【ワッチョイ有】 万年筆総合 118本目 [無断転載禁止]©2ch.net
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
初心者歓迎
万年筆に関する話題ならなんでも…といいたいところだけど、
特定メーカーに固執（dis、ﾏﾝｾｰどっちも）するヤツは自分のブログでやれ。
筆跡話は筆跡スレで。
あと、書き込みは日本語で。
初心者は質問の前にこちら↓を読んでみるといいです。
万年筆 - Wikipedia
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%B8%87%E5%B9%B4%E7%AD%86
おすすめの商品が聞きたい場合は >>2のテンプレを使うとスムーズかもしれません。
現行ログを「Ctrl+F」から検索、「万年筆」でスレタイ検索 http://find.2ch.net/ もしてみましょう。
■注意■
・ﾏﾀｰﾘしようよ！
・季節性？の虫やコピペ荒らしは無視。
あまりに著しいときは、虫除け(ID)つきの避難所↓に移動。
万年筆の雑談ﾏﾀｰﾘしたらいいの http://uni.2ch.net/test/read.cgi/entrance2/1379778397/
・業者のステマやdis/ﾏﾝｾｰ工作に釣られない。
前スレ
【ＩＤ有】 万年筆総合 117本目
http://lavender.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1492776710/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured 初LAMYでdialog3のMニブを買ってみた。インクは色彩雫の露草。
今までスーベレーンM800のFニブ使ってたんだけど、これがヌルヌルという書き味なのかと初めて感動した。ペン先もフワフワでサスペンションでも付いているかのような癖になる書き味。
M800って、所謂ガチニブだったのね… >>1 遅いぞ！ もうお前に用はない
○
く|)へ
〉 ヾ○ｼ
￣￣７ ヘ/
/ ノ
｜
／
`｜
／ >>5
lamyみたいに正面から見ると平べったくてペン先が下を向いているニブは軟らかいよ
筆圧のほぼ全てが上下方向の撓みに変換されるから
よく見ると国産の低価格金ペンもこの形状だったりするから面白い >>8
lamyのニブでも2000はdialog3等とは正反対の設計だけどね
大きくRを描いた形状だから硬い感触になる。ただ筆圧が横方向の動きに変換されるからペン先は開きやすい >>10
と言うことは、2000だとカリグラフィー用途みたいに筆圧で字幅が自由自在？
ダイアログ3は縦方向にフニャフニャだけだ、決して字幅は変わらないので単に筆記感が不思議な感じなだけなんだけど。 炎上覚悟で呆れ返る、頭が弱い話をします。
大変はんかくさいことをした。M600 を通販で買って、様々なノートなどに書いていたらインクスキップで
使い物にならず店を通じて、ペリカンからペン先交換してもらったが、それでも使い物にならなかった。それで
ペンクリでパイロットのペンドクターに診てもらって「全く調整する必要がないです」と言われ、絶望して
30.040円で買えたのだが、10.540円で売り飛ばした。 それでも惚れてしまったのと臨時のボーナスがあってもし、今度買って駄目だったら、ペンアンドメッセージに
調整して頂けるというのを知って、また同じ店で同じM600を買ったのだ。それでもまた同じインクスキップや
掠れが出たので、店を通してペリカンに修理をしたら、「ペン先調整をしました」と今日届いて、書いたら掠れ
やインクスキップが全くなく、ヌラヌラと書けるようになって、良かった。
書き方を見せてとか親身なアドバイスして頂ける、この板先輩もいたし万年筆の持ち方か？と思ったので
しまっていたカクノを今日まで使って訓練をしていた。
長文、すみませんでした。 >>14
うん、病気だね。
でも万年筆が好きだ。書くことの喜び！ >>11
試筆した程度だけど自由自在という程ではないと思う
フーデッドニブだから撓める領域が軸に縛られている
平べったい形で軟らかいのはプラチナの3776とかもそうだね
特に細軟は弾力の割に字幅が変わらない様を実感できる ペンクリいったりすると、凄く良くなったように感じる
でも、その魔法は数日で解ける M800のインクを別の色に変えるために水の出し入れ洗浄をしてみた。
その後、ペン先を回して外してみると、ネジの溝や内側からまだインクが出てくる。
なるほど、水の出し入れ洗浄だけでは不十分なんだなと知った。
ちなみに入れ替えインクはエーデルシュタインのタンザナイトからトパーズで、ペリカン純正だし同系統の色なのでそこまで神経質にならなくても良かったのかもだけど。
インクの入れ替え時、皆さんはどうやって洗浄してる？ >>20
何回か水だけを吸引して
色水が出なくなったら
コンビニでもらうお手拭きで
ペン先を繰り返し拭って
ペン芯とかからも色水が出なくなったら
それでおしまい。
ラムセス146だけど
もう20年近くほぼ毎日使ってるから
扱いもまあそんな感じ。 水に浸けておいて、一晩たったら、吸引放水繰り返す。という洗い方してる。 >>12
ペリカンは、国産万年筆に比べてひねりの許容量が少ない個体が多い。
国産はひねって持っていても書けるものが多いので、国産でひねり癖がついていると、ペリカンでは全く書けないということもある。
これは、持ち方にあわせてニブのヨリの調整したりペンポイントを削ったりすれば対応できる。
ただ、パイロットのペンクリは、特に他社製はあまり大きな調整をしないし、ペンポイントを削る調整は自社製でもしない。 >>23
ありがとうございます。
そうですね、二回も同じM600を買って掠れが出るなんておかしいですね。ひねって書いてるというのは
どうしたら直せるでしょうか？カクノで持ち方を矯正できるかな？と思って練習をしていましたが。
あとひねって書いてるとペン先の片減りがあると聞きましたが。１０年も使えなくなると思います。 ・ここにペンを持ってる手の写真をアップしてとりあえず握りはなおす
・ペリカーノjr買って練習する
・信頼できる先生に見てもらう >>26
これで不満言われたら流石に販売店やペリカンが可哀想…… >>26
その持ち方ってどこで習った？
・ペンの持ち方
・姿勢
が万年筆向きではないように見える
ペン先の向きや体の位置が写ってないからわかりにくいけど
万年筆って基本的にペン先をいい角度で滑らせる必要があるから手首でねじれを吸収するといいんだけど、今はちょっと反りすぎに見える
ボールペンならカリカリ書けていいんだけど万年筆だとペン先よれて線途切れそう
人差し指の腹で紙を直接こすって書けるのような持ち方してみてはどうだろう >>26のちょっとだけ見えるペン先の向きは、
>>30の右寄りに見えるね。 >>30
向かい合って…ってのの意味がよく分からないけど…
とりあえず左右のペンポイントがきちんと接地する範囲の角度で書けばいいんでね？ 人差し指をこすって書けるように持つ、がちょっとイメージできないです。
>>31
親指側に向いているのでは？と思っていました。
>>32
将棋で向かい合ってペン先が常に>>30 の真ん中のように見える書き方かな？ということです。
それと左右のペンポイントがキチンと接地する範囲で書くというのが、イメージとしてちょっと
分からないのですが。 >>33
イメージの方が捉え方一つでどうとでも変わるから…
前にもレスしたんだけど一度何処かで基本的な角度を教えてもらうといいよ、個人の自由だから依頼なければ直せとは言われない事柄なんだけど基本的な筆記角度を知りたい、直したいと言えば教えてくれる筈だから >>34
ありがとうございます。区民センターなんかで万年筆講座でもあればいいのですが・・。
やっぱり自分の書き方がおかしい。プラチナ萬年筆のペンクリでひねって書いてると言われました。
その後やはりひねって書くのを治したくて、パイロットに「万年筆をひねって書かないようには
どうしたら良いでしょうか？」と聞いたら「ひねって書いても中字ぐらいまでなら大丈夫です。
万年筆のBBなんかだとひねって書くと初期不良と思われるお客様もいらっしゃいます。」と言われ
ました。 まあ他に話題もないんだしいいじゃん
スレ違いというわけでもないし
まずなんで万年筆なんだ？ボールペンでいいじゃん
ボールペンの方が進化した筆記具だし、書き方への許容幅も大きい
高級品が好きならパーカー5thという手もある >>39
それは言わなくても貴方の方が万年筆については先輩なのでしょうから、お分かりでしょう。
書くことが楽しいからです！
ボールペンやローラボールでは全く書いても楽しいということがありません。 気持ち悪いこと言うなよ、俺はお前じゃないからわからない
本当に楽しいのか？楽しいならお前の思うままに書いたらいいじゃんそれで終わり
書き方なんかを気にするってことは書いていて楽しくないと薄々自分でも気づいてるんじゃないの？
万年筆を使ってる自分が好きなだけなら自分のオナニーに他人を巻き込むな一人でやってろ >>36
ひねりは解消されたと思うよ。ただ、その持ち方だと書きにくくない？
人差し指がペンの上に来るようにしてみたらどうだろう。（>>29が言っているのはそういうこと。）
親指の腹と中指の第一関節の横でペンをつまみ、人差し指をペンの上に添える。 どう持つかが基準じゃなくてどう紙と接触させてるかを基準にしなきゃ話にもならんよ…
上手く接触させられれば持ち方なんてどうでもいいんだし >>36
深爪なのと、毛深いのと、手なのに不思議なくらい脂肪つきすぎなのが気になる 明らかにうまく書けてないのに書いてて楽しいってどういう状況なのかよくわからん
まずはペンをいったん置いて、人差し指をぴんと伸ばし他の指は軽く握る
次に人差し指の先端、爪先と指腹の中間くらいを紙面に当てて、指の左右ではなく真ん中を紙に触れさせながら指で字を書く
最後に伸ばしてた人差し指を曲げてペンを持つ
人差し指の位置は右側に添える人もいれば上に乗せる人もいるが、さっきの指で書いてたときと同じ感覚でペンを持てればいい まずは三角グリップになっている万年筆を買って慣れることをオススメする
画像を見る限り指の添え方は極端に通常を逸脱してはいないから、捻りようがない持ち方ができるはず 連投くらいかっかすんなよ。かき方講座やってもいいじゃないか。そんな伸びるスレじゃないんだから。門番気取りすんなよ。 よくわからんが、色々角度変えながら書いたら、ここだ！ってなる角度がないか？俺のはM400だけど、一般的には恐らく左に捻り過ぎだろって角度がヌラヌラ角度だし…
他のペンは知らないんだけどそういうものだと思ってた >>45
ちょっと恥ずかしいです。
>>46
ありがとうございます。ペン先調整して日曜日からおかしな書き方をしても、ヘリテイジ912 と
同じくらいヌラヌラ書けるんです。掠れも全くなく。
>>47
しばらくカクノで練習をします。ありがとうございます。 >>49
特に今のペリカンはペン先のバラツキが大きいからそういうのが結構ありそう
俺のM400も若干左に捻った状態が一番よく書ける。どうやら切り割りが斜めに入っているようだ
しかし>>26くらいに捻って書ける調整がどんなものか気になる
ペンポイントの右側を斜めに削り落としているのかな？ しばらくサファリを使ったらいいんじゃないか
持ち方が自然に身につくよ
今年の限定色ペトロール久しぶりに良い色だし、一本どう ペトロール、ペン先も黒く加工されてるんだよな
いい感じだ
ところでペトロールってどういう意味？原油色ってこと？ >>55
ペトロールブルーと呼ばれる青緑色だけど、原油の色というわけではないみたい
(石油由来の)プラ製品に多用されていた色だからそう呼ばれているのかも
俺も持ってるが、色も気に入ってるしマットな表面も渋くていい
サファリはカジュアル過ぎる感じがして敬遠してたがこれは気に入っている サファリの限定は去年のライラックも渋くていい色だったよね
今年はアルスターもいい色だし、当たり年だね ペンの捻り解消に自己流でやったのはペンの代わりにピンセットを持ってペン先の最適角度のお手本にしたことかな。 >>58
なるほど、握るのでなくつまむようにですかな。 言葉足らずだった。持ち方というより捻りの話だね
ペンを持つようにピンセットを持って
ピンセットの先2本が紙に置かれた位置がペン先（ペンポイント）が適切に紙に当たった位置と同じ
ごめん、分からなかったら無視して >>60
貴重なアドバイス、ありがとうございます。 >>55
昔のプレピーも各色のメッキが施されていたな
ああいう細かいコダワリはうれしいな いつのまにかWatermanのスレ無くなったのか… ウォーターマン→水男、だから水に流れたのかも
梅雨だったし >>42
横レスすまん。
人差し指を上に置くと、例えばキャップレスやダイアログ3なんかだとクリップ来るよね？
基本的に箸の持ち方と近いと思ってたけど。
人差し指と親指で上部のクリップの左右に置いて、真下には中指の第一関節 やっぱ春先は盛り上がるのにそれ以降は下火になるんだな万年筆って 横レスだが、春は進学の季節。
売り上げと万年筆新参者の季節ということだろうな。 NAMIKIの螺鈿（ギャラクシー）を通販で購入。300ドル。軸にはNAMIKI JAPANってあるのにシルバーニブにはPilot。
キャップレスってギャラクシーだけなぜか安くて水面とかの他２つの螺鈿は逆に日本より高いのよね。
今度日本に帰ったら免税で更にクレジットドル建てで水面を安く買おう。 コンバータ洗ってたらパツキンの後ろに水が入った
やっぱ乾くまで待った方がいいのかな？ 8月頭にラッセラーとか吠えて跳ねて踊る名称不明の極ローカルな青森の奇祭 >>75
それ、パッキンとシリンダーの境界にあるシリコンオイルが水やインクで流れてしまったせいだよ。
市販で無溶剤（アセトンとか石油系が入ってないやつ）のシリコンオイルスプレー買ってメンテするか、コンバータなんて数百円で安いから消耗品だと割り切って新品を買えばいいと思うよ。 コンバータはまるごと水洗いすると後ろに水が入るよ。回転させる部分の頭に穴が空いているから
シリンダを上下させてもパッキンの後ろ側は大気圧を保たないといけないから不可欠な構造
胴軸の内側が湿気るだろうから乾かすのを勧める
頭の穴を下にして何度か振って、シリンダを上下するのを繰り返せば水が抜けて乾きやすくなる セーラーなんかは金属部が簡単にはずれるので引っこ抜いて拭いたほうが手っ取り早い。 デルタのドルチェビータって、偽物が出回っていたりしますか？
ネットで画像検索していたら、キャップの彫金が他と違うのがあるんですが… TWSBIについてくるシリコングリス、他の万年筆のメンテにも重宝してる 俺がせっかくエロ方向に話題降ったのにすぐにマジレスしやがって。
安倍ちゃん信者だろ、オマエらｗ >>85
俺も。ただ、あれちょっと流れやすいかも。 >>5
ラミーの2000以外の金ペンは、店頭で筆記して良いには分かってるんだけど高いんだよね。
ダイアログ3なんか5万円以上するでしょ？
安なってるの見たことないしなぁ。 >>89
dialog3は、Amazonでは一時期二万円台で買えたけどな。
今はEFで35k、Mがぎりぎり30割るくらいの値段か この価格帯のものは「安いから買う」という人に買われたくないからその値段なんだと思う 3万円か！
ステュディオとかより断然かっこいいから所有欲はかなり満たされそうだから、買ってしまうかな。 キャッスレスだと使い終わって、ニブをしまうのを忘れたりしない？
パイロットデシモでよくやらかす 無いわ
癖でカチャカチャやることにも起因してるだろうけど ボールペンだとペンケースにしまうまでペン先出しっぱなしだから、その癖でしまわないんだろうな
おかげで、キャッスレス使えないわw 万年筆のキャップって、たまに洗浄するべきですか？
スーベレーンで本格的にデビューしたのですが、キャップ内に付着したであろうインクがペン先に付着することがあって、少しきになるのです。 たまに洗っているけど、キャップを洗うときは暫くペンを休ませる前提で数日乾かしている
インナーキャップの外側に水が残ったまま使うとキャップリングが内側から錆びる可能性があるから
鞄の中でよく揺れていたり、ペン先を下にしているならともかく
キャップ内に付着したインクがペン先に移ることはあまりないと思う
インクフローが良くて切り割りから溢れているとかじゃないかな M800のFニブを買ったんだけど、鉛筆みたいにサリサリしてる。
そのうち良くなるかと毎日2ヶ月間書き続けているけど一向に良くならず。
ペリカンってこんなもの？パイロットのカスタム845のMニブはスルスルなのに… 自分の感覚を信じろよ。カスタムの方が書き味が良いと思った、それだけ。 そもそもPILOTと比較すればほとんどのメーカーは個体差がでかい。
気になるなら調整済で売ってる店で試筆して買うかペンクリ池 >>102
うちにあるM320のBとEF、どっちもサリサリで筆記感がよくないのでお蔵入りです
日本橋三越の万年筆相談で、ペリカンの山本さんに見てもらったけど
「こんなものです」とのこと
M1000(M)はもうちょっと滑らかなんだけどね >>105
m600 だけどペリカンから帰ってきたけど、それでも少しインクスキップがあったので
有料だけど調整してもらったら、パーフェクト。ヌラヌラ書けるけどね。掠れ等全く出なく
なったんだ。 ペンポイントの紙に当たらない部分に妙な段差やバリみたいなものがあると
いつまで使っても引っかかる感覚が消えないことがある なに言ってるんだ
紙には当たらないがペン先の変形がいびつになって引っかかりを感じるだろ 説明足らずったな。>>109の言うとおりだ
以前ペンクリでザラつきが消えないペンを見てもらったら「ペンポイント上部の形状のせい」って言われた
ペン芯とペン先が離れ気味で切り割りが暴れやすいのも理由だったようだが 安いペンで良いから、ペン先を裏返した時に紙に当たる部分を削ったら書き味変わるからやってみ？
紙には当たってないはずの箇所だから、どう言う理屈なのかはわからないのだけど、劇的に変わる。
あとは、ペンポイントのペン芯側も紙には当たっては無いはずなのだけれど削ったら書き味変わる
こうしてペン先調整沼に溺れる。 新宿伊東屋のペンクリでミュージック調整してもらった
あまり調整するとニブの特徴が失われるので角度の癖に気をつけるよう言われて
ほぼ調整しなかったように見えたけど
帰って書いたらスルスル書きやすくなってて嬉しい
2日目だけどすごい順番待ちだった >>113
宍喰さんのブログによるとそうみたいだね。
自分も一度みてもらったけど、触っているのか？ っていうほど
作業が早いんだよね～。 あ、失礼。宍喰さんになってる。宍倉さんだね。
先生ごめんなさい。 >>113
そうです
すごく手早くて感じのいい方でした この前買ったLAMYのダイアログ3、3日放置でインクが上がって、ペン先下に向けておかないとインク降りてこないことが発覚。（最初一瞬書けますが、ニブ内のインクが無くなる）
色彩雫なので一度インクが出始めたら凄くフローがいいんだけど。 ラミーサファリ、カクノ等からのステップアップ。
24000円(ネットでスーべレーンm400が買える値段)以内で万年筆を購入検討しています。
国産万年筆も気にはなるのですが、デザインがイマイチ気に入らず、とりあえず候補から除外しています。
現在気になっているのが、カランダッシュ エクリドールの万年筆。同メーカーのペンシル、ボールペンを所有しているのでメーカーの安心感があり、六角形のデザインも気に入っています。
ボディもシルバーメッキにロジウムコートで値段以上の高級感があると思うのですが、鉄ペンなのが残念な所。
あまりレビューもないのが気になっています。
どなたか、カランダッシュ万年筆の書き味など知ってる方いらっしゃらないでしょうか？
また、他にもオススメがあればご教示頂ければ幸いです。 >>121
ちなみに、万年筆の使用目的は漢字英語等の学習用で、毎日かなりの頻度での使用します。 カランダッシュは書きやすいことは書きやすいし、鉄ペンの割には紙当たり柔らかくて金ペンに引けを取らないんだが、
並の金ペンより高いのがな・・・
ひとまず、カランは9月に廉価版万年筆を出すから、それを待ってみるのがいいかもしれん。 >>122
そんだけ使うなら何買ってもすぐに慣れる >>121
ガンガン実用するつもりなら国産が無難だと思う
特にヘリテイジ92は吸入機構付きで大量筆記に向く
カランダッシュは持ってないけど、ペン先はボックあたりの外注だろうから、
他の同価格帯と同様、硬いペン先に良好なインクフローでヌルヌル書けるタイプのペン先だと思う >>125
ヘリテイジ92は素晴らしいですよね。
私は、これの限定色を地方で入手したら、万年筆ホシイホシイ病が完治しました。 >>121
エクリドール持ってるよ。
金ペンに勝るとも劣らない書き味というのはその通りだと思う。
ただ、細軸だし、ボールペンみたいに六角のところを持つ訳じゃないから、一回筆記確認した方が良いよ。
しなりの心地良さ、書き味の滑らかさは、ペンクリ持っていけば、金ペン以上にも化けるパフォーマンス秘めてる。
同じニブでデュナスって言う安いのあったんだけどね、今は売ってない。
ルマンなんか素晴らしいけど、予算オーバーだよね。カランダッシュは品質も良いし、スチールでもしなやかな弾力を感じる事が出来る珍しいメーカーだと思う。
他におすすめするなら、
金ペンならラミーのステューディオ、cp1のプラチナコートあたりは楽天なんかでその価格で手に入ると思う。あんまり当たり外れないよ。
習字用途で硬い書き味が良ければシェーファーやウォーターマンも良いと思うよ。
あとは、デザインで国産外したんなら、スチールニブになるけどデルタのイタリアーナ。
デルタもスチールニブが良く出来ているメーカーだと思う。 質問と相談に乗ってください。
自分に合った柔らかいペン先というのがわかりません。
普段使いはカクノのF･MとプレラのFです。
筆圧(というか握る力)強い･筆記速度早い
パイロット ウェーバリーとフォルカンは滑り過ぎてうまく書けません。
少しの文章ならあまり疲れないのですがもう少し柔らかいというか疲れないペンを探しています。ただ軸も美しいのものが欲しいので悩んでいます。
今まで1番書きやすいなと感じたのはセーラーのプロフィットMF(ただ軸は好みではない)
軸で気になっているのはオマス ボローニャ ルーチェの深い青です
①オマスの書き味は柔らかいのでしょうか?
