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多色・多機能ペン統一スレ 24色目 [無断転載禁止]©2ch.net
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0001_ねん_くみ なまえ_____2017/03/01(水) 19:45:35.41ID:???
多色・多機能ペンの使い勝手やリフィルなどを語るスレ。
個別製品に関しての詳しい話は、各メーカースレも参考に。

■過去ログ
01 http://that3.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1016716305/
02 http://that4.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1104041113/
03 http://that4.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1132756760/
04 http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1161703948/
05 http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1174649009/
06 http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1194354589/
07 http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1204519140/
08 http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1222097782/
09 http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1229757101/
10 http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1238422247/
11 http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1253853285/
12 http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1253853285/
13 http://toki.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1263660452/
14 http://toki.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1287581146/
15 http://toki.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1305910011/
16 http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1317177263/
17 http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1326922365/
18 http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1342717923/
19 http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1369126163/
20 http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1397606326/
21 http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1417565766/
22 http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1441815167/
-
VIPQ2_EXTDAT: none:none:1000:512:----: EXT was configured
※前スレ
多色・多機能ペン統一スレ 23色目
http://mint.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1462982700/
0003_ねん_くみ なまえ_____2017/03/01(水) 20:22:50.61ID:YriF2JQS
0005_ねん_くみ なまえ_____2017/03/01(水) 20:52:16.61ID:???
前スレでLAMY2000にシャーペンリフィル入れて使えないかと言ってた人いたけど
あれはペン先収納にもう一回ケツを押さないといけないので
シャーペンリフィルが入れられたとしても出たり入ったりする
0007_ねん_くみ なまえ_____2017/03/02(木) 11:40:30.76ID:???
フィラーレ2+S買ってきた。

クリック感はシャーボXよりチープだな。ニュルっとしてない。
重心が後ろ寄り。下軸の上の方を持つ感じでちょうどいい。
俺は手がデカイからまあいいけど、手が小さい人は違和感覚えないかなこれ?
ブルーが欲しくて買ったんだけど、紫っぽいね。クリップがやたら目立って手帳がハデになってもた。
3,000円クラスのペンとしては、そこそこ見栄えはするかな。シャーボXのLT3より雰囲気はある。
もう少し太いかと思ってたんだけど、まあまあスリムだな。俺は太いのが欲しかったんだけど。

総じて、まあまあ納得。但し塗装が剥がれ始めてみっともなくなってきたらソッコー買い替える。
0013_ねん_くみ なまえ_____2017/03/05(日) 22:31:11.33ID:???
今夜の鉄腕ダッシュ、0円食堂で神木隆之介が使っていた多機能ペン(本体透明、グリップ黒)、自分は一瞬しか見られなかったのだけど、なんだったんだろうか
0014_ねん_くみ なまえ_____2017/03/05(日) 23:31:17.81ID:???
>>12
そもそも振り子式が好きじゃない
ラミー2000はノック感とか色々嫌い
4Cリフィルが選択肢が少ない、入手しづらい

けど、職場の人から貰った以上仕事中に使わないと気まずくなる
0015_ねん_くみ なまえ_____2017/03/06(月) 00:01:07.25ID:???
職場で使うもん贈るなって話だよな
俺なら抗議の意味を込めて違うペン使う
つっこまれたら家で使ってますって言う
0016_ねん_くみ なまえ_____2017/03/07(火) 17:21:05.62ID:AJWB3RLd
話しに割り込んですいません。
まだ、アクロボール3のオレンジ軸を販売している店って有ると思いますか?
0018_ねん_くみ なまえ_____2017/03/07(火) 18:01:51.69ID:AJWB3RLd
>>17
ありがとうございます。頑張って探してみます
0020_ねん_くみ なまえ_____2017/03/08(水) 01:55:22.63ID:???
多機能ペンでセーラーのマルシャンJPが出てこないのにはとても不満。
マルシャンJPこそ
多機能ペンの至高だと思う。振り子式で細身のボディ、上下の重さのバランスも
すばらしい(中心より少しペン先側に重心がある)。ローレットも滑りにくく
ラバーと違い耐久性あり。
やはり振り子式が使いやすい。レバー式でスリムな筐体のものは無いし。回胴式は使用に耐えない。
振り子式でプラチナのダブルアクションは繊細ですぐに壊れこわれたし、塗装も
剥げやすかった。オートのものはグリップがすべりやすそうだし、アバンギャルドは知らない。
0021_ねん_くみ なまえ_____2017/03/08(水) 02:00:51.82ID:???
君がアバンギャルドを知らないようにマルシャンJPを知らない人が多いだけなんじゃねの?
不満言う前に書き込んどけばよかったのにね…
個人的に店頭で一度も見掛けたことないわ
0022_ねん_くみ なまえ_____2017/03/08(水) 02:14:21.36ID:???
この機会に書き込めて良かった。ぜひマルシャンJPをしってもらいたい。
セーラーは経営が思わしく無いそうだなのでぜひ流行して欲しい。
実は数年前にもこのスレに書き込んだことがあるんだが、
そのときはローレットのギザギザが痛いというレスが帰ってきた。
確かに1日目は硬いローレットに違和感を感じるんだが、2日目以降はむしろ快感
に感じるようになるはず。
0024_ねん_くみ なまえ_____2017/03/08(水) 09:11:54.76ID:???
マルシャンJP見たけど、機能やノック・クリップ部分がアバンギャルドライトと瓜二つ
安くていいけどグリップ部分が違うのと長くなってるのが好みが分かれるとこだね
0028_ねん_くみ なまえ_____2017/03/08(水) 12:23:45.78ID:???
アヴァンギャルドの原産国日本だから、たぶんどっかのOEMだよ
マルシャンも、たぶんトンボのやつも同じ
オートが作ってんのかなぁ?とかずっと思ってたけど
ほんとはどこなんだろう
0030222017/03/08(水) 21:21:10.53ID:???
>>29 ずいぶん昔のことを・・・w 確かお父さんにあげたんでしたよね?
愛用されているでしょうか?
0032_ねん_くみ なまえ_____2017/03/10(金) 06:37:53.80ID:???
サクラクレパス ボールサイン2+1の金属芯インク、かすれて使いものにならない〜
シグノみたいな感じで、4c金属芯のおすすめありますか?
0038_ねん_くみ なまえ_____2017/03/11(土) 00:03:33.98ID:???
>>33
小学生だから鉛筆も一緒に買ってくけど鉛筆使いの小学生が何故多機能ペン必要なのかって思う
多機能ペンだったら500円でもっとスリムで持ちやすいのあるのにドクグリって・・・
小学生だったら持ちやすさと値段とデザインの可愛さ含めてコレトで十分じゃん
0041_ねん_くみ なまえ_____2017/03/11(土) 01:39:25.05ID:???
普通に持つと細いペンは持ちにくい
ドラえもん持ちだと細いペンは持ちやすい、指と指の間に挟むからな
0052_ねん_くみ なまえ_____2017/03/16(木) 23:36:18.61ID:???
記憶を照合しようとドラえもん持ちをググッたら、さらに分からなくなってきたw
これってローカルなのかな?
0056_ねん_くみ なまえ_____2017/03/23(木) 06:49:09.39ID:???
ミニ6のシステム手帳に付けれる130mm以下の多機能ペンで0.3mmシャープのものってないかな?
シャーボXの細軸を使ってるけど回す度に高確率で軸のネジが緩むのがネック
前は手帳用シャーボ0.3が良かったけど廃番になってしまって…
0058_ねん_くみ なまえ_____2017/03/23(木) 12:41:35.49ID:???
使用状況で緩みやすいとかは聞いたことがある
手帳用シャーボ+1のシャープユニットを変えたらいいんじゃない?
持ってないからわからないけど、シャーボと共通じゃないのかな
0059_ねん_くみ なまえ_____2017/03/23(木) 12:43:10.62ID:???
>>57
LT3千鳥のガンメタ
緩む方向に回すと緩むことが多くて
持つ場所とか気を付けたら良いんだけどね
気がついたら筒が無くなってて鞄の中を探しまくったりしたよ
0062_ねん_くみ なまえ_____2017/03/24(金) 14:59:32.64ID:???
ジェットストリーム4&1とかクリップオンマルチ1000〜3000って、シャープユニットを外して5色ボールペン化できますか?
0063_ねん_くみ なまえ_____2017/03/24(金) 23:30:08.32ID:???
ジェストのほうはシャープ芯を納めるパイプが本体から外れなさそうなんだけど
つか五色目のリフィルは何を使うのよ
0065_ねん_くみ なまえ_____2017/03/25(土) 18:49:31.06ID:???
多機能ペンの多機能って、ボールペンとシャーペンのことかな。
多機能というほどのモノではないな。
ボーシャーで十分じゃねーか。
0085_ねん_くみ なまえ_____2017/03/28(火) 01:47:58.25ID:???
質問よろしくお願いします。
多機能ペン(黒、赤、シャーペン)で1万まででオススメはなんですか?
今はジェットストリームの4+1ピュアモルトを使用しています。
クロスのテックフォーやスリーを考えていましたが、回転式が一方通行だと利便性がないなと思いました。
ノック式が利便性は高いかとは思いますが、高級ボールペン素人にも使いやすい物があれば教えてください。お願いします。
0087_ねん_くみ なまえ_____2017/03/28(火) 08:57:52.04ID:???
>>85
ロットリング トリオ、プラチナ ダブルアクション スターリング、ステッドラー アバンギャルド、パーカー ソネット マルチ、セーラー マルシャン…
0094_ねん_くみ なまえ_____2017/04/05(水) 22:40:42.08ID:???
今ハイテックコレト ルミーを使っているんだが、仕事用に買い替えたいと思ってる。
・ペン軸がつや消し
・赤、青、黒、シャープ(すべて0.3mm)の4機能
・書き味的にはサラサが一番しっくりくる。
・ペン軸は1万前後

で考えてるんだが、何かおすすめある?
0095_ねん_くみ なまえ_____2017/04/06(木) 00:17:33.00ID:???
シャーボ X TS10のブラックゴールド等マット仕上げの軸にシャープ部SB-X-3-B1(0.3mm)、
JSB芯に0.3mmはないのでJSB-0.4芯のブラック/ロイヤルブルー/カーマインレッド

…あたりが希望に近いかなあ
0097_ねん_くみ なまえ_____2017/04/06(木) 02:18:58.83ID:???
>>95-96
で言いたい事が全て言われていた
0.3シャープを使えるやつがシャーボx以外にないけど、多色部分で妥協するしかないだろうね
油性なら0.4mmをつかえばゲル0.3mm並みの細さだとは思うけど、黒色しかないしな
0101_ねん_くみ なまえ_____2017/04/09(日) 19:35:27.32ID:7pnL4gzs
多機能ペンで修正液が出るのがあればいいのに
0108_ねん_くみ なまえ_____2017/04/09(日) 23:13:00.12ID:???
業務で修正液やテープ使わんから、どこにニーズがあるのかピンとこないわ
二重線で消して訂正印がフツーなんじゃね?
01121112017/04/09(日) 23:23:59.01ID:???
書き忘れてた。ありがとうございます。
0113_ねん_くみ なまえ_____2017/04/10(月) 00:46:17.22ID:???
多機能ペンとは直接関係ないけど、ぺんてるの修正ボールペン(パワコレ)のリフィルが加圧式なのな
本体揉んで押し出せない代わりにこういう仕掛けが必要なのかね?
とすると多機能に仕込むにゃ大変な気が
0114_ねん_くみ なまえ_____2017/04/10(月) 01:36:20.67ID:???
>>109
リッジとかの高い奴はカチッって止まる
>>108
普通に職場の仲間同士でやり取りする連絡ノートには必要だよ
「電話しましたが繋がりませんでした」→「電話が繋がらなかったので再度電話をお願いします」
みたいな時は修正テープ使う
0117宮脇セイケーモンスター2017/04/10(月) 13:26:59.95ID:qQ3ZLBkU
ロットリングのトリオペンとアバンギャルドライトならどっちにします?
ジェットストリームいれまつ。
0120宮脇セイケーモンスター2017/04/11(火) 00:45:37.63ID:xnaFdafu
>>118
ありがと
トリオペン(黒)のマットな質感に惚れたからトリオペン買うわ
0126_ねん_くみ なまえ_____2017/04/11(火) 21:21:43.13ID:???
黒要らないから青が欲しい
そうするとコレトとかスタイルフィットなんだろうけど
ノック頭の色とかインクとか制限が多くてなかなか思い通りの多色ペンに出会えない
0131_ねん_くみ なまえ_____2017/04/11(火) 21:51:04.57ID:???
この板の住民の感覚は知らんけど

一般的には、1000円あたりが境目かな
(クリポン、ジェストが一般扱い、エボルトやビクーニャ、スラリは高級扱いになっている店が多い)
0133_ねん_くみ なまえ_____2017/04/11(火) 22:22:23.52ID:???
1000円が一番満足度高い
実用的で割れなくて、高級過ぎない
多色ボールペンてなんですぐ割れるんだろう
0136_ねん_くみ なまえ_____2017/04/11(火) 22:32:52.43ID:???
2000円〜を目安とすると

