電卓について語るスレ その5 [無断転載禁止]©2ch.net

レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
1_ねん_くみ なまえ_____2017/09/23(土) 23:03:48.16ID:XZuFqqz9
引き続きマターリといきましょう。

前スレ
電卓について語るスレ その4
http://lavender.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1465107140/

22 get!2017/09/23(土) 23:23:53.06ID:???
1乙
今度はID付き
そんな盛り上がってるスレてはないのに、ちょっとスレ立てが食い気味(先走ってる)

3_ねん_くみ なまえ_____2017/09/24(日) 00:05:29.15ID:???
>>2
最近、伸びが早いし、前スレも33しか残っていない
それほど早くもないのでは?

4_ねん_くみ なまえ_____2017/09/24(日) 21:34:10.37ID:???
スレッドがなくなる直前に立てると、同じ番号のスレッドが複数できるときがある。
早めに立てるのが無難。
そもそも2chの基本ルールとして950を超えたら次立てることになっている。

5_ねん_くみ なまえ_____2017/09/25(月) 11:01:52.67ID:???
>>2
>今度はID付き

反対。過疎スレにID不要

62 2017/09/25(月) 18:34:13.41ID:aLKtEZsq
>>5
>1 を見た時点でそう思った訳だが、(板のデフォルト状態で)スレ立てすると、>1 のみIDが付くようだ(現時点で生存している前スレと同様。更に過去の場合は条件が異なるようだ)

7_ねん_くみ なまえ_____2017/09/25(月) 18:59:22.89ID:aLKtEZsq
>>4
>早めに立てるのが無難。

スレによって事情は違ってくると思う
最近たまたま前スレで超停滞状態がないだけで…
早く立て過ぎると、過疎過ぎてスレ落ちする事も多々ある訳で(板にもよる)…。勢いのあるスレだと気にする必要がない事だろうが。
シームレス(つなぎ目がない)な移行が最善だと(ry

8テンプレ案2017/09/27(水) 10:09:08.28ID:???
電卓について語りましょう。
引き続きマターリといきましょう。

電卓について語るスレ
http://that4.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1016898094/
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10_ねん_くみ なまえ_____2017/09/27(水) 10:35:11.29ID:???
>999 _ねん_くみ なまえ_____[sage] >2017/09/27(水) 06:21:09.43 ID:???
>
>実務電卓がいいのは当たり前として、
>安いのに使ってみたらこれいいやん!みたいな電卓はないのかな?

そんな都合の良いものはないでしょw

11_ねん_くみ なまえ_____2017/09/27(水) 11:29:27.62ID:???
仕事のできる美人電卓と
仕事できないけど憎めない感じの美人電卓教えて!!

12_ねん_くみ なまえ_____2017/09/27(水) 13:03:40.82ID:???
前スレで3キーロールオーバーと言えば、JS-20DBばかり取り上げる人がいたけど
DS-3DB、DS-2DB、DS-20DBも3キーロールオーバー何だけどねえ

13_ねん_くみ なまえ_____2017/09/27(水) 13:09:21.95ID:???
>>10
CS-2128みたいな、そんな感じの現在版とかないのかな?

14_ねん_くみ なまえ_____2017/09/27(水) 14:28:21.52ID:???
>>13
それって安かったの?

15_ねん_くみ なまえ_____2017/09/27(水) 14:29:39.71ID:???
>>12
DS-3DBは過剰スペックだから注目されないのかな?
14桁なんて電卓で必要ないような

16_ねん_くみ なまえ_____2017/09/27(水) 16:55:42.59ID:???
>>10
Canon HS-1220TUG は格安実務電卓として有名では?

17_ねん_くみ なまえ_____2017/09/27(水) 17:37:38.47ID:???
尼でJS-20WKが安くなってるけど、在庫処分?

18_ねん_くみ なまえ_____2017/09/27(水) 21:34:11.39ID:???

19_ねん_くみ なまえ_____2017/09/27(水) 21:59:32.20ID:???
>>16
キヤノンは安い電卓しか作らない印象が(プリンター電卓除く)

KS-2200TGとかBS-2200TGは4000円越えるけど評判悪すぎて数に入らないというか

20_ねん_くみ なまえ_____2017/09/28(木) 01:06:12.59ID:???
27日の夜に有楽町ビックカメラに行ったらS100とS100BUが試用できるようになっていた。
残念なことにS100のTAX+ボタンが凹んでいた(一応動くけど)。
S100BUは完全な状態で触れた。

キータッチはいいですね。
カシオの上位実務電卓に多いフワッとしたキーは正直イマイチ。
その代わりS100のキーは多少音が出るのも事実。

しかし、3万円で時間計算、日付計算ができないのはちょっと。
電池蓋もないし、値段と内容は完全に見合っていない。
アルミ筐体に3万円出せるかどうかだけの機種。

21_ねん_くみ なまえ_____2017/09/28(木) 02:47:35.49ID:???
>>18
あと4台。
サブ機として買い?
それともDBに買い換えして、今使ってるのを予備機にする?

22_ねん_くみ なまえ_____2017/09/28(木) 02:48:18.30ID:???
>>20
買わなく良かったって感じかな?

23202017/09/28(木) 09:38:55.24ID:???
>>22
そういうことになります
キータッチもいいし、見た目も良いので、不足なところがあるのはあまりにももったいないし、悲しいですね

24_ねん_くみ なまえ_____2017/09/28(木) 11:19:25.64ID:???
S100BUの存在が売れていないことを示している

25_ねん_くみ なまえ_____2017/09/28(木) 11:26:19.26ID:???
>>24
そうか?
というか、こんなもん何台売る気だよ。
いい加減引っ込めろって感じ。

26_ねん_くみ なまえ_____2017/09/28(木) 11:30:29.76ID:???
>>25
S100が売れないからアルミボディを流用してS100BUを作ったのでは?

27_ねん_くみ なまえ_____2017/09/28(木) 11:39:07.61ID:???
カシオさん、どこ向いてるんだろうって感じ。
使える道具としての電卓として欲しかった。
JS-20WKのブラックみたいなのとか、昔の人気機種をプレミアム販売とかね。

28_ねん_くみ なまえ_____2017/09/28(木) 11:47:07.49ID:???
S100のマルチレート換算ボタンを時間日付計算のボタンにするべき
そうすれば実用性は上がる
名前はS110とかに決定

29_ねん_くみ なまえ_____2017/09/28(木) 11:55:28.11ID:???
>>26
黒だと売れないものが青にすると売れるということですか?

30_ねん_くみ なまえ_____2017/09/28(木) 11:58:36.88ID:???
>>29
S100買ったコレクターみたいな人がS100BUも買うんだよ

31_ねん_くみ なまえ_____2017/09/28(木) 12:23:48.19ID:???
>>28
その方が確実に売れそうw

32_ねん_くみ なまえ_____2017/09/28(木) 17:16:39.17ID:???
s100の電池交換できないのは、G-SHOCKみたいにソーラー充電だから?

33_ねん_くみ なまえ_____2017/09/28(木) 17:24:38.79ID:???
ググってもs100分解している人がいないのが不思議。

34_ねん_くみ なまえ_____2017/09/28(木) 18:26:44.36ID:???
>>33
PCのキーボードより優秀!? カシオのプレミアム電卓を衝動買い
https://www.google.co.jp/amp/ascii.jp/elem/000/001/067/1067964/amp/

裏蓋を開けた写真ならここにあるけど?
完全分解は見たことがないな

3534とは別人2017/09/28(木) 18:35:02.61ID:???

36_ねん_くみ なまえ_____2017/09/28(木) 18:56:40.46ID:???
>>32
S100は充電なんかできないよw
CR2025とか言うリチウムボタン乾電池だし

おそらくは筐体の加工が難しかったとか、電池ブタで筐体の見た目が悪くなるとかでは?

37_ねん_くみ なまえ_____2017/09/28(木) 19:07:08.92ID:???
>>36
裏面のほとんどがゴムばりなので付ける場所がなかったのもあるかと

38_ねん_くみ なまえ_____2017/09/28(木) 19:59:14.58ID:???
S100に電池フタを付けるならアルミ筐体に穴を空けないといけないので加工費用は増える。
電池フタを何で作るのかも問題。アルミ?プラスチック?
アルミなら確実にコストは増大する。

39_ねん_くみ なまえ_____2017/09/28(木) 21:58:53.58ID:???
幾らの売り値で
ちょっと穴あけたくらいで
どのくらいのコストだというのか

てか、またS100かよ
ま、ツッコミどころ満載だもんなw

40_ねん_くみ なまえ_____2017/09/28(木) 23:36:03.17ID:???
加算器式で横幅の狭いタイプ復活させて欲しい。

41_ねん_くみ なまえ_____2017/09/29(金) 05:55:27.21ID:???
>>40
JSシリーズで加算器式のを販売してほしいな。

42_ねん_くみ なまえ_____2017/09/29(金) 09:28:52.65ID:???
JSシリーズの0の上にACを何とかして

43_ねん_くみ なまえ_____2017/09/29(金) 09:49:44.96ID:???
>>40
レジは加算機式で、プリンター付き電卓は加算機式が生き残っているが、通常電卓では生き返る気がしない。
何年か前にキヤノンが加算機/算式を切り替えられるのを出したがもうない。

44_ねん_くみ なまえ_____2017/09/29(金) 09:51:56.89ID:???
>>42
簿記の学校向け電卓では[AC]と[C]の位置が入れ替えられている

45_ねん_くみ なまえ_____2017/09/29(金) 10:31:58.21ID:???
>>44
小手先の変更にもほどがあるなw

46_ねん_くみ なまえ_____2017/09/29(金) 10:37:52.55ID:???

47_ねん_くみ なまえ_____2017/09/29(金) 11:16:48.80ID:???
>>46
0の上を+/-にすればいいものを

48_ねん_くみ なまえ_____2017/09/29(金) 11:23:06.56ID:???
>>42
せめてCか±だと救われる人が増えるよね。

49_ねん_くみ なまえ_____2017/09/29(金) 11:40:46.67ID:???
>>39
S100はアイデア先行すぎるからなあ
アルミ筐体格好いい!、キータッチ最高!、液晶見やすいぜ!、裏面はゴムを全面的に貼っているぜ!
これなら高くできるぜ!

その反面、日付、時間計算できない、電池蓋ないなどの基本的なところがおろそかになった。
電卓の実用性を忘れてしまった電卓。

50_ねん_くみ なまえ_____2017/09/29(金) 12:05:18.23ID:???
>>43
いまあったら3台まとめ買いするんだけど。

51_ねん_くみ なまえ_____2017/09/29(金) 12:07:56.12ID:???
加算式で
(5+8)÷2×15+(8+6)÷2×(15+17)÷2

みたいな式を計算しようとすると、なんだか大変な事になる。

52_ねん_くみ なまえ_____2017/09/29(金) 16:26:00.01ID:???
まあ加算機式というのはもともとレジみたいなひたすら加算がメインの機械だからね。
一般の計算に拡張しようと思うとRPNになる。

53_ねん_くみ なまえ_____2017/09/29(金) 16:30:09.89ID:???
>>52
加算器方式の電卓って加算以外はオマケだからなあ

54_ねん_くみ なまえ_____2017/09/29(金) 17:19:05.59ID:???
そう考えたら加算式の復活は厳しいんだね。

55_ねん_くみ なまえ_____2017/09/30(土) 13:55:37.53ID:???
>>52
RPNも存続が厳しいからなあ
金融電卓HP 12cシリーズで何とか生き残っているだけ
HP-35sは失敗作だし、HP PrimeはRPNに制限がある

RPNや加算器方式は消えていく運命だろう

56_ねん_くみ なまえ_____2017/09/30(土) 20:46:01.35ID:???
カシオの%キーの計算ってややこしいけど実際に使っている人はいるのかねえ?

57_ねん_くみ なまえ_____2017/09/30(土) 22:16:15.55ID:???
ダイソーの500円大型電卓ってどう?

58_ねん_くみ なまえ_____2017/09/30(土) 22:27:19.01ID:???
事務電卓と実務電卓は同じ意味なのだろうか?

59_ねん_くみ なまえ_____2017/09/30(土) 23:04:47.16ID:???

60_ねん_くみ なまえ_____2017/10/01(日) 06:47:26.64ID:???
>>56
メルカリで売るときに手数料の10%を売りたい金額から計算したりとかで使った。
消費税とかで%が一般的になっから、この計算方法はややこしい。

023
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62_ねん_くみ なまえ_____2017/10/01(日) 08:06:03.23ID:???
>>57
店内で触った感じは、キーが大き過ぎて使いづらい気がする(キー自体がデカいし、その為キー間隔が広い)。
ネタにはなるんじゃない?(出オチだけど)
A4サイズ電卓
ソーラー&LR1130(テスト電池付き・交換可)
液晶部角度調整可
8桁
筐体色:青/緑/橙
ボタン色:白,文字色:黒

63_ねん_くみ なまえ_____2017/10/02(月) 00:53:38.72ID:???
さんざん悩んで、DS-12WTを注文した。

これで何年くらい戦えるかな!?

64_ねん_くみ なまえ_____2017/10/02(月) 12:06:11.54ID:???
>>63
キー配置はDS系の方がいいよねえ

65_ねん_くみ なまえ_____2017/10/02(月) 15:26:15.78ID:???
どこのメーカーも幅13cmタイプの方がキーの配置はまとまっている。
ただしまとまっていることと使いやすいことは別で、指を動かす範囲は大きくなるし、本体も大きくて邪魔になるので、幅11cmタイプの方が人気がある。

66_ねん_くみ なまえ_____2017/10/02(月) 16:38:52.40ID:???
税金とか%計算したらすぐわかるのに、税金関係で2〜3キーも占めてるってスペースの無駄使いだよ。

67_ねん_くみ なまえ_____2017/10/02(月) 16:46:05.43ID:???
あと、せんまんきーとか、なんかちょっとエロいのもいらない。
転記する時に戸惑う。ドキドキ

68_ねん_くみ なまえ_____2017/10/02(月) 18:10:09.49ID:???
>>66
繰り返しするときは便利なのも確か

69_ねん_くみ なまえ_____2017/10/02(月) 20:58:03.79ID:???
そもそも消費税を計算するために電卓を使う場合もよくあるのに、 >>66 のようなことを言い出すのは池沼ではないだろうか。

70_ねん_くみ なまえ_____2017/10/02(月) 22:13:46.28ID:???
>>69
いやいや、キー1個で消費税計算できるんじゃない?
って事です、無いよりはある方がいいですが。

71_ねん_くみ なまえ_____2017/10/02(月) 22:54:43.70ID:???
シャープとキヤノンの電卓はCAキーでメモリも消えてしまう。
ここはカシオの方が良い。

72_ねん_くみ なまえ_____2017/10/02(月) 23:11:51.17ID:???
CA Clear All
CE Clear Entry
C Clear

73_ねん_くみ なまえ_____2017/10/02(月) 23:13:02.37ID:???
カシオの AC = All Clear はメモリを残してくれるぞよ

74_ねん_くみ なまえ_____2017/10/02(月) 23:34:55.01ID:???
>>71
シャープの [CA] はメモリも含めて完全にご破算するためにある。
もし [Clear] キーがメモリをクリアせず、 [RM/CM] 兼用キーだと、 [RM/CM] [RM/CM] [Clear] と3回もキーを押さないとご破算ができない。
メモリをクリアしない [C] キーもあるので問題はない。
EL-N942などは [CA] [C] [CE] とクリアキーが3つもあるので([CM] キーを入れれば4つ)全く問題ない。

75_ねん_くみ なまえ_____2017/10/02(月) 23:45:15.21ID:???
>>74
メモリクリアは簡単だとしてもクリアキーが3つあるとか煩雑な気がする

76_ねん_くみ なまえ_____2017/10/02(月) 23:55:09.78ID:???
>>74
消すのも大変やん。
AC(メモりー残す)
C
ゴハサン(まっさらに消える)

MC

以上はいるよね。

77_ねん_くみ なまえ_____2017/10/03(火) 00:37:46.52ID:???
>>75
シャープの [CA] [C] [CE] の役割は明確なので全く問題ないと思うが?
シャープの [CA] は新しい計算を始める際にこのキー一つでメモリもGTも含めすべてご破算にするキーで(消費税率は当然クリアされない)、それで困る場合には押してはいけない。
この [CA] があるためにシャープの [C] はGTをクリアしない。
カシオにはシャープの [CA] に当たるキーがないので、 [AC] はGTをクリアしてしまう。
ご破算のたびにメモリクリア、GTクリア、 [AC] とやるのでは面倒でかなわないからだ。
しかしそのためにGTが簡単に消えてしまう。
カシオを使う人は [AC] でメモリが消えないことを利点のように言うが、GTが消えることについては決して言わない。

78_ねん_くみ なまえ_____2017/10/03(火) 10:34:21.44ID:???
>>77
カシオは電卓業界の悪ってことかい?

79_ねん_くみ なまえ_____2017/10/03(火) 12:17:37.05ID:???
どちらも一長一短って事かな。

道具としての電卓、極めたいです。

80_ねん_くみ なまえ_____2017/10/03(火) 14:41:05.12ID:???
>>72
Canon の CI は何なのだろう?

81_ねん_くみ なまえ_____2017/10/03(火) 15:04:21.73ID:???
>>80
クリアじゃない?

82_ねん_くみ なまえ_____2017/10/03(火) 15:10:09.99ID:???
>>81
キヤノンの場合、CIとCが別になっているのでありえん。

83_ねん_くみ なまえ_____2017/10/03(火) 15:13:55.66ID:???
>>78
シャープにも問題はあるよ
ラウンドスイッチに切上げがない機種が多すぎる

84_ねん_くみ なまえ_____2017/10/03(火) 15:29:12.41ID:???
>>83
カシオも一緒

85_ねん_くみ なまえ_____2017/10/03(火) 15:53:49.07ID:???
SHARPとCASIOの安くて小数点スイッチが付いた機種はたいてい切上げがない。
Canon HS-1220TSGは安くて切上げがある例外的な存在。

Canonがやっている以上、他社は上位機種との差別化のために切上げをわざと外しているかと。

86_ねん_くみ なまえ_____2017/10/03(火) 16:07:02.92ID:???
>>80
クリアインプット。CEみたいなもん。

87_ねん_くみ なまえ_____2017/10/03(火) 16:14:28.14ID:???
>>85
ところがJS-20DBみたいな高価な機種でも切上げがなかったりする。
切上げなんてそうそう使わないってことかと。

88_ねん_くみ なまえ_____2017/10/03(火) 16:36:04.42ID:???
>>87
切り上げが無いのか。
ND-26が最強なのかな?

89_ねん_くみ なまえ_____2017/10/03(火) 16:50:46.96ID:???
>>88
カシオのJS系の電卓は高級機でも切上げがない

90_ねん_くみ なまえ_____2017/10/03(火) 17:32:34.15ID:???
CASIOのfx-375ESって関数電卓、スレチかな?
客に値段を説明したとき分数出て焦ったw

91_ねん_くみ なまえ_____2017/10/03(火) 17:34:37.77ID:???
>>90
設定で小数出すように変更できる。

92_ねん_くみ なまえ_____2017/10/03(火) 18:01:48.53ID:???
切り上げとか、キヤノンhs-1200TLでさえ付いていると言うのに、カシオ電卓には無いなんて。
満点の電卓ってなかなか無いですね。

93_ねん_くみ なまえ_____2017/10/03(火) 18:07:35.92ID:???
切り上げ機能って意外と少ないよね

CASIOだとDS系とツイン液晶電卓以外は切り上げがない。
SHARPもCS系以外は切上げがない。CS系でもCS-2135Lみたいに切上げできないのもあるが。
CanonはHS-1220TUG、HS-1220TSG、KS-1220TU、HS-1201Tみたいな安い機種でも切り上げに対応していて好印象。
その代わりCanonの高級機KS-2200TGとBS-2200TGの評判が死ぬほど悪いが。

ところで「nifty教えて広場」でこんなものを見つけた。
https://oshiete1.nifty.com/qa9309680.html

ASPOH
「切り上げの出来ない電卓を見たことがありません。ほとんどに電卓にラウンドセレクターがついています。」

ASPOHとか言う奴はこういったウソをよく平気で書けるものだ。

94_ねん_くみ なまえ_____2017/10/03(火) 18:09:49.13ID:???
>>92
安い機種に切上げを搭載しているキヤノンが特殊

95_ねん_くみ なまえ_____2017/10/03(火) 18:40:16.14ID:???
>>91
次の客来る前にいじって小数点出せたw

96_ねん_くみ なまえ_____2017/10/03(火) 18:41:16.52ID:???
>>93
教えてだろうと知恵袋だろうとこの種のところには嘘を平気で書く奴がごく普通にいる。

97_ねん_くみ なまえ_____2017/10/03(火) 18:55:01.25ID:???
>>90
[S←→D]キーで小数と分数の変換は簡単にできる。
設定を無理に変える必要はない。

98_ねん_くみ なまえ_____2017/10/03(火) 19:02:55.39ID:???
>>86
感謝

99_ねん_くみ なまえ_____2017/10/03(火) 19:46:43.44ID:m+pScxTh
>>97
でけたー♡

100_ねん_くみ なまえ_____2017/10/03(火) 20:02:30.00ID:???
>>93
多分、切り上げと四捨五入を勘違いしてるんじゃないかと思う。

101_ねん_くみ なまえ_____2017/10/03(火) 20:04:45.24ID:???
>>99
説明書読めよw

102_ねん_くみ なまえ_____2017/10/03(火) 21:32:03.60ID:???
>>100
切り上げと四捨五入は小学生でも違いがわかるはずだが

103_ねん_くみ なまえ_____2017/10/03(火) 21:49:57.50ID:???
>>102
でも、切り上げと四捨五入を誤解しているとしたら、ついてないのを見たことがない。っていうのが納得できる。
まあ、目の前で言ってたら「それ、四捨五入だよ!」と言ってあげられるけどね。

104_ねん_くみ なまえ_____2017/10/03(火) 21:50:57.46ID:???
ゆとりは、予想も付かない地雷を持ってるぞ。

105_ねん_くみ なまえ_____2017/10/03(火) 22:04:50.59ID:???
>>103
確かにつじつまは合うよね

106_ねん_くみ なまえ_____2017/10/03(火) 22:57:49.29ID:???
言っても納得してくれないという可能性もあるけれど。

 mu とか意味わかんないけれど、100×8 MUで108とかになるから、消費税の計算できるのだけはわかった。
%の親戚みたいなものかな?

107_ねん_くみ なまえ_____2017/10/03(火) 23:23:45.68ID:???
>>106
マークアップだね。原価に○%乗せたら、売価は幾ら?とかの計算ができる。私の電卓は、税込、税抜ボタンがあるので消費税の計算は楽だわぁ。仕事柄、大変重宝している。

108_ねん_くみ なまえ_____2017/10/04(水) 09:44:10.71ID:???
>>90
>>106
ここって説明書読まない人が多いのかねえ
関数電卓とかグラフ電卓系のスレッドだとありえんわ

109_ねん_くみ なまえ_____2017/10/04(水) 12:21:31.63ID:???
>>108
説明書が読みにくいかな。
関数電卓みたいに冊子形式だと見やすいかも。

110_ねん_くみ なまえ_____2017/10/04(水) 13:20:23.26ID:???
長文だとか言って読まないんでしょ

111_ねん_くみ なまえ_____2017/10/04(水) 14:57:44.77ID:???
そうそう、いろいろ言うけど結局は読まない(笑)

112_ねん_くみ なまえ_____2017/10/04(水) 15:32:26.91ID:???
長文読めないって2ちゃんねらーそのものだなw

113_ねん_くみ なまえ_____2017/10/04(水) 17:08:40.97ID:???
>>109
>>90は冊子形式でも読んでいない

114_ねん_くみ なまえ_____2017/10/04(水) 19:18:45.15ID:???
切り上げと四捨五入の違いもわからないんだから読んだって面白くないだろう

115_ねん_くみ なまえ_____2017/10/04(水) 19:20:03.49ID:???
>>114
よく読め>>90はそれと別の話

116_ねん_くみ なまえ_____2017/10/05(木) 11:59:37.67ID:???
電卓ってどうしてカシオだらけになったのだろう?
シャープもキヤノンも勢いないし

117_ねん_くみ なまえ_____2017/10/05(木) 12:50:58.60ID:???
CASIO S100とS100BU はクソだー
CASIO S100とS100BU はクソだー
CASIO S100とS100BU はクソだー

118_ねん_くみ なまえ_____2017/10/05(木) 15:45:29.39ID:???
>>109
説明書の説明が酷くて読む気がしないってのもあるかも。
SHARP EL-VN82の説明書なんてCE/CとCAの違いすらまともに説明していない。

119_ねん_くみ なまえ_____2017/10/05(木) 21:40:06.04ID:???
実務電卓の説明書って、ほとんど書いてる事が同じっぽいし、四則計算が出来たらいいって感じだからね。
後のキーは、業務とかで使う人くらいしか利用しないかも。

120_ねん_くみ なまえ_____2017/10/05(木) 21:50:43.57ID:???
>>119
メモリー、GT、%、レート換算、時間計算、日付計算

こういう機能はほとんどの人は使っていないのかな?

121_ねん_くみ なまえ_____2017/10/05(木) 22:03:58.27ID:???
>>120
メモリーを使わないというのは信じられないのだが、実際に使ったことがない人は多いらしい。
GTは必要なときしか使わないものだし、%は100倍すれば済むし、日付や時間計算は電卓を使おうと思わない人も多いだろう。

122_ねん_くみ なまえ_____2017/10/05(木) 22:10:44.25ID:???
メモリー計算が便利って知ったのはここ一年くらい前だし、それまでは関数電卓じゃないと( )の付いた計算は出来ないって思ってた。
あとは、小口現金の金種別計算でもメモリー便利だなって。
レジは、あれだ、あのメモリの付いたトレイみたいなのに並べて数えて、最後にたすくらい。

123_ねん_くみ なまえ_____2017/10/05(木) 22:19:10.88ID:???
それと関数電卓には出来ない定数計算?っていうのが出来るのがすごい。
いちいち、MR −数字っていう動作が少なくて済むっていうのには驚いたし、なんで関数電卓で出来ないのか不思議だった。

124_ねん_くみ なまえ_____2017/10/05(木) 22:23:00.74ID:???
>>122
メモリーはRM/CM兼用キーだと使いにくいせいもあるだろうが(そういう機種が多い)、動作は特に複雑でもないので、単に使ってみる気があるかどうかの問題だと思う。

125_ねん_くみ なまえ_____2017/10/05(木) 22:26:33.00ID:???
>>123
関数電卓だと変数に入れてしまえばいいから必要ないと思うが。
しかし事務電卓で定数計算が使えるかどうかはかなり大きな効率の違いとなる。
定数計算はメモリーと違ってわかりにくいので、取説に書いてなければ使えるようにならなくて当たり前だ。

126_ねん_くみ なまえ_____2017/10/05(木) 22:26:38.34ID:???
JF-120GT と DF-120GT の説明書がダウンロードサイトにない!
カシオめ!(古いから?)
http://support.casio.jp/manuallist.php?cid=004>>123

127_ねん_くみ なまえ_____2017/10/05(木) 22:30:31.74ID:???
>>123
>それと関数電卓には出来ない定数計算?っていうのが出来るのがすごい。

関数電卓でも標準入力方式(実務電卓と同じ方式)のものなら可能
Canon F-605Gは定数計算可能
ただし、標準入力方式の関数電卓は減ってきている

自然表示の関数電卓の場合、>>125の言うように変数に入れればいいだけ
そもそも関数電卓は一般電卓のように単純な計算を素早くするものではない
複雑な計算をじっくりと行うもの

128_ねん_くみ なまえ_____2017/10/06(金) 01:06:46.00ID:???
>>126
10年前の電卓だからもう保守されないのかねえ

129_ねん_くみ なまえ_____2017/10/06(金) 01:12:53.52ID:???
キヤノンなんか現行機種の取説でも見れないものが多いぞ。

130_ねん_くみ なまえ_____2017/10/06(金) 01:29:01.94ID:???
>>129
安い機種じゃなくて?