②外見が好みでなくても書き味を重視してみなさんは買っていますか?
③硬いペン先を柔らかい書き味にする事は可能なのでしょうか?
④柔らかいペン先より、「自分にあった疲れない万年筆を探す」コツなどあったら教えていただきたいです。 ↑続き
伊東屋で色々試し書きさせて貰ったり
「柔らかい書き味のペンはありますか?」と店員さんおすすめを試してはいるんですが
(これがやわらかいの···?)と思う事が多いです。
柔らかいペン先という定義がわからなくなってきました
(すみません文字化けで?になっているところは質問番号です) まずはちゃんとした先生について基本的な書き方からの練習することをおすすめする
1. 字幅にもよるがペン先はカクノ等よりは柔らかい。書き味をどう感じるかは人によるし、後述
2. 俺の場合は両方重視している。見た目が好みでも筆記感が嫌いなら買わないし、筆記感が良くても見た目が魅力的でないなら買わない
3. まずは「柔らかい書き味」を定義すること。ペンにどのような特徴があった場合に「書き味が柔らかい」と感じるのか。お前の場合、ペン先の硬軟を感じるだけの能力があるか不明
4. 発想を逆転させろ。筆記具に頼るのではなく、まずは書き方の練習。「俺には疲れない書き方がある。その書き方をしてもついてくる筆記具はこれだ」という順で筆記具を選ぶ
「万年筆は書き味が柔らかく疲れない」みたいな言葉を信じてるんだと思うけど、それは個人の感覚だし、まずはお前の書き方あっての話。
万年筆が疲れにくいっていうのはB5のノートにびっしり10ページとか超える人の話をしてる。1000字とかで疲れてるとしたらまず疲れてる持ち方してるってことだからそれを矯正するのが先。
お前はどれくらい書いて疲れてるの？ 質問も回答も長げーな
1.未体験につき知りませんゴメン
2.見た目は重視してる
使っててテンション上がらんと使い込めない
使い込まないとそのペンの真価は分からないし
但し見た目に飽きたり筆跡が不満で使わなくなる事はある
3.ある程度はあると思う、劇的ではないけど
自分の書き方がペンに合わせて変化した部分もあるかも
4.とにかく買いまくり、あれこれ試しまくる
個人的には中古で本数増やして経験値上げてるが
中古は人によって抵抗示す人もいるし…まぁお好きに
俺のレスもそこそこ長くなったな >>130
自分を道具に合わせる感じに似ていますね。
筆記量は毎日B5ノート１～２ページ(びっしりめ)程度ですが、書きはじめると小指球(紙に触れているところ)が痛むというか熱っぽくなる感じです。
握る力強いのは自覚しているのですが強く握らないと綺麗に書けないのです。 >>132
それは明らかに書き方が悪い
小学生でもそれ以上平気で書くぞ…
無駄な力を入れずに書く練習するか、その書き方でいきたいなら万年筆よりボールペンのほうがいい 握り方の問題なんだからどんなペンでも同じだよ
書き方を矯正する方が正解
それをしない限り快適には書けないでしょ >>128
筆圧高くて筆記速度早いなら、柔らかいペン先より硬い方が使いやすいし疲れない。 >>121です。
色々とご教示ありがとうございます。
昨日、色々と万年筆を見てきました。
その上で、候補として残ったのが、
1、ペリカンm400
2、大西製作所アセテート万年筆
3、カランダッシュ エクリドール
4、ウォーターマン カレン
になりました。実際触ってみると、見ただけの印象と違いかなりの情報が得られました。
まず、カランダッシュが思っていたより細い！後、段差の位置がかなり持っていて気になる感じですね。書き味や格好はかなり好みだったので、とても残念。
流石だなと思ったのがペリカンでした。ネジ切り山も全く持ち味に影響を与えないし、ペンを後ろに指した時のバランスがとても良く、大勢から支持される理由が分かりました。
ウォーターマンは格好好みだったのですが、ラッカー仕上げがマイナスですね。
大穴で、大西製作所に興味を惹かれているのですが、これってどういう評価なのでしょう？
見た目はなかなか惹かれるところがあります。ただ、ペン先が低価格万年筆と同じ所みたいで、側にスペックを割り振りまくった万年筆って感じでしょうか？
こう悩んでいる時が1番楽しいですね。 >>128
私も今まさに万年筆を購入しようとしています。
万年筆の中で個体差はあれど、今まで使ってきたボールペンに比べれば、どれだけ低価格万年筆であっても万年筆と言うだけでボールペンより疲れにくいという印象を持ちましたので、私は外見と安心メーカーを重視して、万年筆を選ぼうと思っています。
だいたい毎日、ノート5枚ほど漢字を書きまくっていますが、ペンだこも出来ないし、手もつかれない、最高の筆記具だと今更ながら感心している所です。 >>137
？？？
今から購入しようとしている段階なのに既に使っている？ >>138
よいところに気づいたね。彼は万年筆スレでは有名な人だよ。
購入検討など、様々な設定で書き込んで、レスを貰おうとする構ってちゃんです。
今回のように、途中で自分のプロファイルを忘れてボロを出すところも相変わらずですな。 パイロットのセレモで、終わると思ったが
最近コンバーターとかに興味が湧いてきた。。。。。まだ沼にはまっていないはず。うん。 >>138
すみません。
今はサファリ、カクノなどの低価格万年筆を使い倒している段階で、これから金ペンレベルの万年筆にステップアップしようとしている状況なのです。
>>121、>>136は私です。
今Amazonみたらスーべレーン２千円ほど値上がりしていた…Amazonセールでスーべレーン何かも安くなったりするのかな？ ??141
はじめての金ペンなら、私も使っているけど
セレモなんかいいんじゃない?
ただ、もう廃番らしいけど。。。。。
まだまだ手に入る余裕はあると思う。 >>128
子指球が痛くなるってことは、小指(と連動する薬指)を相当強く握りこんでるね
腕全体も倦怠感が出るでしょ？
指全体を握りこまずにゆる～く開いて、ペンは中指に乗せて母指示指で両脇を支えるように持ってみて
その持ち方が意識せずにできるようになったら、改めてお店に試筆に行ってきな
>>141
ペリカンは比較的個体差があるからAmazonは危険、保証印も押されないし
国産だけどレガンスは少しイタリア風味の軸で悪くないと思うよ 子指球とかいう造語で話の通じるおまいらは、自作自演か？ >>143
アマゾンは返品簡単だから俺はアマゾン多いけどな
保証印なくても納品書で日本ペリカンは修理受付てくれるし 普通に使うだろ、ググれとしかいいようがない
小指球
母指球 >>136
大西製作所はおっしゃる通り手作業で削り出した軸を売りにしているメーカー
ペン先はシュミットというメーカーの汎用品だから、同等のものが他でも手に入るよ
無印良品の万年筆も同じペン先
ペリカンを買うならネットショップはお勧めしかねる。安い以上に博打になると思う
ペン先の取り付けにガタがあるもの、切り割りが中央からずれているもの、ペンポイントが対称型でないものが当然のごとくある
m400が気に入ったようだけど、元々硬いペン先が好みのようだしm200も良いんじゃないかな >>136
>>150が言うようにM400は結構柔らかいから、コントロールし難いかもしれない。
皆が言うように、ペリカンはすごいハズレが多いよ。
通販は5本買って1本当たれば良いほう。
特にEFとFは高確率でハズレが多い気がする。
色気ある軸なら鉄ペンも許せるのなら
モンテグラッパのパローラやデュカーレ
アウロラのイプシロン(14Kニブ)
スティピュラのモデルT(ペン先はチタン)
なんかも定価3万円くらいでM400と同価格帯で軸は綺麗だよ。
色々見てきたって言ってたから、ペンクリ行けるような大手文具店がある地域なのかな？ 柔らかいって難しいよな。
ニブが縦方向に撓るのか、
ニブが横方向に開くのか、
それとも両方か。
素材より、ニブの形状の方が影響を与える >>150
>>151
>>136です。色々とありがとうございます。
今のところ、m400が1番の候補になりそうです。ネットで購入は控えるようにとの事ですが、ネットで購入して、調子が悪ければペンクリに出そうかと考えておりました^^;しかも細さはFニブで…
いざ購入しようと本気で調べていくと、どんどん沼にハマっていってしまいますね。イタリア万年筆、たまらなく色気あるな。アウロライプシロンシルバー早速見に行ってみます。 >>153
硬めが好きなら400より600の方がいいかも…よ？ イプシロンシルバー、俺も欲しいけどもう出回ってないでしょ >>153
ペンクリでペン先を挿し直そうが研ごうがはどうしようもないハズレも多いよ。
斜めに切り割りが入ってたり、左右のペンポイントが大きく違ったり、そもそもペンポイントが綺麗に溶接されてなかったりする。 >>153
国産が度外視されてるから余計なお世話かもしれんが
m400持ちの俺はプロフィット21の柔らかさを知って
m400がお蔵入りした >>136です。
本当にたまたまなんですが、さっき地方の商店街の宝石屋さんに入ったら古い未使用の万年筆が隅っこに沢山あって、
モンブランの14金樹脂軸、吸入式、かなり小さいニブ(EF)と、
パイロットの18金カスタム、シルバーのストライプ(Fニブ)を4000円で買ってしまった^^;
試し書きさせて貰って、古くてもデッドストックだからか、今もってる奴よりもヌルヌル書ける！
オマケにモンブランのブルーブラックのインク5個！とパイロットのカートリッジ4箱貰っちゃった(^ω^)
果たしてこれは成功なのか？笑 今からパイロットのコンバーター使えるのがあるか探しに行ってきます！ >>158
ねじ込みキャップでネイルみたいなニブのモンブラン32か34だな！
めっちゃ良いよ。書き癖付いてたら取ってもらうと良いと思う。
適度なしなりで2桁モンブランでは1番好きなモデルだ！ >>136です
今、パイロットのコンバーター買ってきました。
喫茶店で今回の衝動買いの答え合わせをしていますが、全て未使用品なので、なかなかの大勝利ではないでしょうか？
同じものの画像を拾ってきました。色などもこの通りです(^ω^)
モンブランNo.32
https://base-ec2.akamaized.net/images/item/640/ce6a35dc4daf6940a28f6f63c6dd34ea.jpg
パイロット旧型カスタムシルバーストライプ
http://img05.shop-pro.jp/PA01016/706/product/17610139.jpg
モンブランのインクはプラスチック製でした^^;販促品なのかしら？
http://img01.eshizuoka.jp/usr/travelersmind/20100516s0122.jpg
パイロットのインクは箱が違うだけで今と同じ形でした。
色々とリプありがとうございます！まだ出先なので、後ほど返信させてもらいます！ >>162
モンブラン32はボルドーか！
1番人気のカラーなんで、未使用ならヤフオクでも15000円以上するんじゃない？
めちゃくちゃラッキーだよ。 やべえ、モンブランめちゃくちゃ書きやすい。ぬるぬる～ＥＦだけど、けっとう太め。ラミーのＦニブと殆ど同じ太さですね。
インクフローが良いのか、色彩雫月夜をつけペンして書くと、インクがこんもり盛り上がるような感じ。ラミーに比べて濃淡は余り出ないかな。
ぬるぬるって凄くいい。正直、スーべレーンより書きやすいかも…私の少ない経験の中で比較すると、エラボーのSMニブに近い感じかな？線の太さは変わらないけど。
パイロットカスタムは18金だけど、細いから(Ｆニブ)書き味はサリサリって感じ。あまり新鮮味や感動はないかな^^;コンバーターの中のボール？のカラカラが気になる… >>167
突然とんでもないものを入手したものだなｗ
モンブランは同年代に製造されたno.22を持ってるけど、こっちはキャップや首軸が破損したという報告をよく聞いている
32も近い仕様だろうから、あまりキャップを強めに締めすぎないようにね
EVERBESTってのは戦前～50年代に盛んだった手作り万年筆だと思う。見た感じ八分軸ってやつかな
当時は轆轤職人が軸を作って別に生産されたクリップやペン先と合わせて売ってたらしい
インキ止め式だから、使うなら中のコルクの交換が必要かも >>168
すみません！>>167は購入はしていなくて、お店にあって検討していたヤツを後からググったその値段に驚いたという事です^^;
パイロットカスタムスターリングシルバーは未使用では数万円で取り引きされているみたいですね。モンブランのボールペンは２万円ほど…
それをお店では数千円でよいと言われていたので驚いてしまって^^;
購入したのは、モンブランNo.32とパイロット旧カスタムシルバーストライプです！
確かにモンブランのインク窓はプラスチックで、お世辞にも質が良さそうとは思えないですからね^^;気をつけて使おうと思います。
手作り万年筆ですか。しかも、かなり年代古いみたいですね。お店では気にはなったけど、ペン先のハート穴などかなりチャッチク見えてしまったので、候補から外してしまいました。 テンション上がるのは分かるが落ち着け
長文連投は荒れるきっかけになりかねん
レス要らないよ >>169
モンブランのステンレスのツインペン、便利だから買っておいても良いと思うよ。
4Cだっけ、ジェットストリームとか、普通に国産のリフィルが使えます。
その年代のペンは状態が良いものが少ないから、適当に買って、使わないやつだけで良いからヤフオクでもメルカリでも流して欲しいわぁ。
欲しい人いるはずなんで、転売とか気にする必要はないよ。
浮いた金で>>136が万年筆を買う金の足しのなるんだったら、俺も本望だしね。 シャツの胸ポケットにペン挿したまま洗濯しかけたぜ
よりによってMontblanc No.14
あんな脆いペン洗濯したらどうなってたんだろうか 今日初めてペンクリニックなるものに行ってみた。
カスレが気になりながらそんなもんかなと迷ってた疑問を投げてみたら、あっさりとペン先ズレてるとの診断。その上、瞬殺の調整。
本当に書きやすくなりました。そんなに高くないペンなのに本当にありがとうございました。 >>176
ドクターはどなたですか？
差し支えなければお教え下さい。 >>178
宍倉ドクターも開催されていたみたいなので、どちらか、
はたまたさらに別の方かなと。レスありがとうございます。 とりあえず好きなデザインの金ペン買ってそのペンの書き味に慣れる方が楽だよ
万年筆は車と一緒、自分にベストな書き心地の物を求めるとキリがない 万年筆を会社や大学で使用し、何かしらトラブルに見舞われた方は居ますか？文句を言われた、盗まれた、壊された等です。 トラブルって、人とのトラブルか。
会社で使ってるけど、皆さんまったく無関心です。 子どもと関わる仕事では少しでも油断すると勝手に取って書かれてペン先をダメにされる >>183
社内では、寂しいことに誰も反応してくれないなぁ
たまに取引先の人に反応されると嬉しい >>185
子供に関わる仕事だがその経験は未だに無い
ジェットストリーム位のボールペンなら勝手に取って書き出す子は結構居るが
万年筆は流石にアンタッチャブルだと判断するらしい
居ても「書かせて～」と冗談めかして頼み込む程度、「壊すから駄目」と言うと
それ以上食い下がって来た子は居ない
ウチの子らが育ち良いだけなんかなぁ
一応そういう時対策もあって鉄ペン用意してるんでそれ渡したら満足してるけど 吸入の際の指にインクがベットリとついてしまったまま外出して、汗かいて、白いシャツにインクを移してしまったことかな… ラミーのコンバータは気泡が立ちやすいよな
いろんなインクいたけど気泡のせいでインク量が少なくて腹立つわ
国産は同じインクでもそんなことないのに >>189
そお？漬け込みが足りないだけじゃねの？ >>187
あなた相手だから控えているということでは無くて？良いね。アンタッチャブル。 >>183
効率命の上司から「ヒマなの？」とイヤミ言われたとこある(´･ω･`) 出先でメモ書いてたら、「万年筆！若いのに珍しいねー」と言われた80年代
今では年相応らしくて何も反応がないｗ みなさん、手についたインクの処理ってどうしてます？
書いてる時は着いてもあまり気にしないけど、軽く手を洗った時とかハンカチに色移りしてしまうのどうにかしたい。
なかなか落ちない時とか、料理するの少し怖い 今日外出先でカスタム74使おうとしたらペン先カピってて書けなかった…
一昨日使って締めたのが緩かったのかこんなの初めてだ。 石鹸付けて爪用ブラシでこする。
ブラシで指紋の間に入ったインクを掻き出すわけですな。
完璧には落ちないでうっすら残っている程度。
一晩寝れば消えてる。 >>196
なんで寝てるだけで消えるんだよ
こええな 染料なら、シャンプーだったか、リンスだったかがよく取れるよ 確かにセスキ＝劇オチ君が、経験上では一番良く落ちる 万年筆を扱うのに、筆圧を無にして筆記しようと思ってチャレンジするのですが、線がフニャフニャになってしまいます。
練習すれば筆圧かけずとも真っ直ぐに線が引けるようになりますか？ >>204
手首で書いてないか？
低筆圧で書くなら、万年筆はヒジで動かさないと無理。 >>183
大学でもずっと使ってるけど、横目でちらと見るだけで特に何も無し。大学は放置してたら盗まれるかもだから注意。
万年筆の人という名称は付いた。 最近複数の万年筆を比較するようになってようやく書き味にヌルヌル系とかサリサリ系、カリカリ系があるんだって事を知った。
今までラミー万年筆を神だと使っていたけど、ラミーの書き味って鉛筆で書いているようなサリサリ系だったんだね。書いていて、ペン先が少ししなる位が個人的に書いていて気持ちがいい >>208
一番のお気に入りって、何になりました？ >>208
LAMYでも金ペンはまた違うよ。
ふわふわヌルヌル。びっくりするほど滑らかだけど、人によっては過度だから書きづらいかも。 ラミーの金ペンと言えば、ステューディオのプラチナ！
プロペラクリップもそうだけど、シガーシェイプのミラー仕上げが飛び切りお洒落だ！ >>209
今のところモンブラン32とパーカー51かな。アンティーク万年筆だけど、パーカー51が恐ろしくヌルヌル書きやすい！
>>212
ラミーはサファリのイメージが強すぎて、金ペンに行こうと食指が動かないな。ラミー＝サイケデリック、万年筆＝オーソドックスの真反対なイメージに… >>215
メーカー名しか分からない…
ググったら60年代ですね。古くても70年頃。
でも気に入っているなら良かったですね～
レスありがとうございます。 プラチナのインククリーナー高杉
スポイトなしの安いの出せよ
性能はすごいけど殿様商売だよな
俺は顔料も古典も好きで使うから選択肢がない 他のメーカーでももっと出してくれれば値下げされるんだろうけどね
現状ロットリングとR&Kしか競合してないし、そのどちらも基本入手しにくいし >>215
サファリには純正インクを使ってる？
ラミーの純正インクがフロー渋め・低粘度になっているから
性質の異なるインクを入れるとヌルヌルになるよ。セーラーの主なインクがそれに該当する
ところで撓りがあるペン先が好きとのことだけど、パーカー51って撓りがあるの？
使ったことないけど、ニブが円筒形だからガチガチに硬い一方で、
ペン先のスリットが広いからヌルヌルの書き味があると考えているんだけど watermanのカレン、デザインで気になってるんですけど使っている人いらっしゃいますか？ >>219
サファリにはサファリ純正ブラックと色彩雫月夜を交互に使っています。なるほど、セーラーのストーリア気になっていたので、それで試してみます。
長時間筆記していると、サファリの太さ軽さ握りやすさ、とてもバランスの取れた万年筆だなと改めて感じますね。
パーカー51はしならないですね。恐らくその通りだと思います。ペンポイントと紙の間に油があって、そこをヌルーっと滑るイメージですね。ニブはEFなのでインク量も多すぎず裏抜けしないので、今のところ最高の書き味です。 質問させてください。
アウロラ
ビスコンティ
ペリカン
それぞれの万年筆のイメージ、書き心地を教えていただけませんか？
見た目でアウロラやビスコンティ、なんとなくでペリカンが気になっています。
実際に使ってる方の感想がききたいです。 >>222
顔料だから比較的乾きやすいサファリではお気をつけて
