある

490_ねん_くみ なまえ_____2017/07/14(金) 19:56:16.58
最近のペリカンの天秤って子供がいないんですか?

491_ねん_くみ なまえ_____2017/07/14(金) 21:39:31.44
少子化の世の中だからねぇ

492_ねん_くみ なまえ_____2017/07/15(土) 03:41:31.45
万年筆を使い始めた頃は有名店やブログなどの影響もあってペリカンが好きだった
それで現行品のM400やヴィンテージなんかを買って使ってたけど
現行品は鉛筆みたいに硬くて飽きてしまった
そのうちにモンブラン22ってのを知って使ってみたら柔らかくて一発で好きになった
やっと好きな万年筆と出会えたと思った
今の時代、情報が溢れているようでいて実は一定方向に流されやすく、遠回りしやすいのかも知れない

493_ねん_くみ なまえ_____2017/07/15(土) 10:57:58.74
>>492
とりあえずお前がペンアンドメッセージのブログの影響を受ける性格というのはわかった

494_ねん_くみ なまえ_____2017/07/15(土) 11:31:02.14
>>492
おれも最近22買ったけど手持ちのパイロットのSMとかFAと違ってコシがあるって言うのかな面白いよね

495_ねん_くみ なまえ_____2017/07/15(土) 22:45:35.12
>>494
ペンポイントの研ぎも含めてニブの出来がすごく良いよね
舶来の場合昔の万年筆に良いモノが多い気がする
ペリカンも400や400NNの時代のは書き心地が良い

496_ねん_くみ なまえ_____2017/07/16(日) 19:45:14.96
ボールペン何ですが、スレーベンK600にトンボのBR-EF33は使えますか?

497_ねん_くみ なまえ_____2017/07/19(水) 14:50:15.90
>>492
伊集院静曰く、「万年筆は15年使ってようやく馴染む」だそうで。

498_ねん_くみ なまえ_____2017/07/20(木) 22:26:21.02
15年は軸がさすがに痛みそうだが、ペンポイントの順化は凄そうだね。

499_ねん_くみ なまえ_____2017/07/20(木) 23:54:03.12
嘘だろ
1本を作家の使用頻度で15年も使ったら
擦りきらすケースも出てくるだろ

500_ねん_くみ なまえ_____2017/07/21(金) 00:22:11.45
>>497
真に受けるなよ…

501_ねん_くみ なまえ_____2017/07/21(金) 23:50:15.05
伊集院静って朝鮮人だから言うことがいちいち大げさなんだよね

502_ねん_くみ なまえ_____2017/08/19(土) 09:35:09.85
ジュニア用に新しく出たペリカーノ アップ 万年筆 F(細字) を買ってみたが、サファリやアルスターに比べてちゃちいね。

キャップは金属だけど軸が太めでクリップは3角ゴムで子供にはいい感じかな。

ニブは硬いのが残念。

503_ねん_くみ なまえ_____2017/08/19(土) 14:10:36.81
>>502
硬めというと、書くとガリガリしますか?
それと、持つグリップはツイストのように三角面ですか?
それともスーベレーンのように丸い形状?

504_ねん_くみ なまえ_____2017/08/19(土) 14:31:34.38
>>502
三角形とあるので、ネットで画像検索したら、ツイストほど露骨に尖った三角形ではないようですね。
ツイストはニブの取付角度がずれてて角を持たないと書きにくいケースがあるので嫌いなのですけど。

505_ねん_くみ なまえ_____2017/08/19(土) 19:15:48.49
>>503
硬いと言ってもカリカリでは無く、ラミーに比べてしなやかさが無い硬さ。
使い込めば良くなりそうな感じ。

三角なクリップは持ちやすい丸みを持った三角だね。

全長はラミーより若干短くて、アルスターの質感が小さくキュートになったと思ってくれ。

http://i.imgur.com/NHeaJYh.jpg
http://i.imgur.com/1UNeY2k.jpg

天冠のペリカンが可愛い。

506_ねん_くみ なまえ_____2017/08/19(土) 23:46:44.79
スーベレーンのシャープペン使ってる人いる?
海外メーカー製のシャープってすぐぶっ壊れるイメージがあるけど、使いやすいなら購入を考えてるんだけど

507_ねん_くみ なまえ_____2017/08/21(月) 00:56:52.36
>>506
モンブランのひねるメカニカルペンシルよりは使いやすいんじゃないかね

508_ねん_くみ なまえ_____2017/08/21(月) 18:27:25.24
600も捻り式よ
ノッキング式の400も持ってるが、400の方が出番が多いかね
見た目は600の方がかっこいいんだが

509_ねん_くみ なまえ_____2017/08/29(火) 18:27:46.55
万年筆のツイストをヤスリで削って、三角形の形状を六角形に変えた方はいますか?

510_ねん_くみ なまえ_____2017/08/29(火) 20:45:58.30
ツイストと比較するとアップのFは太めかな。7ミリ径のノートだと漢字が潰れることもあるな。

511_ねん_くみ なまえ_____2017/08/31(木) 00:44:06.90
ここってやっぱりこのスレじゃ有名なのかな?
M100000000のBBBBBBBBBくらいありそう
https://twitter.com/g_ikedaya/status/900248617272856576

なぜボルドーなんだろ

512_ねん_くみ なまえ_____2017/09/10(日) 07:58:56.18
>>509
カッターで簡単に削れるよ。
持ちやすくなるからお勧め。

513_ねん_くみ なまえ_____2017/09/17(日) 11:48:33.36
白縞605欲しい………

514_ねん_くみ なまえ_____2017/09/17(日) 16:43:54.72
>>513
私も欲しい

515_ねん_くみ なまえ_____2017/09/17(日) 16:44:53.52
>>513
俺はいらんが

516_ねん_くみ なまえ_____2017/09/22(金) 18:29:35.08
>>513
ワシは欲しい

517_ねん_くみ なまえ_____2017/09/22(金) 19:29:42.93
黒縞と並べたいねえ

518_ねん_くみ なまえ_____2017/09/29(金) 02:53:09.23
初歩的な質問だが、自分に合う適切なサイズがわからん
みんなどうやって決めてるのか

ある人には「万年筆は滑らせるように書くから、多少大きめで重いのを選んだ方がいい」んだと言われた
だとするとM1000か800がいいのかな

519_ねん_くみ なまえ_____2017/09/29(金) 05:53:44.76
>>518
実際に触れてみて…だね
軸径や重量、長さでも人に依って好みの差があるし、ペンに合せられる人とそうでない人でも違いあるし自分と似た好みの人を選ばないと頓珍漢な助言になっちゃうよ…

520_ねん_くみ なまえ_____2017/09/29(金) 20:36:19.08
端的に言うと、ちんぽと同じ太さかな。

521_ねん_くみ なまえ_____2017/09/29(金) 20:38:52.94
>>520
端的?

おい

522_ねん_くみ なまえ_____2017/09/29(金) 21:41:11.73
なるほどなー
ナミキの最大しか手に合わないから不思議に思ってたんだ
そういう事かーなるほどー

523_ねん_くみ なまえ_____2017/09/30(土) 01:18:34.36
つまり、万年筆好きな女はちんぽ好き、たくさんのちんぽを握ってしごいてきたってことね。

524_ねん_くみ なまえ_____2017/09/30(土) 02:55:21.75
そう言われると俺のM1000がM300になっちゃった

525_ねん_くみ なまえ_____2017/09/30(土) 03:24:29.92
好みの大きさというのはどうやってみつければいいのか
試行錯誤しながら自分の一本を探すしかないのか

526_ねん_くみ なまえ_____2017/09/30(土) 06:05:06.25
>>525
そりゃそうよ…

527_ねん_くみ なまえ_____2017/09/30(土) 15:47:46.34
でもやっぱり選ぶ際の判断基準のセオリーはあると思うのよね

528_ねん_くみ なまえ_____2017/09/30(土) 16:22:35.12
>>527
「好み」の判断基準なんて当人以外に分かるわけないだろ…

529_ねん_くみ なまえ_____2017/09/30(土) 16:28:39.09
>>528
それはないと思うな。
あるとしてもせいぜい10%未満。

例えば腕時計。
好みがあっても適切なサイズはある程度手首の太さで決まる。
いくらデザイン好みでも細い腕に45ミリくらいの腕時計はさすがに無理。

530_ねん_くみ なまえ_____2017/09/30(土) 16:33:03.50
>>529
「嫌い」の一言で全て覆せるのが好みやで?

531_ねん_くみ なまえ_____2017/09/30(土) 16:44:11.57
>>530
それはあなたの勝手だけど、それだとあなたの成長や趣味の広がりを著しく狭めてしまうよ
世の中には自分の手に負えない一流の芸術作品とかプロダクツがたくさんあるからね

532_ねん_くみ なまえ_____2017/09/30(土) 17:29:42.56
>>531

533_ねん_くみ なまえ_____2017/09/30(土) 18:43:10.87
めんどくせーなー
ペリカン好きなら取り敢えず400、600、800位持てば?
中古でもいいから
そうすりゃ大体そのうちどれかはフィットするし
800でも物足りんと言うなら400、600を売り払って1000買えばいいし
ミニペン萌え〜と思うなら300買えばいいじゃん

何だかんだ言ってそんなに劇的な大きさの差はないから
極端な好みでない限りは400〜800は全部普通に使えるよね
例えばちびた鉛筆でも極太マッキーでも取り敢えず使えるだろ?普通

好みがその範疇に収まらないならさすがにどっち寄りか
自分で傾向くらい分かるだろ

534_ねん_くみ なまえ_____2017/09/30(土) 22:03:01.35
スーベレーン青に純正ロイヤルブルーかエーデルシュタインサファイアを飲ませるかで悩む

535_ねん_くみ なまえ_____2017/10/09(月) 00:15:38.72
カモメ〜が翔んだぁ〜

536_ねん_くみ なまえ_____2017/10/17(火) 09:51:14.28
昔、万年筆の事なんて何も知らなかったけど憧れてた頃にネットで見たピカデリーサーカスって万年筆に一目惚れして買おうかどうか毎日迷ってた事があった
当時よく知らない筆記具に数万も使っていいのかと結局買うのを諦めてたんだけど、ペリカンのだったんだな
今思えば気に入ったんだったら頑張って買えば良かった当時の自分

537_ねん_くみ なまえ_____2017/10/17(火) 14:46:16.31
俺もピカデリサーカスとコンコルド欲しい

538_ねん_くみ なまえ_____2017/10/17(火) 18:05:47.23
新規開拓で行った遠い店にペリカーノとエポックがあった…
これ別に確保に焦らなくていいよね?

539_ねん_くみ なまえ_____2017/10/17(火) 20:46:49.28
3B欲しい

540_ねん_くみ なまえ_____2017/10/17(火) 23:05:50.35
鉛筆?

541_ねん_くみ なまえ_____2017/10/18(水) 05:54:47.71
>>540
何言ってんだ?

542_ねん_くみ なまえ_____2017/10/18(水) 20:44:23.58
3Bって2Bより濃いよね?

543_ねん_くみ なまえ_____2017/10/18(水) 21:57:15.78
>>540
はいばんになった究極のペン先。
なんではいばんにするんよ。

544_ねん_くみ なまえ_____2017/10/19(木) 00:14:18.65
どんぐらい太いの?

545_ねん_くみ なまえ_____2017/10/19(木) 00:32:24.86
>>544
フフw

546_ねん_くみ なまえ_____2017/10/19(木) 11:27:18.54
>>544
もう永遠に味わうことのできない極上の太さ。
さらに某研ぎ師が研いだら至高の書き味と化す。

547_ねん_くみ なまえ_____2017/11/05(日) 19:11:05.64
ボールペンをシャーペンに交換できる方法はありませんか?現在は
ツイストタイプのボールペンを使っています。

548_ねん_くみ なまえ_____2017/11/05(日) 21:02:44.71
ボールペン売って
得た金でシャーペン買う

549_ねん_くみ なまえ_____2017/11/05(日) 21:51:51.39
>>547
サリーちゃんや、アクビ娘に頼む。

550_ねん_くみ なまえ_____2017/11/07(火) 18:48:46.32
白縞きたな

551_ねん_くみ なまえ_____2017/11/07(火) 18:49:14.58
>>547
型番を明記しない限り茶化されて終わり

552_ねん_くみ なまえ_____2017/11/10(金) 01:06:07.98
流れを切って申し訳ないが、いまさらグランプラスが気になっている。通常のM800と同じニブだと思うんだけど、自分の好みの太さのそれに交換してくれるものですか?

軸は気に入っているけど好みの太さのニブじゃないというパターンです。ペンアンドメッセージで購入予定なのですが。

詳しい方宜しくお願いします。

553_ねん_くみ なまえ_____2017/11/10(金) 06:54:28.17
>>552
ペン先入れ替えの可否は店によるけどペンアンドメッセージなら相談すれば悪いようにはならないんじゃないかな

554_ねん_くみ なまえ_____2017/11/10(金) 07:57:00.41
>>553
ありがとう!相談してみる。

555_ねん_くみ なまえ_____2017/12/15(金) 19:55:01.70
>>552
万年筆をそれなりに取り扱ってる店ならペン先と軸好きなように組み合わせて売ってくれるよ

556_ねん_くみ なまえ_____2018/01/28(日) 17:51:39.33
ペリカンスレって今こんなに過疎ってんだな
昔はすごかったのに堕ちたもんだな

557_ねん_くみ なまえ_____2018/01/28(日) 19:42:37.80
>>556
みんなID有のスレにいるよ

558_ねん_くみ なまえ_____2018/02/04(日) 20:44:35.03
文房具のようにだれでも稼げてしまう方法とかサイトとか
グーグルで検索⇒『羽山のサユレイザ』

H0WDF

559_ねん_くみ なまえ_____2018/02/07(水) 21:32:50.52
📄あ

560_ねん_くみ なまえ_____2018/02/07(水) 22:33:23.52
明日スーべレーン青縞M400が届く!