131_ねん_くみ なまえ_____2017/10/06(金) 01:33:28.17ID:???
>>126
JF-120GTは安い実務電卓としては良い電卓
もっと丁寧に扱えないものかと

132_ねん_くみ なまえ_____2017/10/06(金) 02:00:22.45ID:???
>>130
安い機種じゃなくてもです。

133_ねん_くみ なまえ_____2017/10/06(金) 02:04:22.07ID:???
上に書いたように事務電卓は定数計算機能を使いこなせれば「使いこなせている」と言っていいと思う。
それだけ使える場面が多く、しかも案外ハードルが高い。

カシオの電卓では [+] [-] [×] [÷] のいずれかのキーを2度押しすると "K" マークが点灯し、演算と演算数が記憶され、定数計算モードとなる。
定数計算モードにならない限り定数計算はしない。
たとえば [2] [÷] [÷] と押すと "K" マークが点灯し "÷2" が記憶され、次いで [1] [=] と押すと "1÷2" が計算されて 0.5, [2] [=] と押すと "2÷2" が計算されて 1. となる。
注意すべきは [2] [÷] [÷] [1] [=] は "1÷2" を計算しているのであって、 "2÷1" ではないことである。

シャープなどカシオ以外の電卓では2度押しの必要はなく、 [+] [-] [÷] では演算と演算数が自動的に記憶される。
ただし [×] に限って演算数ではなく被演算数が記憶される。
カシオと同じ例では [1] [÷] [2] [=] と押せば "1÷2" が計算され 0.5 と表示されるとともに "÷2" が記憶され、次いで [2] [=] と押すと "2÷2" が計算され 1. となる。
こちらは乗算だけ記憶される側が異なるのに注意する必要がある。

134_ねん_くみ なまえ_____2017/10/06(金) 02:05:03.93ID:???
>>132
もしかしてKS-2200TGとBS-2200TGのこと?
あれは評判悪過ぎて説明書を隠しているだけかと

135_ねん_くみ なまえ_____2017/10/06(金) 02:07:27.93ID:???
>>133
シャープ方式の定数計算は難しいよなあ
何かの計算をした時点で必ず定数が決定するので、操作ミスで意識しないうちに定数計算してしまう可能性がある

136_ねん_くみ なまえ_____2017/10/06(金) 02:26:04.62ID:???
>>133
そう言えば事務電卓(=実務電卓?)の定義って何なのだろう
小数点スイッチが付いていれば事務電卓?

137_ねん_くみ なまえ_____2017/10/06(金) 02:57:32.27ID:???
>>135
そうは思いませんね。
誤操作をすればそれなりの結果が生じるものだが、シャープ系(カシオ以外)では [+] [-] [×] [÷] キーに関しては何度押しても構わない。
[+] を押すべきところを間違って [-] を押してしまった場合、単純に [+] を押し直せば良い。
何度押しても構わないので、もしも間違っていなくても、怪しいと思ったらとにかく正しいキーを押し直せば良い。
しかしカシオでは [+] [-] [×] [÷] のいずれか同じキーを連続で偶数回押すと定数計算モードになってしまい、しかもそうなると被演算数と演算数が入れ替わってしまうので、 [-] や [÷] では結果が違ってしまう可能性がある。
いちいち表示器の "K" を見て定数計算モードになっていないことを確かめるか、一度わざと [+] [-] [×] [÷] で間違ったキーを押して、それから正しいキーを押し直すといったことが必要になる。

138_ねん_くみ なまえ_____2017/10/06(金) 06:11:49.15ID:???
>>131
文字も見やすいし、キータッチも悪くないし、メモリーもMR MC分かれてて、ルートもあって10桁のタイプもあるから1000円くらいの安いの買うならもう少し奮発して、JF-120GTかDF-120GT買ったら困らないよね。

139_ねん_くみ なまえ_____2017/10/06(金) 09:29:55.87ID:???
>>137
>>135の言うことも間違いではないでしょうよ
結局は一長一短ですから

140_ねん_くみ なまえ_____2017/10/06(金) 10:00:08.70ID:???
>>136
明確な分類はないのでしょうね

シャープに言わせるとこれも実務電卓らしいしw
http://www.sharp.co.jp/calc/lineup/handy.html

141_ねん_くみ なまえ_____2017/10/06(金) 12:16:13.31ID:???
小数点スイッチのないものは実務電卓として認めん!
(シャキーン!)

142_ねん_くみ なまえ_____2017/10/06(金) 18:50:06.57ID:???
>>141
そうだね、あれ便利だもんね。
知らない時は、何に使うのか疑問だった。

143_ねん_くみ なまえ_____2017/10/06(金) 18:52:04.53ID:???
>>140
カード型の電卓ってまだ販売されてたんだ!
システム手帳に挟んでおくのに欲しかったんだよね、早速調べてみますね!

144_ねん_くみ なまえ_____2017/10/06(金) 19:27:56.81ID:???
>>143
と言っても厚さ3mmだけどなー

145_ねん_くみ なまえ_____2017/10/06(金) 20:34:36.77ID:???
>>144
http://www.dentaku-museum.com/calc/calc/2-casio/8-casiocard/casio.html#solar

昔は0.8mmだったんだよね
薄すぎて強度に問題があったらしいけど

146_ねん_くみ なまえ_____2017/10/06(金) 23:57:06.50ID:???
>>145
薄すぎて、すぐに折れ曲がって壊れそうですね。

でもすごい技術。

147_ねん_くみ なまえ_____2017/10/07(土) 00:37:46.60ID:???
>>146
0.8mmはやりすぎだよねw
技術デモの意味もあったんだろうけど。

148_ねん_くみ なまえ_____2017/10/07(土) 01:05:07.92ID:???
中字ボールペンのボール径より薄いんだからびっくりだよね

149_ねん_くみ なまえ_____2017/10/07(土) 04:15:00.53ID:???
バックアップ電池のないソーラー電卓は光が遮られると計算状態があぼんしてしまうのが欠点で、カード電卓も例外ではない。
それで電池内蔵の極薄カード電卓も作られたが、電池のところだけぷっくり厚くなっているのであまり意味がなかった。
電池自体の厚さが1.6mmくらいあったからだ(1.2mmの電池が当時あったかどうか忘れた)。
それはともかく、CR1216のような電池はこのようなところに使うためのもの。

150_ねん_くみ なまえ_____2017/10/07(土) 10:27:29.48ID:???
>>149
そのようなカード電卓はここにありますか?
http://www.dentaku-museum.com/calc/calc/2-casio/8-casiocard/casio.html#solar

151_ねん_くみ なまえ_____2017/10/07(土) 10:32:27.14ID:???
>>150
リンク先はこっちの方が良かったかも
http://www.dentaku-museum.com/calc/calc/2-casio/8-casiocard/casio.html

152_ねん_くみ なまえ_____2017/10/07(土) 12:44:12.03ID:???
今の電卓は安いよなあ
3000円超えたら高級機だし

153_ねん_くみ なまえ_____2017/10/07(土) 15:13:22.70ID:???
>>152
シャープとキヤノンは4,000円代までの高級機しか出していないけど
カシオの本格実務電卓はほとんどが6,000円超
それでも昔のことを考えると安い

154_ねん_くみ なまえ_____2017/10/07(土) 19:43:09.72ID:MyIZPMBi
前、すっごく薄い電卓打ってて普通の持ってるのに欲しくなっちゃった

155_ねん_くみ なまえ_____2017/10/07(土) 20:17:17.21ID:???
>>154
薄い電卓?カード型じゃなくて?

156_ねん_くみ なまえ_____2017/10/07(土) 22:16:50.67ID:???
予備としてカード型もっておこう。スマホはやっぱ使い勝手悪い。

157_ねん_くみ なまえ_____2017/10/07(土) 22:33:54.55ID:???
>>143
そのカード電卓が生産終了したらカード電卓は地上から消滅する

158_ねん_くみ なまえ_____2017/10/08(日) 15:44:57.49ID:???
いつも持ち歩くなら、スマホのアプリでなんとかなるからね。
がっつり計算するとかじゃないと電卓使わなくなってきてるよね。

159_ねん_くみ なまえ_____2017/10/08(日) 20:09:58.61ID:???
スマホアプリとカード電卓の特徴はほぼ一致している。
使いにくいけど常に携帯できてちょっと計算するだけなら十分
だからカード電卓は消えるだろう

160_ねん_くみ なまえ_____2017/10/08(日) 22:56:34.37ID:???
話題になったので、カード電卓引っ張り出した > CASIO Sl-760LB(PE)

オートパワーオフが無いから電源が供給され続ける限り、0 か演算結果も表示され続ける

161_ねん_くみ なまえ_____2017/10/08(日) 22:59:38.85ID:???
電池切れの心配が無いのは良いよね

162_ねん_くみ なまえ_____2017/10/08(日) 23:33:45.29ID:???
>>160
オートパワーオフに意味が無いからなw

163_ねん_くみ なまえ_____2017/10/09(月) 01:27:26.94ID:???
暗くなれば電池は切れる。
てか暗くなっても電池が切れないのならそもそもバックアップ電池はいらない。

164_ねん_くみ なまえ_____2017/10/09(月) 10:25:14.07ID:???
暗闇じゃ、電光管じゃないと楽しくないよね。
よく、布団の中で電卓光らせて遊んでた。
単三がすぐ切れて親に怒られたよ。

165_ねん_くみ なまえ_____2017/10/09(月) 12:46:26.24ID:???
>>119
>実務電卓の説明書って、ほとんど書いてる事が同じっぽいし、四則計算が出来たらいいって感じだからね。
>後のキーは、業務とかで使う人くらいしか利用しないかも。

確かにシャープの電卓を使っている人でもCE,C,CAの区別してなくてCAだけ使っている人は多そう。
メモリーもGTも使わないならCAだけで使えなくはない。

166_ねん_くみ なまえ_____2017/10/09(月) 22:29:34.62ID:???
http://calculator-cafe.com/calculators/Canon_HS-1220TSG/HS-1220TSG.html

このページを見て Canon HS-1220TSG が気になってきた。
携帯性は良くないらしいけど家で使うなら良さそう。

167_ねん_くみ なまえ_____2017/10/09(月) 23:59:11.86ID:???
>>166
RM/RC がそれぞれ独立していたら活躍するのになって思う。
メモリーの入れ替えってすごい便利だもんね。

168_ねん_くみ なまえ_____2017/10/10(火) 00:09:50.29ID:???
>>167
EL-S452-X(2014年発売)やEL-VN82(2014年発売)みたいに新しく設計された電卓だと安い電卓でもRM/CMはちゃんと分かれているよね。

SHARP EL-S452-X
http://www.sharp.co.jp/calc/products/els452x_overview.html
SHARP EL-VN82
http://www.sharp.co.jp/calc/products/elvn82_overview.html

CASIO SL-310A-N(2010年発売)みたいな1000円未満の電卓でも分かれている。
https://casio.jp/dentaku/products/SL-310A/

これからは安い電卓でもRM/CMが分離したものが増えていくのではないかと。

169_ねん_くみ なまえ_____2017/10/10(火) 00:13:36.55ID:???
>>168
新しいから分かれているわけではないと思うが

170_ねん_くみ なまえ_____2017/10/10(火) 00:23:57.82ID:???
>>169
ならばなぜ?

171_ねん_くみ なまえ_____2017/10/10(火) 00:50:29.60ID:???
手帳型でも分かれてて、おしゃれなカラーのがあるのは好感度高いですよね。
実務系も、MR MC GT √ は独立してキーを設置しておいてほしい。
なぜなら、便利だから。

172_ねん_くみ なまえ_____2017/10/10(火) 00:52:30.95ID:???
>>168
VN82は将来、名機とか言われそうな感じがする。

173_ねん_くみ なまえ_____2017/10/10(火) 00:54:45.19ID:???

174_ねん_くみ なまえ_____2017/10/10(火) 01:02:49.27ID:???
>>172
そうなの?
EL-VN82はナイスサイズに似た大きさなのにRMとCMが分かれているし、
見た目も作りも悪くない。
しかし、特徴に欠けるというか、特筆することもないんだよねえ。

175_ねん_くみ なまえ_____2017/10/10(火) 01:21:28.27ID:???
VN82って50周年記念モデルでしょ
記念モデルといっても要するに外観デザインを変えて出したモデル

176_ねん_くみ なまえ_____2017/10/10(火) 02:05:45.09ID:???
シャープでCA, C, CEが独立していない2ボタンのタイプではCAとC.CEとなっている。
3ボタンではCだけが赤いボタンなので、クリアは本来Cでするつもりでできているのだと思うが、2ボタンでそれをするにはC.CEを2度押ししなければならない。
しかもC.CEのすぐ上にCAがあったりすると、C.CEを2度押しするより普通はCAを押してしまうのではなかろうか?
CAとC.CEよりC.CAとCEの方がいいような気がするのだが、CAが一度でできないとそんなに困るのだろうか?

177_ねん_くみ なまえ_____2017/10/10(火) 10:41:17.54ID:???
>>176
C.CAを連打すると全部消えてしまうからかと

178_ねん_くみ なまえ_____2017/10/10(火) 11:21:14.64ID:???
>>175
詳しく

179_ねん_くみ なまえ_____2017/10/10(火) 12:57:37.74ID:???
C と CA だけでよいのにと思う。

180_ねん_くみ なまえ_____2017/10/10(火) 12:59:27.06ID:???
KS-Smart Liteは分かれてるのに
キヤノンの現行の高級電卓はなんでかまとめられとるね
http://cweb.canon.jp/calc/lineup/design/pro-lite/face.html

181_ねん_くみ なまえ_____2017/10/10(火) 13:35:31.56ID:???
>>179
カシオ方式になってしまうような

0x43
Slot
🍒🎰😜
😜🌸👻
🌸🎴💣
Win!! 4 pts.(LA: 2.00, 2.00, 1.89)

183_ねん_くみ なまえ_____2017/10/10(火) 23:35:25.33ID:???
>>180
KS-2200TG
http://cweb.canon.jp/calc/lineup/pro/ks/face.html

BS-2200TG
http://cweb.canon.jp/calc/lineup/pro/bs/face.html

高級電卓なのにRMとCMが一つになっているって酷い

184_ねん_くみ なまえ_____2017/10/11(水) 11:36:52.38ID:???
シャープの電卓の型番の末尾に-Xって付いているけど
説明書の検索をするときは外さないといけないんだよなあ
なんなんだろ?

185_ねん_くみ なまえ_____2017/10/11(水) 11:39:36.18ID:???
よくあるのは包装の表示(ブリスターパックとか紙箱とか)
全部同じ包装だとどれもこれも同じ記号が付くことになる

186_ねん_くみ なまえ_____2017/10/11(水) 11:44:13.39ID:???
RMとCMを一つにしてしまったらそもそものメモリー機能の大半の意味が失われる気がするが

187_ねん_くみ なまえ_____2017/10/11(水) 12:54:12.57ID:???
>>185
-Xって梱包なの?だとしたら機種そのものは表していないので説明書には書いていないのか。

>>186
同意。一つにする機種はなくなるべき。

188_ねん_くみ なまえ_____2017/10/11(水) 12:57:17.48ID:???
現在の計算結果をメモリに入れたい場合は[+] [RM·CM] [RM·CM] [CE] [M+]でできる。
とはいえ使えない場面もあるし、いちいちこんな面倒な操作をしたくはないだろう。

189_ねん_くみ なまえ_____2017/10/11(水) 13:14:20.56ID:???
カシオはブリスターが-N

190_ねん_くみ なまえ_____2017/10/11(水) 13:14:55.73ID:???
>>188
なるほど演算子で区切って結果を温存するのかw
しかし、それは酷い操作ですね

191_ねん_くみ なまえ_____2017/10/11(水) 13:29:14.87ID:???
>>188
使えない場面ってあるの?

192_ねん_くみ なまえ_____2017/10/11(水) 13:43:21.29ID:???
>>191
定数計算中にこんなことをすれば定数計算がクリアされてしまう。

193_ねん_くみ なまえ_____2017/10/11(水) 13:52:30.85ID:???
>>188
ちょっと救われた。

194_ねん_くみ なまえ_____2017/10/11(水) 14:03:10.31ID:???
>>192
なるほど。

195_ねん_くみ なまえ_____2017/10/11(水) 14:03:55.54ID:???
>>188
こんな操作を毎回やっていたら操作ミスしそうだ

196_ねん_くみ なまえ_____2017/10/11(水) 14:05:42.03ID:???
まあだからRMとCMは独立の方がいいわけだ。

197_ねん_くみ なまえ_____2017/10/11(水) 17:32:24.17ID:???
>>188
有能!!
感謝します!

198_ねん_くみ なまえ_____2017/10/11(水) 21:31:39.79ID:???
>>188
Canon HS-1220TSGでやってみたけどできた!
しかし、どうしてもその操作が必要なときの最後の手段
操作ミスするとアボーンしてしまうので、メモした方がマシだったになりかねない

199_ねん_くみ なまえ_____2017/10/11(水) 22:01:34.44ID:???
>>188
3辺から三角形の面積計算するときに、いちいち紙にメモしながら計算していたのが、流れ良く計算出来るようになった。

200_ねん_くみ なまえ_____2017/10/12(木) 01:32:54.52ID:???
>>199
流れの良い操作とは思えないがw
それでもメモよりはマシ?

2011882017/10/12(木) 01:35:29.46ID:???
よく考えたら[+] [RM·CM] [RM·CM] [RM·CM] [M+]でもできる。
こちらの方が間違いが少ないと思う。
[RM·CM] は3回以上なら何度押してもいい。

202_ねん_くみ なまえ_____2017/10/12(木) 01:39:57.01ID:???

[+] [RM·CM] [RM·CM] [RM·CM] [M+]

203_ねん_くみ なまえ_____2017/10/12(木) 07:07:22.29ID:???
カシオのJH-12VTだと、ヘロンの操作は
s=a+b+c÷2= (GTに記憶)
そのまま
- a M+
GT - b × MRC MRC M+
GT - c × MRC × GT 
= √
で計算できる。

204_ねん_くみ なまえ_____2017/10/12(木) 07:12:00.30ID:???
計算できないからと、すぐるくんを三万円で買った俺はバカですね。

205_ねん_くみ なまえ_____2017/10/12(木) 09:48:14.73ID:???
>>202
Canon HS-1220TSGだとその方法は使えなかった。
3回 [RM·CM]を押してもRMした時の値が表示されるので
M+するとメモリーにRMした値を加算するだけになる

206_ねん_くみ なまえ_____2017/10/12(木) 18:44:22.70ID:???
>>203
そこまでするなら自然表示の関数電卓の方が楽では?

>>205
裏技的な方法は機種によって使えないからねえ
細かい動きの違いがどうしてもある

207_ねん_くみ なまえ_____2017/10/12(木) 19:03:01.85ID:???
>>203
>>206
関数電卓は小さくて、効率が非常に悪いよ。

208_ねん_くみ なまえ_____2017/10/12(木) 20:16:05.06ID:???
プログラム電卓で3辺入れて計算させるだけでいいと思う。

209_ねん_くみ なまえ_____2017/10/12(木) 21:57:50.90ID:???
>>208
なんていうか、うちの会社だといちいち関数電卓でプチプチやってたら、主任がキレるから。
実務電卓に( )がついてたらどんなにいいだろうと思うよ。

210_ねん_くみ なまえ_____2017/10/12(木) 23:21:46.14ID:???
>>209
その主任は関数電卓が何なのか理解していないんだろうなw
一般電卓で無理に複雑な計算をすると却って時間がかかることもあるのに

211_ねん_くみ なまえ_____2017/10/13(金) 00:36:22.45ID:???
スマートフォンの表計算ソフトじゃ駄目なん?

212_ねん_くみ なまえ_____2017/10/13(金) 08:38:08.72ID:???
スマホの電卓って、ふつうの電卓と計算結果が違うときがあるよね。
+ ×の計算の順番が違ったりするので、カード電卓の代用として使うのは少々不便に感じた

213_ねん_くみ なまえ_____2017/10/13(金) 10:13:17.94ID:???

214_ねん_くみ なまえ_____2017/10/13(金) 10:34:39.72ID:???
スマホ電卓は×÷優先だね。
どっちかというとこっちの方が自然でありがたい

215_ねん_くみ なまえ_____2017/10/13(金) 11:28:10.61ID:???
>>214
標準入力の関数電卓みたいなもの?

216_ねん_くみ なまえ_____2017/10/13(金) 14:24:04.26ID:???
>>213
合ってんじゃん
1+2×3−4÷5=6.2

217_ねん_くみ なまえ_____2017/10/13(金) 14:58:31.90ID:???
>>212
>>214
個人的には乗算と除算を優先する場合はライン表示方式か教科書表示方式にしてほしい。
標準方式の電卓は演算子を押す毎に計算をするべきだと思う。
というのも表示が貧弱なので入力した数式が確認できないから。

218_ねん_くみ なまえ_____2017/10/13(金) 15:08:27.01ID:???
文章書いても括弧の数が合わないような奴が使えるとは思えない。

219_ねん_くみ なまえ_____2017/10/13(金) 15:59:26.16ID:???
>>216
話の流れを読もう

220_ねん_くみ なまえ_____2017/10/13(金) 23:37:35.61ID:???
尼でJS-20WKが値下がりしてたけど、またじわじわ値上がりしてる。

221_ねん_くみ なまえ_____2017/10/14(土) 16:16:17.55ID:???
>>220
アマゾンは価格変動が激しいからなあ

222_ねん_くみ なまえ_____2017/10/14(土) 17:48:35.56ID:???
通販は価格をいつでも変えられるのがメリットなのに、同じ価格で放置とか意味がない。
俺はアマゾンで残り1点という安全靴をカートに入れた途端に、同じ値段だった他のサイズが2倍近い値段になったことがある。

223_ねん_くみ なまえ_____2017/10/15(日) 03:59:40.64ID:???
尼のアルゴリズムは時に激安過ぎる場合があるが、躊躇すると途端に跳ね上がる。

224_ねん_くみ なまえ_____2017/10/18(水) 01:04:19.25ID:???
CASIO DS-3DBをヨドバシアキバで使用したけどあのフニャフニャしたキーはカシオの高級機だけなの?
あまり押しやすいって感じはしなかった。
打鍵音の低減を重視しているのかな?

225_ねん_くみ なまえ_____2017/10/18(水) 01:46:05.91ID:???
>>224
メーカーによってタッチは全然違いますよ。

226_ねん_くみ なまえ_____2017/10/18(水) 17:27:16.59ID:???
>>220
JS-20WKってどうして高級機扱いなんだろう?
あのふにゃふにゃの微妙にぐらつくキー
時間計算も日付計算もできない
検算機能?何それおいしいの?

227_ねん_くみ なまえ_____2017/10/18(水) 19:40:02.38ID:???
>>226
似たような価格のJS-20DBの方がいい
JS-20DBは検算機能ないけど日数と時間の計算が可能
しかも3キーロールオーバーまである

228_ねん_くみ なまえ_____2017/10/19(木) 18:45:28.05ID:???
>>226
簿記会計の勉強にはいるのかねえ?

229_ねん_くみ なまえ_____2017/10/19(木) 20:21:00.95ID:???

230_ねん_くみ なまえ_____2017/10/19(木) 20:28:38.33ID:???
>>229
ほう
早速入れてみた
ただ俺RPN使いなんだよね

231_ねん_くみ なまえ_____2017/10/20(金) 07:10:44.12ID:???
カシオ派か

232_ねん_くみ なまえ_____2017/10/20(金) 13:09:20.40ID:???
>>228
検算機能なんて電卓になれたら二回計算すればいい

233_ねん_くみ なまえ_____2017/10/20(金) 13:32:37.36ID:???
単に二回計算するのと違いがわからない
一回目と二回目の計算が違ってるとか機能がなくてもわかるよね

234_ねん_くみ なまえ_____2017/10/20(金) 13:51:21.00ID:???
カシオのは数値+命令(たとえば 10+ とか 20= とか)を 100 個まで憶えて、
2回目の入力が同じでなければその時点でブザーが鳴り訂正もできる(2回目の方が間違っている場合や両方間違っている場合も)。
ただし 100 個より多いと憶えられないので使えないのと、
同じ入力をしなければならないので計算の順序を変えることができず、両方同じ間違いをする可能性がある(もちろん検出できない)。

235_ねん_くみ なまえ_____2017/10/20(金) 14:06:41.55ID:???
>>234
シャープのEL-S882だと、そうやって手順を覚えるのは「チェック&訂正」と言い。
結果だけを二回照合するのはアンサーチェックという。

236_ねん_くみ なまえ_____2017/10/20(金) 17:34:09.13ID:???
>>234
over の文字がウザい。

237_ねん_くみ なまえ_____2017/10/21(土) 20:07:04.56ID:???
カシオのSL-300Bの白&黄緑の配色が気に入ってポチった
後継機はなんか単色になって見た目がイマイチになってしまったな

238_ねん_くみ なまえ_____2017/10/21(土) 21:31:41.35ID:???
>>237
後継機ってSL-300Cのこと?
まあ、写真で見たらそうだよね

239_ねん_くみ なまえ_____2017/10/23(月) 13:05:01.43ID:???
ビックカメラ有楽町店でS100が試用できるらしい
https://twitter.com/calculator_cafe/status/921324774650810368

240_ねん_くみ なまえ_____2017/10/23(月) 14:41:02.40ID:???
>>239
そんなことをしても売れないのにw

241_ねん_くみ なまえ_____2017/10/23(月) 17:56:54.73ID:???
>>239
一回は打鍵したい!!

242_ねん_くみ なまえ_____2017/10/24(火) 19:32:10.99ID:???
>>239
S100は在庫が余っているのかな?
店頭で試用ができるとは

243_ねん_くみ なまえ_____2017/10/25(水) 16:01:10.66ID:???
余っているからこそ色違い出してコレクターに2つ買わせるんだよ

244_ねん_くみ なまえ_____2017/10/25(水) 16:36:40.49ID:???
>>243
余っているものに色を塗って変えられるわけではないので、単に生産現場が暇なんだと思う。

245_ねん_くみ なまえ_____2017/10/25(水) 16:38:16.46ID:???
>>244
未塗装の筐体が余っていたのでは?

246_ねん_くみ なまえ_____2017/10/25(水) 16:40:09.57ID:???
>>244
何か勘違いされているようだが部品在庫が余っているんだよ
組み立てたものが余っているのではない

247_ねん_くみ なまえ_____2017/10/27(金) 04:03:58.96ID:???
またS100か。企画段階でおかしいと気がつかないカシオの罪は重い。

248_ねん_くみ なまえ_____2017/10/27(金) 23:37:43.27ID:???
最小電卓はC-53Wで決定?
防水で月差±15秒の時計あり
タイマー、アラーム、ストップウォッチ機能まであってさらにリストバンドまでついている

249_ねん_くみ なまえ_____2017/10/27(金) 23:49:11.39ID:???
>>248
これは電卓なのか?
http://amzn.asia/3yyZ3RA

250_ねん_くみ なまえ_____2017/10/28(土) 12:08:30.92ID:???
>>249
時計だよなw

251_ねん_くみ なまえ_____2017/10/29(日) 00:59:52.76ID:???
電卓付き時計

252_ねん_くみ なまえ_____2017/10/29(日) 03:36:16.04ID:???
少なくとも「卓上計算機」ではないな

253_ねん_くみ なまえ_____2017/10/29(日) 03:47:39.07ID:???
こういうの昔結構普通に売ってましたよ
最小電卓といわれてもなんかピンとこない

254_ねん_くみ なまえ_____2017/10/29(日) 09:00:31.07ID:fKUJuiBq
カシオの「余り計算電卓」が品薄になったワケ
http://news.livedoor.com/article/detail/13815299/

255_ねん_くみ なまえ_____2017/10/29(日) 09:35:19.60ID:???
そうか!!
6ケタのLED表示電卓を12800円で売れば
大ヒット間違いなしだ!!

256_ねん_くみ なまえ_____2017/11/05(日) 20:41:03.97ID:???
>>255
ありえん

257_ねん_くみ なまえ_____2017/11/05(日) 22:08:57.25ID:/+PQ3grh
>>254
微妙な需要があるものだなあ

258_ねん_くみ なまえ_____2017/11/06(月) 18:07:37.84ID:???
カシオのS100はいつになったら売り切れるのか?

259_ねん_くみ なまえ_____2017/11/07(火) 01:16:56.83ID:JxTZhAdu
>>258
10年くらいかかったりしてw

260_ねん_くみ なまえ_____2017/11/07(火) 01:25:17.26ID:???
SHARP シャープ株式会社
プリンタ電卓はたいへんマニアックな電卓なので、このキーぜんぶわかる人、棚卸や伝票で確定申告前が激務になる人向けです。それ以外の人は近づかないように。
https://twitter.com/SHARP_JP/status/927453652477870080

261_ねん_くみ なまえ_____2017/11/07(火) 07:05:12.93ID:???

262_ねん_くみ なまえ_____2017/11/09(木) 01:35:00.63ID:???
s100は通常生産品だから売り切れとかないんじゃ

263_ねん_くみ なまえ_____2017/11/09(木) 21:16:07.88ID:???
だとしたら生産終了はいつだろうか?