パーカー51についてはありがとう。現代ならファーバーカステルの鉄ペンに近そうだ >>223
アウロラ
ペン先は硬めでサリサリした書き味。鉛筆のような感じ。
字幅は国産とあまり変わらない。
軸は綺麗で人気は高い。
リザーブタンク式のインクタンクを採用しているものは洗浄がややメンドウ。
ビスコンティ
世界を代表するネタ万年筆メーカー。ヘンな万年筆を作ることにかけてはセーラーを超える。
筆記感はやや柔らかめ。
ダブルタンクパワーフィラーという吸入式では最大容量クラスのインクタンクを持つ製品もある。ただし、扱いにクセがある。
軸、ペン先ともに個体差が大きいのが最大の欠点。
字幅と刻印があっていないとか、ペン先がズレているとか、軸の模様が偏っているとか、わりと良くある。
ペリカン
硬め、柔らかめ両方のペン先があり、サイズも豊富で手に合う万年筆を見つけやすい。
硬めでもがりがりはせずなめらか。ペリカンの硬めは「硬い」というより「頑丈」。
字幅は国産よりやや太め。
大きな欠点はなく、定番すぎるほどに定番の万年筆。
鉄ペンの書き味もわりと良好。 ヴィスコンティのゴッホ向日葵、値段もまあまあですっごく興味ある…でも鉄ペンなんだよな
ヴィスコンティに関しては軸の個体差は世界に一つ自分だけの物で変換出来そう。
カレン、書き味もよくデザインも秀逸だけど、軸がラッカー仕上げだから、ちょっと安っぽく見えてしまう。使い続けていくとハゲや傷が目立って、味わいでは片付けられなそう フランス万年筆のデザインが好きな人には断然デュポンをおすすめしたい
なにより円盤研ぎじゃないのがい >>227
220です。軸がちょっと安っぽく見えるんですね。。。
ブラック・シーSTにしようかなと思ってるんですが安っぽく見えにくい色、はありますか？材質自体安っぽいとかですかね。
書き味は良いみたいなので安心しました。 万年筆の色を入れ替えるためにニブを水に浸け置きで洗浄したんだけど、乾燥ってどのくらいさせるもの？新しくブラック入れたんだけど、なんか内部に残った水で薄まって薄墨色になってしまってる >>232
身も蓋もない言い方になってしまうけど乾くまで
まぁ余程水分が残ってたとかでもなければある程度筆記したり数日経てば濃くなるよ >>232
自分はこうしてる。自己流だけど。
・ティッシュを折りたたんで、その上にペンポイントを下にして
首軸を立てて置いて乾燥(毛細管現象で内部の水分が吸い出される)。
・胴軸とキャップはその辺に転がして乾燥。
・これで丸一日～二日くらい置く。
ペンドクターは、水分残ってても書いてればインクの濃さは戻るって
言ってたけど。 個人的には洗った後に槍側からペン先に向かって吹く＆ウエスに包んで振ったら保管する時以外は放置期間置かずにそのまま使い始めるわ…
最初は多少薄まるけど直ぐ落ち着くし カレンのコンテンポラリーDX使ってたけど、プラスチックの部分は傷つきやすく、ちょっと安っぽかったのが残念で手放してしまった。デザインは気に入ってたんだけどな。書き味も悪くはないんだけど、硬すぎて面白みがなく飽きてしまった。 使っているうちに煮詰まって濃くなるしキニシナイキニシナイ Watermanならエレガンスが好き。
いい感じの重さがたまらん。
http://i.imgur.com/sVaesS0.jpg 今度、成人になる姪っ子に万年筆を贈ろうと思うのだけどオススメあるかな
デザイン的にはPink Quartz Premium / Ted Bakerが凄く良いなと思ったけども 実用性で考えるとねじ式よりキャップレスか嵌合式のペンじゃないかな
書くためにいちいちキャップを回さなきゃいけないのは面倒に感じると思う >>239
女ですが20歳のときキャップレスデシモのパールホワイト買いました
ハズレ少ないし可愛いしずっと職場で使ってるので親戚に貰えたらかなり嬉しいと思う
万年筆送りたいとは伝えましたか？
全然興味ない人はいいボールペンかペンケースとかの方が喜ぶかも
就活で活躍しますし スーベレーンの発音分かる人いますか？
自分で口に出してもしっくりこなくて。 気になるならYoutubeで外人のレビュー動画から聞き取ってみては？ >>239
この万年筆、日本でも売ってるの？結構ピンクだから年齢も気にしちゃうね^^;
UKAmazonで5000円位で売ってるけど、その値段で日本でいい感じの女の子らしい万年筆ってないよね…イロアイでは安過ぎるし、
１万出して、有名メーカーのデモンストレーター
２万出して、ペリカンm200のカフェオレ
３万出して、ペリカンm400ホワイトトータスかウォーターマンのカレン
なんかどう？ >>226
ありがとう、すごく分かりやすい。
参考にしますね。
>>239
万年筆が好きな姪っ子さん？
初めての万年筆なら一緒に買いに行くかパイロットみたいな有名ブランドの方が良いと思う。
女性でピンク好きじゃない人も多いから、そのあたりのリサーチも重要かと。 今時の子はファッションと捉えるかもだから一緒に売り場行って気に入ったのを買ってあげるのがいいと思う
趣味じゃない服もらっても嬉しくないじゃん
万年筆でもボールペンでも好きな方がいいじゃん カレン買いました。ありがとうございました。
クラシックな黒軸GTです。
気をてらったデザインは辞めましたｗ >>247
オメ
出来るだけカートリッジ使用いいよ、インクボタ落ち回避で
コンバーター使うにしても都度コンバーター外して補充とか
ペン芯櫛部に余計なインク溜めない方が良いって意味で… >>247
カレンいいですね！自分もいつかは持ちたい万年筆です。
ただ、キャップ外す時、出来るだけ真っ直ぐ外すように気をつけてくださいね！勘合式なので勢いよく斜めに開けてしまうと首軸にキャップの跡が残ってしまいます^^; 万年筆使わない人から「何それ？どこで書けてんの？」て言われたわ、カレン
いつかはエドソンと思ってカレンで我慢してたけど結局購入資金ができる前に廃盤になっちまったなぁ…トホホ そもそも俺が今手に持っている筆記具を万年筆だと知らない若者もいた。 >>248
カートリッジをまず買ってから、瓶にしようと思ってましたがカートリッジ維持で行こうと思います！ 随分平和になったね。
ファナモとか、ぷれぴやふおとか、効いてる君とか、（●＿●）こんなやつとか、昔は騒がしかったよな。 >>21
亀レスだけど、所謂アルコール系のウエッティは樹脂を劣化させるから使わない方がいいみたい。
ブログで度々、スーべレーンのキャップ割れの原因に上げられてるよ 母から古い万年筆をもらったんだけどキャップが締まらない。
途中で引っかかって2cmほど収まりません。力ずくで押してもねじり入れてもダメ。
こういうのって銀座伊東屋、万年筆専門店などに持っていけば見てもらえますか？
それとも処分しなきゃだめかな。
ちなみに万年筆はシェーファーのスリムタルガ、廃盤のもの。
もらったときはキャップが半締まり状態でした。 皆様レスありがとうございました
万年筆には興味あるが使ったこと無いと言っていたので扱い易さ重視で考えたいと思います
キャップレスはいいですね、本人とも相談してみます 毎日ノートに1ページくらいは書くのですが、万年筆の洗浄は3ヶ月に１回くらいでした方が良いのでしょうか？ 使えばホコリがたまる
使わなければインクカスが溜まる
洗うことこそ基本にして最高のメンテ >>258
大概のメーカーが推奨していることに疑問感じるならしなくてもいいんじゃない？ 何気なく石鹸水やアルコールを使わないようにすればなんでもいいんじゃね
でも洗うって言っても普通にしててコンバータや吸引機構のの押し出しで取れる汚れなら普段通り使い続けてればいいと思う
通常のインク出し入れで取れないレベルの紙の繊維なんかは分解洗浄しなきゃとれないと思うし 古典や顔料はマニアがドン引きするレベルでカスが溜まるらしいから洗浄必須派の言うことももっとも
パイロットユーザーでcon-70をはめてると吸引しか出来ないから押し出し洗いができないから年一で浸け置きするくらいかな
染料インキで洗浄不必要派の俺でも意外に思うくらいくらいしつこく溶け出し続けるんだよね
ペン芯にでも淀んでで固まりかけてるのかな 軟調細字が欲しくて試筆用のを触ってきたけど、パイロットカスタム74では柔らかすぎて字幅が太くなり、プラチナセンチュリーでは柔らかさが物足りない
パイロットで軟調極細つくってほしい プレジールをプラチナのカーボンブラックで3年使ってるけど、
ほぼ丸2年使った時に初めて洗ったんだけどw、
ペン軸にほぼまったくカス溜まってなかったよ。
外側から見だけだけど。 >>262
強くプッシュすると、インクが押し出されるのでは？ >>266
確かに思い出してみたら結構勢いよく噴出されてたわ >>264
エラボーはしなるけど開かない
まさにこの人のための逸品だな あ、でもエラボーのFってデフォでカスタム系Fよりやや太いんで自幅要確認だな M800のMニブです。
切り割の位置が、ペン先から軸に向かって右にズレてるせいでイリジウムの左右の大きさが微妙に違います。
書き出しのスキップがたまに起こる以外は非常に滑らかでインクフローも良いのですが、皆さんだったらこれは外れと見なしますか？
保証で交換可能な期限内なのでどうしようかなと迷っています。http://i.imgur.com/u4A9kOl.jpg このくらいならルーペなしでも気づきそうなもんだけどな 今晩の関ジャムって番組でミュージックニブで実際に譜面書いてる風景が見られるかも。
予告でチラッと映ってた。たのしみ～ >>272
だよね
通販だったんだよ、きっと
>>274
たまに採譜、写譜屋がMSで書いてるのが映るときあるよね >>270
古いパイロットで、切り割りかなりズレてるけど書き味最高なのを持ってて、
それはハズレだと認識していない、むしろ個性的なアタリだと捉えてる
専門店の店主も問題だとは見なしてなかった
書き出しスキップが気になるなら返品交換してもいいと思うけど
総合的に気に入ってるなら別にハズレと思わなくてもいいと思うけどな
勿論、見た目がどうしても気に入らないからと返品したっていい どこぞの評価サイトの人もお気に入りの万年筆が実はグイチだったり切り割りがずれてる個体だったりするって言ってたな 色入れ替えの為の万年筆洗浄後の乾燥について
・洗ったニブを完全に乾燥させるかどうか
これについて皆さんの意見頂戴したく思います。
どれだけ丁寧に洗浄したとしても内部にほんの少し潜むインク。例え染料インクであってもそのニブを完全に乾燥させてしまうとほんの少し残ったインクが固まって詰まりの原因になるのではと危惧しております。
かと言って、乾燥不十分で使用をスタートすると、カートリッジで使用している万年筆では二三日は水で薄まった色しか出てこなくなります、
果てさてどうしたものか。 即インク変えて、残っている水はニブからティッシュ等で吸い取る
インクは多少捨てることになるが気にしない >>176
ペンクリニックは、行ったことがないのですが、調整をお願いするのに値段はどの位かかりますか？
メーカーに指定とかありますか？
どのサイトを見ればペンクリニックの日程が案内されてますか？ >>280
横から失礼。基本的に無料が普通。
メーカーの指定というか、NGなメーカーがある。要確認。
でもパイロットが関係するもので他社製品ってのはどうかな？
自分が知っているサイトは、輸入筆記具協会のかな。
フェアのところね。
http://www.jipa-pen.jp/fair.html >>272
店舗でFを買って、ニブサイズが合わなくてペリカンの保証でMにしたんです。
そのサイズ変更申し込みはペリカン代理店への郵送になったので、Mのニブは選ぶ余地が無かったです。 >>278
2、3日も薄まったままってのは流石に排出不十分過ぎるでしょ？
>>235に書いた方法だと数行も書けば落ち着くけどそれも嫌なら>>279が書いてくれてるみたいにカートリッジ挿してからインクと共に吸い取るかカートリッジを押してインクで押し出すとか… >>281
ありがとうございます。
ペリカンの万年筆でペン先の取付角度がずれてるみたいなので宍倉ペンクリニックに行ってみます。 >>284
二月の大阪で世話になったから、よろしくと伝えて。
言わんでもいいけど。宍倉ドクターはペリカンとかの
卸会社の社員らしいから、失礼のないようにね。 2chでよろしくと申しておりました！
とか言うの？ww
ありえんな >>286-289
そうは言ってないでしょ。例えばペンクリの事を教えて
くれた人が、その節はお世話になったと言っていたとか？
>>289
それは知らなかったけど、現在どこの社員かは知ってるよ。
あなたは？ まぁ、サンライズ貿易はいまはセーラーから独立したから、無関係とは言えるが。
（利益がセーラー本体より大幅にでかくなったのが理由らしい） ところがギッチョンチョン！まずはギッチョを治療してからだな。 >>278
化学の実験的には濃度を薄めたくない時は共洗いするんだけど
インクを捨てちゃうことになるから、そこまではしないか。 >>296
薄まる期間が短くても我慢ならないならそれが一番だよね 乾燥させなくてもティッシュ当てて吸い込ませればよくね？ 長刀研ぎが売ってたから試筆したら中細がゴン太で中字がそこそこ細い
こんなん試筆なしじゃ怖くて買えないなー
書き心地は最高だったけど個体差が海外メーカー並に凄すぎた
赤軸で中細らしい中細が欲しいからもう少し探すけど見つからないかもと思うと妥協して
おっさんくさい黒にするかとか悩みすぎてる ３万円以内、国産万年筆でオススメありますか？
少しセーラーのプロフェッショナルギア狽ｪ気になりだしています。対抗馬の案があれば教えてください。 >>299
長刀現行仕様は改良第3世代。オリジナルも合わせると4世代存在する。
このうち、オリジナルと改良第1世代は個体差が大きい。
理由は、ペンクリで用途に合わせて調整する事が前提だから。
改良2世代目から量産化を視野に入れるようになって個体差が減っている。 パイロットのシルバーンの貼り付けニブの書き味を試してみたいけど、高いしそもそも銀軸だからか試し書きさせてくれる店がない。
エリートとニブの形似てるから同じ書き味とか言われたけど本当かな？というか、エリートって店頭でまだ販売されているの？見たことないんだが >>302
エリート95Sですね。大阪の百貨店で触らせてもらった事
ありますよ。キャップの嵌合具合いを見たかったので、試筆は
してません。あれは高島屋だったかな？阪神だったかな？
記憶が定かではないです。すみません。 >>302
シルバーンは18kでエリート95sは14kだから同じ書き味ではないだろうな
ちなみに95sは試筆したことあるけど、かなり硬いペン先という印象だった >>303
>>305
ありがとう。百貨店に置いているのならよく見てきます。
なるほど。シルバーンもコリコリ系とか書いているブログあるから、近い感じなのかも。
よくパイロット社員や玄人はシルバーンを選ぶとか書いてるけど、実際に使っている人いるのかね？ >>306
http://i.imgur.com/6xZTmAx.jpg
社員でも玄人でもありませんが･･･
シルバーンは不思議な柔らかさがあると感じます
しなりはないんですがタッチがふわふわとやわらかい
エンジュ等他のパイロットと比べると少しシャープな日本語文字にはならない気がします 1年ぶりのクリーニング
悔しいけど書き心地が全然違う こっからガリゴリ筆圧掛けて書いてるうちに撓みも滑りも鈍くなっていくんだよな >>307
シルバーンいいですね！なかなかにマニアックなコレクションですね。羨ましい限りです。
しなりがない分抑揚のない文字になりがちという事でしょうか？ >>310
その通りですが、あくまで他のパイロット細字との比較において、です >>310
あまり参考になるような字でなくて申し訳ないですが・・・
http://i.imgur.com/TeC96dh.jpg
字自体よりも書いている感触の差かもしれません。
書き忘れましたがインクは、
シルバーン＝朝顔
エンジュ＝月夜
74＝パイロットBB
です >>312
とても参考になります。ありがとう。
ところで、使用していて銀の黒ずみや臭いは気になったりしますかね？ >>312
朝顔の色が、透明感があってとてもきれいだ Hmmm!?STATIONERY（日販アイ・ピー・エス）から出版されている1680円の万年筆を昨日購入した。
結構カリカリとしてる感じなのね。ステンレスだからしょうがないのか
でも仕上げは結構しっかりしてる
カートリッジも付けられると言っているけど、どこ規格のカートリッジだろう？ 一応参考URLを
http://www.honyaclub.com/shop/pages/pb_hmmm.aspx?affiliate=hmmm 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:7c049e54c7d423c4b76396b87780c8b5) >>316
低価格スレの方が盛り上がりそう。
欧州規格って奴なのかな？ >>313
黒ずみは今のところまったくありませんが臭いは独特なのが少々･･･
今まで銀で一番ひどかったのはプラチナの多機能ボールペンでしたがそれに比べれば全然気にならない程度です 金とプラチナって価格や加工性全然違うのかな
フルロジウムメッキのペン先なんてあるけどいっそプラチナで作ってくれればいいと >>317
白は売り切れだね。
ダイソーの金属軸と似てる？ >>320
そりゃ違う。
価格は昔はプラチナの方が高かった。今は金の方が高い。 >>317
jinhaoぽいな。雑誌の付録ならともかく1680円は無いわ >>318
ダイソーのコレよりも、カートリッジが太いみたいで欧州規格ではないみたい
https://genkiszk.com/daiso-fountainpen/
>>321
LaLa Beginコラボのほうでなく、ページ下のほうにあるあまりカジュアル過ぎない
フォルムのやつを購入した
ダイソーの↑のやつのほうが、書き味が柔らかいね
金属部分の刻印とかは、Hmmm!?STATIONERYのほうが出来良いけど
>>324
jinhaoより加工は良い感じ。
ペン先も金色と銀色の二色メッキだし、人差し指を添える部分などが加工されてたり
キャップもパチッと締まる
ディアゴスティーニ感覚で買うとおもしろいかもしれないけど、たしかに冊子がただの
取扱説明書なので、雑誌付きでないとお得感が感じられないかも >>325
パイロット「金色はダサいからロジウムメッキで現代的なイメージにしてやったで」 >>326
ダイソーの旧モデルの金属軸ですね。
カートリッジが欧州形じゃないのは魅力減ですね。 万年筆愛好家のみなさん、もしも万年筆を１本だけしか所有できないとしたら、どのモデルのどのニブサイズどのカラーを選びますか？ >>326
La La Beginコラボじゃない方はjinhaoだと思うな
ペンクリップの形状がamazonとかで売ってるjinhao 159やx450と変わらない
カードリッジも見た感じ欧州規格のショートタイプに見える あー！、x450のマーブルグリーンにそっくりだね！
ぐぐってみて気づいた。ごめん。
ttps://item.rakuten.co.jp/hunnyhunt/jinhao-x750bk-x450-fp4/ おもしろいもの見つけた。
アマでセーラー万年筆 万年筆 プロカラー500 透明感 中細 11-0543-300 が999円プラス関
東515円で出品されてる。出品者はヒューストン在住、発送は大韓民国って。笑えるだろ。
プンプン臭うなあ。
おれ、このペン持ってるから、誰かバクチしてみない？ カスタム74F、センチュリー3376F、三本目として、
カスタム742、プロフェショナルギアΣのどちらかに
しようと検討中です。
プロフェショナルギアΣの評判は良さそうですが、
カスタム742の方が無難ですかね？
ペン先はFです。カリカリ感は低減したい。 聞きたいのだけど、
ペリカンM800(efかf)１本買うのと、プロギア(太字)とペリカンM200デモンストレーター(ef)の2本買うのどっちが幸せになれると思う >>339
検討して候補に挙げた3本全て買うまで幸せになれない… >>337
個体差もあるから試筆するのが最良だけど…