3+1
メタリノ
アバンギャルド
ピュアモルト テトラペン
ダブルアクションR4
プロフィット4
プロフェッショナルギア
ヘルベチカ
リッジ
テック4
ラミー4ペン

4+1
ピュアモルト
クリップオンマルチ2000/3000
リッジ
カスタムヘリテイジ

他にもあると思うけど
0142_ねん_くみ なまえ_____2017/04/12(水) 00:42:13.33ID:???
俺は黒+多色の2軸運用だから多色に黒はいらない。
ゲル使いだから多色に黒入れるとすぐなくなるし、多色は太くて持ちにくいし、黒と色使うにも別軸の方が便利。
0144_ねん_くみ なまえ_____2017/04/12(水) 02:00:11.12ID:???
シャープ+2色でスタイルフィットのリフィルが使えてゴムグリップじゃない、を探してたら
パイロットの2+1でいい事に気がついた
クリップもバインダークリップだし、しばらくこれでいいや
01471442017/04/12(水) 05:57:59.50ID:???
ノック式が良かったんだ、書き忘れててごめん
0148_ねん_くみ なまえ_____2017/04/12(水) 07:00:11.67ID:???
>>137
スタイルフィットのようなものは割れても軸だけ買ってこれるのが地味に安心。
多色ではないが、以前ボールサインNXを使っていたときに、たいして使っていないのに軸が次々と壊れて、
新しいのを買ってきて使いかけのリフィルと入れ換えたらそのリフィルを使い切らないうちにまた軸が壊れるというありさまで、リフィルがどんどん溜まっていき、
この増え続けるリフィルをどうしたものかと思った。
0150_ねん_くみ なまえ_____2017/04/12(水) 10:14:53.43ID:???
>>148
スタイルフィットの軸なら二本割ったよ
悲しいから使いきったらもうあの手のは買わない
コスパ悪いし
インクなくなるの早いよ
0154_ねん_くみ なまえ_____2017/04/12(水) 14:39:18.97ID:???
>>152
筆箱愛用です。
定規とかシャープペンとかもあるので。
自分の場合は黒しか使わない場面が多いので、身に付けて移動する場合は黒しか持っていかないことが多いです。
0155_ねん_くみ なまえ_____2017/04/12(水) 14:50:53.68ID:???
>>153
俺はそんなパターンが多いな。4+1の軸に太黒、細黒、赤、何も無し、シャープってのを愛用中。
何も無しってのが俺にとっては精神衛生上非常に宜しい。
0156_ねん_くみ なまえ_____2017/04/13(木) 06:36:55.51ID:???
思い通りのペンがない
まずおしゃれな軸で色んな色使いたいのにカスタマイズできるタイプの軸は高級軸がないし
高いのはほぼ選択肢が2プラスシャープ
シャープはいらないけど妥協したらまあまあの確率で商品レビューにシャープ部がガタつくという感想がある。値段関係なし
シャーボを見つけてこれだと思ったらすでに主要な色以外は売られていない。しかも中でリフィルが干渉して回しにくいとの感想あり
ラミーは色変える時の音で鳥肌たったでも振り子式は使いにくい

カスタマイズ系で高級おしゃれ軸がでてくれるだけでいーんだけどな
もしくは赤黒青(シャープ)で振り子以外、水性かゲルでガタつかない高級軸のペンてある?
0158_ねん_くみ なまえ_____2017/04/13(木) 08:40:28.89ID:???
カスタマイズのペン軸、いい年したモンが抵抗感なく持てるのを出してほしいわ、特にゼブラプレフィール
0159_ねん_くみ なまえ_____2017/04/13(木) 15:59:42.56ID:???
>>158
プレフィール軸はもうあきらめてサラサマルチにプレフィールリフィルで使ってるけど、
こっちもこっちでひどいのしかないんだよなぁ
ジェストの4+1か、クリポンマルチ1000くらいのデザインのサラサマルチ出てくれないかな
高級ではないけどスヌーピーよりは…
0160_ねん_くみ なまえ_____2017/04/13(木) 17:20:53.87ID:???
>>157
そりゃそうだよね
聞いといて曖昧なこと書いてごめん
300円500円代のプラスチックな感じじゃなくて
2000円5000円代のちょい重たくて使おうと思えばずっと使える耐久性を感じられる軸が理想
エグゼクトとかリッジとかシャーボとかシュっとした、会社で使うもよし、家で眺めてテンション上げるのもよしみたいな
カスタマイズ軸で1000円軸があるけどそれのもうちょい贅沢版がでてほしい
0161_ねん_くみ なまえ_____2017/04/13(木) 17:27:46.58ID:???
質問スレからきました

セーラー万年筆ファシーネ3(多機能)持ってる人いたら使い心地教えてほしい
アマゾン楽天レビューは見た目かプレゼントのことしか載ってなくて
質問スレの方が親切に調べてくれたところ知恵袋でも1件のみ
セーラーフレンドリーショップでも置いてない
このスレの過去ログにも情報が載っていないのでダメ元で聞いてみる

まあもし情報なかったら買うわ
0162_ねん_くみ なまえ_____2017/04/13(木) 19:38:34.43ID:???
>>160
スタイルフィット プレミアム5色にSMART-GRIPの組わせはどうですか?僕は黒軸に黒の溝タイプのグリップをくみあわせてつかってますが、いい感じです。
0165_ねん_くみ なまえ_____2017/04/14(金) 19:11:50.91ID:???
>>160
すごくよくわかる。
俺は妥協して、ドクターグリップ4+1にフリクションボール3ウッドのグリップをつけて、
スタイルフィットとかプレフィールのリフィルを刺してる。
プラスチックさは残るけど、他に選択肢が少なすぎて諦めてる。
0166_ねん_くみ なまえ_____2017/04/14(金) 19:16:22.15ID:???
あと、ジェットストリーム4&1の東急ハンズオリジナルのグリップが木のやつ。
個人的にウッドグリップが好きなだけだけど。
ジェットストリーム4&1は、リフィルをちょっと切る必要はあるけどカスタマイズ系のリフィルはほぼ全て使える。
0170_ねん_くみ なまえ_____2017/04/14(金) 23:43:58.03ID:???
普通に4+1ヘリテイジがいいやん。俺は青が欲しくてリッジの方にしたけど、やっぱり買おうかなと思ってる。
0174_ねん_くみ なまえ_____2017/04/15(土) 08:59:42.13ID:???
>>170
かっこいいけど、4C芯なのがなぁ。シャープいらんし。
4CならWilsonの4色でいいや。ちょっとカランダッシュぽいやつ。ワンコインだし。
0176_ねん_くみ なまえ_____2017/04/15(土) 14:55:11.62ID:???
>>168
クソ滑るのを覚悟しろよ
フリクションボールウッドのグリップは形的にそうでもないが、ピュアモルトはとても滑る
使用後にジェスト4+1を持つと、果たしてこれは同じ芯を使ったボールペンなのかと愕然とするレベルに使いやすさが違う
ほんとにピュアモルトをなぜか二本も持ってる俺をはたきたいレベルに滑る
0177_ねん_くみ なまえ_____2017/04/15(土) 15:17:01.97ID:???
一目惚れしてロメオのNo.4買ったけどシャープ使わないしそもそもボールペンはサラサとかそっち派だったしで...うん...
0179_ねん_くみ なまえ_____2017/04/15(土) 15:26:39.05ID:???
>>169
あれは無いわな
なんで粉吹いた膜みたいな塗装するんだか
しまいには爪当たるだけで激しい剥がれを起こしたから全部引っぱがした
0181_ねん_くみ なまえ_____2017/04/15(土) 16:42:24.69ID:???
>>170
カスタムヘリテイジいいよ。おれもリッジと迷ったから店頭で出してもらって比べてから買った。
シャープが0.3だったらもっと良かったけど。
0186_ねん_くみ なまえ_____2017/04/15(土) 20:19:54.72ID:???
>>178
言う通り細軸で持ちやすいしグリップ部もゴムやプラではないので手触りが良い

軸に惚れた分しっかりと使っていきたいと思うよ
0188_ねん_くみ なまえ_____2017/04/16(日) 00:38:48.71ID:???
クリポンスリム3色にスリチ3色のグリップ付けられるのな
普通の多色より長くなるけどベリー楽ノック用のSA-5CN(SA-7CN)が
18mmちょん切るだけで使えるから単色ペン並みのインク量実現できていいわ
ただスリチ本体が手に入らなくなってるのがな
0192_ねん_くみ なまえ_____2017/04/18(火) 11:41:23.29ID:???
油性でもいいなら同社のSLIMOとかぺんてるの
カレン/ローリー多色用のリフィルは使える
純正のリフィルだと約100mしか書けないが
カレン用の油性0.5mmなら約800m書けるので、
あまり使わない色の代わりに油性の黒を入れとくと安心
0193_ねん_くみ なまえ_____2017/04/25(火) 19:02:36.17ID:???
カスタマイズ系ボールペンのリフィルを、4色以上使えるちょっと高級な軸に収めようとすると、選択肢は以下以外にありますか?

・ジェットストリーム4+1
※ラバーが嫌なら東急ハンズ限定の木軸のやつかスマートグリップに換装

・ピュアモルト ジェットストリーム4+1

・ドクターグリップ4+1(コレトは短かくて難しい?)
※シャープユニットも外してリフィル刺せる
※ラバーが嫌ならフリクションボール3か4のウッドグリップかスマートグリップに換装

・クリップオンマルチ2000/3000
0194_ねん_くみ なまえ_____2017/04/25(火) 20:10:51.96ID:???
               ∠"""""````ヽ
             /""""""````````i 
             /""""""""""``,,,``|
             | /''^^^^^^""" ヽ;;i  
             ヽ/ ,,,,,,,、 ,_,,,,,、 |/
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               i   ' /i 、   |
               i    '^l^,,,   |
              入   i-=-';;  .人
             /::::::ゝ、 . ̄ ./::::::::`ヽ
            ,r':::::/::::::|  人 .|::::、::::::::ハ   このスレはこうきゃが監視しています。
0195_ねん_くみ なまえ_____2017/04/26(水) 18:45:02.77ID:GK9BpHy4
ラミー2000ってどうなの?シャカシャカ音鳴るらしいけど、気になるぐらい鳴るの?
今シャーボxのカーボンのやつ使ってて、ボールペンに赤青黒の三色欲しくなってきたからst10買うかラミー2000買うか迷ってる。
0196_ねん_くみ なまえ_____2017/04/26(水) 19:02:55.81ID:???
ラミー2000は、公式インスタにも載ってるけど経年変化があまり好きじゃ無い。
最初はマットな質感とヘアライン加工が上品なんだけど、使ってるとテカテカに油っぽくなるんだよな。
0197_ねん_くみ なまえ_____2017/04/26(水) 20:46:13.00ID:GK9BpHy4
確かにテカるのは嫌だな。
ボールペン3色+シャーペンでデザインがいいおすすめのやつある?
あと聞きたいんだが、シャーボxのts10のネイビーゴールドってダサい?使っててもおかしくない?
0198_ねん_くみ なまえ_____2017/04/26(水) 21:11:13.48ID:???
>>197
ネイビーゴールドは、軸の真ん中の繋ぎ部分が黒の樹脂ってのに萎えるな。
今、ネイビーゴールドか通常のブルーにするか俺も迷ってるわ。
0199_ねん_くみ なまえ_____2017/04/26(水) 21:42:36.21ID:GK9BpHy4
買うなら俺はネイビーゴールドかな…
ロットリングのフォーインワンは?
0201_ねん_くみ なまえ_____2017/04/26(水) 22:00:28.83ID:GK9BpHy4
ブラウンゴールドもオシャレだよな
0203_ねん_くみ なまえ_____2017/04/26(水) 22:48:04.46ID:VH+bjbMT
繋ぎ部分はそもそもメッキ剥がれることなんて滅多にない気がするが…
0204!id:none2017/04/26(水) 22:53:29.35ID:VH+bjbMT
なかなか丁度いい物がないな
0205_ねん_くみ なまえ_____2017/04/27(木) 18:49:57.78ID:xa+fE2JR
ピュアモルトの3+1はどうだろう。
今、ロットリングのエグゼクティブ使ってるけど
壊れたらこれにしようと思ってる。
0206_ねん_くみ なまえ_____2017/04/27(木) 19:42:34.00ID:6EHKJ0jL
尼では評価悪いみたい
なんでも、書いてて口金とリフィルが接触してうるさいらしい。
0208_ねん_くみ なまえ_____2017/04/27(木) 23:11:56.40ID:6EHKJ0jL
色々悩んだ結果、ラミー2000の音は多分気になるだろうから、シャーボx ts10のネイビーゴールド買うことにした。
ロットリングのフォーインワンはその内いつか買うかもしれない。笑
0212_ねん_くみ なまえ_____2017/05/04(木) 19:00:48.20ID:???
>>210
多機能ペンなんて、どれ使っても4Cリフィルだからなー
それくらいなら安価な事務器のリフィルが長い安いやつのほうがいいわ
0217_ねん_くみ なまえ_____2017/05/13(土) 22:52:48.45ID:???
個人的にはシャープペンの使用頻度が少ないのと、ボールペンと一緒に使う機会が少ないので別々にしているが、
同居させたい人がいても別に驚かない。
0218_ねん_くみ なまえ_____2017/05/14(日) 00:18:53.57ID:???
2色+MPだとMPが必然的にガタつくので自然と使わなくなるんだよなぁ。
ラミーのトライペンもらったけどBPしか使ってない。
0223_ねん_くみ なまえ_____2017/05/14(日) 07:05:13.92ID:???
>>218
ゼブラのSKシャーボがマジでガタつき一切ないぞ
プレフィールの替MPメカが入らないのを見るに、
クリップオンマルチとかよりプラの口金絞ってあるからだと思う
見た目がダサいのが問題だけど、それだけクリアすれば最高
0224_ねん_くみ なまえ_____2017/05/14(日) 08:05:01.45ID:xfE2/6W7
建築関係の仕事だがMP結構使うよ、木や鉄にも書けるし、FAXで送るにはMPが写りもいいし楽
0225_ねん_くみ なまえ_____2017/05/14(日) 12:35:07.05ID:???
おれは多機能ペンのシャープは使わんが、パイロットのクロッキーやラミーのスクリブルのペンシルは愛用しているわ
0232_ねん_くみ なまえ_____2017/05/14(日) 18:00:46.34ID:???
このスレなどで、しばしば出てくる「シャーペン何に使う?」の
質問の意図がよく分からない