264_ねん_くみ なまえ_____2017/11/09(木) 21:32:03.46ID:???
終わって欲しいのかよw

265_ねん_くみ なまえ_____2017/11/09(木) 22:41:45.14ID:???
もっとまともなものを作るべき

266_ねん_くみ なまえ_____2017/11/10(金) 19:18:34.22ID:???
πをシフト無しで入力できたら楽なのだが


Slot
🌸🍜😜
🎴🎰👻
👻🌸💣
(LA: 2.05, 2.11, 2.00)

268_ねん_くみ なまえ_____2017/11/11(土) 21:32:08.82ID:c4Pfd6Pv

269_ねん_くみ なまえ_____2017/11/13(月) 01:15:59.52ID:???
SHARPね。

270_ねん_くみ なまえ_____2017/11/13(月) 23:09:02.75ID:???
>>239
名古屋の高島屋でもおいてあるよ。でも、一時期無くなったなと思ったら、台座に固定されて再登場した。
たぶん、思うに万引きされたんだと思う

271_ねん_くみ なまえ_____2017/11/14(火) 23:09:08.26ID:???
>>270
最初から固定しろよw

272_ねん_くみ なまえ_____2017/11/15(水) 02:41:12.58ID:???
>>270
単純に落としてぶっ壊したのかも

273_ねん_くみ なまえ_____2017/11/18(土) 02:08:37.55ID:???
https://twitter.com/ginnojimushima1/status/931143762742411266

7セグメントの液晶でも30年使うと故障するのね

274_ねん_くみ なまえ_____2017/11/18(土) 09:08:12.50ID:???
大原とか、学校系で売っている電卓が早打ち特化かなりいいのだけど、あのキー配列の別モデルはないのかなあ
CASIOのベスト型の配列がベースで√と戻る、CとACの位置が逆のやつ

275_ねん_くみ なまえ_____2017/11/18(土) 18:20:43.85ID:???
>>273
ドットマトリクス液晶で30年維持するのは難しいからなあ
やはり7セグメントは強い

276_ねん_くみ なまえ_____2017/11/19(日) 01:07:38.14ID:1Ir0M4HJ
>>274
AZ-26S
https://casio.jp/dentaku/products/AZ-26S/

これしかないみたいね。
まあ、こういう教育用の電卓はなかなか採算合わないから1機種になるのも仕方がないかと。

277_ねん_くみ なまえ_____2017/11/19(日) 01:35:22.72ID:???
ここのタイトルって「一般電卓について語るスレ」の方が良くね?

278_ねん_くみ なまえ_____2017/11/19(日) 01:45:57.22ID:Z7ogOLRr
なんで じすいってまずんだろう

279_ねん_くみ なまえ_____2017/11/19(日) 13:03:01.46ID:???
>>278
誤爆?

280_ねん_くみ なまえ_____2017/11/19(日) 21:17:46.66ID:???
「まずん」だってお

281_ねん_くみ なまえ_____2017/11/20(月) 10:01:54.14ID:???
>>276
0と00の配置を入れ替えるべき

282_ねん_くみ なまえ_____2017/11/20(月) 16:59:52.23ID:???
>>281
電卓の歴史を見れば、今の[0]と[00]をつなげた位置に[0]キー、今の[.]キーの位置に[00]キー、今の[=]キーの位置に[.]キーを置くのが本来だということがわかる。
しかしそうすると[=]キーを置く場所がなくなってしまうのだった。

283 【ニダー】 2017/11/20(月) 20:14:23.59ID:???

284_ねん_くみ なまえ_____2017/11/20(月) 21:55:12.92ID:???
>>282
歴史にこだわって配列を変にするのもねえ
カシオのジャストタイプは0と00を入れ替えた方が使いやすくなると思う

285_ねん_くみ なまえ_____2017/11/20(月) 22:09:44.39ID:???
>>284
池沼ってこんなもんですか

286_ねん_くみ なまえ_____2017/11/21(火) 03:15:10.29ID:???
>>285
反論できなくなると差別用語を使う人

287_ねん_くみ なまえ_____2017/11/21(火) 04:12:47.28ID:???
>>286
説明してもわからないんだから池沼としかいいようがない

288_ねん_くみ なまえ_____2017/11/21(火) 06:52:45.04ID:???
パソコンのキーボードのキーを突然入れ替えられたら困るし、車のアクセルとブレーキも同じ
困らないのは二本指入力の初心者だけ
文句言うのは教習中でなかなか試験に通らない奴

289_ねん_くみ なまえ_____2017/11/21(火) 06:58:10.27ID:???
そーゆー事じゃないと思うけど

290_ねん_くみ なまえ_____2017/11/21(火) 07:22:24.82ID:???
一度決めてしまったらなかなか変えられませんよ

291_ねん_くみ なまえ_____2017/11/21(火) 09:33:28.88ID:???
>>288
電卓のキーなんて多少変えても慣れるだろうに
車と例えるなんてアホすぎる

292_ねん_くみ なまえ_____2017/11/21(火) 09:49:42.49ID:???
>>291
まあこの程度の人がきているということです

293_ねん_くみ なまえ_____2017/11/21(火) 10:01:46.33ID:???
>>292
一般電卓のキー配置にこだわっている奴はアホ
そもそも一般電卓の試験を受ける奴はアホ
俺みたいにHP 50gの英文マニュアルを英語で全部読んでみろ

294_ねん_くみ なまえ_____2017/11/21(火) 10:11:22.48ID:???
>>293
ガチの池沼だったか

295_ねん_くみ なまえ_____2017/11/21(火) 10:23:16.52ID:???
>>293
電卓技能検定なんてアホでもできることが速くなっただけだからなw

296_ねん_くみ なまえ_____2017/11/21(火) 10:26:09.20ID:???
>>294
論理的に反論してみたら?
まあ、一般電卓しか使えない人には理解できないか

297_ねん_くみ なまえ_____2017/11/21(火) 10:27:16.38ID:???
50gは俺も持ってるんだがw

298_ねん_くみ なまえ_____2017/11/21(火) 10:29:40.78ID:???
まあ48Gの方ばかり使っているので50gはほとんど使ってないが、
池沼と同じものを持ってると知ってますます遠のきそうだわw

299_ねん_くみ なまえ_____2017/11/21(火) 10:45:07.77ID:???
>>298
四則演算しかできないのにHP 48G使っているの?

300_ねん_くみ なまえ_____2017/11/21(火) 13:01:13.21ID:???
>>299
あなたは50gで四則演算ばかりやってるんですか?
いかにもガチの池沼でなければしないことですね

301_ねん_くみ なまえ_____2017/11/21(火) 13:13:28.11ID:???
>>300
お前のことを言っているんだよw

302_ねん_くみ なまえ_____2017/11/21(火) 15:09:04.07ID:???
>>301
鏡に向かって喋るタイプの基地害なら鏡でやってればいいのに

303_ねん_くみ なまえ_____2017/11/21(火) 15:09:36.66ID:???
>>302
お前がなw

304_ねん_くみ なまえ_____2017/11/21(火) 21:52:28.63ID:???
>>285
キー配置で池沼扱いって?

305通りすがり 荒らすなら『嫌儲』2017/11/22(水) 12:47:54.90ID:???
(お互い)自己紹介 おつ

306_ねん_くみ なまえ_____2017/11/22(水) 20:35:11.50ID:???
>>274
電卓ばらしてパターンカットして好みの配置でつなぎ直すのはどうだろうか?
キーの大きさが同じならキーも入れ替えて.

307_ねん_くみ なまえ_____2017/11/22(水) 20:38:11.41ID:3ppp/+8A
有楽町ビックカメラで電卓眺めていたらカシオの電卓は600円程度の機種でもMC,MRが分かれていたり、時間計算があったりする。
全機種がそうなっているわけでもないが、そういう機種を増やそうとしている。
キヤノンとシャープはこの流れについていけてない。

キヤノンの電卓はコストパフォーマンスが高いので、機能が貧弱でも価格でカシオに対抗できそうだが、シャープはやばい。

シャープは実務電卓に古い物が多すぎる。
関数電卓も積分計算が未だにシンプソン法のまま。
全体的にコストパフォーマンスも高いとは言えない。

シャープは脱落コースかねえ

308_ねん_くみ なまえ_____2017/11/22(水) 21:23:31.82ID:KCRwucXM
前スレにあった通りアメリカでは高級事務電卓といえばシャープ
カシオが本気出してないだけともいえるが

309_ねん_くみ なまえ_____2017/11/22(水) 23:19:59.61ID:???

310_ねん_くみ なまえ_____2017/11/22(水) 23:25:55.76ID:???
確かにCASIOはアメリカで高級実務電卓を売っていない。
https://www.casio.com/products/calculators/desktop

311_ねん_くみ なまえ_____2017/11/23(木) 03:34:44.25ID:???
アメリカ住まいが多いな

312_ねん_くみ なまえ_____2017/11/23(木) 14:46:02.06ID:???
>>311
ありえんw

313_ねん_くみ なまえ_____2017/11/25(土) 16:26:58.29ID:gsvnkUEk
やすいのでいい。

314_ねん_くみ なまえ_____2017/11/27(月) 14:17:15.25ID:???
そう言えば金融電卓のスレッドってないよなあ

315_ねん_くみ なまえ_____2017/11/29(水) 13:53:59.65ID:???
アンドロイドアプリの12cで3年間戦ってるけどまだ仕事で負けてないよ?
当時1545円だったけど今は1858円
為替は8パーしか変動してないのに20パーの値上げだよ
需要があるということだね
便利だから5000円ぐらいになっても買う人それなりにいそう
持ってないみんなは急いだほうがいいと思うよ?

316_ねん_くみ なまえ_____2017/11/29(水) 13:56:02.86ID:???
>>315
電卓で勝ち負け?

317_ねん_くみ なまえ_____2017/11/29(水) 16:26:09.17ID:5xDDQdOt
シンプルなものでいい。

318_ねん_くみ なまえ_____2017/11/29(水) 20:30:21.99ID:???
これ小さくてやすいのに12桁でデザインも良し。即買いしました。
https://www.premoa.co.jp/d.php?id=2025137537876&status=1&gclid=Cj0KCQiA0vnQBRDmARIsAEL0M1n0g0sIIWOwwsz2P6fNkEy_tz3dPZev1AR0VsnK7vEtnPLatmOCX24aArn0EALw_wcB

319_ねん_くみ なまえ_____2017/11/30(木) 13:34:33.06ID:???
最近、こういうヤツ多いよな。(ゆとりー?)
メーカーと型番書いときゃ済む事
(ブログとかだとアフィ?って思っちゃう)

キヤノン:電卓 KS-12T|概要
http://cweb.canon.jp/calc/lineup/design/ks-12t/index.html

やたら尼のリンク貼りまくるヤツとか…
まぁ、モノによって(まともな)メーカーページや商品詳細ページも無く、ショップサイトリンク(尼リンク 等)ってのもあるんだけどさっ



【中吉】Slot
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Win!! 10 pts.(LA: 1.73, 1.82, 1.90)

321_ねん_くみ なまえ_____2017/12/03(日) 22:22:58.32ID:+5LbmEu/
電卓 高級 でググってみそ

322_ねん_くみ なまえ_____2017/12/04(月) 22:10:36.73ID:???
>>321
一番上にS100が出てきた。

323_ねん_くみ なまえ_____2017/12/05(火) 01:16:43.61ID:???
高級?
売価(設定価格)が高額(too expensive,ぼったくり) なだけでは?

高額≠高級

324_ねん_くみ なまえ_____2017/12/05(火) 05:31:12.23ID:???
たとえは金箔貼り電卓とか出されてもねえ

325_ねん_くみ なまえ_____2017/12/05(火) 10:02:46.09ID:???
>>323
S100は見た目とキーボードだけが高級
機能は酷い
1500円くらいで買えるCanon HS-1220TSGの方が多機能なくらい

326_ねん_くみ なまえ_____2017/12/05(火) 10:09:58.30ID:???
まあ3キーロールオーバーだけだな。
それも廉価版が出てるし。

327_ねん_くみ なまえ_____2017/12/06(水) 03:19:06.78ID:???
何故カシオの電卓が売れる?
カシオのジャストタイプ電卓のキー配列は異常すぎる。
0の上にACがあったり、1の下に00があったりする。
誰も変だとは思わないのか?

シャープのナイスサイズ電卓(カシオのジャストタイプに相当)はこんな不自然な配置ではない。

328_ねん_くみ なまえ_____2017/12/06(水) 03:29:16.24ID:???
>>326
3キーロールオーバーは不要だよ。

この女性はSHARPの2キーロールオーバーで正確にキーを打つ。
https://twitter.com/nikkeicb/status/937583068142903302

3キーロールオーバーは雑な押し方をして3つのキーをほぼ同時に押ししてしまった時にそれらの順番を確定するというだけ。
そんなものに頼っていては正確にキーを打てるようにならない。

329_ねん_くみ なまえ_____2017/12/06(水) 07:26:46.27ID:???
ミランの電卓が使いやすくてデザインもかわいくて好き。

330_ねん_くみ なまえ_____2017/12/06(水) 09:41:48.79ID:???
>>329
https://www.rakuten.ne.jp/gold/e-stationery/calculator/milan/

カシオに似た配列のものも見られる。
まあ、色々な会社のOEMなのだろうが。

331_ねん_くみ なまえ_____2017/12/06(水) 12:22:42.24ID:???
>>330
最初に買ったミラン電卓はこれ
https://item.rakuten.co.jp/e-stationery/s_milan_026/
機能も一通りあるし、配列、押し心地が気に入ってカラバリで何個か買った。

一つ具合が悪くなってきたから買い換えに行ったけど、行った店に
https://item.rakuten.co.jp/e-stationery/s_milan_032/
こっちしかなくて、試しに買ってみたら更に充実機能で便利だった。

332_ねん_くみ なまえ_____2017/12/06(水) 12:28:23.41ID:???
あとこれ
https://item.rakuten.co.jp/e-stationery/s_milan_020/

持ち運びように小さいの買ってたんだけど、
ダイソーにマルぱくりコピー商品あって笑った

333_ねん_くみ なまえ_____2017/12/06(水) 13:06:38.76ID:???
>>331
下の電卓は3行表示
一般電卓だと珍しい

>>332
それはコピーではなくて開発元が一緒なだけでは?

334_ねん_くみ なまえ_____2017/12/06(水) 14:44:34.07ID:???
>>333
いやいや、ダイソーのは百円なりのチープな粗悪さだったよ。
洒落で一つ買って見たけど仕上げとか細かいところの処理は全然違う。

335_ねん_くみ なまえ_____2017/12/06(水) 14:49:19.62ID:???
>>334
それなら別物ってことだなw

336_ねん_くみ なまえ_____2017/12/06(水) 15:28:43.91ID:???
日本システムス ミラン電卓 カタログ 2015
http://www.crowngroup.co.jp/us/gra-o/crown/ebook/mirancal_2015/HTML5/pc.html

337_ねん_くみ なまえ_____2017/12/06(水) 20:12:36.22ID:???
ビジコンのが欲しい

338_ねん_くみ なまえ_____2017/12/06(水) 23:29:26.02ID:???
>>337
今時ないだろw

339_ねん_くみ なまえ_____2017/12/06(水) 23:38:01.36ID:???
>>331
3行表示のものは買ってみたいな

340_ねん_くみ なまえ_____2017/12/08(金) 00:08:17.27ID:???
>>327
そんなもんはじめにどのメーカーの電卓使うかで変わるから1度慣れたら他メーカーのがうちにくくなるのはあたりまえじゃん

341_ねん_くみ なまえ_____2017/12/08(金) 11:02:04.62ID:???
>>340
カシオのジャストタイプ配列は長く使っても慣れない人が多い。
こんなクソな配列が普及したのはカシオのマーケティングがうまかったのと、シャープの自滅が原因。

342_ねん_くみ なまえ_____2017/12/08(金) 13:39:23.67ID:???
マーケティング=負け天狗

343_ねん_くみ なまえ_____2017/12/09(土) 16:01:30.93ID:???
CS2128の後釜になりそうなのがなかなかでないなあ


Slot
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(LA: 1.17, 1.32, 1.34)

345_ねん_くみ なまえ_____2017/12/12(火) 17:28:19.78ID:???
>>343
CS-S952Cより良いのかい?

346_ねん_くみ なまえ_____2017/12/16(土) 10:58:31.83ID:???
斜めってないのが欲しい 食わず嫌いだけどね

347_ねん_くみ なまえ_____2017/12/16(土) 13:01:48.60ID:???
電卓物語。今は昔、名機CS-2128といふ電卓ありけり
https://useacc.com/2016/06/25/calculator/

確かに平べったい

348_ねん_くみ なまえ_____2017/12/16(土) 13:06:34.00ID:???
>>346
斜めと言っても画面だけじゃね?
https://twitter.com/nikkeicb/status/937583068142903302

349_ねん_くみ なまえ_____2017/12/16(土) 16:16:39.98ID:???
Cってほとんど使わない

350_ねん_くみ なまえ_____2017/12/16(土) 17:14:56.07ID:???
>>349
C?

351_ねん_くみ なまえ_____2017/12/16(土) 18:32:12.14ID:???
クリアキーのことだろうが、ただCと言われてもな
カシオのCとシャープのCは異なる
カシオのACはほぼシャープのCに相当する

352_ねん_くみ なまえ_____2017/12/16(土) 18:42:36.69ID:???
>>351
まとめてみよう。

CASIO
 AC : 計算状態とGTを消去。メモリーと設定は残る。
 C : 入力中の数値を消去。

SHARP
 CA : 文字通り全てを消去する。メモリーもGTも消える。設定だけは残る。
 C : 計算状態を消去する。
 CE : 入力中の数値を消去。

CASIO方式はACを多用するので、GTが使いにくい。

SHARP方式は主にCとCEだけを使って計算するので、GTが消えない。
CAは本当に初期化するときに使う。

説明書を読まない人にはCASIO方式の方が分かりやすい。
ちゃんと説明書を読む人にはSHARP方式の方が使いやすい。

353_ねん_くみ なまえ_____2017/12/16(土) 21:48:07.74ID:???
これらのどちらが上位機種なのか?

実務電卓(セミデスクトップタイプ) CS-S952C-X
http://www.sharp.co.jp/products/pc_mobile/calculator/size02/css952cx/

実務電卓(セミデスクトップタイプ) CS-S952-X
http://www.sharp.co.jp/products/pc_mobile/calculator/size02/css952x/

354_ねん_くみ なまえ_____2017/12/16(土) 23:31:31.48ID:???
なんかー、文字数多いとか、数字が大きいと上のモデル(上グレード)なのかなって…wwwww

355_ねん_くみ なまえ_____2017/12/17(日) 00:43:57.11ID:???
>>353
・抗菌タイプ
・グリーン購入法適合タイプ
って違いで、上下がないとか

356_ねん_くみ なまえ_____2017/12/17(日) 01:01:58.95ID:???
ヨドバシ.comで価格を調べた。

シャープ SHARP CS-S952CX
http://www.yodobashi.com/product/100000001001651522/

シャープ SHARP CS-S952X
http://www.yodobashi.com/product/100000001001651521/

どちらも¥4,430(税込)なので同格?

357_ねん_くみ なまえ_____2017/12/17(日) 02:19:16.38ID:???
MW12-GTが欲しいです

358_ねん_くみ なまえ_____2017/12/17(日) 03:35:59.35ID:???
>>353
>>355のような違いはあるが、はっきり言えば単なる色違い。

359_ねん_くみ なまえ_____2017/12/17(日) 06:43:27.72ID:???
>>357
なぜ? ここに書き込むほど、入手が困難と思えないが。
また、MRとMCが共通のMRCになっている。ええんか?

360_ねん_くみ なまえ_____2017/12/17(日) 15:02:11.86ID:DvLWedZH
>>353
それにしてもシャープの電卓の分類が下手すぎる。
http://www.sharp.co.jp/calc/

特に一般電卓を実務電卓、グリーン購入法適合電卓、カラー・デザイン電卓の3つに大別しているのは下策としか言いようがない。
実務電卓の中に明らかに普通電卓程度のものが混ざっているし、手帳電卓、カード電卓も含めているのは酷い。
しかもグリーン購入法適合電卓の中に実務電卓として良さそうなものがあるのにこれではエコ電卓としか思われないのではないか。
さらにカラー・デザイン電卓の中にも実務電卓として良さそうなものがあるのにこれではただのおしゃれ電卓だと思われてしまう。

カシオの方が分類がうまい。最初のページも見やすい。
https://casio.jp/dentaku/
カシオの場合、一般電卓というカテゴリーを作って、実務電卓もおしゃれ電卓も普通電卓も全てそこに含んでいる。
そして、その中で分かりやすく機種を細かく分けているのだ。
https://casio.jp/dentaku/general/

361_ねん_くみ なまえ_____2017/12/17(日) 17:54:02.40ID:???
>>358
確かに色違い程度に思っておいた方がいいかもね。
抗菌が大事ならCS-S952CXしか選択肢がないけど。

362_ねん_くみ なまえ_____2017/12/17(日) 19:01:04.58ID:???
>>360
CS-S952-x, EL-N942-xなどがWebの実務電卓のところに何故ないのか、製造中止ならなぜamazonでずっと売っているのか不思議だったが、単にそういうことか。
いくらなんでもバカすぎるだろ

363_ねん_くみ なまえ_____2017/12/17(日) 19:18:17.13ID:???
>>362
自分も都心の大手家電店で必ずと言って良いほどCS-S952-xが売っているのに
シャープの実務電卓ページに掲載されていないのが不思議だった。

そもそもグリーン購入法適合電卓なんて分類してもそれで電卓を選ぶ人なんていないのにねえ。

364_ねん_くみ なまえ_____2017/12/17(日) 19:26:41.65ID:???
>>359
サンタへの願い

365_ねん_くみ なまえ_____2017/12/17(日) 20:22:01.85ID:???
サンタなんていないし。
クリスマスなんてただの商業イベント。

366_ねん_くみ なまえ_____2017/12/17(日) 20:23:52.79ID:???
絵本だけのお話

367_ねん_くみ なまえ_____2017/12/18(月) 00:19:59.48ID:???
>>363
カシオもグリーン購入法適合電卓を作っているがそれを前面に出していない。
http://arch.casio.jp/dentaku/eco_jitsumu/eco/

当然のこと。そんなもので電卓を選んでも意味がない。

368_ねん_くみ なまえ_____2017/12/18(月) 07:47:28.85ID:???
>>360
シャープの電卓のページは分類以前に見た目が分かりにくい。
ゴチャゴチャしすぎ。

369_ねん_くみ なまえ_____2017/12/19(火) 03:42:54.58ID:???
仕事場に関数電卓持ってって、式を入力して計算したら「すげぇ!何それ?」と。

370_ねん_くみ なまえ_____2017/12/19(火) 08:57:18.60ID:???
>>369
日本人って機械音痴だよなw

371_ねん_くみ なまえ_____2017/12/20(水) 13:21:52.29ID:???
>>360
シャープは電卓のシェアでキヤノンに抜かれたらしいが、こんなことをやっていては当然という気がする。

372_ねん_くみ なまえ_____2017/12/20(水) 13:24:01.30ID:???
>>361
キーの色が薄いから黄ばんだりすると目立つので抗菌にしただけですよ。

373_ねん_くみ なまえ_____2017/12/20(水) 14:21:29.57ID:???
>>371
というかシャープはやる気がないのではないかと

374_ねん_くみ なまえ_____2017/12/20(水) 14:42:31.43ID:???
>>372
なるー

375_ねん_くみ なまえ_____2017/12/20(水) 17:24:06.17ID:???
蛍光菅っていうのかな?
今みたいに液晶主流になるまえに青緑のディスプレイだった頃
電源切ったときに右から左に表示の残像が流れるのが綺麗で
意味もなく点けたり消したり点けたり消したりしてて親父に叩かれた思い出。

376_ねん_くみ なまえ_____2017/12/20(水) 18:31:06.91ID:???
>>375
蛍光表示管

377_ねん_くみ なまえ_____2017/12/20(水) 18:47:07.70ID:???
>>375
VFD

378_ねん_くみ なまえ_____2017/12/20(水) 21:04:00.78ID:???
蛍光菅
蛍光管
   ↑
   ここがポイント

379_ねん_くみ なまえ_____2017/12/21(木) 01:33:05.79ID:???
>>371
>シャープは電卓のシェアでキヤノンに抜かれたらしいが、

( ̄Д ̄;) マジ?

380_ねん_くみ なまえ_____2017/12/21(木) 02:52:45.76ID:???
>>368
ページ内容が3列に分かれているのがそもそも設計が悪い。
http://www.sharp.co.jp/calc/

>>360の言うように電卓の分類の仕方も酷すぎる。
主力の一般電卓の分類が酷すぎてユーザーが必要な電卓を見つけられなくなっている。

381_ねん_くみ なまえ_____2017/12/21(木) 06:30:18.12ID:???
>>379
国内シェアの話だが、かなり前にキヤノンに抜かれたらしい。
経理などの電卓はまだ「カシオかシャープ」といわれてはいるが、それもHS-1220TUGのような格安電卓に脅かされている。

382_ねん_くみ なまえ_____2017/12/21(木) 06:32:44.28ID:???
>>380
実際、EL-N942-xを見つけられなかった。
「グリーン購入法」の中なんて見なかったから。

383_ねん_くみ なまえ_____2017/12/21(木) 11:30:28.78ID:???
>>381
HS-1220TSG/TUGは安くて完成度高いからなあ

384_ねん_くみ なまえ_____2017/12/21(木) 12:34:28.16ID:???
>>360
SHARPのWebサイトによる一般電卓の分類(2017年12月21日)
http://www.sharp.co.jp/calc/

実務電卓|経理・事務仕様
CS-S952C-x ※小数部桁数(TAB) 指定スイッチあり
EL-N942C-x ※小数部桁数(TAB) 指定スイッチあり
EL-S882-x ※小数部桁数(TAB) 指定スイッチあり
EL-N862-x ※小数部桁数(TAB) 指定スイッチあり

実務電卓|スリム&チルトディスプレイモデル
EL-S452-x ※小数部桁数(TAB) 指定スイッチあり
EL-N432-x
EL-N431-x
EL-772J-x
EL-771J-x

実務電卓|ベーシックモデル
EL-N731-x ※小数部桁数(TAB) 指定スイッチあり
EL-M721-x
EL-M720-x

実務電卓|ハンディ・手帳/クレジットカードタイプ
ハンディ・手帳タイプ:省略。5種類
クレジットカードタイプ:EL-878S-X

実務電卓|デスクトップタイプ
CS-2130L ※加算器方式
CS-2135L

グリーン購入法適合電卓
CS-S952-x ※小数部桁数(TAB) 指定スイッチあり
EL-N942-x ※小数部桁数(TAB) 指定スイッチあり
EL-S752K/-x ※小数部桁数(TAB) 指定スイッチあり
EL-N732K/-x ※小数部桁数(TAB) 指定スイッチあり
EL-N412K/-x
EL-M712K/-x

カラー・デザイン電卓
EL-M335
EL-760R
EL-VN82 ※小数部桁数(TAB) 指定スイッチあり
EL-VW31
EL-N802-SX ※小数部桁数(TAB) 指定スイッチあり
EL-M334-WX
EL-760T-AX

385_ねん_くみ なまえ_____2017/12/21(木) 12:35:36.00ID:???
>>384
訂正

実務電卓|デスクトップタイプ
CS-2130L(加算器方式) ※小数部桁数(TAB) 指定スイッチあり
CS-2135L ※小数部桁数(TAB) 指定スイッチあり

386_ねん_くみ なまえ_____2017/12/21(木) 12:40:01.31ID:???
>>384-385
小数部桁数(TAB) 指定スイッチが付いている電卓を全部実務電卓に分類して
その中でさらに分類すればいいのにねえ。

とにかくグリーン購入法適合電卓というカテゴリは不要

387_ねん_くみ なまえ_____2017/12/23(土) 00:01:42.66ID:???
大学を卒業後、コンピュータ専門学校講師、訪問販売業を経験。
訪問販売でのセールス記録等の実績を買われ、コンサルティング会社からのヘッドハンティングで移籍。
その顧問先であった上場を目指すベンチャー企業に転籍後は、統括事業部長、管理本部長、取締役経営企画室長、専務取締役などを歴任。
プロフィール 佐藤博行

現在は、あるきっかけで得た株式トレードのノウハウの研究を重ね、自身はトレードだけで月収1000万円を稼ぐまでになっている。
様々な場所でセミナー公演の依頼を受け、その株式トレードの技術を世に広める活動を行っている。

https://www.seminarjyoho.com/i/teacher/131301/

388_ねん_くみ なまえ_____2017/12/23(土) 00:14:40.81ID:LhH1fs3B
東急ハンズでキャノンの抗菌電卓買って来ました〜

389_ねん_くみ なまえ_____2017/12/23(土) 06:56:43.35ID:???
カシオの%はどんな計算式で、独特な操作法になっているの
サブブランドのTENEREZZAは普通だったのに。

390_ねん_くみ なまえ_____2017/12/23(土) 08:35:30.23ID:???
カシオの電卓は a [+] b [%] とすると a/(1-(b/100)) を計算する(他の電卓では a・(1+(b/100)) を計算する)。
これはマークアップといわれるもので、答を c とすると、 c の (100-b) % が a となるような c を出してくる。
仕入値が a のとき、売値 c の b % が粗利 (c-a) となるような売値 c を計算するときに使う。
あるいは、 b % off で売値 a の商品の値下げ前の価格 c を計算する場合にも使える。
また、カシオの電卓は a [-] b [%] とすると (a/b-1)・100 を計算する(他の電卓では a・(1-(b/100)) を計算する)。
つまり a は b の何%増しかを計算する(1.5 [-] 1 [%] なら 50 になる)。
カシオの電卓では a [+] b [%] と a [-] b [%] は全く異なる計算をすることに注意。

391_ねん_くみ なまえ_____2017/12/23(土) 11:03:09.68ID:???
>>389
とあるサイトに機能がまとめられている。

ここのCASIO JF-120GT の「機能一覧(使い方)」を見てみ。
[%]を使う計算が非常にややこしい。
http://calculator-cafe.com/calculators/CASIO_JF-120GT/JF-120GT.html

一方、シャープは[%]が素直
http://calculator-cafe.com/calculators/SHARP_EL-S452-X/EL-S452-X.html
その代わり、マークアップ計算は[MU]キーのある機種しかできない。

392_ねん_くみ なまえ_____2017/12/23(土) 11:45:09.15ID:???