561_ねん_くみ なまえ_____2018/02/07(水) 22:40:02.64
青縞だ〜!

562_ねん_くみ なまえ_____2018/02/07(水) 22:43:24.22
レインボーブリッヂ閉鎖できましぇーん

563_ねん_くみ なまえ_____2018/02/07(水) 22:44:50.67
意地悪ばあさんの方だろ

564_ねん_くみ なまえ_____2018/02/11(日) 23:21:52.94
長年ラミーを経てようやくM805をポチりました!良いペンだといいのですが

565_ねん_くみ なまえ_____2018/02/12(月) 00:22:37.30
おめ!
良いペンかどうかは心配無用
ペン先は個体差あるかもしれんが1週間も使い込めば馴染んでくるはず

566_ねん_くみ なまえ_____2018/02/21(水) 20:31:37.62
むしろペリカンは個体差の大きいメーカーだからネットでポチるのは大博打
震えて眠れ

567_ねん_くみ なまえ_____2018/02/21(水) 21:45:01.31
スーベレーンの軸って時間経つと縮む?
キャップ後ろに差したら緩くなった気がする…

568_ねん_くみ なまえ_____2018/02/22(木) 08:15:05.53
キャップ側のネジ山エッジでポストした時に軸に傷つくくらい立ってるから馴染んだんじゃね

569_ねん_くみ なまえ_____2018/02/22(木) 09:52:56.44
ペリカンが個体差大きいんだったらどこのメーカーのも通販じゃ買えねえよバーカw

570_ねん_くみ なまえ_____2018/02/22(木) 16:45:05.78
傷付くのはネジ山じゃない
キャップのエッジ

571_ねん_くみ なまえ_____2018/03/13(火) 18:56:04.36
アクアマリンが定番色になるんだね
英語版のHPで案内が出てた
すごくいい色だったから嬉しい

572_ねん_くみ なまえ_____2018/03/14(水) 00:27:49.82
マジかい、高く買った俺は…

573_ねん_くみ なまえ_____2018/03/14(水) 15:36:37.38
https://www.pelikan.com/pulse/Pulsar/en_US_INTL.FWI.displayShop.252271./edelstein-ink

最近アマゾンで安く売ってたからなんでだろうと思ってたけど、そういうことか
日本語版では案内がないのは、まだ日本で発売する予定がないからかな

574_ねん_くみ なまえ_____2018/03/15(木) 12:40:15.04
>>569
だな。
ペリカンが個体差がでかいとかいってたら、万年筆なんて買えたもんじゃないだろ。

575_ねん_くみ なまえ_____2018/03/16(金) 12:43:42.97
>>571
マジ?朗報だな

576_ねん_くみ なまえ_____2018/03/22(木) 07:53:11.17
まじか
確か2500円前後で買ったから値段には特に不満はなかったんだけど、いつでも買えるようになるのは有り難いな

577_ねん_くみ なまえ_____2018/03/25(日) 16:15:47.47
動画いいな。

578_ねん_くみ なまえ_____2018/03/27(火) 17:04:01.46
青いのがいいな。

579_ねん_くみ なまえ_____2018/03/28(水) 16:32:44.70
小さいのが使いやすいのかな。

580_ねん_くみ なまえ_____2018/03/28(水) 18:05:10.65
オーシャンスイスイの時間だあああああああああああああ

581_ねん_くみ なまえ_____2018/04/04(水) 19:56:00.51
ターコイズめっちゃ売れてるっぽいな

582_ねん_くみ なまえ_____2018/04/04(水) 22:55:20.60
ターコイズ、ボールペン買った。めっちゃ嬉しいw

583_ねん_くみ なまえ_____2018/04/04(水) 23:06:18.09
ターコイズ買った
実際見るとほぼ青だけど光の当たり方によってすごくきれいな色になる
インク何するか迷ってる

584_ねん_くみ なまえ_____2018/04/04(水) 23:13:44.29
タコ縞綺麗すぎて逆に使いにくい
入れるインクが天色か紺碧くらいしか思い浮かばない

585_ねん_くみ なまえ_____2018/04/04(水) 23:24:55.29
ボールペンも買えばよかったかなと思い始めてきた

586_ねん_くみ なまえ_____2018/04/04(水) 23:28:53.59
オーシャンスワールFP気に入ってる
BP揃えたいけど高いわ

587_ねん_くみ なまえ_____2018/04/04(水) 23:31:09.27
ターコイズ本当に綺麗だよね
ピンクと並べたのを見てみたい

588_ねん_くみ なまえ_____2018/04/04(水) 23:44:07.90
綺麗ではあるけど自分で使う色ではないな

589_ねん_くみ なまえ_____2018/04/04(水) 23:49:25.02
ターコイズは好きな年上の事務員さんに買ってあげたい

590_ねん_くみ なまえ_____2018/04/05(木) 06:22:56.14
イケメンがホワイトトータス使ってたらサマになるだろうな・・・
俺が使ったらどうだろう

591_ねん_くみ なまえ_____2018/04/05(木) 07:25:20.29
http://kobe-nagasawa.co.jp/blog-penstyle-den/turquoisewhitefountainpen-arrival/

ナガサワのHPにピンク、ホワイト、ターコイズが並んだ写真があるよ
ホワイトはまだ残ってるのにターコイズやたら人気だね

592_ねん_くみ なまえ_____2018/04/05(木) 07:46:26.04
転売ヤーとかも参戦してそう

593_ねん_くみ なまえ_____2018/04/05(木) 14:42:30.38
>>590
きっと様になるさ

594_ねん_くみ なまえ_____2018/04/05(木) 15:47:49.10
>>591
素晴らしい、特にピンクとターコイズが男女ペア感があっていいね
実際ピンク以来の人気になってるっぽいかな

595_ねん_くみ なまえ_____2018/04/05(木) 16:01:25.07
ピンクは流通少なすぎたな
もう日本は中古か展示品くらいしかなさそう
ターコイズは増やしてくれてよかったな

596_ねん_くみ なまえ_____2018/04/05(木) 17:34:45.58
ピンクホワイトターコイズで3本並べたら幸せになれた

597_ねん_くみ なまえ_____2018/04/05(木) 18:17:06.75
この持ち手部分の樹脂?が白いシリーズってインク色に染まっちゃうんだよな…
染みるインクと染みないインクがあるけども。
エーデルシュタインだとオニキスは弾くがサファイアには染まる。
パイロットの天色と紺碧は弾く。

598_ねん_くみ なまえ_____2018/04/05(木) 18:37:22.08
サファイア染まるのか
アクアマリン入れようと思ってたが染まりそうだな

599_ねん_くみ なまえ_____2018/04/05(木) 18:42:52.41
俺もアクアマリンがいいなと思ってた
あんまり気にしても仕方ないとはいえ、染まるかどうかは気になるな

600_ねん_くみ なまえ_____2018/04/05(木) 20:51:12.81
縞の部分はセルロースで単色の部分はアクリルなのか
水吸っちゃうんだよね

601_ねん_くみ なまえ_____2018/04/05(木) 21:01:30.88
タコはロイヤルブルーで使い倒す予定
インク入れるときにグリップ部分が染まらないか不安だ

602_ねん_くみ なまえ_____2018/04/05(木) 21:02:35.62
>>585
普段ボールペンなんて買わないけど
君の書き込み見てからボールペンも欲しくなってきた
ボールペンなんて使わんのだけどなあ

603_ねん_くみ なまえ_____2018/04/05(木) 21:12:56.26
ボールペンと万年筆を揃えたいのは分かる
だけどその内どうでも良くなる
万年筆揃えてる方が楽しいからな
ボールペンとセットは贈り物ならって感じや

604_ねん_くみ なまえ_____2018/04/05(木) 21:30:45.95
万年筆ボールペン揃ってる画像見るとボールペンも…って思ってしまう
まあ使わないんですけどね

605_ねん_くみ なまえ_____2018/04/05(木) 21:36:21.62
ボールペンはお布施みたいなもんだしなあ
本体はリフィルみたいなもんなのに三万出す気になれんわ
それに一番大事なのは使わんってとこだ

606_ねん_くみ なまえ_____2018/04/05(木) 21:51:53.79
ボールペンと万年筆のセットなんて
その都度揃えてたら馬鹿にならんよ
次の限定色の万年筆買った方がマシ

607_ねん_くみ なまえ_____2018/04/05(木) 22:18:19.04
よくオレンジのイタマンのアスパラ軸ボールペン使ってるのを見るよね
あれ誰が始めたんだろ

608_ねん_くみ なまえ_____2018/04/05(木) 23:52:44.73
ターコイズ買ってきた
いやー綺麗だねこれ、様子見るつもりで行ったらそのまま買ってしまった

俺もボールペンまで買うなら、その分のお金を貯めて別の万年筆を買いたいな

609_ねん_くみ なまえ_____2018/04/06(金) 00:08:23.20
>>605
ボールペンの本体がリフィルってどういう事?

610_ねん_くみ なまえ_____2018/04/06(金) 00:15:50.20
>>609
万年筆と違ってインクがなくなったらリフィルそのものを変える
極端に言えばガワが無くてもリフィルさえありゃ文字が書ける
そういう意味でよく本体はリフィルっていい方をするね

611_ねん_くみ なまえ_____2018/04/06(金) 00:27:12.22
屁理屈っていうか力技でボールペン本体をこき下ろしたい気持ちは痛いほどわかったんだけど本体はリフィルみたいなもんてのは意味不明
そんな自分もボールペンは使わないし要らないんですけどね

612_ねん_くみ なまえ_____2018/04/06(金) 00:44:12.76
インクジェニティみたいなもんよね。
機能は全部カートリッジ部に集約してるって話。
力技でもなんでもなく、昔から言うけどね。

613_ねん_くみ なまえ_____2018/04/06(金) 01:45:10.94
ペンバランスと自己満足でいいじゃん

614_ねん_くみ なまえ_____2018/04/06(金) 02:18:56.88
リフィルが本体ってのは、言わんとすることは普通にわかる
万年筆は特に吸引式の場合、胴軸、ピストン、ペン先それぞれ書くために必要な役割があるけど
ボールペンはリフィル以外の外殻は基本的になくても字は書ける、リフィルを持ちやすくするための飾りみたいなもんといえば確かにそう

その飾りのデザインにこそ価値があると思うので、賛同はしないけど
とはいえ万年筆があるのに敢えて買うほどではないのもわかる

615_ねん_くみ なまえ_____2018/04/06(金) 02:24:39.76
アホらしい
爪楊枝にインク付けて書いとけよ
お前に万年筆は高尚過ぎる

616_ねん_くみ なまえ_____2018/04/06(金) 07:51:23.49
ボールペンは気に入った側に気に入った互換リフィル入れて使うもんだろ。

617_ねん_くみ なまえ_____2018/04/06(金) 08:01:50.13
純正のリフィル使わずにジェットストリーム入れたりするしな ボールペンはガワだけを買うようなもんだから
お布施みたいなもん 本体がリフィル

618_ねん_くみ なまえ_____2018/04/06(金) 08:23:05.95
本体がリフィルの意味を知らない奴もいるのか
解説しとくと
・ボールペンの書き味はリフィルに依存
・軸の形は極論どこもそんな変わらない
・軸に求められるのはデザイン

リフィルだけで文字が書けるとは言わんが
(事実持ちにくいしね)
でも矛盾する言い方になるが
リフィルだけで書けちゃうんだよね

ボールペンは万年筆とセットになりがちだから
万年筆の方の価格ちょい下に設定されるけど
実際は5000〜10000円くらいで丁度良いんだよな

619_ねん_くみ なまえ_____2018/04/06(金) 08:26:03.14
ボールペンはお布施みたいなもん
基本三万くらいのオーソドックスなボールペン一本あれば他に必要ない
タコみたいな限定の時は万年筆とセットで買ってもいいかなあくらい(俺は買わんけど)

どうせならタコとピンクの万年筆セットとかにした方が良く見えるわ +一万数千で万年筆買えるならそっちが良く見える

620_ねん_くみ なまえ_____2018/04/06(金) 09:18:00.85
万年筆が高い理由は、金を使ってたり、ペン先の調整や吸入の機構で手作りの部分が生じたりするから趣味として落とし所はあるけど、ボールペンは露骨にぼってるからね

セットで買うと言うより、万年筆使わない人が軸のかわいさに惚れてボールペン買うとかならまあいいんじゃないの??セットでは買わんかな コレクターじゃないし

621_ねん_くみ なまえ_____2018/04/06(金) 10:00:49.31
素手で飯食ったり、破れたスーツで仕事したり、ボサボサの髪で外に出たりしないだろ。そういうことだよ。

622_ねん_くみ なまえ_____2018/04/06(金) 10:23:15.91
例えが下手すぎて何がいいたいかがわからん

623_ねん_くみ なまえ_____2018/04/06(金) 10:38:11.45
俺もサラサクリップのリフィルにジェットストリームの本体入れて使うのが好きだよ
サラサのリフィルにジェストの本体がピッタリ入るんだ

624_ねん_くみ なまえ_____2018/04/06(金) 10:43:26.98
まぁ、サラサクリップなんてお布施みたいなもんだしね

625_ねん_くみ なまえ_____2018/04/06(金) 11:28:31.61
リフィルが本体、を知らない阿呆がファビョってたのかw

626_ねん_くみ なまえ_____2018/04/06(金) 11:56:14.00
>>621
リフィルが本体ってのがそんな気に触った??