質問の言葉どおりの意図であれば、紙に字を書くため
ガキでも分かることなので、違う意図があって
わざわざ質問しているように思うのだが
0233名無し2017/05/14(日) 18:20:03.01ID:TRhwmJOe
大体の人は「どんな時に使う」って意味だとわかるんでないかい?
0235_ねん_くみ なまえ_____2017/05/14(日) 21:26:34.04ID:???
>>232
その手の質問をする人たちは、シャープを使う人を小バカにしたいだけ
と私は思うので、いつもスルーしている

筆、ボールペン、万年筆などでは、何に使うか聞く人は見かけないよね
0236_ねん_くみ なまえ_____2017/05/14(日) 21:27:41.16ID:???
仕事で鉛筆使う事もあるんだよ(校正じゃないが似たような感じで使う部分がある)
そこはフリクションは禁止
蛍ペンも使うから、自分はなるべく筆記用具コンパクトにしたくて多機能選んでるが勿論バラバラ派もいる
0241_ねん_くみ なまえ_____2017/05/15(月) 00:04:12.27ID:???
わざわざコレトを使う意味は?
普通の油性多色ペン使えばいいじゃん

ハイテックはフリクションと同じくゴミだし
0243_ねん_くみ なまえ_____2017/05/15(月) 00:55:58.36ID:???
>>239
付箋だと時間掛かるのと剥げたらアウトだから対面時以外では俺はあまり使わない
ってか付箋の説明もないボールペンでは駄目なのか?に返しただけのことに後出しで付け足されても知らんよ…
0244_ねん_くみ なまえ_____2017/05/15(月) 01:04:48.25ID:???
>>241
黒の0.5と0.7の二種だけで作りたかったんだ…w
後発のスタイルフィットはジェットストリームを活かしてるし、
パイロットにもせっかく良質な油性があるのにもったいないな〜と
0250_ねん_くみ なまえ_____2017/05/15(月) 13:22:06.34ID:???
パッと見で売り場に無いのかな、と思ったらどこもレジ前に置いてるのね
たしかにリフィル万引きされそうだもんなぁ
0251_ねん_くみ なまえ_____2017/05/15(月) 21:47:45.64ID:???
アメリカしか知らないけど青か黒インクで書け言われるし青は公的文書でもよく使う色なんじゃね
自分もよく青でかくし
0252_ねん_くみ なまえ_____2017/05/15(月) 23:09:26.11ID:???
本来そこに求められていたのは公文書に求められる改竄耐性を
備えているかどうかであって、かつては青系のインクに比較的
耐性の高いものがあったというだけで青インクだから耐性が高いって
わけでもないんだけどね
ローラーボールの青とか水だけで完璧に消えるやつもあるし
0265_ねん_くみ なまえ_____2017/05/17(水) 07:50:19.13ID:???
組み立て型以外で多機能かつブルーブラックあるのはシャーボxだけかな
青よりは青黒のほうが良いんだが
0269_ねん_くみ なまえ_____2017/05/17(水) 20:50:05.20ID:???
昔ジェットストリームカラーってので0.5のブルーブラック出たことがある
継続して出してくれたらよかったにね
0270名無し2017/05/18(木) 10:56:30.72ID:urKzZP1x
先日、寂れた文房具店でパイロットのフィード1+1買った。

家に帰ってリフィル見たら2002年製でビックリ。新しいのに変えたけど(笑)
0274_ねん_くみ なまえ_____2017/05/19(金) 00:51:36.83ID:???
パッと見た感じだとブルーグレーがいいんじゃないかなあって思った
ブルーブラックが人気なんだなあ
ブルーっていうか濃紺なきがするけど
0276_ねん_くみ なまえ_____2017/05/19(金) 06:36:39.74ID:???
> 調査対象が偏りすぎ
まぁ(メーカーも知らずみたいに)無意識に使っているモンの票とかは入ってなかろうねぇ
0287_ねん_くみ なまえ_____2017/05/20(土) 20:35:33.41ID:???
ブルーブラックも似たような色だし黒レベルで多用出来るから好きってことじゃないの?
結局根っこは黒が一番売れてて使いやすいのは当然として、ほかには?って意味のアンケートなんじゃ
0288_ねん_くみ なまえ_____2017/05/20(土) 20:56:20.12ID:???
万年筆が普通に使われていた頃はその影響かボールペンも青がよく使われていて、黒と同じ位に使われていた。
0293_ねん_くみ なまえ_____2017/05/24(水) 00:26:09.38ID:???
ラミー4ペンかシャーボts10か迷う
ラミーの替え芯は4C入るけどジェストの書き味があまり好きじゃない、しかもLHRF-20Cは近くに売ってない
でも形が持ちやすそう重心書きやすそう
シャーボはジェル使えるけど芯の減りが早いらしいし替え芯高いあと形がのっぽで疲れるかも 両方同じ値段なのと、文具屋に見本がおいてないからめっちゃ悩む

ラミースイフトインペリアルブルーも欲しいからどっちかでいいんだよなー
4買ったらラミーでかぶるしシャーボ買ったらネイビーゴールドでかぶるし
これが良いよっていうのあったら面倒でなければ教えてほしい
0294_ねん_くみ なまえ_____2017/05/24(水) 01:09:37.19ID:???
ラミーのフォーペンはクリップが鋭くて痛いのと、シャリシャリ金属音がして不快
俺はアマゾンで買って試して即返品した

シャーボの方ができはいいと思う
0295_ねん_くみ なまえ_____2017/05/24(水) 09:27:07.15ID:???
>>293
その程度、別にかぶっても全然okだと思うのだが
多機能ペンはアクロドライブがいいかな
ダイレクトに色が選択できるタイプのほうが、振り子式より使いやすいから。実用性重視ならこれかと。リフィルも安いし
格好から選ぶならトンボのzoomL102かな
どっちも使っているし、ラミー4ペンも使っていたけど、いま一番愛用しているのは、トンボのリポータースマートの三色ペン
0296_ねん_くみ なまえ_____2017/05/24(水) 10:25:40.35ID:???
>>294
不良品でもないのに、使ってみて製品仕様が気に入らないから返品ってのはどうなんだ?
そんな神経質なら実店舗で触ってからにすればいいのに。
0297_ねん_くみ なまえ_____2017/05/24(水) 12:15:16.37ID:???
最近Amazonで見たんだけど、パーフェクトペンシル替えんぴつは返品しても良いレベルだったわ
割引して1200円で、1ダースかな?と思いきや1本なんだって
レビューにすごい怒りが溢れてた
03002932017/05/24(水) 20:53:51.86ID:???
>>294
2000もシャリシャリしてたけど4ペンもシャリシャリいうのか……
そこはかなり重要視していたので4は辞めるわ。ありがとう

>>295
アクロとl102見たけど3プラス1の振り子以外が欲しいんだ
親切にありがとう
03012932017/05/24(水) 21:11:58.22ID:???
そうは言っても田舎(にも色々あるけど)は大変なんだもの

行ける範囲の実店舗に置いてないとこに住んでる人のための通販でもあると思ってたわ
都会に住んでて品揃えの良い文具屋もたくさんあるけど見に行くのめんどくさいので通販使った!でも気に入らない返品!かどうかは294だけでは読み取れないし
少なくとも私が今住んでるところでは、比較のため両方売ってる所まで行くのにシャーボ買える
田舎だからか、買う前提じゃないと高いのは売れても入荷しないからねー売れっぱなし

クレーマーかどうかはその人の定義によるからなんともいえんけど
294の買った時期は知らんが今は最安値がアマゾンとRusaのアマゾン配達なので294のレスが真である可能性が高いので真だと仮定して
アマゾンでは自己都合の返品が認められている
アマゾン自ら提供するサービスを利用することがクレーマーかどうかは疑問だな
ペンなんか重いもんでもないし
0306_ねん_くみ なまえ_____2017/05/24(水) 22:37:03.12ID:???
294だけど返品の理由できちんとカスタマーセンターにありのまま言って開封したけどいいの?って聞いたよ
普通に返品手続きは通った
そんな俺でも引いたのは、靴を3サイズぐらい買って、試し履きして合わないやつは返品っていうやつだな
これはひどいなあと思った
0307_ねん_くみ なまえ_____2017/05/25(木) 08:17:33.36ID:???
田舎だから実物見るの大変!
だから通販で買って、実際に使ってみて納得したら買う(返品しない)!
納得できなかったら金払わん(返品する)!

こんな消費者クソだろ。
>>294みたいな理由で返品許されるならなんでもありじゃん。
「思ったより重心が後ろだった」「自分が使ってるノートと相性悪かった」「緑の色味が好みじゃない」「握ったときのひんやり感が思ってたのと違う」とか。

結果として返品は受け付けてもらえたとしてもモラルが低過ぎる。
「都会に買いに出ると交通費かかるし…」とか知らんがな。利便性を求めるなら都会に住むか、交通費くらい我慢して払えよ。
0308_ねん_くみ なまえ_____2017/05/25(木) 08:45:14.29ID:???
>>307
アメリカの消費文化的にそんなもんだし、Amazonでは普通だよむしろそういうマーケットだから成り立ってるんだと思ってる
0310_ねん_くみ なまえ_____2017/05/25(木) 09:25:35.31ID:???
>>294
シャリシャリ金属音は不良品だと思う

ロットリングのフォーペンをアマで買ったけど、なかなかノックしてもペンが出なくてこんなもんかと諦めてたけど、実店舗でサンプル触ってスムーズにでたからショックだったわ
0312_ねん_くみ なまえ_____2017/05/25(木) 09:34:03.74ID:???
金属軸で4Cリフィルのボールペンて、金属音するのは宿命じゃない?
手元にあるのは程度の差はあれ金属音はするよ。
0315_ねん_くみ なまえ_____2017/05/26(金) 00:12:35.40ID:???
>>310
いや、西武でlamy触った時もそんな感じだったし変わんないと思うよ
インクの出も油性特有のかすれ具合で何もかも微妙な印象に終わった
4Cリフィル対応してるけど、ガワだけ2000使う意味も別にないなあって感じ
別モデルのシャーペンはいい感じ
0316_ねん_くみ なまえ_____2017/05/26(金) 00:25:39.42ID:???
シャーペンの方こそ芯がドバドバ出るという悪評しか聞かない気が
多機能ペンスレだからあまり深くは突っ込まないが

尼でLAMY2000の4色が安いから一本買ってみるか悩んでる
0317_ねん_くみ なまえ_____2017/05/26(金) 01:08:56.00ID:???
>>316
それ0.5じゃない?0.7使ってるけど、
ネットでちらほら伝え聞くような、スルスル出るというほどうちのはガバガバではない
0322_ねん_くみ なまえ_____2017/05/26(金) 13:47:48.13ID:G1AORWKw
lamy2000の4色はシャリシャリいうね
4ペンは自分的に重さとか最高で3本持ってる

アクロ0.5の赤と青出てたのね
ジェストの半額だし嬉しいわ
0327_ねん_くみ なまえ_____2017/06/01(木) 00:00:51.73ID:???
数多ある4cリフィルのペンの中では断トツ良いだろ
つーかごく普通の回転式多機能ペンなのにシャーボxが使いにくいってなんだ
0328_ねん_くみ なまえ_____2017/06/01(木) 01:34:43.42ID:???
回転式って使いづらいと思う人も一定数いるだろ
あとシャーペンいらないと思う人も。
かくいう俺は回転式2色フリクション
0330_ねん_くみ なまえ_____2017/06/01(木) 09:44:45.19ID:???
シャーボは名前の通りもれなくシャープがついてくるのがちょっとイヤ
4C芯の4色ボールペンを作りたいと思ってもゼブラでは軸の選択肢がない
かといって他社のD型リフィルを使う軸に入れるとガバガバになる恐れが
0333_ねん_くみ なまえ_____2017/06/02(金) 06:22:18.14ID:PQmZ7t9y
lamy2000の4色を金属製で出してもらいたい
0345_ねん_くみ なまえ_____2017/06/03(土) 13:44:53.76ID:CVRlXqcX
>>344
ラミーは基本モデルチェンジはない
0347_ねん_くみ なまえ_____2017/06/03(土) 13:51:00.37ID:CVRlXqcX
ラミー2000は本体割れを改良して
0349_ねん_くみ なまえ_____2017/06/03(土) 14:24:04.06ID:???
>>347
4Cだから書くとインクが無くなって交換。使う人ほど割れの危険性があがるのよね

修理出すなら安いの買い直したほうが早いもんな
0352_ねん_くみ なまえ_____2017/06/03(土) 14:58:14.88ID:???
資格試験の勉強レベルで酷使したらわからんけど、普通に使ってたらネットで言うほどポキポキは折れないと思う
0357_ねん_くみ なまえ_____2017/06/03(土) 15:51:18.76ID:zuAaaQEf
>>355
アダプターを安くしてほしい
0368_ねん_くみ なまえ_____2017/06/04(日) 01:08:41.23ID:???
>>367
現実でも何言ってるか分からないって言われるだろ?