393_ねん_くみ なまえ_____2017/12/23(土) 13:14:33.74ID:???
>>390
そもそもそんな機能いらないんだよね
素直に [原価][売価][粗利率] のボタン付ければいい

394_ねん_くみ なまえ_____2017/12/23(土) 15:39:44.76ID:???
>>392
載って無いタイプです。

IS-1021TUCの10桁タイプです

395_ねん_くみ なまえ_____2017/12/23(土) 21:19:51.83ID:???
>>394
IS-1021TUC だとググっても出てこない。
HS-1021TUC でも出てこない。

396_ねん_くみ なまえ_____2017/12/23(土) 21:23:54.84ID:???
>>393
そういうボタンが付いていると試験に持ち込めない。

397_ねん_くみ なまえ_____2017/12/23(土) 22:01:59.05ID:???
>>396
カシオの[%]キーを使ったマークアップ計算を使う人はほとんど皆無なので、
[原価][売価][粗利率]ボタンを封印すると、試験で事実上マークアップ計算も封印できる?

実用で使うならそう言うボタンがあってもいいかと。

398_ねん_くみ なまえ_____2017/12/23(土) 23:38:45.07ID:???
> カシオの[%]キーを使ったマークアップ計算

テンプレに“わかりやすい”説明が追加されるとあいいな、と思うけど…
>>1 みたいによく表示される感じでないと
> カシオの[%]キー
って、しばらくすると(定期的?に)出てくるよね
きっと

399_ねん_くみ なまえ_____2017/12/23(土) 23:42:50.68ID:???
>>397
> カシオの[%]キーを使ったマークアップ計算を使う人はほとんど皆無なので、

なぜそんなことが言える?
「カシオ派」でマークアップ計算を多用する立場の人なら、むしろかなりの割合で活用しているのではないかと思うが。
俺はカシオ電卓の操作性には概して批判的だが、この%キーに関してはむしろ好意的だ。
というのは、確かにシャープなどの%計算は素直だが、たかがそんな計算のために%キーを用意する理由がどうしても理解できないからだ。
カシオの%キーという名前の特殊キーは少なくとも実用の役に立つ。

400_ねん_くみ なまえ_____2017/12/23(土) 23:48:59.72ID:???
>>399
だとしたら[原価][売価][粗利率]キーを資格試験で容認すればいい。

401_ねん_くみ なまえ_____2017/12/24(日) 02:21:06.94ID:???
カシオの[%]キーは、売価と利益の計算ができてしまうので、[原価][売価][粗利率]キーに近いものがある。
カシオの[%]キーこそ試験で禁止するべきでは?

402_ねん_くみ なまえ_____2017/12/24(日) 07:35:40.95ID:1afkzKNP
>>395
すみません
良ーく見たら…

LS−102TUC

でした。

403_ねん_くみ なまえ_____2017/12/24(日) 11:25:03.05ID:???
>>400-401
資格試験の条件については単に試験の関係者が決めることで電卓そのものとは関係ないし、文房具板などで話しても全く何も変わらない。
また、電卓トップシェアのメーカーの、以前からずっと使われてきた仕様で、試験でも使用を許可されていたものを、突然使用禁止にすることが可能だと思っている奴はニートか池沼なのか?

404_ねん_くみ なまえ_____2017/12/24(日) 11:43:40.33ID:???
>>403
変化する勇気がない方こそニートではないのか?

405_ねん_くみ なまえ_____2017/12/24(日) 12:11:05.26ID:???
>>402
なんだよそれw

>>392
そう言えば抗菌電卓って白いものが多いのは何故だ?
黒でも抗菌にできそうだが。

406_ねん_くみ なまえ_____2017/12/24(日) 13:21:29.23ID:???
>>404
池沼の自覚を持った方が良い。
余計なことをする池沼ほど迷惑なものはない。

407_ねん_くみ なまえ_____2017/12/24(日) 13:21:59.22ID:???
>>405
抗菌買うようなやつは、汚れ気にするだろ?
白い方が汚れが目立つし、色が黄ばんでくればまた買ってくれるじゃない?

408_ねん_くみ なまえ_____2017/12/24(日) 13:29:40.66ID:???
>>403
ただの皮肉じゃないのか?

409_ねん_くみ なまえ_____2017/12/24(日) 13:44:35.98ID:???
ここに限ったことではないが、最近
自己レスに安価打つヤツ(が多く感じる)に違和感

410_ねん_くみ なまえ_____2017/12/24(日) 14:28:18.37ID:???
>>409
お前のことか?

411_ねん_くみ なまえ_____2017/12/24(日) 19:15:49.64ID:???
>>410
犯人の一人はオマエか

412_ねん_くみ なまえ_____2017/12/25(月) 09:48:07.77ID:???
>>399
カシオ信者乙
あの腐ったカシオの%キーを賞賛するのはカシオ信者しかない

413_ねん_くみ なまえ_____2017/12/25(月) 09:48:35.73ID:???
カシオの操作性は全てシャープ方式に合わせるべき

414_ねん_くみ なまえ_____2017/12/27(水) 16:30:33.71ID:???
>>412-413
馬鹿乙
誰が考えたってカシオがシャープに合わせることはない

415_ねん_くみ なまえ_____2017/12/27(水) 16:47:57.64ID:???
>>414
>>352に書かれているようにカシオはACキーの位置づけが良くない。
シャープこそ本当の電卓と言えるだろう。

416_ねん_くみ なまえ_____2017/12/27(水) 18:19:08.89ID:uDYDipJg
どうしてこうなった?

キヤノン プロ仕様電卓 KS-2200TG
https://www.amazon.co.jp/dp/B00C6XFEM8
キヤノン プロ仕様電卓 BS-2200TG
https://www.amazon.co.jp/dp/B00C6XFES2

・反応が悪く、これにしてから打ち間違いがとても増えました
・キーの接触が悪いみたいで、強めに押さないと反応しません。2台中2台とも同じ症状です。
・キーが反応しない時があります。特にキーの端っこを押したときなどにその傾向が顕著です。これは電卓としては致命的でしょう。

417_ねん_くみ なまえ_____2017/12/27(水) 22:03:33.35ID:???
>>416
どうしてそうなったかは知らんがキーの問題は個体差ではなく設計が酷すぎ(俺が使ったのはKS-2200TGの方)。
3キーロールオーバーを期待して買ったのなら全く使い物にならないレベルだった。
まだ売っているのなら密かに改修したのだろうか?
それともまだあのまま売っているのか?

418_ねん_くみ なまえ_____2017/12/27(水) 22:31:01.02ID:???
>>417
外注丸投げ開発なのかな?
自分は試しに買う勇気はないなあw

419_ねん_くみ なまえ_____2017/12/27(水) 22:41:01.17ID:???
>>416
他にも画像を見てもわかるように液晶のセグメントが太くて数字と数字の間が異常に狭いので、888888888888など黒い塊のようになるし、コンマとか小数点が小さく非常に見にくい。
もう完全に使い物にならないレベル。

420_ねん_くみ なまえ_____2017/12/27(水) 23:05:52.17ID:???
>>419
そこのところはHS-1220シリーズでも一緒のような

421_ねん_くみ なまえ_____2017/12/28(木) 05:40:26.91ID:???
>>328
> 3キーロールオーバーは雑な押し方をして3つのキーをほぼ同時に押ししてしまった時にそれらの順番を確定するというだけ。

違います。
仮に[1][2][3]の順にキーを押すとして、[1]を押してから放す前に[2], [3]を押せるということ。
電卓の数字キーは指3本で打つので、3キーロールオーバーは理にかなっている。
当たり前だが数字の順番が入れ替わると全く違う値になってしまうので、ほぼ同時に押すのは単に下手な打ち方。

422_ねん_くみ なまえ_____2017/12/28(木) 12:14:05.48ID:???
>>421
その考えだと使う人がわざと3キーロールオーバーに合わせた打ち方をしないといけない。

423_ねん_くみ なまえ_____2017/12/28(木) 15:02:16.93ID:8ku37RLr
>>416
それのBSの方を店頭で触ってみたが確かにキーの端を押した時は押し込まないと反応しない。
キーの端を押すとキーがかなり傾くので、キーに軸のようなものが入っていない?高級機なのに?

キーの真ん中を押した時は押し込む時にかなり抵抗を感じる。
キーに軸が入っていないと思われるので、キーの端を押してもキーの中央に力が伝わりにくいのだろう。

設計ミスというよりは企画ミスのような気がする。
この機種は大きさの割に薄いのを売りにしていると思われる。
電卓を薄くするためには軸入りのキーが使えない。
しかし、薄いパンタグラフキーはこの価格の電卓で使えない。
結局、安物の電卓と同様の軸なしメンブレンになってしまった。
しかも何故かキータッチを固めにしたので、キーの端を押した時の問題が顕在化してしまった。

こんなところかと考察してみたが、店頭での考察なので自信はない。

424_ねん_くみ なまえ_____2017/12/28(木) 15:32:48.05ID:???
>>422
全くそんなことはありません

425_ねん_くみ なまえ_____2017/12/28(木) 15:51:38.25ID:???
>>423
KSの方だがキーの反発力は軽い方だったと思う。
KSとBSで違うのかな?
もっとも俺が使ったのは2年以上前だから今は変わったのかもしれない。
キー入力の問題に関しては、たとえば[1][2][3]を同時に押すと何も入力されない。
もちろんこれは同時に押す方が悪いのだが、しかし一方、厳密に同時ということはありえないわけだ。
意図的に僅かな時間差をつけて押してみると、かなりの時間差がないと「同時だと思ってしまう」ことがわかる。
入力をボロボロ取りこぼすのはこれが原因だ。
これも2年以上前の話なので、今は変わっているかもしれない。

426_ねん_くみ なまえ_____2017/12/28(木) 16:05:37.83ID:???
>>425
>KSの方だがキーの反発力は軽い方だったと思う。
>KSとBSで違うのかな?

いや、透明パッケージの上から押したので、固く感じた可能性あり。所詮は店頭試用だからあまり気にしないで欲しい。

>キー入力の問題に関しては、たとえば[1][2][3]を同時に押すと何も入力されない。

おそらくチャタリング除去用のキー確定時間が長く設定されているのでは?
つまりはキーの機械的な作りが悪くてチャタリングが長く発生する。ファームウェアがそれに合わせたのでは?

427_ねん_くみ なまえ_____2017/12/28(木) 16:35:57.67ID:???
>>426
とにかく速打ちすると入力を取りこぼしまくるので、速打ちが利かない3キーロールオーバーなど意味がないし、EL-N942などの高速2キーロールオーバーの方がはるかに快適だった。

428_ねん_くみ なまえ_____2017/12/28(木) 17:34:32.85ID:???
>>424
>>421にこう書かれている。

>仮に[1][2][3]の順にキーを押すとして、[1]を押してから放す前に[2], [3]を押せるということ。

この考えだとキーを必ず3つ押すことを前提にしている。
この打ち方を前提にするとCS-S952-Xのような2キーロールオーバーの機種で誤動作してしまう。

3キーロールオーバーの利点は早打ちをしていてうっかり3つのキーを押してしまったときの予防になるだけ。

429_ねん_くみ なまえ_____2017/12/28(木) 17:52:27.29ID:???
>>428
>>仮に[1][2][3]の順にキーを押すとして、[1]を押してから放す前に[2], [3]を押せるということ。

> この考えだとキーを必ず3つ押すことを前提にしている。

池沼?

430_ねん_くみ なまえ_____2017/12/28(木) 19:14:11.04ID:???
冬休みだなぁ

431_ねん_くみ なまえ_____2017/12/28(木) 19:18:12.24ID:???
>>428
>3キーロールオーバーの利点は早打ちをしていてうっかり3つのキーを押してしまったときの予防になるだけ。

これが正解

432_ねん_くみ なまえ_____2017/12/28(木) 19:41:04.54ID:???
>>429
>>430
>>428の言いたいことは、>>421の言うことが正しいならば、できるだけ3つのキーを押すように心がけないと3キーロールオーバーの利点が享受できなくなってしまうということかと

そうだとすると確かに2キーロールオーバーの電卓と押し方が変わってしまうはず
2キーロールオーバーの電卓だと3つ押してしまった時に正常に動作しなくなるので、その押し方は避けないといけない

そこで>>428は結論としてうっかり3つ押した時の予防に過ぎないと言っている
それで正しくないか?

433_ねん_くみ なまえ_____2017/12/28(木) 21:35:52.87ID:???
>>429>>430
逃亡中?

434_ねん_くみ なまえ_____2017/12/28(木) 22:27:02.11ID:???
簿記検定ナビ 電卓選びのコツ
http://www.boki-navi.com/calculator/calculator3.html

>ちなみに、管理人が受験生時代に使っていた「SHARP EL-G35」という電卓は、
>先ほど確認したところ「4キーロールオーバー」でした
>(【1】【2】【3】【4】の順に押して、【1】【2】【3】の順に離していくと「1234」と表示されます)。

435_ねん_くみ なまえ_____2017/12/29(金) 00:47:45.19ID:???
>>432
> できるだけ3つのキーを押すように心がけないと3キーロールオーバーの利点が享受できなくなってしまうということかと

こんなことを本気で思うのは池沼だということ

436_ねん_くみ なまえ_____2017/12/29(金) 00:48:55.11ID:???
>>434
誤った確認方法。

437_ねん_くみ なまえ_____2017/12/29(金) 01:16:51.84ID:???
>>435
じゃあ3キーロールオーバーの利点を示してみろよ
>>431が正解ってことだ

438_ねん_くみ なまえ_____2017/12/29(金) 01:19:34.78ID:???
>>435
>>421の主張通りに解釈するとそうなるだろ
421とお前がクソってことだ
あ、同一人物か?

439_ねん_くみ なまえ_____2017/12/29(金) 05:47:42.37ID:???
>>432
2キーロールオーバーの利点を「享受」するために、ずっと[5]を押したまま次の数字を探しているような人の考えることは違いますね。

440_ねん_くみ なまえ_____2017/12/29(金) 09:27:18.65ID:???
>>439
だから結論は「うっかり3つ押した時の予防に過ぎない」になっているだろ

441_ねん_くみ なまえ_____2017/12/29(金) 10:01:40.43ID:???
>>434
文化系だなあ

442_ねん_くみ なまえ_____2017/12/29(金) 11:58:53.97ID:???
>>434
>>ちなみに、管理人が受験生時代に使っていた「SHARP EL-G35」という電卓は、
>>先ほど確認したところ「4キーロールオーバー」でした

クソワロタw
どれだけ進んでいるんだよ

443_ねん_くみ なまえ_____2017/12/31(日) 12:58:33.00ID:???
年末のせいか書き込み少ないねえ

444_ねん_くみ なまえ_____2017/12/31(日) 21:22:38.01ID:???
そもそもキーロールオーバー制限というのは電卓側の制約だ。
そんなことに構わずに打てるのが望ましいのであって、
キーロールオーバー制限などがある方がおかしいのだ。
部屋の入口の高さが低く、部屋に入るとき頭を下げないとぶつけるのが普通だと思っていると、
入口を高くするのはうっかり頭を下げ忘れたときの予防に過ぎないとか、
できるだけ背を伸ばさないと入口が高くなった利点を享受できないとか、
頭のおかしい人のようなことを平気で言うようになる。

445_ねん_くみ なまえ_____2017/12/31(日) 23:31:20.62ID:???
>>444
制約がない方が良いのは確かだが、

> 入口を高くするのはうっかり頭を下げ忘れたときの予防に過ぎないとか、
> できるだけ背を伸ばさないと入口が高くなった利点を享受できないとか、

それらは間違いではないでしょう。
だったら何のために入口を高くするのか?
背が高いと入口に入りにくいという制約を外すために入口を高くするわけであって、予防とも言える。
背が高い人にとっては入口に入りやすいという利益を享受できるのも事実。

446 【菖蒲】 【650円】 2018/01/01(月) 00:56:34.98ID:???
あけおめ

447_ねん_くみ なまえ_____2018/01/01(月) 01:41:52.57ID:???
機械式のスイッチが嫌だ
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449_ねん_くみ なまえ_____2018/01/02(火) 02:44:30.96ID:???
>>445
なんで的はずれなことしか言えないの?
池沼だから?

450_ねん_くみ なまえ_____2018/01/02(火) 11:54:47.51ID:???
>>449
反論できないから切れているのw

451_ねん_くみ なまえ_____2018/01/02(火) 22:29:16.37ID:???
カシオ実務電卓の良さってどんなところ?

452_ねん_くみ なまえ_____2018/01/02(火) 22:35:47.10ID:???
日本企業なところ

453_ねん_くみ なまえ_____2018/01/02(火) 23:22:43.25ID:???
>>451
カシオ以外と大きく違うからそれに慣れてしまったら乗り換えられない

454_ねん_くみ なまえ_____2018/01/03(水) 00:21:11.54ID:???
>>451
利点
・種類が豊富で好みのものを選べる
・クリア操作がACとCしかないので一見簡単に見える
・メモリ操作ボタンがMCとMRに分かれているものが他社よりも多い

欠点
・ACでGTが消去されるのにメモリーが残るという奇妙な仕様。そのためGTが使いにくい。
 カシオのACはシャープのCAとCの中間的な動作をするので不便。
・ジャストタイプの奇妙な配列。0キーの上にACとか設計者の良心を疑うレベル

455_ねん_くみ なまえ_____2018/01/03(水) 00:41:42.11ID:???
カシオは定数計算のやり方や%キーの動作も独特なので乗り替えはかなり難しい。
これはカシオのようなトップシェアのメーカーだからできるので、弱小メーカーがやれば「なんだこの変な電卓は」で終わり。

456_ねん_くみ なまえ_____2018/01/03(水) 01:03:21.69ID:???
昔は定数計算の方法もいろいろあったはずなのだが、いつの間にかカシオ以外はほぼ統一されてしまった。
昔はたとえば逆数の計算はx÷==としなければならないものがあった(今はx÷=)。
加減除算では演算数(演算子の後の数)が定数となるが、乗算だけは
被演算数(前の数)が定数となる。
なぜそうなっているのかは全く知らない(これも昔はいろいろあったはず)。

457_ねん_くみ なまえ_____2018/01/03(水) 10:25:33.78ID:???
>>455
%キーってそんなに使われているのかな?

458_ねん_くみ なまえ_____2018/01/03(水) 12:27:33.51ID:???
>>457
今はどうか知らないが、個人商店とかではよく使う人もいただろう。

459_ねん_くみ なまえ_____2018/01/03(水) 17:34:35.16ID:???
>>458
マークアップ計算で売値を決めることもあったのかねえ?

460_ねん_くみ なまえ_____2018/01/03(水) 17:46:07.26ID:???
>>454
カシオ
 AC:メモリ以外消去(GTも消去)
 C:入力中の数値だけ消去

シャープ
 CA:全消去(メモリもGTも消去)
 C:計算状態だけ消去
 CE:入力中の数値だけ消去

シャープのクリア操作に慣れるとカシオ方式が不自然で仕方がない。

461_ねん_くみ なまえ_____2018/01/03(水) 18:43:45.01ID:???
>>460
逆もそう思ってますよ。
実際そう書いているものはすぐに見つかる。

462_ねん_くみ なまえ_____2018/01/03(水) 18:50:27.49ID:???
たとえばこのスレでも >>71 はカシオの方がいいと言っている。
同じようなことを書いているものはすぐに見つかるほどたくさんある。

463_ねん_くみ なまえ_____2018/01/03(水) 19:42:26.15ID:???
>>460
シャープのクリア操作の方が綺麗だろうな。
シャープの場合、基本的にCとCEで操作できる。
CAは本当に初期化するときに押すだけ。
GTも任意のタイミングで消去できる。
ただし、複雑と言えなくもないので、説明書をちゃんと読まない人には使いにくいかもしれない。

464_ねん_くみ なまえ_____2018/01/03(水) 20:02:00.84ID:???
GTのない電卓は普通にある。
そしてたとえばEL-M335(CAキーとC・CE兼用キーがある)の取説にはCAキーは一箇所しか出てこない。
それは「電池交換の時期」というところで、
「[C・CE]または[CA]を押しても何も表示しない」
とあるだけで、そもそもCAキーを押したらどうなるのかという説明は一切ない。

465_ねん_くみ なまえ_____2018/01/03(水) 20:19:40.82ID:???
>>464
一般電卓の説明書は手抜きなのが多すぎる

466_ねん_くみ なまえ_____2018/01/03(水) 20:23:31.04ID:???
説明書に何も書いてないのに

> 説明書をちゃんと読まない人には使いにくいかもしれない。

とか言う奴って、要するに自分が説明書読んでないってこと?

467_ねん_くみ なまえ_____2018/01/03(水) 20:27:53.86ID:???
>>464
>>466
お前らこそここを読め
http://www.sharp.co.jp/support/e_calc/doc/eln732n731_mn.pdf?productId=EL-N731&_ga=2.17215417.1864732611.1514978702-583911479.1514978702

468_ねん_くみ なまえ_____2018/01/03(水) 20:39:11.69ID:???
>>467
> 説明書をちゃんと読まない人には使いにくいかもしれない。

の「説明書をちゃんと読まない人」って、自分が持ってる機種以外の説明書を探して読まない人って意味ですか。
ある会社の製品を使うときに他のモデルの説明書も全部読まないといけないという意味なら、そう書くべきでしょう。
わざとあやふやに書いてごまかす意図がありあり。
まさに人間のクズのやること。
人間のクズでないと使えない電卓ということですか?

469_ねん_くみ なまえ_____2018/01/03(水) 20:43:12.65ID:???
>>468
反論できなくて逆切れw

470_ねん_くみ なまえ_____2018/01/03(水) 21:04:21.61ID:???
>>469
理解できないバカということですか

471_ねん_くみ なまえ_____2018/01/03(水) 22:06:30.23ID:???
カシオ本格実務電卓のサイレントキーってどれくらい静か?
試したいが北関東では無理か

472_ねん_くみ なまえ_____2018/01/03(水) 22:35:47.40ID:???
>>467
この機種の説明書だとCAのことが明確に書かれている

>>468
ここに来る人間ならそれくらい調べようよ
ネットで説明書はいくらでも公開されているのに

473_ねん_くみ なまえ_____2018/01/03(水) 22:37:52.13ID:???
>>471
店頭試用でそれを完全に確認するのは難しいかと
店頭は騒々しいので



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475_ねん_くみ なまえ_____2018/01/04(木) 12:07:23.41ID:???
>>471
北関東なら高崎のヤマダ電機、宇都宮のヨドバシカメラ、水戸のビックカメラとかで試用できないかな?
行ったことがないので分からないが

476_ねん_くみ なまえ_____2018/01/05(金) 12:36:43.06ID:???
https://twitter.com/calculator_cafe/status/948889174160977920

ヤマダ電機って高いよなあ
情報弱者向け?

477_ねん_くみ なまえ_____2018/01/05(金) 21:41:27.84ID:???
>>475
行ってみたら、さすが品揃えよくて店頭に置いてありました。
キーのところがくり抜かれているパッケージなので押して試せるものでしたが
>>473の通り騒がしくて、押した感触しかわからない状況ですね。ビニール1枚邪魔ですが。
本体サイズも意外な感じだった。値段も通販サイトと結構差があるような?
ありがとうございました。

478_ねん_くみ なまえ_____2018/01/05(金) 21:49:06.64ID:???
>>476
ヤマダは近所にヨドバシとかビックが居ると安いけど
競合がいないととことん値段を吊り上げる

479_ねん_くみ なまえ_____2018/01/05(金) 22:16:40.07ID:???
>>477
どの店に行ったの?

>>478
それは酷い

480_ねん_くみ なまえ_____2018/01/05(金) 22:24:24.55ID:???
>>479
仕方ないと思うよ
平日ほとんど客が来ないような郊外店にも店員置いてるんだから
だから俺は面倒臭いことはせず基本ヨドバシポチってる

481_ねん_くみ なまえ_____2018/01/05(金) 22:36:39.74ID:???
>>480
そのせいでヤマダ電機には、ヨドバシカメラのような安心感がないんだよね
ちゃんと相場を調べないと買い物ができないので、ヤマダ電機は面倒な印象しかない

結局、郊外専門のヤマダ電機が都心に出店するのに無理があった

482_ねん_くみ なまえ_____2018/01/06(土) 14:08:20.43ID:???
ヤマダは創価学会のイメージもあるし

483_ねん_くみ なまえ_____2018/01/06(土) 20:49:58.41ID:???
>>481
ヤマダ電機の「近くにライバルがいなかったら値段を吊り上げる」という商法は都心でやってはいけないこと。
ヤマダはそれが分かっていない。

484_ねん_くみ なまえ_____2018/01/11(木) 21:38:00.68ID:???
カシオ実務向けのジャストタイプとデスクタイプ
どちらが使い良いのだろうか、キー配列って

485_ねん_くみ なまえ_____2018/01/11(木) 21:39:49.99ID:???
>>484
デスクタイプの方がキー配置が圧倒的に良い。
ジャストタイプは0キーの上にACとかカシオを処刑したくなるレベル。

486_ねん_くみ なまえ_____2018/01/11(木) 21:44:54.36ID:???
何という早レス、、、そこにもの凄い気が奪われるわw
電卓名人か?

487_ねん_くみ なまえ_____2018/01/12(金) 01:23:23.51ID:???
>>486
5chの名人じゃね?

488_ねん_くみ なまえ_____2018/01/12(金) 11:18:51.97ID:???
てかキー配置のまとまり自体はどこの会社もデスクタイプの方がいいんですよ。
ただでかくて邪魔なのであまり使われない。

489_ねん_くみ なまえ_____2018/01/12(金) 12:30:51.84ID:???
>>488
ただカシオのジャストタイプはキー配置に工夫がなさすぎる。
シャープのナイスサイズタイプ(カシオのジャストタイプに相当)だと不自然な配置になっていない。

490_ねん_くみ なまえ_____2018/01/13(土) 20:32:51.41ID:???
今まで使ってた電卓がへたってきたのでJS-20WK-GD注文した。

491_ねん_くみ なまえ_____2018/01/14(日) 01:33:11.68ID:???
>>490
JS-20DBにしなかったの?

492_ねん_くみ なまえ_____2018/01/15(月) 23:56:20.74ID:???
俺もJS-20DB欲しいが、会社で使うんに持ってったら
これ見よがしになりそうで踏み切れない。

493_ねん_くみ なまえ_____2018/01/16(火) 13:55:35.91ID:???
>>492
どういう意味だ?

494_ねん_くみ なまえ_____2018/01/16(火) 16:44:06.29ID:???
ラインの職制やその候補者なら
電卓くらい普通に持っているけど

窓口業務とかで共用席の備品を使うのが普通で
わざわざ自分のを買う人がいないとかかな?