627_ねん_くみ なまえ_____2018/04/06(金) 11:57:58.92
万年筆のインクで他社製の使うのと
ボールペンで他社製のリフィル使うのと
これは全然違うからなぁ

後者はもう軸としての役割しか果たしてない
余程持ちやすいとかあれば別だが
まあ装飾アクセサリーの役割でしかないよ

ボールペンはリフィルが本体で
メーカーへのお布施よ
これはどんだけファビョられても変わらん

628_ねん_くみ なまえ_____2018/04/06(金) 12:07:18.21
>>618
本体がインクの意味を知らない奴もいるのか
解説しとくと
・爪楊枝で書ける
・だから万年筆なんぞいらんだろ

これに「ハァ?」って思うんだったら
お前自分の言ってる事矛盾してるぞ

吹き流し(ドリッピング)なら爪楊枝すらいらんぞ
インクと紙だけでOK

629_ねん_くみ なまえ_____2018/04/06(金) 12:12:06.74
キャップレスはペンユニットが本体
だから軸はどうでもいいって言ってる奴いたら馬鹿じゃん

もちろんペンユニットだけで完結してるから軸は無くても書ける

630_ねん_くみ なまえ_____2018/04/06(金) 12:29:10.20
「リフィルが本体」
こんな昔から言われてることを受け入れられず
ひたすらファビョってるのが一人いるな

631_ねん_くみ なまえ_____2018/04/06(金) 12:30:18.18
>>628
万年筆はペン先がないと万年筆の書き味は出ません
ボールペンはリフィルがあれば書き味は出ます
いい加減自分の間違いを認めましょう

632_ねん_くみ なまえ_____2018/04/06(金) 12:33:51.66
>>629
馬鹿はお前
>>628もお前だろ?

ボールペンはリフィルが本体なんだから
そろそろ認めとけ
延々とファビョってて恥ずかしいぞお前

633_ねん_くみ なまえ_____2018/04/06(金) 12:38:06.99
>>631
リフィルだけで無理矢理書いた時とちゃんと装填して書いた時
一緒な訳ないでしょ

そして軸の太さ、重さ、軸の材質でも当然書き味は変わる

これに異論ならマジで爪楊枝使っとけよw
ペン先も爪楊枝も違いはない貧乏手だから

634_ねん_くみ なまえ_____2018/04/06(金) 12:41:23.08
ボールペンなんて書き味の大半はリフィル依存だろ
何言ってんだこいつ

635_ねん_くみ なまえ_____2018/04/06(金) 12:44:22.19
ちょっといい事言ったつもりでドヤってたら突っ込まれてファビョってやんの
リフィルが本体wwww

リフィルだけで書けるからなんだというのか
両用式は首軸が本体なのか
草生えるわ

636_ねん_くみ なまえ_____2018/04/06(金) 12:46:18.16
流石に愉快犯というか荒らしたいだけでしょw
「リフィルが本体」と世間一般のそこそこの文具好きに言われているのは一般常識だし、
たとえ知らなかったとしても周りの反応みて自分だけがファビョってたの見ればスレをそっ閉じするよ

637_ねん_くみ なまえ_____2018/04/06(金) 12:48:57.16
ボールペンの方が高いなら
買わない→買えない→貧乏 の煽りは当てはまるけど
万年筆の方が高いし・・・

買えないじゃなくて買わないんだよなあ
ボールペン何本もあっても使わんし

638_ねん_くみ なまえ_____2018/04/06(金) 13:45:20.89
爪楊枝連呼してファビョってるやつはちょっと頭があれすぎて話にならない
これと現実で付き合わなきゃいけない人間は苦労してるだろうな

639_ねん_くみ なまえ_____2018/04/06(金) 14:05:58.23
ターコイズの万年筆、色んな店を回ってなんとかゲット
お前らの争い見てるとボールペンも欲しくなってきた
セットで買っても良かったもしれん
店回ってる時は微塵も興味なかったのに
どうしてくれんだよ

640_ねん_くみ なまえ_____2018/04/06(金) 14:17:45.17
>>639
どうしても欲しいなら買えば良いけど俺なら買わない
万年筆だけで充分
君の最初抱いてた感想を大事にして良いと思う

どうせまた一年位で綺麗な色の限定品出るから
そこで万年筆をまた買って揃えた方が趣味としても良さそうに思うよ

641_ねん_くみ なまえ_____2018/04/06(金) 15:29:30.51
リフィルが本体って言ってる奴は、リフィルだけでもペンとして使ってるんだろ?

642_ねん_くみ なまえ_____2018/04/06(金) 15:37:32.44
リフィルが本体
業界では常識
すごくオタ臭いセリフだと思いました(粉未完)

643_ねん_くみ なまえ_____2018/04/06(金) 15:40:23.73
>>641
当然でしょ
こんだけリフィルだけで書く
軸は意味なしって言い張ってんだしw

単にお前が万年筆かぶれでBPに興味ないだけだろと言ってはいけない

644_ねん_くみ なまえ_____2018/04/06(金) 15:45:01.82
>>641
>>642
>>643
これ全部自演臭い

「リフィルが本体」
たったこれだけのことにどんだけ青筋立ててんのよ
ボールペンなんてリフィルで書き味ほぼ決まるじゃん
だから他社のリフィル入れたりなんだのと工夫する人たちが現れる 文房具好きなら常識だと思ってたわ

6456422018/04/06(金) 15:49:41.49
>>644
641は俺じゃないぞ

君が連投してるから他人もそうだと思うんじゃねーの
ファビョってるの君一人じゃね

>ボールペンなんてリフィルで書き味ほぼ決まるじゃん
何回同じ事書いてんの

646_ねん_くみ なまえ_____2018/04/06(金) 15:49:43.14
俺はボールペンは貰い物のモンブラン使ってるが中身はジェットストリーム

仕事でガワだけ立派なものを使いたい時だけ使う
100円のジェスト出せないからな
本体はジェスト

647_ねん_くみ なまえ_____2018/04/06(金) 15:53:03.03
>>645
いや・・・この話題で書き込むの初めてなんだが

ボールペンの本体がリフィルと言われるのは
恐らく文具好きなら常識中の常識だよ

そしてファビョってるのは爪楊枝君だけだと思います

648_ねん_くみ なまえ_____2018/04/06(金) 15:57:19.58
爪楊枝君はもしかして・・・
ボールペンしか買えないから・・・
リフィルが本体と言われて激おこなのかも・・・

649_ねん_くみ なまえ_____2018/04/06(金) 16:16:36.06
よかったじゃん爪楊枝くん。
本体買えなくてもジェストの芯握ってれば「本体はペリカンの縞軸だ!」って言い張れるぞw

650_ねん_くみ なまえ_____2018/04/06(金) 16:17:07.32
銘木BPを買ってる俺にとっては軸が本体
リフィルなんかどうでもいいんだが

「M800に付いてるペン先は全部同じ規格なんだから軸の模様が違う限定を買い漁るのはアホ」
って言われたら>>644はもちろん反論しないよな?
万年筆なんてペン先で書き味ほぼ決まるじゃん

651_ねん_くみ なまえ_____2018/04/06(金) 16:22:34.56
>>650
軸の模様が違う限定品を買い漁る人はコレクターでしょ
書き味が違うから買い漁ってるんじゃない
指摘が検討外れすぎる

コレクターは買って集めることに満足感見出すんだよ
そもそも俺はアホなんて一言も言ってない

652_ねん_くみ なまえ_____2018/04/06(金) 16:23:59.84
>>650
追記しとくけど
何故か俺が限定品買った人になってる上での例えになってるよね 病的な妄想だよもはや

653_ねん_くみ なまえ_____2018/04/06(金) 16:30:43.39
煽り対立させて荒らしたいだけなんだからほっとけよ
本体はリフィル、なんて言い回されたフレーズ知らないやつのほうがおかしい
しかもそれってそれこそペリカンやモンブランのような高級軸ユーザーが自虐で言い出したフレーズだぞ?

654_ねん_くみ なまえ_____2018/04/06(金) 16:39:16.84
「(こんなに高い軸つかってても、結局書くための機能は300円のリフィルに集中してるんで、)本体はリフィルですよ」という謙遜風自慢から来てるセリフだ。

655_ねん_くみ なまえ_____2018/04/06(金) 17:11:38.40
>>637
セットで持ってた方がいいじゃんと思ってモンブランMシリーズ2本揃えた俺涙目…
キャップ取るまでどっちか分からないとか…

656_ねん_くみ なまえ_____2018/04/06(金) 18:08:56.08
>>655
ボールペンもセットで揃えるのもアリだよ
でも タコ万年筆+ピンク万年筆 みたいに
白軸シリーズの万年筆セットにする方が良いかなと

ボールペン入れて計四本にするのもいいけれど
ボールペンは一本あれば充分だからねえ

657_ねん_くみ なまえ_____2018/04/06(金) 18:10:58.80
無知は罪

658_ねん_くみ なまえ_____2018/04/06(金) 18:54:08.06
ムチムチボディは罪

659_ねん_くみ なまえ_____2018/04/06(金) 19:02:53.67
本体はリフィルと言う奴がいる一方で純正リフィルを使わないと鬼の首を取ったように騒ぐ奴がいるよくわからない世界

660_ねん_くみ なまえ_____2018/04/06(金) 19:30:14.15
国産のリフィルの方が書きやすい上に安いしねえ
ペリカンモンブランのリフィル一本で
国産の五本買えるもんな

661_ねん_くみ なまえ_____2018/04/06(金) 19:35:28.60
ボールペン30000円くらいで
リフィル1000円としたら軸が29000円!

662_ねん_くみ なまえ_____2018/04/06(金) 19:54:37.29
>>659
モンブランくらいじゃない?純正信仰があるのは。
あそこは保証の関係や成金多いしね

663_ねん_くみ なまえ_____2018/04/06(金) 20:21:24.68
ごめんなんか俺がボールペンも欲しいとか書いたばかりに変な流れに
まあ使わないから買わないんですけどね!

664_ねん_くみ なまえ_____2018/04/06(金) 20:25:29.42
万年筆何本も買う人はどう使ってる?
今回みたいなタコ限定出る時、欲しくなるんだけど吸入式一本〜二本あればそれで充分と考えてなかなか手を出せないんだわ
今は中身がブルーブラックとロイヤルブルーの二刀流なんだけど、カートリッジやコンバーター式みたいにメンテが楽ではないから中々手を出せんわ

吸入式は使用頻度落とすと一気にあかんくなりそうだからなあ

665_ねん_くみ なまえ_____2018/04/06(金) 20:30:59.00
吸入式もコンバーター式も何も変わらんよ

666_ねん_くみ なまえ_____2018/04/06(金) 20:35:05.78
勉強用に1本
ペン習字用に1本
日記用に1本
みたいな感じでほぼ毎日書かないといけないやつに使っていく
増やしすぎても破綻するから、衝動買いとかで増やしてしまった場合使ってるものとチェンジするか保管

667_ねん_くみ なまえ_____2018/04/06(金) 20:40:24.40
>>665
コンバーターは最悪部品取り替えやすいから
そこだけ買えば即復活できそうって思ってしまう


>>666
自分は勉強用にm600ピンクにロイヤルブルー
手帳携帯用にm400ホワイトトータスにブルーブラック
と使ってて今回のターコイズ欲しかったけど
同じm600増やしてもタンスの肥やしになりそうでねえ
ほかに使う場所が想像できない

668_ねん_くみ なまえ_____2018/04/06(金) 20:41:35.75
パイロットペン習字で1行ごとに使用ペン交換してる
使わないヤツは奇麗に洗浄して保管すれば良いんじゃないかな

669_ねん_くみ なまえ_____2018/04/06(金) 20:45:06.89
>>667
ショーケースに入れてデスクに飾るとかw

670_ねん_くみ なまえ_____2018/04/06(金) 20:50:25.52
スーベレーンを長期で休ませるときに洗浄するけど
水の中にぶち込んで徹底的に洗浄できないのがちょっと不便

671_ねん_くみ なまえ_____2018/04/06(金) 20:56:28.85
>>668
定期的な洗浄のタイミングで気分で軸を選択するのも確かにいいかなあ インクの塊が中に残らないかだけ不安

>>669
今の二本も使用率で言えば
m600が97%でm400は3%くらいなんだよね
万年筆の売り文句に「大事な時の署名に」みたいなのあるけど私は勉強以外だと中々機会が・・

672_ねん_くみ なまえ_____2018/04/06(金) 21:05:42.64
写経しろ写経
南無阿弥陀 何妙法蓮華

673_ねん_くみ なまえ_____2018/04/06(金) 21:07:06.59
署名とかも大抵はペンが用意されるしな…
デスクで署名だけする時代錯誤的なお偉いさんでも想定してるんだろうか

674_ねん_くみ なまえ_____2018/04/06(金) 21:16:34.10
「ホテルの受付とかでサラっと万年筆でサインするとカッコ良い」の文句も聞いたことあるけど、ペンが目の前にあるしなあ それに複写式だったりするから万年筆そもそも無理だし

675_ねん_くみ なまえ_____2018/04/06(金) 21:17:35.23
医者がカルテ書くのに使うとか聞くけどな
俺の通ってる病院はPCカタカタ打っててペン使っとらんけど

676_ねん_くみ なまえ_____2018/04/06(金) 21:30:48.74
ボールペンは価格の95%が軸の値段だと理解した上で買うなら良いと思いますね
どれだけ軸がカッコよくても同じ軸で万年筆も売ってくれてますからそれで充分でしょう
どうせ集めるにしても万年筆の方が楽しい
私は万年筆オンリーしか買いません

677_ねん_くみ なまえ_____2018/04/06(金) 21:55:30.97
>>674
万年筆を格好良くスマートに出すタイミングがメチャ難しい。
早すぎて万年筆持って待ってるのも間抜けだし、受付がボールペン渡そうとしてる時に万年筆取り出してるのも要領悪そうでみっともない。
目の前にデスクペンのパターンが楽かな。

678_ねん_くみ なまえ_____2018/04/06(金) 22:17:48.34
>>675
触診するときに手を汚すから使わなくなったとハゲが言ってた

679_ねん_くみ なまえ_____2018/04/06(金) 22:54:49.71
最近は電子カルテの所増えてるしそもそもカルテ以外にも複写伝票有るからなぁ・・・
知人はドクターグリップを愛用してたよ

680_ねん_くみ なまえ_____2018/04/06(金) 23:01:10.16
ボールペンは機能や構造の割に高過ぎるんだよな
せいぜい一万くらい
ただこれだとブランドイメージが落ちるのと
万年筆価格とのバランスもあって三万もする

ペリカンは万年筆頑張ってるんだよね
モンブランなんて狂ったように値上げしてる中なのに

ただボールペンだけは何処も高いわ
一本だけお布施で買ったら次の一本は行けない

681_ねん_くみ なまえ_____2018/04/07(土) 00:42:39.59
医師の万年筆使用率は精神科が圧倒的に高いと聞いたことがある
カルテへの筆記量が断トツで多くてボールペンじゃ指が悲鳴を上げるんだとか
あと患者との面と向かった対話が重要だからPCはあまり使いたくないらしい

682_ねん_くみ なまえ_____2018/04/07(土) 08:50:15.19
精神科でもいまはPCだけどな

683_ねん_くみ なまえ_____2018/04/07(土) 09:45:43.68
お布施みたいなもんとかよく言うけど、なんでいちいち欲しくもない物を買ってメーカーにお布施しなきゃならんの
買わなきゃいいじゃん

684_ねん_くみ なまえ_____2018/04/07(土) 09:54:55.95
欲しくもない物買ってお布施しろ
なんて書いてるの?