ここは多機能ペンのスレ
その価格はアマゾンマケプレの価格、お前の書き込みからそれは分からない、そしてもともと2000円って話だったな
0373名無し2017/06/07(水) 12:15:11.11ID:po+qfvwb
>>372 自分もフィール2+1を4本(旧色2新色2)持ってるけど、ペン先のガタつきはほとんど無いね。その分、軸内でリフィルが曲がってるかも(笑)
0379_ねん_くみ なまえ_____2017/06/07(水) 15:54:12.23ID:???
>>374
これは「セリア」という100円ショップで扱っていて、ダイソーと違い、店頭になくても1個から注文できる。
黒、茶、橙、黄、赤、桃、紫、青、水、緑の10色で、橙は茶色に近い。
長さは10.2cmで、穴の直径は内径1.2〜1.5mm。ペン先の金属も太いから、グラグラしない。
茶、橙、桃、紫、水を、愛用のフェアラインの替芯(長さ8.8cm)として使っている。
紫がいい色。

フェアライン5+1 (黒、青、赤、緑、桃+シャープ)
http://www.sailor.co.jp/lineup/multi/16-3651
フェアライン6 (黒、青、赤、緑、桃、橙)
http://www.sailor.co.jp/lineup/multi/16-3451
0380_ねん_くみ なまえ_____2017/06/07(水) 15:56:45.68ID:???
>>378
そのままの軸だと、軸が太いために、思いっきり曲がって出てくるから、使う色を上側にしないとグニュッとなるよな。
やっぱ他の細い軸に移植して使う用の商品だな
0382_ねん_くみ なまえ_____2017/06/07(水) 18:52:03.03ID:tQHfMMeo
改造して使うとかほんとすごいなおまえら
0384_ねん_くみ なまえ_____2017/06/07(水) 20:36:41.71ID:???
>>373
サンクス。個体差ではないみたいですね

で、>軸内でリフィルが曲がってるかも に、なるほどと思い
軸をばらしてBPリフィルを外して
外した軸先にリフィルを単体で挿してみると
挿すのに抵抗感があり、軸先をひっくり返してもリフィルが落ちない
ガタゼロですよ
0385_ねん_くみ なまえ_____2017/06/07(水) 20:40:56.98ID:???
>>384
ぺんてるはビクーニャ多色もそうだけど、ガタ皆無な代わりに先軸が斜めに入るのがデフォだね。
ビクーニャ4色なんか横から見ると笑っちゃうくらいに斜めに入っている。
でもガタつきないし、慣れればこれはこれで、って感じかな。
0388_ねん_くみ なまえ_____2017/06/08(木) 01:00:26.21ID:???
>>386
LAMY2000は選択肢の一つでしょ
4色ボールペンなんざ世の中にアホほどあるし
三色ならジェットストリームプとかあるよ
なぜそんな化石のようなボールペン一択のようになっているのかわからん
0392_ねん_くみ なまえ_____2017/06/08(木) 08:23:19.45ID:???
ラミー2000自体のデザインがいいってのもあるけど国内メーカーの軸のデザインが揃いも揃って酷いってのもある
中身に金かけてデザインにはほぼコストをかけないって考えなんだろうけど
0406_ねん_くみ なまえ_____2017/06/09(金) 01:13:18.81ID:???
ドクターグリップ4+1のシャーペン使ってるときレバーの当たりどころによって意図せず引っ込んでしまうのは仕様ですか?
0414_ねん_くみ なまえ_____2017/06/10(土) 10:32:17.31ID:???
どこに頼むとかそういうことじゃないんだよな
大企業病というか官僚主義というか
失敗を恐れすぎてるよな
どんな権威でも売れる売れないは関係ないのに
0416_ねん_くみ なまえ_____2017/06/10(土) 12:11:54.87ID:???
デザインに対して何も思うところがないから自分でやっても余所に頼んでも斜め上に飛んでいってしまうんだろ…
0417_ねん_くみ なまえ_____2017/06/10(土) 12:26:28.54ID:ldDLPDLu
ハイテックCコレトの軸にいろんな同様のタイプのボールペンのリフィル、入る?
互換性とかあるの?
0421_ねん_くみ なまえ_____2017/06/11(日) 09:06:39.18ID:vl4WlJiw
ゼブラならシャーボを使えば問題はない
いろいろ言われているが
使っていれば違和感は無くなるし
愛着もわくぜ
0422_ねん_くみ なまえ_____2017/06/11(日) 11:22:42.23ID:???
コレトに関してはパイロットの方がイレギュラーなサイズなんで
他社に文句言うのは筋違いだわな
4C芯の寸法はゼブラが悪いが
0424_ねん_くみ なまえ_____2017/06/11(日) 12:33:21.63ID:???
>>413
それ見たらダサいほうがまだマシだと気づいた
それダサいを超えてるよ
>>422
んじゃユニの場合はどうなんだよ?
ジェスト多色はコレトより短いけどスタフィのジェストは標準サイズ
0425_ねん_くみ なまえ_____2017/06/11(日) 21:25:46.36ID:Au+jObtv
質問ですが、スリッチーズのリフィルは、
他の軸と互換性ありますか?
0426_ねん_くみ なまえ_____2017/06/11(日) 21:30:43.89ID:???
>>425
ある

替芯互換情報まとめ(φ3.0mm)

104.5mm 【Bic】2色&4色ボールペンのリフィル
99.0mm 【ぺんてる】カレン・ローリー(BKSS7)※φ2.8mm注意
98.5mm 【パイロット】フィード・ドクグリ等(BSRF)
98.5mm 【ユニ】スタイルフィット(シグノUMR-109・ジェストSXR-109)
98.0mm 【ぺんてる】スリッチーズ(XBGRN)
93.5mm 【パイロット】ハイテックCコレト(LHKRF)
89.8mm 【ゼブラ】クリポン等(BR-6-SK)
88.0mm 【トンボ】リポーター(BR-CS2)
88.0mm 【セーラー】フェアライン(18-0055)
87.7mm 【ユニ】クリフター等(S-7S)・ジェスト(SXR-80)
87.7mm 【パイロット】フィードホワイトライン(BTRF)※アイオーデータペンも
58.0mm 【トンボ】リポコン(BR-SF)
0427_ねん_くみ なまえ_____2017/06/12(月) 14:21:31.05ID:76O/AVJ2
ニュースパイラル2+sって廃盤?
0432_ねん_くみ なまえ_____2017/06/17(土) 16:25:23.88ID:RnY/SKtN
このスレ的に
クロスとかロットリングの多色ってどうですか
0433_ねん_くみ なまえ_____2017/06/17(土) 23:04:31.92ID:???
あまり名前を見ないけどプラチナのダブルアクション3ってどうなの?
シャルトルブルーの色が好きだから欲しいけど2+1が使いやすいかどうかが気になる
0434_ねん_くみ なまえ_____2017/06/18(日) 08:01:07.51ID:bCrUZ/iv
ダブルアクション革のやつとカーボンのやつ持ってる
悪くはないが芯先変更時のカチャカチャ音は大きく聞こえる
シャーボみたいな静かな感じとは違うかな
ただ、芯先変更時の固定された感はある
0435_ねん_くみ なまえ_____2017/06/18(日) 09:26:14.06ID:zyLMmYKZ
>>433
若干シャープ部分のガタつきが気になる
0436_ねん_くみ なまえ_____2017/06/19(月) 21:31:18.94ID:???
結局>>433を買ってしまったけど、>>435の言うとおりちょっとシャープ部分がガタつくな
でも軸があまりにもストライク過ぎて許容できるし、最悪観賞用でもいいと思ってしまった
0438_ねん_くみ なまえ_____2017/07/09(日) 11:08:31.59ID:???
2+1か、3+1の多機能ペンを探してます。
ペンは出来れば0.3(0.3に付け替えられればOK)が希望。
ジェットストリームを何本か使ってましたが、すぐクリップが割れる、本体割れるがストレスで他のものを探してます。
今サラサ2+1を使ってますが、ペンが太くて細いのに付け替えようと思ったらハンズでないと言われ…
単色ペンはエナージェルの0.3、シグノの0.28が好きなので出来れば細いリフィルに換装できればベストですが、無理なら0.5でも構わないです。

教えてちゃんですみませんが、アドバイスお願いします。
0441_ねん_くみ なまえ_____2017/07/09(日) 12:41:23.23ID:???
>>439
ありがとうございます。
芯の径がサラサより細いものがハンズにあって店員さんが見てたのですが、そういえばプレフィールの棚のところにあったような気がします。
太さが違うので抜けてしまうと言われましたがどうでしょうか?
0442_ねん_くみ なまえ_____2017/07/09(日) 12:43:45.20ID:???
コレトを使ってたこともあるんですが、すぐ壊れてしまったので、あまりいい印象がありません。
首からぶら下げるネームプレートに、無印のペンホルダーを付けて使っています
0443_ねん_くみ なまえ_____2017/07/09(日) 14:07:24.53ID:???
>>438
サラサ2+1のリフィルをゼブラのしまうまクラブで買う
0.4までしかないけど