プロギアΣはスリムじゃない、21kペン先のモデルだよね？
カリカリしないほうがいいなら、より軟調のプロギアΣを選ぶ方がいいと思うな
プロフィット21やプロギアはΣと同じペン先で742と同価格だから、そっちを意識してもいいかも >>340
>>341
そんな身も蓋もないことを。
言い方を換えて、今５万円の泡銭が出来たので、万年筆を買いたいと思ってるとしたら、何を買う？
５万円あるのでネットでm800買えるレベルだけど、実用を考えて2本購入の選択肢も現れたって感じ。 >>343
1本ならM800かカスタム845
2本買いたいならM600と何か
スチールのペン先はイラネ >>343
泡銭なら、額ギリギリまでのお値段の新品M800を一本買うなぁ
２本買っても使うのはどうせ一本でしょう？
コレクターでなければそんなに何本も買わない
自分なら、モンブラン スターウォーカー買っちゃうけど M800を実用に使えばええやん、と俺なら考えるかなぁ。
でも確かに二本買うのも楽しそうだよね。 M200買ったらM800欲しくなるから順番が違うだけで結果的に全部買うことになる
つまり欲しいものから買っておけばいい 確かに一二万円ならこれからも購入チャンスありそうだし今回はマックスでいい奴1本にしようかな。ありがとう M800のデモンストレーター買えばいいじゃん
プロギア志村はそのうち欲しくなったら好きに買えばいい >>352
3776のSF使ったことがあるのですが、合わなくて御蔵入りでした。 話題はかわるが、今のモンブランってユーザーから見てどんな評価なの？
ブランド商法だの何だのってのは知っているけれど、高い分しっかり作られたペンなの。
それと書き味はどうなんだろう。皆さんの主観で構わないので。 新参者しては>>355気になる。
頂点といわれてたり、最近はダメと言われてたりでよーわからん >>355
モンブランは、初めて高級な万年筆買うならオススメ。
ペリカンほどハズレは多くない。
リセールバリューもあるから飽きてもそれなりの値段で処分できる。
146や149はペン先は硬いけど、それなりに大きさのあるペン先なので全体がしなって万年筆の書き味を楽しめる。
そんなに繊細でもないので、ボールペンと併用してて壊すような事もない。
車でトヨタや時計でロレックスを勧めるような感じ。
知名度もあるしね。
自分好みの万年筆を評価する基軸としては良いと思う。私も、ヴィスコンティのオペラ、モンテグラッパのエキストラと並べてモンブランの149は持ってはいる。
モンブランは万年筆の入り口であって出口でもあるかもな。
でも妻に1本だけ残せと言われたらモンブランは残さないだろうな。 良い物であればあるほど、有名であればあるほど
アンチの闇は深い…のでは。 成金中国人に大人気ってところでうーんってなっちゃう
じゃあ他に何がいいかって言われると悩んじゃうし、モンブラン自体はいいものだとは思うけど モンブランの品質には不満はないが、「ペンクリ調整NG、やったら訴える」ってメーカーの姿勢は何とかならないもんかな。 池袋丸善の巨大売場でもモンブランは扱っていない
万年筆ではなくてブランド製品だからね
P145を持ち歩いてるが、特に製品として不満はないけど 限定品とかほぼ買わない身からするとモンブラン買える金があると別のメーカーに走っちゃうんだよなぁ >>353
気になって店頭で手に取ったことがあるけど
あまりに可愛いデザインで冴えないオッサンには似合わんと思い買わなかった(´・ω・`)
ラメが樹脂に埋もれて雪が被った雰囲気を出しているのがうまいよね
こればかりは塗装どころか螺鈿でも実現が難しいだろうからな ちょっと勘違いしたみたいな価格も、修理費の高さも含めて、「モンブラン」なんだろうね
146も149も実用品として優秀だと思うけど、１本あればいいかな
>>363
オッサンの雪椿も風情があっていいのにｗ モンブランは試筆させない、という記事を読んだけれどペンクリもダメとなるとどうすれば良いんだ。職人が常駐していて自分に合わせて調整してくれるわけでもないんでしょう？ 個人的に万年筆界のセイコーに当たるメーカーはパイロットと
いう気がするんだけど、それで言うとモンブランは差し詰め
万年筆界のフランクミュラーかな。 >>368
>>357さんもそう言ってるね。資産になるところとかそうなの
かもしれない。自分はメーカーが無駄に締め付けるところが
フランクかなと。でもフランクは資産にならないわな。
今知ったけど、モンブランはリシュモングループなんだな。 >>361
池袋丸善では売ってないけど、池袋ビックカメラの時計フロアには売っている不思議。
ちなみに今日モンブランのインクだけでは池袋丸善で買ってきた
先にジュンク行くと１０％引きのパンフくれるからそれもって行ったら１０％引きだったぉ
>>367
俺もロレックスだと思う。リセールいいし、古いモデルは微妙に値上がりしてるし
モンブランの限定モデルは、ハリポタの世界に出てきそうでいいやね。 >>366
ブティックでは買ったときに（お金払ってから）試筆できるよ
それで書き味が不満なら、無料で調整も可能
丸善は購入前に試筆できるみたいね >>355は、これまでのレスで満足したんかな？
そりゃ、良いものがある程度の値段するのは必然なんだけどね。
モンブランは良いものなんだけれど、万年筆が純粋に好きな人から見ると、今の価格やらサービスやらはどうかなぁってところじゃ無いかな。
ちょっと硬めのニブが好きなら、速く書きやすいし、意外に抑揚も付けやすい。
ペン芯も良く出来ててフローも安定してるよ。
滑るような滑らかな調整してあるね。
ペン先以外のパーツも精度が良いね。
買うなら146か149のFかMをお勧めします。
145はモンブラン以外で良いのいっぱいある。
EFは楽しめないと思ってて、細字が良いなら国産を事務用に買うと良い。
大きな紙に、頭に浮かんだ事を、好きに書き出していくような使い方が向くと思う。
だから、作家やクリエーター、経営者に好まれるんだと思う。 モンブランは全世界でユーロを基準にした価格に統一されてるっぽい
欧州の万年筆がユーロ圏より割高になる日本では相対的にリーズナブルかもね
youtubeでルージュエノアールを「M1000の2倍するのは高すぎ」と英語で批判している人を見てそう思えた >>370
やっぱりロレックスなんだ。まあ僕に縁が無いところは
モンブランもロレックスも一緒ですが。
レスありがとうございます。 モンブラン149のFって、ペン先が良く似ているセーラーのキング・プロフィットと較べるとB相当の太さだね。Mじゃなくて。
すごく太いよ、書き心地はいいんだけど 別に共通規格じゃないからね…
そのメーカー内での細中太なだけで >>375
ペンポイントの大きさ比較？
それとも書き出した文字比較？
ペン先開いてるか、パイロットとかのインクでも入れてるんじゃ無い？
相対的にドイツのは太いけど、モンブランはペリカンほどでは無いイメージがあるよ。 >>377
149のF に midnight blue を入れたものとキングプロフィットのB に同じく midnight blue を入れたものとを書き較べた文字の太さで言ってます。
ちなみに、キングプロフィットのMでは明らかにMの方が細い。
149 は新品で、ペン先は開いてません。 まれにモンブランについての批判はいっさい許さないひとがいるから注意なー >>379
あんだけ高くブランドあると盲信したい気持ちもわかる 万年筆というよりブランド装飾品であることを重視してるところだし >>378
そうなんだね、モンブランも歪なペン先は少ないにしても字幅は太い細いのばらつきあるかもね。
新品を何本も試し書きした事ないから分からないけど。
キングプロフィットのBって言うのも未知なんで、国産のBってアウロラ、デルタのMくらい？ モンブランは天冠が平たくなってるのがあれば即買いなんだけど
曲面にホワイトスターがついていても美しくない気がする >>365
拉致監禁とな！ おまわりさんこいつです！ >>384
沢山即買い出来て羨ましいな
買ったら即買いコレクションとして見せてね～ >>387
ペン先の乾き具合ってどんなもんなん？
パーカー避ける最大の要因はそこなんだけど…… >>384
22とか24とか平らにホワイトスターだし書き味もいいよ デュオフォールドなら使ってたけど普通に使う分には気になったことない
あと新しいデュオフォールドは穴ないらしいよね
ソネットは知らんけど モンブランがマイスターシュテックで、バランス型とベスト型を展開すれば面白いかもね。
クルーズ、ジェネレーションも良いよ。
20代でモンブラン買うのならマイスターシュテックよりも軽快なデザインと柔らかい書き味でお勧めしたい。 >>338
74Fはフロー良過ぎだからそんなことはない >>391
クラシックコレクションはどう？気になって危うく買いそうなんだけど。 >>394
ヘリテイジコレクション格好良いけど、めっさ高くね？
マイスターシュテック、クルーズ、ジェネレーションみたいにキャップのフチに太めの装飾がある方が個人的には好きっすね。
モンテグラッパのエキストラはぶっとい装飾にノックダウンしてしもた。 >>397
なんか変な漢字を書いていないか？「使」に似ているが違う >>399
万年筆あるあるだわちょっと横線から頭出したいときにインクが出ないで書き間違いみたいになｔっちゃう するってぇと何かい？
そんな失敗を取り直しもせずに公式サイトに上げたのかい、πは？ >>397
おぉ、サイト頑張ったな。
他国内メーカーも頑張って欲しい。 >>402
そのサイト今月初めに紹介したと思ってたが、よく考えたら
パイロット万年筆スレ書いたんだった。 ばーちゃんの誕生日プレゼントに万年筆贈ろうと思うんだけど、一万円程度でオススメありますか？
万年筆を使ったことがないからさっぱりわからなくて、どなたかお願いします。 >>404
店舗に連れて行って、選んでもらった方がいいんじゃないかね？
だって何歳の方か分からないけど、万年筆現役世代の可能性が
高いぞ。って事は、自分の好みもある程度確立してんじゃないかな。 孫と一緒に買い物できた方がばーちゃんも嬉しいかもしれん 昔はよく使ってたと言ってました
選んでもらえたらいいけど、明後日が誕生会で自分が今日、明日しか時間がないので…… 別に当日は花とかあげて後日一緒に万年筆選び…とかでもいいやん？ >>407
よく使っていたなら、余計に選んで貰う方がいいよ。
自分は来月52歳だけど、父親が中学生になった時万年筆買って
くれた時、エリートのF選んだんだね。そして40年近く経った
今でもFとかEF好きだもん。字幅ですらそうなんだから、軸の
太さとかも選んで貰う方が無難じゃない？ >>396
うーん。高いw 1912は繰り出し式でニブも柔らかく遊び心が感じられて良いんだけれど149が買えてしまう。せめて買う前にどんなものか触らせてほしい。
149が噂通りガチゴチならつまらないし。
モンブランへの未練を断ち切るべきだな。興味のないモンブランの高級時計ページを目に焼き付けて終わりにするか。 >>410
時計界隈ではここ数年でモンブランの時計の評価が物凄く上がってきているから、そこからモンブランの時計ブログにたどり着いてしまうと万年筆どころでない出費が待ってるよ >>410
そうなんだよね、マイスターシュテックは筆のようなしなやかさが感じられないので、見た目はインパクトあるのに実用品としての域を出ないんだよね。
クルーズやジェネレーションの方がよほどしなって楽しめる。
車も一緒だけど高い金出すなら、もっと操る楽しさが欲しい。
そういう意味でオーバーサイズニブを買うなら149よりも、ペリカンのM1000、デルタのドルチェビータOS、ビスコンティのオペラ、モンテグラッパのExtra1930が面白いと思ってしまう。 ジェネレーションの万年筆って中古以外で手に入るの？ ジェネレーションは、たまに文具屋の在庫を見た気がする。
キャップのロゴが斜めになっててカッコいいよな。 間違えてIDなしスレに書き込んでしまった。あっちは無視してくれ
どうしても欲しくてマイスターシュテック146のボルドーをお迎えした
中古でニブはMしかなかったけどえらく線がのっぺりしてる。ペンポイントのすり減りもあるんだろうけど…にしてものっぺり
色んな人の使ってみた動画とか画像みてもわりと線の強弱はなさそうだからもともとこんな感じのペンなのかな？
時間ができたら筆記具屋さんで新品の試し書きさせてもらおうかな お迎えした はきもい
twitterなんかではよく見るが >>417
おれもこの間M1000お迎えしたわー！！！最高ー！ >>404
万年筆送られて喜ぶの？
インクもいっぱい種類あるし、インク入れたり定期的に洗浄しないといけない
太さも好みがあるから、使ってみないとわからない
長さ、太さ、重さもそれぞれ好み
毎日使わないと固まるし、普段から万年筆使っているか、万年筆欲しいって思っててちゃんと使う人じゃなければやめた方がいい
それでも買ってあげたいのなら国産3メーカーのどれかだろうね しんだ爺さんから入学祝いにパーカーのボールペンとシャーペンのセット貰ったときは
嬉しかったけど、
ある程度文房具に興味持ってる人なら確かに自分で選びたいだろうね
万年筆で絵を描くとかあるみたいだし、そういうイラスト本と一緒に贈ると喜ばれる
んじゃないかな？ いやいや、自分の為にプレゼントを選んでくれたという気持は嬉しいもんだと思うけどね。
自分ではまず選ばないようなペンとの出会うきっかけになるかもしれないし。
もし気に入ったら使って下さいね、ぐらいの気持ちで送れば、もらう方も受け取りやすい。 >>423
もうお誕生日は過ぎているみたいだけど、置いといて。
それくらい柔軟性があるおばあさまだったらいいんだけどね。
一般論で言うと、年寄りは頑固な人が多いよ。自分も人の事
言えなくなってきたが。 調整で濃淡を出さない、ローラーボールみたいな筆跡にすることは可能かな？ >>425
可能だと思うけど、
ペン先が相当硬くてスリット幅がほぼ変動しないか、3776みたいにスリットが広がりにくいペン先がベースに必要だと思う
パーカー51がまさにそんな書き味だったと聞くが使ったことはない お世話になってる先輩にスーベレーンと青インクプレゼントしたら喜んでもらえたよ
以前から万年筆に興味はあるけど難しそう…って言ってkakunoとかプレピー使ってたから自分が初めて持った時に感動したスーベレーンを贈った。その場で開けて見て「悩んで選んでくれたの？ありがとう！本当に嬉しい！！」って言ってくれた。
使わなくてもその人が持っててくれるだけで嬉しい自己満足もあるけど何日も悩み倒して買った一本だったから本当に嬉しい。贈って良かった。 >>425パイロットのウェーバリーが>>426の基準を満たす。また、10号ニブよりも15号ニブの方が硬いので723、823、845をお勧めする。後者二つはアサヒヤ文具店で購入可能。
>>427
そんなに喜んでもらえる機会はなかなかない。羨ましい。おめでとうございます。 >>427
俺も前の職場辞めた時に、お世話になった人にスーベレン渡したことあったなぁ・・・
コッソリ渡してるとこ他人に見られ周囲に言いふらされて、他の人と差を付けるの良くないとか責められたけど。
渡した人には申し訳なかったなと思うと同時に、当時の嫌な職場の思い出が
こみあげてくる・・・ >>429
Ｍ400。本当は600緑にしようかと思ったんだけど悩んだ末に色をホワイトトートイスにしたから選択肢がそれしか無かった…
けど普段使いしやすいし少し手の小さい女性だってことで結果400にして良かったよ >>430
働いてるってことはもういい大人でしょうに言いふらすなんて嫌な奴がいたもんですね
けど自分もそれが嫌でほかの人たちが帰ったのを見計らってその人と2人だけになれた時にサッと渡した。
もし仮に万が一ほかの人に見られても、職場の人全員に対してＡさんにはこれ、Bさんにはこれを使ってみてほしいなって思ってる「その人へ贈る１本」があるからいずれ全員に万年筆を１本ずつ渡したいなと思ってることを伝えるつもりだった。
結果誰にも見られなかったし万年筆に興味ない人に対してはただの押し付けになって迷惑だろうし死ぬほど散財になるから妄想に留めておくけど。 近々退職するので、世話になった万年筆愛好家へカスタムヘリテイジ912(FA)を贈る予定。
以前、自分のを貸したところ楽しそうに落書きしながら「わ、これ欲しい・・・」というつぶやきが聞こえもんで。
筆の扱いにも長けた人だから、きっと活用してくれるだろう。 スーベレーン系で良いなと思える万年筆に当たったことがない
800Fは持ってるけど死蔵してるし、
1000なんか即座に叩き売った
400NNに至ってはオクで落としたら書き味も微妙な上に不良品だったので返品した
ペリのデュポンOEMとか、シグナムなんかは大変いいもので、愛用してるんだけどね
スーベレーン系はコスパのいいペン、という印象しかない
ましてや149, 146と比べるなんて論外 >>434
手持ちの所感
個人的な趣向:
柔らかめ好きだが、硬めでも好きなペンはある
用途:
日記用。ペリカンはペンポイント太いので、細かい字を書くときに使いづらいため。
以上差し引いて読んでください。
・800コンツェルトM :
pfニブは期待ほど柔らかくはないが書きやすい
・400ホワイトトートイスF :
硬め 書きやすいが、ハマるほどではない
・500NN M :
かなり柔らかい 書いていて気持ち良く、メリハリある字になる
1000気になっているので、叩き売った理由が聞いてみたいです。 何事にも、道具遣いの上手な人と下手な人がいるものよ。 カスタムヘリテイジ92買ったけど、いまいち書き心地が合わない気がする
今までスーベレーン使ってたから？
ニブはFMでスーベレーンはEF
線の太さは同じくらい 相性かもしれないし
慣れのせいかもしれないし
しばらく使ってみたら？ 昔のエリートのミュージックニブのデッドストックをゲットしてきた。エリートだけど、ロングタイプの奴。
特殊ニブを使ってみたくて買ったのだけど、なかなか難しいね。ニブの傾けや角度によって太さがかなり変わる。俺の書き癖が悪いのか線が安定しないよ。日本語より英語筆記に向いてそう。
それと吸入機構がかなり変わっていて、フィラー上部の小さなレバーを縦横に動かす事でインクを吸い上げる方式になっているみたい。
1回でかなり吸引できるけど、極太文字だからインク消費も激しいね。気持ちいいよ
この万年筆、調べても情報ないんだけど、結構レアなのかな。 >>441
すごい。これですこれです。5-60年に流行った機構みたいだけど、エリートにも採用されてたのか。となると、このエリートは初期モデルなのかな？ >>442
エリートに使われてたかまではパイロットに詳しくないから知らないんだけど…丁度今年のGWに会った伯母に「形見なんだけど、これ使えるようにならない？」とスーパーを渡されたから覚えてた…だけだったりする キャップレスの書き味が好きな人にオススメの万年筆教えてください。
あのみょんみょんとした独特の書き心地は他にはないですか？ >>445
みょんみょん？と思って手持ちのdecimo出してきたけどやっぱよくわかんなかった、なかなか面白い表現。ニブは何を使ってますか？
仕事中急にハートがハートなプラチナの万年筆が欲しくなってしまったから見てきてお試しニブのCで書いてみたらびっくりするほど具合が良くてそのまま#3776買っちまったよ。
カリカリともサラサラともヌラヌラとも言わん無音の柔らかい書き心地と太字ならではのインク溜まりが最高！！
オマケでもらったカートリッジのブルーブラックつけたけどなくなったら色彩雫の夕焼け入れる予定！楽しみだ！
今月他にも二本買っててすさまじく金欠だがもし今災害が起きたら？核ぶち込まれてくたばったら？「買っときゃ良かった」って後悔で死んでも死にきれん。欲しいと思ったものは買う！
って勢いで買ってしまったけど全然後悔してないわ >>446
みょんみょんと言うのは前にここで聞いた表現で、その時私はすっごくしっくりきました。
ニブはEFです。デシモもマットブラックもどちらもEFな感じが大好きで、似たような書き心地あればなぁと。 別部署の可愛い女の子がセーラーのアネード水玉柄を使ってるのを見て万年筆トークで仲良くなろうと目論んだのだが、「これってどれくらい前のものなんですか？」って質問にうまく答えられず。70-80年代っぽい？誰かわかる人いる？ >>440