685_ねん_くみ なまえ_____2018/04/07(土) 10:00:08.81
お布施しろなんて書いてなさそう
買うならお布施するつもりでと書いてるような

686_ねん_くみ なまえ_____2018/04/07(土) 10:07:07.00
>>683
結局みんな自慢がしたいだけだからね。
「えーすごいー!」「素敵ー!」ってキャーキャーされたいだけ。

687_ねん_くみ なまえ_____2018/04/07(土) 10:19:23.61
タコ軸をネットで宣伝してる文具店
店員の私物のピンクも並べて購買欲掻き立ててるな
しかし何処の店も綺麗なピンク軸だ
使ってる形跡がねえ

688_ねん_くみ なまえ_____2018/04/07(土) 10:20:21.46
>>686
三万円見せても何のリアクションも得られないが
三万円でボールペン買ったと見せれば
「すごいですね!」の一言がもらえるからな

689_ねん_くみ なまえ_____2018/04/07(土) 10:21:20.23
ボールペン二つでm800買ってもお釣りくる
m1000も買えるんじゃないか
俺なら・・・

690_ねん_くみ なまえ_____2018/04/07(土) 10:44:00.54
ところでこのスレに180周年記念万年筆買う予定の猛者はおるん?

691_ねん_くみ なまえ_____2018/04/07(土) 10:48:25.64
ペリカンは出しても10万円くらいまでのメーカー
36万円は余程ペリカンを応援してる人じゃないと出さなそう

692_ねん_くみ なまえ_____2018/04/07(土) 10:56:50.47
誰が決めたんだよそんなの

693_ねん_くみ なまえ_____2018/04/07(土) 10:57:54.16
>>692
俺が決めたんだよ
誰にも強要はしてないからお前は好きなもん買えよ

694_ねん_くみ なまえ_____2018/04/07(土) 21:50:51.05
タコ縞記念にピンク縞の復刻販売してくれないかなあ

695_ねん_くみ なまえ_____2018/04/07(土) 22:06:30.53
ペリカンは限定色を復刻販売したことあんのかな?
復刻すると限定品が売れにくくなるから復刻しなそうではあるが

696_ねん_くみ なまえ_____2018/04/07(土) 22:21:11.52
限定軸の復刻とは違うが茶縞の復刻も似たようなものだし可能性ゼロって訳ではないんじゃないかな

697_ねん_くみ なまえ_____2018/04/07(土) 23:12:55.47
デモンストレーターも復刻?

698_ねん_くみ なまえ_____2018/04/08(日) 00:58:56.78
デモンストレーターってインク汚れが酷そうで手が出ないわ

699_ねん_くみ なまえ_____2018/04/08(日) 08:21:11.99
普通のと変わらないけどな

700_ねん_くみ なまえ_____2018/04/08(日) 09:30:15.18
むしろ縞がない分水につけられるからメンテ楽

701_ねん_くみ なまえ_____2018/04/08(日) 10:05:29.84
m400 3万 m800 4万くらいだったらな
1万高くなっちゃったわけだし

702_ねん_くみ なまえ_____2018/04/08(日) 13:27:58.29
場所を選べばもっと安く変えるだろ
M400は2万3千円、M800は3万5千円、M1000は5万円くらいで買えるはず

703_ねん_くみ なまえ_____2018/04/08(日) 15:28:44.36
タコ縞使ってるうちに、まさかのボールペンも揃えたい衝動に駆られてたけど、実物見に行ったら万年筆と違ってタコ成分が少ないから衝動抑えることに成功したわ
浮かせた三万は次の万年筆のために万年筆貯金する

704_ねん_くみ なまえ_____2018/04/08(日) 16:20:58.35
>>703
綺麗な白とアクセントのターコイズ縦を楽しめよ

705_ねん_くみ なまえ_____2018/04/08(日) 19:46:36.64
試し書きでm600より800の方が好み(ニブが大きくて書きやすい)だと分かってたのに限定品だと釣られてピンク縞購入、以後書きやすかった800の亡霊に取り憑かれてる800もすぐ買ったわ

タコ縞ブームで当時が懐かしいな

706_ねん_くみ なまえ_____2018/04/09(月) 09:05:24.28
>>705
おま俺。ピンク買って、その後ヴァイブラントブルーも買ったわ。どっちも楽しめてるから後悔してないし、今回のターコイズも買ってしまった。男女ペアみたいで綺麗だし、ここまで自分の好みな軸が今後出るかわからないし。

707_ねん_くみ なまえ_____2018/04/09(月) 10:56:25.28
先週金曜にタコ縞の軸がめちゃ好みで試し書きしにいったらm800やマイスター146の方が書きやすかった

どれ買っていいか分からなくなったら文具店のにいちゃんが気を利かして月曜までタコ縞取り置きしてくれた、今日なんだよなあ 正直機能だけで言えばm800や146の書き味が良かったんやが タコ縞で800出して欲しい 悩むわ

708_ねん_くみ なまえ_____2018/04/09(月) 11:10:45.19
限定軸なんて軸の綺麗さにうっとりして気持ちが高揚するだけだから辞めとけ 書き味に全振りしろ

709_ねん_くみ なまえ_____2018/04/09(月) 11:40:12.01
万年筆なんて書ける装飾品じゃね?
「洒落た万年筆を使ってる自分」に浸れればいい

710_ねん_くみ なまえ_____2018/04/09(月) 12:29:04.38
・タコ縞の良いとこ
軸が綺麗 気分が揚がる
・タコ縞のイマイチなとこ
書き味は普通 ニブのサイズ小

・m800 マイスター146 の良いとこ
書き味が良い ニブのサイズ大
・m800 146 のイマイチなとこ
特になし

まとめてやったからこれで決めろ
装飾品なら前者
道具としてなら後者 だな

711_ねん_くみ なまえ_____2018/04/09(月) 12:40:31.96
通常品がまずは一歩目だろ、その次に限定品。
でも限定品は時期を逃すと買えなくなる。
つまり両方買え。

712_ねん_くみ なまえ_____2018/04/09(月) 12:46:24.02
どっちも買えばいいですやん

713_ねん_くみ なまえ_____2018/04/09(月) 13:22:05.10
両方買おう
普通はm800とか146とかメインになる通常品を持ってる上でほしい限定を買うもんだけど、ターコイズは今しか買えないから両方買うしかない
これを逃すと定価の倍近くでオクで買うことになる

714_ねん_くみ なまえ_____2018/04/09(月) 13:29:03.85
流石に倍は無理だろうけど、
F、EFあたりは未使用新品ならちょっとくらい色付きそうだよね

715_ねん_くみ なまえ_____2018/04/09(月) 13:30:05.51
てか、タコ縞なりピンク縞って
普段使いのメイン機としてガンガン使うもんなの?
コレクターグッズではないのか?

716_ねん_くみ なまえ_____2018/04/09(月) 13:39:29.13
好きにしろよ

717_ねん_くみ なまえ_____2018/04/09(月) 14:09:21.06
タコ縞を日常使いする奴はタコ
箱から出さずに見た目にうっとりしながら酒を飲め
日常使いはm800使え 書き味が違う

718_ねん_くみ なまえ_____2018/04/09(月) 14:24:00.05
おっさんがターコイズ使ってるとか可愛すぎない?と思い青縞m805にしました。

新品で税込でも37kで安かったけど、ペン先はバイカラー。気に入ってるけど、シルバーもシルバーで格好いいんだよね。複雑な気持ちだわ。

719_ねん_くみ なまえ_____2018/04/09(月) 14:47:42.79
m805が37000円?
安過ぎない?
通販で買ってるのかい?

てかm600もm800も大して変わらないと思うよ
書き比べれば大きいニブの方がたしかに書きやすいけど

720_ねん_くみ なまえ_____2018/04/09(月) 14:58:00.27
アメ横とかならそんなもん

721_ねん_くみ なまえ_____2018/04/09(月) 15:11:34.55
ヨドバシみたいな家電量販店でm805青は53460円
新品で37000円なんてないわ
m605と間違ってんじゃね

722_ねん_くみ なまえ_____2018/04/09(月) 15:38:07.18
御徒町行ってみぃ

723_ねん_くみ なまえ_____2018/04/09(月) 15:39:52.30
情弱可哀そう

724_ねん_くみ なまえ_____2018/04/09(月) 15:50:33.36
また比較がヨドバシって言うのが頭弱そうだよねw

725_ねん_くみ なまえ_____2018/04/09(月) 16:17:26.19
ヨドバシに陳列されてるペリカンの曇り具合といったら

726_ねん_くみ なまえ_____2018/04/09(月) 16:20:32.47
情報弱者というのは情報に触れる機会の少ない者と言う意味であって決してメディアリテラシーのない人というわけじゃないのです

727_ねん_くみ なまえ_____2018/04/09(月) 16:27:44.28
m805
そんな安くないだろ
ペンハウスで48000円くらいするぞ

実店舗で37000円なんて可能なのか??
東京はすげーなー大阪でも安く買えるとこ教えて欲しいわ

728_ねん_くみ なまえ_____2018/04/09(月) 16:46:50.79
>>727
アメ横では4割引。
M1000が5万切ってるよ。

729_ねん_くみ なまえ_____2018/04/09(月) 17:06:07.80
>>728
大阪に住んでるとアメ横ってのが
ピンと来ないなあ

中古ではないんだよな??
東京はいいなあ

730_ねん_くみ なまえ_____2018/04/09(月) 18:33:41.82
>>729
ペリカンのお膝元アメ横では
通常品4割引
限定品3割引
がデフォなのよ

731_ねん_くみ なまえ_____2018/04/09(月) 18:57:55.96
よくそれで利益出るな

732_ねん_くみ なまえ_____2018/04/09(月) 18:59:23.08
>>730
嘘やろ・・・

大阪にはそんなとこないなあ
大体定価、定価より安いのはヨドバシだな
だこら俺は通販利用してるが

733_ねん_くみ なまえ_____2018/04/09(月) 19:00:16.67
モンブランなんか他のブランドでもそんな安いのか?
東京はええのお

734_ねん_くみ なまえ_____2018/04/09(月) 19:04:09.10
>>732
大阪だったかな?関西にも割引店なかったっけ?

735_ねん_くみ なまえ_____2018/04/09(月) 19:05:35.85
>>734
どこだっけ、通常品3割引ってとこあったはず

736_ねん_くみ なまえ_____2018/04/09(月) 19:06:33.20
>>733
ほかは2から3割引くらい
モンブランとかは1割くらいでやっぱ渋い

737_ねん_くみ なまえ_____2018/04/09(月) 19:08:17.55
>>733
今はモンブランは取り扱ってないよ
国産はいくらだったかな…
2〜3割引だった気がする
アウロラとかデルタも3割引だったっけかな…

738_ねん_くみ なまえ_____2018/04/09(月) 19:18:20.81
>>734
大阪にも割引店あるの?
定価の店しか知らんなあ
安くてもヨドバシの万年筆不毛の大地かと思ってわ
ナガソワとか伊東屋の定価で買うか通販かの二択しか持ってなかった

739_ねん_くみ なまえ_____2018/04/09(月) 19:25:58.49
>>735
>>738
うろ覚えだが
あった気がする
モリタ?は違うか…

740_ねん_くみ なまえ_____2018/04/09(月) 19:29:00.77
イヤ、正解かも
http://morita.ne.jp

741_ねん_くみ なまえ_____2018/04/09(月) 19:39:21.54
ナガサワ文具センターが実質2割引だった

昨日までな

742_ねん_くみ なまえ_____2018/04/09(月) 19:41:28.32
こんなとこあんのかあ
それでも青縞805 47000円か
これが大阪の全力

743_ねん_くみ なまえ_____2018/04/09(月) 19:42:24.04
>>741
クーポン券配布しても使わんからなあ
一万二万の期限付き割引券もらっても困るわ

744_ねん_くみ なまえ_____2018/04/09(月) 20:06:50.09
売ってくれ

745_ねん_くみ なまえ_____2018/04/09(月) 20:12:01.43
そんなに割引してると品質管理とか不安になるけど、そこは問題ないんだろうか

746_ねん_くみ なまえ_____2018/04/09(月) 20:17:37.14
百貨店と同じような対応を望むのはちょっと酷かな
根っこはバナナやチョコ売ってるおっちゃんと一緒だし、
専門店みたいにペン先の調整なんかも研いだりはしてくれない
ニブ交換とかはその場でやってくれるけどね

747_ねん_くみ なまえ_____2018/04/09(月) 20:18:16.91
定価で買ってた東京都民ぼく
嫉妬で奥歯を噛みしめる
いままで十万くらいはドブに捨ててんなこれは

748_ねん_くみ なまえ_____2018/04/09(月) 20:19:43.68
ぶっちゃけ通販で買っても百貨店で買っても変わらんよな
調整気になるならペンクリニック無料でやってる大手文具店あるし

749_ねん_くみ なまえ_____2018/04/09(月) 20:24:53.81
>>745
通販で買うのと同じじゃね
百貨店や大手文具だと(主に定価で)買う時に
客の癖に合わせた調整してくれるけどね

実際それもどれ位効果があるのかは分からん
色んな客に試し書きで使われてるだろうし
何処で買ってもそんな変わらん気はする

通販やアメ横だと三割程度は安いし
価格差がここまでデカイと百貨店では買えないよなあ

750_ねん_くみ なまえ_____2018/04/09(月) 20:27:29.14
>>745
ないよ
まあ自分は気に入った軸に
気に入ったペン先着けてもらってるからねw
毎日ペリカンの営業が来るらしいから
逆に安心できるんじゃない?