もしくはスタイルフィットでいいんじゃないの
0445_ねん_くみ なまえ_____2017/07/09(日) 23:06:05.76ID:???
ありがとうございます!
カスタマイズできるものは壊れやすいイメージだったので、スタイルフィットもプレフィールも見ていませんでした。
スタイルフィットがシグノの芯とは知りませんでした。
これが希望通りになりそうです。
早速見に行ってきます。ありがとうございました!
0446_ねん_くみ なまえ_____2017/07/10(月) 00:29:05.24ID:???
>>445
+1(シャーペン)はないとダメ?
なくてもいいならクリップオンスリム3がオススメ
スタイルフィットのリフィル少し切れば入れられるし
3色軸なのに単色軸並みの細さだからいいよ
0449_ねん_くみ なまえ_____2017/07/28(金) 23:38:09.30ID:5ESVFw3u
LAMY 4PENがとても好きで、3本使ってますが、
使ってるうちにグリップが緩くなってしまう事にストレスを感じています。
対策などありませんかね?
0455_ねん_くみ なまえ_____2017/07/30(日) 10:47:10.99ID:Y/VRlCav
>>453
多機能文具に装飾系美意識なんかいるかよ
必要なのは質実剛健な機能美のみだぜ
0463名無し2017/07/31(月) 15:33:27.31ID:Wc3vAJEr
パイロットのアクロボール2+1、インクとグリップ以外2+1LIGHTと同じ? 買っちゃったけど(笑)
0464_ねん_くみ なまえ_____2017/07/31(月) 21:27:36.24ID:Fbm3XD0c
>>463
自分もアクロドライブ2+1持ってるけど
2+1lightとはまるっきり違うと思う
0465_ねん_くみ なまえ_____2017/07/31(月) 21:28:36.21ID:Fbm3XD0c
アクロボールだったね
失礼。
0473_ねん_くみ なまえ_____2017/08/01(火) 00:14:22.58ID:BRXUQHwn
クリップがマットブラックで良かった
0474名無し2017/08/01(火) 00:46:06.09ID:hs1M/BbL
アクロボール2+1買ったけど、ドクグリと同じアクロ多色リフィルなので、赤の箇所にパイロット旧油性のBKRF黒を入れて使うわ(笑)
0476_ねん_くみ なまえ_____2017/08/03(木) 19:17:53.12ID:kvHo25Kr
パイロットに限らず、新製品発表のプレスリリースには販売目標額みたいなんは載っけてるでしょ
0477_ねん_くみ なまえ_____2017/08/03(木) 23:03:34.77ID:???
ずっと思い出せなくて引っ掛かってるんだけど
4+1で芯の配置が円周ではなく、サイコロの5みたいになってるのあったっけ?
0482_ねん_くみ なまえ_____2017/08/17(木) 18:19:41.49ID:kz5OnRt0
ステッドラーアバンギャルド一択
0484_ねん_くみ なまえ_____2017/08/21(月) 17:35:33.44ID:???
初めまして。
今までカランダッシュの845を使用してましたが、単色では仕事が捗らなくなってきまして。
多機能ボールペンで伊東屋のヘルベチカか、ロメオが細身で使いやすそうと思いました。
東京に行かないと試し書き出来なさそうな感じで、、
はやる気持ちで質問なのですが、ヘルベチカとロメオの書き心地はどんなもんですか?
多機能ペンって、ペン先が僅かに傾いたり隙間があったりする事がありますが、この二つはどうですか?
0486_ねん_くみ なまえ_____2017/08/21(月) 20:41:54.99ID:???
>>484
ヘルベチカとロメオは実質同品よ?ってかOHTOのOEMじゃね?
気になるブレは個人的には感じないけどね
探せば近場にも伊東屋扱ってる店あるんじゃないの?
0487_ねん_くみ なまえ_____2017/08/22(火) 10:58:41.33ID:???
Goliathは持続だけだろ書き味は最近の奴の方がいいぞ
持ち心地なんて人それぞれだろ
手の大きさ違うから
書き心地はリフィル色々試して自分好みの探せ
としか言えないよね…多分
0488_ねん_くみ なまえ_____2017/08/22(火) 18:19:03.79ID:???
アドバイスありがとうー!
近場の文房具やさんから聞いてみてみますー
ロメオの替芯は色んなのに変えても平気系なんすかね?
自分は何でも純正派なので改造はしませんけども
0494_ねん_くみ なまえ_____2017/09/04(月) 17:59:37.18ID:81k1hH6e
スタイルフィットの4色ホルダーの黒が数量限定で出てた。
ビビッドカラーと違ってリフィル(シャープ+ジェスト×3)搭載で640円。
迷ったけど買った。相変わらず男には手厳しい商品だな…。
0499_ねん_くみ なまえ_____2017/09/08(金) 20:17:02.35ID:???
クリップを開いたり挟んだりすると、ペン先が収納されるの無い?
多機能・多色だと見かけないんだが・・・
0502_ねん_くみ なまえ_____2017/09/09(土) 14:15:19.70ID:/ioHEe54
>>489
小田急の桜ヶ丘駅のセブンイレブンは、まだ、ありますよ。
0507_ねん_くみ なまえ_____2017/09/10(日) 00:03:36.73ID:Yy6swBph
予算3000円ほどで
筆圧の強い知人の男性に多機能ボールペンをプレゼントしようと考えてるんだが、
なんか良いのありませんかね?
0511_ねん_くみ なまえ_____2017/09/10(日) 01:37:25.84ID:???
ステッドラーのアバンギャルドを急に買ったよ。
向きで芯が変わるのどうなんかなーと思ってたら予想外によかった
0513_ねん_くみ なまえ_____2017/09/10(日) 16:17:27.54ID:CGw/LdZO
>>507
『ジェットストリーム プライム 多機能ペン2&1』
限定軸色を新発売
〜ブロンズカラーの落ち着いた色味と相性ぴったりの上品な3色〜

9月28日(木)数量限定発売

http://www.mpuni.co.jp/news/pressrelease/detail/20170904110947.html
0517_ねん_くみ なまえ_____2017/09/10(日) 20:44:45.78ID:???
エナージェルの猫軸みたいな路線希望
ダサい柄全面ではなくてパステルカラーでもなくモダン入ってるけど派手みたいな
0518_ねん_くみ なまえ_____2017/09/10(日) 20:45:40.60ID:???
金黒、シルバー黒みたいなのもお腹いっぱいだし
スケルトンほほかと差別付かないし
キャラものはもうあるしなので
0520_ねん_くみ なまえ_____2017/09/12(火) 14:43:31.04ID:???
アバンギャルド使って二日目
既に黒インク押すときに引っ掛かる感じがしてきた
収納ボタンで押すとこが戻りすぎて黒い部分が見えてしまう現象とか
初期不良ですか?仕様ですか?はぁ。、
0522_ねん_くみ なまえ_____2017/09/13(水) 22:58:17.46ID:???
近所のホームセンター寄ったら、4+1LIGHTとクリップオンマルチが同価格で並んでた
どっちが売れてるんだろうなぁ…
0523_ねん_くみ なまえ_____2017/09/13(水) 23:35:57.23ID:???
クリップオンマルチのデカいクリップを機能的と見るか邪魔物と見るか
あとデザインは個人の主観にもよるけど4+1 LIGHTの方が垢抜けてると思う
ペン先のガタつきはクリップオンマルチの方が少ない
クリップオンスリムやタプリクリップなど他のゼブラ製品はガタガタなのにクリップオンマルチとクリップオンGだけはガタつきが少ない
05255212017/09/14(木) 00:26:33.49ID:???
>>524
2+1が大量にあるのは知ってる
3+1を探している
0529_ねん_くみ なまえ_____2017/09/15(金) 11:07:48.40ID:???
無くても良い派?有ったら困る派?細さにも拠るだろうけど・・・

カスタマイズペンであまり使わない赤青緑を纏めたけれど
あまり使わないから普通の4色でも良かったなw
0533_ねん_くみ なまえ_____2017/09/15(金) 22:30:07.63ID:???
>>532
最近出たのか。 なるほどこれはよさそうだ。
φ11.7mmか ちょっと太いかな。 振り子式じゃあないのか。

とりあえず買ってみるわ
0534_ねん_くみ なまえ_____2017/09/16(土) 00:00:45.78ID:hVnO3VN2
>531
オート ビズ4がまさにそれなんだが、廃番なのかな?
0535_ねん_くみ なまえ_____2017/09/16(土) 23:27:52.36ID:???
>>523
がたつきのなさでいくとSKシャーボが神
共通規格のはずの0.3のプレフィール用シャープユニットがびみょーに入らないレベルにまでサイズが追い込まれている
そのせいで新油性系よりも体感上書きやすく思えるレベル
05365232017/09/16(土) 23:38:01.51ID:???
>>535
百均で買ったSKシャーボも持ってるけど
クリポンのマルチとGに比べたらガタつき多かった
0538_ねん_くみ なまえ_____2017/09/19(火) 18:02:00.37ID:21ANJPUE
質問です。
多機能ボールペンで
・赤と黒の2色のみ(絶対)
・水性ではない(絶対)
・グリップはゴムっぽくない硬い材質(絶対)
・回転式ではない(縦にスライドさせて芯を出すタイプ)
・替芯がある
・軽い
・細い
ものってありますか?
探しても見つけられないのです。絶対とあるものは必須の条件です。
0540_ねん_くみ なまえ_____2017/09/19(火) 18:53:03.31ID:???
多機能ペンてインクや替え芯を除いて
本体の部分て基本進化がないよな
40年くらい遙か前から構造的に変化ないと思う
こういうのに疑問を感じない文具業界の低迷は仕方がないと思う
スマホと同時代に存在する逆オーパーツみたいなもの
0542_ねん_くみ なまえ_____2017/09/19(火) 19:01:05.97ID:???
ジェストプライムのスイッチ機構の改変とか、結構面白いと思うがね
むしろ、こうしたら良いわってのを出してみてや
0552_ねん_くみ なまえ_____2017/09/19(火) 22:34:08.49ID:???
>>538
ビクーニャ2色かなぁ。グリップはエラストマーなのでゴムではない。
ttp://www.pentel.co.jp/products/ballpointpens/oilbased/vicuna2/
最近あまり見かけないけど。
0555>>5382017/09/20(水) 00:28:48.91ID:+WUI4Tsq
>>545
>水性ではない→ゲルでも油性でもいいのか
良いです
>回転式ではない→振り子式でもいいのか
良いです
>>546
申し訳ありません。多色ボールペンです。
>>547
これはすごく良いですね。調べるとAmazonで購入できる様なので購入候補にさせていただきます。
>>548
申し訳ありません。これは現在使用させていただいています。
>>549
ごめんなさい。写真の状況がよくわかりません。可能であれば説明をお願いします。
0556_ねん_くみ なまえ_____2017/09/20(水) 00:29:13.15ID:+WUI4Tsq
>>552>>553>>554
私の勉強不足でした。エラストマーという材質のものも希望から外させていただきます。
せっかく調べていただいたのに申し訳ありませんでした。
05575492017/09/20(水) 00:44:05.66ID:???
>>555
ビクーニャのグリップを無印良品の組み合わせが選べるボールペンの物とそっくり入れ替える。
今あるシャープ付き(280円)の半額のこれも探せばまだ在庫があるかも。
http://my.muji.net/jp/items/4548718597932
0559_ねん_くみ なまえ_____2017/09/20(水) 01:45:49.77ID:???
>>556
オススメはクリップオンスリム2色軸に無印の組み合わせが選べる2色ペンのグリップで
芯は少し短く切ったユニのVERY楽インク
ゼブラ:クリップオンスリム2色
http://www.zebra.co.jp/pro/clipon-slim/index.html
無印:組み合わせが選べる2色ペン
https://www.muji.net/store/cmdty/detail/4548718728114?searchno=19
ユニ:VERY楽インク
http://onlineshop.mpuni.co.jp/shop/item_detail?item_id=1640942
0560_ねん_くみ なまえ_____2017/09/20(水) 22:13:48.59ID:C7zAerJ1
Bicの2色ボールペンはリフィルを抜くとバネが駄目になって2度と刺さらなくなるよ。
0561>>5492017/09/20(水) 22:31:05.90ID:???
>>557>>559
商品を組み合わせることもできるんですね!試させていただきます。
>>560それだとインクを使い切った場合は本体を買い替えるしかないということでしょうか?

皆様が様々な情報をくださったおかげで目星がつきましたので、質問(>>549)は終了とさせていただきます。本当にありがとうございました。
0564_ねん_くみ なまえ_____2017/09/25(月) 03:39:29.36ID:???
>>562
変わり種の4C芯は少ないけど、黒なんかは違う太さを2-3種類入れると実用的
手帳用、書きなぐり用、サイン用とかでペン1本で太さ変えれる

インク粘度上げたフリクション4C芯とフリクション消しゴム4C芯とか面白そうだけどな
0565_ねん_くみ なまえ_____2017/09/25(月) 07:32:44.73ID:???
黒は別途一本用意するから、黒以外の多色ペン作ってとか考えてたなぁ
組み合わせ形のペン作れるようになってからはそうしているけども
0580_ねん_くみ なまえ_____2017/09/27(水) 00:49:16.42ID:???
>>568
じゃあ4Cの代わりにフリクションスリムでどうだ
ノックレバーがサイドにあるからとりあえず収納できる
問題は2本を切って繋ぐとラバーが無くなること
0581名無し2017/09/27(水) 08:39:56.88ID:1aox+2Mk
めちゃくちゃ細い2色ボールペンで、クリップオンスリムより細いやつかぁ…