銀のカバーを取っ払うとサックが収まってるよ
サックの劣化度合いを一度確認したほうがいい
俺のスーパー500もそれだった 初めてペンクリニックに行こうと思っているのですが、持ち込むペンは事前にインクを抜いて清掃した方がよいのでしょうか？
また、購入したはいいけど、あまり書き心地が良くなくて使用機会が少なくなってるペンを何とかしたいのですが、あまり使用していない状態のペンでも見てくれるのかな？
それとも、好みでない書き心地でも数ヶ月は我慢して馴染ませてからの方がいい？youtubeに全く使ってないペンを持ってきて怒られてる動画が上がっていたので >>452
宍倉さんのペンクリに
「買ったばかりなんですけど」
ってお願いしちゃったけど快く見てくれたよ
インク入れたまま >>452
仲谷さん、宍倉さん、ワグナーなら教えてもらうくらいの気持ちで、気楽に行けばよろしい。 >>452
ありのままで持って行かないと、向こうも不具合が分かりづらいと
思うよ。結局インク入れないと現状が把握出来ない訳だし。
ただ純正のインク入れてない時はどうだろうな？ 自分にはその
経験が無いから分からないわ。 ペンクリってそんなに怖いところなのかよ・・・
まだ万年筆歴1年未満だけど、後々ペンクリが必要になったときが怖い >>456
10年くらい前に川口さんに
万年筆買いすぎないよう忠告されたことがあるw
地方なんで一度に5本ぐらい調整してくれた ペンクリ良いなあ、調整に出したい#3776が一本手元にあるんだ 仲谷氏と宍倉氏しか知らないけど、仲谷氏はいかにも職人
という感じながら、話すと気さくだ。宍倉氏は女性だからか
販売員かと思うほど腰が軽く物腰も柔らか。
宍倉氏はブログやインスタグラムもやっておられるから、
見ると人柄を伺わせる。カクノですら使っているらしいし。 宍倉さんは硬めの書き味や細字にも理解があるからそういうのが好みの人には良いと思う
太字ぬらぬら好きは誰でも問題ないw >>452
インクを入れたままでいいかはペンクリによる。
メーカーが開催するものならインクは入れたままでいい。
ショップ開催（ショップのペンドクターがみる）はショップしだい。
ワグナーはインクを抜いておく。 皆さんありがとう。
参戦予定はペレペンナで仲谷さんによるペンクリです。これはショップのペンクリだから一応インクは抜いていったほうがよさそうですね。
もう1本はシルバーンの下から上へのフローが悪いので見てもらおうと思うんだけど、ペンクリ後ってニブに傷どれ位つきますか？シルバーンのニブはシンプル装飾のないニブだから、ペンポイント以外にもスレや傷の可能性があるのなら今回は控えようかと… >>463
おお、地元だ。
仲谷氏に診てもらった時は、特に抜いて行かなかったけど。
ただパイロットのブラウンはブラックに入れ替えてたみたい。
まあお店に確認しなよ。 新しい万年筆を買いたいんですが,おすすめありますか？
今まではコクーンF使ってましたが漢字を書くと字が潰れてしまうのでEFが欲しいと思っています
価格は25,000以下くらいです
また、カスタムヘリテイジ91と912では書き心地などちがいはありますか？ >>466
その価格帯で国産EFだろうという事は金ペン絶対希望ですか？
まずペン習字ペンかカクノEF買って様子見てからというのは？
なんかEFを使いたいという理由で一足飛びに金ペンって勿体無く
ないですか？ >>467
EFを使いたいというよりは,いままでスチールだったので金ペンを使ってみたいというのが一番の理由です >>468
それなら了解です。金ペンでEFなら選択肢も多いですね。
ヘリテイジは持っていないので、他の人よろしく。好みの軸色で
選ぶ手も。まあEFなら小型のニブでもいいという意見もある
みたいです。 >>466
カスタムヘリテイジ912は、コクーンからだと少し太く感じるかも？
しかしながら91でも912でも、いま一番欲しい万年筆を買うのが最もよろしい。
使っているうちに身体は慣れる。
欲しい万年筆を手にする幸せは、他のペンでは得られない！ >>469
ありがとうございます！近くにたくさん万年筆を置いているお店がなく、決めかねていたので質問させていただきました。 >>470
ネットで買うと912でも14,000台で買えるのでそれなら912でもいいのかと思いました
グランセなども細軸でいいかと思ったのですが値段的にヘリテイジの方が書きやすいのかなと >>471
気付いている事と思うけど、91と912は同じ軸色が無いので
好みで決めては？ と書きました。 >>472
その値段出せるなら国産ならいろいろ選べるよね
金ペンだと鉄ペンよりも柔らかい分線が太くなりやすいから気を付けて
ヘリテイジ912のPOなんてどう？EFと同等以上の細い字が書けて線の細さも安定させられるし
他にはセンチュリーのUEFとか細美研ぎとかがあるけど、前者は通販だとやや危険で、後者は今やレアモデル >>473
ブラックが欲しかったのでそこは大丈夫です！
先ほど実際に見てきたのですが、レガンスもかっこいいですね >>474
考えていませんでしたがそのようなものもあるんですね
細かい字を書く以外に計算(大きい文字でかなり速く書きます)にも使いたいのですがこのような用途でもPOは使えますか？力んでしまうこともあるのですが... >>476
ペン先がお辞儀してるような形なので、ある程度筆圧がかかってもスリットが開きにくいよ
だから字幅は安定して細いよ
でも大きい字で速筆するならどうだろうな…
もう少し太い字幅の方がフローも安定してると思うけど >>466
使ったことはないが、個人的にセーラープロギア狽ｪ気になってる。デザイン的な高級感は一番かと。ニブも21金だし 鉄ペンのＦでも潰れるくらい細かい字を書くならEFかPOということになるかな
大きく速く書くのは・・・いっそのこと、もう１本いかが？ >>478
それもかっこいいですよね！ニブがかっこいいです
予算的にはスリムになっちゃうので,小さすぎないかが心配です スリムだと21Kじゃないですし >>480
6mmのノートに書いているんですが,漢字が潰れてしまうんですよね
EFやPOだと速記には向かないですか？ >>482
EFやPOで速記はできることはできるが、筆圧を下げた方がいい。 >>481
ネットで買えば狽ﾅも25,000円以内で買えるんじゃない？
何か買ったらインプレしてね >>483
筆圧を下げればできるんですか
ありがとうございます！ >>484
すみません ネットでの割引抜きで25,000と表記しました
ネットで買うとき15,000以内に収まるのが理想です 勘違いさせてしまってすみません イチゴーか。センチュリー3776かなぁ。難しいね。 コクーンのF使って6mm罫で漢字が潰れるって、字画の多い文字かよほど筆圧が強いかなんじゃないかね？ >>488
あとはインクにもよるよね
色彩雫みたいにフローが良くて滲むインクだと字はつぶれやすい たしかに、プラチナ #3776 centuryはネット通販なら太字と細字両方買っても\15,000で収まるんじゃないかな。
Amazonでかなり安く購入した記憶がある。
スリップシールのおかげで乾き知らずだし、これも良い万年筆。 上の流れ見てて思ったんですが、ヘリテイジ91のSFだったらキャップレスEFのようなみょんみょん感味わえますか？ 実売15,000以内を狙っているのなら、ヤフオクやメルカリでミント状態の万年筆狙ってもいいんじゃないかな
未使用のカスタム74は5,000円、ビンテージパーカークロスは18金ついて3,000円から買えるし
未使用で程度の良いものなら、ビンテージ万年筆の方がしっかりしてる印象 まず>>466はヘリテイジ91もしくは912のデザインが良いな、と思ってるわけでしょ？
EFは両方で選べるし、より硬くてスリットの開きが少ない方がということなら>>474の言うようにPOニブの選べる912。
簡単なことじゃないか 手元でダブついてるヴィンテージを数本処分して、一部で912の特殊ペン先買おうかなと思ってる
何がいいかな
PO C MSのどれかで POとC、MSじゃ方向性も用途もまるで違うじゃないか >>496
10号はもう既に欲しいのはほぼ全部持ってるから 速く書くのにも使いたいのでFが最適ですかね
フローが良くて滲むというのはあるかもしれません アドバイスありがとうございます 買ったら報告しますね！ ほぼ日手帳で912のポスティングを使ってますが、とっても良いですよ ミュージックニブと英語の組み合わせが最強すぎる。なんちゃってカリグラフィーになる。英語の勉強捗るわ 特殊ペン先が気になりだして、ツイスビecoスタブニブに興味が…台湾製の5,000円で買える本体吸入式万年筆、これどうなんだろう
でも、これにプラス3,000円でネットでカスタムのMSニブ買えちゃうんだよなと沼にハマっていく… ツイスビーのスタブはペンポイントがないよ
プレラのミュージックみたいに 流れを切って申し訳ない。アウロラについて聞きたいのだけれど。
よく舶来ものは国産より検品がいい加減みたいなものを聞きます。ペリカンを買うことが多く、実際店頭で見てみると個体差がすごいと感じます。
アウロラにも同様なことが言えますか？切り割りが均一に割れてない、などということも考えられますか。
詳しい方宜しくお願いします。 >504
製造上のばらつきと検品は別に考えた方が良くない？
有名なペンドクターが大抵、万年筆の輸入商社に所属
している事を考えると、検品には努力しているんだと
思うよ。製造技術が追いついていないだけで。
実は舶来品は一本も持っていないのだが。 イタリア製はその辺大らか(良く言えば)らしいよ
前に買ったΔもコンバーターがポンコツだったし
万が一にもハズレを引きたくなければ、大きい文具店で見比べて選ぶ他ないよ poくらいの細さ用途だと、インレイニブの方が実用上は使いやすいという… POは何故か店員さんも勧められない感じだったな
そもそもFより細いニブの字幅の太さってインクの出具合によっても変わるから
しならないニブが欲しかったらガチニブなモデルを買った方がいいってことだったんだろうか POの欠点は調整が難しいこと。
普通の万年筆ならペンポイントの腹を研ぐのでなめらかにしやすいが、POは下を向いたペンポイントの先端を角ができないように研がなくてはいけない。
ほんの少しでも角が残ると、針先で紙を引っ掻く感じがでて書き味が大幅に悪くなる。
パイロットのペンドクターでもうまく調整できないことがあるほど。
そのため、トラブルを避けてあまり店の方からは薦めない。 >>505
>>506
ありがとう。専門店が良いね。 コクーン F シルバー F を大きな文房具屋さんで買いました。書き味も良く気に入りました。
次の日にもう一本ブラックが欲しくなりましたので、パイロットさんだと品質管理が良いと聞いてので、店頭で試筆をせず買って
しまいました。そして家で書いてみたらガリガリ音がして書き味が非常に悪くて、昨日パイロットにお店を通して修理に出し
ました。文房具屋さんはセーラーさんのペンクリニックが近くにあるのでそちらの方が早いですよ、と何だか面倒くさそうな感じでした。
で、シルバーのコクーンのような書き味にするため、シルバーと問題のあるブラックのコクーンの２本をパイロットに送って頂き
１か月ほどかかりますと言われました。鉄ペンでしかもパイロットさんで、こんなにも品質のバラツキがあるんだと少しへこみました >>511
それは開封もしていない全くの新品？
誰かが試筆の時無茶したとか？ >>512
店頭に中字しかなく、ブラックの細字はありますか？と聞いたら引出しの中にある細字のペン先を
交換して渡してくれたものです。
大きい、しかも老舗のお店なので検品はやっているだろうと、思ったのと試筆をしなかった私も
悪いのですが。 >>513
じぶんもあまり詳しく無いけど、軸にペン先を入れ替えて
売ったってことね。そんな売り方普通はしないと思う。
メーカー出荷時と状態が違うわ。古いペン先を売り付けた
のかも。 >>514
ありがとうございます。
店頭で買ってよかったです。通販だったらアウトだったかもですが（通販でも問題ないぞ！）と仰る先輩の方も
いると思いますが。 >>515
いやいや。その店悪徳業者かもしれないよ。
通販なら、わざわざ交換せずメーカー出荷状態で送って来る
だろうよ。勘ぐると、中古のペン先を売り付けたのかも。 (ｱｳｱｳｳｰ Saa7-sZ2l) と (ｱｳｱｳｳｰ Saa7-GTjA) はインクスレでも仲良しだな >>516
そうですねぇ、「セーラーのペンクリニックだと早いですよ」といかにも面倒なようでした。「筆記角度も見て調整してもらえますし」
とも言いました。で、このお店は立ったままで試筆なんですよ。すぐ近くの丸善は座る高さの椅子で試筆できるのですが、あいにく品揃え
が悪いので。 >>517
…それは気付かなかったですね。同じ相手にレスしてたのか。
よく見てますね～。ありがとうございます。 >>520
違いますって。ねらーはすぐ自演っていう言い出すから。 ニブを引っこ抜いたんじゃなくて大先ごと付け替えたんだよね？
同じ型のペンなら問題ないんでは
ご自分でも分かってるようだけど、その時に試筆しなかったのが不味かったね
ペンクリ勧められたのも、その場で調整してすぐ持って帰れるから、という親切心からじゃないかな？ >>522
はい、その通りです。わざわざ通販でなく、定価でと店頭販売で買うのに試筆しないで
買ったのは失敗でした。 >>521
なるほどねー
自演じゃないのに必死にねー 内容読んで判断力出来ないやつは文字列に頼るしかないからな
ブランド物が有り難がられるのもそう 楽天のスーパーSALEでプロギアΣ銀細字が15876円～
他はチェックしてないので知らん
安くなってるの太字ばっかりだったけどやっと買えた♪ >>526
あれ、細字なの？ニブサイズの表記が見当たらない
プロギア狽ﾅ15,000円なら安いよね
ペリカンm600買おうかな。通常より3000円くらい安くなってる
いいの教えてくれてありがとうございます いくらセールとはいえ安すぎるよね。。少し不安^^;
ペリカン欲しいんだけどどう思いますか？ >>527
ページにあった商品番号ググったら細字がヒットした…けど若干不安w
無事届くのだろうか…細字なのだろうか… >>529
商品番号でググって細字出てくるの別サイトだよね^^;
楽天のページにニブサイズ選択ないのが…
ペリカンは一応ニブ選択できるんたけど、全て商品取り寄せになってるのが気になる…それにしても安いね 25,000円でペリカンm600ポチってしまった…
よい商品届きますように(-人-) アウロラの残り僅かな限定品で通販（アマゾン）しか残っておらず、試し書きはできない
軸の柄が光の当て方によって見え方が違う軸で、7万円する万年筆を一か八かで買うか買わないか……
とりあえずアウロラの他の量産品の万年筆を試し書きしてみるぐらいしかできることなさそう >>532
どの軸だろ？
アウロラのペンを通販でも結構買ってるけど、失敗したなーってのは一本（フローが渋すぎる）だけだったな
運も左右するけど、アウロラは通販でも耐える方では？ メーカーから長期欠品で入荷の目処無しなのでってキャンセルされーた(;_;) くそぅ前プロギア買った店は数ヶ月待ちだけど待つ？キャンセルでもいいで？だったのに問答無用でキャンセルとは…
真っ先に買ってたら在庫あって買えたんだろか… >>534
昨日のプロギアの人？
俺のペリカン恐らく大丈夫そう…しかし、油断ならなそうだな。。。
しかし、昨日は教えてくれてありがとうございます。 コクーンを試筆して買いました。１か月戻ってくるなんて待てなくて。ペントレーとかペンシース
とかも欲しくなってきまして。あとインクも色彩雫の竹炭とかも興味というか気になりまして。 >>536
そですよん
まぁプロギアはインペリアルブラックとΣのマットブラック持ってるからもう増やすなって事なのでしょう
また価格チェッカーに戻りますん…(;_;) >>539
ええ、そうですね。革のペンシース。持っているだけで気分が良くなりますね。
もうちょっと情報を集めないといけないですが。 >>537
こないだの二本買った人？
竹炭は持ってる。黒と大して変わらない気がするけど、
当方色弱だから微妙に違うのかもね。 >>541
そうです、パイロットにコクーンを２本修理というか調整をした者です。
竹炭について教えて頂き、ありがとうございます。 >>542
インクスレか低価格スレに以前画像上げたはず。探して
ください。リクエストするなら新しく書いてもいいけど。 >>543
ありがとうございます。竹炭について自分で探してみます。 >>544
もしかしてその画像、煮詰まっていたインクだったら悪いから。 >>545
見てみましたが、パイロット純正と竹炭の違いは区別できないかなと思いますね。
ありがとうございます。でも純正と値段がそんなに高すぎることもないので魅了
がありますね。 パイロットの845とカスタム槐とで迷っています。
重さや手への吸い付きで845には軍配が上がりますが、金タマが本当に嫌なので槐かなと…
槐もキャップのインク汚れ、着いてしまいますよね？キャップはお尻にポストして書くのでその点だけ心配しています。
ラナパーとかで拭いてあげておけば多少は予防になるのかな？ プラチナ#3776のミュージックニブ書きづらい
筆圧かけないとすぐ字のフチが割れてしまう
ペンクリで見てもらったものだし書き方を合わせるしかないんだろうな >>546
仕事で竹炭使用してますがボールペンの色と区別付いた人はほぼ0でしたよ >>546
どういたしまして。
次の黒系色彩雫は冬将軍にしようかなぁ。 >>550
仕事で竹炭ですか、コスパが良い純正ブラックではなく。なぜお使いしているのでしょうか。
やはり純正よりも趣きがあるからですか、それとも書き味が良いとかですか。 >>549
短気を起こしてラッピングフィルムとかはやめたほうがよいと思う
俺のミュージックは縦太横細でなくただの太字になってしまった >>547
同じ理由で845、イチイを避けてエンジュにした
インクはどうしたって付くからこまめにキャップ洗浄するしかない
それでも付くことはあるからすぐ拭き取れるようにティッシュ欠かさない方が大事かも >>553
ありがとうございます
ペンクリの方もあまり調整するとペンの特徴を損なうと言ってました
やはりなんとかうまく使うしかないですね >>554
ありがとうございます。
キャップも木製ですが、洗浄ってどうしています？ >>557
845との比較でただでさえ軽いのにキャップ無しは短いしバランス悪く感じました。 >>552
550じゃないけど両方持ってる。
竹炭は赤光（レッドフラッシュ）？ のような、赤いテカりがある。
ボールペンで書いたように見えるのはこのせいもあると思う。
純正ブラックはそういうのがない分、黒々としてる。
あと竹炭は純正ブラックより少しだけ引っかかりが少なく、その分少しだけインクの乾きが遅い気がする。 >>559
両方お持ちでそれぞれ比べたレビュー、ありがとうございます。勉強になります。まあ、値段が倍以上するわけでは
ないから買ってみようかな、と思います。 >>556
自分はあんまり零れないように水注いで流してるだけです・・・ >>561
一位の木と槐と845を並べて貰って比べましたが、845より更に軽かったです。
一位の木と槐は同じくらいでした。
845は手に吸い付くのでフィット感が半端なかったですね。 >>552
550です
559も言われた通り書き味がなめらかなことと多少濃淡がでたほうが好みなので使用しています コクーンは10000円ゾーンの下の万年筆としてはかなりいいよな。ぶっちゃけ、セーラーの10000円クラスより滑らかでいい omas旧360をオクで拾った
全然期待してなかったけど、思ったより柔らかめの当たりでまんぞく…
あと、フィット感の次元が違う
バランスは微妙… 丸善創業140周年記念の「檸檬」は、もう今後オークションですら出回らないかな？ パイロットのプラ軸じゃんどうでもええわ
パイロットOEM系なら他にダンヒルとかノーティラスとか、もっと見るべきものがある 檸檬が出るかどうかを訪ねたのに、わざわざダンヒルだのノーティラスの話を持ち出されてもねぇ・・・ コミュニケーションとれないのに何故か絡んでくる人おるね パイロットの樹脂含侵はだいたい内側の話では？