751_ねん_くみ なまえ_____2018/04/09(月) 20:29:56.73
そりゃ多少損しててもやもやするのもわかるけど
手元に残したかったのは金か?万年筆だろ?
手にした喜びとかそういうものにお金払ってるんじゃないのか
割高(っていうか定価)なのはその店の維持や管理にも使われてるんだろうし…
まー次からは好きなところで買え
俺も通販が多いし

752_ねん_くみ なまえ_____2018/04/09(月) 20:34:42.90
ペリカンは個体差あるから通販は怖いわ
自分はほとんどアメ横、王国(セール時)
定価ならフルハルだな

753_ねん_くみ なまえ_____2018/04/09(月) 20:42:36.57
個体差なんて本当にあんのか?百貨店なりで買う時に何本も出してもらってその中から選ぶの?通販だと個体が悪いのくるってか?
なんか定価で買う奴が嫉妬で言い出してるようにしか思えんのだがなあ

754_ねん_くみ なまえ_____2018/04/09(月) 20:50:01.35
ペリカンはまだ少ないほうだけど、アウロラとかデルタやオマスとかは酷いもんよ
Fより太いEFとか、その逆でEFと同じくらいのMとか平気である
スイートスポットの角度もばらつきあるよ
あとはマーブルとかの軸柄は全部違うし

755_ねん_くみ なまえ_____2018/04/09(月) 21:08:34.23
モンブランはどうなんだ?
俺は主にペリカン8モンブラン2くらいの割合で通販使ってたけど個体差気になってきた・・・

756_ねん_くみ なまえ_____2018/04/09(月) 21:09:41.11
ぶっちゃけデザイン重視で国産じゃなくモンとペリ欲しいよね

757_ねん_くみ なまえ_____2018/04/09(月) 21:09:57.24
仮に個体差があったとして
店で自分で見抜けるのか??
店員の誘導するままに買うだけのような気がするが

758_ねん_くみ なまえ_____2018/04/09(月) 21:11:46.59
モンブランは個体差ほぼない気がする
宝石屋みたいになったのは気に食わないけど、あの品質の均一感はすごい。

759_ねん_くみ なまえ_____2018/04/09(月) 21:12:29.79
>>757
なんのために試筆すんだよ
自分に具合いいの見つけるためだろが

760_ねん_くみ なまえ_____2018/04/09(月) 21:14:57.39
>>759
何本も在庫出してもらって全部試し書きすんの?

761_ねん_くみ なまえ_____2018/04/09(月) 21:16:54.25
百貨店なり伊東屋なりの大手文具店で買うとして
m800欲しいとしても店側にも
そんなアホみたいに在庫あるわけではない

個体差なあ
そんなあるとは到底思えん
数本から選ぶ程度だし通販も一緒だよ

762_ねん_くみ なまえ_____2018/04/09(月) 21:20:04.94
>>758
確かにモンブランは通販で買ってもまともなものが多いな
逆にペリカンは怖くて通販では買えないわ
どうしても欲しい限定品だったら通販や中古も考えるかってくらい

763_ねん_くみ なまえ_____2018/04/09(月) 21:33:43.63
>>760
3,4本は出してもらうよ
軸の色とかも見るし

7647522018/04/09(月) 21:38:52.75
>>753
そうだよ
何本も出してもらって自分で選ぶんだよ
通販は選べないから嫌
1回だけ通販で限定品復活したから買ったけど
書き味イマイチでペンクリで研いでもらったわ
定価で買ったのはフルハルだから
嫉妬のくだりは意味わからん

765_ねん_くみ なまえ_____2018/04/09(月) 21:43:26.99
ペリカンだとあの縞がきれいに真っ直ぐなのは店舗に、曲がってたり捻れて見てくれ悪いのは通販に、なんて聞くけどどうなんだか

7667522018/04/09(月) 21:47:58.98
>>763
だよね
んで「この軸にこっちペン先でお願いします」
って感じで買ってるわ
ちょっと前のペリカンは探すと
平研ぎ風なのがあったりして好んで買ってた

767_ねん_くみ なまえ_____2018/04/09(月) 21:49:09.79
>>763
何本か出してもらって差が見出せるなら良かった
革製品の目の入り方とかなら分かるけど俺にはペン先やら軸の違いはよく分からんかった

768_ねん_くみ なまえ_____2018/04/09(月) 21:56:12.26
百貨店で買ってたけど
「良さそうな状態の適当に見繕ってください」で出てきたの何も言わずにそのまま買ってたわ

いつしか通販で買っても変わらんと思って通販に切り替えたわ
お前ら結構しっかりしてるんだな
いい意味で目ざといとこある

769_ねん_くみ なまえ_____2018/04/09(月) 21:57:53.40
>>767
今のペリカンは個体差少なくなったらしいし
試筆だけで気に入った書き味のでも大丈夫かも
自分はルーペ持参で買いに行ってた
向こうからルーペ貸してくれる店もあるけどね

770_ねん_くみ なまえ_____2018/04/09(月) 21:59:06.93
>>769
定価で買うならそれくらいした方がむしろ良さそうだね
みんなしっかりしてんなあ

771_ねん_くみ なまえ_____2018/04/09(月) 22:01:21.38
>>770
イヤ、アメ横でもルーペ持参w
ルーペで見ないのはフルハルぐらい

772_ねん_くみ なまえ_____2018/04/09(月) 22:34:50.16
書き味もだけど、ペリカンだと縞模様が傾いてたりするよね
茶縞とかでも反射の仕方が違うし、デザインに惹かれて買う場合は特に、何本か出してもらって気に入ったのを買う作業は結構重要

773_ねん_くみ なまえ_____2018/04/09(月) 22:57:10.84
>>707
遅いレスになったが

m600でも普段使いに十分耐えうるレベルだよ
資格試験勉強みたいなハードな使い方〜手帳日記まで

m400まで小さくなると携帯性が増すが
m600は丁度良い大きさ

m800やモンブラン146と比べると
ニブが小さく感じるかもしれんが
m600だって丁度良い大きさだと思うけどね

774_ねん_くみ なまえ_____2018/04/09(月) 23:35:47.75
ルーペ持ち込んで個体差気にしてる人たちはちゃんと毎日使ってる?タンスの肥やしにしてないかい?

775_ねん_くみ なまえ_____2018/04/09(月) 23:44:17.63
たとえそうだろうと、お前には関係ないことだ

776_ねん_くみ なまえ_____2018/04/10(火) 00:08:13.58
>>774
一日毎のローテーションでインクやペン先の太さなどの組み合わせから二本選んで会社に持っていって使ってるよ。
主にTodoの記入と消し込み用、筆記量は多くないが複数本持ってても無駄にはしていない・・・ような気になる。

777_ねん_くみ なまえ_____2018/04/11(水) 09:18:52.66
ターコイズの青、男が使ったらおかしいやろか?
欲しい。。

778_ねん_くみ なまえ_____2018/04/11(水) 09:44:54.00
おかしくはないけど、キモい。

779_ねん_くみ なまえ_____2018/04/11(水) 10:34:44.65
キモくないぞ

780_ねん_くみ なまえ_____2018/04/11(水) 11:21:52.82
いやぁキモいわ
私が使ってあげるから買ってよ

781_ねん_くみ なまえ_____2018/04/11(水) 11:37:24.54
古事記発見

782_ねん_くみ なまえ_____2018/04/11(水) 15:30:00.35
>>777
m600の大きさ自体が男のふだん使い向きではないような
携帯するなら良いんでないかな

軸のカラーは青だし特に問題ないんでないの?
俺はやっぱm600のペン先の小ささが気になるわ
800くらいぷっくりしたペン先じゃないとなあ

783_ねん_くみ なまえ_____2018/04/11(水) 17:49:30.40
>>777
そこそこ上品な感じの初老の男性が買っててたの見た
ああいう感じの人なら使っても様になるでしょうな

784_ねん_くみ なまえ_____2018/04/11(水) 17:54:08.08
タコ縞はターコイズ部分に個体差が結構あるね
目が粗くてラメみたいにギラギラなやつもあれば、反対にガラス玉みたいに透き通ってて落ち着いた深い青に見えるやつもある
結局選んだのは癖がなくて均一なやつ

785_ねん_くみ なまえ_____2018/04/11(水) 21:14:10.48
値上げ前に王国のセールで買ったときに三万円台だったと思う

外れだったけど

786_ねん_くみ なまえ_____2018/04/11(水) 21:37:27.31
白軸使ったことないけど
持ち手とかキャップとかの汚れどんな感じになる?

キャップなんかは浸水して適当に洗っといた方が良いんだろうか、ホワイトトータス でキャップ汚れが透けて見えるとか見えないとか聞いたことあんだよなあ

787_ねん_くみ なまえ_____2018/04/11(水) 22:48:31.40
>>786
持ち手はネジ部分に汚れがたまるのが一番気になるかな、取りにくいし…
キャップ汚れの透けはないと思うけどなぁw
よっぽど強い光を当てたら透けるんだろうかねw

788_ねん_くみ なまえ_____2018/04/11(水) 22:53:29.47
>>787
キャップの中のインクとるのに、浸水させて大丈夫かしら?軸は水を吸うからダメみたいですが・・

キャップをポストする時に軸にインク汚れがうつらないかも気になります

789_ねん_くみ なまえ_____2018/04/12(木) 01:52:05.95
白軸で結構インク汚れついてる画像を見たことあるが取れないのか無精なだけなのか…

790_ねん_くみ なまえ_____2018/04/12(木) 04:09:01.64
インクなんて水で流せるじゃん
縞部分以外の汚れは水洗いすればいいのではない??
縞に水掛かるのが怖ければ濡れたティッシュで拭けば

791_ねん_くみ なまえ_____2018/04/12(木) 13:18:32.12
縞に水かかると駄目なの?

792_ねん_くみ なまえ_____2018/04/12(木) 13:28:13.27
膨らむ

793_ねん_くみ なまえ_____2018/04/12(木) 14:07:24.68
マジか!知らなかった

794_ねん_くみ なまえ_____2018/04/12(木) 14:22:56.64
じゃインク入れたら内側からパンパンに膨らむのか?
なんか怖いぞー

795_ねん_くみ なまえ_____2018/04/12(木) 14:54:50.22
内側は大丈夫なようにコーティングされてる
外側の膨らむ云々って説明書に書いて無かったか?

796_ねん_くみ なまえ_____2018/04/12(木) 22:00:49.36
ターコイズホワイトの箱について。Twitterでリボンのついた靴紐みたいな箱を見かけるんですが、どこで購入したら入れてもらえるんでしょうか。
私が購入した所では普通の箱でした。

797_ねん_くみ なまえ_____2018/04/12(木) 22:03:50.05
なぜ購入したところで聞かなかったんだ

798_ねん_くみ なまえ_____2018/04/12(木) 22:35:26.53
家に帰ってから気付いたんだもん

799_ねん_くみ なまえ_____2018/04/12(木) 22:42:11.38
箱邪魔くさくね?
万年筆使わずに仕舞ってコレクションしておくならいるかもしれんが全部捨ててるよ

800_ねん_くみ なまえ_____2018/04/12(木) 22:49:51.95
コレクションしてるなら万年筆ケース買わない?
ガラス越しに並んでるのを見る方が趣があると思うんだが・・・

801_ねん_くみ なまえ_____2018/04/12(木) 22:52:53.24
帰宅したら聞けなくなるのかよイミフ

802_ねん_くみ なまえ_____2018/04/12(木) 22:56:09.00
もう閉店してるんだもん

803_ねん_くみ なまえ_____2018/04/12(木) 23:21:57.52
>>796です
通販なんだもん

804_ねん_くみ なまえ_____2018/04/12(木) 23:27:08.07
ここはお前の店じゃねええ
メルカリで箱だけでも探してれば

805_ねん_くみ なまえ_____2018/04/13(金) 07:41:02.82
なぜ購入した所で聞かなかったと問われれば家に帰ってから気付いたと答え、帰宅したら聞けなくなるのは閉店したから(時間的になのか潰れたのか不明だが)とか通販とか支離滅裂だけど別人?
店が潰れてないならメールで問い合わせれば?
「◯◯だもん」とか繰り返しても可愛くないから

806_ねん_くみ なまえ_____2018/04/13(金) 07:53:21.44
ピンク縞を海外から取り寄せたらあの箱だったよ

807_ねん_くみ なまえ_____2018/04/13(金) 08:03:51.49
自分で調べるのめんどくさいんだもん

808_ねん_くみ なまえ_____2018/04/13(金) 10:51:26.82
度々インク固まらせて水に浸けとく人がペリカンの縞を割ってしまったという記事を見たことがある

809_ねん_くみ なまえ_____2018/04/13(金) 12:50:58.42
>>806
ありがとうございます。
靴紐箱は並行とか日本で買った以外かもしれませんね。リボンかわいいんですけどね。
確かに買ったところで聞けば良かったんですが、〜もんは別の人です。

810_ねん_くみ なまえ_____2018/04/13(金) 19:38:00.02
M800が欲しい!