あと1ミリとか数値出してよ。
0595_ねん_くみ なまえ_____2017/10/14(土) 20:21:18.76ID:???
ブルーブラックってスキャナで読み込むとき不便なんだよな
ブルーブラックインクをモノクロかカラーか自動認識状態でスキャンすると黒判定される
0601_ねん_くみ なまえ_____2017/10/16(月) 14:40:06.82ID:???
フリクションの4色で木の軸とメタルとプラスチックとあるけど握る部分が違うだけでこんなに価格差でるの?
0606_ねん_くみ なまえ_____2017/10/16(月) 21:37:33.00ID:???
そういえばフリクション4ウッドをネットで買ったらクリップが左にちょっと曲がってて、不良品だと思って送り返して、別の店でまたポチって届いた個体のクリップがまた同じくらい左曲がりだったんだか、みんなこんなもんなのか?
0607_ねん_くみ なまえ_____2017/10/16(月) 22:35:33.15ID:???
>>605
仕事でプラスチックのやつはよくもらうんですけど、どれもぐらついてるんで、もう少し安定感欲しいなあと思ってたけど変わらないんなら受け入れて使うことにしよう…
0612_ねん_くみ なまえ_____2017/10/18(水) 01:12:54.08ID:???
2色フリクションビズ、なぜ0.5mm芯で赤青黒以外の色を出してくれないのだ。
0.38はスリムの芯を代用できるけど、細くて出が悪いからペンを立てないとカスれるから書きづらいんだよ…
0614_ねん_くみ なまえ_____2017/10/25(水) 02:18:55.30ID:MdeOnr/6
適当に本屋徘徊してたら最後の1本のohtoマルチスマート4オレンジ色見つけて衝動買いした
いいなこれ
0615_ねん_くみ なまえ_____2017/10/25(水) 19:29:05.26ID:???
青緑はマスト、赤黒はどちらでも。シャーペンはなくても問題ない(あれば良いな位)
かつ、0.3〜0.4mm位の細字希望。妥協でも0.5mm
そんなシャーペンないかなぁと探してるがうまく見つけられず
>>95-96を参考に少し見たけど、ちょっと高いなぁ…
仕方ないから職場ではドクターグリップ4+1、普段用は細字ペン複数持ちで代替してるけど、後者は色を変える度にペンを持ち替えるのが地味に面倒
0620_ねん_くみ なまえ_____2017/10/25(水) 22:58:54.93ID:L2I01+MW
>>615
ドクターグリップ4+1にスタイルフィットでも挿せば良い。
シャープユニットも抜けるから5色ボールペン化もできる。
0622_ねん_くみ なまえ_____2017/10/26(木) 04:26:54.78ID:???
>>619
ハイテックは見てなかったわ。極小ブームで昔使ってたけど、友人達と使い回してはペン先潰してから余り良い印象なかった
でも取り敢えず良さげだから買ってみた
ありがとう

…って購入した後スタイルフィットと互換出来るんだと初めて知った
こっちも試してみよう

質問スレじゃないのに長々と失礼しました
パッと製品挙げられるって凄いな…
0630_ねん_くみ なまえ_____2017/10/31(火) 23:08:56.19ID:WOxeR7t2
テブラが40周忌の多機能ペンだすということで
すっ飛んできますた


ほほぅ これが金色と銀色の太い芋虫ですか
0635_ねん_くみ なまえ_____2017/11/01(水) 07:38:45.97ID:???
デザイン嫌いじゃないけど、社外有名デザイナーに頼んだ方がウケも取れて良かったんじゃねぇかとは思う

案外ぺんてるケリーみたいでレトロ感あって良いんじゃね?
ぼったくり価格すぎて買わんけど…LT3で十分よ…
0640_ねん_くみ なまえ_____2017/11/01(水) 20:25:15.61ID:???
HP上に情報ないけど、有隣堂に4+1 アクロ ウッド Limited Editionなるものが売られてた。
2000円+税。
アクロインキだしドクグリ4+1のウッドバージョンと言った方が適切なんだろうけど、
木製グリップな時点でドクグリにはなれないから仕方なくこの名前にした感じ?
ちなみに木製グリップはフリクション多色の使い回し?みたいに見えた。
0642_ねん_くみ なまえ_____2017/11/01(水) 20:36:42.72ID:???
>>641
それそれ。
寄付金の額までは憶えてなかったけど、収益の一部を東日本大震災の被災者に寄付するみたいなことが書かれてたな。

web上にもほんと情報ないね。楽天のショップ1件しかヒットしない。
0645_ねん_くみ なまえ_____2017/11/01(水) 21:52:40.15ID:???
グリップだけ買えるの知らなかった…
以前、ドクターグリップ4+1のグリップをウッドに換装するのに、フリクションウッドをわざわざ買ったよ…
0648_ねん_くみ なまえ_____2017/11/01(水) 22:35:00.54ID:???
色味とか一見カッコ良さそうだけどフリクションウッドと同じ時点でダメだわ
せめてクリップがアクロ3とかアクロ3+1だったらな
自分アクロ一択でバインダークリップ派だから普通のでいいや
0654_ねん_くみ なまえ_____2017/11/06(月) 15:04:37.47ID:???
>>652
三菱はシグノも0.5より細いのは0.38にしてるからなんか独自の規格でもあるんかもね
0.02分少ないのに何の意味が込められてるのかな
0656_ねん_くみ なまえ_____2017/11/06(月) 15:56:36.97ID:???
0.38mm≒0.15インチ
ゲルの場合規格上は0.40mm以上0.55mm未満が「極細字用(EF)」、
0.40mm未満が「超極細字用(UF)」と定められてるので、0.38mmは
超極細と名乗れるが0.4mmは0.5mmとかと同じ極細になってしまう
油性の場合はそもそも超極細という規格がないので関係ないが
0662_ねん_くみ なまえ_____2017/11/06(月) 21:17:45.94ID:???
1.0→0.7→0.5→0.35
ぺんてるのエナージェルユーロはきれいにそうなってる。
#さらに主力製品じゃなくなったけどスリッチに0.25の設定
0663_ねん_くみ なまえ_____2017/11/06(月) 22:34:52.29ID:???
シャープペンの0.3mm芯も実際は0.35mmあるって言うじゃん
三菱も0.35だって言い張る度胸さえあれば良かったんじゃ
0667_ねん_くみ なまえ_____2017/11/07(火) 07:23:02.91ID:???
>>663
シャープペンの芯の直径は厄介なことになっていて、「呼び直径」0.35mmの芯は「表示直径」0.3mm、つまり芯のケースやシャープペンシル本体には0.3mmと表示し、実際の芯の直径は0.37〜0.39mmと決められている。
0668_ねん_くみ なまえ_____2017/11/07(火) 07:59:02.92ID:???
スレチなんでリンクだけ。orenzの0.2も実際の径は0.27mmくらいらしい。
ttp://sharpen-memo.suzuna.org/article/56032551.html
0670_ねん_くみ なまえ_____2017/11/12(日) 19:59:36.88ID:???
途中で送信しちゃった。携帯はだめね。
いや、多機能文房具好きでいろいろ買ってきたけど、
職場75歳のおじいさんが使ってるツープラスワンSRがもはや20年選手でなのに現役で、メッキの剥がれしかなくてビビった、って話を書きたかったのよ

振り子式も完全に磨耗もせず動く。
いまのSRもそれぐらいの耐久性あんのかな……
ちょっと欲しいな……
0671_ねん_くみ なまえ_____2017/11/13(月) 19:52:44.40ID:???
ゼブラ4cサラサを大量にもらった。
せっかくなので使いたいが、仕事で4色使うのでできたら4色1本にまとめたい。
手が小さいので、細軸で4色使える軸なんてあるだろうか?
06766712017/11/14(火) 07:51:39.45ID:PEW5DmpX
もらったのはゼブラの4C芯、JSBから始まる4色を10本くらいずつです。くれた人がサラサと言ってた。
4C芯の使える有名?なLAMYの軸も握ってみたけど少し太かった。
分かりづらくてゴメン。
0684_ねん_くみ なまえ_____2017/11/14(火) 22:04:23.89ID:???
ジェスト4+1銀にスマートグリップ銀で完全シルバーで運用中
LAMY2000まで買ったが、このジェストでしばらくいいや
0686_ねん_くみ なまえ_____2017/11/14(火) 22:11:37.17ID:???
lamy2000は使いづらかったなあ。太いし変な重心だし

インククソだしゼブラ芯差すとそれしか使えなくなるし
0693_ねん_くみ なまえ_____2017/11/15(水) 21:44:39.14ID:???
>>688
入らないかと言われれば入るよ
ただ、ちょっときつい
多分、広がってると思われる
なので、ゼブラの4Cを入れた軸は、そのままゼブラの4Cを入れ続けることになる
0696_ねん_くみ なまえ_____2017/11/16(木) 07:46:43.97ID:???
あんな最低な会社のクソダサい商品なんかタダでも使いたく無い
医療機関にも使われる精密なアルミ加工技術(笑)
0699_ねん_くみ なまえ_____2017/11/17(金) 13:25:33.54ID:???
アクロボール の緑って前より薄く、ていうか鮮やかになってない?
前からゼブラSKやジェストに比べて薄めだったけど最近BVRFと4Cの緑買ったら明らかに薄くて緑色の蛍光ペンみたい
それとも単に煮詰まっただけ?
0702_ねん_くみ なまえ_____2017/11/17(金) 21:23:00.67ID:???
今日店頭で試し書きしてきた
アクロボール4の緑には濃いのと薄いのがある
流石に芯を外して製造年月までチェックする勇気は無かった
0703_ねん_くみ なまえ_____2017/11/17(金) 21:33:54.40ID:???
>>700
だけどフリクションの緑はゼブラ色なんだよね…
パイロットのポリシーがよく分からん
緑だけサクッとK-0.7に入れ替えよっかな
0706_ねん_くみ なまえ_____2017/11/17(金) 22:55:56.30ID:???
コレトにスタイルフィットのジェストを切って入れる
現在のマイベスト4色ボールペン
赤1.0赤0.7青0.7黒0.7
0710_ねん_くみ なまえ_____2017/11/18(土) 02:58:49.48ID:???
最近のパイロットはかなり改善されて来てたんだけどな
少なくともアクロ4とかアクロ150あたりはほとんどガタついてない
ガタつきに関しては全体的にぺんてるが少ないと思うけど困ったことにぺんてるにはロクなインクがない
0711_ねん_くみ なまえ_____2017/11/18(土) 07:15:02.29ID:???
>>708
2+1に関して言えば、ガタつき結構個体差あるぞ
買う時にガタを確かめて買うと吉
いいの当たると機構のシンプルさも相まってすげー使いやすい
アクロ2+1は、3+1みたいにクリップがシャープノックと兼ねてなくて動かないから良い
ただ……いつもの黒ボールペンの位置にシャープがあるんだよなぁ……
慣れるけど位置変えたいわ
0712_ねん_くみ なまえ_____2017/11/19(日) 00:37:55.29ID:???
ジェストもそうだけどオマケのシャープをあの位置に配置するのはやめてほしいな
レバー兼用のバネクリップが使いにくいのも同感
0714_ねん_くみ なまえ_____2017/11/19(日) 16:58:15.44ID:???
フィード1+1は見たことあったけどドクグリあったんだ…
でも4+1と同じ値段じゃぁねぇ…
シャープ多用する人には良いかも
0721_ねん_くみ なまえ_____2017/11/21(火) 00:41:30.80ID:???
今の価値に換算すると、せいぜい税別4千円ぐらいなんじゃないかな〜