495_ねん_くみ なまえ_____2018/01/16(火) 22:14:48.01ID:???
>>491
日数計算する事ないかなって。でも、金額大して変わらないからそっちにした方が良かったか。

496_ねん_くみ なまえ_____2018/01/16(火) 23:25:08.13ID:???
>>495
検算機能をとるか日数計算をとるか

497_ねん_くみ なまえ_____2018/01/17(水) 00:54:52.50ID:???
>>493
どいつもこいつも千円、2千円程度の電卓しか持っていないところに
ひとりだけ如何にも高そうな代物もっていって使ってる状況、何かイヤだ。
ま、そのJS-20DBが実際いくらくらいするか知ってるような奴も居ないけどな〜。

498_ねん_くみ なまえ_____2018/01/17(水) 01:17:21.31ID:???
>>497
買っちゃえよw

499_ねん_くみ なまえ_____2018/01/17(水) 06:25:00.12ID:???
検算のボタンがついているのが高額なんかの

500_ねん_くみ なまえ_____2018/01/17(水) 19:59:18.08ID:???
>>493
490≠492

501_ねん_くみ なまえ_____2018/01/18(木) 01:03:34.59ID:???
>>496
個人的には日数計算の方が大事

5021 of 22018/01/19(金) 18:07:58.61ID:???
先日、近くの家電量販店で (余り計算電卓) MP-12R (ミニジャストタイプ,吊り下げ型ブリスターパッケージ[MP-12R-N]) が吊り下げフックに1台だけぶら下がっているのを発見し、即確保した。
表示価格は ¥1,680+税(8%) で
購入価格は ¥1,668(税込)[企業登録会員価格] でした。

Made in China
保証期間:お買い上げ日より1年間
使用電池:太陽電池,1×CR2032(交換可能,ねじ留めカバー)
電池寿命:約7年(1日1時間使用時)
     ・本機をご使用にならない場合も、7年に1度は必ず電池を交換してください。(※1)
寸法・質量:103×147×28.8mm,115g (アルカリボタン電池有無記載なし)
(※1)初回交換時について、メーカーの製造年月日か出荷年月日が記載されないと取説通り交換出来ない。
 アルカリボタン電池部分に絶縁シートがあり、それを使用者が除去するようなかたち等であれば、日付が特定出来る。

別紙:<税率設定に関するご注意>
電池交換をすると、設定した税率やメモリーの内容が変化・消失する場合があります。(以下省略)
 →半固定数値記憶にフラッシュメモリ等は使用されていない

■電卓総合カタログ(2017-07,店舗に置いてあったのがこの号だった。6月現在の内容と記載)
には MP-12R の記載あり
機能項目として“マルチ%”(上記のカタログ上、関数電卓・プリンター電卓・NU-8A-N[・(推測)電子レジスター]以外の全機種に搭載)があり、
MP-12Rのパッケージ背面にも搭載機能として表示されているが、カタログや本体添付の取説にも“マルチ%”とする機能説明は載っていない。

しかし、取説/基本計算/パーセント計算
(取説の例の1つ)
利益率を売価の25%と見た場合、仕入価格(原価)120円の品物の売価と利益率は?
[操作1] 120 [+] 25 [%] ┃ [結果1] 売価→ 160.
[操作2]      [-] ┃ [結果2] 利益→ 40.
━━━━
●利益率を10%とし、仕入価格を100円に変更
[操作1] 100 [+] 10 [%] ┃ [結果1] 111.111111111
[操作2]      [-] ┃ [結果2] 11.1111111111
→何か違和感

5032 of 22018/01/19(金) 18:10:05.34ID:???

504_ねん_くみ なまえ_____2018/01/19(金) 18:48:18.36ID:???
>>502
確保ってそんなに珍しいものでもないだろ
発売当初は品薄だったのは間違いないが

505_ねん_くみ なまえ_____2018/01/20(土) 01:36:33.81ID:???
>>497
高価といっても7000円程度のものに過ぎない
早く買うべき

506_ねん_くみ なまえ_____2018/01/21(日) 00:49:52.66ID:???
一般電卓で、今出てる数値の逆数を出したいとき
カシオなら÷÷1=で答が出ると気付いて感動w

507_ねん_くみ なまえ_____2018/01/21(日) 01:41:22.71ID:???
>>506
定数固定機能じゃん

508_ねん_くみ なまえ_____2018/01/21(日) 02:37:30.70ID:???
他社の電卓なら÷=で出るのだがな

509_ねん_くみ なまえ_____2018/01/21(日) 09:08:38.91ID:???
>>508
シャープとキヤノンの場合、定数固定機能で逆数出せないから専用機能を付けるしかない。

510_ねん_くみ なまえ_____2018/01/27(土) 22:29:38.51ID:???
Amazonプライム会員になることが前提の価格設定だった電卓が
プライム会員にならなくてもその値段で買えるようになっていた。
買っちゃおうかな・・・

511_ねん_くみ なまえ_____2018/01/27(土) 22:37:11.83ID:???
>>510
買って電卓業界を活性化してくれ

512_ねん_くみ なまえ_____2018/01/28(日) 07:06:21.87ID:???
>>509
昔は専用機能がなかったので÷=で1、もう一度=を押して÷==で逆数が出た。
現在では÷=で逆数が出る。
なぜかこのように平気でデタラメを言う人が多い。

513_ねん_くみ なまえ_____2018/01/28(日) 10:39:50.34ID:???
>>512
シャープとキヤノンの定数固定機能は分かりにくいから逆数とべき乗の専用機能が搭載されたって感じでは?

>>509は専用機能があるので、ないとできないと勘違いしたのだろう。
今のシャープ系の電卓で÷==をすると専用機能があるので別の動作になってしまうので、昔の電卓を知らないと勘違いするのも分からなくはない。

514_ねん_くみ なまえ_____2018/01/28(日) 10:47:37.24ID:???
しかし、定数固定機能や逆数機能を使っている人って全体の何割いるのだろう?
普通の人はメモリーすら使わないし

515_ねん_くみ なまえ_____2018/01/28(日) 11:49:15.08ID:???
>>514
1%くらいじゃないの?
そもそも最近のシャープの電卓の説明書はCA C CE の区別をちゃんと説明していない。
つまりメモリーもGTもさほど使わせる気がないってことだ。

516_ねん_くみ なまえ_____2018/01/28(日) 13:32:24.26ID:???
>>514
それなりに便利な機能なので知っていれば使える場面では使うはず。
もちろん簿記とかやっている人は必ず知っている。
というか、=を押すとそのたびに値が変わるので小学生か中学生の頃なぜだろうと不思議に思っていたが、高校生の頃にようやくその疑問が解消した覚えがある。

517_ねん_くみ なまえ_____2018/01/28(日) 13:47:20.63ID:???
>>516
簿記の学校とかでそういうことも教えているのかな?

518_ねん_くみ なまえ_____2018/01/28(日) 13:54:54.82ID:???
>>515
実務電卓の説明書ってどうしてショボくなっていくのかねえ?
消費者が正しい電卓の使い方を理解できなくなってしまうので、電卓の良さも分からなくなってしまう。
その結果、ますます電卓が売れなくなる。

519_ねん_くみ なまえ_____2018/01/28(日) 13:58:01.00ID:???
>>513
別の動作というか、一回目の=で逆数が出るようになっただけですよ。
x÷=で逆数(x^-1)、その後=を押すたびにx^-2, x^-3, x^-4, ‥‥となる。
ちなみに、x-=で符号反転(-x)、その後=を押すたびに-2x, -3x, -4x, ‥‥、
x×=で自乗(x^2)、その後=を押すたびにx^3, x^4, x^5, ‥‥となるが、
x+=ではなぜか2xとならずxのまま、その後=を押すたびに2x, 3x, 4x, ‥‥とはなる。

520_ねん_くみ なまえ_____2018/01/28(日) 14:45:36.56ID:???
>>519
>別の動作というか、一回目の=で逆数が出るようになっただけですよ。

だからこそ、別の動作だと言っている。
逆数機能がない場合、x÷=がx÷x=1と解釈されて÷の後ろが定数として固定される。
そのため、後は=を押すだけで、1÷x、1÷x^2、・・・となる。

今のシャープ電卓は逆数機能があるので、x÷=が直接1÷x=と解釈される。
その後の動作は確かに定数固定機能と一緒だが、最初は明らかに別の動作。

521_ねん_くみ なまえ_____2018/01/28(日) 17:10:13.69ID:???
>>517
もちろん教えている。
GTも教えているが、GTは使える場面が限られるのに対し、逆数とか定数計算は割といろんなところで使えるから使いでがある。

522_ねん_くみ なまえ_____2018/01/28(日) 17:31:46.23ID:???
>>521
そうだとすると使用する電卓を統一しているのかな

523_ねん_くみ なまえ_____2018/01/28(日) 18:20:08.47ID:???
最初にカシオ方式とシャープ方式の2種類やり方を教えるだけでしょ

5245062018/01/28(日) 21:44:30.49ID:???
俺の書き込みで盛り上がることもなかろう。
俺はクズだから。

525_ねん_くみ なまえ_____2018/01/28(日) 21:47:08.00ID:???
>>524
過疎スレッドだから別にいいやん

526_ねん_くみ なまえ_____2018/01/28(日) 22:18:56.38ID:???
素敵やん

527_ねん_くみ なまえ_____2018/01/29(月) 01:49:53.13ID:???
シャープ・キヤノン方式の定数計算でいまだに謎なのは乗算だけ被乗数が定数となること。
なぜこんなことになっているのか全くわからない。

528_ねん_くみ なまえ_____2018/01/29(月) 09:36:41.33ID:???
>>527
確かにあれは不思議だよね

529_ねん_くみ なまえ_____2018/01/29(月) 13:30:28.29ID:???
>>527
結果は同じになるからどちらでもよい?
説明書の書き方だけ誤ってるとか?

530_ねん_くみ なまえ_____2018/01/29(月) 13:58:43.89ID:???
>>529
結果は同じではない。
2×3= 答6
5=
答は10で15にはならない。

531_ねん_くみ なまえ_____2018/01/29(月) 16:25:40.88ID:???
>>529
固定される定数が異なるのだから結果は変わる

532_ねん_くみ なまえ_____2018/01/29(月) 17:25:53.47ID:???
昔講談社ブルーバックスの「電卓に強くなる」という本に、定数乗算は乗数を定数とするのが明らかに優れていて逆は劣ると書いてあり、要するに
‥‥×2==×3====
などとすれば簡単に2^2とか3^4とかを掛けられるからということであった。
それはともかくとしても、加減除算では演算数が定数となるのに、乗算だけ被演算数が定数となるのはとても奇妙な気がする。

533_ねん_くみ なまえ_____2018/01/29(月) 17:37:11.23ID:???
除算については除数が定数となるので
‥‥÷2==÷3====
で2^-2とか3^-4とかは簡単に掛けられる。

534_ねん_くみ なまえ_____2018/01/29(月) 19:40:23.39ID:???
>>532
つまりカシオの方が良いと

535_ねん_くみ なまえ_____2018/01/29(月) 19:44:14.69ID:???
>>534
カシオでできるかやってみたらどうですか?

536_ねん_くみ なまえ_____2018/01/29(月) 21:07:55.26ID:???
CASIO
2××3=→6
5=→10

537_ねん_くみ なまえ_____2018/01/30(火) 07:24:20.59ID:???
>>532
その本持ってる

355
------ がπ近似値とかなぜか覚えてるw
113

538_ねん_くみ なまえ_____2018/01/30(火) 08:23:30.43ID:???
カシオでは
‥‥×2==×3===
こういうのも
‥‥÷2==÷3===
こういうのもできない。
定数が全部演算数側なのはいいが、演算数を被演算数より先にセットしなくてはならないので、計算の途中結果を被演算数としたまま演算数として新たな定数をセットすることができない。

539_ねん_くみ なまえ_____2018/01/30(火) 10:40:49.23ID:???
JS-20WKからJS-20DBに乗り換えた人いる?
DBの方が打鍵感が固い気がするんだけど使い込んだら解消されるかな?

540_ねん_くみ なまえ_____2018/01/30(火) 12:46:02.24ID:???
>>538
>計算の途中結果を被演算数としたまま演算数として新たな定数をセットすることができない。

これってシャープ方式でも乗算の時はできないよね。
被演算数が定数になってしまうし。
こういう中途半端なところがカシオに隙を与えた。

カシオ方式にも欠点があるとは言え、定数固定時にKインジケーターが表示されたり、固定される値が演算子の後ろであることが明確だという利点もある。
それにカシオ方式の場合、結果を定数にするのはむしろ得意で一長一短ではないの?

541_ねん_くみ なまえ_____2018/01/30(火) 14:04:51.70ID:???
>>539
打鍵感が固くてもそれほど強く押す必要もないのでは?
慣れるしかないかと

542_ねん_くみ なまえ_____2018/01/30(火) 14:38:28.56ID:???
>>539
普通に使っている限りキーの固さが変わるようなことはない。

543_ねん_くみ なまえ_____2018/01/30(火) 23:03:33.62ID:???
>>541
>>542
ありがとう
WKの感触が気に入ってたから少し残念

544_ねん_くみ なまえ_____2018/01/31(水) 02:17:10.73ID:???
>>540
シャープなどで計算結果を演算数側の定数に持ってくるのは一度+=, -=, ÷=をすればできる。
乗算の定数だけが被演算数側になっているのは、乗算で少し絶対値が大きな値でこの操作をやるとオーバーフローしてしまうためかもしれない。

カシオの定数計算は演算数を先にセットするので通常の計算とは順序が逆になり、減算と除算の場合は結果が違ってしまう。
つまり、うっかり-または÷キーを2度押しすると結果が違ってしまう。
ダブルクリックのような2度押し以外にも、たとえば÷を押すべきところで間違って+を押した場合、シャープなどでは÷を押し直せば問題ない。
+-×÷のどれを押したかよくわからない場合でもとにかく正しいキーを押し直せば問題ないが、カシオでは前に押したキーが正しいと2度押しとなり、-または÷の場合は結果が違ってしまう。
つまり表示を見て前に押したキーを確かめるか、Kが点灯していないことを確かめるかしないといけない。
カシオの表示器に+-×÷やKの表示があるのは単に便利だからではなく、これがないと恐ろしくて計算できないからである。
シャープなどでは+-×÷の表示は本来必要ない(Kの表示はない)。
単にカタログ上の対抗のためだと思われる。

545_ねん_くみ なまえ_____2018/01/31(水) 11:22:03.71ID:???
>>544
>>>540
>シャープなどで計算結果を演算数側の定数に持ってくるのは一度+=, -=, ÷=をすればできる。

結局、乗算だとできないんだよね

546_ねん_くみ なまえ_____2018/01/31(水) 12:15:13.82ID:???
>>545
乗算では被演算数と演算数を交換しても結果は同じで、何もしなくても計算結果が定数になっている、ということもわからない池沼ですか?

547_ねん_くみ なまえ_____2018/01/31(水) 12:46:47.53ID:???
>>546
そういう問題じゃなくて定数を演算子の後ろにできないってことなんだけど
もちろんそういう仕様だから当然だが

548_ねん_くみ なまえ_____2018/01/31(水) 14:25:25.90ID:???
>>544
シャープ信者は頭がおかしい

549_ねん_くみ なまえ_____2018/01/31(水) 14:56:44.36ID:???
>>548
シャープ信者って、カシオ以外は全部そうなんですが。
加減乗除キーを押し間違えたり、時間が経って押したかどうか忘れてしまっても、単にもう一度(あるいは何度でも)正しいキーを押せばよかった。
しかしカシオでは同じキーを2度押しすると置数の順が逆転してしまうから、前にどのキーを押したか、定数計算モードに入っているかを表示しなくてはならなくなった。
当たり前でしょ。
これがないと結果が違ってしまうんだから。
そして表示しなくてはならないということは表示を見なくてはならないということ。

550_ねん_くみ なまえ_____2018/01/31(水) 16:09:34.70ID:???
>>549
カシオユーザーが圧倒的に多いだろうね

551_ねん_くみ なまえ_____2018/01/31(水) 22:46:49.23ID:???
>>549
シャープからカシオに移行した人の不満?
最初からカシオを使っていたらそういうものだと思うのでは?

552_ねん_くみ なまえ_____2018/02/01(木) 03:58:43.28ID:???
移行なんかしませんよ。
こんな腐ったUIのものを使う気はしない。

553_ねん_くみ なまえ_____2018/02/03(土) 00:03:57.00ID:VYFrpMFC
http://www.nikkei.com/article/DGXMZO26500880S8A200C1AC8000
佐々木正氏が死去 元シャープ副社長、小型電卓開発
2018/2/2 23:18

小型電卓の開発で知られる元シャープ副社長の佐々木正(ささき・ただし)氏が
1月31日午前1時19分、肺炎のため死去した。102歳だった。
お別れの会を行うが日取りなどは未定。

島根県出身。1938年京都帝国大(現京都大)卒後、川西機械製作所(現デンソーテン)を経て、
64年に早川電機工業(現シャープ)入社。83年に副社長に就任した。

小型電卓開発では省電力のIC、表示装置として液晶を採用。
シャープの中核事業の液晶技術の礎を築いた。
ライバルのカシオ計算機との「電卓戦争」を陣頭指揮した。

米社と共同開発した電卓用の大規模集積回路(LSI)が宇宙船「アポロ」に使われ、
71年に米航空宇宙局(NASA)から「アポロ功績賞」を授与された。

アイデアが早く先に進むことから「ロケット・ササキ」との異名を取った。
ソフトバンクグループの孫正義会長兼社長の若き時代に支援をするなど、
後進の育成にも力を注いだ。

554_ねん_くみ なまえ_____2018/02/03(土) 01:37:09.95ID:???
>>553
長生きだねえ

555_ねん_くみ なまえ_____2018/02/04(日) 12:35:41.54ID:???
かっこいいからHPの金融電卓欲しいが初心者に扱えるのか?

556_ねん_くみ なまえ_____2018/02/04(日) 13:02:11.17ID:???
解説書が色々出てるから、何の初心者か知らんが読めばいい。

557_ねん_くみ なまえ_____2018/02/04(日) 13:07:42.88ID:???
>>555
HP 12c Platinum のレビューだが、金融計算の例もあったりする。
http://calculator-cafe.com/calculators/HP_12c_Platinum/HP_12c_Platinum.html

>>556
HP 12c の解説書って英語ではないの?

558_ねん_くみ なまえ_____2018/02/04(日) 16:01:48.19ID:???
>>557
そこに書いてある計算例程度では HP 12c の真髄はわかるまい

559_ねん_くみ なまえ_____2018/02/04(日) 19:17:00.12ID:???
手持ちのカシオ製の中でAZ-26Sだけ+キーがカチャカチャ鳴らないんだけど、単なる個体差かな?
それともこれだけ構造が違う?
ちなみに持ってるのはJS-20DB,WKとDS-20DB

560_ねん_くみ なまえ_____2018/02/04(日) 20:11:51.12ID:vOE5fJIJ
文房具のようにだれでも稼げてしまう方法とかサイトとか
グーグルで検索⇒『羽山のサユレイザ』

BZ1LQ

561_ねん_くみ なまえ_____2018/02/04(日) 20:15:48.73ID:???
>>555
スマートフォンがあればHP 12cのエミュレータがあるのでインストールして試してみたらどうかな?
androidだとHP純正は有料だけど,無料のものもある.

562_ねん_くみ なまえ_____2018/02/04(日) 22:59:43.57ID:???
もし15cまで広げるつもりがあるなら
hp製の15cエミュレータはバグがあるから
先にhp以外の15cアプリで気に入ったのを選んで
12cはそれにあわせるのがおすすめ

563_ねん_くみ なまえ_____2018/02/04(日) 23:20:22.80ID:IDyYn1mg
復刻版15cを踏んづけてしまった。

筐体がグニャっとなって液晶が液漏れ。
曲がりはするが割れないんだなこの筐体。

564_ねん_くみ なまえ_____2018/02/04(日) 23:37:21.98ID:???
>>563
HP 15c LE のこと?
どうして床に置くんだ?

565_ねん_くみ なまえ_____2018/02/05(月) 00:24:13.20ID:brd9dX26
積み上げた本の上に置いてたのが崩れた結果だ。

一応動作はするんだが表示の中程が真っ黒なんで役に立たない。
もう売ってないし、何と言うか、かなり落胆中。

566_ねん_くみ なまえ_____2018/02/05(月) 00:32:47.27ID:???
15c LE はキー不良が多い

567_ねん_くみ なまえ_____2018/02/05(月) 00:42:59.16ID:brd9dX26
うちのはキーのグラグラもなく不具合もなかった。
いわゆる当たり!!ってやつだっただけに......

568_ねん_くみ なまえ_____2018/02/05(月) 00:53:20.57ID:???

569_ねん_くみ なまえ_____2018/02/05(月) 09:15:32.50ID:???
一般電卓のスレッドでRPN関数電卓が登場するとは

570_ねん_くみ なまえ_____2018/02/05(月) 23:40:24.86ID:???
>>569
それも電卓だし

571_ねん_くみ なまえ_____2018/02/06(火) 00:23:52.12ID:20QpPNYa
>>568
これってミニチュア電卓作ってたとこかな
見た目が雑っぽい気がするけど使い心地はどうなんだろう?
f、gキーカラーじゃなくても印刷だし
15cLEは仕上げが丁寧で新品の時には高級感?があった様な
まあ使い心地が良ければ見た目は二の次ではあるけど

572_ねん_くみ なまえ_____2018/02/06(火) 00:32:45.03ID:???
>>571
SwissMicrosの製品は自分でメンテナンスするのが前提
問題があったらSwissMicrosに英文メールで状況を伝えると部品が送られてくるので
自分で部品交換をするシステム

573_ねん_くみ なまえ_____2018/02/06(火) 00:57:28.35ID:???
電卓の効率的な使い方とは、やっぱりブラインドタッチなのか?
紙とかの数字見て、キーを見ながら打って、表示と紙を見比べて
入力が間違ってないか確かめながら・・・って非効率だよな・・・

574_ねん_くみ なまえ_____2018/02/06(火) 01:21:56.83ID:???
>>573
そりゃ効率的なのはブラインドタッチだが、日常的に多くの数の加減乗除をしないのならあまり意味がないといえる。

575_ねん_くみ なまえ_____2018/02/06(火) 10:21:12.87ID:???
>>573
そしてそれをExcelに入力してプリントアウトして電卓で検算

576_ねん_くみ なまえ_____2018/02/07(水) 07:40:17.05ID:???
>>573
Youtubeで「見取り算」「伝票算」を検索するとなかなか凄い勢いで打ってはりますね.

577_ねん_くみ なまえ_____2018/02/11(日) 23:27:32.42ID:???
>>576
電卓「見取算」の方法
https://youtu.be/VeEpV9TTcjk

伝票打ち
https://youtu.be/zx9_cB57lME

578_ねん_くみ なまえ_____2018/02/12(月) 08:12:42.39ID:???
建築の構造設計やってる。
素直に関数電卓使えって話かもしれないが、
小数点や掛け算・割り算を多用する人は、カシオのジャストサイズ系レイアウトはキツイかな。独立ゼロ・加減乗除が縦一列っちゅうのは使いづらい。
あれは、金勘定の足し算・引き算専用機って気がしたわ。

って理由で、ルートも使うので、電卓はシャープEL–N942-Xをメイン、筆箱にEL–WA21-Xです。
カシオならDS系くらいしか選択肢無いです。ジャストサイズ系の押し心地好きなんだけどなぁ。

579_ねん_くみ なまえ_____2018/02/12(月) 15:35:55.12ID:???
>>578
CASIOのジャストタイプよりもSHARPのナイスサイズの方がキー配列がまともだよね。
建設って超越関数(三角関数、対数関数など)は使わないのかな?四則演算でいいいの?

580_ねん_くみ なまえ_____2018/02/12(月) 17:28:18.34ID:???
>>579
そこまで行くと、エクセル組んだ方が早い。
客先や打ち合わせレベルで、そこまでの計算はしないかな。
建築も所詮工学なんで、「だいたいこんなもん」で丸めて計算か、安全見て無視!とか。

581_ねん_くみ なまえ_____2018/02/12(月) 18:19:15.67ID:???
>>580
誰でも本格的にやるときはPC使うからねえ
しかし、超越関数もたまに使いたいときがあるから安心のために関数電卓は用意している。

582_ねん_くみ なまえ_____2018/02/13(火) 03:16:57.68ID:???
2世代ぐらいまえのWDってカシオの防水電卓いいよねぇ
音もとても静かだった

今の実務電卓のキーの押し具合が気に入らないんだよ
s100とかのもうるさいし

583_ねん_くみ なまえ_____2018/02/13(火) 21:28:32.39ID:???
>>582
https://casio.jp/dentaku/general/waterprotected/

WD-320MT
WM-320MT

これらはいけないのかい?

584_ねん_くみ なまえ_____2018/02/13(火) 22:23:00.71ID:???
>>583
んーそのWD-320は安いし買ったんだけど、やっぱカチャカチャうるさいんだよね…

これなんだけどWD-120LT
https://www.monotaro.com/p/0573/5134/

585_ねん_くみ なまえ_____2018/02/13(火) 23:15:46.18ID:???
>>584
WD-120LTの見た目って最悪だなw

586_ねん_くみ なまえ_____2018/02/14(水) 08:27:36.95ID:???
実物はそんな悪くないよ
昔のGショックみたいな

587_ねん_くみ なまえ_____2018/02/15(木) 00:14:11.16ID:???
>>585
この写真だともっとマシだよ
http://casio.ledudu.com/pockets.asp?lg=eng&type=1922

588_ねん_くみ なまえ_____2018/02/22(木) 00:48:04.40ID:???
>>587
確かに古いGショックだ。

589_ねん_くみ なまえ_____2018/02/22(木) 02:00:59.07ID:???

590_ねん_くみ なまえ_____2018/02/24(土) 13:19:11.96ID:???
おまいら当然打つのもくそはえーんだよな?

591_ねん_くみ なまえ_____2018/02/24(土) 13:26:23.06ID:???
>>590
はやいよ?

592_ねん_くみ なまえ_____2018/02/24(土) 13:29:51.83ID:???
左?右?りょうほう?

593_ねん_くみ なまえ_____2018/02/24(土) 13:42:32.71ID:???
人差し指オンリーだが、何か?

594_ねん_くみ なまえ_____2018/02/25(日) 04:48:43.00ID:???
こんなに電卓必死なのって日本だけと知って急に恥ずかしくというか萎えた

595_ねん_くみ なまえ_____2018/02/25(日) 04:49:11.41ID:???
早打ち頑張ってたんだけどな

596_ねん_くみ なまえ_____2018/02/25(日) 11:56:06.91ID:???
日本でもごく一部の人間だけですけどw

597_ねん_くみ なまえ_____2018/02/25(日) 13:44:41.70ID:???
>>594
実務電卓に必死なのは日本人だけかもしれないが、
関数電卓やグラフ電卓は欧米の人の方がよく使っている

598_ねん_くみ なまえ_____2018/02/27(火) 23:11:03.60ID:???
CASIOのlc-316を拾った。
修理したらまだちゃんと動いたけど、CASIOのは使いにくいから
どうしたものか。
逆数計算するのまんどくさい。

599_ねん_くみ なまえ_____2018/02/28(水) 00:03:34.02ID:OPLmp0P+
CS-S952-X
http://www.sharp.co.jp/products/pc_mobile/calculator/size02/css952x/
CS-S952C-X
http://www.sharp.co.jp/products/pc_mobile/calculator/size02/css952cx/

この2つを店頭で触るとキータッチが異なる気がした。
CS-S952-Xはふにゃりとしたキー。
CS-S952C-Xは普通のキーに近いクリック感のあるキー。

これって自分の勘違い?

600_ねん_くみ なまえ_____2018/02/28(水) 06:05:17.83ID:???
>>598
届けろよ

601_ねん_くみ なまえ_____2018/02/28(水) 10:57:50.72ID:???
>>599
店頭試用で判断するのは難しい
二台買ってレポートしてくれw

602_ねん_くみ なまえ_____2018/02/28(水) 11:10:54.01ID:???
>>599
これのナイスサイズ版、両方持っているけど特に違いは感じないです。はじめはちょっと違う?と思ったけど、多分、気持ちの問題?