811_ねん_くみ なまえ_____2018/04/13(金) 20:09:03.69
働け!

812_ねん_くみ なまえ_____2018/04/13(金) 22:50:14.13
インク固まらなくても洗浄するときに水につけ置きしたりしないか?
さすがに縞部分まで水には入れないけど

813_ねん_くみ なまえ_____2018/04/14(土) 00:35:43.64
そうしたいときはペン先を取って水に入れてる

814_ねん_くみ なまえ_____2018/04/19(木) 23:38:06.04
蒔絵万年筆の良し悪しってなにかね

815_ねん_くみ なまえ_____2018/04/20(金) 00:15:50.25
過去、万年筆に目覚めさせてくれたペリカーノジュニアだが、最近またふと欲しくなり
買ってみたら書き心地は滑らかさに欠け、引っかかり感が凄まじい個体だった。
鉄ペンだし、磨り減るのを期待するのは諦めた方がいいよな?

816_ねん_くみ なまえ_____2018/04/20(金) 00:40:57.03
ラッピングフィルムで好きに料理しよ

817_ねん_くみ なまえ_____2018/04/20(金) 07:47:37.71
>>815
メインで金ペン使ってるなら鉄ペンのゴツゴツを感じるのは仕方ない。そういうもんだし。

818_ねん_くみ なまえ_____2018/04/20(金) 10:29:23.20
>>796
あれは並行輸入品か海外から個人輸入したやつ。可愛いけど個人的には勧めない。なぜならペリカンジャパンの検品受けてないから。

819_ねん_くみ なまえ_____2018/04/20(金) 10:32:06.40
>>777
実物結構深い水色で綺麗だしキモくないよ

820_ねん_くみ なまえ_____2018/04/20(金) 11:54:51.24
ジュニアじゃないほうのペリカーノ使ってるけど、ロイヤルブルーなら特に引っかかり感はなくさらさらの書き味だなぁ。ブルーブラック入れるとざりざり感が少し出る程度。

821_ねん_くみ なまえ_____2018/04/20(金) 20:34:26.71
全然話題に上らないアイコニックブルーは誰か買ってないのか

822_ねん_くみ なまえ_____2018/04/20(金) 20:35:21.69
俺くらいジェントルマンになると黒縞だけどな

823_ねん_くみ なまえ_____2018/04/20(金) 20:40:06.45
>>822
うらやま。シュトレーゼマン、憧れですなあ。

824_ねん_くみ なまえ_____2018/04/20(金) 21:56:08.07
>>821
だって鉄ニブチープで25,000円はちょっと高い
アメ横ならm400買えちゃう

825_ねん_くみ なまえ_____2018/04/21(土) 08:19:02.77
M625みたいなちょい高級ラインの復活を望む

826バカボンパパ2018/04/22(日) 03:21:01.43
リフィルが本体か。

これはボールペンに限らず万年筆にも言える話。

蒔絵だ細工だと何十万するのもあるが所詮は軸だけで無意味。

827_ねん_くみ なまえ_____2018/04/22(日) 08:30:01.56
スレチすまんが、やたらコピペとウンコ画像貼って荒らしてるやつなんなの?
質問もできなくて困ってるんだが。

828_ねん_くみ なまえ_____2018/04/22(日) 09:22:20.93
>>827
NGIDとNGword使って全部あぼーんしたらいいよ。jpg imgur html 特徴的な単語 全部NGに放り込む。
そうしたら荒らしを無力化できる。もうすでに実施してる人からみれば質問は一目瞭然。自分で答えられることなら答えるし。質問してみたらどうかな。

829_ねん_くみ なまえ_____2018/04/22(日) 10:10:25.38
万年筆ってナマポするとき差し押さえられるかな
新規購入不可能なだけで現在持ってる分は筆記具として扱ってもらえるかな

830_ねん_くみ なまえ_____2018/04/22(日) 10:16:10.85
売って生活費にする。ナマポはそれも尽きた後だな。

831_ねん_くみ なまえ_____2018/04/22(日) 11:17:24.00
>>829の資産状況(預金残高以外)に依るだろうな。
マイカー、持ち家、高価な絵画等が無ければ、生活に支障を来さないパソコン・テレビ・ペリカンなら間違いなく赤い紙が貼られるだろうな。

832_ねん_くみ なまえ_____2018/04/22(日) 12:44:07.28
ペットのペリカンなら隠しきれないと思うけど、万年筆なら1本だけ上着の内ポケットに忍ばせて残りはしまっておけば問題ないよ。
ガサ入れじゃないんだから上手に収納すれば大丈夫。がんばれ。ネズミにかじられないようになー。

833_ねん_くみ なまえ_____2018/04/22(日) 14:38:59.40
嗜好品はダメダメ

834_ねん_くみ なまえ_____2018/04/22(日) 14:43:08.77
>>833
ダメかもしれないが、(見つから)無いペンにケチをつけるのは無理だ。万年筆1本だけなら生活に必要な筆記具だしな。

835_ねん_くみ なまえ_____2018/04/22(日) 14:49:25.85
>>834
まあ、確かに生活に支障来すなら(筆記具はペリカン一本のみ)差し押さえられないかもな。

だが、国税の職員は意外とモノの価値分からんようで、万年筆=嗜好品=高額なモノって一律に思われて差し押さえられるかもしれんし、かと思えば差し押さえた1万kmも走ってないロールスロイスが300万でオークションにかけられてたりとか信じられんくらい安い値段だったりする。

836_ねん_くみ なまえ_____2018/04/22(日) 17:41:16.34
>>835
ふと思い立って、検索したら受給者の万年筆動画もあるみたいだよ。

837_ねん_くみ なまえ_____2018/04/22(日) 20:40:27.43
ポッケに挿してたら取られんだろ、たぶんな

838_ねん_くみ なまえ_____2018/04/23(月) 13:01:05.01
ナマポの原資がどこなのか、考えれば自ずと分かることだろう。人として何が必要なのか。自分ひとりで生きてるわけではないだろう?

839_ねん_くみ なまえ_____2018/04/23(月) 18:20:21.45
生活保護は日本国が定義する最低限の生活。ルールに沿う形で自分の意志でお買い物する。それも生活だよ。
嗜好品を買うのも人間らしい生活の一部だ。しかしルール違反してないように見えることは、原資がどうたら言い出す人を納得させるために、重要なこと。がんばれよーw

840_ねん_くみ なまえ_____2018/04/23(月) 18:26:39.47
>>834
差し押さえた1万kmも走ってないロールスロイスが300万でオークションにかけられてたりとか信じられんくらい安い値段だったりする。

販売するにはあたって整備されてない時点で価値は下がる。いくら安くてもそれなりの金額になるのに返品もできない。それにゲンが悪い。
その三点で売り出し価格が下がるのは当然。さっさと現金化したいんだもの300万は妥当だろうね。

841_ねん_くみ なまえ_____2018/04/23(月) 18:37:00.88
スレチだけど感情論として、生活保護受ける人が高級万年筆を持つことに違和感を覚えるのと、嗜好品の例で言えば酒を呑むなとか煙草を吸うなと言っているわけではない。常識を持つことは生きる上で大切なこと。

842_ねん_くみ なまえ_____2018/04/23(月) 20:13:15.17
パチンコですら行く権利を持ってんだから万年筆くらいいいんでないの?何百万もするものでもなんだしね

843_ねん_くみ なまえ_____2018/04/23(月) 22:28:11.79
万年筆持ってない人間からすれば、たかがペンに一万円以上かけてるのは理解出来ないと思うけどな
5千円だって高いと思われる
筆記なんか100円のボールペンで十分だしな

844_ねん_くみ なまえ_____2018/04/24(火) 00:09:18.58
まぁ、あくまで趣味だからな。
ジェットストリームやイージーフローが滑らかに書けると言っても
万年筆のぬらぬらはまた違う感覚だし。一度これが病みつきになるともう手放せない。
それが万根筆中毒だ。

845_ねん_くみ なまえ_____2018/04/24(火) 05:32:49.47
機械式腕時計持ってない人間からすれば、たかが時計に一万円以上かけてるのは理解出来ないと思うけどな
5千円だって高いと思われる
時間なんか100円のクォーツで十分だしな

846_ねん_くみ なまえ_____2018/04/24(火) 07:33:46.59
さすがにソーラー電波時計くらいは欲しいだろw

847_ねん_くみ なまえ_____2018/04/24(火) 13:49:22.38
デモンストレーターの中が汚れてきたんだけど
どっか分解洗浄やってくれるとこないのかな

848_ねん_くみ なまえ_____2018/04/24(火) 21:06:44.10
眼鏡屋の前に洗浄機おいてあるじゃん

849_ねん_くみ なまえ_____2018/04/24(火) 23:50:23.92
あれにインクの染みたペンつけるとか迷惑にもほどがある
普通に頭おかしい

850_ねん_くみ なまえ_____2018/04/24(火) 23:50:46.29
>>847
やっぱり汚れるのか…

851_ねん_くみ なまえ_____2018/04/25(水) 00:16:09.09
>>849
次使った奴のメガネがサングラスになるな

852_ねん_くみ なまえ_____2018/04/25(水) 05:39:31.73
わろた

853_ねん_くみ なまえ_____2018/04/25(水) 07:10:23.35
>>851
せめてスモーキークォーツとか吸ったやつを漬けてやれよ

854_ねん_くみ なまえ_____2018/04/25(水) 09:34:14.55
洗浄機使うときにそのまま液の中に入れるバカはいねえよ。
透明なプラスチックコップとかに洗浄液とペンを入れて、それを液の中に漬ければいい。
少しは頭使えよ。

855_ねん_くみ なまえ_____2018/04/25(水) 10:15:30.97
マジレス…

856_ねん_くみ なまえ_____2018/04/25(水) 16:03:46.61
M400のこじんまりしたデザインが好きなんだけどやっぱ小さすぎるの?

857_ねん_くみ なまえ_____2018/04/25(水) 18:11:10.45
そんなことはないよ
好みは人それぞれだし

858_ねん_くみ なまえ_____2018/04/25(水) 18:42:09.94
携帯性が良いし、机の奥にPC置いてて紙を置くスペースが狭かったりすると取り回しの良いM400が書きやすい
ただ普段M800サイズのペンを使ってるとM400を持ったときに軸が細くて手に余計な力がかかってる感じはある

859_ねん_くみ なまえ_____2018/04/25(水) 19:39:02.55
>>858
それ、、M805買った時に400番自筆した時点で同じこと思ったよ。
手がデカイってのもあるが、800/1000番持った後400持つと細過ぎて余計な力が加わるから805にした。

携帯に不便だと言うが文房具なんて多少大きかろうが、たかが知れてるしな。

860_ねん_くみ なまえ_____2018/04/25(水) 21:00:08.02
同意してるのか反論してるのか分からんw

861_ねん_くみ なまえ_____2018/04/25(水) 22:25:05.28
600でいいんでね?

862_ねん_くみ なまえ_____2018/04/25(水) 23:49:25.26
>>860
同意してんだよw

863_ねん_くみ なまえ_____2018/04/26(木) 00:05:43.39
オーシャンスワールってインク窓無いと思ってたら一応あって確認もできるんやね。得した気分

864_ねん_くみ なまえ_____2018/04/26(木) 00:20:12.05
>>863
まじで!?
うちのはどんなに透かそうと光に当てても全くわからん

865_ねん_くみ なまえ_____2018/04/26(木) 00:24:28.30
>>864
iPhoneのLEDで一応わかったよ。満タン時は分かりにくいけどね

参考画像
https://imgur.com/jEkpSJf.jpg

866_ねん_くみ なまえ_____2018/04/26(木) 00:24:58.90
>>856
手小さめの男だけど、キャップ後ろに挿すとバランスすごく良いよ
小ぶりだけど、その分、気楽に使えるし。

867_ねん_くみ なまえ_____2018/04/26(木) 00:42:45.59
>>866
キャップ後ろに差さない派なんだけどそうすると12cm程度なんでなかなかギリギリですよね

868_ねん_くみ なまえ_____2018/04/26(木) 01:05:38.19
>>865
すげー
試してみるわ、ありがと

869_ねん_くみ なまえ_____2018/04/27(金) 15:01:11.03
ペリカンの通常モデルって茶軸以外ノッペリしてるけど偶に出る限定モデルみたいにムラがあった方が格好良くにない?

870_ねん_くみ なまえ_____2018/04/27(金) 15:23:24.73
たしかに緑縞も螺鈿風味の白っぽい部分や茶色っぽい部分がちょっとあったほうがかっこいいかも。
っていうか、ヴィンテージのものなんかは緑縞でも割とそんな感じだったようだから
材料がセルロイドから変わっていって均質化して=品質の安定化=高品質
みたいな風潮になって現在に至る、って感じじゃないかな。

ジーンズなんかもだんだん均質な生地になっていって
またムラ糸デニムに戻ってるから、ペリカンの万年筆軸もそうなるかもね?