外側は木地のままで育てられると思うよ ウォーターマンのスレって無いんですか？
なんかハンズの見切り品で半額ウォーターマン見かけて
興味もったんですが
スレがない！ >>575
どんなやつですか？
ウォーターマンはオクやメルカリでかなり安く買えるイメージ ウォーターマンスレないのか
エドソンはアメリカのAmazonで安く買えたってdaigoが言ってた
見た目カッコいいよね ウォーターマンはエキスパートのFとBを1本ずつだけ持ってるけど
鉄ニブ！って感じでガチガチですよね
外観が好きでハマりたてのときに2本買ったものの
エラボーとかが好きな自分には常用しづらいペンだ >>576
定価2万と1.5万のやつが2本づつ半額でした
すいません
ウォーターマンてカレンくらいしか明確に分かるものなくて…
この前のハンズの祭りみたいなののさらに売れ残りなのかなぁ？ >>580
さっき知りましたけど
ウォーターマンて硬い見たいですね…
それはそれで鉄ペンラインでも気になる… カエデの表面も素のカエデではないよ
カエデはもっと白い 以前ヘリテイジがどうこうって相談したものです
結局プロギアΣのスリムを購入しました！
初金ペンですが意外と硬いなと思いました
紙とすれてザリザリ感がありますね
今回はありがとうございました >>270
右にずれてるじゃなくて、右にずれたんじゃないのか？
右利きだろ？ 最近、たまたま手にしたcocoonで万年筆の魅力を知り、ずっと手入れしながら使っていけるような品が欲しいと思うようになりました。
今まで万年筆に全く触れずにきたので、どのようなメーカーがいいのか、相場がどの程度なのかなどがわかりません。
お知恵を貸していただけると有り難いです。
Q1：今まで万年筆を使ったことがあるか？
A1:パイロットのcocoonのみ使ったことがあります
Q2：用途・購入目的・字幅
A2：手帳などに使って行きたいと思っております。
Q3：予算
A3：5万円までで検討しております。
Q4：好み（購入候補）・その他
A4：色々調べてみて、スーベレーンというものが好まれているのかなぁという印象を持ちました。筆圧は強めです。
どうぞよろしくお願いします >>588
パイロットの伸縮万年筆18kのやつ、あれいいよ
https://www.kingdomnote.com/item/3000009808826
このタイプのやつ
安い割にEFなんか鬼みたいに描きやすくてびびったもん
EF以外の用途だと微妙だけど、EFならまじでこれおすすめ
頑張ってオクで拾って買おう
手帳ならM300やモンブラン114みたいな小型より全然いいぞ >>588
高いのに買い替えても劇的に書き味が変わる訳じゃないので、筆圧高めなら鉄ペンのコクーンのままがいいよ
あとはカスタム74もいい 高い万年筆は書き味全然違うよ
王道ならペリカン、モンブランあたりだけど、海外製はEFでも太いよ
俺のスーベレーンEFはパイロットのFMとほぼ同じ太さ
あと軸も太かったりするから、店頭で実際に手に持ってみたほうがいい スーベレーンM400かマイスターシュテュック146のどっちかを買おうと思って決めかねてる
モンブラン製でスーベレーン寄りのデザインがあればそれでほぼ即決なんだけど 手が小さい方にお聞きしたい。
35gある金属の万年筆は疲れますか？
デザインが好みなのに、首軸が金属つきだと重くて扱いに困るかなと購入に迷いが出てしまいます。 >>593
バランスによる。重くてもバランスが良ければ特に疲れないな。ビッグトレドやアウロラのマーレシリーズのバランスが好き。 >>589-591 様
お返事ありがとうございます。588です。
やはり一番は店頭で触ることなのでしょうね、安価で使いやすいものも好きですが、長く使うとなると高価なものの方が物持ちするのかなぁと思って今回購入を検討しておりました。cocoonと併用して使っていけたらと思います。
オークションなどを利用する手もあるのですね………、
高価なものを進めていただいた方があげてる会社は２つとも、海外のものでしたよね
モンブランかペリカンと目処をつけてお店に見に行きたいです。
もしよろしければ、モンブランでのオススメ、ペリカンでのオススメをお手隙の際に教えていただけると下調べしておけるので、ありがたいです。よろしくお願いします。 >>595
返事した者じゃないけど、モンブランは予算オーバーになると思うな
手帳用で筆圧が強いならペリカンのM400かM600がお勧め
ただしペリカンはペン先の個体差が大きい上に字幅が太めだから要試筆
でも手帳用なら国産のEFやFが実用的だと思うし、国産の1万超えるモデルはペリカンより長持ちするはず
ペリカンはパーツ数も多くて接着で固定されてる金属パーツもあるし、樹脂が薄くて脆い
国産の多くはコクーンと同じ両用式で、金属はインサート成型で樹脂に埋もれているから頑丈 国産も候補に入れておくと良いよ
海外のよりコスパいい >>595
手帳に書くためなら、ネジ式でなくて嵌合式にした方がいいと思う。
個人的にその用途ならキャップレスかな。その予算ならキャップレスの珍しい型番買えるんじゃない？飽きても、キャップレスならリセールも狙えるし。
後、上品にウォーターマンのカレンがオススメ。ただ俺が欲しいだけだけど 手帳用の万年筆が欲しいなら、
セーラー万年筆のブラックラスター一択でしょ
ググって調べてみることをお薦めします 手帳用途なら確かに嵌合式がいいかもね
伯爵のギロシェなんてどうだろ？
まだ先行販売の時期だけど、ピンクだったりターコイズだったり、かなりいい色の新作が出てる
ペン先もペリカンのOEMのはずだけど、ペリカン本体よりも柔らかめで万年筆らしい書き味だよ 半月ぶりくらいに149使ったけどやっぱいいわー
ポストしないでガシガシ書けるあのバランスの良さはなんなんだろうね 途中送信してしまいました
588です、皆様からのアドバイスでいただいたペンを見てワクワクしておりました。
万年筆の世界はとても深いようで自分の知識不足が歯がゆいです。
万年筆は高ければいいというものでも無いのですね、皆様からいただいたアドバイスを参考にお店で吟味したいと思います。
重厚感への憧れがあったので、ペリカンのM600に見た目は惹かれたのですが、海外のものは国産とまた違うんですね、難しいです… 海外製のはアルファベットとか数字とかしか想定してないからなあ。
細字でも少し細かい漢字書くと潰れたりするし、日本語書くことだけを考えるならやっぱ日本製がいいんだろうけど、
それでも俺はウォーターマンを使ってしまう。 もし嵌合式にするなら注意が必要だよ
何かの拍子に外れて服とか鞄がインクまみれなんてことにならないようにね
ペリカンm600とってもいい選択だと思う
EFを試してそれでも太ければやめておけば？国産Mよりは若干細い感じ >>604
わかります
以前このスレだったかは忘れましたがカレンを研いで使えと言われその後自分で研いで使用しています >>605
嵌合式でも国産の金ペンになると滅多に外れることはないと思うな
バネカツラがしっかり軸をホールドしているから
むしろペリカンのネジの方が緩んでいることがあって怖い
長年愛用している人からキャップや首軸が割れるって話をよく聞いてるから硬く締めたくもないし…
サイズの合ったペンケースに入れてる分には問題ないけど 相談させてください
実家からモンブランの146が出てきました
一緒に出てきたインクが靴型ボトルのBBだけなので1970年頃のもの？
ペンの外見は傷もなくあまり使ってないもののようですが・・・
ピストンが固着しているようで尾栓が少ししか回らない状況です
せっかくなので使えるようにしたいのですがコストは抑えたい
都内在住ですがメーカーメンテに出すべき？
それとも他に手があるのでしょうか？ とりあえず水に漬けて１週間。
それでも回らなければ、ぬるま湯にセスキ炭酸を溶かして、2-3日。
それでも回らなければぬるま湯にアスコルビン酸を溶かして、インクが溶け出してくるか見て、溶けてくたら1昼夜置く。
それでもピストンが回らなければ、メーカー送り。 >>609
レスありがとうございます
カニ目工具でニブカートリッジを外してそれぞれ水にドボンしました
これは尾栓が回らないと工具も使えないし手が打てないですね
説明いただいたとおりやってみます
ところでプラチナのクリーニングキットって成分は何なんでしょうね？ エーデルシュタインのブルーブラックって古典インクですか？ >>612
エーデルシュタインのタンザナイトは古典インクではない（ブルーブラックに当たるインクだけど）
4001のブルーブラックは古典インクです
エーデルシュタインのブルーブラックっていうのはありません >>613
ありがとうございます。
4001といえば、今使ってるいんくだったw >>610
あぁ！なんて言うことをしたんだ！
ニブユニットをカニ目で回して外したのか？！
戻しても使い物にならなくなるぞ。
無闇矢鱈に回してはいけない。 >>613
古典じゃないのにあの価格なのか…
なかなか手が出ないわ エーデルシュタイン使ってるけど妙に出が悪い気がする
どのペンに入れてもインクが無くなりかけのサインペンみたいなことになる 3000円前後のボトルインクは書き味も良いから消費も速い。
カランダッシュやファーバーカステルに比べたら安くて良いインクだと思うぞ。サファイア使ってる。 パイロットの大瓶濃くさせたら書き味良くなるだろ(笑) >>611
情報ありがとうございます
ピストン式が初めてで既に古典で固着してしまった万年筆も初めてですが
万年筆自体は慣れていてプラチナのが手元に有るので聞いてみました
>>615
えーマジですか？
そのまま水に漬けても中に浸水しないと思い外してしまいました
尾栓が回ったら全部バラしてグリスアップも考えています
どんな問題が起きるのでしょうか？
今回は出来ればニブユニットはバラしたくないのですが
国産の1万クラスまでならバラしたりニブ改造なんかも経験があります 近々ペンクリ初参加の予定なんだけどインクって入れっぱなしでいいの？
あと何も注意書きがないからってモンブラン持ち込んだら怒られるとかあるの？
暗黙の了解的にNGだったりするんだろうか >>624
それが一番手っ取り早いか
なんか魔境みたいなイメージがあってめっちゃ怖い >>625
店員と調整師は怖くないと思うよ？
万が一、鬱陶しい客が居ても無視しとけばいいんだしw インクはいつも使うのを入れて置いた方がいい
ただパイロットには他のインク入れてるとひとこと言われるかも
モンブランは基本NG >>623
本当に万年筆を知り尽くした人は自分で調整できるから
ペンクリに行く必要がない
つまりあなたがビビろうとどうしようと、ペンクリには
万年筆に詳しくもない人がいくらでも参加する
調整士さんもそんな事慣れっこ
インク入れて行く奴も入れずに行く奴もいるよ
愛用のインクがあるなら入れて行った方が調整士さんは助かるはずだけどね >>628
簡単な調整程度はできるけど、本格的なのはめんどくさいし時間すごくかかるからやらない
やっぱ餅は餅屋 >>622
変にカニ目なんか持ってたら回してしまうわな
何も想像せずに回して感触、観察で異変に気づかなかった、下調べしなかったって言うのは本人の性格だと思う
悪い事言わないので、今後は分解や改造は向いてないのでやめたほうがいい
金があるならどんどんやったらいい
取り敢えず組み戻したら、つけペンでのみ使えよな >>630
つけペンで使えと言うことはインク漏れですか？
それは困りましたね
入手経路が遺品なので買い換えるわけにいかないのです
そこでシリコングリスは素材と成分的にどうなんでしょう？
ニブユニットを外した感想としては
前からペン芯を引っこ抜くのはマズそう・・・押し出すのが正解っぽい
よくあるカートリッジ式とは明らかに違う形状なのは私にもわかりました
エボナイトも未経験なのでニブユニットの分解はしたくないのですが
ドライアップしたのが古典インクなので最悪は必要かもしれませんね 困りましたもなにも自分でやったことだろ
そこまで大切ならモンに修理でも出したらw
そもそも受けてもらえるか知らんけどw コクーンから初めて金ペンが欲しくなったのですが、カスタム742 かヘリテイジ912 が良いかなと思う
のですが、字幅は細字で普通のと柔らかいペン先がありますが、普通の細字を買った方が良いでしょうか？ ああ日本語が変でした。すみません。コクーンを使っていて、金ペンの細字か柔らかい細字
か迷っています。地方都市なので試筆があるできなくて。 思い入れのある万年筆なら、モンブランに修理に出すのはやめたほうがいい
頼んでないところまで交換してくれちゃうから >>635
試してみれば？
ソフトニブは抑揚のないしなり具合でインクがダボダボ出て字が濃くなるだけだと感じた >>639
ありがとうございます。実際に使っている方々のレビューは大変参考になります。 買わなかったほうが気になって一年以内に両方買うと見た。 >>642
私ですか？ 「両方買うとみた」というのはw. SかSFかは好みと筆圧次第ですよね
自分は超低筆圧なのでSFとかFAが圧倒的に好きですが
人に勧めるなら話は別ですね >>644
ありがとうございます。
そうですか、大変参考になります。筆圧ですか。歯医者で名前を書く紙では鉛筆で
書くのですが筆圧が弱すぎるのか、他の方よりも凄く薄いんです。 ペンクリって1人2本までだけど、例えば並び直して複数本、午前午後で２回とかってあり？ ド田舎なもんでペンクリ行ったことないから解らんけど、マナーとしてそれはどうなんだろう >>646
ペンクリによる、としか。
開催時のルールはたいていショップ側が決めるから、メーカーは同じでもルールが違うことがある。 混んでなければ（ていうか他の客が居なければ）ついでに見てくれることはあるよ。
結局のところ他の客を待たせるかってことだからね。
すいてるときに行くのが何より。 >>645
カスタム74(742より一回り小さい、5号ペン先のモデル)の試筆台は地方にも結構あるから
それを試してみたら？パイロット公式にも情報が載ってるよ
もし軟調のほうが書き味は良いがペン先が広がりすぎる、と思ったらプラチナ3776の軟調が合うかもしれない
店に置いてあるなら一緒に試筆させてもらうといいかも ありがとうございます。
明日ペンクリあるので言ってみて、様子みてみます 本来は販促が目的なんだっけ。せっかくだからその場で買って、即調整って流れをやってみたいけれど、しばらく使ってみないと分からなくね。どういう使い方なんだろ。 >>650
ありがとうございます！
試筆をしに行ってきます。違いが分かると良いのですが。 >>652
もとはアフターサービスで、買ってもらったひとにリピーターになってもらうのが目的だったらしい。
買った物をその場で調整する流れを作ったのはセーラーのペンクリで、当時のセーラー製スタブ、ミュージック、長刀は大きめのペンポイントを付けてカスタマイズ前提の売り方をしていたところから。 昨日のペンクリというと、仲谷氏かなぁ。
どうだったか>>651に結果報告して欲しいんだけどね。 警視総監の交代の引き継ぎ書のサインにパイロットの万年筆が使われていたようです。
カスタムだと思うのですが、詳しい型番わかる方いらっしゃいますか？
参考動画はこちらです。https://www.youtube.com/watch?v=Q4NKTV6rWu4 >>655です
ペンクリのスケジュールを見ると来週土曜日にもペンクリがあるようなので、無理して昨日は行きませんでした… >>657
ああ、急かしてすみませんでした。
来週土曜日って、ドクターはどなたでしょう？
手元の予定表に載ってないもので。 >>658
大阪ですが、高島屋で奥野さんという方ですね。あまり人はよくわからないので特にこだわっていません…^^;
情報は黒猫陛下さんにお世話になっております >>659
良い情報をありがとうございます。今まで他のお二人しか知らない
ですが、奥野氏はパイロットの方なんですね。9/23はもしかしたら
難波に出掛けるかもしれないから、行ってみようかな。
黒猫陛下さまの情報もありがとう。 >>656
自信ないけど、カスタム74か742に似てる気がする >>655
神戸に住んでるけど仲谷さんのペンクリニックは良いよね。
P&Mも近所にあるからよく行くし何本かやってもらった事あるけど、仲谷さんは同額以上お金払ってでもやって貰いたいレベル、なんせすごい丁寧！
元のメーカーのキャラクター(研ぎ方)残しながら書き味向上、フィラー周りのインクフロー、ニブのペンポイント、切り割りバランス調整はもちろんのこと、書き味に影響しない箇所まで言ってないのに綺麗に修正してくれてた。
1時間以上かけて難波や阿倍野とか行く価値あると思った。
ただ、ダイヤモンド取り扱いで欲しい万年筆がないんだよな… >>662
そこまで評判いいんですか。自分は仲谷氏と宍倉氏しか知らない
のですが、どちらの方も鉄ペンでも丁寧に診て下さいました。
仲谷氏に初めて診て頂いた時なんて、嫌な顔するかもと思いながら
五百円のペン習字ペン持って行ったほどですが、気持ち良く直して
頂いたくらいです。別の診て頂いた物を見て、宍倉さんが仲谷さんの
仕事だと思ったって言ってました。研いで無いから。
ダイヤモンドで買う物が無いのは同様なので、ペレペンナで色彩雫
やコンバーターを購入しています。安物ですが… >>662
中谷さんはP&Gのように、調整された新品の万年筆はなさっているのでしょうか？
P&Mで初めての金ペンでヘリテイジ912 かカスタム７４２を買おうかなと、思って
いるのですが。 >>664
横から失礼。
ペレペンナって店がダイヤモンドの直営店だから 、もしか
したらそこで売っているパイロット製品は仲谷氏が調整されて
いるのかも。一度ペレペンナに聞いてみたら？ 難波かあべのにね。 >>666
ペレペンナのメール会員になっておくと5%割り引いて
くれるよ。それと興味あるから、結果が分かったら教えて
下さいね。よろしく。 ああそうか。
あなたいつも僕のワッチョイと前半が一致している
コクーン買った人か。家が近所なんだな、きっと。
大阪のちょい南側？ >>667
すいません。青森県なので通販で買おうと、パイロットと検索しても見当たらなかったです。
P&M で買おうと思っています。すみませんでした。 >>670
あれ？ 近所じゃないのですか。
うーむ。IPアドレスの仕組みに無知なところを晒して
しまった。すみませんでした。 >>671
いえ、いえ、謝るほどのことではないですだ。
P&M だと一年間何度でも無料で調整しているみたいなので。東京でもいいですが、
調整された万年筆を通販で売っているようなお店があるといいのに。 P&Mが悪いわけじゃ無いけど、
パイロットはハズレがほぼ無い
ペン先のパーソナライズは対面じゃないと意味が半減
上記の2点だな
実家が神戸で年に数回帰るのなら良いかも
青森ってペンクリニック無いの？ >>673
ありがとうございます。
ペンクリニックはあることはあるのですが、「仲谷ドクターという方は凄い」とか聞くと
ドクターが試筆して調整してくれるお店で買いたいです。でも仰る通り書き方を診たわけ
でもないのに、そこで買いたいというのは、ゴルフで言うとスイングと球筋を診てもらった
わけでもないのに、どのクラブが良いですか？、どこのゴルフ工房が良いですか？みたいですね。 当たり前だけどダイヤモンド扱いのデルタの万年筆買うのが一番仲谷さんらしさが出てていいんだけどね
ダイヤモンド扱いでも仲谷さん一人で初期調整してるわけじゃないからペレペンナに連絡してみれば？ >>674
取り敢えず、近所でペンクリニックあった時にいろいろ聞いたら？
使い込んだ万年筆持って行ってさ、その場でよく書くノートなんかに書けば、いろいろ教えてくれるでしょう。
ラウンドしたことないのに、ドライバーのシャフト変えるようなもんだと思う。
今の感じじゃ、ちゃんとオーダー出来る自信無いでしょう？
P&Mさんも年に一回か北海道には出張調整に来るらしいよ。 >>675
ありがとうございます。
>>676
情報ありがとうございます。仰る通りにペンクリニックでもっと聞いてみようと思います。
あとやはり実際に書くところを診てもらって買います。 >>661