EL-397R再版してほしいな。

603_ねん_くみ なまえ_____2018/02/28(水) 11:20:50.22ID:???
>>601
店頭の電卓なんて色々な人に触られてクタクタになっているから当てにならないよね

604_ねん_くみ なまえ_____2018/02/28(水) 18:13:56.22ID:???
>>599
その2機種はキー表面の質感が異なるので、押した感じが異なるように感じるだけでは?
CS-S952C-Xは抗菌加工とかで表面処理が異なっていたような
うろ覚えですまぬ

605_ねん_くみ なまえ_____2018/03/01(木) 00:16:58.38ID:a2Vx8T4r
ブチクシは力を入れすぎるので長くても1年しかもたないらしい

606_ねん_くみ なまえ_____2018/03/02(金) 12:52:09.77ID:???
カシオのDS-3DBと2DBの厚さは4センチ以上あるけど
何であんなに分厚いのか?
意味があるのだろうけど

607_ねん_くみ なまえ_____2018/03/02(金) 15:26:06.98ID:???
>>539
>JS-20WKからJS-20DBに乗り換えた人いる?
>DBの方が打鍵感が固い気がするんだけど使い込んだら解消されるかな?

JS-20DBのキーって固いか?
普通の電卓よりはまだ柔らかい方じゃないの?



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609_ねん_くみ なまえ_____2018/03/03(土) 08:36:00.23ID:???
高級電卓欲しい
JS-20DBかDS-20DB
この板はDS推しのようだが
あとネットに出回ってる画像少ないし、店頭に展示品もまず無いから
形とか確かめられずなのがちょっとアレでね

610_ねん_くみ なまえ_____2018/03/03(土) 11:10:55.79ID:???
>>609
田舎暮らし?

611_ねん_くみ なまえ_____2018/03/03(土) 13:06:34.59ID:???
>>610
色々と試用できるのは東京だけだよ
大阪でも高級電卓の試用事情は良くない

612_ねん_くみ なまえ_____2018/03/03(土) 14:41:34.33ID:???
>>609
電卓に拘りがあり、その2個まで絞っているなら、
あとは実際、使ってみないとわからないのではないか?

少しでもサイズが小さい方を選択するとか。
大きい方を選択すると、机のスペースが電卓で占拠されるたびに、
もう一方の小さい方ならと後悔するかも

価格に差があるのなら、安価な方を選択すると、
欠点があっても安価だから仕方無いと諦めもつく・・・俺の場合

613_ねん_くみ なまえ_____2018/03/03(土) 15:21:30.34ID:???
>>611
だな。
大阪で最も試用機が多いと思われるヨドバシ梅田でも、JS-20WKまでだったわ。

614_ねん_くみ なまえ_____2018/03/03(土) 15:40:49.09ID:???
>>611
同意だ。色々と試用できるのは東京だけ。

新宿へ行けばヨドバシカメラ本店とビックカメラ新宿西口店でかなりの電卓が試用できる。
池袋もビックカメラ本店とヤマダ電機日本総本店池袋があるので、新宿程ではないがかなりの電卓を試用できる。
秋葉原だとヨドバシカメラ秋葉原店でかなり試用できるが、そこ以外は良い店舗がない。
有楽町の試用環境は前述よりも見劣りするが、今のところCASIO S100が試用できる珍しい場所になっている。

しかし、東京でもそれらの場所を複数回らないと完璧ではない。

615_ねん_くみ なまえ_____2018/03/03(土) 15:46:37.72ID:???
>>613
大阪は全然だめだよね。
ビックカメラなんば店は電卓を売る気が全然ない。郊外店舗と大差ない。
ヤマダ電機LABI1なんばはそれよりマシだけど、試用はできない。
ヨドバシ梅田でも有楽町より試用環境が悪いくらい。

大阪人って電卓を使わないのかな?

616_ねん_くみ なまえ_____2018/03/03(土) 16:01:12.16ID:???
カチカチたのしい

6176092018/03/03(土) 19:38:22.06ID:???
>>614
ちょっと東京行ってくる

618_ねん_くみ なまえ_____2018/03/03(土) 20:20:23.73ID:???
>>617
東京に行くというくらいだから、気軽に行けないくらいには離れていると思うが、
旅費、宿泊費で、>>609の2個の電卓を購入可能とか

619_ねん_くみ なまえ_____2018/03/03(土) 21:47:51.58ID:???
この色イイ。日本向けにも出してくれないかな。

https://www.casio-europe.com/resource/images/calc/detail/JW-200SC-GY.jpg

620_ねん_くみ なまえ_____2018/03/03(土) 22:40:02.59ID:???
>>619
写真だと格好いいけど、実物はどうかな?

621_ねん_くみ なまえ_____2018/03/04(日) 09:23:09.93ID:???
>>619
これ一般電卓にカテゴライズされてるけど地味に高機能だよね

622_ねん_くみ なまえ_____2018/03/04(日) 10:00:37.77ID:???
>>621
一般電卓=実務電卓+普通電卓

なので別に変でもない

623_ねん_くみ なまえ_____2018/03/04(日) 12:02:13.08ID:???
>>615
たぶん東京は企業の本社が多いから、財務・経理部の需要があるのでは。

624_ねん_くみ なまえ_____2018/03/04(日) 13:32:24.73ID:???
>>623
大阪人が勉強しないのも一因
大阪府は全都道府県で下から2番目の学力
簿記や会計の勉強をする人もいないのでしょう

625_ねん_くみ なまえ_____2018/03/04(日) 13:36:50.29ID:???
言われてみれば大阪出身の会計士って会ったことないな

626_ねん_くみ なまえ_____2018/03/04(日) 14:03:58.06ID:???
>>624
学力最下位は沖縄県だけど、沖縄県は環境からして仕方がない。僻地だし。

しかし、都会の大阪が下から2番目の学力というのは大阪府と大阪市が招いた自滅。
部落利権で市営住宅と府営住宅を大量に作って全国からクズが集まるようになった。
人間の痰壷。それが大阪。

627_ねん_くみ なまえ_____2018/03/04(日) 14:52:30.09ID:???
>>626
【悲報】大阪府、全国学力テストの結果がワースト2位・政令都市で最下位 松井知事「将来の進路に無関係だから皆本気出してないだけ」
https://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1503927280/

628_ねん_くみ なまえ_____2018/03/04(日) 16:10:24.26ID:???
>>609
>>612 も言っているが触ってみないと分からないのでは?

→(ヨドやビックで7〜8k @価格.com)両方ゲットしてレポよろ
 キー配置記述が主かな?

629_ねん_くみ なまえ_____2018/03/07(水) 07:42:39.25ID:???
経理やるのにサイレンス機能のついた電卓欲しいんだけどおすすめありませんか?

630_ねん_くみ なまえ_____2018/03/07(水) 10:04:39.06ID:???
>>629
カシオならDS-20DBやJS-20DBが定番と言われている
シャープならCS-S952-X
しかし、CS-S952-X はそれほどサイレントではない

631_ねん_くみ なまえ_____2018/03/07(水) 11:16:05.01ID:???
>>630
EL-N942-Xも入れるべきかと
姉妹機種のCS-S952C-XとEL-N942C-Xも忘れずに

632_ねん_くみ なまえ_____2018/03/07(水) 12:33:25.09ID:???
>>630,631
ありがとうございます。
今SHARPのCS-S952を使ってるんですが、
メーカー変えたら慣れるの大変ですか?

あとサイレンスってどの程度のものでしょうか…?

633_ねん_くみ なまえ_____2018/03/07(水) 12:54:30.63ID:???
>>632
DS-20DBとCS-S952しか持っていないのだが、
DS-20DBの方が音が静かなのは間違いない。

ただし、音がしないわけではなくてカチャカチャ音がカットされたような音。押しても低い音しか出ないような感じであって音は出る。

634_ねん_くみ なまえ_____2018/03/07(水) 12:57:41.78ID:???
>>632
慣れるのは大変かもしれない。
キー配置が全然違うし、カシオのACキーはシャープのCAキーとCキーの中間の動きをするので使いにくい。

特に型名がJで始まるカシオの電卓のキー配置は悪夢に違い。0の上にACとか嫌がらせに近い。

635_ねん_くみ なまえ_____2018/03/07(水) 13:05:49.12ID:???
>>633
>>634
即レスありがとうございます。
音に関しては持ってるのがサイレンス機能が
ついてたことに驚いた(貰い物なのでスペック知らなかった)。
それよりは静かだけど、メーカが違うのは結構キー配列等で悪夢になると。
経理の勉強するのに環境が音あまり出せないのですが
もうCASIOで慣れた方がいいのですかね?

636_ねん_くみ なまえ_____2018/03/07(水) 13:17:23.93ID:???
>>635
すまぬ。電卓マニアなので経理のことはわからん。

637_ねん_くみ なまえ_____2018/03/07(水) 14:32:31.03ID:???
>>635
経理やるのにカシオがいいとかシャープがいいとかねーよ
どっちでもミスなく打てるならそれでいい

ただみんなすげー古いの使ってる印象はあるw

638_ねん_くみ なまえ_____2018/03/07(水) 15:07:49.41ID:???
使い慣れてて壊れないからそのまま

639_ねん_くみ なまえ_____2018/03/07(水) 18:28:15.53ID:???
>>637
サイレント性能のことを聞いているみたいだぞ

640_ねん_くみ なまえ_____2018/03/07(水) 19:38:09.46ID:???
>>639
うーん彼がどの程度の音なら許せるのか許せないのかわからないから何も言わなかったんだが

DS-20DBだって音しないわけじゃないし、あのキーが重くて柔らかい感じが私は好きじゃない
…とはいえあれより静かなのってまずないから、そこから先は好みもあるし試すしかないだろな

>>634は気に入らないみたいだけど、キーの配置は慣れ次第だと思う

641_ねん_くみ なまえ_____2018/03/07(水) 20:00:50.41ID:???
>>635
基本的に操作系(ニ乗の操作とかクリアで何が消えるかなど)はメーカーで決まり、キー配置はメーカーが同じでもサイズによって変わる。
特にメーカーが変わると(カシオとそれ以外)それなりに大変なので、なるべく早く決めてそれで行くしかない。

642_ねん_くみ なまえ_____2018/03/07(水) 21:04:25.13ID:???
公衆電話みたいな押し感?

643_ねん_くみ なまえ_____2018/03/07(水) 21:24:17.10ID:???
DS-20DBやJS-20DBのプラスチックプラスチックしたものでいいんだが
DS-20WKやJS-20WKが近くなるようだが、検算機能(音が鳴る機能含め)が要らないですし、
一般電卓がメーカー希望小売価格\12,800ってこのご時世に・・・

644_ねん_くみ なまえ_____2018/03/07(水) 21:32:57.61ID:???

645_ねん_くみ なまえ_____2018/03/07(水) 21:55:49.62ID:???
>>635
図書館とかで勉強すんの?

646_ねん_くみ なまえ_____2018/03/07(水) 22:59:07.80ID:???
>>644
>フニャフニャした感触なのに打ちやすいキー

昔の大型電卓はメカニカル方式のキーもあったけど、今はラバードームのキーがほとんど。
S100のパンタグラフ式はノートPCみたいだし、メカニカル方式があってもいいと思うのだが、コストや打鍵音で採用されないのかな。

647_ねん_くみ なまえ_____2018/03/08(木) 01:04:59.78ID:???
JS-20WKの検算失敗した時の音がなんか曇って来た。

648_ねん_くみ なまえ_____2018/03/08(木) 01:13:05.05ID:???
>>647
ブザーの劣化?

649_ねん_くみ なまえ_____2018/03/08(木) 01:42:22.50ID:???
>>646
2万以上する電卓もあるくらいだし、コストは度外視で作れるんじゃないだろうか

静かだといえば>>584が今のJSやDBのサイレントタッチなんて問題にならないくらい音しないんだけど
知ってる人いないのね

650_ねん_くみ なまえ_____2018/03/08(木) 01:43:24.82ID:???
>>649
防水の関係で静かな構造になったのかな?

651_ねん_くみ なまえ_____2018/03/08(木) 01:46:33.07ID:???

652_ねん_くみ なまえ_____2018/03/08(木) 02:11:37.34ID:???
>>650
どうかなぁ
その後の後継機種は二つともカチャカチャうるさいけどね

653_ねん_くみ なまえ_____2018/03/08(木) 07:42:38.20ID:???
職場で使ってたCS-2128Rが壊れて2台も捨てたけど、プレミア付くほど名機だったのかあれ
後継ってやっぱCS-S952?

654_ねん_くみ なまえ_____2018/03/08(木) 21:43:12.04ID:???

655_ねん_くみ なまえ_____2018/03/09(金) 01:51:23.62ID:???
ゴムキーの電卓なら打鍵音の心配をすることはない
https://casio.jp/dentaku/products/SL-650A/

656_ねん_くみ なまえ_____2018/03/09(金) 12:53:34.53ID:???
Canon HS121Tっていうの使ってて打ち損じが多いんだけど、指の使い方が悪いのかな

657_ねん_くみ なまえ_____2018/03/09(金) 14:38:43.10ID:???
獣のような爪生えてたり、指先があさっての方向向いちゃってたりしない?

658_ねん_くみ なまえ_____2018/03/09(金) 15:58:09.31ID:???
爪は白いところ見えないくらいは切ってるし、指も真っ直ぐ生えています…

659_ねん_くみ なまえ_____2018/03/09(金) 20:30:05.58ID:???
>>656
店頭で試してみたけど早打ちは無理な感じだね
123456789って早打ちするだけで取りこぼしが再現できる
まあ、700円の電卓はこんなものかと

6606592018/03/09(金) 20:35:34.80ID:???
HS-121Tを初めて店頭で触ってみたが、キーの打鍵感が安っぽい。
しかもかなり変わった打鍵感。こんなに軽い打鍵感は初めてだ。

661_ねん_くみ なまえ_____2018/03/09(金) 22:06:38.29ID:???
>>659>>660
ありがとう
電卓詳しい人でもなるんならそういう作りなんだね
簡単な資格試験のためにその辺で買ったんだけど、単純な計算でも打ち損じるから打ち方が悪いのかなと思ったよ

662_ねん_くみ なまえ_____2018/03/09(金) 23:00:23.90ID:???
>>661
Canon は KS-2200TG とか BS-2200TG みたいな高級機でもキー反応悪いものがあったりする。
そのくせ HS-1220TUG/TSG みたいな1500円程度で秀逸な出来のものもある。
Canon は当たりハズレが激しい。

663_ねん_くみ なまえ_____2018/03/09(金) 23:29:29.78ID:???
消費税計算の機能で、例えば税率を10400%と設定する。
すると、数値を入力して税込みや税抜きキーを打つと
この例だと1ドル105円のレートで為替換算の計算ができる。

664_ねん_くみ なまえ_____2018/03/09(金) 23:45:19.38ID:???
>>663
10500%じゃなくて?

665_ねん_くみ なまえ_____2018/03/09(金) 23:49:10.92ID:???
税率だからだろ
ものすごく不便だね

666_ねん_くみ なまえ_____2018/03/10(土) 00:10:21.05ID:???
>>664
10500%ではなく10400%です。
もし10500%に設定すると、1ドル106円での計算となります。

667_ねん_くみ なまえ_____2018/03/10(土) 00:11:39.74ID:???
>>664
xをドルとする。

(x+(10400/100)x) = x+104x = (1+104)x = 105x

こういうこと。
不便すぎて誰も使わんわ。
それに税率設定をむやみに変えるべきではない。

668_ねん_くみ なまえ_____2018/03/10(土) 00:15:55.35ID:???
>>663
CS-S952だとその方法は使えない。税率が4桁なので。

669_ねん_くみ なまえ_____2018/03/10(土) 00:34:10.05ID:r93YD+GJ

670_ねん_くみ なまえ_____2018/03/10(土) 00:37:23.74ID:???
>>664
税率100%だと2倍になるから1 (=100%)引いておかないといけない。

671_ねん_くみ なまえ_____2018/03/10(土) 00:57:12.06ID:???
>>670
>>667がもう説明しているのにw

672_ねん_くみ なまえ_____2018/03/10(土) 01:19:53.77ID:???
>>667
税抜きの説明もしておく

x : 税抜き価格
y : 税込み価格
r : 税率

y = x + (r/100)x
これをxについて解くと
x = y / (1+(r/100))

ここでx,y,rの定義を変える。

x : ドル
y : 円
r : 為替レート×100 - 100

1$=¥105 としたとき、 r = 105×100 -100 = 10400 となる。
これを上の x= の式に代入すると、
x = y / (1+(10400/100)) = y / (1+104) = y / 105
よって、x = y /105
となって税抜き計算を利用して、y円をxドルに変換できる。

しかし、為替レートを r に変換する必要があるので、解き方を忘れると何もできなくなる。
便利だと思えない。
>>663の自己満足だろう。

673_ねん_くみ なまえ_____2018/03/10(土) 01:50:01.36ID:???
>>671
>>672 を見ればセンスのない奴だということがわかりませんか?

単純に1を引いておく必要があるだけで、税率は%で入力するから100倍しているだけだ。

674_ねん_くみ なまえ_____2018/03/10(土) 02:03:08.84ID:???
>>673
>>670の方がセンスがない。日本語でOKだわ。
在日か?

675_ねん_くみ なまえ_____2018/03/10(土) 02:15:27.83ID:???
自称センスのある奴「解き方を忘れると何もできなくなるキリッ」
クソな考え方してるから憶えられないんでしょ?
式見ただけでクソだということがわかるわw

676_ねん_くみ なまえ_____2018/03/10(土) 02:23:14.61ID:???
>>675
自称センスのある人>>673

677_ねん_くみ なまえ_____2018/03/10(土) 02:29:25.01ID:???
憶えられない人が必死ですねwwwww

678_ねん_くみ なまえ_____2018/03/10(土) 02:35:18.42ID:???
>>663が泣いている。
自分が必死で考えた方法を>>665>>667>>672に否定されて泣いている。

679_ねん_くみ なまえ_____2018/03/10(土) 02:39:41.40ID:???
自分で考えたんなら評価されていいと思うけどね

680_ねん_くみ なまえ_____2018/03/10(土) 05:52:17.98ID:???
>>667
店頭に吊るされてる電卓の税率を変えまくるのは犯罪かね

681_ねん_くみ なまえ_____2018/03/10(土) 10:28:42.75ID:???
>>680
犯罪

682_ねん_くみ なまえ_____2018/03/10(土) 10:30:18.81ID:???
>>678
>>668にも否定されている
カシオ系の一部の機種でしか使えない

683_ねん_くみ なまえ_____2018/03/10(土) 11:09:13.33ID:???
>>680
元に戻しておくならいいのでは?

684_ねん_くみ なまえ_____2018/03/10(土) 13:09:29.80ID:???
過疎スレが伸びていると思ったら荒れているだけ

685_ねん_くみ なまえ_____2018/03/10(土) 13:24:27.07ID:???
>>661が初心者丸出しで詳しい人云々なんて書くから俺だって凄いぜ合戦になった模様

686_ねん_くみ なまえ_____2018/03/10(土) 13:35:17.60ID:???
おいおい。661のせいにするのは酷いだろ。

687_ねん_くみ なまえ_____2018/03/10(土) 18:15:31.06ID:???
話は変わるが、CASIOのWK系実務電卓の検算機能はそんなに使われているのだろうか?

688_ねん_くみ なまえ_____2018/03/10(土) 19:05:51.06ID:???
>>635
経理の勉強って何なの?
会社で使うなら音とか気にする必要ないと思うけど

6896632018/03/10(土) 21:18:43.99ID:???
>>678
確かに、半泣きw
必死に考えたのではないが、為替換算を沢山してたときに
もしやとやってみたらうまくいった。

690_ねん_くみ なまえ_____2018/03/11(日) 02:09:49.40ID:???
>>687
完全に勉強用かと

691_ねん_くみ なまえ_____2018/03/11(日) 05:07:33.89ID:???
>>687
全く同じ計算を2回しないといけない。
全く同じ計算をすると全く同じ間違いをして答えが一致してしまうので実用にはならない。

692_ねん_くみ なまえ_____2018/03/11(日) 11:38:55.49ID:???
>>691
だから勉強用だよねえ

693_ねん_くみ なまえ_____2018/03/12(月) 00:06:23.96ID:???
TSUTAYAの電卓どうよ

694_ねん_くみ なまえ_____2018/03/12(月) 12:49:19.59ID:???
CS-2128難民なんだが、CS-S952を買うことにした

695_ねん_くみ なまえ_____2018/03/12(月) 13:17:28.28ID:???
>>644
雑に打ってもキーが反応するって本当なの?

696_ねん_くみ なまえ_____2018/03/12(月) 21:46:41.85ID:???
>>694
CS-S952-Xは、CS-2128と違って画面が斜めになっているので平らではない。

697_ねん_くみ なまえ_____2018/03/12(月) 22:08:52.07ID:???
COMPETシリーズが欲しかったから中古のCS-S932も考えたんだけどね
CS-S952XはJoshinの店頭で現物見て悪くないと思った

698_ねん_くみ なまえ_____2018/03/14(水) 00:11:27.02ID:???
カシオのJF-S200がキー配列が20DBと同じだからもしやと思って買ったらやっぱり3キーロールオーバーだったわ
裏面のゴムも2つしか付いてないし安っぽいけど、まあ有りだな

699_ねん_くみ なまえ_____2018/03/14(水) 00:58:43.06ID:???
>>698
20DBとかかれるとDS-20DBだと思ってしまった

700_ねん_くみ なまえ_____2018/03/14(水) 18:17:51.71ID:???
>>698
手持ちの紙のカタログ上(2017-07)、
3キーロールオーバー > JS-20DB,DS-20DB,DS-3DB,DS-2DB (のみ)
2キーロールオーバー > JF-S200 & 他の電卓
表記なし > 関数電卓,電子レジスター
クレジットカードサイズ等は記載なし
だった

7017002018/03/14(水) 18:28:20.62ID:???
訂正/追記
>クレジットカードサイズ等は記載なし

クレジットカードサイズ(極薄型タイプ)等はカタログ上に存在なし[脱落]

702_ねん_くみ なまえ_____2018/03/14(水) 19:44:00.58ID:???
>>698
余り計算電卓 MP-12R も色々な押し方で試して見ると3キーロールオーバーのような動作をする。
しかし、カシオのページに行ったら2キーロールオーバー扱いされている。
おそらくはソフトウエア的に3キーロールオーバーでもキーの質が低い場合は3キーロールオーバーとみなさないことになっているのではないかと。

703_ねん_くみ なまえ_____2018/03/15(木) 07:11:40.54ID:???
スペックがそんなファジーな表記イヤだw

704_ねん_くみ なまえ_____2018/03/15(木) 07:15:09.31ID:???
3キーロールオーバーでないものを3キーロールオーバーだと言い張る奴は昔からいる。

705_ねん_くみ なまえ_____2018/03/15(木) 11:01:44.61ID:???
>>698
>>702
ソフトウェア共通化の影響で3キーロールオーバーがソフト的に実装されているだけかと。
どちらも2017年発売なのでソフト的に搭載されているのは不思議ではない。
それに加えてキーの質や反応速度も伴わないと3キーロールオーバーにならないので、ソフトだけ対応しても3キーロールオーバーを名乗れない。

706_ねん_くみ なまえ_____2018/03/15(木) 13:25:02.37ID:???
https://kaden.watch.impress.co.jp/docs/news/1111708.html
音について何も書かれていないんだが、再現されているのだろうか?

707_ねん_くみ なまえ_____2018/03/15(木) 16:16:49.37ID:???
カシオの「ゲーム電卓」復活 シューティング搭載「SL-880」38年ぶりに
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180315-00000040-zdn_n-sci

708_ねん_くみ なまえ_____2018/03/15(木) 17:15:41.68ID:???
しかし、今復活する意味はあるのか?

709_ねん_くみ なまえ_____2018/03/15(木) 19:06:28.75ID:???
ごみw

710_ねん_くみ なまえ_____2018/03/15(木) 20:03:21.87ID:???
どういうゲームがよく分からないけど買うわw

711_ねん_くみ なまえ_____2018/03/15(木) 21:13:37.22ID:???
どうせならスタートレックとかルナランディングとかベースボールとか、古の7セグゲームを詰め合わせてえ欲しかったな。

712_ねん_くみ なまえ_____2018/03/15(木) 21:38:07.29ID:???
そういうのはプログラム電卓で
いつでも出来るからいらないよ

713_ねん_くみ なまえ_____2018/03/15(木) 22:23:16.12ID:???
それを言っちゃぁお仕舞ぇよ。

714_ねん_くみ なまえ_____2018/03/15(木) 23:49:29.13ID:???

715_ねん_くみ なまえ_____2018/03/16(金) 00:17:24.95ID:???
カシオの2色成型キー、全てのキーが2色成型なのか?
税込、税抜、時間計算キーとかも2色?

716_ねん_くみ なまえ_____2018/03/16(金) 02:31:25.36ID:???
>>714
2を撃墜しようとすると、ピリオドを二階押して発車すると倒せる

のか?

717_ねん_くみ なまえ_____2018/03/16(金) 02:42:32.63ID:???
>>716
そんな感じ

718_ねん_くみ なまえ_____2018/03/16(金) 17:37:50.58ID:???
JSでなく、やっぱりJKがいいな。

719_ねん_くみ なまえ_____2018/03/17(土) 18:29:38.22ID:???
フリーおっぱい

720_ねん_くみ なまえ_____2018/03/17(土) 19:20:11.00ID:???
カシオのカタログ見てると、一番左の桁って
1しか表示できないように思えてくる。

721_ねん_くみ なまえ_____2018/03/17(土) 19:36:46.44ID:???
>>720
補足、1の左側にスペースが足りない気がする

722_ねん_くみ なまえ_____2018/03/17(土) 19:44:44.79ID:???
カシオの2のデジタル表示、
下辺の右端がブツ切れでイマイチな気が・・・。

723_ねん_くみ なまえ_____2018/03/17(土) 19:44:56.95ID:???

724_ねん_くみ なまえ_____2018/03/18(日) 21:43:50.25ID:???
DS-20DBとJS-20DBで
M+、M-、MR、MCの並び順が逆になっている。
どちらかが右手でもう一方が左手で打つ想定なのか??

725_ねん_くみ なまえ_____2018/03/18(日) 21:55:22.05ID:???
DS-20DBは数字キーがほぼ正方形
JS-20DBはやや横長の長方形、どちらが良いのだろうか??

726_ねん_くみ なまえ_____2018/03/19(月) 01:49:01.56ID:???
>>723
イミフ

727_ねん_くみ なまえ_____2018/03/19(月) 02:41:04.28ID:???
>>725
人による

728_ねん_くみ なまえ_____2018/03/19(月) 10:35:27.08ID:???
>>724
その程度は慣れでどうにでもなる

ただウチの周りではJSぐらいのサイズのを使ってるやつが多いように思う

729_ねん_くみ なまえ_____2018/03/21(水) 00:40:16.84ID:???
普段カシオのジャストサイズを使っている。
この間デスクサイズを触れられる機会が有り、感じたのは=キーの遠さが気になった。
=キーの代用に+キーを使えばいいってことだろうが、
そうするとCも沢山押すことになるのだろうが、
この使い方でいいの?

730_ねん_くみ なまえ_____2018/03/21(水) 03:34:29.92ID:???
>>729
単純にキーの位置が違うだけですよ。
+キーを押すべきときは+キーを押し、=キーを押すべきときは=キーを押す、+キーでも=キーでもいい場合はどちらを押してもいい、というだけ。

731_ねん_くみ なまえ_____2018/03/21(水) 23:35:17.98ID:???
>>539のように2つ使ってるけど、DBってキーの感覚が微妙に広く感じるボタンが角張ってるせいかもしれないが。あと、下の縁が角張ってるから手を乗せたときに一番下のキーが押しにくい。

というわけで、WKの新色ブラック買いまーす。簿記うかるぞー!

732_ねん_くみ なまえ_____2018/03/23(金) 09:26:55.32ID:???
俺の机の右上、常設電卓の定位置をs100とMH-120L-Nが争ってる。価格差30倍以上。s100が勝ってるのは液晶の見やすさ。斜め遠くからでも見える。キータッチはMH-120L-Nの方が好み。早く結論出したいもんです。

733_ねん_くみ なまえ_____2018/03/23(金) 16:57:48.76ID:???
書き込む以前から答えは出ているだろ?

734_ねん_くみ なまえ_____2018/03/23(金) 18:34:07.79ID:???
>>732
S100は飾っておこう。

735_ねん_くみ なまえ_____2018/03/24(土) 06:40:48.05ID:???
有名な電卓名人の女性は、ジャストサイズ、デスクサイズ
どちらで名人獲得したのだろう?
カシオのカタログに出てるからシャープとかではないと思う。

736_ねん_くみ なまえ_____2018/03/24(土) 07:50:08.28ID:???
重原さんはジャストっすね
磯野貴理子に似てない?