871_ねん_くみ なまえ_____2018/04/27(金) 18:26:08.27
>>865
手首切断に見えた

872_ねん_くみ なまえ_____2018/04/27(金) 19:30:12.27
>>865
伸び伸び時計バンドが気になる。
ヴィンテージ時計か。

873_ねん_くみ なまえ_____2018/04/27(金) 20:34:08.22
appleじゃねーの?

874_ねん_くみ なまえ_____2018/04/28(土) 00:42:46.41
ボールペンの話で申し訳ないですが、K400のリフィル交換等で軸先外すと軸頭側のネジ切り部分に「17K」の刻印があるんだがこれ17金って意味じゃないよね?ね?

875_ねん_くみ なまえ_____2018/04/28(土) 01:24:13.05
ペリカンでモンブラン149並みの太軸ってないものかね?
ペン先はペリカンが好きなんで後は太さが欲しいな

876_ねん_くみ なまえ_____2018/04/28(土) 11:50:49.04
>>870
なるほど
しかしムラがあったらあったで当たり外れが出てくるから買う方も気を付けなきゃならんしな
特別モデルに関してはムラ系に戻してあるわけで,それを定番にも適用するのかどうかって感じだろうか

877_ねん_くみ なまえ_____2018/05/02(水) 23:52:27.74
M600EFを買いました
初ペリカンです
国産のM並みの太さ
書き心地が良いですね

878_ねん_くみ なまえ_____2018/05/03(木) 00:18:49.90
そうでしょうそうでしょう
FゃMだともっと滑らかですよ
なぁに、普段使ってる紙のサイズを大きくして大きな文字を書けば普段使いも問題ありません

と書き味沼に引きずり込んでみる

879_ねん_くみ なまえ_____2018/05/03(木) 08:53:07.65
>>878
EFでもこんなに滑らかなのは驚きなのに

軸の色もペン先も揃えたくなる沼ですね

880_ねん_くみ なまえ_____2018/05/03(木) 09:47:57.14
>>879
EFでそんなに感動できるなら、きっと書き方が良いんだね。あなたみたいな人は取り敢えず一通り揃えたほうがいいよ。
俺は書き方が悪いのにまず沼に嵌っちゃったから、かなり金かかってしまった。でも満足してる

881_ねん_くみ なまえ_____2018/05/03(木) 11:05:40.61
>>879
EFでも…っても国産M並みなんだから実線Мのペンと比較してその感想?

882_ねん_くみ なまえ_____2018/05/03(木) 12:12:18.99
森山B→EFは超細くてカリカリだぜ〜......
細字欲しい人は残念だったな〜w

883_ねん_くみ なまえ_____2018/05/03(木) 14:37:56.48
ペリはEFもFもさほど変わらないっていうけどインクフローが潤沢だからかな

884_ねん_くみ なまえ_____2018/05/03(木) 20:48:06.69
800ってペン先硬い?資格勉強程度の自学習で大量速記には向く?できれば400、モンブラン146、国産金ペンあたりと比較して教えてもらえると助かる

885_ねん_くみ なまえ_____2018/05/03(木) 21:34:13.26
勉強に使うなら800は重過ぎてアウトでしょ
m400またはm600かなあ
モンブラン146は壊れた時のアフターサービスがクソだからあんまオススメはしないよ

886_ねん_くみ なまえ_____2018/05/03(木) 22:21:21.40
M800と146と国産の三本持ちしたいけどモンブランあの姿勢はなぁ

887_ねん_くみ なまえ_____2018/05/03(木) 23:08:48.90
モンブランそんなサービス悪いの?

888_ねん_くみ なまえ_____2018/05/03(木) 23:18:41.95
まじかー重さは何となくベタ褒めだったから考えてなかった、盲点だったわありがとう。

スピードが乗って書いてる時に一瞬でもグニャってなるのが嫌でさ。昔400と146は持ってたんだけど別の理由で手放しちゃってあんまりはっきり覚えてなくて、というかそもそも万年筆の書き方を正しく練習してかなり変えたから。

もう一回買い直してみるか800か他の何かか、楽しく迷ってる

889_ねん_くみ なまえ_____2018/05/04(金) 01:42:59.60
メンテナンス考えたらパイロットかもよ?モンブランもペリカンも愛用してるけど、勉強だろ?字幅どうするの?
パイロットの74Fあたりでいいような気がする。不具合でたらさっさと買い直せるしな。
ドラマチックだから舶来品のほうが気分盛り上がるのはあるかもしれんから、最終的には好みなのかもね。

890_ねん_くみ なまえ_____2018/05/04(金) 01:48:35.70
一度にガーッと書くなら800、少し書いてペン置いてを繰り返すなら400や600が向いてるんじゃないかな、重さ的に
グニャっとが嫌なら805とかのシルバーニブの方がちょっと硬めで良いと思う

891_ねん_くみ なまえ_____2018/05/04(金) 08:41:37.47
大量速記だったら、セーラーからブラックラスターってモデルが出てるよ

硬めのニブ、前重心、フローが良すぎると乾かない、とか色々ポイントはあるよね

892_ねん_くみ なまえ_____2018/05/04(金) 09:18:44.84
あと、大量筆記にはインク残量管理的に透明軸の吸入式がベター
自分は資格学習も試験も国産透明軸使った

893_ねん_くみ なまえ_____2018/05/04(金) 11:32:43.88
モンブラン146が一番書きやすいけど
少し書き味悪くなったりしても
ペンクリニック持ってけないし
アフターサービスが死ぬほど悪いから
m600あたりが無難だと思うけどな
800とか149とかは重過ぎでか過ぎで大量筆記に向いてないわ

894_ねん_くみ なまえ_____2018/05/04(金) 11:48:38.26
願掛けでM800買ってみたいってところだろうから楽しみとしてとりあえずM800を買って
2本目の実用品としてcustom74透明かkakuno透明軸をカートリッジで運用かな
heritage92はペリスケとデザイン被るし吸入式なのでいざというときにカートリッジ式も持っておきたい

895_ねん_くみ なまえ_____2018/05/04(金) 11:52:47.06
>>890
うわー。
その通りだw

俺、805持ってるけど。

896_ねん_くみ なまえ_____2018/05/04(金) 13:19:47.68
ガチニブならオプティマだな

897_ねん_くみ なまえ_____2018/05/04(金) 20:15:54.70
146はm800ほど大き過ぎずm600よりニブが大きめでめちゃくちゃ長期筆記向きだけど、純正インクもペリカンの二倍するし、何よりちょっとペン先がおかしくなったら正規店に修理に出すしかないのが痛過ぎ

少しダメになると1万2万すぐ飛ぶからあんま使わなくなって今はm600メインにしてるわ 多少書きやすさは負けるがインクも安いし柔らかめで勉強向きだ

898_ねん_くみ なまえ_____2018/05/04(金) 21:46:11.71
モンブランっていつからそんな商売してるの?

899_ねん_くみ なまえ_____2018/05/04(金) 22:05:33.57
>>898
悪いのはモンブランよりもリシュモンやろ。さらに言えばそういう時代というか。生き残るためにしょうがない大人の事情、誇りを選ぶならギブソンと同じ運命よ

900_ねん_くみ なまえ_____2018/05/04(金) 22:38:00.48
日本メーカーも遅かれ早かれそうなるから今のうちに買っとくべし

901_ねん_くみ なまえ_____2018/05/04(金) 23:01:40.86
ペン本体はともかく、問題はリペア系と消耗品よ。せっかくの万年筆を持ってても碌なインクが選べないことから「万年筆の生殺し」なんて諺が…

902_ねん_くみ なまえ_____2018/05/04(金) 23:19:35.70
>>901
モンブランの純正インク使わなければいい話なんだが、別の会社のインクでつまり起こした時に15000円取られた

結局純正インク高いけど使うしかないんだよなあ

903_ねん_くみ なまえ_____2018/05/04(金) 23:20:51.69
>>898
見積もり取ってもらうどけで6000〜7000円かかる
それとペン先を誰かにいじって貰ってたら修理の対象から外れるからペンクリニックに出してるとペン先はもう交換するしかない 交換は本体もう一回買えるくらいする

904_ねん_くみ なまえ_____2018/05/04(金) 23:25:30.43
>>900
日本メーカーは中国13億様に気に入られる可能性が微レ存。

万年筆最期の戦い

デルタ消滅(今ここ)

アウロラ消滅

ドイツブランドは伝統美、日本ブランドは漢字筆記特化、どっちが生き残れるか?ファイッ

905_ねん_くみ なまえ_____2018/05/04(金) 23:30:56.42
146手にしてみたかったけどアフターサービスの話聞くとこわいなぁ

906_ねん_くみ なまえ_____2018/05/04(金) 23:43:52.25
もはや趣味性皆無だね
ただの宝飾品としてのコレクションしかできない

907_ねん_くみ なまえ_____2018/05/05(土) 00:05:13.08
実用ならペリカンまでだよ
あとは道楽

908_ねん_くみ なまえ_____2018/05/05(土) 01:26:54.22
>>905
書きやすさで言えば
俺の手だと
146>m600>m800
なんだけど、さっきも書いたように
アフターサービスやらインクやらで
お金が続くなら146が良いと思うよ

長期筆記に限った話ね
長期筆記しないならm600よりm800の方が良いだろうし
モンブランのインクの高さやらも気にならないだろう

909_ねん_くみ なまえ_____2018/05/05(土) 09:30:15.24
ペリカンなんていらんだろ
カスタム74以上はみんな趣味のアイテム

910_ねん_くみ なまえ_____2018/05/05(土) 11:04:53.90
ペリカンスレでペリカンいらんやつなんていないだろ

911_ねん_くみ なまえ_____2018/05/05(土) 12:10:26.86
(実用にこだわるなら)ペリカンなんていらないって意味だろ文盲か?

912_ねん_くみ なまえ_____2018/05/05(土) 12:34:39.76
カスタム74は全然ダメだったな俺は
あれインクフローで誤魔化してる感じ

913_ねん_くみ なまえ_____2018/05/05(土) 12:46:16.15
パイロット製はデザインで無理

914_ねん_くみ なまえ_____2018/05/05(土) 13:06:40.32
実用の話にデザインで応える阿呆。

915_ねん_くみ なまえ_____2018/05/05(土) 13:16:12.32
国産を使うならそもそも万年筆を使う意味がないんだよね
少しズレるが服で言えば「SUPREME」みたいなもんであれは「こんなTシャツに敢えて10万払ってるセレブな俺」ってところに意味があるんであって
あれの偽物なんて買う意味がないじゃん?
ギブソンは買えないけどエピフォンや国産のパクリも気にくわないだからと言ってアイバニーズやESPは
流行が終わったら厳しいって人がPRSを買うような?だいぶちがうか
一応のところペリカンって「本物」なわけじゃん?ステータスシンボルとしてのアイテムの実用性が良くても偽物を持ってるのは恥ずかしい

916_ねん_くみ なまえ_____2018/05/05(土) 13:27:16.26
国産、まで読んだ

917_ねん_くみ なまえ_____2018/05/05(土) 13:29:33.40
それを言ったらウォーターマン以外の万年筆は認められないことになるなw

918_ねん_くみ なまえ_____2018/05/05(土) 13:39:26.71
コピペで使わせてもらうぜw

919_ねん_くみ なまえ_____2018/05/05(土) 14:24:39.70
いちいち「?」まで使って同意を得ようとしてるが検討外れで、読んでるこっちが恥ずかしくなるw
一応のところ〜が臭すぎてw

920_ねん_くみ なまえ_____2018/05/05(土) 14:46:01.65
流れぶった切って悪い。
>>884で皆様にご意見を伺った者だが、休みに試筆しまくって結局805オーシャンスワールのMにしました。本当にアドバイスありがとうございます。

重さが心配だったけど、キャップなしで書くので気にならないというかむしろ自分には心地良く感じられたのでok。
字幅はFとの差が感じられずMでもノートに漢字筆記できたのと、何となく太いほうが大量速記時に疲れなさそうなので最大限太めをチョイス。
インクはR&Kのスカビオサ、マーカー用途でlamyサファリ透明細字にセーラー金木犀。今最高に楽しい

心残りはセーラーのブラックラスター、どこ行っても売ってなかった…まあ細字が必要になったら笑

921_ねん_くみ なまえ_____2018/05/05(土) 15:30:08.76
資格勉強にMはないわ
太過ぎ

922_ねん_くみ なまえ_____2018/05/05(土) 15:55:14.33
勉強にM選ぶ奴初めて見たかも
ペリカンならEFだろうな
最悪でもF

923_ねん_くみ なまえ_____2018/05/05(土) 16:18:28.40
>>902
俺なんてボールペン修理出して分解したけど直りませんでした、仕様ということで、とかって1万だか取られたぞ

924_ねん_くみ なまえ_____2018/05/05(土) 16:25:47.29
Fと変わらないと書いてあるし個体差だろうな
実物を試して買ったんだからそれが正解
もし太過ぎと感じるようになっても細くする方向ならペンクリで如何ようにもできるしね
とにもかくにもおめ

925_ねん_くみ なまえ_____2018/05/05(土) 16:40:15.33
>>920
なんか、みんなが思ってそうな「資格勉強」用の使い方と違う感じがするけど、本人が楽しそうで何より。
思考を流れるままに紙に書き殴る使い方なら、細めより太めのほうが思い切りやれるよなぁ。

926_ねん_くみ なまえ_____2018/05/05(土) 16:47:49.10
Mできちんと漢字筆記できるのすごいな
俺の400EFは確実に潰れる
国産Mと同じか若干細いくらいだわ
書き味いいからこればっか使うけど