1975年頃の缶コーラが、250mlで70円だったと思う
その後少しして100円になり、消費税に伴って上がって今は120円
0726_ねん_くみ なまえ_____2017/11/22(水) 20:16:49.46ID:???
回転式の多機能ペンって多くが2+1だけど、シャーペンってそんなに需要あるのだろうか?
逆に青色ってそんなに使わないものだろうか?
0727_ねん_くみ なまえ_____2017/11/22(水) 20:46:53.54ID:???
あんまり使わないからこそ多機能ペンの一機能で済ませる
使用頻度が高いなら自動芯送りや芯折れ防止機能が付いた
単機能品使ってる
0728_ねん_くみ なまえ_____2017/11/22(水) 21:11:47.57ID:???
>>699でパイロットの緑が鮮やかすぎるって書いたけど使ってるうちに慣れてきた
暗い所だと黒と青はあんまり区別つかないけどあの赤と緑は一目瞭然
ゼブラ緑やジェスト緑は青みたいにちょっと見づらい
もしかすると色弱者に対応した結果あの色になってたりするのかなってちょっとだけ妄想した
0729_ねん_くみ なまえ_____2017/11/22(水) 21:14:15.82ID:???
まああまり使わないのだろうが、逆にある程度は使うということ。
本当に滅多に使わないのならシャープペン機能など内蔵させたりしない。
0730_ねん_くみ なまえ_____2017/11/22(水) 21:33:07.03ID:???
消せる筆記具としてはシャーペンの他にもフリクションという選択肢ができた
折れにくい等の高機能系シャープが普及している
3色ボールペン読書術が話題になったりした
多機能ペンにも新油性芯が搭載されるようになり発色が鮮やかになった
以上のことから以前ほど2+1は有り難がられなくなってきてると思う
0736_ねん_くみ なまえ_____2017/11/23(木) 02:23:00.61ID:???
ジェスト4色の芯の後ろに切れ込み入れてテープで一周補強して換装してるわ
同じようなことしてるブログでてきたしアマのリフィルアダプターのレビューにはピンバイスで内径削るマンいるし皆工夫してんだなぁ
0750_ねん_くみ なまえ_____2017/11/23(木) 21:36:36.08ID:???
フリクションは漫画類みたいなデッサン系が効くらしい
本番?の線以外をフリクションで書いて、一気にアイロンがけで消すとか雑誌で読んだ
0751_ねん_くみ なまえ_____2017/11/23(木) 21:44:57.51ID:???
> フリクションは漫画類みたいなデッサン系が効くらしい
> 本番?の線以外をフリクションで書いて、一気にアイロンがけで消すとか雑誌で読んだ
印刷物が完成品だから、それもありか?と最初見た時は思ったけど、よくよく考えるとどうにも机上の空論くさくてなぁ、コレ
0752_ねん_くみ なまえ_____2017/11/23(木) 21:48:44.67ID:???
B4サイズの原稿を何十枚もアイロンがけするのも面倒だと思う
水色のシャー芯で描いてペン入れして、水色の線はそのまま残すパターンが多いのでは
0754_ねん_くみ なまえ_____2017/11/23(木) 22:42:47.78ID:???
パイロットのリッジって4+1、3+1、2+1、4、3とあるじゃん
シャープペン機構が付いてない4と3もノックできちゃったりするの?
4+1で色を変える時、ノック部を少しでも押しながら回転させるとスムースに回らないから、ノック機構が無いのが欲しい
0757_ねん_くみ なまえ_____2017/11/24(金) 08:56:50.28ID:???
3色の安価な多色ペンでラバーグリップついてないものってないのかな?
MPつきが理想だけど軸径が12mm前後の3色ペンでグリップなしならもう何でもいい心境
高級な回転式はグリップなしあるけど、千円以下で見つからない…検索ヘタなのかな
0758_ねん_くみ なまえ_____2017/11/24(金) 09:14:57.42ID:???
>>757、自己解決しました、すんません
事務用品ぽいのばっか探してたけど、MP諦めてスタイルフィットかアイプラスの3色にします
スレ汚しすみませんでした
0762_ねん_くみ なまえ_____2017/11/24(金) 21:07:45.76ID:???
>>754だけど文房具屋で見せてもらったらノックしない構造だったから思わず即買いしてきた
無駄なフワフワ感が無く4+1よりずっと使いやすい
どうせシャープペンシルなんて使わないしこっちにする
0768_ねん_くみ なまえ_____2017/11/28(火) 01:31:28.46ID:???
フィードリフテックが600円(税抜き)で売ってるなんて知らなかった・・・
ただタミヤのロゴ(★☆)が入ってるだけなのに
0774_ねん_くみ なまえ_____2017/12/07(木) 21:49:32.28ID:EJP193HH
ユニボールシグノは
早よグリーンブラックとボルドーブラックを
スタイルフィットリフィルにしろよ
07757722017/12/07(木) 22:05:43.70ID:???
>>773
振り子とかツイスト式は好きじゃないんだよね
片手で見ずに芯だせる単純なのがいい
07787752017/12/09(土) 01:14:37.39ID:???
>>777
アクロドライブは芯がSXR-80互換じゃないしなあ
アナログな職場なもんで、複写式の手書き伝票書きまくるせいで1ヶ月に1本芯がなくなる
0781_ねん_くみ なまえ_____2017/12/09(土) 12:16:25.51ID:a6BfwEiZ
パイロットの昔出してたステンレス軸の4色ボールペンまた再販してほしいな
0785_ねん_くみ なまえ_____2017/12/09(土) 22:53:48.91ID:???
Big Idea Designのはいろいろ微妙らしいよ。
たとえばチタンゆえにクリップの弾性がないとか、ペンを回したときにクリップの先端が手に当たって痛いとか、
徐々になじむらしいが最初はネジを回したときにキーキー音がするとか。
あと多種多様のリフィルに合わせられるようにしたせいで、せっかくのキャップ式なのに
リフィルとの組み合わせによっては先端がグラつくとか。
0786_ねん_くみ なまえ_____2017/12/10(日) 01:45:24.49ID:???
>>778
それだったら口金が金属のオプト単色がいいよ
うちの会社出勤すると何百人もの社員が自分の名前の所に印しつけるんだけど
サラサとかスラリとかビクーニャとかだとあっという間にインク切れになる
で、オプトと同じ芯使うパティントに変えたら半年くらい経つけどまだインク残ってる
ちなみに
オプトじゃなくてパティントにしたのは透明軸でインクの減り具合を確認したいからってだけです
0795_ねん_くみ なまえ_____2017/12/12(火) 08:03:22.95ID:???
>>793
安シャープペンみたいにどっかのOHTOみたいな会社が一手にOEM製造手掛けてます、みたいな事ってないのかな
レバー式も回転式も振り子式も、国内メーカーの製品は全部同じに見えるのだが
0796_ねん_くみ なまえ_____2017/12/12(火) 21:00:28.32ID:nHwnMmLc
>>789
これっていつから販売になるのかな?
調べても日にちが出てこない…
0798_ねん_くみ なまえ_____2017/12/12(火) 23:41:55.65ID:nHwnMmLc
>>797
そうなのか…探してみるね!
レスありがとう!
0799_ねん_くみ なまえ_____2017/12/13(水) 19:46:48.70ID:???
ドクグリ4+1は新しい専用什器で店頭に並んでた
代わりにスーパーグリップGの什器がどっかに消えてたが…
同社間でも売り場スペース争奪戦は熾烈だ
0800_ねん_くみ なまえ_____2017/12/14(木) 19:33:04.47ID:???
>>789
ドクターグリップはグリップも多色でよいな。

ドクグリ4+1のグリップ部分のネジをパイプカッターでちょっと短くカットして、ジェットストリーム4&1のグリップとして使おう。
0816名無し2017/12/21(木) 18:27:35.71ID:???
ドクターグリップ4+1の新色出たけど、オールブラック良いなぁ…
ドクグリ多色は薄青2、青1、橙1、銀1持ってるけど…買いそう(笑)
0819名無し2017/12/27(水) 09:31:52.88ID:???
>>818 結局ドクグリ4+1の黒(口金黒)を買っちゃいましたわ。

戦隊の黒なら最終回の行動に気をつけます(笑)
0822_ねん_くみ なまえ_____2018/01/02(火) 23:35:49.71ID:???
アクロボール+1はめっちゃ安っぽいけど黒軸と赤軸のグリップを入れ替えて
みんな大好き赤黒往年のブルズカラーを完成させて楽しめるね
ネイビー買いました
0823_ねん_くみ なまえ_____2018/01/07(日) 15:43:47.13ID:???
黒と青が識別しづらいことがあるので、黒・ローズピンク・ゴールデンイエローの3色にしてみた
ゴールデンイエローが黄色というよりオレンジ色なのが残念
0828_ねん_くみ なまえ_____2018/01/10(水) 00:54:59.37ID:???
黒だけ普通のノックで、赤青緑(なければ2色でもシャーペン混じりでも良い)がレバー式?ノックのないかな
0830_ねん_くみ なまえ_____2018/01/10(水) 17:30:02.37ID:0EeiM5SA
いらね
0833_ねん_くみ なまえ_____2018/01/10(水) 20:11:45.76ID:???
>>829
ダブルアクションシリーズはラインナップが分かりづらかったから名前変えたのはいいと思うけど
商品自体は平凡だな
0840_ねん_くみ なまえ_____2018/01/11(木) 22:16:07.48ID:Gnb5Qcjc
>>837

おお…同感です。
0844_ねん_くみ なまえ_____2018/01/12(金) 16:04:46.85ID:XWOFZ7PX
シャーペン&ボールペン2or3色を備えておりながらペン先などがスマートな大人な多機能ペンってありますか?
多機能な分ぼってりしてしまうのはしょうがないと思いますが、もしかしてあるのかもと思いまして
予算は1万円以内で
0848_ねん_くみ なまえ_____2018/01/12(金) 18:30:48.83ID:XWOFZ7PX
>>845
ありがとうございます
これは初めて見ましたが、面白い形してますね
スマートというかスリム?なのが良いです
>>846
はい、ゼブラのシャーボXみたいなぼってりした多機能ペンが多くてスリムでかっこいいのないかなぁと
>>847
ありがとうございます
これも初めて見ました
0850_ねん_くみ なまえ_____2018/01/12(金) 22:48:11.91ID:XWOFZ7PX
>>849
ありがとうございます
セーラーの万年筆は持っているのですが、これは初めて見ました。
ステッドラーのアバンギャルドっていう多機能ペンを持っているのですがそれに少し似てますね
0851名無し2018/01/13(土) 11:07:12.41ID:???
>>844

安いですが、スタイルフィットの1000円金属軸などはどうでしょうか。緑を愛用中です。
0852_ねん_くみ なまえ_____2018/01/13(土) 11:44:03.58ID:???
ピュアモルトプレミアムのトリプルの方がスタイルフィット金属(1000円の)より口金は若干スマートに見える
0853_ねん_くみ なまえ_____2018/01/13(土) 12:15:08.42
>>851
ありがとうございます
安っぽくなく、ある程度の格のある物を探しています
貴方もある程度の役職に就くとわかると思いますが、人前で使うにはそれなりの物か求められます
0855_ねん_くみ なまえ_____2018/01/13(土) 12:24:35.23ID:???
>>853
同じく口金ずんぐりが苦手な俺が使ったのはピュアモルトプレミアムのトリプル、ロットリング4in1、伊東屋ロメオの4in1
どれも多機能なりの口金鈍角のずんぐりだけど軸からの流れというかデザインで他と比べるとなんとかスマートに見えるので……
あとスタイルフィットの金属軸も持ってるけどそんな馬鹿にしたもんじゃないぞ?
0862_ねん_くみ なまえ_____2018/01/13(土) 13:28:58.84ID:???
格がどうこう言うならブランドで選べばいいやん
気に入りそうなのは知ってるけど教える気にもならねえけどな
0864_ねん_くみ なまえ_____2018/01/13(土) 16:48:46.23ID:FnfIK6S1
844です
853の方とは別人です
皆さん色々知らない多機能ペンを教えてくださるのでありがたいです。
0867_ねん_くみ なまえ_____2018/01/13(土) 20:40:16.37ID:???
>>863
多色ボールペンの軸に高級感を求めたり金をかける趣味はまったくない。
使いやすくなるわけでもなく(むしろ使いにくくなることが多い)、何よりリフィルが同じでは単なるガワで、100均のものの箱に金箔を散らしているような気になる。
0868_ねん_くみ なまえ_____2018/01/13(土) 20:54:04.88ID:???
1. 自重を増す事で筆圧と慣性モーメントが増えて筆跡が安定
2. 金属口金と金属リフィルを採用する事で筆記時の剛性が向上
0870_ねん_くみ なまえ_____2018/01/15(月) 02:06:03.06ID:???
軽いのがいいと言う人もいれば
重いのがいいと言う人もいる
自分で色々試さないと最適解は得られない
勿論現状で満足しているのなら無理に試す必要は無い
ただ試してもいないのに他人を批判する奴を試した側から見ると可哀想だと思う
0871_ねん_くみ なまえ_____2018/01/15(月) 20:55:49.24ID:???
蒸し返すようで悪いけど、いま4C芯×4色+シャーペンの高級軸を探してます。

パイロットのヘイリテイジかリッジしかないんでしょうか。

サラサやサクラといった安い軸のはいっぱい持ってるんだけど、高級軸が欲しくって。
08738712018/01/15(月) 21:07:53.90ID:???
できればノック式が良いと思ってます

シャーボXで経験したんだけど、回転式は書いてるうちに持ち手が回って芯が引っ込んでしまいそうで…
0876_ねん_くみ なまえ_____2018/01/15(月) 21:12:09.65ID:???
>>874
4C芯が使えますか?
4C芯が使えますか?
4C芯が使えますか?
4C芯が使えますか?