737_ねん_くみ なまえ_____2018/03/24(土) 08:44:28.56ID:???
>>735
たぶんジャストサイズじゃないかな。
理屈の上ではジャストの方が移動が少なく速い。
評判の悪い0キーも右手親指で打つなら速いし、ACキーも間違えて押さなければ問題ない。

738_ねん_くみ なまえ_____2018/03/24(土) 15:42:14.84ID:???
ゲーム電卓 SL-880 買ったけど難しすぎる。
5000点越えられない

739_ねん_くみ なまえ_____2018/03/24(土) 16:29:05.14ID:???
>>738
もう売ってるんすか

740_ねん_くみ なまえ_____2018/03/24(土) 16:37:44.32ID:???
>>739
23日に発売されて即売り切れ
ヨドバシ.comによると次回入荷8月になっている
おそらくは遅めに書いているのではあろうが

741_ねん_くみ なまえ_____2018/03/24(土) 16:45:59.38ID:???
CASIO の電卓って定数計算のときに=の代わりに%を使うこともできるけど、

・AのB%増しは? A[×]B[%][+]
・AのB%引きは? A[×]B[%][+]

上のような%キーの後ろにさらに+/-を押す%計算に使えない。
しかも定数計算時に=の代わりに%が使えることは各機種の説明書に書かれていない。
どういう位置づけの機能なんだ?

742_ねん_くみ なまえ_____2018/03/24(土) 17:02:41.69ID:???
ゲーム電卓まで転売ヤーの餌食か

743_ねん_くみ なまえ_____2018/03/24(土) 17:09:48.65ID:???
別に流行りものでもないし限定生産でもないから転売屋に旨味はなさそうだが

744_ねん_くみ なまえ_____2018/03/24(土) 17:10:16.85ID:???
JS20Wkを使っていますが、123の順に押した状態から123の順に離すと123と表示されます。でも、321の順に押した状態から321の順に離すと3を離した時点で31表示されます。これは普通ですか?
これに限らず大きい数字から押した場合似たような現象になります。これって早く打つ人には間違えの元だと思うのですが。

745_ねん_くみ なまえ_____2018/03/24(土) 17:20:26.06ID:???
>>744
JS-20WKは2キーロールオーバーなので、1つ先を押すことしか保証されていない。
現行のほとんどの電卓が2キーロールオーバーなのでそれは正常な動作。

3キーロールオーバーはCASIOやCanonの一部の機種に搭載されている。
S100, DS-20DB, JS-20DB, DS-3DB, DS-2DB が正式に対応している。

非公式だが最近のCASIOの電卓である MP-12R や JF-S200 にもソフトウェア的に
3キーロールオーバーが搭載されているようだが、CASIOは2キーロールオーバーとしている。
おそらくは3キーロールオーバーと断言できるほどキーの完成度が良くないからだろう。

3キーロールオーバーは、Canon の BS-2200TG と KS-2200TG にも搭載されていたが、
キーの完成度が低いため3キーロールオーバーを搭載していても意味がなかった。

3キーロールオーバーはキーの完成度を伴っていないと名乗るべきではないということだろう。

746_ねん_くみ なまえ_____2018/03/24(土) 17:22:14.66ID:???
それならば123でも321でも同じようになるべきではないのですか?

747_ねん_くみ なまえ_____2018/03/24(土) 17:23:37.06ID:???
あっ、あくまでも2つのボタンを押したときが保証されてるわけですね。
だから今回3つ押している以上、何がおきても不思議ではないわけですね

748_ねん_くみ なまえ_____2018/03/24(土) 17:25:36.82ID:???
>>746
123と押した場合、キースキャンの順序と同じなので偶然正常に動作してしまっている。
それをちゃんと合わせるならソフトウェアでわざとその動作を封印する必要がある。
メーカーとしては手間がかかるのでそれをしたくないということかと。

749_ねん_くみ なまえ_____2018/03/24(土) 17:28:26.26ID:???
電卓って単純に見えてプログラミングされてることはすごく複雑なんですね

750_ねん_くみ なまえ_____2018/03/24(土) 17:28:34.47ID:???
>>747
そう。保証しているのは2つまで(1つ先まで)なので、
3つ押したときにどういう動作になるのかは保証されていない。
つまり、123と押した時のように正常に動作することもある。

751_ねん_くみ なまえ_____2018/03/24(土) 17:38:45.60ID:???
>>748
CASIO JF-120GTの場合、123と順番に押してから123と順番に離すと、13と表示される。
このように123と押しても2キーロールオーバーになっている機種もある。

そのため、JS-20WKの動作はバグとも言える。

752_ねん_くみ なまえ_____2018/03/24(土) 17:54:32.00ID:???
>>748
ゴーストかもよ?

>>749
というよりはコストの関係かと。
PCのキーボードでもロールオーバーと同時押し数の問題はある。
http://www.4gamer.net/games/026/G002688/20120302062/

キー1個ずつにダイオードを使うとゴーストは防げるが、コスト的な問題がある。
電卓の場合、どうしているのかは不明だが。

753_ねん_くみ なまえ_____2018/03/24(土) 18:19:07.43ID:???
>>751
3つ押してる以上前提が崩壊してる

754_ねん_くみ なまえ_____2018/03/24(土) 18:52:54.77ID:???
電卓でいうキーロールオーバーと PC のキーロールオーバーは動作が異なる。
PC では [1] を押下(この時点で "1" が入力)したまま [2] を押下すると、
その時点で "2" が入力されるが、電卓で同じことをするとそうはならない。
電卓では [1] を押下(この時点で "1" が入力)したまま [2] を押下しても
その時点ではまだ "2" は入力されず、
[2] を押下したまま [1] を放した時点で初めて "2" が入力される。
なぜこうなっているのかはよくわからないが、
昔の電卓には BackSpace キーがなかったので、
数字を1つでも打ち間違えると [CE] で全桁消さなくてはならず、
[1] を押下して、次に間違えて [3] を押したことに気が付いたら、
[1] を放す前に [3] を放せば [3] の入力はなかったことにできるということらしい。
電卓式の2キーロールオーバーでは、何か一つキーが押下されたら、
そのキーが放されるまで他のキーの状態を見る必要がない。
つまり2キーロールオーバーとはその語感に反して、
一つキーが押されている間は何も見ていない。

755_ねん_くみ なまえ_____2018/03/24(土) 21:03:37.60ID:???
>>753
言いたいことは分からなくもない。
しかし、JS-20WKのように123と押して123の順に離したら入力できて、
別のパターンだと正常に入力できないというのは本当は良くない。
2キーロールオーバーならば、どのパターンでも3つ押したときにちゃんと入力するべきではない。
>>751の言うJF-120GTのようにそこのところがちゃんとできている電卓もある。

JS-20WKが123と押して123の順に離したら入力できてしまうのは、
>>754が言っているように最初に押されたキーが離されるまで他のキーを見ていないので、
1が離されたときにキースキャンの順序で2を確定してしまっているだけかと。
2を確定したら2が離されるまで他のキーは見ていないので、キースキャンの順序で3を確定。
というだけで同時押しをちゃんとみていないだけかと。

JF-120GTは同時押しの検出はやっているのかな?

756_ねん_くみ なまえ_____2018/03/24(土) 21:25:44.94ID:???
3つ押したことがちゃんと検出できない回路だから
2キーロールオーバーなのでは?
処理速度とかキーバッファだけの問題なら
制限可能かもしれないけど

757_ねん_くみ なまえ_____2018/03/24(土) 21:47:28.25ID:???
同じ瞬間に指を下ろしてる悪癖をやめれば2キーロールオーバーで十分

758_ねん_くみ なまえ_____2018/03/25(日) 01:08:33.71ID:???
>>756
3キーロールオーバーの実現って結構大変だよね

1.キーが打ちやすくて反応が良いこと(機械的問題)
2.キーマトリクス回路が3つ同時押しに対応したいること(回路的問題)
3.ソフトウェアが3キーロールオーバーになっていること

以上全て満たさないと3キーロールオーバーにならない

759_ねん_くみ なまえ_____2018/03/25(日) 13:18:28.42ID:???
>>741
隠れ機能的に搭載しているのかねえ?

760_ねん_くみ なまえ_____2018/03/27(火) 18:11:01.44ID:???
>>757
3キーロールオーバーがあれば雑に押しても大丈夫ってことかな?

761_ねん_くみ なまえ_____2018/03/27(火) 19:07:16.75ID:???
>>760
雑というか論理的には速く打てるということ。
というか2キーロールオーバーで電卓の反応速度を上げても速く打てる限界があり、3キーロールオーバーにすれば論理的にはそれを超えることができる。
ただし3キーロールオーバーでも反応速度が遅ければもちろん意味がない。

762_ねん_くみ なまえ_____2018/03/27(火) 21:24:52.64ID:???
Nキーロールオーバーって無いの?

763_ねん_くみ なまえ_____2018/03/28(水) 13:55:43.08ID:???
何入力するんだよ
数字キー11ボタン(くらい)しか無いぞ

764_ねん_くみ なまえ_____2018/03/28(水) 23:41:14.87ID:???
電卓検定だとリアルに両手で入力してる人いて引くよね。

765_ねん_くみ なまえ_____2018/03/29(木) 00:41:15.47ID:???
>>764
PCかよ

766_ねん_くみ なまえ_____2018/03/29(木) 01:16:19.80ID:???
ポータブルゲーム機かよw

767_ねん_くみ なまえ_____2018/03/29(木) 02:36:29.60ID:???
>>766
掴んで押すの?

768_ねん_くみ なまえ_____2018/03/30(金) 21:28:31.50ID:???
S100買うのと風俗1回行くならどっちがいい?

769_ねん_くみ なまえ_____2018/03/30(金) 21:56:30.87ID:???
ゲーム電卓転売してフーゾク

770_ねん_くみ なまえ_____2018/03/30(金) 23:14:12.03ID:???
S100なんて自己満足以外にいいところなんてねーよ

771_ねん_くみ なまえ_____2018/03/30(金) 23:20:30.79ID:???
S100の評判悪いな

772_ねん_くみ なまえ_____2018/03/31(土) 04:10:22.18ID:???
s100はキーストロークが浅過ぎ。それと親指でACキー押すとに0キーに触れてしまう

773_ねん_くみ なまえ_____2018/03/31(土) 11:21:54.97ID:???
>>772
ノートPCに似たキータッチなので評価が別れるよね


【小吉】Slot
💰💰👻
🍒😜🎴
😜💣🍜
Win!! 2 pts.(LA: 1.41, 1.47, 1.52)

775_ねん_くみ なまえ_____2018/04/02(月) 09:22:17.97ID:???
急に書き込みがなくなった

776_ねん_くみ なまえ_____2018/04/02(月) 09:32:27.42ID:he7mUvYt
S100の一強だと認められたからね。仕方ないね。

777_ねん_くみ なまえ_____2018/04/02(月) 09:35:50.30ID:???
まあこのスレの住人でS100なんか買った奴はほとんどいないだろう。
ネタとして買うには高すぎるし、そのくせ特別おもしろいものでもなく、飾っておくくらいしか使い道がない。

778_ねん_くみ なまえ_____2018/04/02(月) 09:51:25.32ID:???
s100買って使ってるよ。親指でACキー押した時その下の0キーに触れてしまうんだけどそんなもん?

779_ねん_くみ なまえ_____2018/04/02(月) 10:29:19.67ID:???
>>777
S100は機能的に魅力がないからなあ。
マルチ換算あるのに日数時間計算ができない。
3キーロールオーバーは無理に必要なものでもない。
電池ブタがないので、分解交換すると保証外。

企画した奴がアホすぎる。

780_ねん_くみ なまえ_____2018/04/02(月) 11:11:16.38ID:???
3キーロールオーバーはJS-20DBが出たからS100を買う必要がない。

781_ねん_くみ なまえ_____2018/04/02(月) 11:39:45.02ID:???
>>780
実用性は JS-20DB の方が上

782_ねん_くみ なまえ_____2018/04/02(月) 12:10:00.27ID:???
会計士受験生の社会人の人は使ってるね。今までで2人見た
実用性にはかけるとおもう

783_ねん_くみ なまえ_____2018/04/02(月) 23:33:36.72ID:???
受験生A「オレ、S100使ってるんだぜ」
と思いながら他人の電卓をチラチラ見ながら優越感に浸るAであった。

784_ねん_くみ なまえ_____2018/04/03(火) 08:54:47.57ID:pazLSGgZ
電卓使ってる時点でどっちもどっち。

785_ねん_くみ なまえ_____2018/04/03(火) 20:33:59.56ID:???
ん。
電卓使わないってのは凄いけど。

786_ねん_くみ なまえ_____2018/04/04(水) 00:22:42.79ID:???
カタカタたのしい

787_ねん_くみ なまえ_____2018/04/04(水) 00:29:11.63ID:???
DS-20WK買った

前職の支給品を20年以上使い続けて、体に染みこんだ操作系
他の電卓に切り替えるストレスに耐えられない。
たった7000円で、このストレスから解放されると思うと、
喜びが込み上げてきたわw

788_ねん_くみ なまえ_____2018/04/04(水) 22:26:35.96ID:???
CS-2128R相当の名機に出会えない

789_ねん_くみ なまえ_____2018/04/05(木) 00:21:43.79ID:???
私のは名器よ

790_ねん_くみ なまえ_____2018/04/05(木) 00:30:38.21ID:???
>>788
あれは何が良いわけよ

791_ねん_くみ なまえ_____2018/04/05(木) 01:28:01.86ID:???
JS-200wが気になってる
チルトついてるJS-20系列に見えるのにワンランク安いし

792_ねん_くみ なまえ_____2018/04/05(木) 01:40:01.89ID:4Pn7kA8C
s100は日数ないだろ
受験生日数でたらどうすんの?捨て?ウケるんだけど

793_ねん_くみ なまえ_____2018/04/05(木) 02:00:49.03ID:???
>>792
S100はどういうユーザーを狙っているのかわからないよなあ。

S100の利点
1.高級感のある見た目
2.筐体の重量と裏面の滑り止めによって、安定して置ける。
3.パンタグラフ式キーボード
4.3キーロールオーバー
5.照明の映り込みを低減するARコートディスプレイウィンドウ。
6.高コントラストのFSTN液晶

S100の欠点
1.3万円と価格が高すぎる。
2.キーストロークが短い(浅い)ので、キーの感触は万人向けではない。
3.日数・時間計算がない。
4.電池蓋がない。分解して電池交換すると保証外になる。
5.重い

とにかく欠点3のせいで用途が限られてしまう。
簿記で使えないし、ビジネスで使うにしてもあった方が良い。
四則演算とマルチ換算だけなら無理にこの機種を使う必要もない。

見た目だけで勝負するなら、見栄張りの人、置物にする人、そしてブランドショップの店員にしか需要がない。

794_ねん_くみ なまえ_____2018/04/05(木) 02:15:26.35ID:???
ウチに来る公認会計士の先生は、ハッタリだよって言いながらいつもカバンから出してくる。

795_ねん_くみ なまえ_____2018/04/05(木) 02:17:54.98ID:JuYQNcJc
>>793
デメリットで普通に売ってるだけで爆音が出るのも触れておかないとな
あんなもん周りの迷惑になるわ
あと、表示とキーがカシオの他の電卓より多少離れていて、これもすごく使いづらい
発売時に即買って(シリアル001XX)使って一瞬で見限った人間の言うことだし、もう1年近く触ってないからアレだけど

同機構の富士通のギアリンク式キーボードも持っている
これは良い

反射が嫌なら別途フィルムを貼れば良い

796_ねん_くみ なまえ_____2018/04/05(木) 02:30:56.31ID:JuYQNcJc
s100は製品としての完成度がとても低い、プロトタイプレベルの製品と考えている
率直に言って実用にならない
後継機がそう遠くないうちに出るんじゃないか?とすら思っている

3万ならUSBくらいつけてしかるべきだけど、そんな機能もないし

会計仕事でろくに使えない電卓が3万円ということで、実用目的で欲しい人の理解を得るのはとても難しいだろう
車とかジュエリーとか高級消費財を扱うところに置くには良いかもしれないけど、それじゃあ置物じゃん

797_ねん_くみ なまえ_____2018/04/05(木) 02:37:40.72ID:???
s100無理やり使ってるんだけど、ある良さにきずいた。目が悪くなってきたから液晶が見やすいってのはあるんだけど、液晶のぞいた時に指が視界に入らないんだ。もうひと回り小さいぐらいが欲しくて他のと比べてんだけど、どうしても動かしてる指が気になり出した。

798_ねん_くみ なまえ_____2018/04/05(木) 02:39:53.92ID:???
s100無理やり使ってるんだけど、ある良さにきずいた。
目が悪くなってきたから液晶が見やすいってのはあるんだけど、液晶のぞいた時に指が視界に入らないんだ。
もうひと回り小さいぐらいが欲しくて他のと比べてんだけど、どうしても動かしてる指が気になり出した。
キー間隔同じだと思ってたけど広いかな?

799_ねん_くみ なまえ_____2018/04/05(木) 02:42:22.52ID:JuYQNcJc
>>798
キー同士の間隔は通常の電卓と同じ

キーと液晶が多少離れている
ブラインドタッチでも、反射的に見てしまう液晶の位置より、実際の液晶が多少上にあるので使いづらくなっている

800_ねん_くみ なまえ_____2018/04/05(木) 03:12:40.75ID:???
>>799
そこは人によるのでは?

801_ねん_くみ なまえ_____2018/04/05(木) 03:25:09.52ID:???
液晶が少し上だよね。そこは美点だと思う。キーを横に弾くように打てないのは少し嫌かな。この電卓でまっすぐ押し込めるのが良いわけじゃないのが分かった。

802_ねん_くみ なまえ_____2018/04/05(木) 05:41:46.70ID:???
おっ社員か?

803_ねん_くみ なまえ_____2018/04/05(木) 06:24:28.32ID:???
社員じゃないよ。俺にとっての理想の電卓はfx4200p。筐体が弱いのかオクにもなかなか出てこないから、電卓ファンでも無いのに色々買ってるんだ。

804_ねん_くみ なまえ_____2018/04/05(木) 06:47:39.51ID:???
今どきUSBってw
その値段ならBTだろ

805_ねん_くみ なまえ_____2018/04/05(木) 06:58:48.71ID:???
>>804
その値段ならというか、BTの電源はどこからとるつもりですか?

806_ねん_くみ なまえ_____2018/04/05(木) 07:33:52.18ID:???
Qi

807_ねん_くみ なまえ_____2018/04/05(木) 07:38:01.88ID:???
で、その充電器の電源は?

808_ねん_くみ なまえ_____2018/04/05(木) 07:42:00.86ID:???
コンセント

809_ねん_くみ なまえ_____2018/04/05(木) 07:44:40.87ID:???
充電台

810_ねん_くみ なまえ_____2018/04/05(木) 09:41:18.63ID:???
>>805
BT使うなら商用電源あるいはLi-ion充電池が必須になるかと
そうなると電卓としての使い勝手は低下する

811_ねん_くみ なまえ_____2018/04/05(木) 09:46:01.86ID:???
>>804
というわけでUSBが妥当なんですよね

812_ねん_くみ なまえ_____2018/04/05(木) 09:59:37.06ID:???
>>795
SHARP CS-S952の打鍵音もかなりうるさいと思うのだが?それよりもひどい?

813_ねん_くみ なまえ_____2018/04/05(木) 13:08:51.41ID:???
なんか詳しい人がでてきてるんですがあ

814_ねん_くみ なまえ_____2018/04/05(木) 13:10:06.65ID:???
>>812
ペチペチいう程度。普通は大丈夫だろさ

815_ねん_くみ なまえ_____2018/04/05(木) 13:40:39.67ID:???
>>796
>s100は製品としての完成度がとても低い、プロトタイプレベルの製品と考えている
>率直に言って実用にならない
>後継機がそう遠くないうちに出るんじゃないか?とすら思っている

部品在庫がなくなるまで続けそうな悪寒

816_ねん_くみ なまえ_____2018/04/05(木) 14:48:42.18ID:???
>>814
つまり>>795は普通ではないと

817_ねん_くみ なまえ_____2018/04/05(木) 14:49:33.33ID:???
既存のBTテンキーは皆電池積んでるよね
単4とかの
電卓でそれやるの?

818_ねん_くみ なまえ_____2018/04/05(木) 14:51:56.48ID:???
>>817
グラフ電卓は単4を使うものが多いからできなくはない
重くて厚くなるけど

819_ねん_くみ なまえ_____2018/04/05(木) 15:18:23.86ID:???
その値段なら重くて厚くないとダメだそうですよ
頭のおかしい奴は本気でこんなことを思うからな

820_ねん_くみ なまえ_____2018/04/05(木) 15:57:39.20ID:???
S100ネタになるとスレが伸びるw

821_ねん_くみ なまえ_____2018/04/05(木) 16:20:37.20ID:???
>>820
電卓の形をした文鎮だからなあ

822_ねん_くみ なまえ_____2018/04/05(木) 16:26:21.76ID:???
仕事で言えば、プロの会計士だって税理士だって昔から使ってる古くて薄汚れたの使ってる
液晶割れてるやつもいるくらい

時間や日数計算なんてわざわざ電卓でやることほとんどないと思うし
それがないくらいでプロトタイプはどうかと

なんかここ読んでると楽器に近い感覚でみんな使ってると思うw

823_ねん_くみ なまえ_____2018/04/05(木) 16:30:35.62ID:???
>>822
少なくとも受験生は日数使うだろ

824_ねん_くみ なまえ_____2018/04/05(木) 18:17:04.64ID:???
日数くらい頭で計算できないのか?

825_ねん_くみ なまえ_____2018/04/05(木) 18:19:07.80ID:???
>>822
価格が3万円ということを忘れていないか?
これが1万円ならともかく3万円なら機能に不足があってはならない。

826_ねん_くみ なまえ_____2018/04/05(木) 18:25:26.74ID:???
>>824
だったらもっと安い電卓を使えばいい。
この電卓にする意味がない。
S100は置物にするしか価値がない。

827_ねん_くみ なまえ_____2018/04/05(木) 19:15:49.27ID:???
>>825
別に買うやつがS100の機能でいいなら余計なお世話じゃないか?

828_ねん_くみ なまえ_____2018/04/05(木) 19:58:24.05ID:???
S100の機能でいいならどうして3万円出すの?

829_ねん_くみ なまえ_____2018/04/05(木) 20:27:14.91ID:???
機能は
だろ
低脳

830_ねん_くみ なまえ_____2018/04/05(木) 22:06:11.16ID:???
カシオS100
ホンダS660

831_ねん_くみ なまえ_____2018/04/06(金) 01:10:43.09ID:???
>>828
いや、俺らは毎年それくらい出してるから。

832_ねん_くみ なまえ_____2018/04/06(金) 01:34:00.44ID:???
>俺ら

誰やねん

833_ねん_くみ なまえ_____2018/04/06(金) 01:36:06.42ID:???
>>824
頭で計算?普通は紙に書いて計算だろ?

834_ねん_くみ なまえ_____2018/04/06(金) 03:00:23.53ID:???
日数てのが分からない。よって俺はs100でじゅうぶんだな

835_ねん_くみ なまえ_____2018/04/06(金) 04:21:06.37ID:???
>>834
簿記で日割計算やらないと出てこないからね

簿記に縁がないなら無視しても良い

836_ねん_くみ なまえ_____2018/04/06(金) 05:36:55.19ID:???
簿記とか
【電卓】 電子式卓上計算機 10 【calculator】©2ch.net
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/exam/1439186163/
こっちのおまけでいいのでは
スタッフ系の技能でしょ

837_ねん_くみ なまえ_____2018/04/06(金) 08:16:13.48ID:???
簿記の日割り計算なんてわざわざ電卓でやるほどのもんか?

838_ねん_くみ なまえ_____2018/04/06(金) 08:20:01.60ID:???
2級までなら暗算でいけるだろ

839_ねん_くみ なまえ_____2018/04/06(金) 08:22:58.97ID:???
電卓の日数計算使うような簿記の問題ってどんなの?

840_ねん_くみ なまえ_____2018/04/06(金) 10:24:15.54ID:???
時間計算はあった方が良い
これは実生活でも色々と応用が効く

841_ねん_くみ なまえ_____2018/04/06(金) 11:52:36.50ID:???
実務電卓の日数計算、時間計算は
設定とか閏年とか罠があるから
関数電卓で計算することにしている
西暦9999までしか計算できないけど

842_ねん_くみ なまえ_____2018/04/06(金) 12:15:10.23ID:???
3月10日から12月13日の日数、って暗算で即座に出るか? 俺は無理

843_ねん_くみ なまえ_____2018/04/06(金) 12:45:12.17ID:???
>>842
自分も無理。紙に書いたらできるけど

844_ねん_くみ なまえ_____2018/04/06(金) 14:02:11.25ID:???
>>841
関数電卓も日数計算がないものが多いよね。
ただし、関数電卓は時間計算を確実に搭載している。

845_ねん_くみ なまえ_____2018/04/06(金) 17:50:01.76ID:???
>>839
端数利息

846_ねん_くみ なまえ_____2018/04/06(金) 23:33:09.62ID:???
>>842
siriに聞いたら一発ででて来るんじゃないかな

847_ねん_くみ なまえ_____2018/04/07(土) 00:02:35.43ID:???
コルタナさ〜ん!

848_ねん_くみ なまえ_____2018/04/07(土) 01:38:19.95ID:???
皆は使えない

849_ねん_くみ なまえ_____2018/04/08(日) 02:52:32.05ID:???
>>843
×自分も
○わたしも

850_ねん_くみ なまえ_____2018/04/08(日) 07:17:37.71ID:???
>>849
関西人?

851_ねん_くみ なまえ_____2018/04/08(日) 07:44:14.02ID:zzJU/UII
関西人が世の中どんだけおると思ってんねん!

852_ねん_くみ なまえ_____2018/04/08(日) 07:46:56.84ID:???
>>850
舐めてんのかって聞いてるんや!

853_ねん_くみ なまえ_____2018/04/08(日) 21:48:28.59ID:???
>>852
わかりません

854_ねん_くみ なまえ_____2018/04/09(月) 03:11:10.40ID:???
チンピラうるせーな
しねよ

855_ねん_くみ なまえ_____2018/04/09(月) 16:51:29.33ID:???
日数計算があるのは
モードを切り替えるけど
CASIOのグラフ電卓と
機能が半端だけどTIのNspire
HPのRPL機とDM42くらい?

(金融電卓は除く)

856_ねん_くみ なまえ_____2018/04/09(月) 21:45:46.38ID:???
>>855
金融電卓を除かなくてもw

857_ねん_くみ なまえ_____2018/04/09(月) 22:38:48.95ID:???
日数計算

SHARP (電卓 総合カタログ 2016-秋冬 [紙媒体] 機能アイコン表示より)
CS-S952,EL-N942,CS-S952C,EL-N942C

CASIO (電卓 総合カタログ 2017-07 [紙媒体] 機能アイコン表示,文言より)
JS-20DB,DS-20DB,DS-3DB,DS-2DB,MP-12R,FC-200V(金融)

Canon (電卓&レーザーポインター カタログ 2017年7月現在 [紙媒体] 文言より)
FN-600(金融,日付計算,日数計算キー)

関数電卓
CASIO fx-CG20(グラフ関数電卓 2016-02 掲載)を含む上記3社のカタログを閲覧した分では日数計算の文言は見当たらなかった

金融電卓では“月数”の表現が多いように見える

後は詳しい人に継ぐ

858_ねん_くみ なまえ_____2018/04/09(月) 22:56:43.37ID:???
CASIO CGに無いとしたら
fx-9860Gからの劣化だな

Nspireが1950〜2049年
CASIOが1901〜2099年
RPN機が1582〜9999年

859_ねん_くみ なまえ_____2018/04/09(月) 23:03:58.08ID:???
>>857
>>858
fx-CG20/50 にも日数計算はある。
ただし、金融計算機能の一部なので、カタログには書かれていない。
そもそもグラフ電卓の場合、機能が極端に多いので、カタログに機能を全部書くのは不可能。
説明書を確認するべき。

860_ねん_くみ なまえ_____2018/04/10(火) 10:51:58.71ID:???
関数電卓とS100でいいね

861_ねん_くみ なまえ_____2018/04/10(火) 10:57:32.00ID:8D2PLAdc
無印から出てる電卓どうよ?