927_ねん_くみ なまえ_____2018/05/05(土) 17:02:01.55
>>923
それ酷くね?
直らないなら払う必要ないんじゃ……

928_ねん_くみ なまえ_____2018/05/05(土) 17:11:15.71
モンブラン酷えな

929_ねん_くみ なまえ_____2018/05/05(土) 17:14:16.53
まあ俺が異端なのと個体差の問題かな。一応6mm横罫で画数が異様に多い難字以外は潰れず書けてる。潰れても判読は可能。インクが優秀なのかも。
困ったのはグラフや表を描いて細かく説明を書き込む時だけだった。けどまあそういう時は裏書き使えば舶来のEFくらいにはなる。裏書きも優秀な個体で自分には大当たりだった

でもこの先困ったら国産細字買う言い訳に使うのが目に浮かぶ笑

930_ねん_くみ なまえ_____2018/05/05(土) 17:25:07.98
新品のMだから漢字かけただけで
いまから一段階太くなるよ

931_ねん_くみ なまえ_____2018/05/05(土) 17:58:03.40
>>927
モンブランは見積もりだけでまず6〜7000円取るから
取ってから故障を治せるかどうかの結果が出るんよ

万年筆なら他社のインク使ってる場合
15000円で内部機構の交換

ペン先はペンクリに出したり誰かがいじってた場合
全交換で本体の八割くらいの値段取られる

だから俺は勉強で146使い倒してたけど
アフターサービスで色々あったからm600メインに移ったわ

932_ねん_くみ なまえ_____2018/05/05(土) 18:20:40.51
俺はm400メイン

933_ねん_くみ なまえ_____2018/05/05(土) 21:08:54.30
わし勉強使いでm800fニブだわ

934_ねん_くみ なまえ_____2018/05/05(土) 23:19:11.87
わたくしはメモ取りでM800のFです

935_ねん_くみ なまえ_____2018/05/05(土) 23:43:35.54
拙者はm805のMメインで細かく追記する時とかはm400EFでござる

936_ねん_くみ なまえ_____2018/05/06(日) 05:51:43.42
M800を重いって言ってる人はキャップ有りなのか無なのかどっちで言ってるんだろ

937_ねん_くみ なまえ_____2018/05/06(日) 06:06:41.42
試し書き行けって話だな人それぞれだし

938_ねん_くみ なまえ_____2018/05/06(日) 08:53:11.99
損ブラン

939_ねん_くみ なまえ_____2018/05/06(日) 09:30:27.94
>>936
俺は全部キャップなし

キャップ付けると重さより長さが気持ち悪い

940_ねん_くみ なまえ_____2018/05/06(日) 10:41:33.90
俺のM805FはM800Mよりインクドバドバで結果細く書けなかった。
Mは自重で書くとFより細くて買った当時衝撃だった。

941_ねん_くみ なまえ_____2018/05/06(日) 11:38:01.54
ペリカンは取り敢えずフローよくしとけば文句ないだろ的な姿勢だから、字幅が基本太め

942_ねん_くみ なまえ_____2018/05/06(日) 13:13:41.85
ワシはキャップ無しでは使わないな

943_ねん_くみ なまえ_____2018/05/06(日) 15:32:42.27
色々試した結果、俺にはm800キャップなしが一番書きやすかった
あんまり細いと手に力が入るし、キャップがあると重心が後ろになってペンが暴れる感じがする

m600以下ならキャップありでもいいかもしれない

944_ねん_くみ なまえ_____2018/05/06(日) 16:06:20.26
私は基本的にキャップ無しだわ
重心が後ろになって振り回される感じがどうも駄目
あとはめるとキャップ飛ばしそうで怖い

945_ねん_くみ なまえ_____2018/05/06(日) 17:07:34.79
m400が意外と人気なくてワロタ
ワロタ…

946_ねん_くみ なまえ_____2018/05/06(日) 18:55:20.99
>>945
ちっちゃくて可愛いやん

947_ねん_くみ なまえ_____2018/05/06(日) 20:04:05.53
m400いいじゃん
小さくて軽いから持ち歩いてもいいし机の手の届く場所にあればささっと使うこともできるし
なんだかんだで一番使ってる

948_ねん_くみ なまえ_____2018/05/06(日) 22:10:02.54
m400が一番好きでよく使ってるけど>>945は自分の好きな物が人気無いと不安になるタイプ?

949_ねん_くみ なまえ_____2018/05/07(月) 00:05:01.36
M400は愛用のノルティU365に挿してる
職場でのメモ取りでは良いもの使ってる感を出すためにオンキャップのM800

950_ねん_くみ なまえ_____2018/05/07(月) 00:43:02.29
>>949
ポルシェとか高級車でも売ってるのかい?

951_ねん_くみ なまえ_____2018/05/07(月) 08:45:12.02
M400は白亀だけは買おうと思って何年も買ってない
ペリカンさんM800で白亀出してくれませんかね

952_ねん_くみ なまえ_____2018/05/07(月) 16:53:01.29
M800以上は王冠って感じでM400はブローチって感じがする

953_ねん_くみ なまえ_____2018/05/07(月) 21:11:07.64
M600はどないなん?

954_ねん_くみ なまえ_____2018/05/07(月) 23:00:08.37
M600はフェロニエールかな

955_ねん_くみ なまえ_____2018/05/09(水) 20:12:04.99
でこっぱちに似合うかもしれない

956_ねん_くみ なまえ_____2018/05/09(水) 23:24:40.71
>>950
ギクッ

957_ねん_くみ なまえ_____2018/05/10(木) 00:55:27.21
どうした
腰が逝ったか?

958_ねん_くみ なまえ_____2018/05/10(木) 09:08:53.62
ポルシェで思ったんだけど(全く関係ないけど)


モンブラン→メルセデス→ロレックス→ライカ

ペリカン→BMW→オメガ→ツァイス

パイロット→トヨタ→SEIKO→Canon

この辺りってなんか似たような匂いを感じない?雲上とかは置いといて

959_ねん_くみ なまえ_____2018/05/10(木) 09:49:59.77
さすがにスレ違いだろ

960_ねん_くみ なまえ_____2018/05/10(木) 09:52:19.40
ポルシェどこいったんだよ

961_ねん_くみ なまえ_____2018/05/10(木) 18:44:21.94
>>958
なんとなく分かる。

962_ねん_くみ なまえ_____2018/05/10(木) 19:53:48.91
>>961
本人乙

963_ねん_くみ なまえ_____2018/05/10(木) 22:12:07.45
国内マーケットでイメージされる対抗馬ってことなんだろうけど、一通り使ったことあればどれも見当違いな分類

964_ねん_くみ なまえ_____2018/05/11(金) 00:19:37.08
>>963
見当違いと言うなら適正な説明を聞きたい。無理に分類しなくてもいいので、どんな感じか教えて?

965_ねん_くみ なまえ_____2018/05/11(金) 00:42:56.25
>>960
ポルシェデザイン→ポルシェ→ポルシェデザイン

966_ねん_くみ なまえ_____2018/05/11(金) 01:30:02.47
絶対的王道とそれに比肩し得る対抗馬のブランドってだけだろ?どのジャンルでもよくあること

967_ねん_くみ なまえ_____2018/05/11(金) 08:48:40.74
>>964
見当違いな上にスレ違い
迷惑だから消えろ

968_ねん_くみ なまえ_____2018/05/11(金) 09:07:54.80
>>964
賛同が得られなかったからってしゃしゃってくんな

969_ねん_くみ なまえ_____2018/05/11(金) 11:47:24.18
マウンティングしたいいきり猿の方がウザいわ

970_ねん_くみ なまえ_____2018/05/11(金) 15:25:02.15
>>964
スレ違いでしょ、いい加減にして欲しい

971_ねん_くみ なまえ_____2018/05/11(金) 16:08:21.27
>>964
>>969
諦めろよ

972_ねん_くみ なまえ_____2018/05/11(金) 20:18:08.84
ペリカン、BMW、オメガ、は良いがカメラはライカにしたい。実際はペリカン、トヨタ、CASIO、オリンパスですが。

973_ねん_くみ なまえ_____2018/05/11(金) 20:28:23.89
いい加減 しつこい!!

974_ねん_くみ なまえ_____2018/05/11(金) 21:10:09.18
フェラーリ、ランボルギーニ、ポルシェ
AP、ヴァシュロン、パテックも入れろや

975_ねん_くみ なまえ_____2018/05/11(金) 21:10:52.24
ポルシェに牽かれて死ね

976_ねん_くみ なまえ_____2018/05/11(金) 21:11:51.29
M400の方がスマートでかっこいい

977_ねん_くみ なまえ_____2018/05/11(金) 23:41:12.30
俺はペリカン、メルセデス、セイコー、ペンタックスだわさ。

978_ねん_くみ なまえ_____2018/05/11(金) 23:46:11.91
フラッグシップまでデザインパクってる残念な秀才と言う意味でパイロット=セイコーというのは確かにそう思うがそのほかは

979_ねん_くみ なまえ_____2018/05/12(土) 01:36:21.32
万年筆はペリカン
時計はセイコー
車はトヨタ
カメラはSONY α
テレビとレコーダーはパナソニック

980_ねん_くみ なまえ_____2018/05/12(土) 05:07:20.68
M400もよろしいが、お値段以上のM200、M205の14K金nibが増殖中。
INKオタっぽいので、それぞれエーデルシュタインを入れている。
まぁ、安い趣味だわね、

981_ねん_くみ なまえ_____2018/05/12(土) 05:57:51.05
エーデルシュタインの瓶を見るとウットリしちゃう

982宇野壽倫(青戸6-23-21ハイツニュー青戸202号室)の告発2018/05/12(土) 09:07:05.09
盗聴盗撮犯罪者・宇野壽倫(葛飾区青戸6−23−21ハイツニュー青戸202号室)の告発
盗聴盗撮犯罪者・宇野壽倫「文句があったらいつでも俺にサリンをかけに来やがれっ!! そんな野郎は俺様がぶちのめしてやるぜっ!!
賞金をやるからいつでもかかって来いっ!! 俺様が成敗してやるわいっ!! 待ってるぜっ!!」 (挑戦状)

■ 地下鉄サリン事件

     オウム真理教は当時「サリン」を作ることはできなかった。
     正確に言えば 「作る設備」を持っていなかった。
     神区一色村の設備で作れば 全員死んでいる。「ガラクタな設備」である。
     神区一色の設備を捜査したのが「警視庁」であるが さっさと「解体撤去」している。
     サリンは天皇権力から与えられた。
     正確に言えば オウム真理教に潜入した工作員が 「サリン」をオウムに与えた。
     オウム真理教には 多数の創価学会信者と公安警察が入り込んでいた。
     地下鉄サリン事件を起こせば オウムへの強制捜査が「遅れる」という策を授け「地下鉄サリン事件」を誘導したのは
     天皇公安警察と創価学会である。
     天皇は その体質上 大きな「事件」を欲している。
     オウム科学省のトップは 日本刀で殺された「村井」という人物だ。
     村井は「サリン」授受の経緯を知る人物なので 「日本刀」で殺された。

      http://d.hatena.ne.jp/kouhou999/20150224

983_ねん_くみ なまえ_____2018/05/12(土) 09:35:51.88
エーデルシュタインのジェードの色味が素敵すぎて買っちゃったけど意味のない落書きくらいしか用途がなかった
タンザナイトはメインでバリバリ活躍中

984_ねん_くみ なまえ_____2018/05/12(土) 15:29:49.09
タンザナイトは仕事のノート用、メモ書きに。アクアマリンはプライベートのスケジュール、日記に使ってる。

985_ねん_くみ なまえ_____2018/05/12(土) 15:46:57.00
M805、カブ、セイコー、ソニーαなワシ

986_ねん_くみ なまえ_____2018/05/12(土) 19:25:50.61
俗物スレで自慢しろ

987_ねん_くみ なまえ_____2018/05/12(土) 20:29:02.37
ここは俗物スレでしょ。

988_ねん_くみ なまえ_____2018/05/12(土) 20:40:40.44
エーデルシュタインインクは至高

瓶を眺めるだけでうっとりしちゃう

仕事ではタンザナイト
手帳にはサファイア
落書きにジェイド

989_ねん_くみ なまえ_____2018/05/12(土) 20:42:19.55
そうだった
じゃあここは俗物スレということで

990_ねん_くみ なまえ_____2018/05/12(土) 21:36:43.34
スーパーカブ欲しいな 貧乏旅行したい

991_ねん_くみ なまえ_____2018/05/12(土) 22:14:13.07
贅沢だな〜

992_ねん_くみ なまえ_____2018/05/12(土) 22:30:01.48
以前、m600か146か最初に買う一本悩んでると相談した者ですがターコイズホワイト買いました これで資格勉強乗り切ります

993_ねん_くみ なまえ_____2018/05/12(土) 22:30:15.91
おめ!いい色買ったな!

994_ねん_くみ なまえ_____2018/05/12(土) 22:43:08.95
>>992
いらっしゃい!

995_ねん_くみ なまえ_____2018/05/12(土) 23:06:56.51
おめおめ
涼しげでこれからの季節に良さそう

996_ねん_くみ なまえ_____2018/05/13(日) 08:34:42.54
ペリカン・スレッド【65本目】
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/stationery/1526168063/

997_ねん_くみ なまえ_____2018/05/13(日) 10:36:59.65
次スレなんか要らねえだろ
俗物スレと統合だバカ野郎

998_ねん_くみ なまえ_____2018/05/13(日) 17:08:40.27
おめ!良い色買ったな!

999_ねん_くみ なまえ_____2018/05/13(日) 17:26:22.54
青縞ノック式ボールペン買った!

1000_ねん_くみ なまえ_____2018/05/13(日) 17:40:24.88
1000

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