ありがとうございます。デザイン的には74シリーズなのは判別できたのですが、大きさがわからなくて。
やはり742くらいまででしょうか？大きさ的には。
支給品なのか私物なのか気になりますね。 >>678
どうなんですかね・・・検索してみたんですが、永年勤続表彰の記念品として万年筆が支給されることがあるんですね（30年表彰だけ？）
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/h277609393
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/r206320449
http://buyee.jp/item/yahoo/auction/258576862
30年表彰はされているはずの年齢なので、これと似たようなのが記念品として授与された可能性はある、ということなんですね。
74だったり742だったりとマチマチみたいだし、それっぽい刻印（名入れ？）も動画では見えなかったですが・・・
自分は駆け出しも良いところなんで、これ以上はほんと解らないです。スミマセン。 >>678
にしても持ち方変じゃない？
ドラえもん握りと言うか、万年筆を普段使ってない人なのかな。 キャリアってやつなら悪筆なんじゃない？
頭いい人って字の美醜に拘ってたら書き物遅れるし そもそもほかのことに自信があって握り方にこだわらない。 持ち方厨はキチガイでコンプの固まりだからな
持ち方以外に誇れる事が無いから立場ある人の持ち方が独特だと
ここぞとばかりに噛みつく モンブランMS146の尾栓が回りました
非常に重かったので分解グリスアップして快適に使えるようになりました
ご助言ご意見ありがとうございました！ うむ、ようやく我々のレベルに追いついたな。精進したまえ！ どこかにパイロット万年筆の過去の販売モデルが全て紹介されている本やサイトなどないでしょうか？
ビンテージ万年筆を買いたいのですが、モデルがよく分からないので値段が適切か分からなくて。。 >>688
パイロットお客様相談室にディテールの写真、クリップ
とかだったかな、送ると何年頃の製品で当時の定価が
いくらって教えてくれたよ。
でも付けられている値段が適切か、それで判断できるの？ >>689
モデル名分かったら、後はヤフオクなどで相場を見ようかと…
ただ、現在所持している訳では無いので写真撮らせてもらえるかな。。
サイトとかないですかね？
当時の定価は１万円だったようです。クリップに赤い樹脂？漆？が入って、軸は白色に縦しまの溝が掘っていたと記憶しています。素材はステンレスではないような気がするのですが… >>690
自分みたいな初心者、しかも中古を買った事ない人間が
言うのもどうかと思うけど、正直相場はあるだろうけど、
適切価格なんてあってないような物じゃないのかなぁ。
自分がどれだけ気に入って、それに見合った価格か、
が全てなんじゃないの？ 物の状態も千差万別なんだし。 カスタムのサイトのヒストリーに載っていない？
http://pilot-custom.jp/ >>695
ありがとうございます。図書館にあるかな？
転売とかではないのですが、販売価格が定価の１万円との事なので少し迷っていまして、、形は好みなのですがなにせ古いものなので
もし、ヤフオクなどで昔の定価より安く出品されているならそこで購入したいと思っています。ただ、今はそれを検索するためのワードすら思いつかないものでして >>696
でも新品じゃないんだから。
いくら安くても、ヤフオクでは試筆すら出来ないんだから、
差額は送料と安心料と思うしかないよ。 ちなみに
パイロット 万年筆 アンティーク
でヤフオクを検索しても一ページしかないんだが。 >>696
なんで在庫があった店で教えてもらわなかったの？ >>696
「クリップに赤い樹脂？漆？が入って」というのはセレモみたいなの？
それで赤系ストライプなら今ヤフオクに出てるのがあるが……定価は１万はしなさそう パイロット DIPPER っていうのか。
確かにセーラーホスカルよりもそれっぽいな。 >>702
俺なら新品1000円でどうかってとこかな
>>690
間違いなく正札分の価値ないから安心していいぞ！！！ >>701
オクのセレモってのは見つけられなかったがこの紅白セレモなら定価一万円だぞ
https://i.imgur.com/3OG6yTM.jpg
俺は五千円セレモ知らなかった頃に半額で買ったんでそんなに悔しくない
定価で別バージョン買った程度の気分で済んでる >>700
分からないわーって言われてしまって…
>>704
これです。これです。セレモなのか。。今ではない感じの万年筆だったので、いいかなと思ったけど、流石に昔のセレモに１万円定価は出せないな。教えてくれてありがとうございます。 >>704
でも、なかなか綺麗ですよね。
モデル名分かったので、オクで探してみます。ありがとうございます 買うのはメルカリ、売るのはヤフオク。これ鉄則な。
フリマアラートを入れたら、該当出品があればすぐに知らせてくれる。
古い国産万年筆はかなり安い叩き売り状態。買い叩いても良いし。
先週、モンブラン149が3000円で買われてた。 安く買っても売れないんだよなあ…
最近全然ヤフオク売れねーわ 149が3000円ってホワイトスターが白い絵の具で手書きで描かれてそう カクノにcon-70 が入るのですが、書いているとインクが切れようになり、ペン先を上に向けてゆっくりボタンを押すと
空気が出て（インクは全く出ません）、こういうことが出てイライラします。棚吊りではないのですが。 >>710
CON70にはインクの相性があって、他のコンバーターより口が小さく中にゴムパーツがあるために、泡立ちやすいインクだとインクが出なくなる。 >>711
ありがとうございます。
泡がブクブクでもなく純正のインクでも、そうなってしまうんですよ。
皆さんのcon-70 はこんなことはないのしょうか？調べてもそんな症状
は見つからないです。 >>710
コンバーターがインクに馴染めば解消するよ
時間がかかるけど 万年筆は自分の一本になるまでに時間がかかる
育てゲーみたいなものです
ダメダメな娘でも毎日しっかり調教してあげれば１年くらいで手放せない優秀な娘になるおwww >>713
ありがとうございます。
馴染むまで時間がかかるですか。それまでイライラしながら我慢して使うか？ >>714
ありがとうございます。
やはり時間がかかるものなんですか、コンバーターって。 少なくともうちのMカクノとCON70ではそんな症状ないな。ちゃんと奥までしっかり刺さってるか？ うちの軸がカクノ、ペン先がペン習字ペンの物
+CON-70でも大丈夫だったよ。何が原因なんだろう。 >>710
>ペン先を上に向けてゆっくりボタンを押す…
何のために？
確認のためとしても更にペン芯にインク潤いにくくなるんじゃねの？ >>717
ありがとうございます。
ええ、多分しっかり奥まで刺さっていると思います。con-70 に不具合があるとは
思えないです。ググってもそんな症状があるというのは全くありませんでしたし。
そういうわけでネットではなく、地元でカスタム742 かヘリテイジ912 を買った方が良い
のかな？と思っていますが。 >>718
そうですか、ありがとうございます。
>>719
空気が入っているのではと思い、それを抜くと良くなると思ってやってみたのですが。
何回もその症状が出るのでいらいらします。 >>721
一回下向きにティッシュでも敷いてインクを少し出して
みるとか。
あとは問題の切り分けだな。CON-70をもう一個買って
交換してみるか、カスタム742等を買って付属のCON-70と
入れ替えて比較してみる。いずれにせよ、ペンかコンバーター
が複数必要。 >>722
はい、その通りに試してみます。
ありがとうございます。 con-70はインク止めからちょい下のところで棚吊りするって >>725
その棚吊になったらどうしたらいいですか？ ペンを持ったままトントンと机を叩く。
そしたらインクが落ちるってどこかで見たような。 >>728
参考になるアドバイス、ありがとうございます。 >>730
ありがとうございます。ストレスになりませんか？ >>715
原因は気液交換でとりこまれた気泡がコンバーターの内壁にへばりついちゃうこと
主軸とコンバーターのつなぎ目辺りに空気が溜まって書けなくなっちゃう
インクによって起きたり起きなかったりするからインクを変えて試してみては？ >>732
ありがとうございます。でもパイロットの純正インクで使えないなんてことは無いと思っていますが。 con-70 のインクの吸引のやり方が悪いのかな？ボタンをただ押すだけなのに。 パイロットの純正インクでもなるよ。
パイロット本社はインクの製法成分を把握してないから。 >>735
そうなんですか？ありがとうございます。
>>732
仰る通りインクを変えてみます。ありがとうございます。 >>737
ペン先側とインクの間に空気の層ができてインクが尾側に寄ってしまい、ペン先にインクが送られなくなる現象。
http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/5c/9c/1c0c08e5bafa4c8912d8d866462d7942.jpg
↑こんな感じで矢印のとこに空気が入ってインクが下に落ちなくなる。
対処法としては、俺はコンバータを外から軽く数回デコピンしてるけど他にも色々ある。
根本策としてはコンバータ内に小さな金属球を入れておく（CON-40のように）とかがある。 10年ぐらい前に中国行った時謎のハングルが書いてあるボロボロの黒い万年筆をで拾ったんだけど
形はパイロットの74みたいなので、コンバーターだった。キャップにぐるりとハングルが書いてあって
ペンクリ出して掃除して愛用してるけど
万年筆拾うってどんな確率だよ どうでもいいかどうかはともかくとして。
拾った場所が道端なのか何なのか書いていないから、
共感のしようがないと感じた。 自然に拾った物を自分の物にするってすげぇなって思ったの俺だけじゃなくてよかった。 スーべレーンって見た目はとても重そうなのになんであんなに軽いの？
実は見かけ倒しで中身はひどいとかなの？ >>745
勝手にとても重そうと感じてその言い草は…
ってか800、1000はびっくりする程軽くないと思うし600までは重そうとも感じないし… >>738
あーこれかな？ファーバーカステルのコンバーター使っているがたまにピストンを動かさないと降りてこなくなる…
わかりやすい説明ありがとう。 殆ど樹脂のスーベレーンの何処に重そうな要素があるんだろ
でもあれか、肉薄で両用式と違って首軸に金属が入ってないから相対的に軽くは感じるかもな >>745
どのモデルのことを言っているのか？
M800の話なら「え？」って感じだが、M400、M600の話ならわからないでもない。 台湾にパンダを寄贈した記念の中華万年筆、すっごい重いよ 500円だったけど 全身真鍮のくそおもい万年筆がバカ売れしてるらしいな
買おうと思ったけど一ヶ月でドギツイ真っ黒助に変化した写真を見てひいたわw 中華万は基本金属軸なので非常に重い
jinhaoとかさ >>755
そういや、ダイソーのRosso Biancoも金属みたいだったね。
ありがとうございます。 >>754
kawecoの真鍮リリプットを持ってるがそこまで急速には黒くならんよ。くすみはするけど
金属磨きで磨いたら新品よりギラギラに輝いたのには笑ったが 中古品のペンポイント摩耗って注意書きはやっぱり見える地雷なのかな？
中古に手を出してみたいけどこの表記でビビってしまう >>758
このシリーズってものてきにはどうなの？
だいぶ割高な気はするけど…
プロギアの方が好きなんだけどこのシリーズのプロギアは明らかに女性向けなんだよね… >>759
「ペンポイント摩耗って注意書き」がある時点で対象外じゃないの？
何で迷うわけ？ ペンポイント摩耗（自分で研磨し失敗した使い物にならない）品です． >>761
物としては普通のレアロのデザイン違い以外の何物でもないと思う
ラメ入り樹脂で耐久性とかに差が出るって話は聞いたことないし
値段が高くなるのはわざわざ専用ロットを設けているんだからしゃーない、というか定価と比較してもそこまで高くはないような 万年筆初心者の俺の所有物
ラミー ダイアログ3
ウォーターマン カレン ブラックシーST
パイロット デシモ
ペリカン M205 ブルー、グリーン、イエロー
すでにお腹いっぱい >>764
ああ、そうだよね、定価で見たらそんなに変わらないか。
ペンハウスだと普通のはかなり割引になってるから感覚がずれちゃうんだな。
セーラーのレアロって、以前吸入機構にちょっと不安があるみたいな記事みた記憶があるんたけど、別に問題なく使える感じかね。
レアロ使ってる人、特にトラブルとかある感じじゃないよねきっと。
実はプロフェッショナルギアのインペリアルブラックを買うか、Pentの何かを試してみるかでちょっと迷ってる。 >>766
両方持ってるけど問題なくレアロ使えてるよ
個人的にはニブコーティングが弱いインペリアルブラックの方が難ありなイメージ >>765
俺ダイソー2本
プレピー2本
プラチナのデスクペン1本
万年筆何買っていいか分からない
まだ自分の好みがハッキリしてないや Jinhao159がオススメ
ただし細字好きさんは除く
重くてブットイ万年筆は一度経験するのが良いと思う >>770
500円でAmazonにあるから買ってみる
わくわく 安い万年筆でもそれなりに感激しているから何使っても気に入ると思う
教えてくれてありがとう
ダイソー金属軸、中ぐらいの文字
ダイソー透明、細い字
プレピー0.5 中ぐらいの文字
プレピー0.3 普通の字
プラチナカーボンデスクペン 凄く細い字 ペン先かっこいい
こんな体感でどれもそれぞれ本当に素晴らしくて何が欲しいか分からなかった所でした >>780
パイロットのカスタム74買ってみ、涙流した上にゲロ吐きながら逆立ちでコマネチするくらい感動するよ君なら ペリカン、モンブラン、パーカー、デルタ、アウロラetc……デザイン優先で舶来物ばかり集めていたんだけど、一昨日カスタム74smニブ中古で買ってその書き味に驚いてる。正直1番書き味好みかも。
仏壇カラーの日本製はショーケースでも見向きもしなかったけど、意外と作りいいな。樹脂の質感なかなか。フォルカンとかエラボーとか試してみようかな。ただ、デザインは全く惹かれないが ねじ切り結構深いけど、軸からキャップ外す時必ずペン先がこちらに向いてくるの何気に使っていて気持ちいい。 インクはバーカーのクインクって奴が安かったから2つ買った
楽しすぎてもうどちらもボトルの半分は使った
パイロットのカスタム74買います、教えてくれてありがとう
カスタムという名前が付いてるけどどういう意味ですか？
お店でカスタム出来るという意味ですか？なんか響きが上級者っぽいな >>777
カスタムの意味は、パイロットのトップページからカスタムの
サイトに入ると書いてあるよ。注文品、使う人の注文に応える
という意味に由来ですって。 >>775
カエデだけ買ってあと買わんでいいぞ
結局国産の最後はカエデになる >>787
カエデ素晴らしいよね、一万ちょっとで手にはいるのが信じられない この前パイロットのカスタム67のUEFを実家から発掘したんだけど、これどの程度の価値のある代物なんだろう >>784
ヤフオクの相場だと３～５０００円ってところじゃないか？
カスタム７４と大差ない。
UEFだからもう少し色が付くかも。 >>785
ありがとう。という事は使い倒せるモデルっぽいからガシガシ使ってみることにする。 エリートみたいなのを爪ニブって言いますが、カスタム
シリーズやコクーンみたいな五角形のニブにも名前は
ありますか？ >>788
ありがとうございます。
爪ニブとかオープンニブって言うのは、構造から来ているみたい
ですね。形が爪っぽいからじゃないのか… セレモもオープン？
そしたら、五角形の形自体には特に名前はないのでしょうか？
五角形以外に言いようがないかもしれませんね。 ちょっと分かりづらいか。
形が爪っぽいから→形が三角だから
に訂正します。 答えていただきありがとうございます。蜜蝋を塗ってみることにします。
それにあたり、おすすめのものなどはあるのでしょうか。 でも手脂って純粋に手から出た皮脂よりは
顔とか触って付いた皮脂がメインだよな
正直素晴らしく艶が出る そんなにしねーよ
JaneStyle 1.5.0/Sony/E5823/7.1.1 樹脂軸のエラボー落札したらエラく小傷が大きくて萎えた。
オススメの樹脂磨きとかあったら教えてください。泣 便乗。
本来なら金属磨きなんだけど、WenolまたはGlanolを万年筆
磨きに使っておられる方います？自分は時計のプラ風防磨きに
使ってますが。 樹脂軸、エボ軸の手入れは、カー用品のダッシュボードクリーナー使うといいよ。 上で木軸の手入れについて質問したものです。回答ありがとうございます。
1度、つやふきんを試してみることにします。あと、自分でも調べてみましたが、自分の脂を塗る方法もあるんですね。最初は冗談かと思ってしまいましたorz 「使いまくる」ってのはつまり
自分の脂を塗り込むって事だからな
あと入手しやすい物で言うとラナパーとかね
つやふきんは効いているのかどうか少々実感しにくい
まぁ併用してるけど 無臭に感じるけど鼻きかないから自信ない
評判は各自で調べてくれ
革製品にラナパー使う事に批判的な人いわく、その何とかりん？が
塗膜を作るから革が呼吸出来ないの何のと言ってた様だが
木軸が呼吸する必要は無いから塗膜はむしろ評価ポイントと判断してる >>810
鼻の脂塗ってる人ですか、すみません
その万年筆近づけないで下さい臭いです パイロットのミューに形のよく似たアルミ？製万年筆もミューの兄弟にあたるのかな
キャップクリップにパイロットのロゴがあって、２重のラインが入ってる奴。 こういう馬鹿に触られない為にも効果絶大
大体テメーの万年筆もテメーの皮脂つきまくりだからな
書いてる途中に鼻が痒くてポリポリすりゃ鼻の脂つくんだよ
意識してるか無意識かの違いだけで同じ事
あとはどれだけ使い込んだかの問題
愛用の万年筆なんて皮脂染み込むの当たり前だから 実際みんな気持ち悪がってるの理解しなよ
圧倒的少数派なんだから一般論みたいに語らないでね
真に受けちゃう人もいるんだから 金属の骨董品とか、
触る事が1番状態を良くさせる(人の脂で金属をコーティングして錆を防ぐ)らとか言うけど、
木だと染み込みそうじゃない。
変な有機物も色々染みこむと、あまり良くないんじゃないかと思うけど、
事実はどうなのかな？
感覚的な話は置いといて。 最近中国人がペンクリ調整品の中古を高額でオクに出してるのを見るとイラッとする 完全にコーティングされてない木工製品なんてみんな同じよ
木の箸使ってるならそれも同じ
洗剤の残りもカビの根っこも含んでる
気にしてる時点で潔癖症なんだから
そういう人は木軸使わなきゃいいし、人の物は全て触らなきゃいい
むしろある意味染み込んでくれる木工製品の方がマシかもな
電車乗ったら吊り革、手すり触ってんだろ？
表面どうなってると思ってんの？ おれ、年末に万年筆の軸を洗剤で洗ってるよ
プラスチックだから汚れは綺麗に落ちる
木製軸はどうしているのか気になっていたけど
そうか、洗わないのね >>824
木軸を育てる俺も樹脂軸は時々漂白するんだが
年イチではちょっと効果薄くないかい？
使う度に乾拭きの方がまだ清潔そう
或いはノンアルコールウェットティッシュで拭くとかね どうしても木軸に皮脂が染み込むのが嫌なら
最初に椿油かラナパーを透明感が出るまで塗るといい
それ以上殆ど染み込まなくなるから
それでも気になるならアルコールティッシュで表面を拭けば表層の脂は飛ぶ
その上からすかさず油を塗り直せばいい 表面でもそうだとなると吸入機構も頻繁に洗ってるのかな。 こんな刻印のデスクペンが出て来ました。
RUSTLESS
SEILON
ENDLESS
3
IRIDIUM
セーラーのパチモンでしょうか。 万年筆じゃなくて木製フルートの話なんだけど、定期的に不乾性油（アーモンドオイルとか）塗ってる。
基本的に水は木材の天敵なので、クロスで乾拭きしてる。 失礼。CON-20風のコンバーターが入っていました。 >>829