862_ねん_くみ なまえ_____2018/04/10(火) 12:38:20.69ID:???
しょぼいよ、あれ

863_ねん_くみ なまえ_____2018/04/12(木) 10:13:33.29ID:???
左手で打つ場合掛けるとか割るキーが遠いけどどの指を使いますか?ちなみにカシオjs-20M使ってます。

864_ねん_くみ なまえ_____2018/04/12(木) 10:29:18.92ID:l+PfSHyU
んなもん人差し指でええやろ

865_ねん_くみ なまえ_____2018/04/12(木) 10:39:55.66ID:???
>>863
ちなみにではなく、キー配置によって打つ指は変わる
池沼か

私はどうしたらいいでしょうか?
ちなみに今家が燃えています
とか
2時間前車で人をはねましたがどうするべきでしょうか?
ちなみにその後出国しました
とかいうタイプだな

866_ねん_くみ なまえ_____2018/04/12(木) 11:27:08.08ID:???
ありがと。もひとつ質問なんですが00キーをどう使えば良いのか教えてください。

867_ねん_くみ なまえ_____2018/04/12(木) 23:08:58.69ID:???
触るな危険!的な?

868_ねん_くみ なまえ_____2018/04/12(木) 23:27:47.43ID:???
予想通りの池沼

869_ねん_くみ なまえ_____2018/04/13(金) 04:22:03.67ID:???
>>868
1,000の時はどう打つとか、10,000の時はどう打つとか、人によって0と00の使い分け色々あると思って聞きたかったんだ

870_ねん_くみ なまえ_____2018/04/13(金) 11:27:56.29ID:mAk9KfaY
加算器方式の電卓が妙に値上がりしているような
生産してなくて在庫希少で価格高騰?

カシオ CASIO DS-120TW [スタンダード電卓 デスクタイプ 12桁 加算機方式]
https://www.yodobashi.com/product/100000001000636339/

シャープ SHARP CS-2130L [電卓 セミデスクタイプ 12桁]
https://www.yodobashi.com/product/100000001000262194/

そろそろ終わりなのだろうか?

871_ねん_くみ なまえ_____2018/04/14(土) 02:00:49.76ID:???
>>870
在庫無くなったら終わりなのかねえ?
しかし、高過ぎやわ

872_ねん_くみ なまえ_____2018/04/14(土) 11:26:34.90ID:???
36歳。未だに電卓を買ったことがない。
家計簿くらいしか使い道ないよな?

873_ねん_くみ なまえ_____2018/04/14(土) 11:45:06.69ID:???
クスクス

874_ねん_くみ なまえ_____2018/04/14(土) 13:21:42.22ID:???

875_ねん_くみ なまえ_____2018/04/14(土) 17:11:26.20ID:???
>>872
貧乏なの?

876_ねん_くみ なまえ_____2018/04/14(土) 17:53:26.46ID:???
まあ実際電卓を買ったことのない人はいると思うぞ

877_ねん_くみ なまえ_____2018/04/14(土) 19:50:34.02ID:???
>>876
今だとありえるよねえ
スマホの電卓しか使ったことのない人って

878_ねん_くみ なまえ_____2018/04/14(土) 20:01:34.60ID:???
俺の最初の電卓はこれだな
https://en.m.wikipedia.org/wiki/Little_Professor

879_ねん_くみ なまえ_____2018/04/14(土) 20:01:46.67ID:???
普段は暗算、PCがあるときはOSの電卓やEXCELで計算できるぞ

880_ねん_くみ なまえ_____2018/04/14(土) 20:47:46.49ID:???
電卓買った事ない奴が、ここに来るか

881_ねん_くみ なまえ_____2018/04/14(土) 21:07:59.85ID:???
>>880
この時期、商業高校に進学した人が、授業で使用する初めての
電卓ってことで情報収集のために来るとか

商業高校へ行ってない俺の妄想

882_ねん_くみ なまえ_____2018/04/14(土) 21:14:04.27ID:???
>>877
本人が買わなくても既に家にあったり、ノベルティで貰ったりもありえるから、特に電卓をよく使うことがなければ買おうと思わなくても不思議ではない

883_ねん_くみ なまえ_____2018/04/14(土) 23:29:13.63ID:???
会社に備品であったり(普通系のとか)

884_ねん_くみ なまえ_____2018/04/15(日) 00:52:19.42ID:???
>>878
テキサス・インスツルメンツの Little Professor は電卓と言えるのだろうか。
ただの学習玩具のような気がする。

そう言えば、テキサス・インスツルメンツは、Speak & Spell という学習玩具も販売していたなあ。ETに出てきたやつ。

こうやって1970年台から教育に関心があったからこそグラフ電卓で稼いでいるのだろうけど。

885_ねん_くみ なまえ_____2018/04/15(日) 13:23:26.72ID:0z0rUQeN
>>870
加算器方式高いな
しかし、今のうちに買わないとなくなるのかな?

886_ねん_くみ なまえ_____2018/04/15(日) 22:33:16.22ID:???
おいらには何がいいのか違いが分からん

887_ねん_くみ なまえ_____2018/04/16(月) 22:30:04.35ID:???
ラクマでCS-2128Rの新品が1,000円で売られててワロタ・・ワロタ・・・

888_ねん_くみ なまえ_____2018/04/17(火) 00:19:36.22ID:???
さすがにこんな古くさいしかもでんたくが14000になろうとは思わないだろうなw

889_ねん_くみ なまえ_____2018/04/17(火) 07:01:50.89ID:???
Rの新品なら3万はいくだろ

890_ねん_くみ なまえ_____2018/04/17(火) 09:33:37.59ID:7kygfXBa
>>887
よく名機と言われているが、何がそんなに良いのか?

891_ねん_くみ なまえ_____2018/04/17(火) 09:43:42.19ID:???
締まり具合とか?

892_ねん_くみ なまえ_____2018/04/17(火) 09:49:36.96ID:???
>>885
すぐなくなるかどうかはわからんが、新機種は出ないだろうな
サドゥンデス

893_ねん_くみ なまえ_____2018/04/17(火) 10:50:46.56ID:???
名機といわれてS100を思い浮かべるような人を池沼という

894_ねん_くみ なまえ_____2018/04/17(火) 12:13:54.81ID:8AlyyLHx
反応しないキーが
キーのゴムにアルミ箔貼ったら直りまんた

6000円の電卓買わずに済みまんた

895_ねん_くみ なまえ_____2018/04/17(火) 12:28:31.32ID:p7SJIWMi
>>893
S100は名機じゃなくてボッタクリ

896_ねん_くみ なまえ_____2018/04/17(火) 13:06:46.87ID:???
何でや!ボタンのクリックが気持ちいいやないか

897_ねん_くみ なまえ_____2018/04/17(火) 20:45:43.22ID:???
>>887
CS-2128Rって何がいいの?

898_ねん_くみ なまえ_____2018/04/17(火) 21:31:24.79ID:???
>>897
本体サイズ、キーサイズ・配置、キータッチ
色々な面でバランスが良かったと思う

899_ねん_くみ なまえ_____2018/04/17(火) 22:52:56.51ID:???
>>898
CS-2128Rではないが

SHARP COMPET コンペット CS-2128
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/k300918393

5000円とは高い

900_ねん_くみ なまえ_____2018/04/18(水) 01:51:54.96ID:haBQkW4y
みんな、電卓に詳しいね。
30年前に会計士取得したけど
当時はみんな、そんなに詳しくなかった気がする。

901_ねん_くみ なまえ_____2018/04/18(水) 09:44:41.54ID:4iSUMWF7
>>900
電卓はみんな一緒だと思っている人が多いんだろうな
実際にはちゃんと選ばないと酷い目にあうこともある

902_ねん_くみ なまえ_____2018/04/18(水) 10:49:57.78ID:gqHqK7K9
>>900
30年も前の常識なんぞ陳腐化されて使い物にならん。
会計士もう一度受け直せ

903_ねん_くみ なまえ_____2018/04/19(木) 01:40:58.92ID:???
>>896
S100のキーは、キーストロークが短いのにクリック感が強いのが違和感がある。
万人向けのキーではない。

クリック感はキー入力を受け付けたことを感触で伝えるものなので、キーストロークの長いキーに向いている。
S100はキーを押したらすぐにクリック感が発生する感じなので、違和感がある。

904_ねん_くみ なまえ_____2018/04/19(木) 01:58:22.64ID:???
昔のhp電卓のクリック感は良かったよ。
キーストローク浅いけど。

905_ねん_くみ なまえ_____2018/04/19(木) 02:34:42.85ID:???
>>903
と言うよりはキーの大きさに比してキーストロークか短いから違和感があるんじゃね?
クリック感がそれをさらに強調している感はあるが。

906_ねん_くみ なまえ_____2018/04/19(木) 08:39:18.83ID:???
クリック感とかキーストロークとかはもう完全に好みの範疇だろ
万人が好むモノなんてない

907_ねん_くみ なまえ_____2018/04/19(木) 12:49:32.81ID:Uj/D1hef
>>886
加算器方式は加算をひたすら繰り返すときに有効
言い換えると加算以外はオマケ

908_ねん_くみ なまえ_____2018/04/19(木) 14:00:45.57ID:???
机の右上にs100、左上にJS-20M。これでしばらく行くよ。

909_ねん_くみ なまえ_____2018/04/19(木) 14:32:15.97ID:???
>>908
片方壊れても平気って奴ですか?

910_ねん_くみ なまえ_____2018/04/19(木) 14:41:29.89ID:???
>>909
普段は右手で、集中して打つ時は左手で、て感じ

911_ねん_くみ なまえ_____2018/04/19(木) 15:06:39.79ID:z/YYW64t
>>910
なにそれ?

912_ねん_くみ なまえ_____2018/04/19(木) 17:06:31.00ID:CkUxKp6L
>>886

ふつうの電卓
100 + 200 + 200 + 200 - 450 =

加算器式電卓
100 + 200 +++ 450 -

同じ250を計算するのに、キーを20回を押すか14回押すかの違い。入力件数が多くなるほど恩恵にあずかれる。

913_ねん_くみ なまえ_____2018/04/19(木) 17:53:25.23ID:???
え、そんなのどの電卓も標準装備じゃないの?

9148862018/04/19(木) 20:44:43.53ID:???
>>907,>>912

CASIO 加算機電卓のところに
◆加算機方式とは
加減算を効率的に行えるようにした、通常とは異なる入力方式で、伝票などの集計計算に使われています。
〈入力例〉
「3+4−6=1」→ 3 [+=] 4 [+=] 6 [-=] 1
「2+2+2」→ 2 [+=] [+=] [+=] 6
━━━━━━━━━━━━━━━━━━
普通の電卓
「3+4−6=1」→ 3 [+] 4 [-] 6 [=] 1
「2+2+2」→
(CASIO) 2 [+] [+] [=] [=] 6
(SHARP) 2 [+] [=] [=] [=] 6
入力例としてはこうなる が、

>>912
> 100 + 200 +++ 450 -
のような入力は出来ない (結果が変わる)
個人的に最後に [-=] になるのが違和感

しかし…
上にあるような感じではなく、
・同じ数値が並ばない
・同じ数値が無い
こんな場合でも加算機方式がいいですか?

915_ねん_くみ なまえ_____2018/04/19(木) 21:04:50.00ID:???
旧型の計算機だからそれに慣れてる人以外は気にしなくていいよ

916_ねん_くみ なまえ_____2018/04/19(木) 22:16:24.69ID:???
RPNみたい

917_ねん_くみ なまえ_____2018/04/19(木) 22:32:05.68ID:CkUxKp6L
>>914
伝票めくってりゃ返品とかのマイナス計上が最後に出てくることもあるよ@経理

918_ねん_くみ なまえ_____2018/04/19(木) 22:49:15.97ID:???
悪評高い Canon KS-2200TG と BS-2200TG が販売終了になっている。

Canon KS-2200TG
https://www.yodobashi.com/product/100000001001729993/

Canon BS-2200TG
https://www.yodobashi.com/product/100000001001729992/

919_ねん_くみ なまえ_____2018/04/19(木) 22:53:34.26ID:???
>>916
数値を入れてから[+=]や[-=]を押すところはRPNに似ているかもね

920_ねん_くみ なまえ_____2018/04/19(木) 22:55:24.99ID:???
加算器方式は機種によって乗算と除算の方法が異なるのが分かり難い。

921501,502 MP-12R追記2018/04/19(木) 23:17:15.43ID:???
CASIO MP-12R
・内蔵電池と太陽電池のTwo Way Powerとなっているが、内蔵電池を取り外した状態では、本体の起動は出来ない。
・バックアップ用のキャパシタの容量も無くなると、設定税率が“0%”になる。
購入時は 8% 設定であった。
・内蔵電池の収納部分がキツく、切り欠きも小さい為手先での交換不可。つまようじ等金属製でない補助具が必要。
・キャパシタ
C8 CAIYU 16V 22μF 105℃ φ4×5.5mm(実測値)
・ボタン電池
日立マクセル CR2032 3V Japan (x1)
・プロセッサ
φ18mm程のモールドで覆われる
・基板
91(W)×82(H) mm (実測値,おおよそ)
CY-328 PB-1198003 1733(基板製造年週) の表示あり
C1,C2,C3,C4,C7,C12 チップ部品
JR1,JR2,JR3 (共に0) チップ部品
・分解(※自己責任です!)
背面上部左右のネジを外す(2ヶ)
背面ボタン電池交換部のネジ(1ヶ)を外し、電池用カバーも外しておく。(ボタン電池は上下分割時に外れるが[取りづらい]、気になるならこの時点に外しておく)
下部カバー部[青藍(インディゴ)/紺青]に上部操作部や画面等部[白]がはめ込まれているが、ネジを外した上側が浮いて隙間が出来るので、そこから隙間を広げるようにこじ開ける。

※搭載部品等は自分が購入したモノの場合

裏蓋除去
https://dotup.org/uploda/dotup.org1513373.jpg
https://dotup.org/uploda/dotup.org1513367.jpg

922_ねん_くみ なまえ_____2018/04/19(木) 23:41:26.18ID:???
>>918
やっとタヒんだか

923_ねん_くみ なまえ_____2018/04/20(金) 00:15:08.63ID:???
>>918
5年前から売られていたんだなあ
どこかが安売りしてくれたらネタで買ってもいいんだけどさw

924_ねん_くみ なまえ_____2018/04/20(金) 01:39:40.64ID:???
>>914
キーストローク数の多少よりも考え方の違い。
加算機方式は基本的に加減算をするためのものなので加減算に限定して説明すると、
加算機方式のキー入力は数値‐加算キー(または減算キー)で1ステップ。
このステップごとに結果が表示される。

100 [+=] ←100 を加算した結果を表示
200 [-=] ←200 を減算した結果を表示
300 [+=] ←300 を加算した結果を表示

数式通り方式のキー入力は数値‐加算キー(または減算キー)‐数値で1セットだが、
計算結果に更に加算(または減算)していく場合は
加算キー(または減算キー)‐数値で1ステップとなる。
ところが、実際にはこのステップが済んでも結果は表示されず、
次の演算キーもしくは [=] キーを押して初めて結果が表示される。

[+] 100 ←100 を加算
[-] ←ここで初めて 100 を加算した結果を表示
200 ←200 を減算
[+] ←ここで 200 を減算した結果を表示
300 ←300 を加算
[=] ←ここで 300 を加算した結果を表示

925_ねん_くみ なまえ_____2018/04/20(金) 01:41:12.70ID:???
それで冗長に [=] キーや加減乗除キー(多くは [+] キー)が押されることがある。

[+] 100 [=] ←100 を加算した結果を表示
[-] 200 [=] ←200 を減算した結果を表示
[+] 300 [=] ←300 を加算した結果を表示

最初の例と見比べれば加算機方式のメリットがわかると思う。
プリンター付き電卓のようなものでは加算機方式の方が印字結果が見やすい。
またキャッシュレジスターの操作は基本的に加算機方式である。

上の [=] の代わりに加減乗除キーを押してもいい。
ただしカシオの電卓では同じ加減乗除キーを続けて偶数回押すと
定数計算モードになってしまうので、
同じキーを2回続けて押さないように気を付けなければならない。

926_ねん_くみ なまえ_____2018/04/20(金) 05:11:07.30ID:???

長いから3行で説明して

927_ねん_くみ なまえ_____2018/04/20(金) 08:27:29.06ID:???
それは無理だろ

928_ねん_くみ なまえ_____2018/04/20(金) 09:47:55.20ID:???
加算機アツいな

929_ねん_くみ なまえ_____2018/04/20(金) 10:05:19.41ID:???
>>926
CAキーの動作を
clear X + ↑に置き換えると
後は 3 Level RPNと同じ

930_ねん_くみ なまえ_____2018/04/20(金) 10:29:22.43ID:???
>>929
その例えはイマイチだな
3 Level RPN は乗算と除算も統一して考えられている

931_ねん_くみ なまえ_____2018/04/20(金) 13:07:57.43ID:???
>>918
これ完全に売り逃げだろ

932_ねん_くみ なまえ_____2018/04/20(金) 13:48:06.75ID:???
3 Level RPNの出来損ない
2 Level RPN- が加算式

933_ねん_くみ なまえ_____2018/04/20(金) 13:58:20.81ID:???
>>932
Sinclair Scinentific という関数電卓が 2 Level RPN だった。
2 Level なのでRPNの利点は何もなく、ただのコストダウンのやりすぎの結果だった。

934_ねん_くみ なまえ_____2018/04/20(金) 17:05:20.90ID:???
カシオのACの下に0がある奴は、ACを少し高くするか、0を少し低くしてほしい。s100とか今は逆になってるじゃん

935_ねん_くみ なまえ_____2018/04/20(金) 17:53:22.96ID:???
・0横AC以外
・キー斜め押下で中心部押下と同様の反応
・3キーロール
・チルト

これを満たす電卓が少なすぎて困る

936_ねん_くみ なまえ_____2018/04/20(金) 18:37:50.17ID:???
自分で作ればいいじゃん

937_ねん_くみ なまえ_____2018/04/20(金) 19:11:23.92ID:???
有楽町のビックカメラでS100を触ってみたけど、確かに微妙なキーの感触だなあ
高級感は感じるけど、クリック感がもっさりした感じと言えばいいのだろうか?
キーの反応は良いみたいなので慣れれば特に問題はないのかもしれないが

ただし、叩かれるのも分からなくはない
3万円って言われると何故?としか思えない
筐体がアルミでもただの電卓なのに

938_ねん_くみ なまえ_____2018/04/20(金) 20:54:13.18ID:???
高級品を普及品の値付け感覚で考えちゃ駄目よ

939_ねん_くみ なまえ_____2018/04/20(金) 20:58:01.40ID:???
と言っても3万円はやりすぎだったかと。2万円程度にするべきだった。
それにマルチ換算機能という完全に事務向けの機能を搭載して、日付時間計算はできないとか機能の選択も疑問。

940_ねん_くみ なまえ_____2018/04/20(金) 21:13:55.71ID:???
お前ほんとこだわるなwもうほっとけよ

941_ねん_くみ なまえ_____2018/04/20(金) 21:54:05.02ID:???
S100はカシオの黒歴史。忘れてはならない。

942_ねん_くみ なまえ_____2018/04/21(土) 00:13:42.70ID:???
本体も黒いしな。

943_ねん_くみ なまえ_____2018/04/21(土) 00:33:56.68ID:???
青いのもあるだろw

944_ねん_くみ なまえ_____2018/04/21(土) 01:05:46.03ID:jsEvthuh
>>935
あれをチルトと見なせるなら、EL-G35か36とか

945_ねん_くみ なまえ_____2018/04/21(土) 02:33:40.41ID:???
>>941
カシオの黒歴史は0の上のACとか定数計算の2回押しとかたくさんある。

946_ねん_くみ なまえ_____2018/04/24(火) 15:08:56.04ID:???
>>870
加算器方式はプリンター電卓で残るだろう。

947_ねん_くみ なまえ_____2018/04/26(木) 20:51:30.54ID:???
カシオ、本格、純正ケースだって

948_ねん_くみ なまえ_____2018/04/27(金) 09:34:16.05ID:???
>>947

949_ねん_くみ なまえ_____2018/04/28(土) 15:07:31.89ID:???
いつのまにかJS-20WKに黒出てた

950_ねん_くみ なまえ_____2018/04/28(土) 19:21:03.75ID:???
>>949
もうかったよ。

951_ねん_くみ なまえ_____2018/04/28(土) 20:40:36.93ID:XhuQRWof
JSを買ったのか…

952_ねん_くみ なまえ_____2018/04/28(土) 20:49:38.35ID:???
当たり前じゃん。

953_ねん_くみ なまえ_____2018/04/28(土) 22:38:59.42ID:???
JS わりとお高いのね

954_ねん_くみ なまえ_____2018/04/30(月) 06:01:47.77ID:???
>>617
昨日やっと実現したw

955_ねん_くみ なまえ_____2018/04/30(月) 11:15:51.51ID:???
20dbと2dbは何が違うん

956_ねん_くみ なまえ_____2018/04/30(月) 18:00:51.81ID:???
>>954
交通費で電卓買ったほうが安くね?

957_ねん_くみ なまえ_____2018/04/30(月) 21:37:23.41ID:sR1MLS9W
ワロタ

958_ねん_くみ なまえ_____2018/05/01(火) 19:48:00.87ID:???
【CASIO】カシオの「ゲーム電卓」、復刻人気で在庫切れ 再生産へ お値段2000円くらい
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1525170956/



【中吉】Slot
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960_ねん_くみ なまえ_____2018/05/01(火) 20:39:45.41ID:???
>>955
機種名をちゃんとかけ。
CASIO DS-20DBとDS-2DBのことだと気がつくのに時間がかかった。

DS-2DBはマルチ換算があるけど平方根がない。厚みは40.2mm。
DS-20DBはマルチ換算なしで平方根がある。厚みは23.5mm。

961_ねん_くみ なまえ_____2018/05/01(火) 21:07:44.65ID:???
>>960
ありがど。ルートがない電卓買ってしまうとこだった

962_ねん_くみ なまえ_____2018/05/01(火) 21:17:22.73ID:???
今日1人で海辺の町に行って回転寿司食べたら
5000円もかかってしまって電卓買えなくなっただ。

963_ねん_くみ なまえ_____2018/05/01(火) 22:00:24.95ID:???
>>961
DS-20DB を買う前に読むべし
http://calculator-cafe.com/calculators/CASIO_DS-20DB/DS-20DB.html

「機能一覧(使い方)」は無理に読まなくていいが。

964_ねん_くみ なまえ_____2018/05/01(火) 22:19:28.47ID:???
>>962
釣られんぞクマー

965_ねん_くみ なまえ_____2018/05/02(水) 13:04:00.31ID:???
>>964
釣られているじゃんw

966_ねん_くみ なまえ_____2018/05/04(金) 13:35:06.64ID:???
助さん、角さん、黄門様って、
三人だったのね。

967_ねん_くみ なまえ_____2018/05/05(土) 03:25:53.44ID:RFJ8Zb12
C/CEが別れてないやつって、C/CEの使い分け出来ないって事ですか?
それとも、一度押し→C 二度押し→CE とか?
購入考えている機種がこの仕様なので、迷っています。

968_ねん_くみ なまえ_____2018/05/05(土) 04:03:23.93ID:???
今時ネットで取説ぐらい検索できるだろうに。

969_ねん_くみ なまえ_____2018/05/05(土) 07:47:10.96ID:???
>>967
SHARPの場合、1回押しCE、2回押しC
他社は知らん



Slot
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971_ねん_くみ なまえ_____2018/05/06(日) 11:44:14.59ID:???
キヤノン プロ仕様電卓 BS-2200TG
https://www.amazon.co.jp/dp/B00C6XFES2

今は¥3,740もするが、ネタとして購入したいので、¥1,000まで下がってほしい。

972_ねん_くみ なまえ_____2018/05/06(日) 12:16:02.81ID:???
嫌なら買わなけりゃいいじゃん

973_ねん_くみ なまえ_____2018/05/06(日) 12:57:02.46ID:???
これカタログ落ちしたんじゃなかったのか
まだこんな値段で売っているのか

974_ねん_くみ なまえ_____2018/05/06(日) 14:46:53.28ID:Y3IttQRv
>>961
ルートがなぜ必要なのかずっと疑問だった。
自分は使う局面がなかったので。

聞くところによると
昔の減価償却の計算では必要な局面があったとか。
よって会計士試験のときは必要だったそうな(簿記程度なら不要とか?)。

それで、最近のCASIO機にルートが無いものが出てきたのは
減価償却の決まりが新しくなって、定数をかけるだけ?とか
ルートは不要になったからと聞いた。

>>961 さんがルートが必要なのはなぜか教えていただけますか?
仕事上、昔の規則で計算していた償却費を取り扱う局面があるから?

975_ねん_くみ なまえ_____2018/05/06(日) 15:21:57.04ID:???
>>974
建築の設計の仕事だから時々使うんだ

976_ねん_くみ なまえ_____2018/05/06(日) 15:29:44.47ID:Y3IttQRv
ああ建築の方では使うことがあるのですね。
やはり自分の狭い見識だけではわからないこともありますね。
即レスありがとうございました。

977_ねん_くみ なまえ_____2018/05/06(日) 15:43:13.65ID:???
自分は会計士でもないし、建築の仕事もしないけど、単純に平方根がある方が便利。
例えば、ニュースなどで何かの面積が報道されたとき、平方根を求めると広さが簡単に想像できる。

978_ねん_くみ なまえ_____2018/05/06(日) 18:30:53.23ID:???
CS-S952は買ってみたら意外と良い電卓だった

979_ねん_くみ なまえ_____2018/05/06(日) 20:43:57.10ID:sEGhD3tU
HP12C買った

投資やるには必須の電卓だな

980_ねん_くみ なまえ_____2018/05/06(日) 20:55:18.99ID:sEGhD3tU
建築なら計算尺ゴリゴリ使いなさいよ

981_ねん_くみ なまえ_____2018/05/06(日) 20:58:11.43ID:???
>>978
キーの音はうるさいけどな

982_ねん_くみ なまえ_____2018/05/07(月) 09:32:22.44ID:???
>>979
BAIIPlus

983_ねん_くみ なまえ_____2018/05/08(火) 22:54:35.26ID:???
次スレ
電卓について語るスレ その6
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/stationery/1525786648/

984_ねん_くみ なまえ_____2018/05/08(火) 22:55:49.76ID:???
>>983

985_ねん_くみ なまえ_____2018/05/08(火) 22:57:05.84ID:???
>>979
HP 12c シリーズは時代遅れだけど、CFA試験のために残っているだけのような

986_ねん_くみ なまえ_____2018/05/09(水) 10:34:59.50ID:???
>>985
BAIIPlusの方が使いやすいからね

987_ねん_くみ なまえ_____2018/05/09(水) 11:38:54.24ID:???
>>978
価格も手頃だよね

988_ねん_くみ なまえ_____2018/05/09(水) 16:05:17.77ID:???
最強の実務電卓は何だろう?
やはりDS-20DBだろうか

989_ねん_くみ なまえ_____2018/05/09(水) 16:15:19.73ID:???
S100

990_ねん_くみ なまえ_____2018/05/09(水) 16:36:36.70ID:???
>>989
あれって実務電卓なの?

991_ねん_くみ なまえ_____2018/05/09(水) 17:31:57.83ID:???
飾電卓

992_ねん_くみ なまえ_____2018/05/09(水) 17:38:41.60ID:???
スタバでどや顔するための電卓

993_ねん_くみ なまえ_____2018/05/09(水) 18:46:42.64ID:???
あれ見て3万の電卓だとわかる奴がどれほどいるか…

994_ねん_くみ なまえ_____2018/05/09(水) 18:57:04.27ID:???
>>993
わかったところでどうということはないけどな。

995_ねん_くみ なまえ_____2018/05/09(水) 18:58:27.07ID:???
S100は高級感が中途半端だよね
見ただけで素人でも分かるような高級感があれば良かったのだが、買った奴にしか分からない高級感ではダメぽ

996_ねん_くみ なまえ_____2018/05/09(水) 19:34:15.08ID:???
てかあの種の電卓に高級感とか、ブランドものの服屋の店内とかならいいのかもしれないが、スタバとかに持ち込んでも意味ないと思うわ

997_ねん_くみ なまえ_____2018/05/09(水) 20:18:42.64ID:???
>>988
実用性だとDS-20DBかもね

998_ねん_くみ なまえ_____2018/05/10(木) 00:44:48.72ID:???
>>993
3万円だと分かる外観にできなかったのが売れなかった最大原因だろうね

999_ねん_くみ なまえ_____2018/05/10(木) 00:53:41.46ID:???
3ま〜ん(笑)

1000_ねん_くみ なまえ_____2018/05/10(木) 02:05:54.09ID:???
値段印刷しておけば誰でもわかるだろう

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