とりあえず最初の書き込みぐらい読めやwwww
0877_ねん_くみ なまえ_____2018/01/15(月) 21:19:02.56ID:???
4CはSKより小さいから魔改造したら使えるんじゃないかしら

それはともかく、4+1ならヘリテイジ、リッジ以外にはないと思う
4Cにこだわる理由がよく分からんが
0878_ねん_くみ なまえ_____2018/01/16(火) 01:36:24.92ID:???
4Cに拘んなきゃノック式だとドクグリ4+1とかある
2+1でもいいなら4Cでノック式のアクロドライブがある
0879_ねん_くみ なまえ_____2018/01/16(火) 04:52:08.00ID:???
4Cにこだわる理由あるの?
容量少ないし種類も多くないしあまりオススメできない。

ノック式ならドクターグリップ4+1かジェットストリーム4&1。
ドクグリはフリクションボールウッド3とか4のウッドグリップと換装すると多少高級感アップ。
ハイテックCコレト以外の、スタイルフィットなどのカスタマイズ系ボールペンのリフィルが一通り使える。コレトは短くて使えないはず。

ジェットストリームは東急ハンズに行けばウッドグリップ版が手に入る。
こちらはコレトを含めてカスタマイズ系ボールペンリフィルはほぼ使える。リフィル切って長さ調整は必要だけど。
0881_ねん_くみ なまえ_____2018/01/16(火) 11:06:49.95ID:???
>>879
理由があるとかないとかどうでもよくね?
4Cの教えろっつってんだから4Cの教えとけよ
自分の趣味ごり押しとかよくないぜ
0883_ねん_くみ なまえ_____2018/01/16(火) 15:01:21.45ID:???
>>881
黙れハゲ
ご所望のペンが出尽くしたんだからしょうがないだろ。
ノック式がいいっていうからノック式を紹介したまでだ。
0884_ねん_くみ なまえ_____2018/01/16(火) 23:30:11.31ID:Tthxw07d
つい最近までジェットストリームの4+1使ってたんだが、金属とプラの所でバキッと折れてしまったんだよ。ジェットストリームは書き心地いいから好きなんだけど、緑の発色が悪いし、ここで違ったものを新調したいんだよ。教えて欲しい。
・油性
・4ないしは3色のボールペンとシャープペン
・2500円以下
・ジェットストリーム又はビクーニャと互換性のある芯か、それぐらい滑らかなインク
・かっこいいやつ
0885_ねん_くみ なまえ_____2018/01/16(火) 23:45:33.34ID:???
折れたのがグリップ側ならとりあえずスマートグリップにしてみるとか
https://www.pen-house.net/contents/html/tokushu/pickup/smartgrip.html

油性の4色はだいぶ研究したけど、個人的には緑は水性顔料ゲルにすることで
落ち着いた
当然筆記距離はだいぶ短くなるが、もともと緑の使用頻度が低いのでその位で
ちょうどよかった
0889_ねん_くみ なまえ_____2018/01/17(水) 18:03:11.61ID:T16T1aqu
>>886
レスありがとう。デザインがやっぱり好みじゃないんだわ…
0891_ねん_くみ なまえ_____2018/01/20(土) 22:25:51.48ID:I1P/Yq2t
今日名前入りで600円だったので、やっぱりジェットストリームにしたわ。
0892_ねん_くみ なまえ_____2018/01/21(日) 06:47:08.95ID:???
見た目、書きやすさ、握り心地でピュアモルトジェットストリーム4&1一択だな
筆箱用、通勤鞄用、オフィスのデスク用(0.7専用と0.5専用)とかで5本以上はあるな
0893_ねん_くみ なまえ_____2018/01/21(日) 09:06:52.36ID:???
ピュアモルトの塗装って
残念な感じにへたってくるからなあ
複数持ってちょっとでも長持ちさせるのは良いかもな
0894_ねん_くみ なまえ_____2018/01/21(日) 10:26:43.64ID:jcYzKXQI
ピュアモルトも40%オフで十分安かったけど、600円の魔力に惹かれたわ
0897_ねん_くみ なまえ_____2018/01/22(月) 15:33:27.80ID:74NZWHp0
サクラクレパスは、多機能筆記具「ボールサインプレミアム2*1(ツーバイワン)」の新色「シェルピンク、トラッドネイビー」を2018年2月上旬より順次販売開始する。
http://shumibun.jp/articles/news/detail/4578/
0898_ねん_くみ なまえ_____2018/01/22(月) 17:52:24.31ID:iK9a8+sb
↑重たいんだよなそれ
0899_ねん_くみ なまえ_____2018/01/22(月) 18:13:06.23ID:ZD0jwW8V
>>898
超合金みたいよね
0907_ねん_くみ なまえ_____2018/01/28(日) 12:09:18.18ID:???
>>906
ありがとう。一応持ってる
持ち替えずに使いたいので、4色ボール+0.7赤シャープがいいんだよね
わがままだけど……
ちなみに今は、スタイルフィット5色ホルダーにプレフィールの0.7シャープを改造して入れてる
0912_ねん_くみ なまえ_____2018/01/30(火) 18:32:09.53ID:???
どう頑張ってもスーツには合いそうもないな
スパイダーマンオタクがスーツに合わせるのを完全に断念させてくれるという意味でよくできた画像だ
0916_ねん_くみ なまえ_____2018/01/30(火) 21:30:08.50ID:???
>>915
トンボ勝ちに行きすぎやろ
こんなん色違いで買うレベルやわ
しかも回転式で、グリップだけとか神レベルのやつやん
キャップ式だからインク漏れとも無縁。

ちくしょうまた小遣い減るわ
0930_ねん_くみ なまえ_____2018/02/04(日) 14:07:18.42ID:???
https://i.imgur.com/8ZifDMh.png
俺は作れないけど、こういうの出ないかな
超多色ボールペンはどれも軸が太すぎるからさ
この絵だと下側中央はグレーのインクだが、誰得ならシャーペンや他色に変更でもいい
上下対称で消しゴムが無いから、コレトみたいな消しゴムユニットでもOK
0933_ねん_くみ なまえ_____2018/02/04(日) 17:36:55.50ID:3kN3gs6S
>>930
軸が凸凹しすぎで痛いだろw
でもそんなアホな発想、嫌いではない
超多色ペンとして売れるかもしれない
0935_ねん_くみ なまえ_____2018/02/04(日) 17:45:37.47ID:3kN3gs6S
12色や24色とか持ち歩くの不便だから
そういうペンが販売されたら買いたいな
鞄に一本あれば事足りて便利
0940_ねん_くみ なまえ_____2018/02/04(日) 19:35:44.67ID:vOE5fJIJ
文房具のようにだれでも稼げてしまう方法とかサイトとか
グーグルで検索⇒『羽山のサユレイザ』

Z08LG
0944_ねん_くみ なまえ_____2018/02/04(日) 22:26:47.03ID:???
多色に振るのもありだけど、例えば4色にしても実質2色タイプなので、より細く作れそう
レバーが片面だけなら、指に当たらないように回して持てばよいし(絵は分かりやすくするため、片面だけにレバーという形にしちゃいました)
それっぽいのを今すぐ作るなら、アイプラス二本を両端オーディオジャックで繋ぐとか
もっとシンプルにするなら、ぺんてるのマルチ8に合うボールペン芯を探す(あるいは自作する)ことで、とても細いのに8色タイプには出来そう
しかし、レバー式じゃないので何色か分かりにくいね
0948_ねん_くみ なまえ_____2018/02/13(火) 00:52:15.46ID:???
アクロ2+1ってアクロ3より細軸なんだな
アクロ3とアクロ3+1が同じ太さか
グリップの位置が違うけど
0949_ねん_くみ なまえ_____2018/02/13(火) 22:01:57.28ID:???
2+1ライトとかと似たような軸だよ
グリップ以外同じだよ

マジで2+1アクロおすすめ
芯ブレの無い個体を探して使うと全方位にストレスがなくなる書き心地
0950_ねん_くみ なまえ_____2018/02/13(火) 22:47:14.28ID:???
実はアクロ2+1のグリップは2+1ライト同様フィール3のグリップと互換性あって長さも一緒
但しアクロはこれも2+1ライト同様グリップのネジ上部に余白あるんで
フィールに付け替える場合はそこを切る必要がある
0958_ねん_くみ なまえ_____2018/02/20(火) 18:27:51.69ID:???
リフィルはプレフィールと共通
ゼブラのカスタマイズペンはサラサセレクトに移行してプレフィールは廃止される
プレフィール用のEK芯は0.3・0.5・0.7すべて廃番になる
スラリマルチ用のEK-0.5・0.7の黒赤青緑は残る
ソースはゼブラの2018年度版のカタログ
0962_ねん_くみ なまえ_____2018/02/20(火) 21:24:04.39ID:???
プレフィールのホルダーがダサすぎたからきたいしたのに今回もダサすぎる
0.7シャープが使いたいのに……
0964_ねん_くみ なまえ_____2018/02/21(水) 00:55:39.10ID:???
可愛いから女子ウケはすると思うけどバインダークリップじゃないんだ?
バインダークリップ基準に色の識別してたのになあ
触った感触で分かる目印はあるんだろうか?

>レバー色
鶏だか牛だか知らんがくすんだ赤か・・・
0971_ねん_くみ なまえ_____2018/02/21(水) 10:00:28.25ID:???
「軸筒に収容する前におけるインキ色の識別が容易となる多芯筆記具用レフィルを提供する。」
という特許なら、リフィルの袋にただ同色のレバーを同封して売ることは特許にかからないし、いろいろな色のレバーを売ることも特許にはかからない。
0972_ねん_くみ なまえ_____2018/02/21(水) 11:48:14.36ID:???
コレトのノック部分が流用できればいいんだけどなあ
どのメーカーもノック部分の規格が一緒なら付け替えるのに
0973_ねん_くみ なまえ_____2018/02/21(水) 12:40:10.14ID:???
コレトのノック部分って特許なんだっけ
入れた色忘れちゃうからカスタマイズペンは好きになれない
飲食店勤めてたときはカスタム4本全部黒インクにしてたけど
伝票が全部紙のアナログな店だったからインクがすぐなくなった
0976_ねん_くみ なまえ_____2018/02/21(水) 19:00:59.38ID:???
コレトはさ軸の頭部が開閉する所も含め特許なんだと思う
ノック部分込みで芯入れ替えるシステムだからね
0984_ねん_くみ なまえ_____2018/02/22(木) 01:44:39.00ID:???
俺(オッサン)、仕事上よく多色ペンで
チェックいれるから上のレス同様
オッサン向けのやつ頼む

カテゴライズ広告されたら買いにくい
0987_ねん_くみ なまえ_____2018/02/22(木) 05:35:07.33ID:???
やりすぎ防犯パトロール、特定人物を尾行監視 2009年3月19日19時7分配信 ツカサネット新聞
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090319-00000026-tsuka-soci

この記事で問題になった通称やりすぎ防パトは、創価学会と警察署が引き起こしていたようです

掻い摘んで説明すると

・創価学会は、町内会や老人会、PTA、商店会等の住民組織に関し、学会員が役員になるよう積極的に働きかける運動を
 90年代末から開始し、結果、多くの住民組織で役員が学会員という状況が生まれた

・防犯パトロールの担い手は地域の住民と住民組織で、防犯活動に関する会議や協議会には、住民組織の代表に役員が出席する為
 防犯活動や防パトに、創価学会が間接的に影響力を行使可能となった

・防パトは住民が行う為、住民が不審者や要注意人物にでっち上げられるトラブルが起きていたが
 創価学会はその緩さに目をつけ、住民組織を握っている状況を利用し、嫌がらせ対象者を不審者や要注意人物にでっち上げ
 防パトに尾行や監視、付き纏いをさせるようになった

・防パトは地元警察署との緊密な連携により行われる為、創価学会は警察署幹部を懐柔して取り込んでしまい
 不審者にでっち上げた住民への嫌がらせに署幹部を経由して警察署を加担させるようになった

・主に当該警察署勤務と考えられる創価学会員警察官を動かし、恐らく非番の日に、職権自体ないにもかかわらず
 私服警官を偽装させて管轄内を歩いて回らせ、防犯協力をお願いしますと住民に協力を求めて回り
 防犯とは名ばかりの、単なる嫌がらせを住民らに行わせた(防犯協力と称し依頼して回っていた警察官らの正体は恐らく所轄勤務の学会員警察官)
 ※これに加えて防犯要員が同様のお願いをして回る

・こうして防犯パトロールを悪用し、住民を欺いて嫌がらせをさせつつ、創価学会自体も会員らを動員し、組織的な嫌がらせを連動して行った

つまり警察署に勤務する学会員警察官、警察署幹部、創価学会が通称やりすぎ防犯パトロールの黒幕

詳細は下記スレをご覧下さい
やりすぎ防犯パトロールは創価学会と警察署の仕業だった
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/bouhan/1516500769/
0988_ねん_くみ なまえ_____2018/02/22(木) 10:48:06.87ID:???
シャープユニットが一つしか使えない時点でサラサセレクトは終わった。

すぐにプレフィールの白と黒のホルダーを5本ずつポチった。

0.7のナノダイヤカラーがいい具合なのになあ。
コレトが0.7のMPユニットを出してくれたらそれでいいんだけど。
0992_ねん_くみ なまえ_____2018/02/23(金) 08:21:14.48ID:???
>>991
同意
今は仕方ないから
プレフィールシャープのお尻を切って、スタイルフィットシャープのおしりパーツをつけてスタイルフィットに入れてる。
0995_ねん_くみ なまえ_____2018/02/23(金) 13:02:25.17ID:upnm6/lm
レバーでなくトップでシャープのノックができるのがよかったのに
どうしてサラサセレクトでそれをつぶしたのか意味が分からない。
いい年した大人にはファンシーな軸がつらいので、
スラリマルチ/サラサマルチのBPを引っこ抜いて
プレフィールのシャープユニットを入れる。
MPの芯径を使い分けたり、ナノダイアカラー芯を使いたいんだよね。
0996_ねん_くみ なまえ_____2018/02/23(金) 15:01:48.31ID:???
ハイテックCコレトって
ちょっと放置しとくと
ヌルヌルのやつが漏れ出して大変なことになるけど
他社のゲル系のリフィルはどうなんだろう
ググってもよくわからん
0997_ねん_くみ なまえ_____2018/02/24(土) 15:02:51.51ID:???
>>996
スタイルフィットのシグノリフィルをパイロットのノック式軸に入れて使ってる
鞄に立てて入れて3日くらい触らない時とかあるけど漏れないよ
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