木製フルートだったら元からオイル含浸材だろうしね 皮脂さん極論に走ってて何で嫌われているかわかってなさそう 人に貸すものではないし皮脂染み込んで困る人いるの？ 元々は、人の皮脂が木の保護に良いかどうかって話だったよな？
で、実際どうなのよ？ つげ櫛みたいなもんだろ？
時々油で拭っておけばよくね？ >>834
そもそも木の保護って何から保護したいのよ？ セルロイドとアセテートの黄変ってどうにか漂白する方法ある？
樹脂の白い部分が黄ばんでしまい、何とかしたいやつがあるのだが 木にいちばんやばいのは水と乾燥
油は適度ならどちらも守るから良い
てか皮脂は気にすんなよ なら皮脂も含めた油分は良いに決まってるだろ
一切の汚れが嫌なら皮脂は避ければいいが
それならポリ系塗装とか漆塗りで完全コーティングされてるのがいい
「ちょっと書かせて～」ってやつから保護したいなら
鼻の脂が最適
耳裏もオススメ 流れ読まなかった
木製品にはつやふきん使ってるわ
蝋関係も良いんじゃね？
どうしても持ちての部分が汚れるからそこは仕方ないかも >>837
戦前～50年代によく生産されたエボナイト製で轆轤引きの万年筆の亜種だと思う
射出成型で万年筆の大量生産が可能になる前は、
轆轤職人が軸を作り、クリップやペン先などを購入して組み合わせたものを売っていた
吸入機構から見るに、この手のペンとしては比較的新しいはず
ペン先にJISマークが無いなら、ペン先自体は古いものかな >>848
ありがとうございます。子供の時に家の中から発掘して
つけペンで少し使いました。だから時期的に、1958年から
60年代終わりまでの物かと。JISマーク、確かに無いですね。
軸が二分割されているのが、今時のと違うなあと思いました。
当時コンバーターなんて知らなかったし、カートリッジが入る
ところもないしで、つけペンで使いました 。 僕の鼻の油を毎日5年間丹念にすり込んでエイジングしたカスタムカエデです！
ヤフオク出したらいくらで売れるかな パイロットの木軸は「インクなどでついた汚れが落ちない」ってクレームを受けて、イチイが出た辺りから汚れにくくエイジングしにくい加工に変えたってペンクリで聞いた。 >>850
逆に言えば、そんな説明無しにオクに出てる
年期入った木軸を落札するなら当然それ位の
リスクは受け入れろって話だね
いい艶出てるやつなんか特に クレオ・スクリベントの18金ペン先に興味があるんだけれど、このメーカーって店頭で始筆できるお店はありますか？東京住みです。 >>853
意識して探したことはない身で申し訳ないけど
代理店からすると代官山蔦屋書店かペンクラスターくらいしか置いてなさそうだね >>828 >>837です。後からですみません。
RUSTLESSってのは、多分ステンレスのペン先という意味
ですよね？ >>855
ペン先製造元のブランドか何かかも
戦前くらいまではブランド名をペン先の先端付近に記したものがよく見られる
現行パイロットの鉄ペンやフォルカンの表記もその名残だろうね。丁度この手の表記を小さくしたデザインだから
何処にも14kや18kの表記がないならステンレスの可能性もあるけど、当時の金メッキってこんな綺麗に残るものなのかな >>856
先日の方ですか？ レスありがとうございます。
来月のペンクリ行けたら、見て貰って来ます。 >>856
ペンポイントまで金色ならメッキ
ペンポイントだけ銀色なら金ペンの可能性 ワグナーの人のブログに書いていたよ
メッキはペンポイントをつけた後にメッキするから全て金色に染まるのだと ペンポイントもメッキ載せると色変わるのか
勉強になった 誰がどこからどう見ても鉄ペンやん
JISついてて金表記なしで実は金なんてありえない
下らん書き込みで伸ばすな 初めて高級万年筆を買おうと思うんだが、オススメある？
個人的にはセーラーのプロフィットスタンダードが気になってるんだが。 >>866
高級って言うから…
1万のオススメはない！ >>866
初めてならセーラーがいいかな
パイロットはフローが良すぎるから好き嫌い分かれる
プラチナは渋すぎるから好き嫌い分かれる
セーラーは真ん中だからバランスはいい
ってのが俺の感想。
俺が持ってる中で、だから好みによるとしかいえないけど…
海外は使ったこと無いからわからん。 セーラーのプロフィットスタンダードでいいんじゃない？ 自分が好きなのが一番
ただ買う気がないにしてもほかの企業の万年筆も試してみるのはおすすめ >>863
引っ張ってすみませんが、JISマークはありませんでした。
まあ鉄ペンなのは間違いないでしょうが。 ニーモシネもツバメノートも書いているけど、書き味が悪い。どちらも万年筆用の紙
なんだけどなぁ。上質紙が一番よくスラスラ書けるのですが、やっぱりおかしいですか？ 紙も万年筆によって合う合わないがあるから難しいよね
俺はロディア、ノーブル、ツバメ、CD、ニーモシネ、LIEFマージン、MD、大人キャンパス辺りを試したけどロディアが一番書きやすくてMDが断トツで駄目
ただそれはメインで使ってるM600での話で国産勢とかはあんまり相性関係ない セーラーみたいなゴミを勧めるのはやめろ
予算1万程度ならカスタムカエデ買え
基本にして間違いなく最高の1本
MもFも素晴らしいぞ >>874
そうでしたか。国産の万年筆ですが、それでも上質紙のようにスラスラ
書けないのですが、「万年筆用の紙 」だからといって誰にでも合うわけでは
ないみたいですね。
ありがとうございます。 ペリカン エーデルシュタインのタンザナイト、M800のMニブでようやくノートが二色に別れるくらいの濃淡が出てきた。
以前はM800のFニブで使ってたから単に濃淡のないBBだと思ってただけにお気に入りに変わったよ。
ところで同じBB系で、色彩雫の深海ってどう？パイロットのMニブくらいでも月夜くらい濃淡出るかな？ 自分のカスタムカエデ、インクの出が悪いのかカリカリ書いてる感じなんだけどこれでいいのかな?持ってる万年筆がカスタム74とカエデしかなくて比較対象が少なすぎて分からないんだけど >>878
明らかに不具合かインクの相性不良だからペンクリ行こう >>875
パイロットが好みでない奴もいるんだぞ
パイロットはフローが良すぎてこんもりするのが嫌い。 >>879
一年保証がまだ効いてるからそれで頼んでいいのかな? つまり、気になってる物があるのにこんな所でお勧め聞いても
個人の主観をおしつけられるだけってこった
普通に自分が気に入った物を買えって話
どうしても他人の意見を聞きたいのなら
店員に聞くのがまだフラットな意見で安全 最初はフロー良すぎるぐらいのほうが良いんじゃないかなぁ．
といううことで，１万円ならパイロットのカスタム74． パイロットが好きじゃないと言ってるのに
何故そうまでしてパイロットを押し付けるんだ？
もう誰に対してお勧めしてるのか良く分からなくなってるけど パイロットが好きじゃないのは質問主とは別じゃないの >>864
ナガサワ文具のプロフィットおすすめ
検品まともだし旧ニブ刻印に風見鶏でおしゃれ >>889
万年筆博士の職人いつの間にか若返ってる
オーナーと二人三脚でやって来た田中さんは引退されてんだね。お疲れ様でした。1本作ってもらいたかったな この間アマゾンでセンチュリー3776のロジウムシャルトルブルーが6000円切っていたからポチッとしちゃった
もう定価の16000円に戻ってるけど本当にラッキーだった Amazonで購入ってなんか怖くない?
書き心地はどうでしたか? >>896
発送に時間かかるみたいでまだ来てないよ
書き心地悪かったらペンクリに持っていくか修理に出すかすればいいかなと
あれ6000円以下じゃまず買えないし
何であんなに安かったんだろ >>897
プラチナスレで教えてくれた人がいて自分含め3人ぐらい即ポチしてた
自分が買った数時間後には定価に戻っていたから本当に気づいたのギリギリだったんだよ >>898
ロジウムじゃないのと店が勘違いしてた価格だったんじゃね？ >>900
8月だか9月ぐらいからその値段だったらしいよ
自分がたまたまプラチナスレ見たのが10月
値付けの間違いならもっと早い段階で気づいたんじゃないかな >>899
プラチナスレで書いたの俺だw
万年筆のランキングで一位になってたから何事かと思ってチェックしたら8月26あたりからあの値段だったらしい。 レビューみてちょっと不安になってやめた
6000円って、新品なのか？ 初期不良の多いロットじゃないかという噂があったけど
どこが悪いんだけ >>898
そっかそれくらいだと修理に出してもかかる値段は低くなるのか ロジウムフィニッシュより普通の金ペンが好きだから買わなかったけど異常に安かったな
単純に金ニブの価格と間違えてただけなのかもw カスタムカエデも今はAmazonで13000円くらいなんだよね。
万年筆迷ってる人におすすめしようかと思ったけど通販だから言わなかった >>903
amazon販売だし発送日が9/30にポチってまだ未発送だから新品だとはおもう。
後は無事発送されるかどうか。 乗り遅れたけど、１万円代で初めての金ペンなら、カスタムヘリテイジ92が個人的オススメかな。
透明軸、ピストン吸入はそこからステップアップしていっても使い続けられるからね。 吸入式じゃなくても、カートリッジやコンバーターでメーカーごとの互換性を学ぶというのもありな気がする 最初は両用式でいろいろ経験するのがいいと思うけどね～。 >>903
初期ロットはニブとペン芯がぐらぐらのやつがあったよ でも、「両用式でいろいろ経験する」ことに意味って有るかなあ。
どうだっていいことだと思うなあ。
俺も予算が許すなら９２をお勧めするね。フローがいい。 そんな安売りがあったとは
今日ペレペンナ行って定価でセンチュリーのUEF買ってきたところだ・・・
ただ、やっぱり色々実物を置いてあるのを見て、試筆したりするのは良いな 「文房具を買うなら文房具屋」と思って常に20%引きの画材屋で買ったことあったけど
伊東屋で試し書きしたらどれも検品・調整済みで最初から100%で驚いた
出荷時にフローが渋いパイロットなんか特に >>916
ペレペンナのメール会員は5%割引だったと思う。 世界堂で買ったペンはほとんどペンクリが必要だったな 実際の所、中古やオクは別としても
尼とかヨドバシとか含む通販ってどこまで信用していいんだろうな kakunoで書いてる初心者だけど、高い万年筆って通販は駄目なの？ >>893
ナガサワも信用はできないよ
ナガサワで買ったもの川口さんに見てもらったら
調整全くしてないね？どこで買った？
って聞かれたよ
ナガサワオリジナルだったんだけどね… >>923
好みの問題もあるからねぇ…
個人的には川口さんの調整は全く合わないし >>922
だめじゃないけど、調整した方がより書きやすくなるね。
後は調整次第で書き味も字幅も変わってくるから、書き比べて納得行くものをその場で買える、というのが実店舗の良さ。
定価になることが多いけど、調整するための時間と手間暇を考えたら、どっこいどっこい。
ネットで買ったものでも調整無しでいいものが来る『かもしれない』
博打的なのがいやな人は、実店舗がいいよ。 >>924
川口さんしか知らないけど、仲谷さんとか、他の人ならもっと違ったりするのかな？
今のところ川口さんに調整してもらったのが最高に書きやすいんだけど… >>924
連投すみません
ちなみに、お聞きしますが、川口さんの調整のどこが合わないと感じましたか？ 川口のおじいちゃん大体販売店のdisりから入るからな～
そりゃ調整が必要だからペンクリ来たんであって
その店で買った良いものは持って来ないよ 関係ないかもしれないが、宍倉さんが気になる事言ってたな。
「研いでいないから仲谷さんの仕事だと思ったんです」
つまり、研ぎまくるドクターがいるという事かな。 滑らかにしてもらってもワンサイズアップとかフローを増やされるのは勘弁だな
必要と感じた字幅を選んで買うんだから当然のこと
万年筆とはかくあるべきなんてお仕着せも要らない
過不足無く使用者の用を足すのがいい道具 P&M でヘリテイジ912 買った。調整してもらったが毎日書いて２年間程で劇的に
書き味ががよくなるらしい。３段階あるんだよねP&Mは。 >>931
おめでとうございます。
ちなみに、コクーン買ってステップアップの人？ 購入内容とワッチョイがいつも前半が僕と一致しているので。 >>929
宍倉さんは川口さんの弟子で、スリットの寄りとフローで調整すてあまり研がないタイプ。
いまは休止中だけど、セーラーの長原さんはまずグラインダーで研いでから調整するタイプ。 >>935
レスありがとうございます。確か川口さんのお弟子さんが、
宍倉、仲谷のご両氏でしたね。長原さんって方のお仕事は、
ほとんど知りませんでした。
>>933
本当に羨ましいんですよ。僕の持ってるので一番高いのが
カスタム74ですんで。 5万くらいの万年筆ぽいぽいオクやebayで買ってる俺もいるけどへーきへーき
もっとも、ハズレはきちんと処分するけど
ガチャみたいなもんだな >>937
五万円ですか。パイロット信者なので、その価格帯だと
最高峰に近い845あたり。できれば買いたいんですけど。
もうすぐアブク銭の予定があるから… >>938
15号以上は人によって合う合わないあるから、
よく試筆してから買ったほうがいいだろうね
俺にはあまり合わない
カスタム漆もよくできた万年筆とはいえ、149以上に優れているとは全く思えないので、
70年代149があれば正直不要かなとは思っている
とはいえ、赤漆が出れば多分買う >>939
もちろん試筆はします。自分にとっては半端ない金額ですんで。
特に細字志向なので、果たして大型ニブが合うのかという事情も
ありますよね。それでURUSHIは選択肢に入らないのです。
レスありがとうございました。 >>940
EFなら昔の伸縮式の金ニブの安いやつ
中古で3000円もしないけど、あれ凄いよ
当たり引いただけかもわからんけど、是非試してみて >>941
ほほう。初耳です。ヤフオクに今一つ出てましたが、
ペン先が伸縮ですか？ それとも軸が？ そういや、デスクペンのDP-500をお持ちの方いますか？ >>939
「１５号以上は人によって合う合わないがある」ですか。７４３はオーバースペックだと
言う人もいたし、そのせいかヘリテイジ913という万年筆がないのかな？
p&m でも司法試験を受ける人は国産だと定価２万円クラスが良いとも言っているしな。 >>944
それは摩訶不思議なものですね。昔はショートサイズが
流行ったからですかねー。エリートとかの。
ヤフオクのはニブが分からないみたいです。
レスありがとうございます。 そういや自分のプラチナのデスクペンは20年前のもんだけどあれに勝る書き心地の細字はないな
デスクペンも何本か買ったけどパイロットのはどうもダメだった >>947
今月出たパイロットのデスクペンはいかが？
個人的に前のより軸がぴったり来る感じなので、好きです。
ニブはペン習字ペンっぽいんですが。 >>948
調べてみるね
もう一本プラチナデスクペン並に育てたデスクペンが欲しい 司法試験受けるならそれこそデスクペンで良くね？
軽くてバランス完璧だから大量筆記向けだし
キャップはめて持ち歩けばいいだろ
一般のペンケースは長さ足りないから専用に何か考える必要があるけど KakunoのMを4カ月で書きつぶしたので次のもう少しペンポイントの摩耗が早くないものでお勧めが知りたい
筆記量が尋常じゃないのでインクがたくさん入るものが嬉しい >>950
デスクペンて美しい文字を書くのには向いてるけど、大量にガリガリ書くのは向いてないと思う。細すぎる
個人的には司法試験とか大量の論文書くならカクノとかプレピーとかの中字が良さそう
軽いし予備を用意出来るし
大量筆記に必要なのは軽さとフローと太さかなと思う >>951
パイロットカスタム823
パイロットヘリテイジ92かな
パッと思いつくのは >>952
その手の試験のマス目の大きさ知ってて中字勧めてるの？
それならなにも言わないけど >>954
日本の中字なんかたかがしれてる
ペリカンのEFとそんな変わらんよ >>949
デスクペンスレに発見から購入の経緯を書いておりますので、
良かったら見て下さい。 >>957
プレピーのFかMかはお好みで
カクノFでもフローが良けりゃそれでもいいと思うし、スネオでもよい
とにかく重いのは大量筆記には向かない 何年も大量筆記してて最近万年筆を使い始めた
手とか腕が痛くならないのすごい良いね
万年筆綺麗だし
インクの色変えれるし >>951
ペンポイント自体は高いのでも同じだよ
特に硬いパイロットのペンポイントで４ヶ月ってすごいね >>962
コクーン/プレラ/カクノ系のペンポイントはタングステン系合金、
それより高いモデルはイリドスミン説があるね。軽々に同じと
結論出していいのかな。 ∧＿∧
(´･ω･) いんどすみんどす
ﾊ∨/~ヽ
ﾉ[三ﾉ |
(L|く＿ノ
|＊ |
ﾊ､_＿|
""~""""""~""~""~"" むしろ安いボールペンか何か使い潰して行けば？
万年筆潰し続けるのは勿体ないだろ セレモ、一万もするじゃねーかよぅ
業者の野郎足元見やがって >>968
某ユーチューバーさんにオススメしたら、動画見た人で
一気に売り切れたみたい。ごめんなさい。 万年筆で書く際、手全体を動かすには肘を動かすことを意識しよう。外から見ると
腕が小刻みに動いているように見えます。っていうのが理解できない。アドバイス
お願いします。 筆圧がおかしいんじゃないかな
そんな簡単にペンポイントなくならないよ >>970
あんま気にしなくて書きやすい書き方でいいと思うが。
パイロットは肘で書けというが、セーラーは手首使うし。 なんかバイクの曲がり方のコピペでそんな感じのがあったな。
ホンダは顔（視線）で曲がる
ヤマハは腕で曲がる
スズキは腰で曲がる
カワサキは首が曲がる >>951
安いのならばジンハオX450とかペンポイントがっしりしてそうな
ただ字が少し太いのと重いのが難点
4本2400円の割には書きやすいよ 万年筆何本も持っている方ってペン種分けたりしてるんですか?細字ばっかりとか? カワサキのバイクを
ホンダに持ち込む：カワサキか・・・
ヤマハに持ち込む：カワサキか・・・
スズキに持ち込む：カワサキか・・・
カワサキに持ち込む：カワサキか・・・ >>972
ありがとうございます。
パイロットは肘で書け、というんですか・・。 >>975
２本持ってて、両方Ｆ。
これが一番感じがいい。 >>970
大筆をベースで教えると肘を使えということになる。いわゆる学校で習った書道ですね。
ところが万年筆やボールペンは小筆に相当します。小筆では指を使って線を引くのが基本です。手首や肘はむしろ動かない。
まじレスするとこうなんだけれど、万年筆には拘るが、書く事には拘りがないって事なら既にあるように、好きに書けばいいと思います。 >>980
なるほど、硬く考えすぎみたいでした。ありがとうございます。 >>951
プレピー
カクノとは段違いに長持ちする カクノでノートに1000ページ書いたらFがMになると思う
あのクセに馴染みやすさからして 俺も今カクノで毎日5ページほど書いてるんだが、1～2万円で順当にステップアップするならどれがいいんだろう。
選択肢多すぎて困る。 順当に、というなら同じメーカーでいいんじゃなかろうか？
具体的にはカスタム74、ヘリテイジ91、ヘリテイジ92、カスタム742、ヘリテイジ912 スレチだったらスマンが、誰か丸善丸の内のペンクリ日程わかる人いたら教えてくれ >>986
知ってる人がいればいいのだけど。
明日お店に電話した方が早いかも。 >>984
カクノの細字がお気に入りなら、プラチナのシャルトルとかセーラーのプロムナードから攻めた方が無難かも
74の細字は手に合わないと書けない。Mなら誰でも書けるけど >>986
今やってるのはこれかな
＞10月12日（木）～10月25日 丸善日本橋店 アウロラ
http://www.jipa-pen.jp/fair.html ペレペンナは結構お勧めできる
ジャンク品相場の半値以下で買ったけど普通に使えて大活躍してる このスレッドは１０００を超えました。
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